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トヨタがマツダのSKYACTIV並の圧縮比を実現し燃費も3割改善したガソリンエンジンを開発
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:31:26.23 ID:2tliFFgT0.net ?PLT(13001) ポイント特典
- sssp://img.2ch.net/ico/araebi.gif
トヨタ自動車は10日、ハイブリッド専用エンジンの開発で培ってきた燃焼改良と損失低減技術を生かし、
世界トップレベルの高熱効率を実現するという低燃費エンジン群を新たに開発・改良したと発表した。
今回発表されたエンジン群は、近日マイナーチェンジする車種より搭載を始め、
2015年までに全世界で合計14機種のエンジンを順次導入するとのこと。
1.3Lガソリンエンジンでは、これまでハイブリッド専用エンジンに採用してきた
アトキンソンサイクルを採用するとともに、高圧縮比化(13.5)することで膨張比を上げて排熱を抑制。
また、シリンダー内に強いタンブル流(縦回転の混合気の流れ)を生成する新形状の吸気ポートにより燃焼効率を高め、
さらにクールドEGR(Exhaust Gas Recirculation : 排出ガス再循環システム)、
電動連続可変バルブタイミング機構(VVT-iE : Variable Valve Timing-intelligent by Electric motor)などにより燃焼改善と損失低減を追求することで、
量産ガソリンエンジンとしては世界トップレベルの最大熱効率38%を達成するという。
同エンジン搭載車は、アイドリングストップ機能などとあいまって、従来型に比べ約15%の燃費向上を実現するとのこと。
ダイハツ工業と共同開発した1.0Lガソリンエンジンでは、タンブル流を生成する新形状の吸気ポート、
クールドEGR、高圧縮比化などにより最大熱効率37%を達成。
同エンジン搭載車はアイドリングストップ機能や、さまざまな低燃費技術とあいまって、
従来型比で最大約30%の燃費向上を実現するとしている。
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/10/361/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:31:32.71 ID:O4mjfKUk0.net
- ●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一(44)=横浜市南区永田みなみ台=と
社員の若林秀夫(77)=同市瀬谷区宮沢2丁目=の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女(16)=同市旭区=にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性(30)を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
(神奈川新聞2014年1月9日)
http://i.imgur.com/5p3Dfd3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pilykevin1/imgs/6/a/6a93010b.jpg
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:32:17.30 ID:dNX0R0Gg0.net
- マツダがスカイアクティブって言ってるものはプリウスとかカムリでトヨタがやってることだからな
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:32:27.44 ID:oq5RX9xN0.net
- マツダがんばってるな
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:32:35.39 ID:XHzFqItW0.net
- アトキンソンサイクルって馬力でなさそう
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:35:07.88 ID:VhfVqcWe0.net
- 次のヴィッツに乗るやつだろ
次つってもマイチェンだけど
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:36:05.64 ID:iDOJivMs0.net
- そろそろ真面目に燃費の計測方法見直せよ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:36:41.87 ID:QZfvHRpK0.net
- SKYRIMに見えた
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:37:29.98 ID:X26BpMUp0.net
- ミライースに載ったすげぇ!言われてたエンジンみたいなもんか?
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:38:16.90 ID:aiu1Tput0.net
- 車内スッカスカにしてガソリンちょびっと入れて平坦な道を等速移動して
はい燃費良い♪ってマジでやめてほしい
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:38:21.70 ID:D8wuyvuR0.net
- >>5
プリウスなんかはそれをチート(モーターで補う)してるような物だからな
ハイブリットには合理的
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:40:45.63 ID:QuYd43eL0.net
- 最大熱効率38%
これつまり6割無駄になってるって事でしょ
100%ガソリンを有効に使える方法はないのかね
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:41:00.57 ID:Egw5GQo/0.net
- >>3
マツダのミラーサイクルのほうが先だけど
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:41:35.17 ID:rj+F6IZa0.net
- >>5
定速度の燃費は驚異的だけど加速は燃費も馬力も全く駄目
トヨタのHVはそこをモーターで補っているけど、ノーマルはどうするんだろ?
あとこのエンジン次のプリウスに採用されそうだな、徹底した軽量化とさらなる高圧縮エンジンで
リッター40kmのめどが立ったか?
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:41:44.52 ID:dNX0R0Gg0.net
- >>5
そうなんだけど、現行カムリやクラウンに載ってるアトキンソンサイクルは
リッターあたり73.4馬力出てるから決して悪くない
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:43:14.54 ID:VXScYO180.net
- >>3
スカイアクティブは一部だけ切り取っても仕方ないからな
複数車種の一括企画や製造工程の最適化も含むけど、車に限って言えば嵩張る排気系を押し込むためにある
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:44:02.22 ID:2tliFFgT0.net
- >>12
熱が出るから無理でしょ
圧縮比をあげると効率は上がっていくけどノッキングしやすくなるし
今の日本のレギュラーガソリンじゃもう限界に近い
EUみたいにオクタン価95が標準になればもうちょっと効率はあがるだろうけど
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:45:15.81 ID:dNX0R0Gg0.net
- >>13
ユーノス800か…
>>16
そうだね
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:46:51.07 ID:O3ZBz1QZO.net
- >>12
人間は6割〜7割の熱交換率なんだよ。詳しくないけど、たしか、生物界でもトップ級
100%なんてのは音も出ない熱も出ないエンジンだぞ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:47:54.05 ID:QokQ693T0.net
- アトキンソンサイクルの圧縮比は
単なるスペックインチキだろ
馬力はかなり落ちる
実質-2くらいの圧縮比
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:50:06.82 ID:dNX0R0Gg0.net
- 熱効率38%って大変なことだぞ
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:50:38.44 ID:JIsAtjZa0.net
- スカイなんちゃらとかいうPM撒き散らすゴミ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:52:04.64 ID:5toL9t450.net
- >>19
次世代人力車の開発が急務だな
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:55:00.28 ID:zAMOroQV0.net
- 夢のセラミックエンジンはどこへ…
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:55:30.01 ID:Egw5GQo/0.net
- >>20
出力上げるための技術じゃない
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:56:55.19 ID:OJqjA6Nw0.net
- パクのが好きな盗用多
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:57:03.23 ID:dNX0R0Gg0.net
- だからアトキンソンサイクルでもリッター70馬力以上出てるって言ってんじゃん
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:57:35.56 ID:6yDZixcv0.net
- 何と比較して3割なんだw
当社比とか手持ちの糞エンジンでJC08のクソ曖昧な数字合わせするだけだろ
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:57:49.91 ID:ZN7wMhtq0.net
- どうせカタログ燃費30km実燃費18kmとかなんでしょ?
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:58:00.47 ID:G1Vt2Nk00.net
- すかいあくてぶ>トヨタ>BMWって認識でおk?
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:59:37.21 ID:k59Tqdbr0.net
- スペック詐欺はどこのメーカーも一緒だし技術なんてすぐ追いつかれるものよ
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 22:59:39.14 ID:9RUbGoeK0.net
- >>6
お値段すえおきなの?
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:02:16.18 ID:uSHLjJGY0.net
- ミラーサイクル+リショルムで解決!
トヨタのコドモが!!
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:03:30.23 ID:NbK3shgi0.net
- パッソの1リットルのアイドリングストップなしが21.2キロらしい
これで3割upだと27キロくらいか
実燃費がどのくらいになるかは知らん
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:04:22.08 ID:QokQ693T0.net
- >>27
今の1リッターパッソが69PSだろ
これより同じ排気量で
これより馬力上なの?
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:04:54.39 ID:ZWPf1ttN0.net
- スカイアクティブは何が凄いかというと、
「何かとんでもない新エンジンをマツダが世界に先駆けて開発した」
という思い込みを消費者に植え付けた宣伝戦略だからなw
例えばクラウンHVのエンジンも十分凄いエンジンなんだが、トヨタはそういう宣伝は凄く下手
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:07:02.47 ID:c7tVI6TX0.net
- ダイハツてことはSZ型エンジンと置き換わるのかな
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:07:09.26 ID:RShDXQoX0.net
- >>36
クラウンとアコードのエンジンは世界最高効率なのに、知ってる奴は少ないな
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:19:33.46 ID:8ZGiz2NT0.net
- >>36
80年代からカローラに燃費重視のDOHCを搭載して
評論家に無駄の塊りと非難されてもしれっと開発続行してるようなメーカだからな
今も数の出るファミリーカーに真っ先に直噴エンジンを採用したり
宣伝よりインフラや国策の自覚に近い開発理念を持ってる
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:27:06.29 ID:hC9WpJg60.net
- >>14
だろうな
本丸プリウスのためにヴィッツでβテスト
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:27:24.20 ID:Egw5GQo/0.net
- >>35
直噴で制御すればどうとでもなるで
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:34:50.16 ID:sTWgu1GD0.net
- トヨタプラッツ最強
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:36:48.93 ID:QokQ693T0.net
- >>41
直噴とかつけたら幾らになるんだよw
リッターカーでそんなことやったら
売れる商品にならんだろ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:39:39.80 ID:Egw5GQo/0.net
- >>43
そこら辺は知らん
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:39:47.55 ID:jenaKaD40.net
- 世の中金が全て
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:41:10.84 ID:greiRM5m0.net
- 圧縮比を上げて膨張比を上げる意味がいまいちわからん
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:45:40.01 ID:QokQ693T0.net
- >>39
ススが溜まりやすくて
初期直噴エンジン車の下取りが渋いです
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/10(木) 23:58:18.12 ID:6yDZixcv0.net
- >>39
>宣伝よりインフラや国策の自覚に近い開発理念を持ってる
朝鮮人がそういう歯の浮きそうな戯言好きだよね
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 00:12:10.33 ID:pqAw+VkT0.net
- >>48
でも、マツダがスカイアクティブで過剰なイメージ戦略を仕掛けたのも事実だし、
トヨタが技術をアピールしないのも事実なんだよなあ
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 00:17:34.04 ID:jHIGiOQB0.net
- 今時どこも直噴だし、ハイブリッドのデメリットも露呈してるし、
今までの基本技術を煮詰めただけで燃費を伸ばしたに過ぎないからスカイアクティブが受けたんだろ。
マツダは軽量車作りたがるし、マッチングが良かったってのもあるとは思うが。
といってもあのデザインがなきゃここまでヒットはしなかったと思うわ。
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 00:23:41.52 ID:3mmceVb/0.net
- >>39
で?具体的にマツダのどこら辺が過大な宣伝なの?
性能と宣伝の関連をちゃんと絡めて
できるなら数値使うなりして説明してくれ
お前の主観なんて興味無いし、聞きたくない
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 00:24:51.78 ID:Lc26K87M0.net
- >>49
>トヨタが技術をアピールしないのも事実なんだよなあ
この記事は何だ?www
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 00:26:01.82 ID:q1nB+9TW0.net
- スカイアクティブは車の各要素を煮詰めてって、最終的に電気自動車に至るマツダのロードマップ(の一部)だそうだ
http://www.mazda.com/jp/technology/skyactiv/vis.html
http://www.mazda.com/jp/philosophy/skyactiv/img/visi_img_01.gif
http://www.mazda.com/jp/philosophy/skyactiv/img/visi_img_02.gif
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 00:26:51.86 ID:ezp5oaKz0.net
- アトキンソンサイクルのノーマルエンジン車ってさぞかったるいだろうな
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 00:27:16.27 ID:K8pt9Yk70.net
- マツダ技術盗られたな…
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 00:28:21.27 ID:RXGpWD1t0.net
- >>49
情弱に余計な話ししても意味ないからなw
広いですよ~とかハイブリは環境に優しいですよ~とかアピールするのがトヨタ
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 00:39:11.49 ID:sEL4ggzm0.net
- >>55
スカイアクティブは積極的に売り込むって言ってたような
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 00:42:58.95 ID:Zxaoy9d00.net
- もうすぐ燃費の規制が始まっちゃうからな
どのメーカーも燃費燃費燃費燃費一辺倒になっちゃうんだろうな。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304471504579229240232577658.html
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 01:30:41.00 ID:gjdK8ZNs0.net
- このように熱効率◯◯%という表記は本当にに分かりやすい。
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 01:58:34.89 ID:Lc26K87M0.net
- >>59
自称値だよ
分かり易いのは提灯持ちの程度だけだよw
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 02:14:10.24 ID:gjdK8ZNs0.net
- この数値を全社が取り入れたらEPAとかけ離れまくってる日本のカタログ燃費なんて見なくてよくなるな。
前面投影面積や転がり抵抗なんて素人でも分かるがこんな無垢の数値はメーカーが出さないと知りようがない。
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 02:22:46.01 ID:+qaZuPHZ0.net
- 熱効率38%って凄い数字やで
あと熱回生をはよ。熱回生を市販車に乗せられるようになったら熱効率50%も夢じゃない。
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 02:55:45.14 ID:ZKODsa4R0.net
- クラウンハイブリッドのエンジンが38.5%だっけ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 03:11:40.20 ID:LkgZrbqV0.net
- 今年もエコカー総選挙はやらんのか?
ステマロンダリング日経でもお金を払わないとステマってくれないよ。
http://i.imgur.com/Yfcn9La.jpg
http://i.imgur.com/0qWpCiD.png
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 03:20:39.64 ID:W7s98ckV0.net
- マツダ頑張ってるなの元ネタってなに?
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 03:21:07.53 ID:F2lUUf3f0.net
- マツダとトヨタの研究員じゃアメリカと韓国くらい違うから勝てる訳が無い
研究費一桁は違うし
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 03:27:31.68 ID:PmvBLjD/0.net
- 全部スカイアクティブのパクり
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 04:07:55.43 ID:IS3vXWo80.net
- ツダヲタ得意の起源主張ってなんかチョンみたい・・・、あっ・・・(察し)
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 04:23:22.98 ID:MW8MqnT70.net
- >>62
車の熱回生ってどうするんや?
熱交換器通して吸気温度上げるんか?
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 04:33:46.20 ID:+qaZuPHZ0.net
- >>69
今F1でやってるのは、タービンにモーターつけてアクセルオフの時に発電する方法。
その電気をモーターに回して動力を得る。詳しくはMGU-Hでググってくれ。
運動エネルギー回生と合わせると熱効率が50%近くになるって川井ちゃんが言ってたわ。
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 04:57:40.01 ID:IS3vXWo80.net
- >>69
「ランキンサイクル」、「熱電変換素子」、「MGU-H」でググれ
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 05:05:15.20 ID:LkgZrbqV0.net
- >>65
人気捏造という自作自演、グラフ目盛り改竄などで頑張りまくりんぐ
http://i.imgur.com/XbftEN1.png
http://i.imgur.com/vy1baxc.png
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 06:06:24.49 ID:CXWxmiKH0.net
- 兼坂先生の評価待ち
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 06:20:21.50 ID:gwT+UtJ50.net
- 結局マガンのステマの賞味期限が終わっただけなんだよなぁ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 06:22:41.71 ID:OEJoCSzt0.net
- 燃費詐欺商法の新しい玉か?
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 06:33:41.52 ID:TxIWqo4q0.net
- >>72
トルクピークが台形になる様に、
グラフを勝手に伸び縮みさせてたんだよな。
悪辣な改ざんだわ。
あと、マツダは燃費1.2掛け位で盛ってる
感じがする。
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:05:34.04 ID:fkASGBeR0.net
- 新たな吸気ポート・・・タンブルスワール・・・高圧縮・・・従来比30%燃費向上・・・
三菱GDIを思い出させるワードだがそんなに上手くいくだろうか?
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:16:16.07 ID:CXWxmiKH0.net
- タンブル流といえばコスワースDFV
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:18:24.22 ID:5ERAIsL80.net
- トヨタもアテンザみたいな乗り心地を追求したセダン出してくれや
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:19:17.77 ID:9MJ/X07v0.net
- デミオの実燃費くっそ悪くて泣ける
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:20:38.91 ID:OZo9aZqN0.net
- マツダのスカイアクティブとどっちが凄いの
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:31:25.48 ID:48jjO02z0.net
- デミオそんな燃費良くないけどさらに差をつけられるのか
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:33:11.75 ID:Hp5MJBzm0.net
- >>62マツダも既にそのくらい達成してるだろ。
http://www.geocities.jp/bequemereise/skyactiv_g.html
マツダの次の目標は50から55%って人見さん言ってたよな。
HCCIの実現が必要なのだろうけど。
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:33:25.68 ID:OvT451dA0.net
- 今の時代、それほど最高速はいらんからな。
それよりも中間加速と燃費だし。
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:40:21.50 ID:9x7tlKJu0.net
- >>83
肝心な数値は出してないとプンスカ怒ってる、言わばスカイアクティブプゲラなページだよ。
あんた、そこからスカイアクティブの熱効率を読み取れるのか?
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:45:02.09 ID:BTbs8/zy0.net
- >>36
けど圧縮比15って凄くない?
おれの86でも12ちょいなのに
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:45:46.43 ID:5ERAIsL80.net
- >>82
隠し玉のREレンジエクステンダーがあるから(震え声)
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 07:45:48.59 ID:t3g0WsLr0.net
- >>5
TS040のガソリンエンジンに使われてるから、レースに使えないわけではない。
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 08:15:38.64 ID:c+KeU1vt0.net
- >>19
人間スゲー
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 08:24:21.93 ID:jDDTitFt0.net
- >>72
それ1枚目の広島が多いのは本社があるから興味ある人も多いってことなんじゃないの?
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 08:45:23.39 ID:ZWQhFPQI0.net
- 圧縮比が大きいっておかしいな。
ミラーサイクルは小さく吸って大きな仕事をさせる機関だろ。
それが省燃費の原理のはずだ。
作動ロスで実際の仕事量は思ったほど出ないのがミラーサイクルの欠点。
膨張比が大きいなら理論通りで間違ってないが、圧縮比が大きかったら効率も落ち、説明と合わないだろ。
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 08:54:20.56 ID:kdPdCZ020.net
- 時代を作るGDIエンジン
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 09:13:08.68 ID:EVqmp1dC0.net
- なお、低燃費で稼いだお金がアイドリングストップ用のバッテリで
全部吹っ飛びます、てか追い金まで必要かもしれません。
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 09:36:22.98 ID:KlhAoxmv0.net
- >>70
すげーなぁそのうち永久機関もできそうな感じがするわ
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 11:20:02.36 ID:CXWxmiKH0.net
- >>91
単に見かけ上の高圧縮比を言っているに過ぎないと思われ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 12:12:59.76 ID:TMjbK3zd0.net
- 直噴使わずポート噴射でここまで出来るのは凄い
直噴はポート噴射併用とか特別の工夫をしない限り、PM考えりゃクソの塊だからな
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 12:25:40.00 ID:ljjVKQ+P0.net
- >>5
膨張行程だけ排気量を増やしてるようなもんだから
燃費も動力性能も、排気量を増やす前の小排気量相当だわな
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 12:31:36.42 ID:CDpuFKlp0.net
- >>87
ロータリー……それは魔法の言葉
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 12:32:47.49 ID:ljjVKQ+P0.net
- >>91
メーカーやメディアは膨張比の事を便宜上圧縮比って言ってる
まあエンジンのカタログスペックに圧縮比はあっても膨張比は普通載せてないから
しゃーないのかも知れんけど
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 13:16:13.27 ID:7ZUceOBe0.net
- >33,>73
スクリューコンプレッサで過給してやらんとな(-人-)
>46
爆発した後も膨張を続けるだろ。
レシプロ蒸気機関もカットオフとかいって同じようなことをしてるそうな。
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 13:30:39.29 ID:XtJESmFa0.net
- >>85
このページ書いた人は(最大効率点あたりで)正味熱効率
0.38-0.40と言えるって書いてるだろう、日本語読めねーのか
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 13:50:50.57 ID:9x7tlKJu0.net
- >>101
最後まできちんと読んだ方が良い。
自社従来に比べてそのように読み取れる、と書いたそのあとで
延々と疑問点をあげつらった結果はどのように書かれてるの?
数学の背理法的手法で前提に対する矛盾を明らかにして読み取れた冒頭の前提が間違ってるという主旨なんだが?
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 15:04:30.41 ID:XtJESmFa0.net
- >>102
はあ?最大熱効率の値に対する矛盾なんてどこにも書いてないが。
おまえみたいな論点ずらしには正直飽き飽きなんだよね
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 19:35:28.75 ID:wHQPO/Wm0.net
- >>86
番号まで86っスか
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 21:16:09.16 ID:XbTdRpij0.net
- >>86
スカイアクティブは圧縮比14なんだよなぁ…
(レギュラー仕様は13)
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 23:19:46.25 ID:JCZ1dY/B0.net
- 膨張比14のまま圧縮比だけ落とせば良いと思うのだけど・・・・
何故だ!?
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/11(金) 23:22:25.07 ID:665mlcys0.net
- 従来比15%か。トヨタアクアに載せるとリッター30km近くかな。
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 00:50:31.19 ID:ng2NiEjZ0.net
- >>103
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1404/11/l_sp_140411toyota_15.jpg
この最上部曲線が熱効率38%、マツダスカイアクティブはその下のA。
どのように眺めてもマツダスカイアクティブでは熱効率38%はない。
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 01:08:26.56 ID:/sRA2gBQ0.net
- >>108
他社Bはなんだろう?
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 04:36:07.21 ID:Ak5aTdUb0.net
- >>108
トルク曲線が効率を表すと思うバカがどこにいるんだよ。
ああ、お前か。しかも持ってきてるのは1.3L版のSkyGだろこれ。
ことマツダのことになるとミスリードしたくてたまらない奴が
必ず一人いるんだよなあ。千葉って奴かな?
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 04:38:53.32 ID:Ak5aTdUb0.net
- ただ、この曲線正しいならトヨタの新世代エンジンは
なかなかいいな。
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 06:38:17.77 ID:WtwZj3rE0.net
- 全開時のトルク曲線じゃ効率もクソもない気が・・・
スロットル開度に応じた燃料消費率の等高線?引いてある画像はこれ(熱効率も他社との比較も無いけど)
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/643/910/06.jpg
>>109
フィットの1.3Lじゃね?
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 06:48:54.69 ID:5iGN04uyO.net
- アトキンソは逃がしたエアを差し引いた正確な排気量と圧縮比を表示してほしい
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 06:49:42.07 ID:0ff9Tu990.net
- 章夫の父ちゃんの時代からライバル視されてたんだよなマツダ
BDファミリアで一瞬だけカローラをトップセールスから引きずり下ろしてるから
弱小メーカーなのに技術革新や流行作るってことで
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 07:06:44.03 ID:5iGN04uyO.net
- 熱効率を求めるならディーゼル出せばいいのにと思ったが
軽油がガソリンより高くてディーゼル=環境に悪いって文化が根付いてる北米が市場だからディーゼル出すメリットないもんな
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 07:14:25.55 ID:8b387mW00.net
- >>113
吸気圧とかバルブタイミング変化するから厳密に出せないんじゃね?
もはや排気量て概念が用をなしてない時代
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 07:37:17.23 ID:ng2NiEjZ0.net
- >>110
>>83の、とりあえず日本燃焼学会理事であるページの筆者が何をもとにマツダスカイアクティブガソリンの熱効率を算出しているのか、
考えたほうがいいよ。
馬鹿?
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 07:39:35.06 ID:WtwZj3rE0.net
- >>116
過給にしろ、アトキンソン、ミラーにしろ、
排気量じゃなくて吸気量の方がまだ動力性能を表せそうだわな
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 10:06:48.07 ID:Ak5aTdUb0.net
- >>117
1500RPMでの燃費率曲線の最良点と、既知のマツダの
ディーゼルの燃料消費率から類推してるとしか読めないが?
>>85 >>102 もお前なんだろ?
悔しいのはわかるが頭の悪さが隠せないなぁ。もう黙っときなよ。
日本燃焼学会理事がなんだって?お前の身内かなんかなの?
お前がこの記事書いたわけでもなかろうに。
ああそういやSky-Gってその学会で何か受賞してなかったか。
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 11:04:30.82 ID:a449sJvB0.net
- ttp://cs9502.web.fc2.com/houko/kouza/ky1.html
> 本当は、圧縮比はパワーにも燃費にも関係ありません。影響するのは、圧縮比ではなく「膨張比」なのです。
>
> 吸入する「空気」または空気と燃料の「混合気」の量が同じでも、燃焼ガスをより大きく膨張させた方が、燃料の持
> つ化学エネルギーをより多く動力に利用でき、排気ガスに熱・圧力の形で残るエネルギーが少なくなります。
>
> 「幾何学的」には圧縮比=膨張比なので、圧縮比という言葉だけを使っているうちに、
> 意味が取り違えられるようになったのでしょう。
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 11:05:26.24 ID:1+vMMOj+0.net
- >>81
マツダが凄い訳はないからトヨタじゃね
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 13:24:31.44 ID:Um0tAeyz0.net
- マスコミのウソを暴く
やっぱり!ガソリン値上がりの原因は、円安(アベノミクス)じゃなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=nk3kwP4j33A&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=5 /
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 14:52:16.41 ID:W4odRoah0.net
- >>121
バカボン乙
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 14:53:06.33 ID:ng2NiEjZ0.net
- >>119
熱効率38-40もあることになる、と類推しないと辻褄が合わないと書かれているそのページではマツダスカイアクティブディーゼルについて言及していない。
類推したらまた辻褄が合わなくなった、だから数値を出せ、というそのページを
なぜかマツダスカイアクティブ【ガソリン】2.0の熱効率が38-40あるという根拠に持ち出したのは>>83。
熱効率に限らず数値として明かされるべき数値の、グラフではなく数値、目盛りを書いたグラフを出さないと分からないだろう?ということが書かれているのがそのページ。
再度、聞くが、日本燃焼学会理事である人間が疑義があるとしている
そのページのどこからマツダスカイアクティブガソリンの熱効率を算出できたの?
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 15:10:09.78 ID:ng2NiEjZ0.net
- >>119
トヨタ新型ガソリンエンジンの熱効率は38%と発表されている。
日本燃焼学会理事である人間がマツダスカイアクティブガソリンエンジンの熱効率が38-40としている。
BMEPを持ち出すまでもなく1.3Lならば熱量カーブ(トルクカーブ)はどこかで重ならなければならない。
同じ熱効率で同じ排気量でトルクだけ低いのは吸気排気量でも違うんですかね?
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 18:44:03.67 ID:MgmkMySi0.net
- 全開時のトルク
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 18:50:17.72 ID:k8oP5QhG0.net
- せっかく可変バルタイ&リフト持ってるんだから加速時はアトキンソンじゃなくてオットーサイクルで行けば問題無いだろ
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 18:53:53.08 ID:ng2NiEjZ0.net
- >>126
各社が掲載するトルク曲線は正確には全負荷時トルクカーブ。
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 18:57:19.32 ID:k8oP5QhG0.net
- 直噴ガソリンエンジンは恐らく廃れる。ユーロ6+かユーロ6b+辺りからガソリン車もPM粒子数規制が入る
そうするとガソリン車にもフィルター装着の必要が出てくる。そんなのディーゼルと変わらないし、直噴で稼げる公立とじゃ割に合わない
だからガソリン車はポート噴射ばかりになるだろう。それを見越してこのエンジンもポート噴射なんだろう
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 19:01:24.29 ID:U6jwXn/G0.net
- マジレスして欲しいんだけど
正直に言うとスカイアクティブってなんだよ?エンジンに付く技術だよな?
スズキのエネチャージとデュアルジェットエンジンとかの中間技術の盛り合わせのことでしょ?
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 19:32:10.17 ID:H8y+KB8i0.net
- >>36
まさにこれ
メディアも利用した戦略、イメージだけ
実際に熱効率の数値を見たらトヨタとホンダが凄いのにな
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 19:50:25.11 ID:I+IyL0Ae0.net
- >>130
ボディとかトランスミッションにもスカイアクティブってついてないか?
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 20:07:55.51 ID:F48ndT9O0.net
- >>130
イメージ戦略と、グラフ詐称
お詫びと訂正
このたび、弊社広報資料において一部誤解を招く可能性のあるグラフが存在することが判明いたしました。
エンジン性能に関する数値そのものに誤りはございませんが、グラフをご覧になった方が、
トルク特性について誤った印象をお持ちになる可能性があるため、お詫びを申し上げますとともに、
ここに訂正させていただきます。
今後は、皆様の誤解や混乱を招くことのないよう再発防止とチェック体制強化に務めてまいります。
【内容】
SKYACTIV-D 2.2およびSKYACTIV-G 2.0エンジン性能曲線グラフの横軸(エンジン回転数)が
不等間隔になっている。
当該グラフが掲載されているものは、以下の通りです。
新型「マツダ CX-5」広報資料 2012年2月発行
新型「マツダ アテンザ」広報資料 2012年11月発行
新型「マツダ アクセラ」広報資料 2013年10月発行
グラフメモリが不均一
http://i.imgur.com/UcK5wQS.jpg
訂正後
http://i.imgur.com/of6gmCd.jpg
訂正前後を並べてみた。
http://i.imgur.com/3tsmV4w.jpg
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 20:09:32.04 ID:k8oP5QhG0.net
- >>133
このカタログスペック盛るための角がもったいない。ディーゼルなんてのは結局燃費しか生き残る道は無いんだ
車を知らないバカどもがわけもわからずクリーンディーゼルとか持て囃しているが。あいつらクリーンディーゼルが何者なのかも知らんだろう
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 20:34:58.67 ID:Xe7HTKuT0.net
- >>130
マツダの車に関する全ての新技術に対する総称
つったって現状面倒でやらなかったことをやる(ボディ下部の平面化等)のもスカイアクティブの内
決して燃費向上やエンジンの為だけの称号ではない
尚グラフ改編もスカイアクティブの内かも?
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 20:37:17.16 ID:I+IyL0Ae0.net
- >>135
スカイアクティブエクセル
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 20:38:41.47 ID:Ak5aTdUb0.net
- ID: ng2NiEjZ0
>>125と>>124で書いてる内容がなんか矛盾してるようだけど、マツダが既に最大効率38%を達成していると
>>83のURLに書いてあることを否定したいの?肯定したいの?
>>83のURL参照先において、マツダの提示する資料から伺えるのは回転数1500RPMにおいて、
BMEPが750kPa程度の(全負荷状態ではない)領域が燃料消費率からみて最大熱効率(最小燃料消費)であると記述している。
ただし全負荷状態ではBMEP1125kPaのはずなのに、グラフではそこまで線を引いておらず、
(全域で)低燃費と高出力を「両立した」とマツダが謳うのは疑わしいというのが著者の疑義であり、
二階建ての仕組みであるというのが結論であろう。
> 同じ熱効率で同じ排気量でトルクだけ低いのは吸気排気量でも違うんですかね?
だから、それは最大トルク=全負荷状態だろ。
その状態で最大熱効率を発揮するとはどこにも書いてないんだけど頭湧き過ぎだろ
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 20:40:12.18 ID:Xe7HTKuT0.net
- >>136
スカイアクティブパワーポイントかも?
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 20:43:46.66 ID:E+BHuSXOO.net
- ヴィッツの燃費よくなるのか
これは歓迎するわ
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 20:49:43.99 ID:W4odRoah0.net
- >>139
不具合だらけのヴィッツwww
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 20:49:54.33 ID:Z++qUoFS0.net
- トヨタの奴隷共オッスオッス
もはやマツダ最強じゃけんびびるのもしゃーないがのう
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 20:53:23.35 ID:WtwZj3rE0.net
- ヴィッツはまだいいとして
カローラは糞エンジンNRのせいで1.3Lを選ぶ理由が無いに等しい現状が
ちょっとはマシになんのかな?
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:01:41.32 ID:JRFyVziD0.net
- >>140
不具合でフィットには勝てんよ
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:02:57.04 ID:W4odRoah0.net
- >>143
ウチだけじゃ無い〜ってかwww
トヨタの馬鹿ってほんと惨めだな
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:12:24.75 ID:l2L+vEiV0.net
- 国産2大コンパクトカーのfitとvitzが欠陥車って
ひどい話だな
ティーダは高速でエンストするし
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:13:43.18 ID:WKRP6Kc/0.net
- やっぱトヨタは直噴には乗り気じゃないのか
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:15:41.02 ID:1H6gYSJc0.net
- 技術がないからやらないわけじゃなくて、コストが高いから大衆車に採用してないだけ
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:16:12.97 ID:H8y+KB8i0.net
- >>133
これガソリンエンジンの曲線も実はおかしいんだよな
逆に高回転を引き延ばしている
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:19:53.62 ID:WeICP/Cr0.net
- PWSとかスーパーチャージャーはハイブリット用のガソリンと相性がいいと思うんだがねぇ
エンジン始動時もTURBOより格段に良いと思うんだが
あとアテンザに積んでる直4を半分にすれば、デミオ用にいいと思うのは俺だけか
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:23:22.33 ID:2uO/2QLT0.net
- 俺のEJ20はどうなんだ。 25パーぐらいか。
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:25:35.34 ID:hX16i+Wd0.net
- 何に対しての25%なんよ
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:36:36.25 ID:ocblYrqH0.net
- >>36
マツダ(メディア戦略)頑張ってるな
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:36:49.55 ID:i6wcqalK0.net
- タイヤと空力も可変にしたらもっと燃費うpするんじゃないの
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 21:55:49.61 ID:ng2NiEjZ0.net
- >>137
> >>83のURL参照先において、マツダの提示する資料から伺えるのは回転数1500RPMにおいて、
> BMEPが750kPa程度の(全負荷状態ではない)領域が燃料消費率からみて最大熱効率(最小燃料消費)であると記述している。
全負荷時1500RPMから熱効率を38-40としているのだから、同排気量同熱効率のエンジンでトルクでかなわないことに矛盾を感じない?
馬鹿だから?
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:21:54.12 ID:5JdIfBQZ0.net
- 7年前のクルマに3年前のエンジン載せたデミオにようやく並んだよー
って自慢してる工作員は知能がないの?
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:22:07.71 ID:Ak5aTdUb0.net
- >>154
>全負荷時1500RPMから熱効率を38-40としているのだから、
また間違いや嘘を書き連ねないでほしいな。
1500RPM全負荷時では1125kPaなんだから750kPaだと負荷としては67%だろ。
そのときの熱効率が38〜40%だと何度書いたら...
>同排気量同熱効率のエンジンでトルクでかなわないことに矛盾を感じない?
そういうわけでお前の勘違いとかミスリードはあっても、矛盾は無いんだよ。
Sky-Gと同様な燃費なら、最大トルクという意味ではトヨタは良くできたエンジンを
開発したと思うけど?うまくタンブル作ってBMEPを稼げたんだろう。
>馬鹿だから?
「感じる」とか感覚的なことしか言えないお前は小保方なの?
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:32:43.60 ID:W4odRoah0.net
- >>155
三河のヒトモドキでっち上げが生業
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:34:05.67 ID:ng2NiEjZ0.net
- >>156
215g/kW-hと類推される数値がスカイアクティブガソリンエンジンの最大熱効率。
その数字を熱効率そのまま、排気量を掛けたら同熱効率同排気量エンジンとトルクが合致するんでないの?
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:40:09.15 ID:WtwZj3rE0.net
- >>158
g/馬力・hて熱効率じゃなくて燃料消費率やん
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 22:52:31.45 ID:Ak5aTdUb0.net
- >>158
215g/kW・hってのは1kW・hの仕事量あたり215g燃料を消費するって意味だ。
>>159
だから>>83の内容では燃料の低位発熱量44MJ/kg=44kJ/g=12.2W・h/gから
熱効率を計算してるって書いてあるよ。
100%燃料が仕事に変わった場合と実際の仕事量の割合だから。
で、>>158はなんでそこでトルクを出してくるのか。嘘理論でなにか煙に巻きたいの?
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:01:36.79 ID:ng2NiEjZ0.net
- >>159-160
燃料消費率の逆数が熱効率な。
> で、>>158はなんでそこでトルクを出してくるのか。嘘理論でなにか煙に巻きたいの?
トルクは熱量だからトルク曲線と燃料消費率から熱効率を類推できる。
誰かが当てずっぽうや勘で熱効率を類推したと思ってあのページを読んでいたのか?
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:38:14.16 ID:ng2NiEjZ0.net
- >>160
燃費と出力を両立するはずの手段としてマツダがプレゼンした圧縮比14は
結果としてその通りになっているの?いう話が書かれているんだが
熱効率の定義も知らなかったなら書かれている主旨も理解できないのも仕方ない、気にするな。
これから日本語の勉強を頑張ればいい。
自分で熱量単位のJという記号を書いて熱効率の話にトルクが出てくる?と聞くようでは根本的にセンスがない自覚だけはもとうな。
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/12(土) 23:58:36.67 ID:Ak5aTdUb0.net
- ID: ng2NiEjZ0
> 燃料消費率の逆数が熱効率な。
なんで苦しい嘘を吐き続けるのかが分からない...お仕事か何か?
> トルクは熱量だからトルク曲線と燃料消費率から熱効率を類推できる。
燃料消費率と使っている燃料の低位発熱量が判れば、熱効率は求められるようだけどね?
どこが「最大」熱効率なのかは>>158で説明したし、>>160で具体的なデータから
計算に至れるように十分説明したからさ。
>自分で熱量単位のJという記号を書いて熱効率の話にトルクが出てくる?と聞くようでは根本的にセンスがない自覚だけはもとうな。
ポイントはどこで「最大」熱効率を発揮するのかであって、「全負荷トルクを発揮した場合の熱効率」ではないよ?
まあ、反論したいなら具体的な式や説明を提示してね。センスとか曖昧なものではなく。
お前のそのドM具合は認めたるからもう引っ込んだら?
>>162
>自分で熱量単位のJという記号を書いて熱効率の話にトルクが出てくる?と聞くようでは根本的にセンスがない自覚だけはもとうな。
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 00:12:32.73 ID:XfIttusy0.net
- >>163
> ポイントはどこで「最大」熱効率を発揮するのかであって、「全負荷トルクを発揮した場合の熱効率」ではないよ?
最大熱効率×排気量換算必要燃料消費量=最大BMEPとなるトルク
これは理解できるか?
どれだけ馬鹿なんだ?
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:10:28.14 ID:lheT+Ddd0.net
- >>164
論点は
>>83 >マツダも既にそのくらい(最大熱効率において38%程度は)達成してるだろ。
>>85 >そこからスカイアクティブの熱効率を読み取れるのか
だから。これは理解できるか?どれだけ馬鹿なんだ?
ちなみに>>160はちゃんと組み立てていくと
・単位仕事量あたりの最小燃料消費量は1500rpm,BMEP=750kPaの点における燃料消費量
215g/kW・h = 215g/1000W・h
※ただし数値は著者の既知ソースからの類推。
・燃料の低位発熱量
44MJ/g = 12.2W・h/g
燃料を215g使って発揮できる/した仕事量と215gの燃料分の低位発熱量の割合を計算
1000/(215*12.2) = 1000/2623 = 0.38 = 38%
低位発熱量ってわかるか?ググればすぐ出てくるし、
>>83のURLの著者も「熱効率」とは何かを含めて、ちゃんと解説してくれてるぞ。
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:20:03.75 ID:lheT+Ddd0.net
- snipped (too many anchors)
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:27:45.49 ID:XfIttusy0.net
- >>165-166
熱効率が最大の状態である時のBMEPがどのように定義されるのか、それくらいは理解してから出直しておいで。
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:31:09.10 ID:lheT+Ddd0.net
- >>167
上から目線ばっかりで人に判るように物事を解説しようとしない奴は
嘘つきだってばっちゃが言ってた。
ついでに言うと予想通りスカイアクティブスレも荒らしてやがったしサイテーだ。
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:34:34.53 ID:XfIttusy0.net
- >>168
悔しいのは良く分かるがもう寝たら?
734 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/04/13(日) 01:24:09.76 ID:H7lBBCva0
>Q7Z0yZid0
嫌儲のトヨタスカイアクティブスレで論破したら
やっぱりこっちに来たかwwwww
予想通りの行動でうけるんだけどwww
寝るわwwww
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:39:45.15 ID:3MUO/PTI0.net
- あっちのスレのパート1からいるよね
そんなに能力があるんならマツダに果たし状でも送れば?w
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:40:28.61 ID:lheT+Ddd0.net
- >>169
>悔しいのは良く分かるがもう寝たら?
うん、あまりにお前がマゾ過ぎて倒れないのが悔しいwwww
よくあんなトンデモ理論のループを繰り返せるね俺には恥ずかしすぎて無理。
やっぱお金もらってんの?これで。
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:50:59.89 ID:KJ06g7Vd0.net
- 何この流れ気持ち悪い
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 01:57:58.87 ID:XfIttusy0.net
- 燃料消費率の逆数が熱効率ということを知らずに熱効率を滔々と騙る方知ったかぶりを暴露されて焦っているという
マツダスレでは良くある光景に慣れないと。
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/13(日) 02:33:51.86 ID:KJ06g7Vd0.net
- 車板からのお客さんか
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