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ミッドウェーの装備換装が5分早かったら今頃ハワイが日本領だったんだよな…
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 09:30:10.40 ID:rj1UXFPR0.net ?2BP(1000)
-
■奇襲で米国の士気失わせるはずが
ロシアに不法占拠されている北海道の択捉(えとろふ)島のほぼ中央の太平洋側に、単冠(ひとかっぷ)湾がある。
昭和16(1941)年11月22日ごろから、この大きな湾に日本海軍の大小の艦船が集結を始めた。「赤城」「加賀」「飛龍」など空母6隻をはじめ戦艦2隻など計30隻を超えていた。
連合艦隊機動部隊と名付けられ南雲忠一中将に率いられる艦隊は26日、秘(ひそ)かに太平洋に向け出発した。ハワイ・オアフ島真珠湾の米海軍基地を奇襲するためである。
それより前20日までには、潜水艦27隻が横須賀などの基地からハワイを目指していた。
日本が米国の強硬な対日姿勢を示すハル・ノートを受け、正式に対米・英開戦を決めたのは12月1日の御前会議だった。
機動部隊が出発した時点ではハル・ノートもまだ手交されていなかった。にもかかわらず出発を急いだのは、開戦と同時に敵の主力を攻撃し、優位につくと同時に、米軍の士気を失わせるという作戦だった。
この奇襲戦法を計画し、実行に移したのは連合艦隊司令長官、山本五十六海軍大将である。山本はこの年の1月、この作戦を具申した。
これに対し海軍軍令部(陸軍の参謀本部に相当)は「米側に事前に察知されれば失敗に終わる投機的な計画だ」と反対する。
だが山本は「受け入れられなければ司令長官を辞める」と迫り、10月19日、採用が決まった。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140511/art14051109300003-n1.htm
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 15:41:07.47 ID:7oCovmJd0.net
- >>203
真珠湾奇襲の頃ならハワイ要塞の海岸砲は砲が剥き出しの露天砲台なので
命中率の高い急降下爆撃機の空襲で破壊は可能
大物の砲台を急降下爆撃で黙らせたら戦艦の艦砲射撃で小物を黙らせて上陸すればいい
まあミッドウェーの頃には天蓋付にべトンで強化されたので多分無理だけど
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 15:46:25.72 ID:WOUztqpgi.net
- アメちゃん「来てるからにげるお」
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 15:46:29.10 ID:JZm9YX4L0.net
- 奇襲ならともかく、普段は基地航空隊がいるからそこまで有効打を与えられるかどうか
あんまりハワイ近海を連合艦隊がウロウロしてたら哨戒網に引っかかって反撃も受けるしね
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 15:49:20.42 ID:dvdr7rag0.net
- >>208
サンクス
マレー沖海戦か
調べてみるわ
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 15:49:33.10 ID:WOUztqpgi.net
- >>131
えっ?
日本の戦国時代にはヨーロッパは大航海時代で地球半周、一周してるやん
造船も武器も優ってただろ
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 15:56:10.93 ID:ua3f5GYw0.net
- たぶんね
日本軍がハワイを取ったら
島民は奴隷化したりレイプしたり餓死したりで
地獄となってたと思うよ
まあアジアと同じだね
本当に良かったよね日本が負けて
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 15:57:10.48 ID:Dw9z80NT0.net
- >>213
つか敵空母の奇襲恐れて往復攻撃もしなかったくらいなのに
連続空襲とかそんな悠長なことやってたら
気付いた近くのビッグEがやってきてミッドウエーよりも早い段階で空母がお陀仏なんじゃね?
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 15:59:22.76 ID:/REXZDtq0.net
- >>7
いい例えだと思う
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 15:59:53.67 ID:zxbwCP8F0.net
- 日本の勝利なんて万馬券だしどうせならマッカーサー以外が日本を占領統治してたらどうなったかを想像した方が面白そう
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:00:58.00 ID:7oCovmJd0.net
- >>219
さすがに真珠湾の頃のエンプラ航空隊に6空母が捻られるという可能性は少ない
むしろ機種転換から間もなくて錬度が低いエンプラをここでいち早く狩ってしまいたい所
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:02:14.80 ID:JZm9YX4L0.net
- まぁ基地航空隊と、米機動艦隊と両方相手にすると、ミッドウェーじゃなくてハワイ沖で魔の五分間を味わうことになったかもね
もちろん航空機だけじゃなくて戦艦壊滅とはいえ巡洋駆逐艦隊も出てくるし、警戒中の潜水艦に攻撃されるおそれもあるし
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:07:06.67 ID:7oCovmJd0.net
- >>223
日本海軍の場合対潜能力がお寒い限りなので潜水艦は非常に怖いが
開戦当初の米潜水艦隊は搭載魚雷に大問題があるので
脅威度が著しく低いボーナスタイム中
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:08:03.61 ID:u7CVBlSE0.net
- (´・ω・`)日本が戦うべきはアメリカじゃなくて日本軍だからな。
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:12:08.33 ID:IrWS8UK40.net
- 太平洋戦争って日本軍の暴走みたいなイメージあったけど
アカヒが連日「腰抜け東条!勝てる戦争なぜやらぬ!!」って連日国民を煽りに煽って開戦に導いたってマジなのかな
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:16:40.57 ID:UGNphvc50.net
- ジャップランドは、アメリカだけでなく中国にも敗北したのだ
第2次世界大戦での中国の貢献を記憶にとどめるべき、
歴史を覆そうとする日本への反論になる―露外交専門家
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=88024
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:17:34.06 ID:JZm9YX4L0.net
- 太平洋戦争ってか、満州支那絡みは関東軍、軍部の暴走だろ
それに対する批判や締付を封殺したのがマスコミと国民で
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:23:24.43 ID:xWqUDJdP0.net
- >>174
11月初頭に12月の開戦を決めた日本はハルノートがあろうがなかろうが開戦していた事実
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:26:30.88 ID:TplNKOCy0.net
- >>222
真珠湾攻撃の第二波までで
撃墜は少なかったけど
地上対空砲火だけで1/3が行動不能になる
脆弱な機体だったんだよ
第二波の時点で何機か空母から来た機体に落とされ始めてる
完全奇襲でこの状態
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:28:47.31 ID:xP+yxjjl0.net
- 真珠湾はアメリカ知ってただろ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:29:05.05 ID:OY6rRZGH0.net
- >>7
日露も同じようなもんだな
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:30:11.66 ID:7oCovmJd0.net
- >>230
脆弱な機体なのはその通り
だからこそ後半の飛躍的に攻撃力の上昇した米航空機相手より
無理をしててでも前半の米航空隊と雌雄を決するほうがまだ分がある
まあ後世の神の視点からの話だけどね
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:33:09.78 ID:TplNKOCy0.net
- >>233
ゼロ戦とF4Fがやりあってる横で
99艦爆・97艦攻って
結構ドントーレスに撃墜されてるんよ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:37:22.43 ID:jI+//8o60.net
- >>191
その三千年前にピラミッドってすごいなー
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:40:03.41 ID:7oCovmJd0.net
- >>234
まあドーントレス隊がワイルドキャット隊にこれ見よがしにV『F』Bと書き込むくらいだからw
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:44:17.10 ID:dn3IiMUb0.net
- 素人は戦術を語りプロは兵站を語る
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:53:42.29 ID:h7MktBSF0.net
- せめてサイパンとグアムくらいにまでになってたかもな
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:53:56.93 ID:P8jScPAp0.net
- こういうスレって暇な大学教授混ざってそうだよね
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 16:58:31.36 ID:JZm9YX4L0.net
- ハワイはアメリカ沖って言ってもいいぐらい、遠いからなぁ、今でも
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 17:11:35.24 ID:aN9YS0/H0.net
- >>239
こんな板で一緒にちんこまんこ言ってる訳無いだろwwwwww.
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 17:13:57.66 ID:hK/Uu+Xs0.net
- 中国南方、その他全方面で負け戦だしミッドウェーで勝ってもそのあと勝てるわけないだろ
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 17:18:51.34 ID:CD5cSFjc0.net
- >>212
嘘じゃないし。落としどころも何もストレートにアメリカは
満州の権益を日露が独占するのはやめろと何度も難癖付けてきたんだけど。
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 17:24:22.22 ID:Q5pwI5vX0.net
- >>241
それがそうでもない
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 18:05:47.72 ID:HWRvehOo0.net
- このスレトラトラトラとか見てなんでそこでェ!とかってキレてるきもいの多そう
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 18:13:55.97 ID:2SKc4Owx0.net
- つか対米戦やらないのが一番コスパ良い
仮に勝てたとしてもその後どうするつもりだったんだろう
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 18:48:10.39 ID:Q4uQl7n30.net
- >>217
12、3世紀とか、15世紀半ばあたりまでで比べればいいんじゃないか?
戦国はともかく、中世は長い
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 19:52:33.23 ID:Blew8nBQ0.net
- そもそも「運命の五分間」て誰が言い出したんだ?
奥宮とか源田あたり?
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 19:57:45.88 ID:MlnZ0Dz40.net
- > 「運命の5分間」は昭和28年に出版された淵田美津雄、奥宮正武の「ミッドウェー」
> で、あたかも見てきたように(重要なことは両者とも艦艇内にいて甲板は全く見ても
> いないこと)書かれたためだ。
ttp://madonna-elegance.at.webry.info/201108/article_8.html
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 19:58:12.28 ID:3pH+6gKm0.net
- 負けた言い訳
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 20:28:01.64 ID:0dC290jW0.net
- ミッドウェイなどという艦はあってはならない
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 20:29:02.48 ID:MpuOfu+o0.net
- ぶっちゃけハワイ取っても守れないし
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 20:34:27.18 ID:xWqUDJdP0.net
- >>249
勉強になった
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 20:36:31.35 ID:AkucYesw0.net
- >>1
何寝言ほざいてんだよ。五十六がハーバード大だかの留学生ってことで、完全に現在と同じ。
売国奴ではないけど、トロイの木馬的に内部の米軍から日本の腐った官僚・軍事組織を壊滅させる手筈であり、成功しただろ。
現に、五十六は姿をくらまして、英国で悠々自適にだが隠密に暮らしたんだろ。
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 20:38:43.05 ID:/uUrAuFv0.net
- ジオンの偉い人も戦争は数だよって言ってたろ
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 20:40:05.53 ID:in0m53Q00.net
- エンマーイ
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 20:41:47.81 ID:3/hf4Ykk0.net
- >>246
もうその話まで行くと明治維新って絶対いらなかったよね
日本は結局この戦争で事実上滅んでしまったし江戸幕府のままでも悪くはなかったんじゃないのと思う
圧倒的に不利益をもたらしてしまった志士(笑)だよホント
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 20:45:00.22 ID:wtRc7qeo0.net
- >>249
五分間は言いすぎにしても攻撃隊の最初の機体が離陸した時に
爆弾の直撃受けたって言ってたから
攻撃に最も弱いナイスタイミングだったことは間違いない
全機離陸に20分くらいだったそうだが
それ以外のタイミングなら空母に爆弾が落ちても一隻も沈まなかった筈
爆弾の誘爆さえなければ空母は驚くほど強靭なんだから
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 20:48:24.79 ID:MlnZ0Dz40.net
- >>258
いやネット記事によれば、被爆直前に発艦した一機は戦闘既の零戦で
攻撃機は全部、格納庫で兵装転換作業中だったと。
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 20:56:09.45 ID:Q9JYubNk0.net
- 良くて終戦が一年伸びるくらいだろ
それじゃ北海道がロシア領になってるか
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:24:03.94 ID:u2obxpYe0.net
- 主戦場に必要な戦力を輸送できない点で既に日本の負けなんだよ
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:35:40.00 ID:DH6SoRBd0.net
- しかしドイツは日本の10倍の爆撃受けたっていうけど
当時のドイツの占領した地域も含めてかな
ドイツ本国だけで日本の10倍なら焼け野はらのはずだし
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:44:45.53 ID:Blew8nBQ0.net
- >>249
あー淵田もか
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:45:54.21 ID:q+QrX3JT0.net
- >>1
サイパンも台湾もな
アメリカはミッドウェイで負けたら日本と講和するつもりで書類まで作ってたんだから
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:46:09.91 ID:XW+RnyTK0.net
- ミッドウェーで勝ってたら余計調子に乗るだけだろ
調子に乗って油断して大ポカしてその後は同じ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:46:28.68 ID:uHPj6rPZ0.net
- 負けるのがちょっと遅くなるだけ
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:47:18.29 ID:SczkDpCK0.net
- 日本の1年分の工業生産力=米の半日の工業生産力
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:48:05.46 ID:xP+yxjjl0.net
- 日本はちょっと焼夷弾投下すりゃ焼け野原だが
ドイツはきっちり破壊していかないとダメだからな
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:48:54.85 ID:Dw9z80NT0.net
- 運命の五分間なんてものは
仮にそこでやらかさなくてもいずれどっかで必ず同じことをやらかす
たったそんだけの話だ
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:49:50.17 ID:Fv+Akjd/0.net
- 真珠湾奇襲のとき
作戦を中断して帰還したと聞いた
その作戦は奇襲後、米の燃料を破壊するというものだったらしい
もし中断せず作戦を続行していれば
海戦では日本が圧倒できたとアメリカのどっかの誰かの本に書いてあったらしいと日本のよく記憶に残ってないおっさんから聞いた
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:52:04.25 ID:Bnc+EaRs0.net
- >>264
アメリカなんて絶えず何通りも物事の進め方考えてるだろうし講和なんて穏健派の一派が作っただけでする気は更々なかっただろ
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:54:08.38 ID:ua3f5GYw0.net
- さいきん江戸を理想化してる連中が多いのが気になる。
明治が良いとも言わんが
江戸幕府は近代化においては対応する能力のない糞政権だぞ
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:54:28.98 ID:Bnc+EaRs0.net
- >>270
んなわけねーわ
アメリカ人ってのは「○○は凄い、でもそれを打ち負かした俺らはもっとすげーwww」って考え方の生き物だから持ち上げてるだけ
ハワイの石油基地潰したくらいでアメリカが参るわけねーだろ
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:55:38.68 ID:HZ9sDcAE0.net
- >>264
アメリカが提示するその講和の内容は、どういうものですか?
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:57:33.33 ID:02Uug/9e0.net
- 日本にワンチャンスあったと思ってるのかよ
ねーよ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 21:59:04.41 ID:VHv1uFcW0.net
- 【F4Fワイルドキャット vs 零戦のキルレシオ】
1942年年間のキルレシオ 1 : 5.9 (■米軍の公式記録■) ← はぁ?零戦6機やられて、やっとF4Fを1機を撃墜
太平洋戦争全体のキルレシオ 1 : 6.9 (■米軍の公式記録■) ← はぁ?零戦7機やられて、やっとF4Fを1機を撃墜
ソース元の英語版F4Fワイルドキャット戦闘機の最初の数行 (世界80ヶ国の英語圏の常識)
http://en.wikipedia.org/wiki/Grumman_F4F_Wildcat
【アメリカ軍の空戦の公式記録】
ベトナム戦争での、米軍機のキルレシオ 2.5 : 1 (■米軍の公式記録■) ← さすがベトナム、2〜3機で米軍1機を撃墜
朝鮮戦争での、 米軍機のキルレシオ 12 : 1 (■米軍の公式記録■)
太平洋戦争の、F6F戦闘機のキルレシオ 19 : 1 (■米軍の公式記録■) ← はぁ?日本側19機やられて米軍1機を撃墜
※ べトナム戦争での苦戦により作られたのが、1986年の映画「トップガン」で有名なアメリカ海軍戦闘機兵器学校
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e3%82%a2%e3%83%a1%e3%83%aa%e3%82%ab%e6%b5%b7%e8%bb%8d%e6%88%a6%e9%97%98%e6%a9%9f%e5%85%b5%e5%99%a8%e5%ad%a6%e6%a0%a1
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 22:01:27.74 ID:VHv1uFcW0.net
- 【第二次世界大戦後半の新型戦闘機】
メッサーシュミットMe262 最高速度:870 km/h ← さすがドイツ
P-51Dマスタング 最高速度:703 km/h
五式戦闘機 最高速度:580 km/h ← はぁ? 正気なの?(枢軸最大の人口国)
【第二次世界大戦後半の新型中戦車】
パンター中戦車 70口径75mm砲 ← さすがドイツ
シャーマン中戦車 52口径75mm砲
一式中戦車 48口径47mm砲 ← はぁ? これで戦車なの?(枢軸最大の人口国)
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 22:06:53.27 ID:VHv1uFcW0.net
- 【アメリカ軍の(1944年)両面作戦】
1944年6月、ノルマンディー上陸作戦(史上最大の作戦) ← さすがドイツ、アメリカ軍数百万(後続含む)と激戦
1944年6月、サイパン上陸作戦 (マリアナ沖海戦) ← はぁ? たった3個師団が相手?
【第二次世界大戦(1944年)の総人口】
アメリカ合衆国 1億3600万人 (黒人ほか市民権を持つ者含む) ← さすがアメリカ、これで国力10〜100倍 (日独両面で)
大日本帝国 1億人 (朝鮮半島を日本領土とする統計による) ← はぁ?やる気あったの? (枢軸最大の人口国)
※ 日本の総人口はペリーによる開国時は、なんと逆にアメリカより人口が多かったそうです
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 22:09:39.41 ID:TplNKOCy0.net
- ミッドウェーの頃には二段過給のF4F-4だから
F4Fでも別物の機体
ゼロ戦とかじゃ相手にならないよ
二段過給は日本は最期まで物にできなかったからね
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 22:12:03.46 ID:4A/imOSc0.net
- 硫黄島の手紙とかパシフィックの米軍の上陸シーンってかなり盛ってるよね
数万隻の揚陸挺やLVTで上陸していってめっちゃテンション上がるけど
一番史実に忠実なのはたぶんシンレッドライン
揚陸挺5隻くらいですげーショボいの
多分あんなもんだったんだろ
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 22:21:09.74 ID:lXEBHnaE0.net
- >>279
日本のエンジンは小排気量かつ高回転型でパワーバンドが狭かったために二段にしても意味はなかった
二段式は広いパワーバンド必須
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 22:26:23.14 ID:TplNKOCy0.net
- >>281
日本のエンジンとか全然回転数低いよ
ネイピア・セイバーの半分くらいだし
ずっと前に作られたマーリンの回転数にすら届いてない
二段過給はそういうもんじゃないよ
回転数とかは関係ない
根本的に日本に無い物で実現してる
あることができるので
一段過給は二段過給には一方的にボコられる
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 22:29:06.95 ID:JcrMKfNT0.net
- >>280
シンレッドラインはたんたんと戦場が描かれていて良作だったな。
これと炎628は好きな戦争映画だ。
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 22:44:33.21 ID:lXEBHnaE0.net
- >>282
高オクタン使用前提のネイピア・セイバーやマーリンといった液冷と比べるアホ
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 22:50:48.41 ID:9yYKBrMx0.net
- 真珠湾のときに燃料タンクを破壊しなかったのが悪い
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 22:58:57.59 ID:MlnZ0Dz40.net
- >>279
でもF6Fよりは弱かったんでしょ?
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 23:43:45.97 ID:3/hf4Ykk0.net
- >>272
少なくとも一揆や暗殺により民衆が政治への不満を表すことが出来たがね
愚民化政策を行ったのは間違いなく明治政府で結果がどうなったかは誰でも知っていること
江戸が続けばどうなったかなんて分かる訳はないが合衆国制に近かった江戸の方がドイツの真似事政治ではなく米国に倣う事が出来たかも知れない
この国を腐敗させた根幹の官僚制が無ければ道末も違ったかも知れん…
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 23:48:17.69 ID:CnSowdJN0.net
- ハワイが日本領とか最低。
ワイキキビーチに海の家、民宿、花火やバーベキューの残骸。
想像しただけでぞっとする。
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/16(金) 23:56:35.11 ID:MlnZ0Dz40.net
- 源田参謀が、私のすぐとなりへ腰をおろすと、「ああ、翔鶴と瑞鶴がいてくれたらなあ。こんなこ
とにはならなかったのに…」といった。あまり大きな声ではなかったし、カッターのなかは、つぎつ
ぎとロープをつたっておりてくる士官や、司令部付の兵隊で、ごったがえしていたので、南雲長官
や参謀長には聞こえなかったかもしれないが、『海軍のホープ』『名参謀』とうたわれたこの人が、
不用意にもらしたこの一言は、まるで女の泣言としか聞こえなかった。「なんという情けないこと
をいうか」と私は思った。
ttp://ameblo.jp/hironk2005/entry-11261697863.html
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 00:06:54.63 ID:u8zgRseP0.net
- しょうかくずいかくはかんこれで見たわ
幸運のなんとかでしょ
かんこれをやれば戦史を学びやすくなるわ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 00:12:20.66 ID:z3tbncXr0.net
- スプルーアンスの参謀長だったマイルス・ブローニングて人はどうなん?
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 00:17:51.22 ID:Fl4+zSmx0.net
- 換装なんてしないで先ずは爆弾だけで良かったんだよ
急降下爆撃で敵の発着能力奪った後で雷撃すりゃよかっただけ
少しの手間を惜しんだあまり大失敗
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 00:19:49.05 ID:sVdCEsLo0.net
- 装備換装云々よりも作戦段階で間違ってる
ミッドウェーに固執せず敵空母の撃滅のみ考えてれば良かった
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 00:20:23.23 ID:DHHxcxff0.net
- 原爆投下日が10日先になった程度の誤差
とうかなだけに(´・ω・`)
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 00:22:34.97 ID:gGHk1D750.net
- 当時の日本の戦艦や空母の大砲とかって手動だけどアメリカとかの戦艦や空母は自動追尾で打ってたってほんとですか?
マジならほとんど現代の戦艦と変わらんやん
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 00:36:30.51 ID:TqOk3hNC0.net
- ネトウヨの方針は単純。
・中韓は◯鹿
・中韓は鬼畜
・ジャップは世界一
というイメージを数と暴力にものをいわして、
徹底的に刷り込むこと。これは要するに、
「ジャップは戦争すれば、
簡単に中韓に勝てるし、それは正義!」
と洗脳してるわけ。
ちなみにフクイチがあんな状態じゃ、どこと戦争してもジャップは負ける。
フクイチで数個の手榴弾を爆破させれば、 トンキン本格終了。
ジャップに戦争を始めさせ、 東アジアに軍事的混乱をもたらし、
それを利用して東アジアの利権をさらにたっぷり頂こう、
という欧米の戦争屋の犬がネトウヨよ w
明治からジャップはこの種の犬どもに乗っ取られてる。
そのジャップ側のトップが天皇。
戦前のネトウヨのいう通り、米英と戦争した結果、
ジャップは130以上の米軍基地を国内に受け入れる結果に。
そして中韓を馬鹿にする作業に24時間忙しいネトウヨも、
米軍基地を追い出せとはまったく言わない。
出てけというのは、在日の人に対してばかり。
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 00:39:31.96 ID:icSIMNVM0.net
- >>296
いい加減半島帰れよ
誰も止めないよ
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 00:43:44.82 ID:+vIz4Whd0.net
- パールハーバーをあのタイミングで攻めた時点でアメリカはスイッチ入っちゃったから
ハワイ取れたとしてもすぐに取り返されただろうな
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 00:54:07.19 ID:FPkTcn1q0.net
- 作戦当日の索敵計画は吉岡が立案したが、発進が遅れる索敵機もあり、敵機動部隊の発見
が遅れて混乱を生み、敗因の一つになった。
戦後吉岡は「当時攻略作戦中敵艦隊が出現することは、ほとんど考えていなかった。そのた
め、索敵は厳重にするのがよいことはわかっていたが、索敵には艦攻を使わなければならな
いので、攻撃兵力が減ることとなり、惜しくて索敵にさけなかった。全く情況判断の甘さが原因
である」「もっと密度の濃い索敵をするべきだった」と語っている。
(実際の索敵には、重巡洋艦搭載の水上偵察機(空母搭載機より速力は劣る)が使用された。
テスト中だった彗星試作機の偵察改造機も空母には搭載されていたが、初動の索敵には使
用されなかった。)
作戦の転換は連合艦隊が知らせることになっていたが、敵空母が存在するらしい情報を得る
も、第一航空艦隊には通知されなかった。
吉岡ら司令部は敵に気づかれていないものとして行動しており、敵通信情報の活発化も何を
意味するか判断できなかったという。漠然と、日本海軍の企図は察知されておらず、ハワイ
にいるはずの敵空母がミッドウェー攻略後反撃に来てくれるかと考えていたという。(吉岡忠一 - Wikipedia)
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 01:00:37.55 ID:u2IHqC7SI.net
- そりゃ重巡や軽巡に積んでる偵察機は空母搭載機よりは速力劣るわ
ゲタ履きなんだから
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 01:07:45.36 ID:C99riglP0.net
- >>271
アホ
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 01:21:31.33 ID:C99riglP0.net
- >>266
アメリカはミッドウェイで負けたら日本と講和するつもりで書類まで作ってたんだから
こないだ公開法で公開された書類も知らずに歴史家ぶるゴミ
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 01:24:29.45 ID:FPkTcn1q0.net
- >>302
なんだそれソースは?
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 01:26:30.18 ID:+vIz4Whd0.net
- >>302
ここぞで気が緩んで負けたって情けなすぎでしょ流石に
歴史ってこれだから面白い
読んでみたいからソースくれないか
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 02:14:50.80 ID:5Kvy9p8k0.net
- >>284
高オクタンのガソリンすら用意できないジャップが戦争するなって話になるな
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 02:42:11.39 ID:2NOA7TbA0.net
- >>284
ロールスロイス マーリンが回転数・圧縮比・排気量
一切変えずに、最初の1000馬力から2000馬力まで
何で上げた知らんアホやな
だから戦争に負けたんだよ、エンジン自体の競争じゃない
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 06:51:10.17 ID:3cwWdkph0.net
- >>1
ドウリットル攻撃隊による『帝都初空襲』の衝撃のせいもあるけど、暗号コード漏れと
米国防総省の「偽電文作戦」に引っ掛かってる時点で何やろうが無駄
…作戦実施しないか、本来の南方作戦実施に止めとくべきだった
後「対米開戦」は、外務省の遅延行為と陸軍による米大統領親書握り潰しがなかったら
日米双方ともあれほどの犠牲を払う必要なんて全く無かった
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 09:29:23.29 ID:hIE3qqpi0.net
- >>306
池沼か
かいてんすう、圧縮日、排気量変えずに200馬力のシビックタイプRが400馬力になると思うか?
不可能だ
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 10:20:03.17 ID:s6HpaSk40.net
- >>308
ブースト圧とか点火時期とかバルブオーヴァラップとか…
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 10:31:08.69 ID:LnUYX/yd0.net
- >>309
ブースト?
タイプRはnaだぞマヌケ
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 11:14:00.95 ID:2NOA7TbA0.net
- >>308
>>310
過給器の戦いだったのに、内燃機のことよく知らない
猿知恵国家だったから、そっちばっか弄って案の定不具合連発
車と違うんだよ、そっちどうこうしても地面這いつくばる
ヘッポコ飛行機にしかなれない
ブースト圧上げないと高い高度は飛べません
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/17(土) 11:31:02.87 ID:PF0ARK8u0.net
- ハワイが日本領だったら沖縄は完全にゴミ置き場になってたな
いや今もそうか
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