2chでついたディベート・論戦の経験値って実は半端ないよな…そこらへんの記者とかなら論破できそう

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:01:27.42 ID:YUI8syVpO.net

>>448←ディベートに向かないただのバカ
ディベートは議題に沿って論理的整合性を競うゲーム
勝手なモノサシで相手をバカか利口か計測し
勝手にバカ認定して個人攻撃して
勝手勝利宣言しても全く無意味

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:01:32.16 ID:v+gYeXGi0.net

いくら経験値積んでも人と話せないどころか
人に会う事すら滅多にないから意味ないんだけどな
人と話す事にポイント振りたいわ

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:02:47.26 ID:58pXxqrt0.net

お前らって反論とか煽りのレス打つときすらすら打てるの？

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:05:05.59 ID:rk3OwL8C0.net

>>453
ディベートに向かいのはキミだ

■ディベート必勝法■
・耳栓必須
・相手が何を言おうと全く効かず
・大胡で「バーカ！！！バーカ！！！」と
・机をバンバン叩きながら絶叫する
・これを数時間続ける（予めトイレや食事は済ませておく）

簡単だな

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:05:24.06 ID:v3InSW430.net

交渉術に必要なのは相手にこっちの意見を受け入れさせることだからな
相手を怒らせるようなディベート術はむしろ逆効果

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:06:44.37 ID:YUI8syVpO.net

ディベートは所詮ゲームだから
議論や会議となればそのテクニックをまんま使えるわけでもない
「妥協点」「落としどころ」を探り歩み寄ることが目的の場合もある
ただ、いずれの場合も
「俺はこう考える。なぜなら〜」なしのツッコミ専門は
要らない子扱い

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:09:20.86 ID:xTTVp0n90.net

論戦っていうか罵倒と威嚇の口喧嘩のスキルだろ
相手を怯ませてやりこめるって意味では半端ない経験値ついてるけど

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:09:32.09 ID:ui7+R8H80.net

最後まで喋ってた奴が勝ちゲーはディベートじゃないからね
反論できなくなって隠れたあと、相手が寝てから戻ってきて勝利宣言とかもってのほか

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:10:35.87 ID:rk3OwL8C0.net

>>458
そんなのいらんわ

相手の学歴、家柄・知能、容姿、身長、毛髪などの欠陥でコンプレックスに思っている部分を
たくみに探し出し「チビ」だの「ハゲ」だの連呼して黙らせる

これで楽勝

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:12:37.30 ID:Lv7+2f5d0.net

>>453
相手を攻撃する技術はディベートじゃないよ
だから俺はディベートバカを揶揄したんたが

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:14:57.18 ID:YUI8syVpO.net

会議なんかでは
資料の着眼点が甘かったりして論拠に弱い意見とか
発言を通しで聞くと矛盾してたりする意見とかって確かに結構ある
2ちゃんですらフルボッコだなという「論理」が
立場次第で堂々と罷り通ってる場合もままあるw
それに実際ツッコミ入れて賛同が得られるかどうかは別として
そういうとこが見えやすくなったのは2ちゃんのお陰様ってとこは確実にあるw
他のBBSに比べてもツッコミが厳しいせいだと思う

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:15:19.89 ID:xTTVp0n90.net

相手黙らせたら勝ちなら
言葉なんか使わずに体鍛えてDQNの格好して予め傷害の前科でももっといて
相手に唸り声あげれば最強だろ

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:16:19.54 ID:6MAwkQz20.net

自分の言いたいことを、多少話題がずれててもゴリ押ししてくるやつが少なくないし
しかもそういう奴って独りで何人もの書き込み演じたりもするから
論戦にすらならん時がある

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:17:56.27 ID:v+gYeXGi0.net

>>462
まぁ実際のところ２ちゃんでは殆ど煽り合うだけだわな

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:18:11.02 ID:Lv7+2f5d0.net

ガバナンスとか面白くないじゃん
リベラリズムの崩壊とともに、功利主義的な議論に終始して気持ち悪い
だから俺は説得の技術と、指摘を引き出すソーシャル技術が重要だと思う

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:18:32.26 ID:8IstKc7S0.net

政治厨や学歴厨辺りがやってる事は単なるレッテル貼りとコピペじゃん

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:19:57.75 ID:eWl/0QSF0.net

グレイシーν術を身につけたニューソ君トップチームに所属していた俺らごく一部のエリートだけだろうな。

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:20:49.53 ID:9k6tEGoj0.net

>>91
実際女と討論したらわかるわ笑
あいつら論点ずらし大好きだから

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:22:35.81 ID:v+gYeXGi0.net

２ちゃんで上手くなった事といえば
検索　画像の合成　最近のニュースに詳しくなる　特定　サジェスト汚染
くらいだな
就職にはなんの役にも立たないわ

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:24:44.50 ID:CRL4xOvg0.net

殴るが勝ちやで

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:25:37.36 ID:sZ1Vb4er0.net

リアルではなにもいえないどころか
なんの反論も思いつかないんだよなあ

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:27:46.38 ID:7Fs4dFop0.net

２ｃｈで鍛えられるのは検索能力。赤いＩＤの奴の言うことは大抵当てにならない。
本物は１レスくらいしかしない。

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:29:36.53 ID:xTTVp0n90.net

バカだのアホだのクソだのの罵倒やレッテル貼り
好きや嫌い面白いつまらないだのの個人の印象感情で語り出したら
論理に拠った議論はもう終了だな

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:33:18.07 ID:Lv7+2f5d0.net

ネトウヨの問題点から見るに特定の思想に偏って情報の信じる信じないを色で区別しちゃうことはやっぱあかんし
自分で考えて積極的に議論するというのは大事だと思う。例えば俺は説得し、説得されてる。これは一人ずつではあるが特別な実感があって、まず自分の意見をさらけ出すことが必要とわかった
一人ひとりでは小さなことだが、こういうことが広がってこそ文化的であるし、教祖という病巣は早急に取り除いていくべき
正しいとされる情報が、あらゆる方向から汚染されてるのも問題だが

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:35:01.79 ID:7GBD0W160.net

ヨーゲンみたいになるだけだろ

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:35:25.14 ID:epjCSrPC0.net

脳内シミュレーションでは勝てるだろうけど

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:35:27.53 ID:hYoTvIL60.net

不利になったら閉じればいいだけ

480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:37:08.36 ID:ZYzduVWR0.net

>>51
そのレスのどこにマッチとポンプがあるの？

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:37:42.17 ID:e0ujVakO0.net

ディベートではなく屁理屈だ

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:41:12.23 ID:v+gYeXGi0.net

不利になったら１０００まで残りいくつか確認するよな
残り１００くらいなら余裕で逃げるか最後の最後に適当なレスしといて逃げてないアピールするよな
残りが沢山ある時は何時間か時間置いて適当なレス返すわ
だいたいはもう見てないから返ってこない

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:43:01.71 ID:OdcoUqLH0.net

自説を否定されたくらいで感情的にならない冷静さが育つかなーと思ってたけど
アフィブログ産の新世代のネトウヨが台頭してダメだった

レッテル貼りや印象操作に対抗するはずが自分らで同じことやりだしてんだもん
当然だけどちゃんと教育の場でやらなきゃ身に付かない罠

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:44:41.88 ID:7KfmXRmc0.net

黒田の日銀異次元緩和から三ヶ月程経った頃
こんだけ円安になっても輸出なんてちっとも増えてねえよボケって書いたら
「Jカーブ効果も知らねえのか池沼」って書き込まれた。
あんときの奴に現在の輸出の惨状を見せてやりたい…。

485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:46:42.71 ID:+7RvM2Qf0.net

現在進行形のスレで良いサンプルが出たぞ

ソ連の短機関銃「PPSh-41」の魅力
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399603326/

ID:7GBD0W160

正しいことはちゃんと受け入れないといけないという好例

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:52:27.03 ID:Hv3Z6lti0.net

単なるレッテルの張り合いしかしてねーだろ２ｃｈなんて

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 13:59:03.45 ID:l7VbGoI00.net

相手が一つでも単語の使い方間違えたらそこを集中攻撃
されたほうも必死で間違ってないことを弁明しだして本題は何処へやら

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:07:11.45 ID:C4rRwelnO.net

>>484
今日の日経新聞
東芝、２５年ぶり営業益最高
ＩＨＩ、純利益最高
キーエンス、純利益最高
三菱商事、７年ぶり自社株買い
トヨタ、最高益

どこが惨状だって？

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:17:13.83 ID:CuVFecnKO.net

ソース出せと言うので出してやったら、そのソースは学会でも批判されてて信憑性がー、と知ったかぶりするクズ
具体的に名前出せよと言うと決まって東中野レベルのなんちゃって学者を挙げるクズ
他には？と問い詰めると「自分で探せバーカ」と捨て台詞吐いて遁走するクズ
ストレス耐久するにはもってこい

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:21:01.53 ID:GwoXBq5V0.net

テキストだけならだろｗ　>>1

喋らせたらしどろもどろだよ

491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:21:53.06 ID:YlhC02RL0.net

時間制限の無い2ちゃんのディベート（笑）とかクソの役にも立たんだろ

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:26:46.83 ID:tVdVC1N/0.net

安価つけられただけで顔真っ赤になるのに
直接叩かれたら再起不能で済めばいいほうだろ

493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:27:47.99 ID:C4rRwelnO.net

ストレス耐久で思い出したが
確かに２ちゃんの煽りあいで車の煽りにも耐性ついた気がするわ
煽られたら逆に４０キロ維持してる
そういう意味で２ちゃんの煽りあいは役に立ってるわ

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:33:23.05 ID:QQ9eIrZ80.net

長考ありだし真っ赤な顔見られなくて済むからな
リアルじゃなんの役にも立たない

495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:34:43.10 ID:OoUV053X0.net

>>447
Aの方が気分スッキリなのでAの勝ち

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:43:58.16 ID:S1mgMdwF0.net

２ｃｈで耐性とか笑わせるな

ただの文字がストレスになるか？ならねーだろ　現実で煽られてこいよ今すぐ

２ｃｈよりイライラすんぜ

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:48:08.65 ID:5jzxS5KP0.net

ディベートの経験値っつーか
結局ほとんどの人はこれといった根拠なく、なんとなく聞きかじったことを反芻してるだけなんだと
わかった。だからソースのや論拠の提示をしつこく求めれば、どんどん言ってることが崩壊する。
これネットだけじゃなくリアルの会話でも全く同じ。だから、リアルでこれやると確実に友達をなくす。

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:50:15.69 ID:d/vdA7rB0.net

2chに審査員がいるとは初耳だな

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:54:30.87 ID:7KfmXRmc0.net

>>488
それ、金額( 日本円)ベースだからでしょ？
輸出数量で見てみなよ。

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 14:56:20.48 ID:xIIftvnH0.net

ディベートで「〜〜〜、はい論破」「これだからキチガイ無能は」とか「もういいよお前の負けだからｗ」とか言えないだろ

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:00:22.24 ID:nyraBpzO0.net

>>500
2chでも言わねえよ。

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:05:49.39 ID:OJXYJXXW0.net

昔、ダウンタウンが司会をして、インテリ芸能人グループ.vs.一般人でディベートをするような
番組があって、DQNな一般人がでたときには、芸能人がなんかツッコミを入れると、DQNはそれに
反論するわけじゃなくて、ワーワー大声で相手の発言をさえぎるだけってことがあったんだよな。

DQNは最低な感じで俺の印象だとDQNの完敗だったけど、ディベート終了後のDQNは
笑顔で「チョロかった」って完勝宣言なのな。

で、2chでその番組のスレを見てみると、2chでも「芸能人完敗」って感想ばっかり。

大声で騒げば勝ちになっちゃう日本人にディベートはムリだと思ったわ。

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:07:05.59 ID:tkNkgcR50.net

そもそもリアルでディベートする機会ってそんなにないよね

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:15:14.84 ID:FsFwaZo10.net

スルースキルがついた
都合の悪いことは黙殺

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:15:46.50 ID:YaIm4zBw0.net

>>502
何が一番嫌かっていうと相手を茶化して
それで周りの笑いが取れれば勝ちっていう風潮

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:17:36.23 ID:bTtN7CCW0.net

けんちょとかは雑談する場所ってたてまえがあるからいーけど
専門板に同じノリを持ち込むカスはしんで

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:17:40.24 ID:WZZKsNkc0.net

日本ではディベートスキルあっても意味ないからな

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:21:40.77 ID:MAkahX6t0.net

>>503
ほとんど授業か部活動か大会だしな
社会人でやる人はほとんどいない

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:23:01.26 ID:8BPzovuP0.net

まあぶっちゃけ三橋にすら勝てないだろ

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:23:23.97 ID:sb7rkimJ0.net

そもそもディベートにはジャッジがおるはずなんよ
モデルが裁判だから
2chにも普通の討論会もそれが無い
だから朝生みたいに目立とう選手権になる

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:25:13.40 ID:DYKQj9Rn0.net

タラコにすらお前らはフルボコにされるだろ

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:26:14.74 ID:1hXbgSmu0.net

橋下、竹中、宮台
この辺クラスになりたい・・

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:26:37.22 ID:5MovGG7C0.net

>>428
見つけるごとに倒して回っているから。シーシェパードみたいな感じ。

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:30:47.39 ID:sRq2imAs0.net

>>512
そいつらがディベートやってるの見たことないが
議論の間違いだろ

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:31:21.97 ID:u9NrQ3F90.net

記者クラブがなくなったら大手マスコミの記者の取材力のなさがばれるからな。

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:33:42.14 ID:h5jk71KC0.net

２ｃｈで議論は成り立たない
だって自分の意見は変わりうる、という議論の前提条件すら満たしてないもんな
ただ論破が目的となっている

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:34:49.98 ID:wXGNm/V70.net

リアルじゃDQNに凄まれたらダンマリだけどね

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:36:04.45 ID:agimw61L0.net

口先だけの男はモテない

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:37:20.94 ID:NBSNWoj90.net

政府発表のソースを出す
→政府発表なんて捏造に決まってるだろwもっとマトモなソース持ってこいよ
捏造だという証拠を聞く
→そんなもんあるわけないだろwでも実態と違うのは確かだろ
では実態とやらのソースを求める
→お前がマトモなソース持ってきてから言えよw

以下ループで話にならない
こういうのってなんて言うの？
ネトウヨとは逆のベクトルだし

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:38:12.75 ID:agimw61L0.net

カッコいい男は
ペラペラ喋んない

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:39:12.36 ID:Jp+lNQ3r0.net

大学で弁論部に入ればいい、
ってか雄弁術は本来リベラルアーツなのだから大学で必修にすべき。

522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:51:25.10 ID:ati19hPh0.net

>>519
公務員叩きスレはそれだな

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 15:54:39.57 ID:vIH8fXQP0.net

まあ実際2chの影響力は馬鹿には出来ないよ
ねらーの中でも特にニュー速民は匂いが違うしな。
何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ニュー速民は…

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 16:03:10.65 ID:zqzYh7En0.net

>>519
ブサヨに多いな

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 16:10:17.93 ID:3+gYJnxC0.net

生活保護スレとかデータ出してもデモデモダッテ…とよく言われるな

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 16:44:24.26 ID:FdRdtgd40.net

でもまあ上祐にフルボッコされてたの見ると俺でもなんとかできそうとは思ってしまう

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 16:52:12.09 ID:kZlIswXB0.net

底辺関連の話題はソース出しても信じないから議論にならない

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 16:54:37.18 ID:JjxoKsla0.net

どーせおまえらしゃべれないだろ

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 16:59:09.19 ID://5O/MIk0.net

>>41
これ

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 17:15:50.25 ID:tkNkgcR50.net

つーか、ネットでもリアルでもきちんとした場でするディベート以外は似たようなもんだよ

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 17:19:38.91 ID:8AOX2m440.net

ディベードｗ
2chなんて殆ど感情論で罵り合ってるだけじゃん
ねらーによるねらー擁護は見てて痛いな

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 17:21:00.61 ID:bTtN7CCW0.net

ディベード・・・・

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 17:22:19.02 ID:hg9wCXkm0.net

>>531
これとかな
Twitter民「ケンモメンはFBIより優秀」 → 7700リツイートｗｗｗｗｗ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399553614/

あとディベート

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 17:28:17.51 ID:OdcoUqLH0.net

>>531
このスレで一番面白いレス

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 17:43:46.71 ID:RHoaBFkN0.net

A「それは違ってるよね　○○だからさ」

B「それはそうと何で働かないのニート？」

A「お前それブーメランだよ」

議　論　に　な　ら　な　い

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 18:20:28.59 ID:f5BYFo7B0.net

>>516
議論の前提条件は意見を変えることじゃなく妥協点を見つけることだろ？

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 18:25:38.38 ID:hg9wCXkm0.net

>>536
そうだな

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 19:05:25.56 ID:28tVP22/0.net

高校講座　ロンリのちから　（１）三段論法
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/ronri/archive/chapter001.html

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 19:10:28.83 ID:bD2gaR/p0.net

役に立つわけがない
正論で相手を叩きのめすだけで議論ではない
たまに正論より詭弁が勝つこともあるし

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 19:11:54.95 ID:OQieJ8PP0.net

二つぐらいの回線と●、p2使って自演できたら余裕
現実でも自演できたら勝てるよ

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 19:22:34.79 ID:xTTVp0n90.net

>>517
DQNに凄まれたら怯えずに危害加えたり加えられたり覚悟で接近してみ
大抵DQNが怯えたり困ったりしだすから
DQNといえどもほとんどは
相手選んでビビらせたりで優越感得るゲームやってるんだなって知ることが出来る

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 20:22:56.31 ID:hX/N4my80.net

昔々、fjにvoidというへみ猫がおってな。
たいそう住民に恐れられておったそうな。


void相手に実名で議論する場があったという事実が恐ろしい。
発達障害という言葉が定着しつつある今ならまだしも。

543 ： 【東電 78.5 %】 オープン2シーターの風�� ◆n5g8z7kBQg ：2014/05/09(金) 20:48:48.24 ID:pglmQsRU0.net

お前等は「素人童帝の癖にｗ」
の一言で撃沈されるだろ。。。

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 20:49:22.26 ID:mY6UjIuv0.net

スルー→反論できないのか　はい論破
反論する→効いてる効いてる　よほど都合が悪いようだな

これが議論か？

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 21:04:55.52 ID:RMEKybpo0.net

>>541
現実でもネットでも切れてビビらせれば有利だってこった
現実で切れて怖いのは強そうなＤＱＮや体育会系、ネットでは弁が立つオタクやネトウヨだな

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 21:17:04.92 ID:UPv1nlEc0.net

>>543
「ハゲのくせに」で終わることもあるな

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 21:18:36.49 ID:XWZF1yhV0.net

ディベート部の中学生が部活中に自殺したってニュースあったな

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 21:23:21.94 ID:uD8tz6hG0.net

2ch歴の長さと論戦の強さは別物だろ
長くやってるから自分は強いって言い聞かせたいだけ
趣味や仕事を何年続けてもまるで上達しない奴っているじゃん
それと一緒だろ一部の頭が回る奴を除いて

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 21:26:58.57 ID:Qs0DhSlx0.net

２ちゃんに限らず俺はディベートってもんを信用してないわ
自分の利益や嗜好によって導かれた結論が先にあって、それに後付で理論かましてるだけだから

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 21:35:05.15 ID:iLpBB3AG0.net

２ｃｈやってると我慢せずに毒吐きまくるからキレやすくなるんだよ
単に危ない奴と思われて深く相手にされてないだけ
リアルで論破されそうになるとケンモメンは感情制御できずに殴りかかりそうだわ

551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 22:00:24.00 ID:bK3xCGpN0.net

お前らどもりとか態度とか矛盾点とかさんざんいじられるんだろうな
お前らが普段やってることだしな

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 22:42:00.10 ID:AQYRK3nM0.net

NG余裕で完全勝利のつもり

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 22:48:26.42 ID:QHJh29tE0.net

詭弁論理学っていう本があるんだけどその中で「小児型強弁」っていう類型が紹介されてた
「なーいもん」「いやあるもん」「ないっていったらないんだよー」「いーやぜったいあるもん」
2chに現れるスレクラッシャーの殆どがこれ
ちなみに対処法は無視すること、相手にしている時間が無駄

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 22:55:59.35 ID:5+e2LJj60.net

>>541
学生の時はそういうのわからないんだよな
非暴力不服従＆攻撃されたら即通報
日本ではこれが通用する

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/09(金) 23:37:44.26 ID:8nsyntTa0.net

>>547
なにその雑魚

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 03:33:56.39 ID:6NUnOI8s0.net

怪しいもんだわｗ

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 03:36:07.98 ID:PD4UK+CT0.net

揚げ足とってレッテルはってスレ閉じて論破した気になってるやつ多いから無理だろ

558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 03:42:34.80 ID:rpBNSsm30.net

勝負付いた後で死体蹴りしてるだけなんだよなぁ・・・

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 03:52:07.28 ID:l2wpAC060.net

人格否定に走った時点で負けなんだが…
このクセが身に付くと、社会では爪弾きにされるだろう

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 03:53:37.59 ID:l2wpAC060.net

>>553
普通に本読んでたほうが有意義なようだね

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 04:54:35.13 ID:bgguhuhI0.net ?2BP(1000)

これが論戦というものだよ君たち
ttps://www.youtube.com/watch?v=k6nVfy13mjk

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 05:39:07.15 ID:ikXcze300.net

お前ら検索エンジン無いとなんの役にも立たんやろ

563 ：♯da：2014/05/10(土) 05:57:46.43 ID:g9iP4T0Q0.net

dada

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 10:11:14.38 ID:wjvjxvYZ0.net

>>258
【速報】ヘアプア君が話題　ある単語を流行らせようとしているらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351238617/

565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 11:29:11.89 ID:l2pQuSWC0.net

最近の2ちゃんで戦略的に論を張ってるのを見た記憶がない

566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 11:36:20.98 ID:ZVnqDD3u0.net

議論の筋を徹底的にずらすとにかくレッテル張る自分が正しいと言う姿勢を崩さない

リアルでやったら変人扱いなんで無理です

567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 12:22:58.84 ID:UgzvbDKh0.net

ネットで自分に都合の良い情報集めてるだけだろお前らは

568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 12:24:36.46 ID:p00NG+ki0.net

揚げ足取り、論点ずらし、逆切れ、勝利宣言逃亡

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 13:36:53.83 ID:psbYqsWb0.net

ネゴシエーター　その奇跡の会話術
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Umu_e9emZOw

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 13:42:30.17 ID:y4tacyde0.net

>>447
ネトウヨがこれだけ増えたのは
徹底的にＡの戦法をとり続けたからなんだろうな

これに自演にしろ偶然にしろＡ擁護が数人湧けば
しっかり流れと論点とらえてる奴以外には本当にＡの勝ちに見えてしまう
ネトウヨというかネトウヨ煽動してる奴は優秀だよ
どうすればバカを引き込めるのか熟知してる

571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 13:44:18.32 ID:pHAdh7Km0.net

ディベートの本質がゲームだって事を知らずに人格否定しあって腹を立てるのは実にアホらしいことです
ディスカッションじゃないんだから

572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 13:51:28.04 ID:+LcJnoZP0.net

ディベートについて詳しく知らんけどさ、橋下が使ってるテクってどういうものなのか単純に気になる

素人目にはけっこうあからさまにダブルスタンダードなことを言っているように思えるのだが、
相手はどうも上手く反論できず、テレビで見てる分にはいつも橋下が勝っているような感じになる

対戦相手がもっとディベート巧者なら、やつを言い負かすこともできるの？

573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 13:52:38.02 ID:NCyDpdLn0.net

ほんとディベートって下らないよね
真実や事実が尊重されるべきであって、言い回しの上手さを評価するのは間違ってる

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 13:53:10.51 ID:rpBNSsm30.net

>>570
STAP細胞はありまぁす

575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 13:59:09.45 ID:2XOak+uT0.net

>>571
ディスカッションで人格否定するのもアホだと思うが

576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 14:00:47.43 ID:2XOak+uT0.net

>>572
そもそも橋下は十分知識持って臨んでるだろ
まずその論破されてる奴らの基本能力が橋下より劣ってることを素直に認めるのが大事
テクがどうとかいう問題ではない

577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 14:00:49.67 ID:j7eLEXE60.net

ふぇぇ
負けた事しかないよぉ・・・

578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 15:41:34.07 ID:EQhAAHPd0.net ?2BP(1000)

>>572
現職政治家がどうして傍からガヤガヤ言うだけの無能に負けるんだ？

その無能が言うことも、たとえ筋が通ってたとしても綺麗事しか言わんから
具体的なデータを持ちだされて実現不可能です、で終わるんだろ

579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 16:15:18.72 ID:NSpK9C5m0.net

相手の揚げ足取り、人格否定で相手が寝るまで粘ったら勝ちだからな

580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 16:36:28.99 ID:4Q9wCrW70.net

>>519
ほんとこれ
ネトウヨ以下

581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 20:26:54.29 ID:btAhR4Hq0.net

リアルでキチガイに絡まれても無視するだけだよ

582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 20:28:47.13 ID:yjAciM9v0.net

常識とか風潮の逆を論ずれば勝てる

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 20:32:28.29 ID:XB0Jam8B0.net

中村うさぎ　この国の復興のために「宗教法人、税金払ってよ」
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/e4477c901366a1638c47d9d7b99eb2d7?fm=entry_awp

584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/10(土) 20:43:51.02 ID:nb4UdQge0.net

>>572
単純に市長と記者では勉強量が違う。知識量と論理構成力。
論点を絞ってそこでキチッと言い負かす。