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2chでついたディベート・論戦の経験値って実は半端ないよな…そこらへんの記者とかなら論破できそう
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:43:49.66 ID:Rp6vwkxa0.net ?2BP(1000)
-
第19回全国中学・高校ディベート甲子園を8/8-10開催
全国教室ディベート連盟は第19回全国中学・高校ディベート選手権となるディベート甲子園を
8月8日から10日の3日間にわたり東洋大学白山キャンパスにて開催する。観戦は無料。
ディベートとは「ある特定のテーマの是非について、2グループの話し手が、賛成・反対の立場に別れて、第三者を説得する形で議論を行うこと」
と一般的に定義されており、公開討論や裁判での検察側・弁護側の応酬などがこれにあたるという。
その中で教室ディベートは特に教育的効果に重点を置いた、ジャッジが勝敗を決めるゲーム形式のものとなっている。
1996年から毎年行われているディベート甲子園は、今回で19回目を迎える。
今回の論題は中学生「日本は捕鯨を禁止すべきである。是か非か」、
高校生「日本は外国人労働者の受け入れを拡大すべきである。是か非か」となっており、
論題に対する背景と予想される議論の解説がホームページに掲載されている。
近年では学習指導要領の改訂を機に、ディベートに対する関心が高まっており、な
かでも国語・社会・総合学習の分野でその手法が用いられ、活用されつつあるようだ。
ディベート甲子園開催日は8月8日(金)から10日(日)で、観戦は無料となっている。地区大会の日程などは後日発表される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000007-resemom-life
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:44:38.77 ID:INIGzyjm0.net
- なお、揚げ足しか取らない模様
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:45:36.29 ID:rHBaCqCD0.net
- 詭弁のガイドラインに当てはまるやつばかりだろ
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:45:46.19 ID:WffZ3hEc0.net
- グーグル先生がついててくれないと厳しい
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:45:56.81 ID:cphPeqYg0.net
- 2chと違ってディベートは相手呆れさせて黙らせるなんてやり方通用しない
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:45:55.46 ID:LfAk6jJN0.net
- 声が出せないから意味ない
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:46:29.57 ID:72EoBGMa0.net
- 家から出れないから無理
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:46:44.71 ID:BOHfOIxe0.net
- 咳払いしてからじゃないと喋れないのばっかりだろ?
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:46:51.02 ID:1GVs7XHT0.net
- ここの板は他人と同じような批判しかできてないだろ
スレタイに煽られるまま書き込むし
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:47:30.17 ID:dGDv3S8J0.net
- 夜中まで張り付いて最後にレスしたやつが勝てる2chがなんだって?
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:48:27.37 ID:WFFKrmLD0.net
- 論理的に反論してる奴ってごく僅かじゃね?
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:48:29.90 ID:ss8YHFb10.net
- ・スレを閉じるのが最高の勝利
・本気でムカついた時は殴ったほうが早い
・ネット越しに殴る方法もある
これが2chを13年間やって学んだ教訓だ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:48:37.80 ID:+7RvM2Qf0.net
- 議論とは双方が議論のルールを守るということが成立条件なので
2chでの論争と言われてるものは「議論」では無いよ
まあ2chに限らず日本人って議論が成立するそういう前提条件の事を分かってない
だから自分の意見を否定されると人格を否定されたような気になって
火病を起こす奴が数えきれないくらいいる
企業にも普通にいる
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:49:30.14 ID:BOHfOIxe0.net
- >>12
ネット越しにどうやって殴るんだ?
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:49:44.37 ID:O/l4q8iV0.net
- 嫌がらせならおれたち史上最高レベル
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:49:50.56 ID:fgt66ya90.net
- ただしネット上に限る
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:49:56.69 ID:vtrHVyn40.net
- ワイ2ちゃんねる暦15年
いまだ負けなし
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:50:09.49 ID:vXYDobiK0.net
- あれがディベート???
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:50:14.23 ID:Gyo+KjTc0.net
- >>2>>9
だな
あと人前だとまともに話せないとか
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:50:20.49 ID:+7RvM2Qf0.net
- >>14
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- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:50:22.82 ID:6+Jyr5fv0.net
- 沈黙は金
はい論破
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:50:25.45 ID:bNiwA32M0.net
- レッテル貼りとくっさの二つだけで勝てるのか_
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:50:41.74 ID:/b5suCni0.net
- リアルでやったら苦笑されるだけだぞ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:50:46.48 ID:fR4vsuM00.net
- うわくっさ
中学生かな?
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:51:05.76 ID:OEeYG3ar0.net
- お前らのはディベートじゃなくて、罵り合い
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:51:09.03 ID:Y15lzyJq0.net
- 最後にレスしたほうが勝ち合戦は論戦とはいわない
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:51:13.10 ID:Rp6vwkxa0.net
- でもでも女と口げんかするときは使えそうじゃね?
「女のいう『男の器』はゴミ箱」とか
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:51:35.41 ID:0ih7R5nH0.net
- 言いたいこと言って最後に「はい、論破!」
その後はスレ閉じてログ削除して2度と近寄らない
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:51:41.80 ID:XQywX0vD0.net
- >>1
どうせリアルで人と面と向かい合ったら
「あ…あのっ…」ってきょどって
頭まっしろになって、何も話せなくなるだろ
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:51:52.46 ID:M2Tdn39b0.net
- ぐぐれないとむーりー
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:51:55.02 ID:vtrHVyn40.net
- >>21
それ書き込んだ時点で沈黙してないお前の負けじゃん
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:52:09.66 ID:WrBPgfdE0.net
- 2chでまともなディベートなんてできたことねーわ
論点ずらしと便乗の人格攻撃しか居ねぇもん
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:52:38.89 ID:GSNJimzF0.net
- 無理だよそんなの
ディベート能力で最も大切なのは記憶力
ソースだせよ→ネットのネタをコピペ
こんなママゴトやってる馬鹿にディベートなんぞできん
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:52:52.18 ID:JCcQ38Jj0.net
- お前みたいな痛い奴は2chやめろ気持ち悪い
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:52:53.16 ID:OeBqURC+0.net
- いつディベートした?
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:53:11.22 ID:d4OgwK4R0.net
- 他人を見て思う。
俺の人生にとって取るに足りない存在ということを。
俺の仕事に役立つ人間がほとんどいないということを。
今月の給料60万
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:53:27.04 ID:C7Bb6d600.net
- 屁理屈こねて逃げ回るのは得意になったけど建設的な議論は無理
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:53:47.81 ID:Nu+5XPc+0.net
- 1対1になった時点で絶対無理
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:54:46.62 ID:0I6mWBy00.net
- 個人的には「色々な意見がある」ってところに落ち着いて
相手を言い負かすことに意味を見いださなくなった
悪い影響だわ
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:55:02.99 ID:ZSgPLZFU0.net
- 新聞記者って論破して嬉しい程偉い相手なのか?
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:55:28.80 ID:Ntc79I/50.net
- ソース出せよ!→ググる→「やべっ、間違ってた・・・」
「俺が言いたいのはそもそもこういうことなんだが?」
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:55:45.76 ID:epmdiECH0.net
- 相手のちょっとしたニュアンスの違いを拡大して勝利宣言
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:55:51.31 ID:TyzVg3og0.net
- >>39
これが弱者の考えみたいな風潮おかしいよな
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:56:17.04 ID:LcP+O6+30.net ?2BP(1000)
-
2chなら「ソースだせ」と「ネトウヨwww」で勝てるからな
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:56:19.11 ID:cK/BwG7GO.net
- ニコ生で安田浩一がネトウヨのヨーゲンをびしびしと追い込む姿、日常のコミュ力格差はそのまま論戦に表れる典型だった。
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:56:28.71 ID:4HFN6evX0.net
- 匿名ですら自分の考えを書けない人ばっかり
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:56:57.89 ID:N0yKo3Bx0.net
- 2chだと煽るだけ煽ってスレそっ閉じすればいいからな
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:57:26.90 ID:gZ9UIBNlO.net
- 喋れない
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:57:31.32 ID:sb7rkimJ0.net
- 戦わずして勝つ
スレタイ見下して別のことした方がいい人生
おまえらもわかってるんだろ本当は
議論する奴はバカ
賢者は議論しない
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:57:31.49 ID:tQsP6onTi.net
- スレタイと>>1の内容が違う件
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:57:31.53 ID:jlaLi3JM0.net
- マッチポンプのスキルだけだろwwww
「バカ」
「お前のほうがバカだ」
「ちげーよお前のがバカ」
「なんだバカ」
こんだけww
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:57:41.95 ID:nKuBNy9Y0.net
- >>17
なお人生は
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:57:49.50 ID:/b5suCni0.net
- 不祥事系の記者会見の時の記者の質問はいかにもヌルいなあ詰め甘いなあって思うことがよくあるな
あいつらはもっと嫌らしい煽り方を学んだほうがいい
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:58:42.75 ID:ENw7O8hT0.net
- 同じ事を何度でも言う
特にネトウヨ用
一歩も譲らない
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:58:59.52 ID:Bwe6bUmi0.net
- グロ耐性とキチガイの見分け方くらいだろ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 07:59:18.16 ID:ia7VJFPs0.net
- お前みたいなゴミ虫は生きてても意味ないから今すぐ自殺しろ
と書いてスレをそっと閉じる
その後オナニーすれば何もかも忘れる
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:00:05.35 ID:3KMnltqX0.net
- >>53
石原の会見とかも、やたら石原の尊大な態度ばかりで記者がビビってる感がある。
まあ怒らせたら会見終わるからおとなしくしてるんだろうけど。
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:00:23.08 ID:fR4vsuM00.net
- スレタイ見て寒気がした
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:00:42.44 ID:rrhglmme0.net
- こういうスレたてるとガキが勘違いするからやめろよ
お前らの言う論破なんてたたのレッテル貼りだろ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:00:51.71 ID:OeBqURC+0.net
- >>54
ああ・・・
左翼ですがなにか?みたいな人はいつも言うことが同じだよね・・・
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:00:52.91 ID:HYpCD3dk0.net
- 指差して
こいつ!チョン!! みんな!!こいつを攻撃してよ!!
ってやってええの
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:00:58.23 ID:5acsdgYW0.net
- ディベートなんて見たことないが
罵り合いはよく見るけどな
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:01:27.98 ID:5MovGG7C0.net
- >>1
現実でNHK勧誘員と不動産業者を論破して闊歩している。文章より口頭のほうが攻撃力が高い。
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:01:46.62 ID:BiDuEz6S0.net
- うざい言動でNGに入れられてからが本番
後はもう勝利に一直線
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:01:52.71 ID:2lauQmj50.net
- まあ文句と煽りだけは一人前だから
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:01:57.93 ID:Ntc79I/50.net
- 熟練すると「あっ、こいつ引くに引けなくなってるな・・・」ってわかるようになるよね
相手は必死こいてバレないようにしてるつもりなのが涙ぐましい
最近はそういう奴に優しく逃げ道や落とし所を用意できるようになった
でも俺がヤバイ時は誰も助けてくれない
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:02:20.90 ID:Tsci0zuQ0.net
- レッテルの貼り合いをディベートとは言わないと思います
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:03:28.45 ID:XNvcHLLG0.net
- >>27
リアルで女叩きなんかやったら普通に通報レベルだろ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:03:38.74 ID:brw+iB+80.net
- ニコ生で手当たり次第に煽ることくらいしか役に立たなかった
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:03:46.00 ID:laGkj4q90.net
- 議論を深めることと論破()は全然違うからな
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:04:29.37 ID:5acsdgYW0.net
- そもそもディベートを一度もしたことのない奴が多そう
学生時代、討論会なんかに積極的に参加しないとなかなかする機会が無いからな
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:04:35.38 ID:2VbyNrOC0.net
- 掲示板に書き込むことと実際リアルタイムで相手をみて話すことはまた違うからなぁ。
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:04:44.96 ID:5MovGG7C0.net
- 最終的には頭の回転の速さと、真実への誠意、自己に嘘をつかない実直さ。これらが相手に大ダメージを与える。
嘘つきの捏造ポジショントークとか、眼中に無い。
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:04:56.11 ID:wwnbqlKA0.net
- お前らのレスに安心した
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:04:56.94 ID:YT5vWcBm0.net
- いや、こういう思い込みが痛いんだが
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:05:13.73 ID:bIt/glms0.net
- 上っ面だけな
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:05:22.21 ID:HF6/rVVn0.net
- 論破は出来ても妥当な落とし所に漕ぎ着けないヂャン
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:05:36.09 ID:nMWLB9qQ0.net
- ほぼ罵り合いで極稀に討論だろ
議論なんて高尚な粋に達してるのがどれだけあるか
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:06:13.71 ID:5MovGG7C0.net
- 大勢がいる前で立ち上がって余裕でターゲット相手に論理戦挑むからな、リアルでは。
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:06:21.10 ID:HsTxMlw40.net
- >>2
ほんとこれ
- 81 :侍:2014/05/09(金) 08:06:26.66 ID:OdEMLW1J0.net
- ケンモメンは自分に不利だとスルーだからな
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:06:32.25 ID:Ntc79I/50.net
- ていうか女は論破するとヒステリックになってメガンテするからリアルじゃ無敵
無効化できるネットの盾があるからこそ安心してまーん叩きができるのだ
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:06:38.26 ID:LKJOPcvN0.net
- 2ちゃんでは議論の経験値や論破のテクニックは手に入らんよ
ただ手に入るのは議論をする際に自分が使える"材料"
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:06:41.51 ID:pCepUyYx0.net
- 顔真っ赤にしながら必死にググりつつ議論するから
知識は無駄に増えるよね
知識増えてもその社会問題の解決難易度の高さばかりが解って
気持ちが暗くなるだけでいいことないけど
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:07:18.94 ID:+7RvM2Qf0.net
- >>70
その通り
議論はディベートだけでは真に建設的なものとはならない
ディベートは主に論理的な説得の技術であって
リアルでは相手の論理的瑕疵とか議論の論理的方向性を確認するくらいでよい
でも嫌儲民はこのスレ見る限りディベートとかマジでやったこと無さそうなのが怖い
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:07:53.55 ID:+VXRLqxG0.net
- 瞬発力がないから無理
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:08:06.83 ID:jo+p7oXP0.net
- >>60
ネトウヨと議論などしても
無駄。。 誰でもできる陳腐な屁理屈のみだからな。。。
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:08:18.33 ID:6RurNv3L0.net
- >>61
そしたら>>61の写真とって、ねねね!ねっとうよげきどぉー!だぶりゅーだぶりゅーだぶりゅー! ってやるわ
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:08:44.98 ID:5MovGG7C0.net
- 負け犬が自己正当化の理論の宣伝を始めるのは、ネットもリアルも同じ。両方とも雑魚。
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:08:49.82 ID:+qnGymi0O.net
- 2ちゃんでディベート?
すぐ人格攻撃して最終的にバーカバーカって言って消える奴ばっかりじゃん
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:08:50.13 ID:XNvcHLLG0.net
- >>82
できてねーよ
論破できてると思い込んでられるのはネットだけの間違い
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:08:59.38 ID:f9BPWQjJ0.net
- 議論なんて見たことないんだが
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:09:00.86 ID:Qu58LCRG0.net
- どうせ人格攻撃だろ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:09:27.09 ID:LKJOPcvN0.net
- >>73
「本当のことを知ろう」とし始めると議論にはめちゃくちゃに強くなるな
いや強くなるというより、頑健になって簡単にはぐらつかなくなる
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:09:40.08 ID:e8CaDHx80.net
- 外でお前に突っかかってくる誰かを言い負かしたら大変な事になるぞ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:09:58.87 ID:t9I43Jes0.net
- 議論×
煽り合い○
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:10:06.37 ID:pSS5x1210.net
- まったく役に立たないだろ
知ってたように言われてから調べたりして
それな正しいかどうかもわからずにそれを使って反論
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:10:23.41 ID:nwkcfjIX0.net
- お前らは童貞の包茎
はい論破
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:10:31.92 ID:lVjP2h/KO.net
- あの…その…えっと…
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:10:55.73 ID:p1E2G50w0.net
- 「息臭えよブサイク」で黙らせられるんだろ?
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:11:03.17 ID:GvehFrzG0.net
- >>1みたいな奴ってモバゲーのサークルで論争()とかやってそう
低知能DQNも好きだからね〜口喧嘩()
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:11:08.05 ID:s+8qk0dN0.net
- 記者も大概がクズだからな
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:11:11.29 ID:ZB1CSSyD0.net
- リアルは雰囲気で勝負決まっちゃうから
けんもうめんじゃ無理でしょ
コミュ障だなこいつって内心思われて終わり
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:11:12.04 ID:6RurNv3L0.net
- 童貞で包茎だけどちゃんと無職
はい論破
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:12:09.86 ID:qamHapSB0.net
- この真実を言うとショックだろうけど
論破できてると思い込んでるだけやで
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:12:49.98 ID:rB85MVJv0.net
- 相手にレッテル貼って
こっちが正しいですよ!
というポーズで周りにアピールすることが
実際の議論で何の役に立つのかね
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:12:53.14 ID:oBWpFH2S0.net
- >>97
そうでもないよ
煽ってきてるなというのと、
余計なこと言わせようとして疑問型にしてるなとか、
瞬間的に分かるようになった。
あと、相手が自分より知識や頭脳で圧倒している場合もすぐ分かるから
さっさと降参したほうがいい場合もわかるw
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:13:03.74 ID:fNVbQ0xf0.net
- NADEの活動は良いと思うけれど
「甲子園」という言葉は目指す方向性が全く違うから
「ディベート甲子園」はすげえモヤモヤする。選手権そのままでいいじゃん。
ディベートはただでさえ判定や評価が難しいのに
日本の学習指導要領と現場の方向性は
アメリカの教育で教えている「悪い方向性のディベート」を地で行っている傾向があって怖いわ。
そもそも日本語でのディベートは
シンプルな英語でのディベートより難易度高すぎて聳え立つ糞になりやすいので
英語とセットで学んだほうが良いと思う。判定も(´・ω・`)
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:13:27.60 ID:5MovGG7C0.net
- >>95
ああ、マジで大変なことになったよ。でも構わない。それでも進む。なぎ倒す。
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:13:35.88 ID:MqO9HPiZ0.net
- むしろ2chやってて
人格攻撃であるとか、論破した、しない、とかいう価値観が
いかに下らない事かを知ることが出来た
日本人と対話すると、論理ではなく、人間性の戦いになりがちである。
それを避けるためには
相手の言論は基本的に無視し、
一方的に自分の主張のみ言うことが有効である
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:13:37.60 ID:FdRdtgd40.net
- ディベートなんて口汚くない罵り合い見たいなもんなんだが
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:13:49.30 ID:Kd1MWibO0.net
- 正直、妖怪ウォッチのウィスパーみたいなもんやし
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:13:51.32 ID:OeBqURC+0.net
- >>87
ふーん
で、連呼厨に落ちちゃうわけだ。。。
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:14:45.07 ID:xu3y+KMj0.net
- まず声を出す練習から始めよう
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:14:49.28 ID:ph2McMaL0.net
- スライムいくら倒したってLVはあがんねーんだよアホか
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:14:58.60 ID:BYf0mTPs0.net
- ネトウヨが勘違いするからやめろ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:15:44.15 ID:rrhglmme0.net
- >>111
正しいディベートはターン制でやるものだからテレビの討論番組みたいにはならない
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:15:56.77 ID:SYaSlkWZ0.net
- ネットの知識でディベートなんて怖くてできないわ
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:16:17.24 ID:nBm8gZeP0.net
- >>82
お前らはネットで論破されるたらヒステリックになってスレから逃亡するだけだしな
匿名の盾がないと存在できないよな
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:16:36.57 ID:6bfBRMYU0.net
- 持論のゴリ押しと人の言葉をパクることは覚えたけどね
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:16:54.22 ID:/RENTnpd0.net
- 日本人は議論の作法を知らない人の方が多いんじゃないかな
それに2chでみる議論(笑)は何も生み出していないでしょ
いや、まぁ互いの憎しみとかは生み出しているけどさ(笑)
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:16:54.39 ID:fXr7Oz0h0.net
- 2ちゃんでディベートって
ライダハン韓国チョン反日ネトウヨ繰り返して連呼してるだけやん
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:16:59.79 ID:+yISw6aH0.net
- 議論?
不利になると人格攻撃始めるだけの口論が議論?
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:17:19.64 ID:5MovGG7C0.net
- まあ、それ以前に俺は催眠術と暗示で、仕留める。
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:17:20.12 ID:Ntc79I/50.net
- >>107
あるある
大半はネットでかじった程度の情報でよく知らないけど語ってる奴ばかりだからな
そういう奴は綻びが見えやすい。反論するほうもそういうオチだったりするけど
たまにガチの知識人に絡まれたりすると傷が深くなる前に降りるわ
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:17:48.75 ID:+7RvM2Qf0.net
- >>110
2chだと、はい論破、とか鸚鵡返しレス、人格攻撃などに相手を移らせた時点で勝ちだよ
そこで余裕の笑みで引くことができると相手へのダメージが半端無い
自分も興奮してその煽りに付き合っちゃうと負け
引いた後に相手が暴れ続けてるのをニヤニヤできるくらいじゃないと
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:18:09.17 ID:ON/useFN0.net
- リアルで論破なんて怖くてできないよ
いつ拳骨が飛んでくるかわからん(´・ω・`)
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:18:12.39 ID:CdQfoZVR0.net
- おまえら詭弁しか使わないから議論は無理だろ。
それで相手が呆れ返っても勝利宣言するだろうし。
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:18:22.08 ID:vOPhIsGD0.net
- 煽りと揚げ足取りだけだから
大声出したら勝ちのテレビ討論には対抗できるけどまともな議論は無理でしょ
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:18:33.50 ID:MqO9HPiZ0.net
- 相手を説得しようとか打ち負かそうとはしない事である
構築した論理を展開するだけでよい
賛同者が出ることもあるし、反対者が叩きに来ることもあるが
相手の言葉に直接反応しないこと
日本人と対話しようとは思わないほうが良い
不利になると、論理とは関係のない人間性自体への攻撃が始まるので
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:18:41.88 ID:BGbJiyTj0.net
- >>1は記者を論破とかいってるから橋下の弁護士上がりの屁理屈と力技で相手をねじ伏せる論調に憧れてるだけじゃね?
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:18:59.21 ID:VC+WhySy0.net
- 包茎だけど仮性
はい論破
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:19:41.37 ID:eqZCXLFS0.net
- 基本議論なんてあまり意味がないんだよね。。
落とし処を探るとかではなく、
話を反らしたり、「橋下風」になってしまう。。。
これでは意味がない
用するにネトウヨは罵倒しとけばいい
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:19:43.82 ID:sb7rkimJ0.net
- >>130
キモい
言い方が気に入らない
顔がムカつく
などと言い出す
そういう連中は知能が低いのです
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:19:47.58 ID:5MovGG7C0.net
- >>127
リアルでは法律を使うんだよ。法の枠内で身動きが取れなくなる。その一線を越えてきたら殴らせる。これで相手逮捕。
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:20:05.05 ID:OeBqURC+0.net
- ひたすら連呼、論破厨は相手にされてないだけでは?
それが勝ったことになるの?
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:20:55.81 ID:dmvRAJM70.net
- 向かい合って、相手の言うことを一切聞かず、自分の主張をひたすらまくし立てる
学会青年部の合宿特訓こそ最強
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:20:56.39 ID:EhjZPU9D0.net
- 肯定側だった人が否定側に、否定側だった人が審判に,審判だった人が肯定側に交代する
2chでこれできる?
否定側だったらずーっと否定側まんまじゃん。
審判なるものもいないし
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:21:05.04 ID:jLgQCTbhi.net
- リアルだと完全論破するとただの痛い人扱いだから
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:21:21.09 ID:0OOV6TBt0.net
- 詰ませるっつーかぐしゃぐしゃにする
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:21:31.54 ID:+yISw6aH0.net
- まずどういう状態がベストなのかという合意が得られてない状態で話し合いをしても無駄
ディベートとかいうアホな文化は早く滅びればいいのに
あんなの必要なの弁護士くらいだろ
- 142 :侍:2014/05/09(金) 08:21:46.64 ID:IsEU6qPR0.net
- ディベートは勝馬に乗ってるだけの
ケンモメンには無理です
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:22:09.24 ID:AnCmNBoh0.net
- 相手のID変わったら勝利だと思っている
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:22:12.50 ID:BKW3VmoX0.net
- ジャップのディベート信仰は異常
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:22:14.19 ID:noduDZ1Y0.net
- 理想
自分「それは○○でしょ?しかも××だってデータもあるが?(キリッ」
相手「ぐぬぬ」
現実
相手「こういうもんなんスよーw」
(;´ん`)「・・・えっ?あ、はい、そうなんですか・・・」
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:22:39.07 ID:myDdXiQq0.net
- >>1
ディベート甲子園懐かしいな俺補欠だったけど
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:23:43.56 ID:5MovGG7C0.net
- >>139
金が絡む問題だとそうでもない。
俺は完全に論破して、代理店の損害額500万〜3000万円程度をチャラにさせた。
その分、分が悪くなった搾取側の嫌がらせが半端ないけどな。俺は正義を貫く。
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:23:51.44 ID:E1UwQ73T0.net
- 論点ぐちゃぐちゃだぞ
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:24:12.27 ID:hAGqhXRoi.net
- 2ちゃんのおかげで高卒の俺も中学生を論破出来たわ
ありがとう、2ちゃん
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:24:17.27 ID:pP6UGHFu0.net
- >>2
しゃーない
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:24:23.76 ID:qLNawkzR0.net
- お題
電車内での飲食or携帯電話はマナー違反かどうか
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:24:33.33 ID:eqZCXLFS0.net
- ネトウヨだったらデマを放ったら
そこだけしつこく追求するとか
乗らない事かな。。
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:24:53.60 ID:OYYUL9qD0.net
- いまだに3行以上のレスが書けないんだが
どうすりゃいいのよ
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:24:57.75 ID:nBm8gZeP0.net
- >>138
というか基本的に否定しかしないよな
肯定意見が出ても工作員だとかま〜んとかで返すだけ
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:25:21.75 ID:rMVnRue70.net
- 押され始めたらID変えて逆側につくから15年負けなしだわ
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:25:22.57 ID:OeBqURC+0.net
- 勝負より得失だからな
大人になると特に
勝負にこだわるようだとガキじゃんてなる
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:25:46.48 ID:VAzO+n3S0.net
- 2chは最後までレスしてた方の勝ちっていうブリーチみたいなルールだから何の経験値も得られないだろ
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:25:51.54 ID:noduDZ1Y0.net
- ていうか2chは妄信的な人間が多すぎる
自分の考えは間違ってないと、皆そう思っていると、思い込んでる奴ばかり
冷静に考えればおかしい考えなのにそれを突かれても一切考えを改めない
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:25:59.74 ID:HsTxMlw40.net
- はい論破
人それぞれ
詭弁
アスぺか?
在日
童貞
生理
ま〜ん(笑)
この8つのワードをうまく使えば高確率で論破できる
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:26:28.53 ID:q7oTLq510.net
- 論点ずらして相手を黙らせるテクニック嫌い
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:27:01.99 ID:qqwraUEg0.net
- >>31
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:27:09.35 ID:5MovGG7C0.net
- >>151
よく考えるとそれ系、TOEFL PBT の TWEっていうエッセイ試験でかなり熟練済み、慣れまくりなんだよな。
やはり日本人、英語やれよ。
論戦中に言語チャンネルをモーメンタリーに切り替えて、食らった精神ダメージ無効化とかできるぞ。
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:27:09.40 ID:BFu8X5ii0.net
- 西村がリアル社会では連敗続きなのを見れば2chで論破って言っても
意味のないことくらい分かりそうだが
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:27:49.53 ID:jLgQCTbhi.net
- ディベートで大切なのは相手を納得させること
ケンモメンがやってるのは相手を負かすこと
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:27:55.99 ID:noduDZ1Y0.net
- >>153
3行以上のレスを書くより2行でまとめる事のほうが重要だけどな
長々と書いたって伝わりにくいし周囲からは必死だと思われるし良い事がない
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:28:09.59 ID:S6Ue0TxT0.net
- 早速ディベートが始まっててワロタ
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:28:15.91 ID:OeBqURC+0.net
- 2ちゃん内ではな
リアル社会ならただの痛い子だぜ
- 168 :侍待:2014/05/09(金) 08:28:19.43 ID:Ynmmb7zw0.net
- 2ちゃんは都合悪くなったら逃走できるからイージーすぎるわ。
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:28:25.30 ID:oaG58Nq60.net
- >>159
相手を呆れさせることは出来そうだが第三者を説得したり議論を深めることは不可能だろうな
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:28:30.09 ID:eqZCXLFS0.net
- >>160
論点ずらし
説明めんどくさくなるようなデマ
信じてるやつ。ネットde真実な人
めんどくさい
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:28:35.49 ID:D8FAk2KQ0.net
- >>130
・池沼www
・お薬出しときますねwww
・病院へ行け
・ハロワ池ww
・無職ww
・ニートwww
・バカウヨアホウヨキチウヨ
・携帯ポチポチwww
・ガラケーwwwwwww
↑↑
連呼リの反「論」技
w←多いほどファビョっている
テキサス親父には「チビ」ってのがあったな
あと、チョンは自分が言われて悔しいことをパクリ返しで言い返す習性がある
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:28:53.92 ID:+7RvM2Qf0.net
- >>157
俺の感覚だとその思考が既に負け組くさい
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:29:32.66 ID:57+SjTbr0.net
- 日付変更あたりで暴言はいて逃げる奴ばかりなんだが
なおID変わるタイミングで時折自演に失敗する模様
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:29:33.45 ID:eqZCXLFS0.net
- >>171
おまえ、よほど悔しかったんだな
ネトウヨか?
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:29:35.86 ID:FKU6Jcjl0.net
- ネットじゃ負け無し
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:29:36.85 ID:SZShiQAt0.net
- まずネラーは大きい声出せないだろ
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:29:56.40 ID:fNVbQ0xf0.net
- 2012年審判講習会テキスト - 全国教室ディベート連盟
http://old.nade.jp/koshien/judge-seminar2012.pdf
より画像化
ディベート甲子園ルール
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161186.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161187.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161188.png
ガイドライン
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161189.png
判定練習問題○×式
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161190.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161191.png
判定練習問題記述式
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161192.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161193.png
判定練習問題○×式解答
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161194.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161195.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161196.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161197.png
判定が難しい(´・ω・`)
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:30:08.56 ID:5MovGG7C0.net
- 一番厄介なのは、オウム返しと対戦相手の真似を「ゲーム理論」に則り、そればっかりやってくる奴。
要するに埒があかない。
だから、禁断の技で首の骨をへし折る必要がある。
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:30:18.04 ID:D8FAk2KQ0.net
- >>157
> 最後までレスしてた方の勝ちっていうブリーチみたいなルール
これ、リアルチョンルール
マジで
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:31:02.24 ID:OeBqURC+0.net
- >>179
チョンは暇やな
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:32:08.55 ID:q1/e5Z4/0.net
- あんなのリアルでやったら速攻ルール・マナー違反で退場だぞ
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:32:25.52 ID:Q7wb+TT/0.net
- 2chだと泥沼化するだけだから煽り合いに発展しそうなときは書き込みを控えるけど
ネトゲで変な奴に絡まれたときは役に立ってるわ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:34:13.29 ID:oaG58Nq60.net
- >>170
例えば誰かの発言でスレ立つと本文と全く関係のない⚪︎⚪︎は××とかレッテル貼りで反論した気になってる奴が多すぎる
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:34:14.08 ID:eqZCXLFS0.net
- では、仕事に行ってきますかな…
ネトウヨは暇でいいのう…w
>>180
>>179
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:34:26.35 ID:XaFr3qPs0.net
- 2ちゃんの論戦のルールは最後まで書き込みしてた方の勝ちだから
キチガイが延々同じことを喚き散らしまともな人間から消えていく
最後まで残るのはだいたいいつもネトウヨ
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:34:26.55 ID:+yISw6aH0.net
- いいか、レスが赤くなるのが大事なことではない
書き込みが一旦止まるような考えさせられるレスを書くことが大事なのだ
ここを勘違いしてはいけない(ドヤァ
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:35:19.83 ID:OeBqURC+0.net
- うわっ臭い!
チョンにレスされた!!!
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:35:51.60 ID:5acsdgYW0.net
- >>164
ディベートで大切なのは第三者を納得させること
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:36:18.06 ID:0Gt34dyQ0.net
- 2chで論戦の経験値とか
悪い冗談
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:36:19.37 ID:cnyZlgbK0.net
- 詭弁や○○認定ばかりで話にならん
とりあえずアフィカス、ステマ、アスペ、女、右翼、左翼認定しておけば勝てるからな
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:36:36.61 ID:5MovGG7C0.net
- >>186
俺のレスの後、完全にスレが止まったぞ。
女と遊ぶつまらなさは異常。面白いとか抜かしてるカマ野郎は女脳。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399486050/
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:36:38.01 ID:9F4+zoP50.net
- >>1
まず家から外に出ないとディベートもクソもないよね
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:37:09.81 ID:cob6j3RW0.net
- 意見が違う板に行ってまず絡まれます
そいつか住人から少しでも肯定的な意見もらえたら
若干ディベートスキル若干あるんじゃないだろうか
自分は5回も説得するようにレスして平行線に終わった
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:37:11.91 ID:ZBHd3q6M0.net
- 田嶋陽子みたいにプイッてしちゃえば勝てる
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:37:35.33 ID:D8FAk2KQ0.net
- > チョンは自分が言われて悔しいことをパクリ返しで言い返す習性がある
→>>174
な?
モロだろ?
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:37:37.91 ID:EqlXFHrT0.net
- 匿名だから通用するようなテクばっかだろ
高卒で俺は東大出てるけどとか
揚げ足とり
レッテル貼り
そして都合悪くなったらそっとじ
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:38:08.56 ID:57+SjTbr0.net
- 理論をぶつけ合うことはまずないよな
必ず人格批判やポジショントークといった
相手の立場にレッテルを貼るバカの茶々が入って台無しになる
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:38:22.60 ID:q1/e5Z4/0.net
- テレビタックルとか朝生とか悪い議論の典型
あれはバラエティー
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:39:56.00 ID:Rp6vwkxa0.net
- こうやって俺の立てたスレに釣られてる時点で俺の勝ちなわけだが?
はい論破
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:40:08.34 ID:keTMHek60.net
- ハン板のハンファイは面白かったな
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:40:16.96 ID:OmETI9GC0.net
- ありえないな
2ちゃんは使えば使うほど頭が弱くなる
薬物と変わらんと認識して使わない奴は廃人一直線
- 202 :イシカク:2014/05/09(金) 08:40:45.83 ID:TR0lyysPi.net
- 特にゲーム関連のスレとかのアンチを相手にすると思うことが多いが
キチガイにレスした時点で負けというか、しまったと思いながら、
そのまま不毛なレスを重ねてしまう。
途中でレスを重ねるのを投げて自分が消化不良を感じるだけならまだしも
相手が、論破してやっただとか甚だしい勘違いを野放しにされるかと思うと、
何とも苛立たしい気分になって、ついついレスを続けてしまう。
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:40:55.08 ID:Rp6vwkxa0.net
- >>190
ゆとりも加えとけよ
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:40:57.79 ID:VaLvh4YOi.net
- 何かにつけてソース出せっていうレスも不毛だよなあ
ほとんどのソース要求は言い掛かりに近いレベル
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:41:06.59 ID:Fjh/5+cA0.net
- 過去の発言を撤回する柔軟さが論破に繋がるって覚えた
ああ、ごめんそこ俺が間違ってたわとサラッと言えると強い
じゃあここ訂正、でもこっちはそれと関係ないよね?と議論を進める
2chやってなかったらずっと身につかなかっただろう
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:43:15.92 ID:HPBuBIaG0.net
- 正論、論破、常識・・・
それらが現実の前にもろくも崩れ去る。
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:43:52.12 ID:v6UhSHEd0.net
- 煽ってそっ閉じスレあぼーんですわ
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:44:10.14 ID:0b/rViPV0.net
- ここでは勢い良くても実際はぼそぼそ声で、
は?何言ってるの?聞こえないんだけど
って女子供に言われてるんでしょ
ディベートなんか無理じゃん
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:44:11.08 ID:lN4hJy0M0.net
- 現実で同じように話せればですよね・・・(嘲笑
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:44:33.73 ID:+yISw6aH0.net
- >>204
それはあんたが自分の意見じゃなく他の何かの事実に依存した論戦を張ってるのが原因だろ
虎の威を借る狐をまず直せ
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:44:56.56 ID:Fjh/5+cA0.net
- >>208
じゃあ文字で書くわぐらい言えばいい
議論に関係ないことは無視
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:45:17.78 ID:J3mgYRu30.net
- そうだな・・・
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:46:04.78 ID:OmETI9GC0.net
- このスレ立てた奴こんなだぞ、完全にやられてるだろ
http://kiki.mods.jp/be/stalker/963290513/poverty/
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:46:09.65 ID:tjM3UElfi.net
- ネトプアだらけの嫌儲でネトプアが現実で負けてるのを考えれば分かる
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:46:17.46 ID:9+DAfMQZ0.net
- 名無しで議論する技術とコテハンで議論する技術と
リアルでディベートする技術と日常でうまく立ち回る技術は全部違うよね。
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:46:19.31 ID:0b/rViPV0.net
- >>211
筆談すんの?ディベートなのに?
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:46:47.58 ID:LUhmKAR/0.net
- こんなにちゃんにまじになっちゃってどうするの
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:46:51.31 ID:VC+WhySy0.net
- 凡夫のゴミが議論するより強力な知性あるリーダーが結論出したほうが速いし歴史上良い結果が出ている
例 ジョブス 以上 はい論破
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:47:17.44 ID:5lz2byeh0.net
- 百戦錬磨のネトウヨがこないだ安田に公開討論でやられてたやん
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:47:28.60 ID:biPROg1Fi.net
- >>206
「屁理屈はいいから働け」の一言で叩き潰されるな
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:47:51.97 ID:Fjh/5+cA0.net
- >>216
聞こえないって言われるならそうするしかない
相手はそうやって煽って揺さぶりかけるんだから
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:48:05.61 ID:Q9KC5jCy0.net
- ぐぐる先生が居ないと無理
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:48:27.72 ID:1IZANmK/0.net
- 怪しいソースに対する鋭いツッコミは参考になる
間違い探しのコツみたいな感じ
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:48:49.84 ID:ExATqZ1T0.net
- そう思ってツイッターで喧嘩ふっかけたら完全論破された
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:48:58.63 ID:OmETI9GC0.net
- アスパラガスって豚に巻かれるために生まれてきたようなもんだよな
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399553891/
これはスレタイ大賞に推すけどな
才能ある奴潰してしまうのが2ちゃんねる
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:49:28.58 ID:e7BOhPj60.net
- 仮面ライダーディベート
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:50:11.19 ID:tjM3UElfi.net
- >>224
Twitterでは論破されないけどアカウント凍結されたわ
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:50:50.01 ID:oaG58Nq60.net
- >>198
肯定的な意味でバラエティだよ
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:51:23.06 ID:tiYk1Juz0.net
- リアルでやり込めるとパンチ一発で逆転される
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:51:26.69 ID:Rp6vwkxa0.net
- いい大人がそんなことも知らないのかよwww(さっきググって知った知識)
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:52:30.15 ID:TDaspHKH0.net
- 会議とかのディベートならともかく、一般の論戦なら論点ずらしとレッテル貼りだけで勝てる
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:53:30.57 ID:tjM3UElfi.net
- >>231
勝てるか?
おまえら負けてそうだけど
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:54:14.97 ID:cob6j3RW0.net
- >>204
秘密の暴露でもない限りソースは大事だと思うけどな
ネット上で知ってて当然の常識や前提みたいに語られてる事でも
調べたらそんな事実はなかったって事すらあるし…
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:55:08.47 ID:tjM3UElfi.net
- >>233
ネトプアの主張なんてほとんどそうだよな
盲目的に欧米では自己責任底辺はいないと信じてるバカだから
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:55:41.58 ID:1IZANmK/0.net
- 議論は出来るようになるが長考しないと混乱する
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:55:49.89 ID:+yISw6aH0.net
- リアルの論戦は声のでかいやつを事前に雇う
議論が終わっても粘着して脅迫するなどの卑劣なテクニックが必須となるクソ仕様でございます
お前らこんなキチガイに勝てるの?
- 237 :イシカク:2014/05/09(金) 08:56:12.73 ID:TR0lyysPi.net
- 自分の妄言を垂れ流してそれに対する指摘に一切答えようとせず
「それが分からない奴に何言っても仕方がない」
とか言う奴が最も手に負えない。
2chで多くの人間が見てるならボコボコだけど、1on1だともう議論をやめる他ない。
脱力感を味わうだけ。
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:56:43.89 ID:5lz2byeh0.net
- ネトプア連呼すればいいんだろ
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 08:58:19.64 ID:OeBqURC+0.net
- 童貞のくせにw
はい論破
ちい、最近おぼえた
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:00:26.60 ID:9yqf/Edc0.net
- >>231
それ勝ってるんじゃなくて相手が呆れて相手しなくなってるだけだから・・・
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:01:17.38 ID:0b/rViPV0.net
- >>221
揺さぶりっていうんじゃなくてさ、普通に喋ればいいわけじゃん
障害があるわけじゃないんでしょ?
もしかしてさ、聞こえないんだけどって言われちゃった人?
今度からはっきり喋ってよねっ
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:01:34.74 ID:s6nHBFw+i.net
- もうネトウヨとのレスバトルも飽きたし
俺もそろそろ記者くらい脳みそのある奴とレスバトルしたかったんだよね
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:02:02.31 ID:tjM3UElfi.net
- >>238
おまえよく分かってるな
現実では自己責任底辺ネトプアの主張なんて誰も聞かないからな
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:02:43.65 ID:MJCCR6hz0.net
- 戦略構築能力>>>>>>>>>>>>論理思考能力>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>2chで屁理屈たれる能力
- 245 :侍待:2014/05/09(金) 09:04:00.83 ID:Ynmmb7zw0.net
- 罵倒へのスルースキルは生半可なFBI並みだと思う
- 246 :仲間邦雄p5174-ipbfp708yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp:2014/05/09(金) 09:04:43.23 ID:QCC529Mb0.net
- >>1,2,3,4,5,6,7
この殺害予告の数はどのようにいかせばよいでしょうか
唐澤貴洋尊師、ニュースに音声で出演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23511657
唐澤弁護士、殺害予告について電話取材に応じる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23511679
また俺の不敗神話が完成してしまったか
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20121110/NHEzL1V5dVk.html ←(4977件)
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20121108/WHE3OUFHUlY.html ←(2000件)
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1356425526/ ←(???)
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1333260847/ ←(2012年4月1日)
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1333252603/ ←(2012年4月1日)
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1356596205/ ←(県警自宅訪問完了直後の再犯)
https://twitter.com/#!/ds87ss ←(2012年4月1日)
5000件*200人=100万件
なんJ=仲間邦雄200人分=仲間邦雄200日分
なんJ民弱すぎわろた 俺が200人いたら1日で追い越せるわ死ね
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:04:52.80 ID:EqC3KKJl0.net
- 聖徳太子って知ってる?
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:05:01.36 ID:tjM3UElfi.net
- まず議論で勝ってきた人間たちが金持ちな時点でネトプアが議論で勝つことはないっていう証拠
金持ちと同じ主張は肉屋だとか言ってるネトプアは議論に負ける思考をしてる
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:05:24.91 ID:ZiRReLiE0.net
- 腹式呼吸から
はじめてみよう
腹のソコから声出すんだよ
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:05:36.80 ID:ztKLJWlI0.net
- ただの手が付けられないキチガイになってエッヘン
それが2ch流
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:05:44.50 ID:MJCCR6hz0.net
- 橋下がリアルタイムで戦略構築も少しできるレベル
テレビに出てる自称論客は論理思考もまともにできてないレベル
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:06:20.13 ID:57+SjTbr0.net
- >>231
それは議論じゃなく口げんかだけどな
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:06:28.50 ID:KMC5lGWb0.net
- ディベートってID変えて自分叩いたりできないんだろ?
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:07:31.43 ID:3DKbK7Mb0.net
- 実は0に等しいかあるいはマイナスだけどな
そうやって勘違いして安田と戦って公開処刑されたネトウヨがいたじゃないか
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:07:47.06 ID:OeBqURC+0.net
- ハゲがハゲプアしててワロタw
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:08:05.85 ID:Rp6vwkxa0.net
- その安田とネトウヨと闘いってのをみたいんだが
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:09:38.36 ID:MJCCR6hz0.net
- おまえらのような凡人が目指すべきは
回転が遅くても大丈夫な宮崎哲弥型
でも自己批判しないから無理だね
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:09:54.22 ID:ha4FaHzC0.net
- ネトプアって検索したら
ネトプアは、リア充の反対でネット社会しか行き場のない貧困層。
ヘアプアは、髪の毛が貧しい人…つまり若ハゲの人を指すのでしょう。
ヘアプアってなんだよ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:09:58.12 ID:tjM3UElfi.net
- >>245
現実でのスルースキルとにちゃんのスルースキルもまったく違うからね
まずにちゃんでNGを使ってるやつは現実でのスルースキルはほとんどないだろな
自己責任底辺ネトプアに都合の悪い現実はNGにはできないから
ちゃっとしたことでブラック連呼してるネトプアなんてワタミ会長に怒鳴りつけられただけで何も言えなくなるよ
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:10:39.73 ID:/ygA75hI0.net
- 2chのディベートなんてレッテル貼って吐き捨てるだけのものだろ
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:11:14.86 ID:OmETI9GC0.net
- 2ちゃんは廃人生産所って大前提あったのに
今年から2ちゃんを守ろうとか言い出す馬鹿出てきたからな
薬物中毒者は薬物を絶たないと死ぬ
悪い薬やってる認識持たないとかアヘン漬けにされた中国
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:11:54.08 ID:6/ZFV0e90.net
- 困ったらジャップ連呼しときゃネトウヨはファビョる
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:11:55.05 ID:jrmoxuBiO.net
- 書くのと話すのは全く違う
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:12:04.99 ID:9yqf/Edc0.net
- 聞こえないって言われて「じゃあ筆談するわ」って返してくる奴いたら
九割九分の人間が吹き出すと思うわ
- 265 :イシカク:2014/05/09(金) 09:12:06.82 ID:TR0lyysPi.net
- やたらレス飛んでるなと思ったら、
まーたネトプアとか言ってる奴がいるのか。
コテつけるのはやめたのか?NGにされるからか?
コテなら全ての人間からNGにされて、それでもレスを続けるくらいの気概を持てよ。
「ネトプア」をNGにしてる奴には意味ねーぞ。
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:12:36.89 ID:5lz2byeh0.net
- ネトウヨ”ヨーゲン”、ニコ生にて安田浩一にコテンパンに論破される★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390086482/
http://togetter.com/li/616939
ヨーゲン「安田の弱点発見!やっぱりスカイプで俺との公開討論はできないのか?ヘタレ言論人」
↓
安田「それでもいいですよ。公開前提で。」
↓
ヨーゲン「テーマは 朝鮮人の言うヘイトスピーチに正当性はあるのか?動画公開、俺はスカイプで安田くんやろう!」
「安田くんは総理大臣の立場で野党の俺と質疑応答する形ですが、よろしいですか?」
「真剣な議論はミスをすると傷がつくよ、やるの本当に?」「まったりやってくれる?」
「他のゲスト勝手に呼ばないでね。左翼二人いると気分が悪いので」
「俺がキチガイみたいにヘイトスピーチをラップのようにしゃべる番組にしても怒らない?」
↓
安田「お好きにどうぞ。その代わり質問には答えてくださいね。」
↓
前編 http://www.nicovideo.jp/watch/sm22698145
後編 http://www.nicovideo.jp/watch/sm22698301 ※聞こえてくる泣き声は司会者の子ども
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:13:03.10 ID:OeBqURC+0.net
- 佐村河内を信じろ
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:14:33.75 ID:3DKbK7Mb0.net
- 安田浩一&ヨーゲン 新春まったりトーク【前編】【後編】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22698145
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22698301
これだこれ
ネトウヨが典型だけどネトウヨ以外でも実際こんなもんだ
2chの文章ですら知ってる数少ない単語をまともに並べただけで論として組立ができてるのは多くはない
実際に会話をしたらこうなる
ちなみに2chもたいがいだがツイッターは多分もっとひどい、馬鹿スパイラルに陥りがちだから
単語だけ知ってそこのレベルで止まってる私文タイプがネットには多い
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:14:48.23 ID:tjM3UElfi.net
- 日本人は論理的な議論ができないから
佐村河内や小保方みたいなのに騙されるんだよな
あんなのに騙されるのは欧米ならヒッピーだけだよ
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:15:32.23 ID:zTgnNtbG0.net
- 論点ずらしや詭弁15箇条、嫌がらせ得意とか以前に
匿名というものを誤認識してるのばっかりじゃないの
スレタイ的な力を本当に培いたければ論客双方が自分の個人情報を出した上で
固定でやらないと無意味
匿名で議論できる奴なんてパソコン通信時代で死滅してるでしょ
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:15:59.95 ID:S1mgMdwF0.net
- >>265
お前本当 嫌儲の名前を外に出すの辞めとけよ
2ch内でやるならまだしも、お前外まで出て自己主張すんなよ
お陰で色々な連中から目の敵にされる原因作ってる
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:16:37.63 ID:3DKbK7Mb0.net
- >>269
ピアノマンというのがいてだな
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:17:10.30 ID:tjM3UElfi.net
- >>265
おまえネトプアをNGにしてるのか
そんな事では現実の議論でおれがネトプア連呼したら発狂しておまえの負けだぞ
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:17:31.72 ID:HlwUNlHp0.net
- 2chで「勝った」と思ってるのって
単に相手が馬鹿馬鹿しくなって書き込まないだけだろ
そもそも「議論」状態になるのがちょっとアレな奴同士ばっかりで
普通の人間や賢い人間は、最初から、間違った書き込み見つけても放置だし
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:17:43.28 ID:63frMYNy0.net
- 2ら「でも、しかし、逆に」
俺「ブレインストーミング中に何言ってんだこいつ」
- 276 :イシカク:2014/05/09(金) 09:19:01.15 ID:TR0lyysPi.net
- >>271
ツイッターのことか?
なんか目の敵にされるようなこと呟いてたっけ。
アイコンは変えたいと思っているがね。
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:19:21.69 ID:63frMYNy0.net
- 2ら「ほんとこれワロタはげどー」
俺「アイスブレイクに何食いついてるんだこいつ」
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:19:32.40 ID:bi7WdOAA0.net
- 2ちゃんで議論なんか見たことねーよ……
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:20:00.58 ID:MJCCR6hz0.net
- 安田は批判対象の在特に関しては研究してるが
在日朝鮮人分析が甘いのが弱点
在日(略)の生保受給率が日本人のウン倍なのはなぜ?
安「それは差別されて収入が低かったから…」モゴモゴ
他の国籍の在日外国人も(略)と同じくらいの収入なんだけどどうして?
安「…」モゴモゴ
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:22:00.31 ID:wy4y3Tr+0.net
- 社会に出たら2chネタなんて糞の役にも立たないよ
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:22:47.47 ID:S1mgMdwF0.net
- >>276
お前が目の敵にされる事態にならなくても、嫌儲という名前で世間に出るなよ
子供や未成年が嫌儲みる羽目になる原因をお前が作ってしまう可能性を考えないの?
悪影響なんだよ2chなんて ましてやツイッターで大物になりたなら、嫌儲の名前じゃなくて自分の力で勝ち取れよ
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:23:24.42 ID:J3mgYRu30.net
- 嫌味はやめなよ
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:23:36.95 ID:63frMYNy0.net
- 2ら「ブーメランwバカチョンwwバカウヨwww」
俺「リフレーミングしてるだけなんだけど・・」
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:24:04.13 ID:MOrUNnMC0.net
- で、議論に強くなる、相手の論理の穴を突いて自分の穴を防ぐにはどうすればいいんだ?
論理学でも学べばいいのか?
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:26:04.16 ID:JP3MGcqp0.net
- 人前に出たらもにょって喋れない奴ばっかだろ
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:28:12.55 ID:S1mgMdwF0.net
- イシカクコテを完全論破した
これがディベートで良いんだよな?
- 287 :イシカク:2014/05/09(金) 09:28:40.27 ID:TR0lyysPi.net
- >>281
そんなところまで気にしなきゃならんのかw
あと、別にツイッターとか2chで大物になりたいとか、露ほども思ってないがな。
ましてや嫌儲の名を借りてだなんてw
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:29:12.77 ID:dznkqQYH0.net
- むしろ語彙が激減してアウトプットヤバいんだが
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:30:39.29 ID:Fl2MPUW90.net
- 議論で勝ちとか負けとか考えた時点ですでに「負け」てるんだよ
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:32:03.51 ID:63frMYNy0.net
- 俺は正社員 おまえは派遣 はい論破
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:32:09.92 ID:NIaS5ZKy0.net
- 「負け」てるンだよ
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:32:53.14 ID:JP3MGcqp0.net
- 昭和42年生まれ元司法浪人無職童貞職歴無しの赤裸々ブログ」の人を思い出した。
彼もネラーで「僕はネット等を観てるから知識は豊富、ディベートも得意(なはず)」
と都合のいい自己判断してたけど
実際に人前に出たら、中学生にさえ「人間が浅いね」とバカにされる始末で。
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:34:21.32 ID:OmETI9GC0.net
- >>288
そうだね頭が良くなっていく過程は語彙の増え方で皆認識したはず
増えない奴は知らん
それが減っていくこと認識できない奴はヘイトに行き着くんだな
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:35:21.99 ID:BqM1oZPf0.net
- いいからさっさと働けよゴミ虫
はい論破
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:36:41.77 ID:PzMHGTdR0.net
- 人が話してる間に即反論するんだろ?
ジャップ式のディベートは
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:36:59.02 ID:MJCCR6hz0.net
- 情弱とかねらーの一部もだが、
基本的なディベートのルールとか
リテラシーの基本を知らないから
勝ち負け以前に議論の体ができない
定義を聞かれたら答える
人格攻撃はしない
レッテル貼りもダメ
誰からの発言でも発言内容の論理的正当性は変わらない
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:40:51.69 ID:JP3MGcqp0.net
- 自分は司法試験の受験生だったということで、議論は強いと自負していた。
だから周りから一目置かれていていると思っていた。
周りが声をかけてこないのも、自分にやりこめられるのを警戒しているのだと思っていた。
いつも周りの会話を盗み聞きしては、自分ならこう返すのになと考えながら、シミュレーションしてきた。
しかし、そんなシミュレーションはてんで役に立たなかった。
反論が怖くて何も言えなかった。
「昭和42年生まれ元司法浪人無職童貞職歴無しの赤裸々ブログ」より
俺も人前に出て喋る仕事をしてるけど、最初はとにかく場数を踏んで経験積まんと何ともならん
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:43:08.25 ID:iTQRMrco0.net
- 声のトーンとか表情とか態度とか、実戦では必要だけど
2ちゃんねるやツイッターでなら記者にも負けない人は多いだろう。
でも打ち負かしても第三者が賛同するかどうかは別な訳で
ディベートより元々どの意見を持ってるかで勝ち負けを決めてしまうだろうし。
例えばネトウヨが論破しても誰の心にも響かない。
どうせその論拠となった本もジャップの訳者が身勝手に改編捏造したのを使ってるのだろうなとしか。
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:44:17.72 ID:eXtQoL9i0.net
- スライムを何百匹殺そうが
普通にシナリオ進めた奴には勝てない
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:44:54.81 ID:OeBqURC+0.net
- 第三者のいるディベートなんて裁判での検察と弁護士くらいでしょ
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:44:56.80 ID:83s+INP40.net
- 相手の人格を否定しない
反論されても人格を否定されたと感じない
この辺は2chやってると鍛えられるっていうか
人格否定にウンザリしてこうならざるを得ない
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:45:05.30 ID:LSyAlUpM0.net
- 粘着ボットで連投の奴はダメだろ
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:46:12.73 ID:63frMYNy0.net
- 2CHは最後にレスしたほうが勝ちだからw おまえらの絶対勝利だよw
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:46:56.39 ID:dS8psQBB0.net
- (ヽ´ん`)「ディベート力半端ない 論破できそう」カタカタ
(^-^)「けんもうく〜ん」
(ヽ´ん`)「…ん…あ」
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:47:41.61 ID:S1mgMdwF0.net
- >>298
賛同する第三者を量産すれば良いだけ
勝ち負けじゃない 要するに賛同者が多い方が有利 こんなもん最初から勝ち負けが決まってるよ
2chでも多数対1が発生するからな、コテハンつけてる奴に味方した事もあるが多数対1だぞ基本
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:48:17.35 ID:pnfsxo9s0.net
- ディベート力じゃなくて煽り耐性は付いた
始めて2ch来た時は顔真っ赤にしてたわ
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:49:00.49 ID:5MovGG7C0.net
- 問題は、日本人には人格に問題がある奴が多すぎる点だ。だから、あえて人格攻撃を正当化する側に俺は立つ。反論は英語でのみ受け付ける。
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:49:12.50 ID:1lskD7rO0.net
- やたら攻撃的だし終いには人格否定
パターン化してて機械みたいだよな
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:49:24.45 ID:ngStHaql0.net
- 本気で言ってんの?高卒?
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:49:25.23 ID:NpwOTT690.net
- >>305
マイノリティーのケンモメンは敗北必死だな
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:50:10.21 ID:63frMYNy0.net
- >>305
2CHは少数派のほうが安心するなあ。 2CHで同意付けられるとヤバい
リアルでは理論一貫してれば判例に立たない独自の説でも認められる。
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:50:23.51 ID:g3SApCRx0.net
- 最近本気で>>1みたいなこと思ってる奴がいそうで怖い
9割がネタだろうが
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:51:07.02 ID:MOrUNnMC0.net
- >>306
最近また煽り耐性がなくなってきたんだが、どうすればいい?
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:51:07.67 ID:3Z+9V94L0.net
- リアルでは仲良し互助会に入ってないとまず負けるからなw
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:51:24.71 ID:TJjCxKS8O.net
- 論破って単語がバカっぽく聞こえる
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:51:57.33 ID:JLuL9PEx0.net
- ちゃんと詭弁にならないように気を付けて
ソースを示す人同士で議論できる場所があればいいんだけどなあ
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:52:13.66 ID:AYOiFfmq0.net
- 2ちゃんはディベートじゃないだろw
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:52:20.00 ID:kZlIswXB0.net
- 顔真っ赤
まーん(笑)
ネトウヨ
トンキン
社畜
お前らが大好きなこの辺の透視能力が使えないから早々に撃沈するだろうな
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:53:06.97 ID:aIpD8Zdi0.net
- その前にお前らコミュ障じゃん
デイベートや話す以前の問題ジャンw
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:53:12.51 ID:Rp6vwkxa0.net
- でも他人と煽り合いもせず一人で考えてるよりずっとマシだって!
2chで他人と煽り合いしてるお陰で、こういうこと考える人がいるんだなぁってわかったろ?
レッテル貼りや人格攻撃じゃなんにもならないって学べただけでも進んでるだろ?
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:53:24.16 ID:31CwzoTn0.net
- まあ無理だろうな
会話の中の受け答えは思考の瞬発力が要るからな
- 322 :イシカク:2014/05/09(金) 09:53:23.85 ID:TR0lyysPi.net
- 社内とかあるグループ内のディベートだとか意見交換の殆どはやる前から決着がついてる。
何が正しいかではなく、グループ内で
一番強い人間の意見が正しいとされるから。
もし、それが覆るとしたら、一番強い人間が意見を覆した場合に限る。
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:53:27.36 ID:kYKOkR4oi.net
- 現実の議論で「ま〜ん(笑)」とか「くさい」とか「>>○○」が通用するとか、
ましてやそんな手段を議論だなんて勘違いしてるやつでもない限り
そんな池沼いないだろ。
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:53:38.71 ID:0Gt34dyQ0.net
- 「感情論抜きで論破できる?」
はバカ発見キーワード
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:54:38.65 ID:ny6floRE0.net
- 何千人もいる記者の言動から誰かがアホなの見つけてきて馬鹿にして
「新聞記者って大したことないんだなあw」
って勝手に見下してるだけだろ俺らって
選別した馬鹿を論破する事はできるけどランダムに選んだ記者と
適当な題で立場ランダムで10番勝負したらつけ焼き刃の知識じゃまず勝てんと思うけど。
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:55:19.29 ID:63frMYNy0.net
- >>322
そうでもないぞ。 取締役会で異義をだし反対意見を議事録に記載させる役員はいる。
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:55:22.88 ID:dS8psQBB0.net
- 正直、
レスで論破するためには
論理的に言葉を並べる必要があるから
多少は役には立ってる
それから、
「トピック」に対する自分の見解を成立出来るので、とっさでも、アウトプット時に有効。
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:55:52.95 ID:B2apmYpk0.net
- アフィスレ以外なら経験の足しにはなるよな
定型レスに終始してるのはともかく
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:56:25.56 ID:30ulx6wq0.net
- >>1>>325
馬鹿記者は馬鹿なふりしてるだけ
それで飯食ってる奴に勝てるわけない
知識量も経験も違いすぎる
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:56:35.04 ID:wec8pyYR0.net
- 舌戦で勝つことよりも、主張はそこそこに『少し言い過ぎたよごめん』
くらいで矛を収めることのほうが大事だなと思う。
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:56:51.39 ID:63frMYNy0.net
- >>325
だいたいインターネットを検索するだけが情報源の2らと、
与党閣僚と家族ぐるみで付き合い、アメリカ大使から山口組曹長まで直接アポ取材できる大手新聞記者、
勝負になるわけないわなw
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 09:59:11.88 ID:MOrUNnMC0.net
- >>325
そもそも橋下が論破しているのを見てシコシコホルホルしてるだけだからな
視聴者自身が論破できるわけではない
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:00:03.97 ID:dS8psQBB0.net
- >>331
大差ないよ
そいつら、ゲロったら特定されてるだけだから。
使える語彙は同等。
むしろ、ネラーのほうが立場的縛りがないから
論破余裕。
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:00:04.09 ID:YaIm4zBw0.net
- ・なんでわざわざお前に教える必要があるの?
・指摘したら間違いかどうか教えてあげるよ
・その程度の知識もないんじゃ話にならないからレスするなよ
・お前さっきから質問してばっかだな、自分で考えられないのか?
・レス番だけで反論(したつもりになってる)
この辺の逃げも使えなくなるからボロ負けするよ
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:00:23.31 ID:377zATmB0.net
- 短文でまとめる能力が、少しは高まったかもしれん
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:00:48.90 ID:S1mgMdwF0.net
- >>325
まず相手の土俵に立てない
一般人の土俵に下がってきて論議するから余計性質が悪いよ 最初から誘導尋問でゴールする場所を決められる勝負だし
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:02:31.13 ID:T2G9wdl90.net
- 負の経験値にしかならないよ
- 338 :イシカク:2014/05/09(金) 10:02:50.76 ID:EoLD5hP6i.net
- >>326
そおか、じゃあ俺の周りだけだな
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:03:57.72 ID:/dSP11vC0.net
- やり込めるための議論だから 実際的な人間関係のある現実では発揮できないだろうな。
建設的な議論の能力はゼロ むしろ劣化していくだろ2ch慣れしたら
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:04:46.03 ID:O4uBcFG60.net
- ネットでの議論は論破することが目的じゃない
むしろ論破されることが目的
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:05:17.65 ID:5RK9KDQa0.net
- 攻撃属性よりむしろ空気読んで意見合わせたり気を遣ってネタバレ控えるようなのが
地味にいつの間にか一般社会の中でも生きて行けるバランス感覚身に付くように思う
現実は顔合わせて笑ったり印象良くさせたり難しくて機能しないんだろうけどポテンシャルは高まってる人いるはず
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:05:38.18 ID:5MovGG7C0.net
- >>330
俺は、方針的に異なる。完全に斬り殺す。二度と立ち直れなくする。トラウマを脳細胞の皺に刻み込んで、末代のDNAまでヘビと一緒に俺を恐れるように人体改造する。
俺は戦い続ける。楯突く者は倒す。優しさなど偽善だ。
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:05:55.16 ID:B2T/LQCz0.net
- 冗談が一つ混じってるんですけどわかりますかね?
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:06:00.42 ID:NpwOTT690.net
- ディベート力を競うならテーマは互角な物じゃないとね
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:06:13.85 ID:JLuL9PEx0.net
- >>318
現実こそそういう透視が多い気がする
お前は○○からお金貰ってんだ!とかそれは西洋かぶれだとか女だから男だから
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:06:55.48 ID:Q4BA7A5B0.net
- 自分を好きになってもらうというスキルも素養も意識もないから
相手に自分の話を聞いてもらって理解してもらうという議論の第一歩にすらたどり着けないから無理だよ
勝ち負けじゃなく議論に本当の意味で強くなりたければ
自分の思いを他人に伝えられる人間性を磨くのが一番手っ取り早い
ハイロンパを貫くなら最後まで徹底的にやれ
そういう中身のない虚業タイプでもTVのコメンテーターでメシ食えるくらいになれるのもいるし
1億円脱税して追徴されたり管理人じゃないですー言ってて実は管理人でしたーかとー。。。野郎みたいに
結婚してドイツに新婚旅行し続けてる奴になれたりもするから
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:07:16.78 ID:XcjF8/Mw0.net
- これには田原のジジイもビックリ
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:07:19.43 ID:/UAkUhLd0.net
- ん・・・あ・・・
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:07:44.29 ID:3LSklTfv0.net
- ほらな
こういうスレ立てると生き生きとして湧くだろ、議論ごっこ大好きな痛いやつ
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:07:56.17 ID:S1mgMdwF0.net
- >>340
そうだよな 2chで論破されてる方が楽だよ
相手を言い負かすなんて考える方が野暮
そんなに勝ちたくきゃ現実でやれとしか言い様が無い
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:08:05.26 ID:zGzFZveu0.net
- 言ったもん勝ち、決めつけたもん勝ちだろ
いい加減まっすぐになれよ
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:08:32.06 ID:1AG5R1DZ0.net
- 海外掲示板での論争とか見れば分かるが
日本人のディベート能力はまったく話にならない
「我々が韓国人を嫌うのは当然だ!日本のパクリをしているではないか!
黒人を差別してロス暴動になったではないか!」
「日本が歴史を反省してない??アメリカこそ白豚が侵略してできた国ではないか!
歴史が浅いから伝統文化がないんだなww」
こうやって他国を叩きまくってヒンシュクを買った結果
日本人は外人嫌いのナショナリストというイメージが固まってしまった・・・
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:08:47.53 ID:wB77nt7+0.net
- リアルだとリステリー球出来て喋れなくなるよ
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:08:56.25 ID:AnCmNBoh0.net
- >高卒で俺は東大出てるけどとか
本人が本当に頭が悪いと自覚してないんだろうけど、
賢い人はバカのフリはできるけど、バカが賢い人のフリはできない
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:10:03.97 ID:EvgrXmf50.net
- いつものノリそのままにTwitterでワケわからん寝言言ってたリアル知り合い論破したら大変なことになったでござるの巻
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:10:09.17 ID:zELuxciR0.net
- >>345
そういった反論は更にそこから議論が展開されるけど
>>318みたいなレッテルは貼ったらそこで終わるものだからな
けんもうで「マンコが何か喚いてるよ、まーん(笑)」
と書く分には勝ってる空気になるが
リアルで同じ事を言うと負け犬の遠吠えにしかならない
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:11:14.08 ID:8vkyjjE+0.net
- >>332
橋下すごい→俺すごいを地で行っちゃってるだけだな
本人がその場に居合わせても何か言い返せる訳ではないのに
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:12:23.17 ID:07QWlJIv0.net
- ここまでバトルロジカなしかよ
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:13:11.63 ID:O4uBcFG60.net
- 自分より深い知識、広い視野による新たな知見、
そうしたものが存在しているとしたら、
それを知らず自分の論理が至上のものとでも思い込み、
現実の場で主張したら目も当てられない
自分の論理の穴を探すために自分を論破する挑戦者を求める
だから一行レスや定形煽り、議論の作法ができてないアホは問答無用でスルー
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:27:57.08 ID:OoUV053X0.net
- 記者「○×△××△○
ぼく「お、ネトウヨか?(or在日か?)
記者「dxmbvcftuiio!!
ぼく「はいはいアフィアフィ
これは勝てるわ
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:28:14.02 ID:AjeW7KMq0.net
- 非学者論議に負けず
学問のない者は,へ理屈を押し通し,議論に屈しない。 「 −と言ふ事が有る程に/狂言・宗論」
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:29:25.18 ID:A2nZXHgCO.net
- スライムの経験値なんて、無いようなものだろ
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:30:15.39 ID:mmGV47Xl0.net
- 長文書けなくなった
なんでも短文でまとめようとする
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:31:47.26 ID:Mbq40YMj0.net
- ま、記者とか馬鹿だからな(w
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:34:28.42 ID:4TDuldfy0.net
- という、ニートの妄想でした
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:35:15.54 ID:cpcJz4TT0.net
- ディベートでお前らが勝っても編集されて負けになるし
お前らの身分は卑しいままだからな
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:38:54.09 ID:HlRrkLA40.net
- ID変わる直前に煽って逃げれば勝ったことになるよな?
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:40:43.19 ID:hWeZbaij0.net
- 掲示板でたっぷり時間と余裕がなきゃ無理だろ
口頭では何も喋られなさそうだな
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:42:04.27 ID:OoUV053X0.net
- >>367
>>1000で相手を罵倒、煽り、レッテル貼りするのが常勝パターン
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:43:39.14 ID:5MovGG7C0.net
- >>366
ていうか根回しと段取りしっかりやれよ。記者の自宅抑えろよ。
戦略が先だ。リアルで勝ちたかったら、相手の肝を潰すか、相手の尻尾を己の拳に巻き付けろ。
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:43:52.24 ID:X3G8IxG/0.net
- お前らただ単に煽ってるだけじゃん
人を罵倒するだけでなんの議論も成立しない
ジャップ連呼厨とかその賜物
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:45:55.98 ID:iRL72IX60.net
- ディベートって詰将棋というか、遊びだろ?
俺たちのは実戦だからな。
実戦に勝る修行は無い。
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:48:53.41 ID:4UqCmxEY0.net
- 基本打たせて狩る感じだから
自分からは話ができないパターン
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:50:14.40 ID:c/9xy7pG0.net
- 口じゃ無理だろ
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:51:29.20 ID:MOrUNnMC0.net
- >>370
根回しってどうやればいいんだ?
なんかお薦めの本ある?
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 10:51:45.74 ID:KMW7SB8V0.net
- ソース出そうが矛盾つかれようがお互いに意に介さない
結果的に常に平行線で議論自体噛み合わなくなっていき
お互いに論破した気になってどちらかが消えるまでレッテルを張り合う罵り合い
これをディペートと呼ぶなら確かにほぼ無敵だろうね
世間一般ではこういう奴等を基地害と呼ぶんだが
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:03:57.75 ID:RMEKybpo0.net
- ネトウヨに勝つためにはネトウヨがソースにしてる戦争論や嫌韓流を論破しなくちゃいけないわけで
ネトウヨがアホでも勝つのは簡単じゃない
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:05:18.16 ID:O/l4q8iV0.net
- そんなことより、メルケル首相がダイエットに成功した件
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:07:27.23 ID:3DKbK7Mb0.net
- 外国籍の外国人への生活保護支給問題で、厚生労働省へ2回目の電凸
https://www.youtube.com/watch?v=4I9xOVfy090
これまたネトウヨだが実際にプロにかみついた例
記者に噛みついても間違いなくこうなる
おつむのレベルが違いすぎるし、それ以上にもってる専門知識が違いすぎて話にならない
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:07:59.06 ID:Isbl+PQ80.net
- 話をずらしたり、ある程度の知性があれば暗黙の前提とすることを否定したり、
上げ足取りやレッテル張りをする
これらはまったくしょうもない意見だが、
これらに論理的な言葉で反論する文章を作るには
かなりの能力が要るうえに労力と時間がかかるから、たいていの人は閉口する
結果上記の馬鹿げたことを自信満々に書くやつが幅を利かす
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:07:59.66 ID:h6BEVTWA0.net
- 人格攻撃しか見たこと無いわ
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:09:25.87 ID:O+7+1GDN0.net
- 三行以上書くと馬鹿認定される嫌儲民がリア充とまともに論戦とか無理だろ
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:09:40.01 ID:EFwcY/1e0.net
- リアルでは何言われてもこうなんだろ
お前ら「えっ、あっ、はい…ドゥフ(キモ笑顔」
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:10:07.62 ID:3DKbK7Mb0.net
- >>377
問題ない
ネトウヨは万に1つ相手を上回る知識があってもそれを議論に生かす知能がないから絶対に勝てない
安田とネトウヨの戦い見て思ったね、あれは安田が知識量で圧倒してたが、知識量を逆にしても絶対にネトウヨが負ける
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:10:41.17 ID:wwnbqlKA0.net
- >>352
同意
互いに「なぜ」その考えになるのかを含めて意見しあってるからおのずと説明的、論理的になる
相手の意見を最終的には受け入れてありがとうとまで言っているのも見たことがある
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:11:05.29 ID:0CZZoM3I0.net
- なんでそんな自信があるのかわからないけど、下手に論破して回る奴ってただのウザい野郎でしかないわな
ここでもリアルでも
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:12:51.74 ID:wwnbqlKA0.net
- つかお前ら的確すぎて安心したわ 今朝も書いたけどw
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:14:31.43 ID:0CZZoM3I0.net
- >>387
一体何を危惧していたというのか
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:16:58.75 ID:6MAwkQz20.net
- 2chでディベートしてるつもりって本当に多いんだよな
確かにスレ全体まとめるとある程度の理屈はでてくるけど
1人1人はディベートと言うよりディスり合いと論点ずらし合い
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:19:05.06 ID:272KpOBC0.net
- ここで俺がマジレスすると実社会ではディベート力より指導力
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:20:18.01 ID:B2apmYpk0.net
- そもそも議論が成立してないからな
資料出しても「何本気になってるの?」とか「関係者かよ」って煽りが返ってくるだけだし
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:23:28.59 ID:/kLkBgPa0.net
- wjnとサイゾーの記者なら勝てる自信あるわ
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:26:21.97 ID:c/9xy7pG0.net
- >>392
脳みそにカビでも生えないとあの文章は書けない
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:27:05.69 ID:vJh7B0lKO.net
- 相手選んでるからそう思うだけだろアホか
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:31:06.42 ID:H++SgO3w0.net
- いやその理屈はおかしい
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:31:19.14 ID:bD3m40EE0.net
- 移民するときにやった
効いてる効いてる連呼
大量レスによる誘導
復興支援
これがマスコミだと
我田引水な作為の塊の編集
金払ってる馬鹿を数で誘導
金払ってる馬鹿や馬鹿に金払って数で圧倒
これに変わるだけだろ
法に触れない書き込みなら責任取らないってのがネットだが
それすらマスコミはもっと強烈にやっとる
大差なくねーか
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:31:28.52 ID:FWLiU60z0.net
- ここの議論()スキルなんて糞ほども役に立たん
やっぱ発話とレスポンチバトルなんかぜんぜん違うわ
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:31:50.03 ID:6MAwkQz20.net
- そこらへんの記者は記事一つ一つに対してはさほど詳しくもないしな
ある一記事についてなら論破は簡単ではないかな
ソース2chみたいな記事も多いし
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:32:11.05 ID:WHDCWQ0e0.net
- >>5
ハシゲ「呼んだか?」
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:33:05.93 ID:JzvjAQBA0.net
- 論点をコロコロ変えて、突っ込み無視、レッテル張り、勝手に勝利宣言
論破したなんて言っている奴はこういったバカばっかり
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:33:33.49 ID:u8Xo45X80.net
- 2chでもそうだが、キレたら負けだよな。
議論の途中から白熱してキレるならまだしも
いきなりキレて草吐きまくる馬鹿は可哀想になる
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:33:36.05 ID:Vzo6BKrnO.net
- 東亜は衝撃的だったね
お互いを論客と呼び合い自演で敵を演じながらディペートごっこを楽しむ
最後は正義の保守陣営が在日陣営を完全論破してオナニーにふける
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:34:48.70 ID:5qxiDPI20.net
- スレから先に去った方に後に残った方が「はい論破www顔真っ赤で涙目敗走wwwwww」とか勝利宣言しても
後者はネット上で勝者に見えるだけで前者が現実的な勝者で間違いない
レッテル貼り人格攻撃ばっかで中身のない議論ごっこに付き合っても何一つ得るものがないし
2chに限らずネット上によく居る論客もどきは、お互いに理解を深め合うんじゃなくて相手を見下して優越感に浸りたいだけだから
それを早めに見定めて身を引くのが重要なスキルだと分かったよ
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:40:13.91 ID:sb7rkimJ0.net
- 超越的視点を持てば
スレ内で勝つことがいかにくだらない勝利かわかるというもの
もっと大きな勝利を目指せ
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:43:42.63 ID:AKqndHpd0.net
- 仕事で何千何万と発信する情報の中の
突っ込めるものだけ論破すればいいんだから楽だろ
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:51:36.76 ID:J2+JMs0X0.net
- 人の話は最後まで聞こうな
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:56:16.38 ID:AKqndHpd0.net
- 自分の記憶のみを根拠にするような議論をしてもあまり良いことがない
相手も見られるソースが無いうちは絡まなきゃいい
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:57:20.73 ID:c/9xy7pG0.net
- TPPの時基地外だらけになったのはどっからわいてきたんだ
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 11:59:52.76 ID:7y9D5l7P0.net
- 揚げ足取りとか顔真っ赤とか論点すり替えとか言ってれば勝てた気になれるんだからディベートですらない
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:03:36.56 ID:RFTAqRlS0.net
- 実際に対峙したらカオナシみたいになって終了なんだろ
- 411 :イシカク:2014/05/09(金) 12:03:46.13 ID:EoLD5hP6i.net
- >>404
それを目指しちゃうと2ch出来なくなるじゃないか……
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:05:09.22 ID:Y3V1D7K20.net
- 既に何度か上がってるけど安田浩一vsヨーゲンは圧倒的だったな
ネトウヨの卑怯な話題そらしやレッテル貼りはリアルのタイマンだと全く意味がない
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:07:47.79 ID:bD3m40EE0.net
- 2chと違って現実の論戦では逃げられないしレッテル貼りも効かないぞ
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:09:13.87 ID:w95fEcQY0.net
- ちょっと検索するだけでも議論できるのにそれすらせずに決めつけや罵詈雑言に走る奴が多い
便利な道具があっても使い方が分かってない
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:10:06.86 ID:AKqndHpd0.net
- 2chは裏付けの作業を嫌いすぎじゃないかな
裏付けなしに信じちゃったらネットで真実って笑われちゃうじゃないか
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:12:03.90 ID:ZoUw94kbO.net
- ネトウヨレッテルのカード切りまくりの連呼リはディベートやらせてもシドロモドロだろ
連呼リは頭の回転悪いし精神面モロいもんなw
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:16:50.16 ID:Lv7+2f5d0.net
- 俺のディベート技術は<瞬間検索能力>によって培われたものだから
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:18:09.51 ID:txnphHAW0.net
- 論点ずらすのだけはうまいかもな
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:19:11.91 ID:UORclCqa0.net
- 嫌儲とか社会で役に立たない能力いっぱいありそう
一人で妄想して勝手にテンション下がる能力とか
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:21:01.77 ID:ycx1tjQ40.net
- 論点ずらしと屁理屈ばかりで討論になってない
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:21:56.24 ID:gY9tiTu40.net
- 2chなんて相手の意見に一切耳を貸さず自分の意見を連投してるだけだろ
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:23:35.68 ID:D8eyKHJy0.net
- そうやって勘違いしそうだけど
実際の物書きって半端無く弁が立つぞ
多分本当に討論やったらヨーゲンと安田浩一のアレみたいになると思う
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:27:08.29 ID:q6JcB7w70.net
- ×論戦
○屁理屈の応酬
屁理屈で無敵の人になれることをかっこいいと思えるかどうかでそいつの知的能力が問われる
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:29:37.71 ID:esIyQoMp0.net
- 2ちゃんで議論したらな。リアルでやったら絶対負ける
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:29:41.62 ID:93+GfQ6D0.net
- そもそもお前ら人前で喋れないだろ
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:31:39.10 ID:DOkblNm80.net
- ディベート?
○○認定合戦だろ
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:32:12.24 ID:1SUdjjvi0.net
- ただでさえ煽り耐性皆無なのにもし現実でも2chの煽りの様なことを言われたら半泣きで逃走する
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:32:12.74 ID:gHRJ7LJ7O.net
- >>63
闊歩ってなんだよw
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:32:33.06 ID:/Ip6GkjO0.net
- 相手を言い負かすことってクレームぐらいでしか役に立たんよな
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:32:34.76 ID:OeBqURC+0.net
- ハァ・・・オナニーして寝よ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:32:49.58 ID:Hcgm6dP50.net
- 不利になったら0時までだんまり作戦が最強過ぎて敵無し負け無し味方無し
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:35:02.11 ID:etWIr/Cn0.net
- ああ言えばこう言う力なら任せてよ(`・ω・´)
ムカつくこと言っちゃうよ〜
否定から入るよ〜
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:36:10.29 ID:ijXkkesi0.net
- お前え幼稚くさいな、人間って信じたいものを信じるんだよな、ドンキホーテ
きみ頭大丈夫?とかの言葉を先制して相手に投げつければいいんだろ?
同じ言葉を返してきたら、馬鹿はすぐにオウム返しするよなと口撃
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:37:36.60 ID:/Ip6GkjO0.net
- ディベート能力って実は邪魔かもしれんな
相手の意見の矛盾点とかにすぐ気づいちゃうような性格だと
社会で上手くやっていけないわ
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:40:55.39 ID:tBWIqlAC0.net
- 納得させることが無理
人格攻撃するだけだし
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:41:16.51 ID:6MAwkQz20.net
- >>422
2chで書き込んでるだけのやつはリアル討論でも相変わらずネットで書いてるような語彙と語数になるからな
会話にしてみるとスッカスカなんだよな
ソースもネット内ならコピペだけどリアルならせめて提示場所を具体的に言えなきゃならんから
信憑性もあやふやになる
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:41:30.97 ID:Lv7+2f5d0.net
- 別に事実だからいいんだけど、「ただの屁理屈合戦だろ」とかある一面においてしか語れない奴ってのも視野が狭いし、たぶん掲示板というのを有効活用してないんだろうな
つーか強い奴は論点ずらしや屁理屈の対応策をいくつも用意してるからな?
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:42:33.18 ID:zXUw52lL0.net
- ニュー速とかだと論破されたら
○○県のくせにとか
東京都ってだけしか拠り所がなくなる奴いるもんな
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:43:36.25 ID:gHRJ7LJ7O.net
- 俺優位で推移してた煽りあいに
味方が参戦してくれて、あとは任せて寝るかと思って見てたら
そいつが議論下手すぎて、そっちに触れたらダメだろ〜と
心配してみてたら案の定負けて発狂してるさまを見届けたときの不完全燃焼感
- 440 :イシカク:2014/05/09(金) 12:44:40.74 ID:EoLD5hP6i.net
- >>429
クレームで相手を言い負かしたら、
逆恨みされるだけだぞ。
なんとなぁーく相手の鬱憤を聞いてあげて向こうも疲れて来たところで、
お役に立てず申し訳ございません。
お客様のお声として社内で検討させていただきます。
じゃないと。
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:46:54.45 ID:Hcgm6dP50.net
- >>438
やたら女認定
やたら低学歴認定
これもな
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:48:16.62 ID:UPcOaUpo0.net
- 屁理屈こねあって気持ちよくなってる変態だらけじゃん
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:50:18.18 ID:nzaDWk5N0.net
- 社会で必要とされる論理性はここにはない
ただ相手を言い負かすことには何の意味もなく、互いの考えを補いつつ発展させより良い結論をもたらす会話力にこそ価値が認められている
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:50:30.08 ID:6MAwkQz20.net
- >>434
気付いた矛盾点が、割とどうでもいいのにそこに突っ込んでくる性格だとうまくやっていけないわけで
ディベート能力と言うよりもっと別の部分の欠陥があると思う
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:52:07.02 ID:ev8JtjWQ0.net
- >>444
ディベート云々よりアスペ気味というべきだな
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:53:11.79 ID:Lv7+2f5d0.net
- >>443
だから欠点を暴き出す能力が必要になるんだが?w
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:54:58.21 ID:rk3OwL8C0.net
- ■2ちゃんねる必勝法■
A「日本国民は1000万人しかいない。」
B「いや、1億以上いるけど?」
A「知ったか乙ww1億人もいるわけないだろw頭大丈夫?w」
B「(ソースを提示)日本国民が1億人以上いると国のデータで証明されているが?」
A「ソースwwそんなものあてになるわけないだろww捏造してるに決まってるだろww」
B「捏造しているという証拠は?」
A「捏造していないという証拠を出せよ」
B「いや、君が捏造していると先に言い出したのだから君が先に出さないと」
A「結局出せないんだなwwじゃあお前の1億人以上いるという説は間違いってことだなwww」
B「少なくとも君の言う日本国民は1000万にしかいないと言う発言の根拠が皆無なのに対してこちら側の1億人以上いるという発言は
国のデータによる客観的な根拠を提示できているし、全く根拠の無い君の発言より客観的に正しいと言えるわけだが?」
A「結局捏造していない証拠は出せないwwはいお前の負けww」
B「いや、だから、君の根拠なしの証言より、国のデータ方が客観的にみて正しいと言ってるわけだが?」
A「はい出せないwwはい完全論破wwお前の負けーーww俺の勝ちーーーw」
B「結局出せないわけね。私に証拠を求める件は先ほど論破してそれに対してまともな反論が無かった時点で君の負けですし
この議論は私の勝ちである事が客観的に証明されたと言う事で終わりですな」
A「そうだなwまともな反論が無かった時点でお前の負けだしこの議論は俺の勝ちである事が客観的に証明されたということで終了だなww」
B「まともな反論ができず最後は鸚鵡返し。議論で負かされた人間の末路ですな。君とはまともな議論はできないと判断したので以降スルーさせてもらう」
A「はい脳内勝利宣言で逃亡wwwよええええマジ雑魚杉ワロタwww これからはちゃんと議論できるようになって出直して来いゴミ雑魚ww」
これってAの勝ちだよね?・・・・・・・
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:55:03.51 ID:Lv7+2f5d0.net
- 頭悪い奴をなぜ攻撃するかって、相手に恥を自覚させた方が説得しやすいから
こんな論理にさえ気づけない奴が負けず嫌いの、そのものディベートバカ
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:56:45.82 ID:m5xHgdwh0.net
- 2chは理屈の通らない主張で悦に浸る奴が大半だから討論の経験がある人からしたら見ていられないわ
最近は人格攻撃ばかりで本当に討論する能力があるのかも怪しいくらい
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 12:57:15.19 ID:rk3OwL8C0.net
- おぼ『STAP細胞を認めてくれないの…』
山中『あらら?実験ノートはある?』
おぼ『昨日まではちゃん認めてくれたのに。なんでいきなり否定されちゃうんだろう。』
山中『トラブルって怖いよね。で、捏造かどうか知りたいんだけどノートはある?』
おぼ『大きな、大きな流れに潰されそう…』
山中『それは困ったね。どう?ノートはある?』
おぼ『私が死んでもSTAPの現象は起こるのに』
山中『そうだね。で、実験ノートはあるかな?ないかな?』
おぼ『え?ごめんよく聞こえなかった』
山中『あ、えーと、、実験ノートはあるかな?』
おぼ『何で?』
山中『あ、えーと、捏造だって言われてるんだよね?実験ノートで何か分かるかも知れないから』
おぼ『何の?』
山中『え?』
おぼ『え?』
山中『捏造かどうか知りたいから、実験ノートを見せてくれないかな?』
おぼ『でもSTAP細胞があったらノートを見せる必要ないよね?』
山中『いや、だから。それを知りたいからノートを見せて欲しいんだけど。』
おぼ『もしかしてちょっと怒ってる?』
山中『いや別に怒ってはないけど?』
おぼ『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
山中『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
おぼ『何が大丈夫なの?』
山中『実験ノートの話だったよね?』
おぼ『STAP細胞でしょ?』
山中『ああそうSTAP細胞の話だった』
おぼ『もう、男の人って、ひとの話聞かないんだから』
山中『いや、俺はただ実験ノートがあるかどうかを…』
おぼ『話を逸らさないで! ノートがどうこうじゃなくて今あなたの話をしてるの!』
・・・・これっておぼちゃんの勝ちだよね?
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:00:13.51 ID:Jyt3E54J0.net
- 友達いなくなるぞ
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:01:24.33 ID:mtLtWxko0.net
- 論破した→相手が呆れて相手しなくなった
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:01:27.42 ID:YUI8syVpO.net
- >>448←ディベートに向かないただのバカ
ディベートは議題に沿って論理的整合性を競うゲーム
勝手なモノサシで相手をバカか利口か計測し
勝手にバカ認定して個人攻撃して
勝手勝利宣言しても全く無意味
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:01:32.16 ID:v+gYeXGi0.net
- いくら経験値積んでも人と話せないどころか
人に会う事すら滅多にないから意味ないんだけどな
人と話す事にポイント振りたいわ
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:02:47.26 ID:58pXxqrt0.net
- お前らって反論とか煽りのレス打つときすらすら打てるの?
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:05:05.59 ID:rk3OwL8C0.net
- >>453
ディベートに向かいのはキミだ
■ディベート必勝法■
・耳栓必須
・相手が何を言おうと全く効かず
・大胡で「バーカ!!!バーカ!!!」と
・机をバンバン叩きながら絶叫する
・これを数時間続ける(予めトイレや食事は済ませておく)
簡単だな
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:05:24.06 ID:v3InSW430.net
- 交渉術に必要なのは相手にこっちの意見を受け入れさせることだからな
相手を怒らせるようなディベート術はむしろ逆効果
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:06:44.37 ID:YUI8syVpO.net
- ディベートは所詮ゲームだから
議論や会議となればそのテクニックをまんま使えるわけでもない
「妥協点」「落としどころ」を探り歩み寄ることが目的の場合もある
ただ、いずれの場合も
「俺はこう考える。なぜなら〜」なしのツッコミ専門は
要らない子扱い
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:09:20.86 ID:xTTVp0n90.net
- 論戦っていうか罵倒と威嚇の口喧嘩のスキルだろ
相手を怯ませてやりこめるって意味では半端ない経験値ついてるけど
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:09:32.09 ID:ui7+R8H80.net
- 最後まで喋ってた奴が勝ちゲーはディベートじゃないからね
反論できなくなって隠れたあと、相手が寝てから戻ってきて勝利宣言とかもってのほか
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:10:35.87 ID:rk3OwL8C0.net
- >>458
そんなのいらんわ
相手の学歴、家柄・知能、容姿、身長、毛髪などの欠陥でコンプレックスに思っている部分を
たくみに探し出し「チビ」だの「ハゲ」だの連呼して黙らせる
これで楽勝
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:12:37.30 ID:Lv7+2f5d0.net
- >>453
相手を攻撃する技術はディベートじゃないよ
だから俺はディベートバカを揶揄したんたが
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:14:57.18 ID:YUI8syVpO.net
- 会議なんかでは
資料の着眼点が甘かったりして論拠に弱い意見とか
発言を通しで聞くと矛盾してたりする意見とかって確かに結構ある
2ちゃんですらフルボッコだなという「論理」が
立場次第で堂々と罷り通ってる場合もままあるw
それに実際ツッコミ入れて賛同が得られるかどうかは別として
そういうとこが見えやすくなったのは2ちゃんのお陰様ってとこは確実にあるw
他のBBSに比べてもツッコミが厳しいせいだと思う
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:15:19.89 ID:xTTVp0n90.net
- 相手黙らせたら勝ちなら
言葉なんか使わずに体鍛えてDQNの格好して予め傷害の前科でももっといて
相手に唸り声あげれば最強だろ
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:16:19.54 ID:6MAwkQz20.net
- 自分の言いたいことを、多少話題がずれててもゴリ押ししてくるやつが少なくないし
しかもそういう奴って独りで何人もの書き込み演じたりもするから
論戦にすらならん時がある
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:17:56.27 ID:v+gYeXGi0.net
- >>462
まぁ実際のところ2ちゃんでは殆ど煽り合うだけだわな
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:18:11.02 ID:Lv7+2f5d0.net
- ガバナンスとか面白くないじゃん
リベラリズムの崩壊とともに、功利主義的な議論に終始して気持ち悪い
だから俺は説得の技術と、指摘を引き出すソーシャル技術が重要だと思う
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:18:32.26 ID:8IstKc7S0.net
- 政治厨や学歴厨辺りがやってる事は単なるレッテル貼りとコピペじゃん
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:19:57.75 ID:eWl/0QSF0.net
- グレイシーν術を身につけたニューソ君トップチームに所属していた俺らごく一部のエリートだけだろうな。
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:20:49.53 ID:9k6tEGoj0.net
- >>91
実際女と討論したらわかるわ笑
あいつら論点ずらし大好きだから
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:22:35.81 ID:v+gYeXGi0.net
- 2ちゃんで上手くなった事といえば
検索 画像の合成 最近のニュースに詳しくなる 特定 サジェスト汚染
くらいだな
就職にはなんの役にも立たないわ
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:24:44.50 ID:CRL4xOvg0.net
- 殴るが勝ちやで
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:25:37.36 ID:sZ1Vb4er0.net
- リアルではなにもいえないどころか
なんの反論も思いつかないんだよなあ
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:27:46.38 ID:7Fs4dFop0.net
- 2chで鍛えられるのは検索能力。赤いIDの奴の言うことは大抵当てにならない。
本物は1レスくらいしかしない。
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:29:36.53 ID:xTTVp0n90.net
- バカだのアホだのクソだのの罵倒やレッテル貼り
好きや嫌い面白いつまらないだのの個人の印象感情で語り出したら
論理に拠った議論はもう終了だな
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:33:18.07 ID:Lv7+2f5d0.net
- ネトウヨの問題点から見るに特定の思想に偏って情報の信じる信じないを色で区別しちゃうことはやっぱあかんし
自分で考えて積極的に議論するというのは大事だと思う。例えば俺は説得し、説得されてる。これは一人ずつではあるが特別な実感があって、まず自分の意見をさらけ出すことが必要とわかった
一人ひとりでは小さなことだが、こういうことが広がってこそ文化的であるし、教祖という病巣は早急に取り除いていくべき
正しいとされる情報が、あらゆる方向から汚染されてるのも問題だが
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:35:01.79 ID:7GBD0W160.net
- ヨーゲンみたいになるだけだろ
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:35:25.14 ID:epjCSrPC0.net
- 脳内シミュレーションでは勝てるだろうけど
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:35:27.53 ID:hYoTvIL60.net
- 不利になったら閉じればいいだけ
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:37:08.36 ID:ZYzduVWR0.net
- >>51
そのレスのどこにマッチとポンプがあるの?
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:37:42.17 ID:e0ujVakO0.net
- ディベートではなく屁理屈だ
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:41:12.23 ID:v+gYeXGi0.net
- 不利になったら1000まで残りいくつか確認するよな
残り100くらいなら余裕で逃げるか最後の最後に適当なレスしといて逃げてないアピールするよな
残りが沢山ある時は何時間か時間置いて適当なレス返すわ
だいたいはもう見てないから返ってこない
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:43:01.71 ID:OdcoUqLH0.net
- 自説を否定されたくらいで感情的にならない冷静さが育つかなーと思ってたけど
アフィブログ産の新世代のネトウヨが台頭してダメだった
レッテル貼りや印象操作に対抗するはずが自分らで同じことやりだしてんだもん
当然だけどちゃんと教育の場でやらなきゃ身に付かない罠
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:44:41.88 ID:7KfmXRmc0.net
- 黒田の日銀異次元緩和から三ヶ月程経った頃
こんだけ円安になっても輸出なんてちっとも増えてねえよボケって書いたら
「Jカーブ効果も知らねえのか池沼」って書き込まれた。
あんときの奴に現在の輸出の惨状を見せてやりたい…。
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:46:42.71 ID:+7RvM2Qf0.net
- 現在進行形のスレで良いサンプルが出たぞ
ソ連の短機関銃「PPSh-41」の魅力
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399603326/
ID:7GBD0W160
正しいことはちゃんと受け入れないといけないという好例
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:52:27.03 ID:Hv3Z6lti0.net
- 単なるレッテルの張り合いしかしてねーだろ2chなんて
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 13:59:03.45 ID:l7VbGoI00.net
- 相手が一つでも単語の使い方間違えたらそこを集中攻撃
されたほうも必死で間違ってないことを弁明しだして本題は何処へやら
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:07:11.45 ID:C4rRwelnO.net
- >>484
今日の日経新聞
東芝、25年ぶり営業益最高
IHI、純利益最高
キーエンス、純利益最高
三菱商事、7年ぶり自社株買い
トヨタ、最高益
どこが惨状だって?
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:17:13.83 ID:CuVFecnKO.net
- ソース出せと言うので出してやったら、そのソースは学会でも批判されてて信憑性がー、と知ったかぶりするクズ
具体的に名前出せよと言うと決まって東中野レベルのなんちゃって学者を挙げるクズ
他には?と問い詰めると「自分で探せバーカ」と捨て台詞吐いて遁走するクズ
ストレス耐久するにはもってこい
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:21:01.53 ID:GwoXBq5V0.net
- テキストだけならだろw >>1
喋らせたらしどろもどろだよ
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:21:53.06 ID:YlhC02RL0.net
- 時間制限の無い2ちゃんのディベート(笑)とかクソの役にも立たんだろ
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:26:46.83 ID:tVdVC1N/0.net
- 安価つけられただけで顔真っ赤になるのに
直接叩かれたら再起不能で済めばいいほうだろ
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:27:47.99 ID:C4rRwelnO.net
- ストレス耐久で思い出したが
確かに2ちゃんの煽りあいで車の煽りにも耐性ついた気がするわ
煽られたら逆に40キロ維持してる
そういう意味で2ちゃんの煽りあいは役に立ってるわ
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:33:23.05 ID:QQ9eIrZ80.net
- 長考ありだし真っ赤な顔見られなくて済むからな
リアルじゃなんの役にも立たない
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:34:43.10 ID:OoUV053X0.net
- >>447
Aの方が気分スッキリなのでAの勝ち
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:43:58.16 ID:S1mgMdwF0.net
- 2chで耐性とか笑わせるな
ただの文字がストレスになるか?ならねーだろ 現実で煽られてこいよ今すぐ
2chよりイライラすんぜ
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:48:08.65 ID:5jzxS5KP0.net
- ディベートの経験値っつーか
結局ほとんどの人はこれといった根拠なく、なんとなく聞きかじったことを反芻してるだけなんだと
わかった。だからソースのや論拠の提示をしつこく求めれば、どんどん言ってることが崩壊する。
これネットだけじゃなくリアルの会話でも全く同じ。だから、リアルでこれやると確実に友達をなくす。
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:50:15.69 ID:d/vdA7rB0.net
- 2chに審査員がいるとは初耳だな
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:54:30.87 ID:7KfmXRmc0.net
- >>488
それ、金額( 日本円)ベースだからでしょ?
輸出数量で見てみなよ。
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 14:56:20.48 ID:xIIftvnH0.net
- ディベートで「〜〜〜、はい論破」「これだからキチガイ無能は」とか「もういいよお前の負けだからw」とか言えないだろ
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:00:22.24 ID:nyraBpzO0.net
- >>500
2chでも言わねえよ。
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:05:49.39 ID:OJXYJXXW0.net
- 昔、ダウンタウンが司会をして、インテリ芸能人グループ.vs.一般人でディベートをするような
番組があって、DQNな一般人がでたときには、芸能人がなんかツッコミを入れると、DQNはそれに
反論するわけじゃなくて、ワーワー大声で相手の発言をさえぎるだけってことがあったんだよな。
DQNは最低な感じで俺の印象だとDQNの完敗だったけど、ディベート終了後のDQNは
笑顔で「チョロかった」って完勝宣言なのな。
で、2chでその番組のスレを見てみると、2chでも「芸能人完敗」って感想ばっかり。
大声で騒げば勝ちになっちゃう日本人にディベートはムリだと思ったわ。
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:07:05.59 ID:tkNkgcR50.net
- そもそもリアルでディベートする機会ってそんなにないよね
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:15:14.84 ID:FsFwaZo10.net
- スルースキルがついた
都合の悪いことは黙殺
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:15:46.50 ID:YaIm4zBw0.net
- >>502
何が一番嫌かっていうと相手を茶化して
それで周りの笑いが取れれば勝ちっていう風潮
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:17:36.23 ID:bTtN7CCW0.net
- けんちょとかは雑談する場所ってたてまえがあるからいーけど
専門板に同じノリを持ち込むカスはしんで
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:17:40.24 ID:WZZKsNkc0.net
- 日本ではディベートスキルあっても意味ないからな
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:21:40.77 ID:MAkahX6t0.net
- >>503
ほとんど授業か部活動か大会だしな
社会人でやる人はほとんどいない
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:23:01.26 ID:8BPzovuP0.net
- まあぶっちゃけ三橋にすら勝てないだろ
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:23:23.97 ID:sb7rkimJ0.net
- そもそもディベートにはジャッジがおるはずなんよ
モデルが裁判だから
2chにも普通の討論会もそれが無い
だから朝生みたいに目立とう選手権になる
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:25:13.40 ID:DYKQj9Rn0.net
- タラコにすらお前らはフルボコにされるだろ
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:26:14.74 ID:1hXbgSmu0.net
- 橋下、竹中、宮台
この辺クラスになりたい・・
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:26:37.22 ID:5MovGG7C0.net
- >>428
見つけるごとに倒して回っているから。シーシェパードみたいな感じ。
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:30:47.39 ID:sRq2imAs0.net
- >>512
そいつらがディベートやってるの見たことないが
議論の間違いだろ
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:31:21.97 ID:u9NrQ3F90.net
- 記者クラブがなくなったら大手マスコミの記者の取材力のなさがばれるからな。
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:33:42.14 ID:h5jk71KC0.net
- 2chで議論は成り立たない
だって自分の意見は変わりうる、という議論の前提条件すら満たしてないもんな
ただ論破が目的となっている
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:34:49.98 ID:wXGNm/V70.net
- リアルじゃDQNに凄まれたらダンマリだけどね
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:36:04.45 ID:agimw61L0.net
- 口先だけの男はモテない
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:37:20.94 ID:NBSNWoj90.net
- 政府発表のソースを出す
→政府発表なんて捏造に決まってるだろwもっとマトモなソース持ってこいよ
捏造だという証拠を聞く
→そんなもんあるわけないだろwでも実態と違うのは確かだろ
では実態とやらのソースを求める
→お前がマトモなソース持ってきてから言えよw
以下ループで話にならない
こういうのってなんて言うの?
ネトウヨとは逆のベクトルだし
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:38:12.75 ID:agimw61L0.net
- カッコいい男は
ペラペラ喋んない
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:39:12.36 ID:Jp+lNQ3r0.net
- 大学で弁論部に入ればいい、
ってか雄弁術は本来リベラルアーツなのだから大学で必修にすべき。
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:51:25.10 ID:ati19hPh0.net
- >>519
公務員叩きスレはそれだな
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 15:54:39.57 ID:vIH8fXQP0.net
- まあ実際2chの影響力は馬鹿には出来ないよ
ねらーの中でも特にニュー速民は匂いが違うしな。
何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ニュー速民は…
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:03:10.65 ID:zqzYh7En0.net
- >>519
ブサヨに多いな
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:10:17.93 ID:3+gYJnxC0.net
- 生活保護スレとかデータ出してもデモデモダッテ…とよく言われるな
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:44:24.26 ID:FdRdtgd40.net
- でもまあ上祐にフルボッコされてたの見ると俺でもなんとかできそうとは思ってしまう
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:52:12.09 ID:kZlIswXB0.net
- 底辺関連の話題はソース出しても信じないから議論にならない
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:54:37.18 ID:JjxoKsla0.net
- どーせおまえらしゃべれないだろ
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 16:59:09.19 ID://5O/MIk0.net
- >>41
これ
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:15:50.25 ID:tkNkgcR50.net
- つーか、ネットでもリアルでもきちんとした場でするディベート以外は似たようなもんだよ
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:19:38.91 ID:8AOX2m440.net
- ディベードw
2chなんて殆ど感情論で罵り合ってるだけじゃん
ねらーによるねらー擁護は見てて痛いな
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:21:00.61 ID:bTtN7CCW0.net
- ディベード・・・・
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:22:19.02 ID:hg9wCXkm0.net
- >>531
これとかな
Twitter民「ケンモメンはFBIより優秀」 → 7700リツイートwwwww
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399553614/
あとディベート
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:28:17.51 ID:OdcoUqLH0.net
- >>531
このスレで一番面白いレス
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 17:43:46.71 ID:RHoaBFkN0.net
- A「それは違ってるよね ○○だからさ」
B「それはそうと何で働かないのニート?」
A「お前それブーメランだよ」
議 論 に な ら な い
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:20:28.59 ID:f5BYFo7B0.net
- >>516
議論の前提条件は意見を変えることじゃなく妥協点を見つけることだろ?
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 18:25:38.38 ID:hg9wCXkm0.net
- >>536
そうだな
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 19:05:25.56 ID:28tVP22/0.net
- 高校講座 ロンリのちから (1)三段論法
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/ronri/archive/chapter001.html
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 19:10:28.83 ID:bD2gaR/p0.net
- 役に立つわけがない
正論で相手を叩きのめすだけで議論ではない
たまに正論より詭弁が勝つこともあるし
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 19:11:54.95 ID:OQieJ8PP0.net
- 二つぐらいの回線と●、p2使って自演できたら余裕
現実でも自演できたら勝てるよ
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 19:22:34.79 ID:xTTVp0n90.net
- >>517
DQNに凄まれたら怯えずに危害加えたり加えられたり覚悟で接近してみ
大抵DQNが怯えたり困ったりしだすから
DQNといえどもほとんどは
相手選んでビビらせたりで優越感得るゲームやってるんだなって知ることが出来る
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 20:22:56.31 ID:hX/N4my80.net
- 昔々、fjにvoidというへみ猫がおってな。
たいそう住民に恐れられておったそうな。
void相手に実名で議論する場があったという事実が恐ろしい。
発達障害という言葉が定着しつつある今ならまだしも。
- 543 : 【東電 78.5 %】 オープン2シーターの風 ◆n5g8z7kBQg :2014/05/09(金) 20:48:48.24 ID:pglmQsRU0.net
- お前等は「素人童帝の癖にw」
の一言で撃沈されるだろ。。。
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 20:49:22.26 ID:mY6UjIuv0.net
- スルー→反論できないのか はい論破
反論する→効いてる効いてる よほど都合が悪いようだな
これが議論か?
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 21:04:55.52 ID:RMEKybpo0.net
- >>541
現実でもネットでも切れてビビらせれば有利だってこった
現実で切れて怖いのは強そうなDQNや体育会系、ネットでは弁が立つオタクやネトウヨだな
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 21:17:04.92 ID:UPv1nlEc0.net
- >>543
「ハゲのくせに」で終わることもあるな
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 21:18:36.49 ID:XWZF1yhV0.net
- ディベート部の中学生が部活中に自殺したってニュースあったな
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 21:23:21.94 ID:uD8tz6hG0.net
- 2ch歴の長さと論戦の強さは別物だろ
長くやってるから自分は強いって言い聞かせたいだけ
趣味や仕事を何年続けてもまるで上達しない奴っているじゃん
それと一緒だろ一部の頭が回る奴を除いて
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 21:26:58.57 ID:Qs0DhSlx0.net
- 2ちゃんに限らず俺はディベートってもんを信用してないわ
自分の利益や嗜好によって導かれた結論が先にあって、それに後付で理論かましてるだけだから
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 21:35:05.15 ID:iLpBB3AG0.net
- 2chやってると我慢せずに毒吐きまくるからキレやすくなるんだよ
単に危ない奴と思われて深く相手にされてないだけ
リアルで論破されそうになるとケンモメンは感情制御できずに殴りかかりそうだわ
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 22:00:24.00 ID:bK3xCGpN0.net
- お前らどもりとか態度とか矛盾点とかさんざんいじられるんだろうな
お前らが普段やってることだしな
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 22:42:00.10 ID:AQYRK3nM0.net
- NG余裕で完全勝利のつもり
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 22:48:26.42 ID:QHJh29tE0.net
- 詭弁論理学っていう本があるんだけどその中で「小児型強弁」っていう類型が紹介されてた
「なーいもん」「いやあるもん」「ないっていったらないんだよー」「いーやぜったいあるもん」
2chに現れるスレクラッシャーの殆どがこれ
ちなみに対処法は無視すること、相手にしている時間が無駄
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 22:55:59.35 ID:5+e2LJj60.net
- >>541
学生の時はそういうのわからないんだよな
非暴力不服従&攻撃されたら即通報
日本ではこれが通用する
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/09(金) 23:37:44.26 ID:8nsyntTa0.net
- >>547
なにその雑魚
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 03:33:56.39 ID:6NUnOI8s0.net
- 怪しいもんだわw
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 03:36:07.98 ID:PD4UK+CT0.net
- 揚げ足とってレッテルはってスレ閉じて論破した気になってるやつ多いから無理だろ
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 03:42:34.80 ID:rpBNSsm30.net
- 勝負付いた後で死体蹴りしてるだけなんだよなぁ・・・
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 03:52:07.28 ID:l2wpAC060.net
- 人格否定に走った時点で負けなんだが…
このクセが身に付くと、社会では爪弾きにされるだろう
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 03:53:37.59 ID:l2wpAC060.net
- >>553
普通に本読んでたほうが有意義なようだね
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 04:54:35.13 ID:bgguhuhI0.net ?2BP(1000)
-
これが論戦というものだよ君たち
ttps://www.youtube.com/watch?v=k6nVfy13mjk
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 05:39:07.15 ID:ikXcze300.net
- お前ら検索エンジン無いとなんの役にも立たんやろ
- 563 :♯da:2014/05/10(土) 05:57:46.43 ID:g9iP4T0Q0.net
- dada
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 10:11:14.38 ID:wjvjxvYZ0.net
- >>258
【速報】ヘアプア君が話題 ある単語を流行らせようとしているらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351238617/
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 11:29:11.89 ID:l2pQuSWC0.net
- 最近の2ちゃんで戦略的に論を張ってるのを見た記憶がない
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 11:36:20.98 ID:ZVnqDD3u0.net
- 議論の筋を徹底的にずらすとにかくレッテル張る自分が正しいと言う姿勢を崩さない
リアルでやったら変人扱いなんで無理です
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 12:22:58.84 ID:UgzvbDKh0.net
- ネットで自分に都合の良い情報集めてるだけだろお前らは
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 12:24:36.46 ID:p00NG+ki0.net
- 揚げ足取り、論点ずらし、逆切れ、勝利宣言逃亡
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 13:36:53.83 ID:psbYqsWb0.net
- ネゴシエーター その奇跡の会話術
ttp://www.youtube.com/watch?v=Umu_e9emZOw
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 13:42:30.17 ID:y4tacyde0.net
- >>447
ネトウヨがこれだけ増えたのは
徹底的にAの戦法をとり続けたからなんだろうな
これに自演にしろ偶然にしろA擁護が数人湧けば
しっかり流れと論点とらえてる奴以外には本当にAの勝ちに見えてしまう
ネトウヨというかネトウヨ煽動してる奴は優秀だよ
どうすればバカを引き込めるのか熟知してる
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 13:44:18.32 ID:pHAdh7Km0.net
- ディベートの本質がゲームだって事を知らずに人格否定しあって腹を立てるのは実にアホらしいことです
ディスカッションじゃないんだから
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 13:51:28.04 ID:+LcJnoZP0.net
- ディベートについて詳しく知らんけどさ、橋下が使ってるテクってどういうものなのか単純に気になる
素人目にはけっこうあからさまにダブルスタンダードなことを言っているように思えるのだが、
相手はどうも上手く反論できず、テレビで見てる分にはいつも橋下が勝っているような感じになる
対戦相手がもっとディベート巧者なら、やつを言い負かすこともできるの?
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 13:52:38.02 ID:NCyDpdLn0.net
- ほんとディベートって下らないよね
真実や事実が尊重されるべきであって、言い回しの上手さを評価するのは間違ってる
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 13:53:10.51 ID:rpBNSsm30.net
- >>570
STAP細胞はありまぁす
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 13:59:09.45 ID:2XOak+uT0.net
- >>571
ディスカッションで人格否定するのもアホだと思うが
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 14:00:47.43 ID:2XOak+uT0.net
- >>572
そもそも橋下は十分知識持って臨んでるだろ
まずその論破されてる奴らの基本能力が橋下より劣ってることを素直に認めるのが大事
テクがどうとかいう問題ではない
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 14:00:49.67 ID:j7eLEXE60.net
- ふぇぇ
負けた事しかないよぉ・・・
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 15:41:34.07 ID:EQhAAHPd0.net ?2BP(1000)
-
>>572
現職政治家がどうして傍からガヤガヤ言うだけの無能に負けるんだ?
その無能が言うことも、たとえ筋が通ってたとしても綺麗事しか言わんから
具体的なデータを持ちだされて実現不可能です、で終わるんだろ
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 16:15:18.72 ID:NSpK9C5m0.net
- 相手の揚げ足取り、人格否定で相手が寝るまで粘ったら勝ちだからな
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 16:36:28.99 ID:4Q9wCrW70.net
- >>519
ほんとこれ
ネトウヨ以下
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 20:26:54.29 ID:btAhR4Hq0.net
- リアルでキチガイに絡まれても無視するだけだよ
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 20:28:47.13 ID:yjAciM9v0.net
- 常識とか風潮の逆を論ずれば勝てる
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 20:32:28.29 ID:XB0Jam8B0.net
- 中村うさぎ この国の復興のために「宗教法人、税金払ってよ」
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/e4477c901366a1638c47d9d7b99eb2d7?fm=entry_awp
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/10(土) 20:43:51.02 ID:nb4UdQge0.net
- >>572
単純に市長と記者では勉強量が違う。知識量と論理構成力。
論点を絞ってそこでキチッと言い負かす。
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