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今日はミッドウェー海戦の日 数で劣るアメリカに大惨敗した情け無い記念日

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:05:02.68 ID:UdVO9E060.net ?2BP(1000)

ミッドウェー海戦 〜命運をかけた戦い〜
http://www.jacar.go.jp/modernjapan/p15.html

ミッドウェー海戦とは

ミッドウェー海戦の名をご存じでしょうか。その名を聞いたことはあっても、詳しく知らない方も多いのではないでしょうか。
ミッドウェー海戦とは、太平洋戦争中の昭和17年(1942年)の6月5日〜7日にかけて、
日米の海軍が繰り広げた大規模な戦いのことです。この戦いで日本海軍は空母4隻、航空機約300機等を失うという
大きな損害を受け、以後の作戦の主導権をアメリカ軍に譲り渡すことになります。
まさに太平洋戦争のターニングポイントとも言える戦いでした。

アジ歴では、ミッドウェーの戦いに参加した艦隊や艦艇の戦闘詳報を見ることができます。戦闘詳報とは、
後の作戦指導を適切に行うために、一つの戦闘終了後その戦闘の状況を詳しく上級指揮官に報告する文書のこと
です。その報告内容には、戦闘前の彼我の状況・戦闘の経過・将来参考となる所見などが記されています。
戦闘に参加した人々が記した資料には、この戦闘はどのように描かれていたのでしょうか。アジ歴で見てみましょう。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:05:41.77 ID:Opfm+JGx0.net
独ソ戦は魅力あるのに太平洋戦は惹かれないのは何でだろうな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:06:18.07 ID:IXY7EEvF0.net
南雲のせい

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:07:48.72 ID:oRIdHHguO.net
アッツ攻略とかやってないで全兵力をミッドウェイに向けるべきだよな。
先鋒隊といいながら本隊ははるか後方だし。

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:08:26.03 ID:xe1ajpcgO.net
>>1
GJ
来年からは日本海海戦記念日でもスレ立ててくれな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:10:59.64 ID:QiQMkWEt0.net
>>2
独ソ戦はスターリングラードでつまずいても
まだしばらくは良い勝負が続いた

太平洋戦はミッドウェイでつまずいた後は一方的な消化試合だけ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:11:57.62 ID:lq+5pGiy0.net
数においても質においても劣る日本軍

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:12:24.71 ID:g7dUgrC/0.net
主要空母4隻全滅って・・・・
ありえん敗戦だったのに
よく海軍がこの大惨敗を隠し通せたね

ほんと不思議
(´・ω・)

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:13:18.95 ID:SEy9OhJk0.net
仲間と絆があれば犬死も怖くないお手本

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:13:48.75 ID:fZVtMgb+0.net
○これスレと思ったら
実は永遠の0スレなんだろ?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:14:09.66 ID:DVHH0iqs0.net
戦争は質ではなく数が重要ということを教えてくれた
ミッドウェイ以降の太平洋戦争

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:15:04.44 ID:4W9uhUJ70.net
現代戦においては1発の核で終わるという…

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:15:08.61 ID:Bap+8I1Z0.net
ちゅうか日本軍はお前ら本当に勝つ気があるのか?って行動が多すぎ
役目済ましの為に仕事してる素振りだけ周りに見せてる雰囲気が其処彼処から伝わってくる

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:16:21.24 ID:bQeBHr1i0.net
イエローモンキーが白人様に勝てると思うか

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:17:08.46 ID:9OTzDMem0.net
ほんと艦これ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:17:29.73 ID:5xUnJpb70.net
>>11
数で勝ってたのに負けたんだが日本軍は

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:18:08.50 ID:voC6lKJV0.net
索敵を疎かにする海軍の屑

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:19:13.86 ID:g7dUgrC/0.net
昔、多聞って名前の同級生がいて
その子「たもんたもん」って馬鹿にされてたんだけど
山口多聞の事しって感心したもんだわ
(´・ω・)

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:20:08.57 ID:fZVtMgb+0.net
>>18
ちなみにお歳は?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:20:16.71 ID:MNO5rPVs0.net ?2BP(1000)

その割になぜか近海迎撃漸減邀撃については絶対に出てこないんだよな。
この単語で検索してみ。専門板でもない限り俺くらいしか言ってないから。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:21:52.01 ID:QiQMkWEt0.net
戦前のニューヨーク
http://sociopouch.files.wordpress.com/2011/09/2114.jpg?w=580&h=403

今でも日本にはこんなに高層ビル無いだろ
こんな相手に勝てると思ってたなら頭おかしい

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:22:19.07 ID:3wTOo3uK0.net
日本じゃ(特に若い子らの間では)
あんま知られてなかったと思うけど
逆にアメリカじゃ武勇伝みたいに語り継がれてんのかな
日本の自虐史観って案外言うほどでもないよな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:22:42.38 ID:v3RqVDr4O.net
>>6
ガ島攻防戦は熱いと思うわ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:22:46.48 ID:B9eLGyic0.net
何でアメリカと戦争したのか
当時の日本とか今の北朝鮮レベルだろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:23:45.51 ID:jq5F9cD90.net
空母は半年も何やってたんだよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:24:20.49 ID:CAF5fMXs0.net
数で劣るって、実際にぶつかり合った勢力はそうでも無いだろ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:24:33.06 ID:sC1nADby0.net
いつの時代も一緒だな
上が異常なほど無能
そしてそいつらを支持するアホ国民

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:24:42.37 ID:DoJQmp6mi.net
後方に鎮座してた戦艦を
ドカドカ全線投入してたら
多少は違ったのかな
そうだとしても敗戦先伸ばしになるだけだったろうけど

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:24:48.97 ID:ww1gaF0t0.net ?2BP(1000)

>>24
もうGHQ焚書図書開封の動画があるから情報統制された中でやるその
出来レースみたいな質問もこれからできなくなるだろうな。
まああんまり視聴する奴もいないし馬鹿ばっかだからあと100年は使えるかな?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:26:03.97 ID:gJVOnOsBi.net
ジパングもう一回読みたい
どこやったかな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:27:22.37 ID:ppRr66u+0.net
ここで止めてればって話の一番最初だよな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:27:45.13 ID:zBIXuwxB0.net
ミッドウェイマーチ好き

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:29:10.97 ID:sUmJ2be80.net
>>8
これ以降は
敵との戦いではなくて自国民との戦い
あ、最初からか

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:29:14.94 ID:kroc3ObH0.net
大本営発表(´・ω・`)

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:29:18.09 ID:rMebCBmb0.net
ウヨホシュの脳内では「勝ち」らしいけどな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:29:51.46 ID:Fbi1wiK00.net
北朝鮮「米帝の敵視政策に無慈悲な攻撃を!」

ジャップ「北チョン馬鹿過ぎw」

アメリカ「その馬鹿を実行した国があるらしい。」

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:30:06.70 ID:NhXELjME0.net
75年前か
当時の事情を知っている人の話を聞くのもそろそろタイムリミットだな

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:30:14.43 ID:Yioq+3vg0.net
 ここで勝ったとしても、多少降伏が遅れただけだと思うけどね。
 下手をすると、原爆を落とす量が増えていたかもしれない。

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:30:28.56 ID:zBIXuwxB0.net
>>28
ノロマの木偶の坊がでしゃばったところでね
そもそも暗号読まれてる時点で詰んでるし

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:31:11.31 ID:la5R0jdg0.net
>>2
第四次ハリコフ攻防戦とか熱いからな
ドイツには名将がいて劣勢を跳ね返したりした

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:31:34.07 ID:7wXPUgQE0.net
>>31
アメリカが止めさせてくれないだろ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:31:56.41 ID:CroqJcl+0.net
>>28
あの時点では敵戦力を把握しきれてなかったから撤退したんだろうけど
実は米軍の航空戦力もかなりの被害を受けていたので
戦艦部隊で力押しすれば案外勝てたかも・・・

まぁそれこそたらればな訳だが

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:32:00.30 ID:HuGbABBb0.net
暗号バレてて陽動意味ないし万全の態勢で準備されてたのも痛い

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:32:06.51 ID:8MXOBf+Q0.net
なんと! 1942年になってもレーダーが1隻も付いてない南雲艦隊!! ← おサルさん?



ちなみに同盟国のドイツ艦船にはとっくの昔の戦前から付いていました ← さすがドイツ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:32:08.18 ID:t1aZTY2D0.net
戦略的撤退であり敗戦ではないんだが?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:32:29.62 ID:7UUB1GV40.net
ほんと無能だよな。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:33:10.20 ID:OdnXJ7Yo0.net
>>31
ここで負けを認めて、アメリカに講和申し込むべき。

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:34:03.39 ID:KA41vFCT0.net
南雲機動部隊は敵情報が来たら無線で知らせてくれと
遥か後続の長官座乗の戦艦部隊に事前に依頼してたが
自らの位置がばれるのを恐れた山本長官は
入手した近海で敵が行動中との最新情報を機動部隊に伝えなかった

このため、機動部隊は敵は近くにはいないと思って油断した

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:34:10.20 ID:jWpkpg1H0.net
情報戦で負けて通信ダダ漏れだった時点で何をやっても無駄

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:34:40.00 ID:JWkgrjNy0.net
>>22
いまでもプロジェクトミッドウェイみたいに使われてるし
対日反撃の象徴みたいなもんだな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:34:41.20 ID:T6XR8dZJ0.net
瑞鶴出撃よ★

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:34:41.60 ID:aWxZNLiK0.net
>>41
ここで勝って空母と艦載機が生き残っていれば勝てはしなくともある程度のところでアメが引いてくれることは考えられる

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:35:23.35 ID:ldqyN6lS0.net
猿がAK手にして暴れてるようなもんだしな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:35:46.47 ID:8MXOBf+Q0.net
な、なんと! 1942年になってもレーダーが1隻も付いてない南雲艦隊! ← もう、サルとしか言いようがない



ちなみに同盟国のドイツ艦船にはとっくの昔の戦前から付いていました ← さすがドイツ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:36:04.33 ID:Fk+3s3PE0.net
負け戦の象徴なだけで、もしこれで勝ってたとしても第二第三のミッドウェーが起きただけ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:36:46.33 ID:LGT0pElY0.net
戦前「我が軍の損害は比較的軽微」
現代「ただちに影響はない」

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:36:48.14 ID:dJVSlyM10.net
ヤバくなったらソ連に仲介してもらって和平工作してもらおう、
とかいう日本政府のマヌケっぷりで草不可避

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:37:21.29 ID:CroqJcl+0.net
>>53
AKと猿に失礼だろ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:37:57.99 ID:zBIXuwxB0.net
まあドイツ海軍も空母作る作らんでグダグダになったりUボートもすぐ対策立てられて死にゲーになったりあまり褒められたものではない

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:38:14.14 ID:F/P+xLdZ0.net
あの時代に太平洋でアメリカに挑むとか日本はイカれてましたね
アジアにまともな後援国無いのになぜ戦った

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:38:34.86 ID:1C/yoUth0.net
みんなにられば好きだなあ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:38:38.29 ID:AO2yZwTKi.net
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  俺は嫌な思いしてないから
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   だって全員どうでもいい人間だし
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
        ヽ    /  l  .i   i /    それはリアルでの繋がりがないから
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     つまりお前らに対しての情などない
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー−´/、

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:38:54.64 ID:9EvP7jRX0.net
>>47
>>52
講和条件は確実に中国撤兵が盛り込まれる
そんな条件をどうやって当時の日本に飲ませるんだ?
今の政府・東電に原発全廃させるよりも難しいぞ
下手すりゃ関東軍が日本から独立しかねんわな。つまり講和なんて無理

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:39:31.06 ID:OcdMBT1M0.net
この戦いに勝利し日本有利の講和に持ち込む事は可能だったか

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:39:54.99 ID:FRSyWkyNi.net
今日の永遠の0スレ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:40:01.84 ID:SYGAraWz0.net
>>59
でもUボートは200万トンくらい撃沈してなかったか?

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:40:45.40 ID:PkVG3M3G0.net
JIMのもとに中国あたりから金入ったのかな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:40:56.28 ID:zBIXuwxB0.net
>>66
でも生存率は4分の1

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:41:08.07 ID:QiQMkWEt0.net
>53
これか?
https://www.youtube.com/watch?v=oRwi55DXguQ&fmt=18

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:42:08.26 ID:fS6Y38Ph0.net
これを勝利と伝えたジャップのマスコミの大本営
しかも海戦敗因から何も学習してない

もう年金も溶けてそうだな(震え声)

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:42:10.07 ID:HSuK03P20.net
>>48

ミッドでは、大和が送信しなかった。
レイテでは、大和が受信しなかった。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:42:23.73 ID:zBIXuwxB0.net
>>58
そんなこともないだろ
AK持った猿にとってヒーローなのが大日本帝国だし
それでホルるのがネトウヨだし

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:42:53.42 ID:SYGAraWz0.net
>>68
と思ったら1500万トンだったわ
ちなみに日本潜水艦隊は約100万トン

ドイツすごすぎワロタ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:43:28.49 ID:/XKxAwyB0.net
>>48
4コマ漫画にしたら笑えそう

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:43:41.72 ID:yak+WCjC0.net
>>12
どこの世界だよ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:43:49.15 ID:OdnXJ7Yo0.net
>>63
中国の利権全部くれてやっても
当時の日本領の75%(樺太〜朝鮮半島〜台湾)を失った敗戦よりはまし。
(失った太平洋の島々も、今になったら海洋資源がバカにならないし)

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:44:22.28 ID:F/P+xLdZ0.net
ソ連がもっと早くAK開発してアジアにばら撒いてたら
ドイツが核兵器作って一発アメリカにお見舞いして講和してたら
大日本帝国はまだ存在してたかもな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:45:04.43 ID:gJVOnOsBi.net
>>69
かわいい
めっちゃ笑った

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:45:22.92 ID:AswDLqGB0.net
>>55
本当これくしょん

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:45:37.47 ID:8MXOBf+Q0.net
なんだ、レーダーが1隻も付いてない■数だけは多い土人の艦隊(南雲艦隊)がボコられた■ていう

世界史によくある戦いじゃないですか…

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:45:38.00 ID:LnhwZOKD0.net
敗戦考察が封印されてたよな
学会に共産党員ばっかりだからしょうがないけど

なぜこの会戦で負けたのか

やはりちゃんと身内のスパイを洗い出さないとダメだったんだよな
結論から言えばアカチョンを日本軍に入れるべきではなかった

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:45:57.92 ID:HSuK03P20.net
日露戦争のあと満州利権をユダヤと分けて運命共同体にして、対ソ戦を先にやってドイツにモスクワを陥落させていれば…

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:46:29.18 ID:LE8oQdQR0.net
ジャップ弱すぎだろ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:46:52.64 ID:BhU2Bk9w0.net
暗号が完全に解読されててもう資源が同等でも敗北は確実だよね
なんでこんなに差がついてんの?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:47:22.86 ID:g0syr74L0.net
ほんとあり得ない屈辱、艦コレなんかで海軍マンセーしてんじゃねえぞ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:47:24.41 ID:w26EFzUh0.net
暗号さえ漏れてなければ..

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:47:27.33 ID:qNMvj0BO0.net
>>83
資源が自国にないのに勝てると思った?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:47:46.89 ID:cuXOXq7T0.net
精神論ごり押しの無能集団

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:48:11.46 ID:Cv7kb9VV0.net
ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:48:14.16 ID:3eGc4tdl0.net
向こうは無限コンテニュー可能のゲームやってんのに
こっちはなけなしの百円でゲーセン張り付いてる感じ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:48:16.87 ID:1B3nm5+ki.net
ジャップが戦争に勝てる可能性は永遠に0wwwww

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:49:21.86 ID:mwPDfchC0.net
数では当然のように負け質でも勝てなかったらどこで勝つの?
精神論極めれば竹槍で戦艦沈められるの?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:49:22.55 ID:GFjxjUqb0.net
>>86
普通の国なら暗号が漏れてることに気づいて暗号を変える
日本は暗号が漏れてることに気づかなかったし、認めようとしなかった

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:49:39.92 ID:BcBiERxw0.net
俺の婆ちゃんの兄貴が死んだ日。

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:49:43.84 ID:/XKxAwyB0.net
東条英機が「精神力は無限大」とか言ってるのが最高に面白いよな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:50:42.48 ID:LnhwZOKD0.net
まぁ実際に日本軍全体が兵隊を犬死させようと動き回ってたからね
兵隊をどんどん殺すために無謀な作戦を立案実行していった

GHQに殺されなかった政治家や幹部はどこの国の人間だったのかな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:50:49.08 ID:tQkdbqDb0.net
>>77
ソ連がなんの為にバラまくんだよw

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:50:55.79 ID:735z7fJg0.net
我々日本国民を日帝カルトから開放してくれるキッカケとなった素晴らしい日!

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:51:31.89 ID:3wTOo3uK0.net
>>92
結果とか効率とかそんなの考えず
ただただ努力と根性で苦労しなきゃいけない国なので…

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:52:10.63 ID:gJVOnOsBi.net
>>90
何かと思ったらコンティニューか
やっとわかった

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:52:10.95 ID:WMqBNU6V0.net
空母を使えよ
大艦巨砲主義とか当時のリーダーは頭が悪すぎる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:52:30.20 ID:SYGAraWz0.net
Uボート 1500万トン
アメリカ海軍 532万トン
イタリア海軍 160万トン
日本海軍 100万トン

日本海軍島国やのに通商破壊と対潜防御軽視しすぎやろ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:52:43.46 ID:6fJRDz5S0.net
>>92


104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:53:23.13 ID:OoSm3EcS0.net
無駄な考察だな
ミッドウェー勝ったとして、後どうすんの?って話だし
開戦した時点で詰んでた

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:53:32.11 ID:/TakdBBq0.net
今日も日本は大本営発表が続きます

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:53:36.69 ID:QS9A5IwQ0.net
>>93
暗号が解読されたって努力すればなんとでもなる

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:54:07.63 ID:zBIXuwxB0.net
>>103
何がひでえって日本軍ってその運にまで見放されてるところ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:54:10.37 ID:gJVOnOsBi.net
>>104
開戦しなくても詰んでた
もっと前から詰んでたな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:55:26.30 ID:BhU2Bk9w0.net
>>103
緒戦でフィリピンの航空軍を損害無しで壊滅させられたのは完全に運だったなあれで日本が調子づいちゃったわ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:55:28.92 ID:WMqBNU6V0.net
当時の外交がひどすぎる
アメリカと開戦とか最低レベルの外交だろ、これ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:56:06.38 ID:cgWm22eX0.net
ドーリットルからミッドウェーまでの流れが凄い

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:56:08.12 ID:LKo2IQ480.net
>>104
ドイツが独ソ戦に勝ってれば
日本が勝つチャンスもあったよ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:56:31.62 ID:z5mkK8jC0.net
あそこで勝ってアメリカの工業力がフル回転する2〜3ヶ月で
講和しなきゃならんのに調子コイて惨敗、その後にすぐ白旗揚げないとか何故なのか。

人事を尽くして天命を待って背水の陣を敷いた
デブのカウンターは重すぎた

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:56:35.17 ID:hW26t5Lo0.net
あそこでこうすりゃ良かった
ここでああすりゃ良かった

っていうのはおそらく正しい
ただ、そうして出した結論が

だからこいつは無能、ハイ終わり

かよ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:56:43.74 ID:/lAHTdbi0.net ?PLT(13001)

アメリカ側はもう無双状態でヒャッハー脳汁溢れてる感じだったんだろうな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:56:44.10 ID:zBIXuwxB0.net
>>110
しかも開戦の手続きの不手際で今に至るまでアメさんキレさせる始末

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:58:18.49 ID:Yioq+3vg0.net
 三国同盟前にソビエトと組めたら多少未来は変わっていたかもだけど、
戦後も全体主義体制のまま取り残されたスペインみたいな感じになって、
自分たちは現実より不幸だった可能性が高そう。

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:58:32.60 ID:tQkdbqDb0.net
>>115
ゲームじゃないんだから、そんなわけないだろ
アメリカだって必死だよ。自力は違い過ぎるけど

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:58:37.46 ID:30XOaofX0.net
日露戦争が問題だったよあれのせいで国民ごと勘違いしちゃって歯止め効かなくなった
実際は大したことしてないのに自分が強いと思い込む原因になった

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:59:05.09 ID:zxuK9n2M0.net
ちなみに暗号解読がすごいと思ってるだろうけど
アメリカ軍は無線士のクセもちゃーんと調べて
「お、こいつは◯◯艦のあいつだな」ってちゃーんとわかってたんだぞ
日本は配置したらずっと同じ今でもそういうソフト面に気がつかない伝統があるでしょ
日本でこういう対策主張したら完全に糖質患者だからな、今でもな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:59:10.02 ID:QX7IwmFH0.net
日本の情報戦の弱さが招いた悪夢
あと偵察機をもっと使って索敵しとけよあほうが

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:59:12.69 ID:b+E0i5Hi0.net
>>101
そんなこと言われても
当時の列強は帝国主義に限界を感じて民主主義に移行しようとしていたのに
まだまだ帝国主義時代だと勘違いして満州事変起こした国にそんなこと分かるわけないやん

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:59:13.48 ID:LKo2IQ480.net
>>110
話し合いよりも戦争が大好き
ジャップの特質だよ
大体、明治からろくな交渉してないでしょ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:59:28.95 ID:GFjxjUqb0.net
>>106
日本は努力してなかったんだもん

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:59:38.51 ID:SYGAraWz0.net
>>115
第1海兵師団の兵士が
「最初はバンザイチャージ怖かったけど、後半は早くバンザイチャージ始まんないかなーと思ってた、なぜなら早く効率的に殺せるから」
って言ってたからな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 07:59:59.30 ID:/lAHTdbi0.net ?PLT(13001)

WW2の日本とかドイツとか
バカ右翼が国を牛耳ってると国を破滅させる例だよね・・・

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:00:15.18 ID:sglWhYcz0.net
日本空母4(軽空母含めると6)
アメ空母3

数では勝ってるのに負けてるんだよなぁ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:00:16.48 ID:hW26t5Lo0.net
>>110
そんなこと言われても他にどうすりゃ良かったのさ…(´・ω・`)

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:00:26.17 ID:X7GOmk7A0.net
アメリカは陸戦は慣れているが、
海戦、空戦および島での戦闘は全然慣れていないのに、
敗北した日本はまじで雑魚

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:01:32.01 ID:LKo2IQ480.net
南雲の凡ミスで一瞬で空母3隻沈んだよね

牟田口以上の戦犯だよね(´・ω・`)

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:01:55.58 ID:BhU2Bk9w0.net
大本営発表「決死隊50人に福島原発事故収束は託された」

真実「第一原発にいた所員の9割にあたる約650人が待機命令に違反し、撤退していた。」
日本成長してねえええー

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:02:02.19 ID:tQkdbqDb0.net
>>120
日本って情報に対するセキュリティとかが甘いのは国民性なのかね
今も同じだし

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:02:15.07 ID:KGXQHTSM0.net
>>115
この後米側の稼働正規空母が実質0の時期が来るくらい、米国も余裕ないっちゃあなかった
まあそれ以上に日本側がジリ貧なってくんだね

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:03:00.19 ID:LKo2IQ480.net
>>129
アメリカは長く戦争してなかった素人集団
ジャップは戦争大好きな凶暴集団

まさにエルフとゴブリンの戦い

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:03:06.32 ID:QnfXGbFQ0.net
数で劣ってる上
暗号知られてるとかどうやっても敗戦不可避だな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:03:14.33 ID:6fJRDz5S0.net
アメリカもアメリカで最初は結構gdgdだけれどな
なんだかんだ言って日本側は支那戦線で戦闘経験豊富だったわけだから

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:03:14.94 ID:iaLfnf9R0.net
植民地にしてくれたらよかったのに…

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:03:34.41 ID:FfGdttVw0.net
あんな戦争に武士道もクソもねぇよ

・駆逐艦「巻雲」は乗機を撃墜されゴムボートで漂流中の2名を発見、収容。
 戦後のGHQの関係者尋問により、
 駆逐艦長は捕虜たちを尋問したあと適当に処分するよう指示したとされる。
 尋問後、彼らは夜間、海水を満たした石油缶を脚にくくりつけ、海上に投棄された。
 上級司令部からの捕虜処分指示についても示唆されている。

 なお、「滄海よ眠れ」には、「巻雲」についてミッドウェー開戦時、
 もう一度捕虜1名を収容したという証言が記録されている。
 彼は浴室に監禁されていたが、この浴室に高温の蒸気を満たすという方法で殺害、
 海上投棄された。彼の所持品は下士官がジャンケンで分け合った。

・駆逐艦「嵐」は日本艦隊を攻撃に来て戦闘機に撃墜された雷撃機の搭乗員1名を収容した。
 こちらも、戦後のGHQの関係者尋問により、
 彼は海戦終了後、後部甲板に連れ出され拳銃で射殺され海中に投棄された。
 殺害方法は証言によって異なり、拳銃ともまさかりとも日本刀ともされている。

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:03:55.46 ID:g0syr74L0.net
戦前からもっと赤やスパイ狩りやっとくべきだったんだよ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:04:32.27 ID:26x7fCXW0.net
>>120
無線のクセで場所を特定する技法は米英独ソの間では知られていた
独軍はソ連への攻勢を準備する際には無線手のみ場所を動かさずに部隊を移動させることで部隊が移動してないように見せる手を使った

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:05:08.64 ID:6fJRDz5S0.net
牟田口は一般慣用句的な意味での敗戦責任者っていう意味な戦犯じゃなくて、リアルに戦争犯罪者だからw

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:05:11.05 ID:3wTOo3uK0.net
>>132
根性論みたいな精神論は重要視するのに
こと情報やソフトウェア面は本当に軽んじるよな

セキュリティやデザイン、サービス業なんかより
とにかくハード、ものつくり優先
そのくせ文系のコミュ力が一番金貰えたり
よくわからん・・・

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:05:23.84 ID:Y5PruKC20.net
GHQは世界大戦のシナリオ全部書き直してるので・・・

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:05:36.51 ID:ppRr66u+0.net
メリケンは千人死んだら厭戦気分になるのに
ジャップは万単位で死ぬと逆に戦意高揚するっていう…

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:06:08.15 ID:tQkdbqDb0.net
>>127
空母の数で勝ってても航空機の数では、そんな差は無かったんじゃねえの?
それにその軽空母も、この海戦に投入されたんか?

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:06:12.74 ID:zxuK9n2M0.net
>>132
セキュリティって一枠じゃないんだよ
可能性があっても想定外の方が考えなくていいから
考えれば責任を伴う恐怖から逃げる
その根源は村八分精神じゃないかな?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:06:22.87 ID:Uv2cWbrc0.net
全部天皇が悪い

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:06:59.75 ID:zBIXuwxB0.net
>>140
ドイツ軍は名将グデーリアンが通信科出身ってのもあって無線の使い方は上手いよな

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:07:41.68 ID:7yf9VIJU0.net
日本軍=ジオン軍と知ったときの衝撃

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:07:43.13 ID:P7WTNWyq0.net
>>21
アフィから仕入れた知識でドヤ顔しててワロタ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:08:20.22 ID:zBIXuwxB0.net
>>149
まあビグザムは大和だよね確実に

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:08:35.15 ID:QiQMkWEt0.net
>>145
航空機の数なら陸上基地のぶんもあるから互角

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:08:44.91 ID:6fJRDz5S0.net
ミッドウェイは空母だけじゃなくて基地航空隊もあるから
米側を4-5空母ぐらいで考えてもいいと思うよ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:08:54.49 ID:/lAHTdbi0.net ?PLT(13001)

>>120
イージス艦のデータをウイニーで共有しちゃうからなぁ・・・

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:09:06.28 ID:Ow4KBtm10.net
>>128
色々出来たと思うけど?
開戦しかなかったと思い込む方が難しいでしょ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:09:30.52 ID:vgqKP92JO.net
俺の誕生日にして山本五十六の国葬された日だ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:10:38.72 ID:LKo2IQ480.net
>>152
数が互角でも、パイロットの実力は日本側が上だからな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:12:26.17 ID:cXph3WND0.net
>>142
これだろうな
日本は感情的過ぎて理屈が引っ込む事が多過ぎる

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:12:39.33 ID:Ow4KBtm10.net
>>157
またそんな事言って・・・

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:12:43.59 ID:9EvP7jRX0.net
>>149,151
ありゃナチスだろう・・・
モビルスーツを月面工作機から発展させて開発したというエピソードや
大戦中でも次々新兵器を作る余裕があったりとかね

ビクザムなんてどう考えても超重戦車マウスだと思うが

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:13:24.22 ID:KGXQHTSM0.net
>>136
経験豊富な陸軍の方は(暗号の方式もあるけど)海軍とは違って暗号解読もそんなにされてないしな
陸軍のトップはアカン連中多いけども

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:15:56.57 ID:aGXz1xad0.net
ゲームだけど提督の決断4でもミッドウェーの陸上基地鬱陶しかったな
航続距離の長い航空機大量に配備してやがるから見つかったら海域のどこにいても爆撃しに来やがる
日本がここを速攻で狙ったのもわかるわ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:18:15.78 ID:tQkdbqDb0.net
>>157
でも司令部の質が全然違う
ミッドウェーの時、日本は絶対に勝てると余裕こいてる感じがあったのに比べて
アメリカは、投入できる戦力をできるだけ多くしようと努力してた
日本だったらヨークタウンみたいな状態の空母なんて投入しなかっただろうな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:18:36.26 ID:6fJRDz5S0.net
実際ミッドウェイじゃ米軍機はアホみたいにジャップに撃ち落とされはしたね

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:19:26.83 ID:sL7dj8Sh0.net
ジャップは滅びろ w

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:20:00.96 ID:vNPtalEv0.net
なんでおまえらこんなことに詳しいんだよ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:21:16.30 ID:KmXuXpUm0.net
エンタープライズかっこよすぎ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:22:14.56 ID:wACmFDxw0.net
>>162
瀬戸内海すら横断できないゼロ戦とかがでてくる糞ゲーだったなw

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:23:36.44 ID:sL7dj8Sh0.net
× 太平洋戦争

◯ ジャップ狩り

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:23:36.96 ID:HxE3/vrC0.net
雑魚ジャップに植民地にされた国があるらしいな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:23:37.79 ID:HCp0Uyxo0.net
真珠湾が戦争\(^o^)/ ハジマタだとすれば
ミッドウェーは日本海軍\(^o^)/ オワタってなるきっかけの海戦だからな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:24:39.73 ID:BMNivkO1O.net
初めてゲームしたとき開戦半年とゆう事実に驚いたっけや

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:25:12.43 ID:4nGEsve40.net
アメリカがそういってるだけで実は物量負けなんだろ?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:25:34.73 ID:lT05lNey0.net
赤城加賀蒼龍飛龍

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:26:27.49 ID:tc7vqhLm0.net
戦争を通じてアメリカの正規空母4隻しか沈められなかったのに日本はこの海戦だけで4隻失ってるとかザコすぎて涙が出る

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:26:33.21 ID:V/yQmQZu0.net
陸軍ばっか言われるが海軍のほうが無能ばっかだわ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:27:04.26 ID:Cu5DoQmg0.net
艦隊これくしょんお宅の男性キモイ(´・ω・`)

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:27:51.47 ID:LKo2IQ480.net
>>174
名前は1流、実力は3流 いかにもジャップらしいね
アメリカのネーミングセンスを見習うべき

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:28:20.34 ID:7ktKPXfZ0.net
ミッドウェーの惨敗を隠すジャップ大本営
福島の惨状を隠すジャップ大本営
まるで成長していない・・・

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:29:08.10 ID:g0syr74L0.net
海軍さんは卑怯ないなりよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:29:25.83 ID:fj9nRXxe0.net
日本が数で負けたって誰が言い出したんだろうな
調べれば調べるほど日本は
兵器の質でも運用の質でも劣ってた事実が出てくるのに

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:29:44.06 ID:KBQF+UZk0.net
今の下痢一派や東電の連中を見ていると
結局日本の既得権益層は当時から何一つとして変わっちゃいないということを痛切に感じる

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:30:23.26 ID:vAP1zxcH0.net
でも日本軍も戦闘機の質も最初は勝ってたんでしょ
最初だけ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:30:25.92 ID:kwwwfQXG0.net
>>124
たとえ努力しなくても
日本は神国だから負けることはない

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:30:45.04 ID:Vbcjm6bN0.net
初戦は数で勝っていたのにあのgdgdさ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:30:53.10 ID:eKmGBa7W0.net
>>158
備品代をケチる、人もろくに教育せずに使い捨てこの辺も今の企業体質とよく似る

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:31:13.71 ID:pFtvLwCx0.net
根性論だけでどうにかなるんだよな
ソ連がまさにそうだった
ただ物量という背景がないとやるべきではないな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:31:22.50 ID:znpK9giC0.net
アメリカが自分凄い言うために持ち上げてるだけで、実際は楽勝だったんじゃ?

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:31:25.90 ID:jjTKt6Z10.net
海軍は過大評価されすぎ
陸軍は糞だが戦闘機はいいの作ってる

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:31:57.52 ID:g0syr74L0.net
そりゃ負けるために戦争やったんだから負ける

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:32:06.91 ID:E7inuPHR0.net
ネトウヨ「アメリカは日本の戦争犯罪を批判するならミッドウェーを謝罪しろ!」

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:32:17.79 ID:RsRFr0b2i.net
そういえばWOWOWがミッドウェイの映画やってたな
このせいか

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:32:34.24 ID:Rf9AuawR0.net
>>191
マジで寒い

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:32:48.09 ID:4hHNu36u0.net
>>189
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:32:48.44 ID:H5UP+kREO.net
>>181
馬鹿だから知らないんだろうな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:32:51.29 ID:qTfd7yv90.net
別に記念日ではないだろ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:33:06.05 ID:bYULVo0B0.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:33:06.55 ID:LKo2IQ480.net
>>188
アメリカはソ連の支援に忙しくて
最初は本気出してなかったんだな

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:33:33.38 ID:3wTOo3uK0.net
>>186
人員育成や備品代はけちるのに
愛社精神を持てとか言って集金した金で意味のない飲み会したりな…

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:34:56.71 ID:kwwwfQXG0.net
>>188
アメリカはヨーロッパでナチスと戦うのに力をいれてたから

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:35:58.35 ID:fS6Y38Ph0.net
俺たち経験人数 永遠の0

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:37:08.80 ID:eupatghS0.net
公用語を英語にしてくれたらもっと風通しのいい日本になったのに

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:38:31.16 ID:CroqJcl+0.net
そもそも1941年の時点で日中戦争4年目なんですがそれは
1937年の時点で国家財政の69.5%が軍事費に消えてるとか
国家として完全に詰んでるよね

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:38:58.35 ID:Nu/quXM/0.net
米軍にとって対日本軍は片手だけで戦ったようなもの
しかも半分の力の片手
ドイツ可哀相

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:39:00.96 ID:21PCklYu0.net
タナカスしね

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:39:37.95 ID:tc7vqhLm0.net
大和や長門陸奥を前に出して囮にすればまだマシだったのにな
クソの役にも立たない戦艦を温存して虎の子の空母と搭乗員を失うアホさ加減

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:40:46.18 ID:6fJRDz5S0.net
>>187
ソ連の戦術は根性論どころかまさに正攻法だぞ?
兵士すら兵器とみなす割り切り

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:41:00.62 ID:65vUY5We0.net
ジャップは政治でも経営でも戦争でも長期戦略を描くのが下手だからね
多分猿の方が上手くやれる

ミッドウェーに勝っていたといてもまず100%勝つことはなかっただろう

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:41:04.60 ID:4hHNu36u0.net
「艦これ」開発/運営
?@KanColle_STAFF
マルハチサンマル。提督の皆さん、おはようございます!
今日は木曜日!約70年前の今日6月5日は、あの戦いの分水嶺となった「ミッドウェー海戦」の火蓋が切って落とされた日です。索敵と先制と上空直掩、本日も頑張ってまいりましょう!


早速面白可笑しく飯の種にする艦これ糞運営の田中

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:41:44.58 ID:LdLYcCQF0.net
×日本は艦隊決戦思想を持ちつづけた時代遅れの海軍だ
○アメリカも空母と平行して戦艦を作りまくってました

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:41:44.69 ID:sL7dj8Sh0.net
Let's Jap Hunting !

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:42:57.93 ID:pFtvLwCx0.net
>>207
日本以上に根性論だったなソ連は

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:43:13.10 ID:8MXOBf+Q0.net
何が、日本の輸送船を壊滅させたのか
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/study/tusyouhakai.htm



日本海軍は1943年以降、日本の輸送船に航海中ほぼ毎日の正午の位置を暗号で知らせるように強制
したがって、アメリカ潜水艦はその推定場所に行けば必ず日本の輸送船を発見することができたのである

悲劇は、日本海軍が日本の輸送船が必ず広い太平洋上にかかわらず、100%アメリカ潜水艦に発見される
「暗号を解かれている」という事にまったく気がつかないことにあった


>輸送船の護衛に熱心でなかったことを批判される日本海軍であるが、
>実際は(1943年以降)、日本海軍が、輸送船の護衛をやったがために被害が拡大したわけである。

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:43:54.26 ID:++IzUYhS0.net
劣勢ながら耐えたり踏ん張ったことがない常敗海軍
サッチウィーブにも気づかず潜水艦の有効な利用戦術も編み出せないゴミ箱

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:44:23.86 ID:65vUY5We0.net
>>210
戦艦造ってるだけで艦隊決戦思想なのか
お前もジャップ海軍並の知的障害だな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:44:42.77 ID:vAP1zxcH0.net
>>213
詰みすぎw

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:44:54.84 ID:9AcDJW+10.net
>>213
バシー海峡には20万人くらい沈んでるらしいな
ほんとジャップって糞だわ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:46:10.44 ID:65vUY5We0.net
>>213
まさに無能な働き者ってことか
いかにもジャップらしいな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:46:13.81 ID:6fJRDz5S0.net
>>212
根性論なんてしみったれたものには依存してないよ
根性論って一人で十人殺せとかそんなのだろうけれども
ソ連は十一人いれば十人倒せる的な思考だから
兵器の揃ってきた後半戦なんてあの有名な砲爆撃とT34の突撃だしね

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:46:17.98 ID:++IzUYhS0.net
>>181
国力のせいにすれば、頭が悪くて負けた事実を認めなくてすむからね

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:46:21.48 ID:BhU2Bk9w0.net
>>213
こいつら人として何かが欠けてるんちゃうか?

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:46:52.54 ID:3wTOo3uK0.net
>>209
艦これは右傾向に拍車をかけるみたいな話聞くけど
案外好きな艦を調べるうち
ミッドウェーの話しかり、日本軍のグダグダさを知る
きっかけになったりしてるんだよな

元からネトウヨっぽい子達は
日本軍すげーとか当時の偉人達は立派だ!って
知識の方ばかり吸収しちゃうみたいだけど

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:47:05.13 ID:sUmJ2be80.net
>>44
何のための同盟だよって言う
まあ日本に渡したら米英にダダ漏れだろうけど

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:48:00.38 ID:LdLYcCQF0.net
>>215
じゃあ何のために使うん?
艦砲射撃用とか割とアホだろ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:48:35.32 ID:mGHHhTpF0.net
>>223
戦闘機は研究資料で買ってたりしたんだけどな

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:48:37.15 ID:cuXOXq7T0.net
>>213
ガイジかよ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:49:24.35 ID:6fJRDz5S0.net
そもそも戦争とはいえ兵力と補給を維持し続けることがどれだけ大変かっていうねw
物量とか簡単に言っちゃうけれどもさ、企画院はそれすらできなかったじゃない

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:49:31.13 ID:xoPyHq320.net
ソ連は少なくとも戦争後半は高度な理論に基づいて動いてるので
戦後ドイツの生き残りがソ連の物量に負けたわー物量さえなければなーみたいな言論ふりまいてたのでソ連=物量だけの国みたいな感じになってて、再評価されたのが割と最近

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:49:37.47 ID:QiQMkWEt0.net
>>213
頭悪すぎる
池沼か?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:49:57.58 ID:xZOXE5jD0.net
>>3
源田のせい

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:50:32.71 ID:SYGAraWz0.net
>>224
指揮艦じゃね?

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:50:43.67 ID:NcqFPA8A0.net
>>189
戦闘機作ってんのはどっちも同じメーカーだぞ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:50:50.91 ID:Ow4KBtm10.net
>>213
それどころか味方にスパイが居ると思い込んじゃう始末・・・

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:53:19.16 ID:9AcDJW+10.net
>>228
対テロ部隊の戦術なんてソ連の市街戦をまんま模倣して始まったからな
国力のせいにすれば自分達の能力不足を誤魔化せるから、ほんと便利な言葉だよね
ジャップは結局質も量も劣ってたというのに

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:53:49.36 ID:lyzS4Mc20.net
源田源田源田が悪い源田が悪い

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:54:09.23 ID:RGPJIMwQ0.net
真珠湾攻撃があまりにうまくいったので、あの段階で暗号がすでに解読されてたとは
思わんわな。

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:55:18.30 ID:++IzUYhS0.net
旧軍を知れば知るほど嫌いになる
旧軍の悪癖が現代日本に存在する気持ち悪さ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:56:05.35 ID:lyzS4Mc20.net
>>55
佐藤大輔さんですか?

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:57:48.10 ID:XB9OQLOd0.net
>>33
隠蔽体質が未だに変わってないのはスゴイな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:58:19.49 ID:0+ETsTmh0.net
日本って対外戦争勝ったことないな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:58:40.89 ID:9EvP7jRX0.net
>>232
要望出すのは軍部だからメーカーが決めるわけではない
海軍はゼロ戦で調子乗って、後継機はゼロ戦ベースで改良型作ればいいとか無茶言いすぎた

傑作だからと言って後継開発にリソース割くのを止める辺りから日本軍の貧乏っぷりがうかがえる

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:59:50.28 ID:lVJmpe+K0.net
無能五十六のせい

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 08:59:57.04 ID:tVS6YjVXi.net
ハゲリーマンって旧速に居残ったの?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:00:19.77 ID:sUmJ2be80.net
>>130
個人の問題じゃねえよ無能
南雲を空母艦隊のトップにしてしまった人事のほうが問題

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:00:21.57 ID:Ow4KBtm10.net
>>239
全ての体質がまったく変わってないと思う

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:00:26.68 ID:CroqJcl+0.net
>>213
しかも商船暗号は開戦以来一度も更新されなかったのに
誰も問題だと思わなかったという・・・
海上護衛戦とかで持て囃されがちな大井篤も、暗号についてはノータッチ
当時の日本で一番海上護衛について考えてそうな奴でさえこの体たらくよ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:01:20.83 ID:Y5X7eXMU0.net
>>242
源田実のせいだろ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:01:39.12 ID:SYGAraWz0.net
>>228
バグラチオン作戦で完成した全縦深同時制圧、広正面突破と翼包囲は当時のドイツのドクトリンである機動防御では防御不可能だったからな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:02:06.57 ID:cuXOXq7T0.net
ステンレス鋼の呼称が陸海で違ったと知った時は意識が遠のいたわ
下らん事で一々張り合うなよ・・・

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:02:13.62 ID:Ow4KBtm10.net
兵棋演習を都合よくやり直してたってのが一番引く・・・
これだけはホントにきつい

昔は俺も中身の軍人だけは優秀だと思ってたから

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:02:47.16 ID:CAF5fMXs0.net
>>181
物量で押して来る米軍は卑怯と言う風潮は一般兵の間にもあったとか

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:03:04.93 ID:KmXuXpUm0.net
海軍は体質が糞
陸軍はわりと無難な感じ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:04:12.27 ID:6fJRDz5S0.net
ソ連軍はいかにも共産主義的な合理性があるからねぇ
感情的で面倒臭い体育会系ってより、むしろ理系的でクールなんだよな、命の扱いすら

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:04:30.08 ID:NSE/ApHh0.net
>>112
その前にドイツがバトルオブブリテンに勝ってたら

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:05:20.33 ID:kf7hYS4J0.net
>>239
結局戦後も生き残った日本の偉い人が政治家やってるもんね
当然体質も引き継いでる
日本にとっては征夷大将軍が徳川→天皇→アメリカと変わっただけ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:05:44.29 ID:sCsmpF6g0.net
>>241
要望だけなら誰でも出せるよね
作るのはメーカーってのに代わりはない

はい論破

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:06:00.20 ID:HCp0Uyxo0.net
ミッドウェーの敗因は日本の舐めプの結果って防衛庁の研究でまとまってる

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:06:42.18 ID:QiQMkWEt0.net
>>253
ソ連軍の戦法は冷酷非情
究極の合理主義
どんな手を使おうと勝つというもの

非合理的な日本とは全く逆

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:06:46.53 ID:++IzUYhS0.net
>>248
根本的には今でも全縦深同時制圧への対抗はできないからね
というか今は普遍的な戦術になったよね。全縦深同時制圧は。

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:07:25.62 ID:KmXuXpUm0.net
ミッドウェーはミイラとりがミイラにって感じだわ
米空母にどれだけ振り回されたんよwwww

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:07:35.53 ID:tEfFgOmY0.net
野球の指導と日本軍

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:07:44.56 ID:TG4mUZWD0.net
日本はいまこそミッドウェイ海戦を映画化すべきだわ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:08:07.74 ID:jWpkpg1H0.net
>>101
なんかこういう勘違いしてる奴居るけど当時の戦闘機乗りにはかなり熟練の技術が要求されたんだぞ
戦闘機と空母だけそろえれば良いってもんじゃない
ミッドウェーはこの絶対失っちゃいけない熟練戦闘機乗りを大量に失った点で最悪なのよ
以降も空母はあったけど乗り手がカスばっかりだからどうにもならなかった

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:08:10.08 ID:CAF5fMXs0.net
>>222
ブームのせいか絶版だった海上護衛戦が再販になったのには感謝してる

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:08:32.88 ID:i0Z25Krd0.net
>>262
主演女優はだれ?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:08:46.98 ID:uIg7tupW0.net
日本のクソな部分が凝縮されたまさに必敗の作戦
そしてそのクソな部分というのが今も残っている

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:09:57.06 ID:65vUY5We0.net
>>224
なんのために使うかって?
運用思想次第で何とでも使えるだろ
戦艦なんてただの駒なんだから

艦隊決戦思想が強かったジャップ海軍上層部と
戦艦造ってただけのアメリカ国を比較する時点で知的障害なんだよ
比較するなら米海軍の戦術思想で比較しないと話にならない

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:10:05.87 ID:uykxyto/0.net
ドイツと同盟結んだ時点で詰んでたと思う
だってアメリカと敵対したら詰むし

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:11:14.67 ID:i0Z25Krd0.net
>>263
質で戦うって日本軍は言ってたんだよね?
なんで腕の良いパイロットを捨て駒にしちゃうの?

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:11:57.78 ID:ZJwlrGT30.net
>>233
困ったらコミンテルンのせいにしとけばOK

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:12:45.82 ID:jWpkpg1H0.net
>>269
一度に4隻も沈められるとは思わないじゃん…

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:12:50.93 ID:6fJRDz5S0.net
今ミッドウェイの映画なんて作ったらホルホルにしかならないだろ
あるいは海戦には負けた、でもアメリカ相手によく戦った、頑張ったで賞だったりか
最後は英霊に感謝とかキモいまとめかたになるんだろうし

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:12:51.19 ID:Ow4KBtm10.net
本来は囮として使わなきゃいけなかった弩級戦艦をなぜかVIPサルーンにしてしまった
乾いた笑いしか出ない

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:13:15.23 ID:kf7hYS4J0.net
>>262
日本にやって欲しくないわ
ハリウッドに頼む

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:13:29.00 ID:Y5X7eXMU0.net
なんで誰も源田の罪を語らないんだよ
嫌儲見損なったわ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:13:53.49 ID:i0Z25Krd0.net
>>271
伝統芸能ザ・想定外ですか

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:13:55.89 ID:sUmJ2be80.net
>>264
お、再版されたんだ
あれは批判もあるけど入門書として最適
サンキュ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:13:56.81 ID:PNhfN+8U0.net
国民政府を対手とせずの時点で詰んでた
薩長閥弱体化で負け方知っている人が少なかったイメージもある

ま、それ以前に外務省と軍の意思疎通と
連絡が上手くいっていないんだから
他国から見りゃ、日本はアスペと思われていたと思う

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:15:56.58 ID:CroqJcl+0.net
>>263
それ嘘らしいぞ

>搭乗員戦死者の内訳
>「赤城」定員108名中 7名(艦戦隊4名、艦爆隊1名、艦攻隊2名)
>「加賀」定員135名中 21名(艦戦隊6名、艦爆隊6名、艦攻隊9名)
>「蒼龍」定員108名中 10名(艦戦隊4名、艦爆隊1名、艦攻隊5名)
>「飛龍」定員108名中 72名(艦戦隊11名、艦爆隊27名、艦攻隊34名)
>総数 定員459名中 戦死110名(艦戦隊25名、艦爆隊35名、艦攻隊50名)

ソロモン諸島や南太平洋海戦だので消耗したのが一番大きい

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:16:20.53 ID:cgWm22eX0.net
集中運用してるからラッキーパンチが余計に効いた

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:17:19.29 ID:++IzUYhS0.net
パイロットの使い捨ては大問題なんだが改善されず
人間という資源への概念の違いが深刻なんだよ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:17:33.55 ID:9AcDJW+10.net
>>275
源田を生み出したのはジャップだからな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:18:49.49 ID:pniuwhav0.net
日本の場合輸送艦はほんとどうしようもないから
日本から朝鮮へ運ぶだけ(残りを陸路で前線へ)でも必要になるがこの時の防御に駆逐艦だけじゃなく爆撃機も飛ばさなきゃならない
油がない日本に常に警戒させるだけの燃料は無かった
その他も哨戒を怠るのもなにをどうみても黙って節約してただけなんだよな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:20:27.22 ID:hE/GkXW5i.net
>>281
赤軍は歩兵を使い捨てにしたけどパイロットは大切に扱ったからな、ほんとジャップって糞だわ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:21:18.61 ID:HCp0Uyxo0.net
>>271
日本は空母を集めて運用する作戦取ってたんだよ
だから一気にやられることもあるんじゃないかなーくらいは思っててミッドウェーで現実になった

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:22:27.73 ID:aV6aXOsy0.net
>>256
要望は軍にしかだせなくね?

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:24:41.20 ID:dWb7giY80.net
しかも海軍で一番頭の切れる山本を責任取らせるとか言って左遷する馬鹿っぷり
一度失敗したら二度目のチャンスは与えないという日本文化が何の役にも立たないことを証明した良い例だ
日本文化はぶっ潰さないと日本が消える

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:25:54.47 ID:g0syr74L0.net
とオチョンコがもうしております

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:26:33.73 ID:rJri02Mm0.net


290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:27:04.77 ID:rZRTEOUP0.net
もし最悪休戦になっても悪夢の東側だろ
今頃バブルになってたかな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:27:28.20 ID:KmXuXpUm0.net
>>284
パイロットですら亡命するレベルの待遇の悪さ
所詮航空機も数で圧倒するソ連の戦術思想の例外ではなかった

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:28:25.46 ID:TEBXZQeFO.net
これを知って
山本56が白人の犬だった事がわかった
奴の作戦計画 日本海軍空母全滅

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:29:46.21 ID:30XOaofX0.net
>>241
銃の開発とか見てると負けまくってる状況でもまともに兵器開発してなかったんじゃないかなって思ってるんだけどね
財閥と軍の癒着半端無かったでしょ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:29:48.74 ID:wExJsUMf0.net
裸でドラゴン相手にするくらい無茶な相手にダラダラ上のメンツのために戦争引き延ばして
昔から日本は日本国民を苦しめるのが大好きなんだな

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:30:10.59 ID:EE1SOEuD0.net
先に考えなしに殴りつけた上、
陸海それぞれ別方向に攻めていくとか舐めプの極みをかました挙句に
いざ形勢悪くなると「い、今講和なんかしたら
天皇殺されちゃうかもしれないじゃん!日本が台無しになっちゃうじゃん!」と、
先に殴りつけておきながらこの無駄な悲壮感、
んで終わってみれば「仕方なかった」

なにこれ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:31:03.64 ID:c/V2uHI50.net
>>23
熱くねーよ
敵に物資全部取られて自分たちは餓死だぞ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:32:10.42 ID:ZJwlrGT30.net
>>294
国難の時でもまとまらないのは原発事故ではっきりしてるわな

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:33:04.44 ID:6fJRDz5S0.net
ソ連に亡命した米兵も結構多かったりねw

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:33:17.89 ID:++IzUYhS0.net
>>291
戦前と戦後をわけて考えろよ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:34:08.44 ID:g4BTKh5w0.net
ガダルカナルも序盤は数で圧倒的優位だったのにぼろ負けしたんだろ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:35:11.84 ID:65vUY5We0.net
>>296
ほんとそれ
降伏することも許されず餓えとマラリアで死んだ人間の方が多い戦場がどこが熱いんだよってな

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:35:47.02 ID:wExJsUMf0.net
>>300
日本の陸軍と海軍がいがみ合ってる間にアメリカじゃ陸海が連携してたからな
日本の上層部腐りすぎよ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:37:28.54 ID:dWb7giY80.net
数では勝ってるけど武器性能も統制システムも劣ってるってなんか今の中国そのままだな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:37:53.01 ID:6RrGhLw90.net
>>302
国力がない事はかろうじてわかってたのに戦闘機開発製造ですら陸海で派閥争いだったらしいな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:38:03.95 ID:5eOhpdXx0.net
>>302
組織内政治の挙句敵に負けるって島国根性丸出しだよな

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:38:44.77 ID:6fJRDz5S0.net
ガ島は戦力の逐次投入って話があるように小出しにして毎度撃退されて的な
っていうか戦争童貞な米海兵隊が無駄に気合い入れてオーバースペックな戦力投入したってのもあるからね
日本軍があんなところにそれだけの兵力があるわきゃ無いとナメきったのもある意味理解できる

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:39:29.55 ID:dWb7giY80.net
大和や武蔵を作ってすごいだろってやってる姿なんて
まんま空母作って威嚇してるだけの中国だなwww

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:39:33.51 ID:HCp0Uyxo0.net
真珠湾→空母6隻
ミッドウェー→空母6隻(おとり以外の空母全滅)
マリアナ→空母9隻(半壊)
レイテ→空母4隻(全滅)

勝てるわけない

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:40:23.88 ID:hE/GkXW5i.net
>>291
戦中はソ連へ亡命した米兵も居た事実

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:40:35.51 ID:r0iOIQrm0.net
>>287
五十六が無能だからミッドウェーは負けた
左遷されて当たり前

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:40:37.14 ID:++IzUYhS0.net
真面目な話だと乱世で立身出世を望んだ層が、膨張したあげく国際政治に阻まれて挫折して亡国する訳だ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:41:02.12 ID:6RrGhLw90.net
>>308
9隻も空母があったことに驚きを隠せない

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:42:08.43 ID:jq5F9cD90.net
>>287
やった!
安倍ちゃんが再度総理大臣に成れたぞ!!

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:42:10.32 ID:++IzUYhS0.net
>>308
それよりパイロットの育成システムの遅さや不備を考えたほうがいい
ハードよりソフトで負けるのは日本の常だよ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:42:18.75 ID:d0IMT9h00.net
トンキンが大暴れした結果が3年後に広島と長崎に原爆
トンキン落とせばよかったのに広島と長崎はいい迷惑でありトンキンの被害者だよな

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:42:24.09 ID:r0iOIQrm0.net
>>309
それは単なる思想的に赤だからだろ
んなもん今でもいっぱいいるよ
アルカイダとかアメリカの若者いっぱいいるし

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:43:45.46 ID:AVkIb3wP0.net
ほんとうの意味での情弱
今も昔も

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:45:27.52 ID:5eOhpdXx0.net
>>310
じゃあ山本よりもマシな人間いたのかよ
失敗した人間は無能だから左遷すべしって
有能な人材が無限にある前提でないと成り立たないぞ
アカもびっくりな理想論だな

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:45:51.67 ID:Y5X7eXMU0.net
>>287
五十六は左遷されて当たり前
山口多聞に長官やらせろ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:45:56.80 ID:++IzUYhS0.net
巷の定番の説は
「帝国海軍は強かったが物量に負けた」
かな?
ウソ800

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:46:13.52 ID:ZJwlrGT30.net
>>314
一点物作るのは得意でも体系として継承していくのは昔から本当に弱いよな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:46:24.19 ID:1TbPyzFa0.net
>>318
お前右翼だろ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:46:42.82 ID:hE/GkXW5i.net
>>318
元々前線指揮官として適正なかったからね、仕方ないね

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:46:47.31 ID:CroqJcl+0.net
>>320
そもそもそれが事実だったとして
何の慰めになるんだろうな
負けは負けじゃねぇか

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:46:52.99 ID:5Cfxurw90.net
そもそもなんでアメリカさんに喧嘩売ったんだ?
勝てると思っちゃったのか?

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:48:11.99 ID:7whEFXrB0.net
数でも兵の質でも装備の質でも完全に勝ってたのに
ボロ負けのミッドウェー
ネトウヨは数さえあればみたいにいってるけどこれが現実

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:49:09.25 ID:CSsSVOPr0.net
情けないジャップ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:49:30.78 ID:eVdRtEnVO.net
山本と栗田は、アメリカのスパイだったんじゃないかと思える程の無能

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:49:31.86 ID:r0iOIQrm0.net
>>318
バロン西、栗林中将、南雲



はい論破

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:50:19.86 ID:dWb7giY80.net
山本が居なかったら真珠湾すら勝ててない
しかもミッドウェーで負けて山本を司令官から外したのは軍部の独断ではない
ジャップ民が「負けたのは山本のせい」だと発狂して暴動を起こしたから
現実が見えないジャップ脳の典型例だね

思うに第二次大戦というのは軍部がどうとか兵力がどうとかじゃないんだよな
アメリカ人文化より日本文化が生存競争の面で劣ることが証明された歴史だった

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:50:32.51 ID:wExJsUMf0.net
>>326
上が無能だと全て台無しになるってことだろ
教訓が現代に全く活かされてないけどな
アメリカ軍の上官が日本兵指揮してたら全然違うだろうよ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:50:34.64 ID:Ow4KBtm10.net
>>324
事実より物語や空気や気分優先なのが日本の伝統ですし・・・

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:50:59.92 ID:Y5X7eXMU0.net
>>318
は?永田鉄山

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:52:59.68 ID:q+ohDStW0.net
japs slap!

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:53:02.35 ID:2oIzPrzZ0.net
>>329
バロン西と永田は陸軍なんだよなあ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:53:52.30 ID:2oIzPrzZ0.net
>>333
永田は陸軍

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:54:00.76 ID:VfuJkywa0.net
そもそも戦争前の外交の時点で日本の情報筒抜けで勝ちなんて無かった
全部白人の掌の上で踊らされただけ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:54:32.29 ID:Y5X7eXMU0.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
山本持ち上げる輩がキモすぎるそれでもケンモメンかよ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:54:44.70 ID:PNhfN+8U0.net
>>325
スタートダッシュでアメリカをボコって早期講和でしょ
東岸どころか西岸の生産拠点を叩く能力も無いのに甘すぎる見通し
帝国陸軍が西岸に上陸して東岸まで打通せねばなるまい

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:55:05.45 ID:++IzUYhS0.net
国産信仰は戦前から現代日本に継承されていて
ものづくり大国とか謎の信仰で戦略を間違えているのは
戦前と同じ道

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:55:55.78 ID:++IzUYhS0.net
>>324
頭が悪くて負けたという事実は誤魔化せるから

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:56:00.77 ID:uKb3F+o60.net
>>339
打通太郎、大陸間違えてんぞ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:56:06.06 ID:CAF5fMXs0.net
>>277
角川に移って再販だよ。電子化もされた

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:57:16.13 ID:Y5X7eXMU0.net
とにかく俺は山本五十六や源田実や南雲が嫌いなんだよ!!!わかる!?

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:57:30.97 ID:M5fY6VdC0.net
>>318
小沢

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:58:55.32 ID:ww2ewUkv0.net
>>345

マリアナの結果を見る限り、大差ないが……

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 09:59:01.49 ID:dWb7giY80.net
真珠湾を空爆にしたのは山本が司令官だったから
他の軍部は戦艦で突っ込めばいいとか言ってた

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:00:10.02 ID:vAP1zxcH0.net
神風なんて馬鹿やってパイロットを無残に扱って自ら自爆する日本

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:00:13.60 ID:Y5X7eXMU0.net
>>347
じゃあなんで第二次攻撃しなかったの?!アホ!

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:01:02.44 ID:2oIzPrzZ0.net
>>345
無謀な積極策を有能と評価する風潮、戦中のそれ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:01:07.72 ID:ww2ewUkv0.net
>>349

南雲「戦艦やっつけたのに何を攻撃すればいいんだよ……」

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:01:10.39 ID:calBnZAn0.net
現在でもあると思うが、"見えないものは、無いものとする"みたいな思想はどっから来たんだろう

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:01:12.69 ID:aoAstmRq0.net
艦これの敵って、たしか仮想アメリカ軍なんだよな?
ってことは、最終的にあの子たちはギッタンギッタンのズタボロに敗北するのかw

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:01:21.60 ID:SI0vbckj0.net
悪の枢軸ジャップの空母全滅した、平和記念日やね

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:01:52.99 ID:7whEFXrB0.net
日本の戦中の歴史認識って
かならず上に都合がよく改変されてるよな
上が無能だったのになぜか英雄とか英霊とか
きれいな言葉で称えてるし

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:02:24.47 ID:vsIGno6J0.net
ミッドウェイで負けたとはいえ
大東亜戦争が、自存自衛とアジア解放の聖戦であることは揺るがない

文句を言わずに英霊を顕彰する姿勢が重要なのであるううう!

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:02:49.63 ID:c/z+P9Ia0.net
山本五十六は将棋してたってマジなの

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:03:40.75 ID:hE/GkXW5i.net
>>355
英霊ってめちゃくちゃ違和感あるんだよなあ
普通は忠霊って言うよね
そういう所からも気持ち悪さが滲み出てる

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:03:41.10 ID:2oIzPrzZ0.net
あんな後方にいたのにあたふたしてるほうがむしろ無能だわ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:04:29.02 ID:++IzUYhS0.net
>>355
挙げ句きっかり洗脳されちゃう奴が多いからな
亡国の所業を英雄視する洗脳の凄さよ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:04:51.38 ID:JpNKC2nm0.net
眠れる巨人たる米帝様を叩き起こして米帝様を覇権国家に押し上げたのは日本なのだから
米帝様は日本に感謝すべき
日本は無能で矮小な徳川幕府が滅びる切欠を与えて下さった黒船に感謝している

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:05:23.41 ID:2X7qVpkT0.net
>>352
言霊思想
井沢元彦の本おすすめ
「見えないものは、無いものとする」
これの別バージョンが「良くないことを口にすると実現しちゃうから口に出してはいけない」
という危機管理で一番まずい風潮のもとになる
まあ原発対応見てれば未だに奈良時代の言霊引きずってるんだよね
「住民に不安を与えるから原発に事故が起きた時の避難訓練をしない」とか

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:05:31.91 ID:BJwI5gUI0.net
>>353
一応沈んだ艦娘の怨霊的なものと設定ではなってるけどな

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:05:53.09 ID:SI0vbckj0.net
>>356
朝鮮や中国を侵略したジャップがアジア解放したとか冗談
そのジャップを敗北に追い込んだアメリカこそがアジア解放者だよ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:08:13.53 ID:vAP1zxcH0.net
>>362
この国がもう一回戦争になっても又同じ過ち起こすよ
歴史は繰り返す

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:08:48.16 ID:PgnSgkroi.net
日本人は今かなり多数の人間が日本が戦争やるの反対だと思うが
その理由は人を殺すとか戦争は非道いからとかじゃなくて
日本政府に戦争やらすとロクなことにならないから
だということを肝に銘じておかなきゃな

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:08:52.35 ID:ww2ewUkv0.net
>>365

現に福一で同じことやってるからな……

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:09:22.91 ID:EVyn1Hxs0.net
コンビニに艦これのお守りが売ってたんだけど、扱いに困るw

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:11:50.52 ID:wACmFDxw0.net
>>320
海軍は欧米協調派で戦争反対だった(キリッ
も加えてくれ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:13:05.26 ID:JY6Bcxsd0.net
ガ島の失敗も陸軍のせいになってるしな

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:13:20.48 ID:s3v80mPb0.net
唖々・・・ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッッッッップ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:13:39.98 ID:5Cfxurw90.net
アジア解放(中国の租借地を共同支配)

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:15:05.95 ID:2X7qVpkT0.net
>>365
過ち

というよりも、「空気嫁」「言霊」「mottaina」は日本人のDNAレベルで
刻み込まれてるからどうしようもないだろうな、、

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:16:13.26 ID:szYYu6xT0.net
日本は防諜と諜報がクソすぎる
それがあだになったのがミッドウェー
当時の帝国海軍は盲目の巨人

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:16:20.56 ID:vZqWxuf/0.net
早期講和ってのもただの願望に過ぎないから御粗末にもほどがある

アメリカが願望どおりの行動してくれるとどんな頭してたら思えるんだ?

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:16:20.79 ID:7whEFXrB0.net
船が撃沈されるのを怖がってガ島に補給しない海軍w

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:17:02.80 ID:SI0vbckj0.net
ゼロ戦は、装甲ゼロで、機数ゼロ

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:17:44.93 ID:VV5aQSA50.net
>>374
陸軍暗号は?

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:18:21.19 ID:Y5X7eXMU0.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwhttp://i.imgur.com/otci1CI.jpg

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:18:24.53 ID:ww2ewUkv0.net
>>376

思い切って全力出撃することでヘンダーソンを黙らせ、一気に決着をつければ
あるいはガダルカナルを占領出来た可能性はある。

が、そもそも敵情を調べるという基本が出来てないんだから、そういうことを
期待する方がむりだな。

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:19:07.76 ID:SI0vbckj0.net
原発にヘリが霧吹きしてた映像みたとき、太平洋戦争ってこんな感じだろうなと思った

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:19:08.09 ID:ocygO8eL0.net
きょうは天安門事件の記念日か

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:23:13.70 ID:7whEFXrB0.net
「いまはまだそのときではない」
兵器温存→戦力の逐次投入→各個撃破
→ジリジリと総兵力減少→兵器の使うところがなくなる
→温存してても仕方ないので特攻

日本はいつもこれ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:24:47.86 ID:wExJsUMf0.net
>>383
最近似たような事があったとおもったら
福一だった

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:25:20.64 ID:cd/6fWhX0.net
>>374
そもそもそれ以前に「何でいきなり真珠湾攻撃してんの?」というのがある

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:27:38.27 ID:CV4UMWeF0.net
お前らが指揮取ってればよかったのに

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:28:09.32 ID:yDir3fEh0.net
日本は日米開戦前の日中戦争の時点で既に負けてたから…

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:28:19.97 ID:A7WmcF+T0.net
>>222
艦これ界隈の低能さは洒落にならんよ
ゲームを称賛してコミュニティの中で一体感を感じるのが最大にして唯一の目的だから
そのために発揮する都合の悪いことは無かったことにする、見たくないものは見ないの精神は
それこそ帝国陸海軍将校に勝るとも劣らないレベル

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:28:22.32 ID:5Cfxurw90.net
>>383
ヒーラー物の悪役そのものの行動なんだよなぁ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:29:33.96 ID:2oIzPrzZ0.net
>>222
なってねーよ
かわいければ何でも良いだだの萌豚だろ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:30:21.86 ID:eyjhScHm0.net
>>384
昔の日本軍のやってることって何から何まで現代企業そのものなんだよな
70年前から本当に何も変わらないし何も学ばない

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:30:46.92 ID:5Cfxurw90.net
>>390
艦これwikiとか美談ばっかり載ってるしな

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:31:28.11 ID:CV4UMWeF0.net
>>256
何この馬鹿

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:34:40.39 ID:rDBQuZnx0.net
クロスのペンダント↑ガーフェント↑ジャグジーブルーライト↑かつての神風特攻↑

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:36:13.52 ID:rDBQuZnx0.net
>>393
池沼か
だから零戦作ったのも陸軍の戦闘機作ったのも三菱やスバルだろってことだろ

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:36:30.04 ID:BShacsAu0.net
質、数量と相手より有利な大勢だったのに、指揮官、情報力が劣って敗北
しかも、セイロン沖海戦の教訓を生かせない命令
責任感がある某少将等まで戦死したのに、レイテで反転した無責任な某氏は味方艦に衝突逃走
戦後ものうのうと生きてたな

で、現代を見ると上層部が無能な体制や無責任体質は変わらず
戦死された将兵は無駄死で、さぞ無念だろうな

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:39:08.88 ID:g7dUgrC/0.net
戦史スレは毎度勉強になるけど
今回は>>213がなかなか良かった
(´・ω・)

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:39:22.82 ID:jq5F9cD90.net
>>386
お前も、今指揮執ってるんだぞ
選挙権無い年齢なら違うけど

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:39:34.37 ID:2oIzPrzZ0.net
>>392
艦これwiki、実在の艦船の説明と萌キャラの説明が混同されててヤバイな。

雷の美談なんて、あれ国際法上の義務じゃねーかと思う。

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:42:00.36 ID:CV4UMWeF0.net
>>395
そういう事言ってるんじゃないですけど^^;
要望が違えば同じ戦闘機は作られないんだから陸軍機と海軍機で評価が別れるのは当然だろ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:42:06.54 ID:wExJsUMf0.net
>>392
鉄の塊の中で日本兵の爆散ミンチバーグが大量生産された棺桶なのにな

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:42:35.69 ID:mW6qGG5s0.net
うわ

ケンチョンってこういうのがアイデンティティーなんだろうな・・・・

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:43:00.89 ID:tgcDY5rB0.net
>>213
こういうの見ると怒りが込み上げてくるよね
NHKで元軍幹部の同窓会の記録テープ聞いたことあるけど
ほんとドクズ揃いだった

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:43:21.53 ID:7whEFXrB0.net
艦これは雷電の敵兵救出とかの美談は扱ってホルホル
利根や伊号第八潜水艦の捕虜、民間人虐殺は一切触れないという

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:43:35.71 ID:od6/wpt00.net
空母を一気に4隻もやられたらその後の作戦はどうなるのっと

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:44:04.41 ID:hE/GkXW5i.net
>>402
論理的な反論してみろよ糞ジャップ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:44:43.04 ID:A6bQD3k40.net
伊8の浮いてる奴ら銃撃やら利根のビハール号事件やらほんまウンコやで

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:44:48.02 ID:nPVZkW1k0.net
>>213
わざわざ補給艦の特徴まで教えてあげるのは絶望的に戦争にむかない部隊だったんだな

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:45:39.90 ID:BShacsAu0.net
利根…索敵機も敗因のひとつだったな

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:46:25.99 ID:wExJsUMf0.net
>>404
白旗あげてアメリカ兵誘い込んだとこを奇襲だのして
メリケンに捕虜はいらん殺せといわれるくらい憎まれてたらしいからな

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:46:56.10 ID:V+BVnzZq0.net
日本は当時、「日本兵には捕虜になるような恥知らずはいらん(真顔」といっていて、捕虜に関する国際条約に同意してなかった
準用する、という曖昧な返答をしただけ(この解釈で、スイス等中立国からすら批判喰らうハメになるんだが)
だから

「日本は捕虜になるような奴を認めない、だから敵兵の捕虜を殺しても罪にならない」

と真顔で言う馬鹿すらいた
(小笠原事件等)

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:47:03.85 ID:WxA0MQ7A0.net
【政治】拉致再調査 安倍首相が“帰国者の見返り”で北に貢ぐ3兆円★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401929952/

シャブサポが必死に火消しwww

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:49:03.59 ID:A6bQD3k40.net
「重慶爆撃楽スィィィイイイイイイイイイイwwwwwwwwwwwwwww」

「ドーリットル空襲は許せない!捕虜は処刑!」

「東京大空襲や原爆投下は許せん…アメリカってクソだわ…」

ケンモメン並みの手のひら返しに草不可避

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:50:04.57 ID:yplS4ypa0.net
烈風ガン積みしておけばいいんだろ?

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:51:25.80 ID:Y5X7eXMU0.net
>>399
アメリカ軍なら雷電以上の救助してるからな

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:51:38.40 ID:CV4UMWeF0.net
劣風(笑)

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:55:02.55 ID:0gWiOELd0.net
いやミッドウェイの敗因は五十六の無能だろ
なにせ長だから論ずるまでもない確定事項
問題は五十六がスパイだったのかという部分が
現代の戦史研究の最先端

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:55:52.58 ID:k3tYtbbl0.net
>>110
北進するか南進するかで南進の対米決戦を選んだだけだ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:57:19.42 ID:Nxj2z/4h0.net
知れば知るほど嫌いになる国、日本帝国
当時のアメリカとか戦員を大事にしてありえんぐらい合理主義でそりゃ発展しますわ
マンハッタン計画とか見てるとあまりの壮大さに驚く、勝てるわけ無いと

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:58:52.26 ID:++IzUYhS0.net
>>396
本当にこの無様さは最悪だわ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:59:48.63 ID:k3tYtbbl0.net
>>142
目に見える物しか価値見いだささないからなw
科学技術が発達した国とは思えん

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 10:59:57.04 ID:lFX8HQ8O0.net
>>404
事実だし
戦闘機乗りにしか分からん感情ってあるよマヌケ
ドッグファイト中にどちらかの機関銃がタマ詰まりしたりタマ切れになった場合は見逃してやったみたいな話はいくらでもある

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:00:53.82 ID:VfuJkywa0.net
IEの脆弱性でテンヤワンヤしたり情報の軽視は今でも受け継がれてる

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:01:40.60 ID:SI0vbckj0.net
みずぽも仰天する、B-25発艦による英雄的ドリトル爆撃カコイイ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:01:43.44 ID:hE/GkXW5i.net
>>422
なら利根は極悪非道にするはずだけど、一切触れないよね

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:02:17.59 ID:bNidtw/g0.net
加賀と赤城は戦犯なんだよなあ・・・

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:02:55.16 ID:dFApAikP0.net
>>13
なんでそんなところまで現代と共通なんだよw

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:03:02.73 ID:CV4UMWeF0.net
日本の空母って質良かったの?
アメリカとか修理しながら移動してミッドウェー海戦でしょ?
一方日本は爆弾で大炎上、そっこう沈没だったじゃん

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:03:27.30 ID:JY6Bcxsd0.net
満州の利権の多くを英米に渡し、日中戦争は起こさず、
日独伊同盟なんてのは締結せず、英米の犬になって極東における対ソビエトの防波堤になるのが当時の最適解?

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:03:27.90 ID:pniuwhav0.net
>>331
アメリカの上官なんて今も昔も絶対にお断りなんだが
この場合の企業は別ね。司令官で最も有名であろうマ元帥でようやく世界の平均に並ぶくらいだよ

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:04:07.13 ID:V+BVnzZq0.net
運命の五分間、という嘘をつき続けて自分達のミスを戦後も誤魔化し続けた当時の軍幹部達
このあたりも救いようがない
実際には五分あっても出撃はとてもできない状況

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:04:17.78 ID:k3tYtbbl0.net
>>423
日本人にとって情報は無料で手に入るべきものだからなw
プロと話するのに金がかからないと思ってる人種

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:04:33.78 ID:8yCOTyOo0.net
>>18
おれの同級生にもいたわ
呼びやすかったし、みんなに良い名前やよねって言われてたで
ちなみにいま37さい

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:05:34.85 ID:1MrhTORP0.net
戦力劣勢な国が正規軍同士ガチの戦いを
自らするとかアホ過ぎる

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:05:57.18 ID:dKMCnHD00.net
>>222
ほんと艦隊これくしょん

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:07:15.64 ID:lFX8HQ8O0.net
>>425
そんなやつ知らん
同時にエピソードも書けや

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:07:45.16 ID:wExJsUMf0.net
>>430
アメリカと日本の上官だったらアメリカのほうがいいにきまってるだろ
なんかヘマすれば殴られて動かなくなりゃ容赦なく手りゅう弾持たされて置き去りにしてく
ブラック上司と比べたら天使だわ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:07:47.40 ID:D9iWbUS00.net
映画で見たことあるけど、日本は情報戦の部分が弱過ぎだね。
というより、情報戦の「概念」自体が無かった。研究してなかった。

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:08:57.40 ID:A6bQD3k40.net
ラッキーパンチで壊滅するような軍隊や組織作りが悪いと思うわ
ラッキーを極限まで無くすのが軍人の仕事やろ
あとは天に任せるそれでいいが日本軍は基本天に任せすぎ

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:09:19.90 ID:7whEFXrB0.net
>>422
雷電を戦闘機の方と勘違いしたのかな?
駆逐艦の方の雷、電な

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:09:29.90 ID:hE/GkXW5i.net
>>436
通商破壊で沈めた船の民間人80人を虐殺した事件な
ビハール号事件みたいな有名なのを知らないとか本当に幸せな奴だな

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:10:52.21 ID:9AcDJW+10.net
>>422
戦闘機が救助?
それ駆逐艦と勘違いしてないか?

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:11:15.10 ID:CV4UMWeF0.net
今の日本もサイバー関連はスカスカらしいな

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:11:34.11 ID:ZInPApN20.net
>>213
マヌケ過ぎワロエナイ…
もしこの通信が傍受されてたらとか考えない体質は今でも変わらないのがさらに笑えない。

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:12:29.89 ID:eyjhScHm0.net
>>441
たかだか70年前に80人殺されたことが俺に関係ある?ないだろ?
で、そんなことを知ってたとして役にも立たないなら知ってる必要すらない
無駄な知識つめて天狗になるとは本当に幸せな奴だな

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:12:48.38 ID:/scFZkiz0.net
>>181
一言でいえば頭が悪い。今も悪い

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:14:31.33 ID:hE/GkXW5i.net
>>445
ID切り替え忘れてるぞ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:16:59.49 ID:SYGAraWz0.net
>>445
お、噂のアフィカスの対立煽りとやらか?

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:17:13.32 ID:SI0vbckj0.net
ジャップの空母は甲板に日の丸あるから爆弾落としやすいデースhaha

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:17:16.54 ID:VwgHsDti0.net
>>441
日本軍の場合は一回こっきりだから事件になってる
アメリカなんてそれデフォでやってるからね
日本軍は敵艦沈めたら武士の情けでその場をあとにするけど
アメリカ軍は日本軍の戦艦沈めたらわざわざその現場まで行って機関銃で溺れてる兵士を皆殺しにしたらしい

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:17:17.24 ID:9AcDJW+10.net
ID:eyjhScHm0とID:lFX8HQ8O0は同一人物か、自分のIDくらい確認してから書き込めよ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:19:35.59 ID:V+BVnzZq0.net
日本の最終的な負けは、事前に真面目に研究した人たち(総力戦研究所とか)ならわかっていたが、
それにしてもミッドウェーは

「負けるのが早すぎる」

と絶句するほどのショックだったらしいな

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:19:39.35 ID:wExJsUMf0.net
>>443
パソコン画面の前で目視で監視する事が日本のネットセキュリティなんだろ
感染はきっとしないと信じ込んで古いOS使い倒す企業ばかり
この前のバッファローなんて中国語のウィルス入りファイル解凍しないと感染しないタイプなのに
騒ぎになってるからな
日本の企業サイトからダウンロードして中国語だったら普通ひらかねーだろ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:19:43.64 ID:ZInPApN20.net
>>181
日本が整備班別戦闘機エンジン早がけ選手権大会やってた頃にアメリカの戦闘機はイグニッションボタン一発でエンジンがかかってたと聞いた時そりゃ勝てないわと痛感したな。

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:20:37.04 ID:V+BVnzZq0.net
>>450
ID変えミスしたり、顔真っ赤で改めて変えて馬鹿でもわかる嘘で煽ったりで何やってるんだw

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:21:38.23 ID:hE/GkXW5i.net
>>450
やっぱりネトウヨって糞だわ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:21:45.54 ID:BShacsAu0.net
祖父の影響か、あまり戦闘機に華々しい感じがしないんだよな
坂井氏以外でお勧めの本ある?

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:22:35.76 ID:H99SlBOg0.net
>>386
太平洋戦争の結果を知ってる俺らが真珠湾直後にタイムスリップして将校になれたら、どういう結果になってたかをいつも妄想してる

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:22:43.41 ID:VwgHsDti0.net
>>455
事実だし
あと戦争映画で戦闘機が逃げてるやつを執拗に機銃掃射しながら追いかけるシーンあるけど
日本軍にそんな玉の余裕あるわけないだろ
あれは戦勝国による枢軸国を悪者にするプロパガンディ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:24:07.79 ID:vAP1zxcH0.net
日本の場合どんなに戦力が良くっても無能な上層部で全て台無しの
自爆装置があるからな

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:24:30.64 ID:dFApAikP0.net
>>439
人知を尽くさず天命を待つ!

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:25:13.36 ID:hE/GkXW5i.net
>>459
422 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2014/06/05(木) 10:59:57.04 ID:lFX8HQ8O0

>>404
事実だし
戦闘機乗りにしか分からん感情ってあるよマヌケ
ドッグファイト中にどちらかの機関銃がタマ詰まりしたりタマ切れになった場合は見逃してやったみたいな話はいくらでもある

文体くらい変えろよ
無能なジャップ軍の防諜を表現してるのか?

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:25:49.70 ID:2wRJ/Awv0.net
>>457
岩本徹三の零戦撃墜王
戦後すぐ書かれた本だけに描写が生々しいけど面白いし読みやすい。

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:26:12.59 ID:0gWiOELd0.net
>>452
うむ、最近の研究では五十六スパイ説が強まってるからな

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:26:17.80 ID:VwgHsDti0.net
>>462
池沼か
チョンモメン乙www
あうのスマホだと漏れの意思とは別に勝手にID変わるんだけど
常識なんで知っとけ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:26:45.51 ID:1MrhTORP0.net
作戦目標

日本

・ミッドウェー島基地航空群
・アメリカ空母部隊

アメリカ

・日本空母部隊

しかも自ら作戦目標を絞りきれてない
体たらく

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:26:50.61 ID:wExJsUMf0.net
>>465
漏れとかいつの時代の人だよ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:27:20.78 ID:CAF5fMXs0.net
>>379
商船隊は蚊帳の外

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:27:44.44 ID:Ash0tJAW0.net
雷電は形がダサい

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:28:20.89 ID:62cu5baC0.net
ミッドウェー海戦
D-day
スターリングラード攻防戦

超ワクワクするよね

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:28:26.37 ID:2wRJ/Awv0.net
>>469
鍾馗はかっこいいな

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:28:53.62 ID:XyRboAsK0.net
ttps://pbs.twimg.com/media/Bih09P1CMAA6ZKx.jpg
え、なんでまけんの?

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:29:12.34 ID:hE/GkXW5i.net
>>465
451 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2014/06/05(木) 11:17:17.24 ID:9AcDJW+10

ID:eyjhScHm0とID:lFX8HQ8O0は同一人物か、自分のIDくらい確認してから書き込めよ

ID変え忘れとか無能晒しといてまだ言い返すのか(困惑)

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:29:49.50 ID:BShacsAu0.net
>>463
おお、ありがとう
読んでみるよ
桜の撃墜マークが多過ぎで、相手からピンク色の戦闘機に見えた人だっけ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:30:55.74 ID:VwgHsDti0.net
>>467
個人的に昔の2ちゃん語がマイブームなんで
てかけんもー以外も見ろや
ふつうにリバイバルしてるんで
そんなん指摘されるとは思わんかった

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:31:45.45 ID:0gWiOELd0.net
>>472
ほんと艦これ
五十六スパイ説が強まってくるな

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:31:49.97 ID:2oIzPrzZ0.net
>>464
アホくさ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:33:09.40 ID:56hh33AE0.net
大日本帝国は知れば知るほど糞であることがわかる
その特性は現代日本にも受け継がれているのが
なんとも

一方で米国の合理主義は優れていた。
彼らは何が重要かを、事実と科学による客観性によって、判断する力がある。

彼らが世界一の国家であり続けることが
偶然ではない事がわかる

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:33:29.26 ID:ytoKe/9w0.net
ジャップ雑魚いな

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:33:55.66 ID:rkH4lav30.net
旧日本軍の活躍

意味不明な作戦で無茶苦茶な陸路を無理やり行かされて壊滅
3度も同じルートを通り壊滅
軍艦を敵のど真ん中にぶち込み壊滅
燃料が無いので浮き砲台にするもすべて轟沈
食料輸送もほとんど失敗
自称世界最強から数えたほうが速い軍事力だが造船以外は劣化コピーで進化できず
生き残って帰るのは恥と教育し自殺強要し軍事力ダウン
連帯責任で自殺強要 お国のためとして特攻強要
首脳部は信じられないレベルの無計画ぶり ろくに責任もとらずその後も世襲で貴族政治継続
だが報道では日本軍大活躍で国民歓喜

現代日本と何ひとつかわらないじゃん

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:33:57.17 ID:wExJsUMf0.net
>>475
今度から語尾にryとふじこつけとけよ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:34:50.11 ID:0gWiOELd0.net
米国はなぜ世界最強国家なのか
を論じた方が建設的だぞ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:35:14.65 ID:nfWBtFhF0.net
>>472
ジャップ無能すぎだろ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:35:15.72 ID:bQQIrxsW0.net
>>128
ハルノートたたき台に交渉すればいいだけだろ
北部仏印撤退、満州を除く全中国からの撤退からを基本線に

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:35:22.80 ID:/scFZkiz0.net
すべて、頭が悪いで説明がつく
すごく簡単

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:35:25.48 ID:2wRJ/Awv0.net
>>474
そうだよ。

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:35:59.90 ID:nIClZsUr0.net
 軍縮条約
日本海軍「対米英7割の戦力が無いと防衛に責任が持てない(キリッ)」

 陸奥建造
日本海軍「陸奥の保有を認めてくれるなら米英に計5隻(対米英4割)の建造を認める(キリッ)」

池沼入ってるだろ日本海軍、小学生の算数も出来ないの?

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:36:51.48 ID:0gWiOELd0.net
civやると米国が強い理由がよくわかる

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:36:51.65 ID:rkH4lav30.net
>>482
あたまのいい立派な人が偉い人になるから世界最強国家

ジャップは

経験のないあたまのわるい世襲の人が偉い人になるから
かしこいふりをして失敗したら末端の責任になすりつけるから

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:37:00.82 ID:bJlgC2pL0.net
>>21
大和の主砲を使えば、こんなのすぐに瓦礫に変わるからwwww

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:38:15.50 ID:wExJsUMf0.net
>>490
そうだなチハたんなら市街戦で大活躍してくれるな

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:39:37.71 ID:dFApAikP0.net
>>480
日本の伝統受け継がれすぎだろw

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:40:10.15 ID:2wRJ/Awv0.net
>>489
アメリカは民間企業からの人材登用も盛んだったしな

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:41:07.73 ID:56hh33AE0.net
例えば米国は1980年台にすでにOSの時代が来ることを想定し
法整備を行なっていた

日本でもTRONなどは研究されていたが
政治的にはOSの重要性を理解しているような人材は
皆無であった

米国は常に未来産業について、可能性のあるものに
多数の試行が行われる社会であり、
それは圧倒的に多数の起業家や、資本家の投資/投機によって
自律的に行われる。

これは社会構造の違いである

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:41:08.14 ID:jq5F9cD90.net
>>438
徳川幕府の流れをくんだ新政府なら踏ん張れたかもな
薩長土肥の流れから来たうんこ臭い知的レベルには無理な話だった

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:41:13.94 ID:2oIzPrzZ0.net
>>487
アホはお前やがな

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:42:07.67 ID:8QxdUjlF0.net
そんなアメリカを打ち負かせたベトナムって一体

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:42:24.82 ID:nIClZsUr0.net
>>496
と算数の出来ないアホが申しております

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:42:56.45 ID:7ktKPXfZ0.net
>>480
       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:43:24.99 ID:eyjhScHm0.net
>>497
負けてはいない
これ以上続ける必要がなくなっただけ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:43:46.73 ID:0gWiOELd0.net
>>497
不屈の精神のなせるわざ
それしかない
あと地形かな

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:43:55.37 ID:jq5F9cD90.net
>>497
そんなベトナムに逆ギレしてODAを止めるにほんはやはり神の国だな

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:44:06.19 ID:nfWBtFhF0.net
>>497
ワシントンにベトナム軍が進駐したわけじゃないだろ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:44:07.95 ID:2wRJ/Awv0.net
>>497
北ベトナムはバックが強力だったし日本みたいに孤立してない

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:44:14.33 ID:PgnSgkro0.net
珊瑚海で勝てなかった時点で積み確定ってきいたけど

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:44:25.62 ID:hE/GkXW5i.net
>>497
グエンザップが有能過ぎた

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:44:36.18 ID:56hh33AE0.net
江戸なんか産業革命にも対応できない
糞政府なんだから
明治維新の100年前には打倒しておかなければならなかった

周回遅れで大戦時代に入った日本だが
革命が100年早ければもっとマシな状態で大戦時代を迎えることが出来た

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:44:45.62 ID:BShacsAu0.net
>>497
ただ、勝利国なのに戦死者数が凄いんだよな
ソ連を彷彿させるというか

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:45:09.23 ID:A7WmcF+T0.net
一度失敗すると二度と浮かび上がることが出来ないどころか貧困に陥りかねない社会なので
失敗を糊塗する・認めない・次に生かさないの三拍子が揃う
さらに失敗を恐れて誰も何も決められなくなるので安直な選択肢を常に選び続ける

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:45:23.73 ID:0gWiOELd0.net
>>497の大人気に嫉妬

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:45:43.08 ID:56hh33AE0.net
米国本土に何も攻撃できなかったベトナムは
負けてはいないが勝ってもいない

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:46:26.82 ID:vqgBbl+T0.net
>>505
珊瑚海は戦術的には勝っただろ

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:46:48.32 ID:nIClZsUr0.net
ベトナムは勝利条件がワシントン占領じゃなく南北ベトナムの統一なんだから
明確に勝ってるよ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:47:25.44 ID:hE/GkXW5i.net
>>511
赤化を防げなかったんだから負けだろうよ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:49:23.10 ID:f6MMRRyK0.net
>>455
実際、沈没した後に米軍機がやって来て海面に漂う日本兵を機銃掃射で殺して回ったっていうのは戦史書みりゃ幾らでも出てくるわな

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:49:41.39 ID:Y5X7eXMU0.net
>>506
有能なのはファンバンドンやレズアンだろ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:49:43.10 ID:A6bQD3k40.net
不屈の精神が成せる技やな
あと戦争の目的が独立を保つことだったし
どこかの国と違って実現不可能な目的を建てなかったし
周りを全部敵にしてヨーロッパの頭おかしい国と組んだりもしなかった

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:49:57.62 ID:jq5F9cD90.net
>>484
CAPTAINハインドサイトきたー

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:50:12.78 ID:vAP1zxcH0.net
ベトナムと日本比べると日本は最初から最後まで手の平で踊らされてた感じがある

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:50:42.12 ID:NSE/ApHh0.net
>>330
そうは言うが日本とアメリカの工業力取り換えたら日本の勝ちだぞ?

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:51:04.09 ID:0gWiOELd0.net
アメリカは現代では日本にしか勝ってないだろ
日本もゲリラ戦に持ち込んだら無条件降伏なんて恥ずかしいことにはならんかった

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:51:22.15 ID:CV4UMWeF0.net
>>497
未だにベトナムが勝ったと思ってるアホが嫌儲にいるのか・・・

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:52:22.20 ID:nIClZsUr0.net
>>521
日本には決戦思想しかないから無理

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:53:15.16 ID:hE/GkXW5i.net
>>516
ドクロトリンは完璧だったし、それを完遂した北ベトナム軍は本当に優秀だったな
独ソ戦も終盤はソ連が有能過ぎてドイツ軍はなす術なく蹂躙されたし
基本的に優秀なんだよな、赤軍の指導者は

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:53:37.85 ID:2oIzPrzZ0.net
>>498
そもそも5隻建造ってコロラドとネルソンのこと言ってるんだろうけど、この建造のために英米は5隻追加で廃艦にしてるから。

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:54:04.96 ID:/2rx/6xSi.net
>>228
ドイツ国防軍善玉説とソ連の物量で圧倒とレンドリースなければ負けてたとかは、戦後米軍と生き残りのドイツ将校とリデルハートが描いたもんだからな
ソ連の西欧侵攻の脅威はそれだけ強かった
動員解除したから米軍が欧州に張り付けられるの四個師団しかいなかったし

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:54:54.38 ID:SI0vbckj0.net
ベトナムは中国にも一応勝ったみたいな感じだしなあ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:55:16.81 ID:ZaMt1Ut30.net
>>515
婆ちゃんの友達は川で泳いでたら機銃掃射にあったっていつも言ってた
制空権取られた末期は酷かったらしいね

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:55:21.86 ID:nIClZsUr0.net
よく言い訳で損害量を単純比較して戦術的には勝った云々言う奴いるけど作戦目的の達成度が殆ど全て
要人警護の任務で要人は殺されたけどテロリストいっぱい倒したから勝ったとか言わないだろ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:56:19.46 ID:H8pFiipy0.net
ベトナムはしっかり共産国から支援を受け続けられたのと
何よりアメリカ国内に反戦または平和主義を蔓延させたソフト面での戦略がききすぎたように思える

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:56:56.47 ID:jq5F9cD90.net
>>494
人が死なない限り動かないのが日本の行政

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:58:55.95 ID:nIClZsUr0.net
>>525
新造40cm砲戦艦5隻と旧式艦の廃艦が等価値なわけねーだろ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 11:59:34.38 ID:On96ogRM0.net
>>529
「戦術的には」て書いてあるのにアスペかよ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:00:36.11 ID:++IzUYhS0.net
スペックも物量も関係ない
帝国海軍の負け方は本当に生ゴミ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:00:48.25 ID:bQQIrxsW0.net
>>526
あのさぁ・・・

91:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[]
2013/10/25(金) 18:33:45.64 ID:jthXweEi0 (1/1)
アメリカ合衆国の支援あってのことだろ

航空機:14,795機、戦車:7,056両、ジープ:51,503台、トラック:375,883台
オートバイ:35,170台、トラクター:8,071台、銃:8,218丁、機関銃:131,633丁
爆発物:345,735 トン、建物設備:10,910,000 ドル、鉄道貨車:11,155両、機関車:1,981両
輸送船:90隻、対潜艦:105隻、魚雷艇:197隻、舶用エンジン:7,784台
食糧:4,478,000 トン、機械と装備品:1,078,965,000 ドル
非鉄金属:802,000 トン、石油製品:2,670,000 トン、化学物質:842,000 トン

これがなかったらどうなっていたことやら

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:01:43.80 ID:jq5F9cD90.net
>>509
そんな空気の中で安倍ちゃんはよく頑張った
と思えなくもないけど、ダメな日本を推進しているだけなんだよな

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:01:52.50 ID:nIClZsUr0.net
>>533
お前の戦術では襲撃側を多く殺せれば要人はどうでも良いのかよ
それって本当に戦術なのか?

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:02:11.52 ID:lN9J8JC+0.net
毎月一隻新しい空母作ってたんでしょアメリカは
ここで勝ったとしても結局厳しくね?

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:03:11.11 ID:bQQIrxsW0.net
>>518
くっせぇな
なんだこいつ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:04:01.00 ID:s8w0fzJ20.net
>>535
それソ連が盛り返したあとの供給だし
ソ連全体の生産量の六分の一なんだよなあ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:04:29.84 ID:bQQIrxsW0.net
>>540
ソース

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:04:31.95 ID:uKb3F+o60.net
>>509
足の引っ張り会いの賜物
ちょっとケチが付くとすぐに集中攻撃する

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:04:57.28 ID:ftxsTGQK0.net
>>480
薩長の子孫が仲良しコンビでアベノミクスして格差を広げている間に
『中韓以外、みーんな親日 ~クールジャパンが世界を席巻中~』を読んでホルホルしている国民か
いよいよ愛国教育も始まるみたいだし、本当に何も変わらんな

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:05:09.56 ID:2oIzPrzZ0.net
>>532
お前の小学生レベルの算数もできない云々という小学生レベルの歴史知識に基づいた
主張の誤りを指摘しただけですし…

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:06:43.53 ID:nIClZsUr0.net
>>544
日本も条約時代に旧式戦艦の廃艦や練習戦艦への移籍なんてやってるんですけどね

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:06:53.28 ID:rkH4lav30.net
日本軍のすばらしい戦術

国『増援出すわ』
兵『わかった其れまで耐える!』
国『メンゴw失敗したw もう1回やってみるはw』
兵『餓死者が出ているので早くしてください』
国『同じ作戦で同じルート使ったけど失敗したはw しかも前回より損失でかい なんで?』
兵『お前バカじゃねえの?』
国『じゃあもう諦めるわw 死んでどうぞw』
兵『餓死』

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:07:12.76 ID:UK8rfhoX0.net
>>537
将棋じゃないんだから何言ってんの?

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:07:13.78 ID:K8ILjeFR0.net
>>450
これがネトウヨ化した艦これ脳ってやつか
初めて見た

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:09:10.21 ID:/2rx/6xSi.net
>>535
レンドリースは独ソ戦初期に間に合ってるの?
対独勝利の日程がずれるだけで直接の勝因にはならないよ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:09:37.05 ID:nIClZsUr0.net
>>547
将棋で言えば歩を沢山とって取った駒数では勝った戦術的勝利と言いながら王将取られてる感じだな

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:10:07.13 ID:2oIzPrzZ0.net
>>545
何いってんのお前?
俺がいつ、条約時代に旧式戦艦の廃艦や練習戦艦への移籍をやってないって言った?
そもそも陸奥だって摂津と引き換えじゃねーか

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:10:51.21 ID:KP03v6Ek0.net
ドイツ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8117/german/d5/pz5panther_a_5.jpg
ソ連
http://www.portalestoria.net/IMAGES%20269/is2_1.jpg
アメリカ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/85/2ee814df04d60376d0f0fb4defa3a44b.jpg
日本
http://www.geocities.jp/bbhusou/siswar/material_tank/tank_08_06.jpg

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:11:36.00 ID:46efP2T+0.net
戦鳥で言い尽くされた
まだやるのかね

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:11:46.49 ID:SI0vbckj0.net
まあジャップには超ド級惨敗海軍を女体化した二次元慰安婦でせがれいじりするのが似合ってるんじゃないか?

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:11:52.61 ID:fHpuxt+S0.net
国陸軍と海軍は全力を持って互いに争い、その余力を持って米英中と戦う
>>520
どうかなぁ
それで互角ぐらいじゃないかな

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:12:07.43 ID:hEruCSu+0.net
国恥記念日に制定しよう

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:12:31.40 ID:nIClZsUr0.net
>>551
そうだよだから新型に更新する事が重要なんだろ
そして陸奥一隻新造更新の為に米英には五隻の新造更新権を与えた
ここが全てだろ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:12:33.94 ID:A6bQD3k40.net
>>552
かわいい

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:13:37.05 ID:oGRnKNF50.net
敵が自分の想定通りに動いてくれる前提で作戦立てすぎなんだよ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:15:24.78 ID:pf0mnk3G0.net
>>559
インパール批判はもっとしろ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:16:30.33 ID:++IzUYhS0.net
兵隊とか練度とか関係ない捨てよう

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:16:40.62 ID:UTrGcqXJ0.net
>>550
その理屈ならソロモンではキャラハンを吹き飛ばした日本海軍の勝利だなw

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:17:18.24 ID:VfuJkywa0.net
もうなんか明治維新からWW2敗戦に至るまでがアメリカの陰謀としか思えない
日露戦争の風刺画とか見てらんない
全部手のひらで踊らされてる感じ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:17:29.62 ID:46efP2T+0.net
まだやるのかね
懲りないね

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:17:47.54 ID:++IzUYhS0.net
お国のためなら捨てられても本望だろう
ウルウル(;_;)

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:18:52.46 ID:2oIzPrzZ0.net
>>557
新型に更新することじゃなくて対米に総トン比率を近づけることと、条約を決裂させないことが大事だったんだよ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:19:01.97 ID:nIClZsUr0.net
>>562
キャラハンが王将なのか、作戦目的の王将は輸送船団だと思ったが勘違いか

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:19:10.22 ID:++IzUYhS0.net
このご時世でも兵器性能にこだわっているやつがいる時点で日本は終わってる

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:19:57.26 ID:uKb3F+o60.net
>>557
その割に軽巡駆逐は旧式のポンコツばったりだったやんけ
使わない戦艦一隻のために敵にに塩を送るわ味方の食い扶持減らすわ
碌なことない

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:20:40.03 ID:s8w0fzJ20.net
>>563
というかドヤ顔で明石讃えて諜報戦に長けてたとか言ってる奴いるけど
今思うとどう考えても革命派煽動は
まずかったよなあ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:21:30.54 ID:A6bQD3k40.net
軽巡やら駆逐艦の質ではイタ公のほうが勝ってたような気もする
まあ日本は空母や戦艦にもリソース回してるんだけど

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:21:45.99 ID:++IzUYhS0.net
いまだに兵器の性能に固執するとか
頭脳で負けたことをごまかしているぞ
自覚あるか

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:23:08.00 ID:nIClZsUr0.net
>>566
新型更新より総トン比が重要ってそんな日本海軍の46cm砲採用を全否定しなくても
>>569
軽巡はまあアレだが駆逐艦は旧式とは言えないだろ、ポンコツであることは否定しないがw

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:23:18.60 ID:8MXOBf+Q0.net
ミッドウェー海戦時の両軍空母の違い (日本軍の装備はカタログデータ以外が劣悪なことが多い)


・日本空母

 レーダーなし (見張り員による目視のみ)

 航空機同士は、無線機が銅線に和紙を巻いたコードのため実際は通話不能で手信号で連絡

 火災時は水をまいて鎮火させるだけ (南太平洋海戦からやっと初歩的な炭酸ガス消火を採用)



・アメリカ空母

 レーダー装備 (数百キロ先の敵接近を探知)

 航空機同士は、無線機が現代と同じ銅線にゴム皮膜コードのためリアルタイム通話で連絡

 現代の消火器と同じ化学消火剤をまいて鎮火させるシステムと消火班

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:23:30.97 ID:03C96il90.net
陸軍が暴走して基幹戦略破綻させたのに
海軍我関せずで陸軍を黙認。
これが日米開戦の原因である。

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:24:11.36 ID:bQQIrxsW0.net
>>549
なんで初期に限定する必要があるのw

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:24:15.87 ID:aEX+QNz70.net
五十六が日本海軍を潰すためにねじ込んだ作戦なんだから大成功だろ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:24:47.29 ID:++IzUYhS0.net
>>573
いい加減にしろよ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:25:15.86 ID:pf0mnk3G0.net
ご自慢の連合艦隊はソロモン以降は
油が運べなくて動きが取れなくなるし
空母は空母に降りられるパイロットが
いなくなって輸送艦になってしまう

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:26:42.71 ID:2oIzPrzZ0.net
>>573
う〜ん この
ワシントン条約の時代と大和建造の時代のズレを認識してるのかな?
艦隊派と条約派なんて絶対知らないだろ、こいつ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:27:15.88 ID:++IzUYhS0.net
日本はスペックで物量で負けたのではなく
頭が悪くて負けたことを認めろ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:28:00.08 ID:tQNmosaB0.net
>>295
陸海それぞれ別の相手に殴りつけてるから

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:28:10.69 ID:nIClZsUr0.net
>>580
そういう話じゃないんだけどな
同じトン数でも新型の方が戦闘力高いのは当たり前だろというシンプルな話なのに

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:28:34.41 ID:Oc0sQVH10.net
>>571
旧式装備と空母航空隊レーダーが無いのに降伏までがむしゃらに制海権守り続けたイタリア
世界最強クラスの海軍と航空隊空母機動艦隊持ちながら自滅に近い形で崩壊した日本

この違いはなんだよ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:29:01.45 ID:Ssryko1h0.net
>>575
アメリカからしたら敵の敵は味方を陸海双方がやってたんだから世話ないな

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:29:07.10 ID:++IzUYhS0.net
>>580
お前もうるせえ
そんな些細な負けじゃねーよ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:29:58.57 ID:BShacsAu0.net
>>584
相手が悪かったではダメかな?w

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:30:20.56 ID:tQNmosaB0.net
>>335
陸軍の素人に提督やらしたほうがマシなんじゃね?

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:30:50.43 ID:TkKwFE9E0.net
>>584
戦線広げすぎたんじゃない?

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:31:14.04 ID:2oIzPrzZ0.net
>>583
いやいやいやいや
同じトン数でも新型艦のほうが、戦闘力が高いかはおいといて(陸奥と摂津のトン数全然違うし)
戦闘力が高い艦が本当に欲しいのならば、条約なんか締結せずに延々と建艦競争やってればいいんですよ。
なぜ、条約が結ばれたのか理解できてないでしょ?

理解出来てたら、無条約時代に向けた大和の話しなんか出てこないからね。

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:31:55.99 ID:SI0vbckj0.net
五十六は現代ならパチンカスになってそうだな
あと後楽園の馬券売り場で労務者たちと一緒にいそうだ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:32:15.30 ID:CAF5fMXs0.net
>>512
FS占領出来なかったんでどっちにしろ失敗だな

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:32:58.66 ID:hE/GkXW5i.net
レンドリースは大した問題じゃない
バグラチオンで実施された全縦深同時制圧になす術なく蹂躙されてベルリンまで落とされるはめになった
物量で負けたって言っとけば頭が悪くて負けた事への言い訳になると思ってる無能が多過ぎる

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:33:32.74 ID:KGXQHTSM0.net
>>584
まあイタリアは空母持ってないから空母航空隊レーダーとかじゃないけど、戦艦にはドイツ製のレーダー(ミネルバだったかな)積んでた

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:34:23.71 ID:nIClZsUr0.net
>>590
じゃあ摂津2隻と陸奥1隻ならどうなのよ?これならトン数同じだけどどっちが勝つと思うの?
そんな事が出来るわけないだろ、予算と言う制約があるんだからw

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:34:27.59 ID:Oc0sQVH10.net
>>587
相手で言うなら戦力倍近いイギリス海軍相手にしてたイタリアの方がやばいだろ
日本は当時海軍力ではむしろ勝ってたのにこれだし

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:34:52.67 ID:F+rgH6YD0.net
>>581
上層部がもっとまともだったら勝てないにしても
もうちょっと一矢報いることができただろうな

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:34:59.16 ID:g4BTKh5w0.net
>>450
>機関銃で溺れてる兵士を皆殺し

怪しい伝説でやってたけど、水に潜ると機関銃はあっというまに効かなくなるよ
殺すつもりなら爆弾を放り込んだ方が効率的

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:35:23.81 ID:2oIzPrzZ0.net
>>595
予算という制約があることがわかっていながら、なぜ君は条約の意義が理解できない

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:36:13.15 ID:Ladu7AMi0.net
多聞を自決させた点が痛い
南雲が死ねばよかったのに

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:36:18.24 ID:nIClZsUr0.net
>>599
条約で上限決められてるんだからより新型への更新権に価値があるんだろ

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:36:36.19 ID:56hh33AE0.net
兵器や戦術の問題以前に
まともな大局戦略なく不利な戦争に突入していった事に問題が有る

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:36:50.18 ID:A7i+l4MH0.net
艦これ厨がクソキモい

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:37:11.71 ID:mmDcBIvn0.net
楽観主義(現実逃避)
縦割り組織
無責任
隠蔽体質

旧軍は馬鹿もなにも
今だってなーんも変わってねえぞ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:37:18.62 ID:szYYu6xT0.net
アメリカだと士官学校の成績順に、情報部門(J-2)、兵站部門、作戦部門の順に配属される。
優秀な人間をまず情報部門にはりつける伝統がある。

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:37:51.82 ID:ZQZTRV6Z0.net
ミッドウェーはやる前から作戦が破綻してるとかじゃないからまあ仕方ないでしょ
その後の対応とかその後の作戦はもう滅茶苦茶だけど

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:38:43.15 ID:62cu5baC0.net
>>552
チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:39:06.82 ID:2oIzPrzZ0.net
>>601
原点に戻りたいんだけど、君の言う小学生の算数云々ってなんなの?

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:39:10.30 ID:Oc0sQVH10.net
>>605
一方日本は成績順に栄転させていった
水雷隊司令官が栄転で陸戦隊指揮官とかわけがわからん人事よ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:39:16.34 ID:56hh33AE0.net
>>605 情報の重要性に対する認識にも違いは有るわな
米国は情報を非常に重要な要素と考えている
これは現代でも同じ
日本は物質主義で、もの作り=生産こそ至上と考えている

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:39:25.47 ID:oD1N7Jws0.net
いやーでもミッドウェーで負けて原爆2発がなけりゃ長期化は免れなかったからね
ダウンフォール作戦が決行されてたら間違いなく俺達は存在し得なかっただろうな

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:39:43.69 ID:D4T+6EbR0.net
大本営のアホさはドン引きすぎる
ガダルカナルやインパールあたりはもはやコントの域

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:39:50.07 ID:XstsuTD6O.net
ただでさえ醜い奇形倭猿がイライラしながら顔を歪めて奇形度アップさせながら書き込んでいると思うと……ww

ジャアアアアアアアアッッッッッッッッッッッッッッップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:39:51.25 ID:Ssryko1h0.net
>>598
水に潜れば弾は届かないが海の上で浮き輪を手放したらどっにしろ死ぬ

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:40:43.70 ID:f6MMRRyK0.net
>>598
実際にあったんだっつーの
そういう体験談はいくらでもあるぞ
戦記読め

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:40:44.46 ID:++IzUYhS0.net
ドラえもんで言うと
出来杉君にケンカ売ったあとボコられて復興も面倒見て貰えたようなもの
ジャイアンにケンカ売られてやむなく戦ったと語られているけどそれは間違い

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:40:46.13 ID:T/AEheNx0.net
アメリカも陸海って結構争ってただろ
マッカーサーとニミッツが作戦でケンカしていたのは有名だし
まあ日本よりはマシだけどな、そもそも日本は陸海の争いだけじゃなくて統帥権の問題まであったし

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:40:47.35 ID:rkH4lav30.net
日本最大の敗因は思想

自決せよという戦法そのものがアホ
敵からすれば願ったりかなったり どこかに潜んでいて奇襲される心配がないからな
勝手に死んでるし

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:41:13.23 ID:56hh33AE0.net
米国は物量で勝ったと言われるが
戦局の分析、戦術や生産の合理化、または暗号解読など
情報の戦術でも圧倒している

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:41:15.26 ID:SJtELrGdi.net
醜い野蛮猿イエローなんて滅ぼしてくれればよかったのに

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:41:20.46 ID:nIClZsUr0.net
>>608
新造できる40cm砲戦艦の数の比

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:43:08.79 ID:lticHD1r0.net
調べるとアホなことばっかしてて自滅したアホ国家だってことがよく分かる
むしろ現代の日本に生きているからこそ実感が可能な部分も多い

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:43:12.94 ID:KOItWM/b0.net
作戦が悪いのよ…

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:43:14.81 ID:hE/GkXW5i.net
>>617
そりゃ初めから仲が良ければ海兵隊なんていらなかったワケで
日本が論外なだけで、基本的に陸軍と海軍は仲悪いよね

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:43:21.38 ID:g4BTKh5w0.net
>>614
機関銃で撃つ作業の方が大変だって話、浮き輪を地味に撃つだけでも凄い量の機関銃の弾薬が必要になる
それなら爆弾使って範囲攻撃した方が話が早い

ようするに、嘘だろって話だ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:44:35.02 ID:cFiLY6Qv0.net
ミッドウェー以降日本が優勢になることは無かったんだろ
なんで調子に乗ってアメリカ様にケンカ売っちゃったのバカじゃなかろか

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:44:34.82 ID:lticHD1r0.net
>>625
youtubeにある動画ではハンドガンとかで遊び感覚で撃ちまくった後に手榴弾で爆殺してた

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:44:52.94 ID:Ssryko1h0.net
>>625
お前馬鹿だろ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:45:07.33 ID:EJpGuWK50.net
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty163983.jpg

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:46:03.64 ID:g4BTKh5w0.net
>>627
そんなもんだろ

機関銃で皆殺しにするのは不可能に近い

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:46:16.99 ID:2oIzPrzZ0.net
>>621
あ、そっちだったんだ。 すまんは、勘違いしてたわ。
君、5隻だと勘違いしてるけど、4隻だから。新造権は。

米英日の比率が3:2:2で、日本は長門単艦運用回避&単艦の摂津廃棄でそこまで悪い話かね。池沼云々は言いすぎだろ。

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:46:23.54 ID:bQQIrxsW0.net
>>627
投降すると見せかけて自爆とかしてたからなぁ

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:46:56.11 ID:ZQZTRV6Z0.net
>>625
ビスマルク海海戦とかしらないの?

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:47:06.88 ID:9EvP7jRX0.net
しかし戦前日本って基礎工業力・科学力も足りてないよ
工業機械は他所から買わないと武器軍艦作れない、設計もコピー品が多い
ドイツから持ち帰った設計図は大して活用できてないしな

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:47:11.08 ID:rkH4lav30.net
>>625
探せば画像とか動画がいくらでもあるだろ
日本軍の頭蓋骨煮て作った白骨頭部をアメリカで売ってたりしたんだから
当時の人種差別は今の思考とは全く違う

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:47:40.90 ID:lticHD1r0.net
>>630
その動画は一人だけの状況だったけどな
確か

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:47:43.19 ID:f6MMRRyK0.net
>>630
皆殺しにできるか否かが論点なのか
とりあえず漂流者への機銃掃射が実際にあったことは認めろよ

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:47:53.37 ID:2oIzPrzZ0.net
>>625
爆弾は…使わない気がする…。

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:48:28.42 ID:++IzUYhS0.net
偉大な帝国海軍

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:49:01.85 ID:nIClZsUr0.net
>>631
いや日本が認めたのは5隻だぞ、結果的に4隻しかいらねになっただけで

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:49:09.99 ID:QiQMkWEt0.net
日本は、もとい、枢軸側はまずイデオロギー戦で完敗だった
戦力で負けたのはその結果にすぎない

「アーリア人マンセー、ユダヤ人とスラブは死ね」では
アーリア人以外が支持するわけがない
日本は八紘一宇というタテマエがあったぶんナチより少しマシだが
それをプロパガンダする能力は無かった

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:50:13.69 ID:SRLC4cjh0.net
>>6
一方的になったのはマリアナ海戦以降

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:50:37.67 ID:2oIzPrzZ0.net
>>640
それマジ?
五隻って後のネルソンクラス2隻、コロラドクラス2隻以外に何認めたん?
比率狂っちゃうじゃん。

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:52:36.93 ID:nIClZsUr0.net
>>643
コロラド級の方は3隻認めてる、2隻しか作られなかったけど

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:53:38.65 ID:56hh33AE0.net
調査団により日本の中国での蛮行が明らかになって
日本は経済的にもより包囲されていった
アメリカと戦わなくても非常にマズイ状態であり
一発逆転を狙って勝ち目のない賭けに出た
理性なき暴発のようなものである

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:55:05.24 ID:g4BTKh5w0.net
>>637
>>450
>機関銃で溺れてる兵士を皆殺しにした

そもそも、この文章へのレスだからな
勝手に新しい問題設定して勝利宣言したいのはわかるけど、別に

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:55:42.28 ID:pf0mnk3G0.net
>>634
日本にいたドイツ客船を買い取って
空母神鷹に改装したけどドイツの
エンジンの整備ができなくて日本の
エンジンに載せ換えたりとか
コピーしなよってuボート貰ったけど
加工精度が出せなくてコピーを断念
とかあったね

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:56:51.76 ID:SI0vbckj0.net
>>618
石原閣下にいわせれば水道費問題で自殺した農水大臣もサムライだしな

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:57:00.64 ID:f6MMRRyK0.net
>>646
知ってたのか?
知らなくて噛みついてるのかと思ってたから教えてあげただけだよ

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:57:09.27 ID:2oIzPrzZ0.net
>>644
ワシントン??

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:58:17.81 ID:Ow4KBtm10.net
>>634
それ所かネジのレベルからして精度が・・・
これが何故か外国の基準だと甘すぎるから日本の独自基準にしたんだ!日本凄い!!
ってホルホルネタになってて物凄い眩暈がしたけど

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:58:38.81 ID:s8w0fzJ20.net
>>641
バビヤールやらかした馬鹿なウクライナ人さえ結局パルチザン化したからな

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:58:53.93 ID:LfRMs9Xq0.net
ミッドウェー圧勝したら終戦が半年延びて俺は生まれてなかったかもな

親父が46年2月生まれなので

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 12:59:18.64 ID:ZQZTRV6Z0.net
>>646
知らないなら知らないでそれでいいんだけど
知ったかぶりして出鱈目言って恥の上塗りするのが理解できない

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:01:20.27 ID:nIClZsUr0.net
>>650
そうそれ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:01:27.23 ID:pf0mnk3G0.net
>>651
ネジから現物合わせだからな
合うネジを探して使う精度

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:01:50.33 ID:XMgK3S3q0.net
>>11
数じゃなくて質で負けたんだが
防衛だけなら数で劣っていても何とかなるが
質で負けてるから次々破られたんだが?

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:01:55.43 ID:SRLC4cjh0.net
>>634
まともな工作機械がなかったね
エリコン20mmをもう少しまともに作れたらキルレシオも違ったかもね

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:02:33.51 ID:2oIzPrzZ0.net
>>655
マジか
けど、これ認めたら6割わっちゃうじゃん

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:03:30.07 ID:ww2ewUkv0.net
>>658

アメリカやドイツから輸入した工作機械があったんじゃなかったっけ?

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:04:02.80 ID:f6MMRRyK0.net
そもそもネジの規格自体がなかったっていうじゃん
一つの兵器ならそれ専用にネジ作っちゃって、ほかの兵器と共用できないとか

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:04:09.42 ID:nIClZsUr0.net
>>659
だからなに考えてるんだろうと言ってるじゃん

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:05:17.24 ID:pf0mnk3G0.net
>>660
開戦時はね機械だって使えば劣化するわけだけど
開戦後はアメリカからもドイツからも
輸入できないから

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:05:56.34 ID:SRLC4cjh0.net
>>657
海戦は数が全て
戦力は二乗して比較するのが基本
艦隊派が対英米7割に拘ったのも
49:100の戦力差ぐらいでないと近海でも邀撃できないから

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:06:24.55 ID:X6kY6KZk0.net
やはり合衆国海軍は強いからな
合衆国海軍に栄光あれ
アメリカの空母も戦闘機も大好きだ

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:06:29.33 ID:BPgh/V1W0.net
いつもは世論なんて無視するくせに開戦の時は
ここで開戦しなかったら世論を押さえられないって理由で始めたんだよな
まぁ朝日とかが煽ったせいだけど

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:07:08.66 ID:ww2ewUkv0.net
>>663

なるほどね。そういう面からも戦力がどんどん劣化していったのか……

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:07:37.26 ID:Ssryko1h0.net
>>661
工業規格なんて無いし品質管理もろくにしてない
同じ型の電探なのに送信機と受信機の相性が調整可能な範囲を超えてるとか

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:10:48.39 ID:X6kY6KZk0.net
大戦では高い代償を払ったが、親大陸派を一掃し現実を突き付けたのは大きな成果だ

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:11:44.00 ID:ZInPApN20.net
>>581
ほんこれ
まずこれ認めないと何回どこと戦争したって負ける。

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:13:07.64 ID:wACmFDxw0.net
>>662
お前ら、何の話をしてるのかと思ってググったら
ビッグセブンじゃなくてビッグエイトになるところだったんだな

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:13:27.62 ID:NdVvLmxsO.net
勝ちに不思議な勝ちあり
負けに不思議な負けなし

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:14:46.76 ID:GqCzQrnN0.net
>>581>>670
頭の良し悪しの問題じゃない、軍人が自分がいる省(軍)の権益拡大
しか頭になく、愛国心がなかったから

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:16:40.98 ID:FrqD8vIM0.net
アメリカでマンハッタン計画とかやってんだもん
おつむが違いすぎる

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:17:49.74 ID:56hh33AE0.net
軍が統治を超えた影響力を持って動き出すなんてのは
未発展国のテンプレみたいな事象

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:18:09.95 ID:ww2ewUkv0.net
>>673

陸軍に負けるぐらいなら米軍に負けた方がましってぐらいのレベルで権益争いやってたもんなあ……
そりゃ米軍に勝てるわけないわな。

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:18:28.93 ID:cLhD4VpZ0.net
ほんと艦これ
http://i.imgur.com/k71NFLz.jpg

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:20:05.15 ID:5W9x33t40.net
経済の授業で
「ブラックマンデーから下がり続けていた株価が、ミッドウェー海戦が底値になり
ブラックチューズデーまで株価が上がり続けた」
と言われて、そんなにすごい戦いだったのかと思った

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:22:36.24 ID:OFfOpug30.net
>>677
ほんっときっしょいなぁこーゆーの
アホな負け戦を萌え絵使って美談にしてオナニーとか

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:23:38.85 ID:IMi9LotR0.net
>>677
何回やっても勝てそうにねえなあ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:23:43.05 ID:rQeYHUj+0.net
しかしここの大日本帝国海軍を貶してるやつらってどこの半島から来たやつらなんだろ
けんもうは朝鮮人に占領されたってのマジだったのか

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:24:51.93 ID:W/Hz99Ry0.net
今紺碧の艦隊見てるんよ

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:24:52.18 ID:QiQMkWEt0.net
>>681
だったらなぜみんな日本語で書いてるのかね?

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:25:30.41 ID:K8ILjeFR0.net
>>603
バカッターでミッドウェー 記念日で検索したら超面白かった

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:25:30.89 ID:vAP1zxcH0.net
>>681
こういう馬鹿が日本を敗戦に導いたんだな

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:26:00.55 ID:jq5F9cD90.net
>>677
直掩 無能
つうか、攻撃隊発艦させるなよと

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:28:24.61 ID:e6PjljkM0.net
ジャップに世界大戦は無理だったんや

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:28:32.09 ID:Nw5MZTAj0.net
>>677
悲壮感演出きめぇ

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:28:34.66 ID:C8yrPEG80.net
>>666
自由な報道を押さえ込んでマンセー報道強いたくせにメディアが開戦の〜ってのがそもそもおかしいと思う
というより卑怯

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:28:48.84 ID:KGXQHTSM0.net
>>666
そもそも新聞屋が軍部ヨイショするようになったのも白虹事件とかで圧力かけられまくったからだけどね

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:30:17.17 ID:ZInPApN20.net
>>676
結局頭が悪いんじゃねえか。
今も昔も根本の意志決定する層がダメダメすぎる。

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:30:24.20 ID:z8j83Gci0.net
>>681
お前の嫌いな朝鮮人がでかい顔してるのもその大日本帝国(笑)がやらかした
からなんだけどな

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:31:45.52 ID:62cu5baC0.net
赤城の甲板がボウボウ燃えてるころか

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:34:22.06 ID:OFfOpug30.net
>>666
日本人の、人の上に立つ立場の人間の常套手段だよ
政治に限らずそこらの民間企業とかでも同じ
自分がやりたい事を自分からはやりたいと言わない
他人がそう言わざるを得ない様圧力かけたり工作したりして、
「俺はその気はなかったけど、皆が言うならしょうがないやろう」
ってな風を装う

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:34:22.21 ID:QiQMkWEt0.net
>>692
あと、大日本帝国がやらかさなかったら
中華人民共和国は存在してなかったし
毛沢東はそのことを素直に日本に感謝してたぞ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:36:03.28 ID:rQeYHUj+0.net
>>692
お前らのご先祖様が他人のクソ食って誰のクソか当てるクイズやったりてめーの娘犯して生まれた奇形を奴隷にしてたのを「そんなことやってはダメだよ」と優しく諭して人並みの人間に教育してやったのも大日本帝国だけどね

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:36:26.95 ID:GqCzQrnN0.net
>>695
田中角栄が「迷惑かけたな」って言ったら毛沢東は足を踏んだぐらいの
その軽い謝罪は何だってすごく怒ったっていうじゃない

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:36:43.16 ID:OFfOpug30.net
>>695
毛沢東のは素直な感謝ってより
「裏目に出てざまぁwww」
的なのを中国人的な大人(たいじん)ぶりで嫌味言ったように見えるけどな

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:37:01.71 ID:MFF+CKHd0.net
爆撃喰らったのが魔の午前7時25分ころだったな
今は乗組員を駆逐艦に移乗中ってとこか

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:38:34.59 ID:Nw5MZTAj0.net
>>696
そんな民族自滅させときゃよかったのに
マジで余計な事しかしないな大日本帝国()

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:40:35.97 ID:Ow4KBtm10.net
とりあえず戦前の色々なデータを見て
あのすさまじいアメリカ依存っぷりからしてなぜアメリカに喧嘩売ったのか意味が分からなくなる
今の北朝鮮が中華相手にぶち切れるようなもんで・・・

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:40:51.28 ID:OPrkl7A00.net
ベトナム戦争後のアメリカを見てもわかるように基本おとなしいのは敗戦後の状態だけだからねえ

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:44:08.02 ID:fHpuxt+S0.net
>>395
バカか
要求に応じて作るのにその要求がめちゃくちゃだったからだ

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:44:38.56 ID:5PKyluDv0.net
>>701
ハルノートより前に真珠湾攻撃が決まってたみたいだし
ABCD包囲網に逆ギレしたとしか

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:45:29.82 ID:vIB0XsV40.net
艦載機+ミッドウェイ飛行場の航空隊の数を足すと、日本海軍も米海軍も同じぐらいやで
米空母のほうが搭載機数が多め。

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:47:54.10 ID:jT3MxKRu0.net
>>692
696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/05(木) 13:36:03.28 ID:rQeYHUj+0
>>692
お前らのご先祖様が他人のクソ食って誰のクソか当てるクイズやったりてめーの娘犯して生まれた奇形を奴隷にしてたのを
「そんなことやってはダメだよ」と優しく諭して人並みの人間に教育してやったのも大日本帝国だけどね

でたー、息を吐くように嘘をつくゴミクズネトウヨのデマの一つ「試し腹」だ。

「そんなことやってはダメだよ」と優しく諭すどころか「やってもいないこと」をあいつは
やっていたとか呼吸するようにデマを流してレッテルを貼る

大体人並みの人間に教育してやるどころか土人丸出しでいろんなところに
キチガイみたいに攻め入ってガキは殺すわ、女犯しまくった連中が
「優しく諭す」だの「人並みの人間に教育してやった」だのよくこんなことほざけるよな。

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:48:00.68 ID:eqdTeyU20.net
まさか空母全滅するとは思わなかったんじゃないかな
想定外って奴ですよ

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:49:21.34 ID:fHpuxt+S0.net
>>421
この国で発達したわけじゃない、よそからもらっただけ
東洋的

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:49:58.37 ID:vIB0XsV40.net
>>704
山本五十六が真珠湾奇襲を唱え始めたのは、恐るべきことに日米交渉すら始まってない1940年11月っていうね。

山本五十六
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%85%AD#.E7.AC.AC26.E4.BB.A3.E9.80.A3.E5.90.88.E8.89.A6.E9.9A.8A.E9.95.B7.E5.AE.98
1941年(昭和16年)1月7日、及川古志郎海軍大臣への書簡「戦備ニ関スル意見」にて『(真珠湾攻撃構想は)既に昨年11月下旬、一応口頭にて進言せる所と概ね重複す』とあり山本はすでに真珠湾攻撃を検討していた[148]。

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:50:12.20 ID:nIClZsUr0.net
>>707
しかし直前の日本側の机上演習ではほぼ同様の結果が出てるんだなこれが
サイコロ振り直して誤魔化したけど

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:50:29.50 ID:lFX8HQ8O0.net
>>706
悔しいのうwww悔しいのうwww
日本人にも疎まれ朝鮮人からも半チョッパリと疎まれるどっち付かずの在日トゥイーナー野郎
ハングル喋れないくせにアイデンティティーは朝鮮半島にあるんだろ
日本語しか話せない朝鮮野郎

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:50:31.39 ID:7whEFXrB0.net
>>677
こいつも史実艦これとか言って美化して書きまくってるけど
いいことしか書かないんだよな
ビハールとか書いてみろよ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:52:38.22 ID:jT3MxKRu0.net
>>711
ゴミクズ単細胞ネトウヨは呼吸するように捏造デマを垂れ流すからね仕方ないね悔しい

※ネトウヨコピペ 「試し腹」 を検証する
(存在の否定は「悪魔の証明」であり、完全な証明は困難である事を銘記されたし
本来ソースを提示すべきなのは存在を主張する側なのだ)

・Google検索 "試し腹" で、期間を絞り、ひたすら検索していく・・・
・「存在を肯定する明確なソース」は皆無である
・最古にヒットするのは、ネットエロ小説「斜陽の格子」
・コピペそっくりのエピソードが登場する。名前も「試し腹」
・ただし舞台は中国
・このエロ小説は少なくとも2000/2/29には存在していたようだ
・これがコピペの元ネタか
・あるいは、更にこのエロ小説自体にもモチーフがあるのか
・だがこれ以前には「試し腹」というワード自体が存在しない
・一方、日本における事例として 「仮一夜事件」 という物がある
・明治16年(1883年)1月24日、宮城県宮城郡花渕浜の事件だという
・これもネトウヨコピペそのものな内容だが、曲がりなりにもソースは明記されている
・あるいは、これは近親に限った話ではないが、「初夜権」という風習もあったとされる
・Wikipediaではあるが、ソース明記で様々なエピソードが列挙されている
・つまるところ、件のエロ小説もこれら日本の伝承をモデルとしていたのではないか
まとめ
・「存在を肯定する明確なソース」は、朝鮮については発見できず、むしろ日本について存在した
・ネトウヨコピペの元ネタはネットエロ小説であると思われ、そのエロ小説は日本古来の風習をモチーフにした可能性がある
・ネトウヨ完全ブーメランで終了です
・完全にありがとうございました

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:52:49.76 ID:eqdTeyU20.net
>>710
マジっすかw

でもサイコロ振りなおして結果が変わるレベルの、運が左右する戦いだったつー事ですよね?

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:54:47.67 ID:dFApAikP0.net
>>714
一回だけやり直したんじゃなくて
各局面ごとに自分の納得する結果が出るまでやり直したんじゃないのw

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:55:05.68 ID:Nw5MZTAj0.net
>>714
日本は練度が高いから日本の攻撃は7割命中、的の攻撃は9割回避のイカサマ設定にしてサイコロ振り直した
とかだったような

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:55:17.01 ID:7whEFXrB0.net
机上演習アメリカの勝ち
「ハァ?アメリカ軍がそんなに強い分けないし!今のノーカンな」

実際演習通りに

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:55:24.74 ID:5d+bYevt0.net
>>714
単芝くっさ

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:55:41.66 ID:eqdTeyU20.net
>>716
チートっすかwwwww

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:56:51.20 ID:1phc1kiN0.net
日本軍美少女かのせいで
大本営発表が朝日新聞だけのせいになったからな
最大の癌だったのは当時の総ネトウヨかした日本国民なのに

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:57:01.29 ID:nIClZsUr0.net
>>714
実は振り直しても芳しくなかったから
「はいはい、この話やめやめ!決まった事だから」
という某AAも真っ青な事をやらかしてる

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:57:27.39 ID:JgKv6Igb0.net
芸能人とかいらんやろ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:57:59.90 ID:7whEFXrB0.net
>>716
確かこの設定でも足の遅すぎる空母加賀は撃沈になったけど
次の連戦での机上演習にちゃっかり復活してたりするんだよな

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 13:58:29.10 ID:fHpuxt+S0.net
>>472
艦これってこんななんだ

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:00:02.39 ID:nIClZsUr0.net
どうして図演の段階で素直に『前線投入兵力が足りない』という真実に目を向けないのか

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:00:16.42 ID:ww2ewUkv0.net
>>472

半分以上は後方にいたから……

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:00:39.08 ID:jT3MxKRu0.net
>>711
>日本人にも疎まれ朝鮮人からも半チョッパリと疎まれるどっち付かずの在日トゥイーナー野郎
>ハングル喋れないくせにアイデンティティーは朝鮮半島にあるんだろ
>日本語しか話せない朝鮮野郎

「両方からも疎まれるどっち付かず」と言いながら次の行で「アイデンティティーは半島にある」って
自分で考えて喋ってることを書きながら忘れちゃう脳障害なのかな?
んでもってネトウヨは差別するときには自分が嫌いな韓国人が(本当かどうかはともかく)やってることを
一緒になって在日にやって差別行為に加担するっていう極めて醜いことをやるのか、日韓合作差別かw

日系○○人は日本語喋れなくても日本に懐かしみや愛情を持ってる人が各国にいるわけだけど
ネトウヨはそういう人が向こうのてめぇみたいなキチガイゴミクズに
「○○しか話せない日系野朗」「どっち付かずのトゥイーナー野郎」とか罵られてもむしろ同調するんだろうな
大日本帝国擁護するわりに建前だけとしても掲げられたその思想を無視して
アジアの植民地を解放した!とか一体どういう思考のもとほざけるんだ
どういう思考回路したらこんな単細胞になれるのか脳の研究に役立つんじゃない

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:01:26.35 ID:vAP1zxcH0.net
順調に事無かれ主義も受け継ぐ日本

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:02:36.57 ID:56hh33AE0.net
「この戦争は勝てないのでは?」
「しかし経済封鎖によって国力は衰退する一方、このままでは戦争すらできなくなる」
「ならばまだ戦えるうちに仕掛けなければ!」
誰も反対できなかった

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:03:23.09 ID:dXZDXP9s0.net
>>711
日本国民が害虫呼ばわりしながら家族郎党皆殺しにしようと襲いかかってくるからな
北朝鮮のキムさんのほうに好感もつのは当たり前
脱北者が日本にまったくこなくなった理由

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:05:56.06 ID:NdVvLmxsO.net
>>725
「戦線から遠のくと楽観主義が現実にとって変わる」って後藤隊長が言ってただろ

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:06:01.86 ID:QiQMkWEt0.net
>>711
ハングルを喋れる人なんか世界中探しても一人も居ないと思うぞ

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:06:11.25 ID:GvDCieMM0.net
海軍「対米で予算ブン盗って来た手前、今更できないとは言えない…」

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:08:51.48 ID:eqdTeyU20.net
>>729
諸葛亮孔明っすか
出師の表っすか!

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:10:11.26 ID:f9HMeuuc0.net
空母を損失したけど、むしろ重要なのは航空機と搭乗員
太平洋の主だった島嶼はすでに占領して航空機の発着地は確保してるからもう空母はそれほど重要視しなくても良かったんだよ
それなのに何故か日本海軍がミッドウェー後に空母の建造に血道をあげてたのを戦後の分析で米海軍はいぶかしがってたらしい

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:10:36.26 ID:hXm1rzVo0.net
>>705
空母8隻の搭載機よりも多かったのか?

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:15:57.82 ID:nIClZsUr0.net
赤城、加賀、隼鷹、龍驤(南雲直卒)
瑞鶴、飛龍、蒼龍(山口指揮)
この二個機動部隊で戦ってたらどうなっただろうと何度夢想したか

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:16:59.23 ID:iSAmTXP30.net
全然知らなかったからちゃんと動画見て勉強したわ
http://nico.ms/sm22897193 #nicovideo

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:18:34.42 ID:gloxchZm0.net
ID:jT3MxKRu0 ID:QiQMkWEt0
みたいなやつらってたとえ日本人だとしても今まで韓流グッズショップでも経営しててウハウハだったのに
とつぜんの嫌韓ブーム到来で多額の借金背負ったバカなのかな

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:19:05.88 ID:8WlUdBPM0.net
この反省を生かして現代の戦争TPP交渉は善戦してるよな

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:21:16.73 ID:zFgS38fA0.net
>>735
航空戦はそもそも大消耗戦
珊瑚海海戦も南太平洋海戦もものすごい損害を出してその後参加した空母は後退して再編成してる
ミッドウェーが奇跡の低損害で勝てても、FS作戦あたりでまた消耗して、ハワイは夢のまた夢

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:23:45.63 ID:vIB0XsV40.net
>>736
ミッドウェイで殴りあったのは4空母のみ。
米軍3空母+基地航空隊だとほぼ拮抗する。

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:24:19.66 ID:NSE/ApHh0.net
>>552
チハたんは軟弱な蒋介石軍を粉砕するためのものであって
スターリンやルーズベルトを打ち破るためのものではないんだよ、馬鹿め
とういうのはチトとかチヌの仕事なの

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:26:47.37 ID:rkH4lav30.net
肝心の上陸部隊が 米 乾パン 金平糖 おかずはジャングルで補給 
ジャングルを進むので迫撃砲等解体して運搬、装備重量は60キロを軽くオーバー
補給なし 支援なし

日本兵の死因60%が餓死
もうこの時点で勝てる見込みがない

「今目覚めずしていつ救われるか、俺たちはその先導になるのだ、日本の新生にさきがけて散る、まさに本望じゃないか」
大和水上特攻乗組員の言葉だが何も意味がなかった
戦時中と変わらず世襲による貴族政権、人命軽視はそのままです

移民とか在チョンみたいなの増やすだけだろ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:29:12.55 ID:vAP1zxcH0.net
>>740
どこが善戦してんだ

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:31:01.03 ID:BShacsAu0.net
>>744
部隊によって扱いが違いすぎるのがなんとも
当時、祖父は卵が出て食事には困らなかったそうな

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:32:50.90 ID:cCFecH5b0.net
爆撃機の直撃弾で一発KOされるって空母は脆いよな

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:32:52.48 ID:nIClZsUr0.net
>>743
>チトとかチヌ
打ち破るも何も輸送手段も何もかも貧弱すぎて部屋から一歩も出られない真性引き篭もりですやん……

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:35:33.14 ID:dnFIjO8T0.net
作戦というのは機密であるべきだが、初戦の勝利に浮かれていた日本軍
次はミッドウェイだと兵卒どころか横須賀の女郎さえも知っていたという

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:36:34.80 ID:vIB0XsV40.net
>>746
中国大陸やビルマあたりに行った連中はかなりましな食事をしている。
南方は飢餓地獄(村人数百人とかのところに何千人も日本兵がやってきたって養えるわけない)。

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:40:23.00 ID:BI76z59q0.net
>>746
戦地はシナですか?
俺の祖父はインパールに参加して中隊全滅してんのに
最後まで牟田口を擁護してたそうな
後方部隊なのに全滅ってどういうことだよって思った

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:41:30.21 ID:BMp2GhQo0.net
南方だけはガチ

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:49:46.60 ID:KGKTglQU0.net
>>747
爆弾の直撃は想定外だったんだろうな
ほら今でもあそこで想定外!♪

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:51:08.65 ID:s3v80mPb0.net
進歩せんなジャップは

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 14:59:58.60 ID:rDBQuZnx0.net
>>744
なにぶん初めてなもんでwww
大目に見てやれや
アメリカの中指突き立てて唾はいたことに意義がある

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:01:40.53 ID:AcWCYefJ0.net
ミッドウェー海戦を数で優勢な勝てる戦いと吠える馬鹿は
ミッドウェー海戦の目的が攻略戦であるということを知らずに
機動部隊の比較だけしているいい例だな

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:02:07.82 ID:mKbsM1680.net
日本人て昔から外交下手だよな
上手くいてったの明治時代ぐらいだろ

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:03:04.35 ID:wtGy0p8LO.net
>>747
沈まなくても甲板に穴があくだけで戦闘不能だもんな

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:05:02.78 ID:rDBQuZnx0.net
>>758
アホか
それくらい修理する木材くらい積んでるだろ
アメリカとかの空母はアスファルトかなんかだろうし修理不可能だろうが
日本の空母の甲板は木製なんで

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:05:03.75 ID:i+C8VuML0.net
数的優位があってもボロ負け大ジャップ帝国海軍はスワンボートでも乗っとけ

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:05:39.54 ID:CP1gm3Dh0.net
ネット上で戦闘詳報みれないの?

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:06:58.47 ID:MFF+CKHd0.net
確かに甲板に穴ぶちあけられただけで戦闘不能になるが、アメリカ軍を舐めちゃいけない
珊瑚海海戦で日本軍に爆撃されたヨークタウンの飛行甲板をわずか3時間で修復してる

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:07:49.62 ID:ww2ewUkv0.net
>>760

全体としては数的優位があっても
分散させて決戦場では数的に互角以下になってたというあほさかげんだからねえ……

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:07:52.73 ID:gu8Q+W+N0.net
真珠湾で第三次攻撃していようが、ミッドウェーで換装が早く終了していようが
遅かれ早かれ負けただろ
ストックではなくフローの差を考えろよ

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:08:09.74 ID:rDBQuZnx0.net
>>762
三時間でアスファルトは乾かない



はい論破

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:09:54.04 ID:MFF+CKHd0.net
>>765
別にアスファルトじゃなくてもいいんだけど

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:10:31.88 ID:nIClZsUr0.net
日本も開放型格納庫にすればいくらか違ってたんだろうか

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:11:19.80 ID:ww2ewUkv0.net
>>764

遅かれ早かれ負けてはいただろう。
ツーか、ミッドウェーで空母が沈まなかったら
新造空母に乗せる搭乗員が確保出来なかった説があるらしい。

日本の生産力はそれぐらいかつかつだったんだな。

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:13:03.28 ID:BShacsAu0.net
>>750
末端軽視は今も昔も変わらないですな

>>751
戦地は転々としたそうです
最後は乗機がなくなって数か月後に終戦を迎えたと言ってました

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:13:19.55 ID:AcWCYefJ0.net
作戦部隊が戦力の集中や作戦の延期を申し出ても馬耳東風だからな

たとえ世界中から最高の頭脳をそろえても勝つ見込みがない戦いだった

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:13:38.46 ID:5xUnJpb70.net
くくくくっ
でもマテリアルとしての木ってのは最強なのよ…
前に鉄腕ダッシュで見たけど30年間も木材置き場の川の中に浮かんでた木を角材したらめちゃくちゃいい角材取れたらしい

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:13:41.00 ID:wQ7BR1ne0.net
日本の空母が補修材を持ってる事じたい驚きなのに
アメリカが緊急対応用の複数のバックアップを持っていないことになってるのが今も昔も変わらない精神の味
足場の悪い砂浜に上陸するのにトラックの足場になる敷網から整地ブルドーザーまで用意できるアメリカが間抜けな訳がない

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:14:04.01 ID:56hh33AE0.net
戦争に至る前の国家戦略の時点に問題が有るわけで
個別の戦いを論じても仕方ない

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:14:23.72 ID:8tSp7LKi0.net
大和型の不沈性を見るに大和型を空母にすればよかったんだよなあ

無能

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:15:05.92 ID:MFF+CKHd0.net
>>774
信n、いやなんでもない

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:16:15.53 ID:56hh33AE0.net
この戦争に突入したのが間違いという前提で
良い結果を得るためにはどうすべきだったか、逆算して
次に生かさなければ。

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:16:36.01 ID:nIClZsUr0.net
大鳳と信濃は本当に酷い

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:17:52.14 ID:56hh33AE0.net
個人的には、やはり江戸政権を長く続けすぎたという所まで遡るかもしれない
強度の保守性によって
社会変革を伴う産業革命に対応できる体制ではなかった

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:18:55.95 ID:MFF+CKHd0.net
信濃のころはもうベテラン工員も徴兵で刈りだされてて、隔壁とか隙間だらけだったって話だしな
そりゃ魚雷一発でも沈むわ

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:19:12.44 ID:ww2ewUkv0.net
>>776

クレマンソー「戦争は軍人だけに任せておくにはあまりに重大な事項である」

っていうのがまず第一に反省点としてあげられなければならんと思うのだが
そういう反省って、ないよね。

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:19:18.06 ID:5xUnJpb70.net
>>772
硫黄島の手紙で
揚陸挺からブルトーザーやジープや歩兵がぶぁーって出てくるの見たらアドレナリン出まくるよな
ほんとに70年前の戦争かよみたいな

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:19:24.93 ID:8tSp7LKi0.net
>>778
や脱糞糞

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:20:14.29 ID:AcWCYefJ0.net
山口多聞は過大評価されるが、実際は突撃しか言っていない人なんだよな

ミッドウェー海戦でも引き際よりプライドを優先して空母を撃沈されている

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:20:52.58 ID:q6nCe23z0.net
>>732
日本人も「漢字をしゃべる」ってわけじゃないもんな。

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:21:06.67 ID:IlD1qn7S0.net
>>776
戦争だけじゃない
事実を確認し認めそれに対する対策を練るだけ
全然思ったより大丈夫ですとか爆発していませんとか中学生が考えた土壇場言い訳対策しているから道が狂う
目の前みてごらん企業の下っ端先輩会社員からそうだろ?日本は末端までこれ、これ以外の考え持ってるのはつまはじきにされる

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:22:56.16 ID:ZEOFjMq70.net
>>756
どっかのモレスビーと違って攻略失敗どころか虎の子の空母全部沈めてますやん

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:23:36.49 ID:FGuCyPQB0.net
艦これのパクリ

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:26:30.28 ID:qxGG/NrY0.net
沖縄戦では沖縄住民のための食料まで積んできてるというんだから米軍は次元が違うよ

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:26:53.55 ID:ZEOFjMq70.net
>>775
魚雷一発で沈んだシナの空母がなんだって?

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:27:37.11 ID:V/+owShj0.net
>>454
何かしらんけど
吉野家の店舗対抗肉盛りコンテスト思い出した

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:27:45.85 ID:56hh33AE0.net
あくまで理想を言えば
江戸政権が世界各国へのスパイや情報網を運営し
産業革命について発見し、その意義や、それがもたらす世界の構造の変化について
予測して理解し、
日本の産業化を即時に開始する。

これには大きな社会的な変革が伴い、従来の雇用や社会体制が急変動するので
従来の江戸政権でこれを行うのは困難と判断し、
江戸幕府は自主的に退陣し、産業化に適した政治改革を行って
新たな国家として出発する。
これに20年位かかる。

そして遅れること無く産業化に成功した日本は常に欧州スパイから
テクノロジーの輸入を続け、遅れを取ること無く発展し
欧州と対等な国力を蓄え、対等かそれ以上の関係を構築して
大戦時代を迎える。

こうなれば、史実よりはるかに選択肢は多く、よほど政治がバカでなければ
悲劇的な敗北とはなっていないはずである。

しかしこれを実現するのは当時の日本人には不可能であったことも
理解できる

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:28:23.97 ID:nIClZsUr0.net
>>783
相手の残存空母数を読み違えたのが原因だな
相手も残り1隻ならどうにかなるだろうという

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:29:26.97 ID:T09p2lca0.net
日本軍のまともな将官って誰だよ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:30:50.79 ID:Rzd19z0W0.net
>>793
軍隊の学校でイジメられて退学した奴

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:31:35.07 ID:AcWCYefJ0.net
>>786
そういったアメリカの罠だからな
日本の攻略戦力の少なさとアメリカの用意を考えるとどんな優秀な指揮官でも回避不可の罠

アメリカの機動部隊の罠にかかった後、すぐに退却すれば飛龍は持ち帰れたが、
史実通り、山口の性格からそうしないだろうし、南雲の性格から止めないだろうがな

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:32:59.36 ID:fq8oKpJ+0.net
アメリカ軍の場合、艦艇が攻撃でフルボッコされてもその為の要員と機材を用意してギリギリまで修復に勤めるが
日本はそれらが貧弱な為、アッサリと放棄するしアッサリ沈む

金持ちが自分の物を大切にしてる一方で貧乏人が自分の物を粗末に扱う皮肉

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:35:27.89 ID:pYPtiZZI0.net
これだけの大敗なのに誰も責任を取らなかった日本軍、原発事故の対応と同じですね。

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:36:18.27 ID:MFF+CKHd0.net
>>793
そうだなぁ、先見の明だけを言うなら井上成美かなぁ

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:38:24.21 ID:SI0vbckj0.net
旧軍のポンコツを多数撃沈した日を祝おう
朝鮮や中国を侵略し、欧州に代わりアジアを皇民化教育で支配しようとした
大日本帝国の野望を挫くきっかけとなった平和の日
アメリカは太平洋戦争のせいで予定がずれたフィリピンを独立させ
インドネシアを再び植民地にしようとしたオランダに対し経済援助停止をちらつかせインドネシアを守った
日本よ、アメリカの行ったこれこそがアジア解放だ

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:38:43.00 ID:rkH4lav30.net
日本人は基本的に正面から戦うことは絶対にしない
高みの見物で、俺最強、俺強い、スペック的には圧倒的に勝っている
よって負けるはずがないので負けることも想定しないし、失敗したときの事ももちろん想定しない
現代どの業界でもジャップの思考はこれ

だからあらゆるカテゴリで負ける

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:39:56.14 ID:2WwgP2+F0.net
>>793
自国の兵士を殺しまくった乃木と世界半周で疲弊しまくった敵にワンパン入れただけの東郷とかいう雑魚が崇められてるよ

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:40:15.66 ID:gu8Q+W+N0.net
ID:SI0vbckj0

くっさ さすが嫌儲

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:40:50.78 ID:56hh33AE0.net
日本人はそこまで賢くはなかったという事です

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:41:05.58 ID:Rzd19z0W0.net
>>796
あれだけ長かった戦国時代があったのにメディックの構想すら発達しなかったもんですから
ソフトウェアはからっきしだよね
そのうち大河ドラマで戦国メディックが放送される日は来るかもしれんが

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:42:19.24 ID:xoPyHq320.net
>>339
アメリカ大陸打通太郎ワロタ

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:43:26.42 ID:YJmZDz8Q0.net
無能が仕切って末端が無駄死にする
今も昔もジャップランドは変わらないな
進駐軍がもっときっちり旧勢力を追放してくれれば良かったのに

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:44:04.43 ID:ww2ewUkv0.net
>>806

恨むなら金日成を恨め。

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:44:43.29 ID:rQeYHUj+0.net
>>802
ほっといてやれ
日本人にも韓国人にもなれないかわいそうな存在なんだから

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:44:49.87 ID:nIClZsUr0.net
戦略眼の優れてるのと戦闘指揮が上手いのは微妙にずれるんだよな
両方兼ね備えてる人もいる事はいるけど今度は地位が伴わなかったりでままならない

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:46:42.01 ID:V/+owShj0.net
>>701
石油欲しい。アメリカと戦いたくない。石油欲しい。アメリカと戦いたくない。石油欲しい。アメリカと戦いたくない。石油欲しい。アメリカと戦いたくない。石油欲しい。アメリカと戦いたくない。石油欲しい。アメリカと戦いたくない。石油欲しい。アメリカと戦いたくない。
あゝ、どうすればいいんだ! 気が狂って仕舞う!
???「よう貴様ら、アメリカと戦争するぞ!」

もう悩まなくていいんだ! バンザイ! バンザイ!

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:47:53.87 ID:AcWCYefJ0.net
>>793
井上成美はガダルカナル進攻にこだわって日本を敗北に導いた大戦犯だよ
ミッドウェーでの負けは空母を失っただけで戦力は五分になったが、まだ戦いようもあった
井上のガダルカナル進出のせいでパイロットのほとんどを失い、将兵は飢え死に
牟田口といい勝負じゃないか

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:48:46.41 ID:56hh33AE0.net
日本という国は世界戦略を持っていなかったんです
外部の変動によって大戦に駆りだされただけであり
準備はできておらず
戦略を持たないまま大戦時代を迎えてしまったために、多くの場当たり的な対応があった。
この世界戦略を持たないという点では現代も同じです
中国のほうが長期的な世界戦略を持っている
アフリカへの投資などもその一貫といえるでしょう

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:49:06.52 ID:V/+owShj0.net
>>709
開戦が決まってから作戦計画練って訓練しても間に合わないじゃないか

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:49:48.37 ID:Nw5MZTAj0.net
>>809
大局の見える人材は組織内政治で足の引っ張り合いをしないので出世できません

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:49:55.98 ID:BI76z59q0.net
>>768
パイロットの育成があの始末じゃあねぇ

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:50:33.14 ID:Fe/VPV2M0.net
アメリカさまに裏切ってジャップを殺してくれてありがとう山本提督

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:52:35.51 ID:fq8oKpJ+0.net
>>804
日本陸軍の衛生関係に対する米軍の評価もボロクソだしなぁ
間違いや愚行を物が無いのを言い訳に誤魔化すってのは日本の伝統芸

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:53:43.85 ID:sccqRkdp0.net
なんで日本軍ってあんなに手広く戦線広げちゃったんだろうな
真珠湾に一撃加えて一気に防衛ラインsageて東南アジアからの補給ルートだけしっかり守ればいいのに

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:54:29.82 ID:ZyXGpSv90.net
太平洋戦争版の桶狭間合戦

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:55:38.46 ID:QiQMkWEt0.net
>>817
作戦を立てるときの見積もりもむちゃくちゃだったぞ
「我が一個師団は敵の三個師団に相当する戦力になる」という計算で作戦立ててたからな
つまり敵が30個師団で来るなら日本側は10個師団で充分という計算で作戦立てるんだぞ

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:55:48.20 ID:+A+ro6Oe0.net
日本軍機より米軍機の方がカッコええ
F4Uだいすき
戦争の事なんか振り返らなくても大敗したジャップは無能でFAだろ?

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:56:24.03 ID:AcWCYefJ0.net
>>818
補給ルートを守るにはここを取る必要がある
ここを守るにはそこを取る必要がある
そこを守るにはそれを取る必要がある
その繰り返し

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:56:47.78 ID:56hh33AE0.net
どうしたらアメリカとの戦争を避ける事ができたのかを
考えるべきであり
この必敗戦争における戦術を論じても仕方がない

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:58:09.65 ID:nIClZsUr0.net
>>820
事前の見積もりで1個師団の輸送に12万トンの船舶が必要と自分で見積もっていながら
4万トンしか船舶用意しない(出来ない)軍隊だから……

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:58:49.53 ID:fq8oKpJ+0.net
>>820
冷静に数を数えて自分と相手を比較すると絶望しか無いから根拠の無い楽観的精神論がまかり通る
鉄砲や大砲、その弾数からして泣ける程貧弱

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:59:00.18 ID:3r6TcWFd0.net
>>823
その通りなんだけど、必敗戦争で「どう負けるか」も結構重要だったでしょ

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 15:59:43.94 ID:I4SjFA9y0.net
4隻のうち半分魚雷 もう半分を艦爆にできなかったのかな

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:00:35.20 ID:xoPyHq320.net
>>822
大陸の方も朝鮮は対露に必須、朝鮮を守るために満州は必須…という具合でどんどん拡大していきましたね…

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:00:47.06 ID:JHPSve0O0.net
>>295
その割には当時の政治家や軍の上層部は終戦間近になってから
天皇殺そうとしてなかったか?

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:01:18.37 ID:Ow4KBtm10.net
>>812
いなかったではなく
今も持っていないよね
あー空しい

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:01:19.33 ID:++IzUYhS0.net
>>756
空母機動部隊の仕事は基地攻撃にあるんだぞ

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:01:33.02 ID:AcWCYefJ0.net
>>827
数から見てそれでは攻略できない
4隻フルでもあやしいくらい

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:01:36.33 ID:Sg+sQvOM0.net
ジャップってどんだけ無能なんだよwwwwwwwwwwwwカスwwwwww

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:01:43.26 ID:SI0vbckj0.net
>>821
ゼロ戦なんて、グロスター F.5/34のパクリだしな

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:02:51.03 ID:xoPyHq320.net
>>829
まだまだ戦えるのに降伏とかないでしょ、皇太子擁立してクーデター起こすしかない!というの、あちこちで見られる

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:02:58.75 ID:erBNyaNtO.net
ジャップ軍部は米軍機の脱出装置に「卑怯だ」と難癖付けまくってたらしい
雑魚の遠吠え

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:04:03.86 ID:628zOzox0.net
相変わらず良く伸びるスレだなw
明日のオーバーロードは参戦するわ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:04:24.41 ID:r0iOIQrm0.net
でも残念なのは日本の戦闘機でかっこいいのって雷電と飛燕と秋水と震電くらいってとこだよな
秋水と震電は試作だけだし

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:06:54.01 ID:F+rgH6YD0.net
負けるのはいいがせめてもっと善戦して欲しかった
語る楽しみがほとんどない悲しさ

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:07:36.19 ID:56hh33AE0.net
負ける戦争はやったらダメですよ

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:07:36.30 ID:nIClZsUr0.net
秋水がかっこいいってなかなか斬新な意見だな
その面子なら橘花の方が来そうだが

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:08:09.48 ID:MFF+CKHd0.net
>>821
ヘルキャットだな

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:09:46.28 ID:cTodUJBS0.net
>>840
負けるなんて想定外だよきみ
結果負けたみたいだけどそれは運(精神論)が悪かっただけなんだよ

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:09:53.06 ID:56hh33AE0.net
あの段階に至っては
日米開戦しなくても経済封鎖によって別の手順で敗北するんです
日本を不利な状態にしないためには
もっともっと前まで逆算して選択を変えなければらならない

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:10:17.63 ID:r0iOIQrm0.net
>>841
アホか
強いて言えばの話だ
一番好きなのはノーズペイントされたウォーホーク
弱いけどあれが一番第二次大戦って感じだし

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:10:37.20 ID:MFF+CKHd0.net
>>838
震電はいいな
秋水はなんとなく可愛い感じがする

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:11:24.51 ID:9EvP7jRX0.net
お前らなんて二式水戦で十分だよ

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:11:57.41 ID:fq8oKpJ+0.net
>>821
P47一択 

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:13:21.52 ID:rkH4lav30.net
ジャップは飛行機のエンジンを開発する技術なんて元から持ってないしただのコピーエンジンだから
ペラペラ飛行機ばっかりしか作れん
アメリカは防弾込みでペラペラ飛行機と戦ってる 紙風船とサッカーボールが喧嘩してるようなもん

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:15:33.34 ID:fq8oKpJ+0.net
>>845
2次大戦軍用機の話で
最初は日本機に惹かれ
知り始めるとドイツ機に惹かれ
細かいトコまで詳しくなるとアメリカ機に惹かれる

と言われる

イギリス軍機は更に斜め上の変態が惹かれる

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:15:42.44 ID:nIClZsUr0.net
>>847
二式水戦はいい飛行機だぞ
専用機なんて馬鹿みたいに作らず水上戦闘機なんてこれだけで良かった

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:18:51.02 ID:lAuNoptV0.net
>>840
結果的にはこの戦争は負けてよかったと思うよ
アメリカに負けたおかげで先進国に近づくことができた
今自民党がその成果を消し去って戦前に戻そうとがんばってるけど

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:19:14.08 ID:1tK4B6nQ0.net
>>844
人気のハルノートは無論仏印でももう遅すぎるし
国内情勢無視で回避だけならやはり対手トセズまでに何とかしないと
まぁ国の存続を考えると満州以前に国家や社会機構の改革が必須だろうなぁ

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:19:16.22 ID:r0iOIQrm0.net
>>850
そうなん
なんかドイツの戦闘機ってあんまひかれない
ウォーホークとペロハチライトニングが好き
ペロハチは見るからに金掛かってるし

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:20:09.19 ID:NdVvLmxsO.net
>>823
万引きで捕まった奴が万引き行為を全く反省せずに、どうすればバレずに済んだか、
今度万引きする時どうすれば成功するかとあれこれ考えるようなものだからな

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:20:09.84 ID:SI0vbckj0.net
ドイツは弾道ミサイルの先駆けV2ロケットを発射
ジャップは若者をBAKAに乗せ発射
枢軸国、なぜこうも差がついたのか

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:21:16.01 ID:nIClZsUr0.net
>>856
BAKAの方はそもそも碌に発射できないからな

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:23:26.12 ID:yDYXp4WE0.net
蒼龍、沈没

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:24:57.68 ID:XwvDQyQi0.net
>>852
できればアメリカの51番めの州の民になっていたかった
そうしたら俺も今頃はネイティブ英語で金髪ねーちゃんナンパしてたのに

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:25:52.85 ID:Ow4KBtm10.net
>>856
元々ドイツと比べちゃいけないわ

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:31:30.99 ID:Cu5DoQmg0.net
>>852
いや、勝ったほうが良いに決まってるだろ(´・ω・`)
負けた自分を自分で慰めてどうするの

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:33:36.12 ID:UTphHqoR0.net
>>475
450 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/06/05(木) 11:17:16.54 ID:VwgHsDti0 [1/4]
>>441
日本軍の場合は一回こっきりだから事件になってる
アメリカなんてそれデフォでやってるからね
日本軍は敵艦沈めたら武士の情けでその場をあとにするけど
アメリカ軍は日本軍の戦艦沈めたらわざわざその現場まで行って機関銃で溺れてる兵士を皆殺しにしたらしい

らしい

は?

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:34:04.32 ID:VwgHsDti0.net
>>861
アホか
負けてよかったよ
愛国心は人一倍あるけど当時の日本のまま今になったらすげー厳しい世の中たろうし

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:34:27.73 ID:71mSv1Br0.net
この戦いだけなら10回やれば5回は勝ててた
ただしアリューシャン攻略はいらない
つか真珠湾がそもそも間違い、
イギリスだけ相手にすべきだった
五十六はクソ

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:35:00.96 ID:M01P9PsI0.net
兵器の性能が段違いだよな
マシンガン兵一人対棍棒軍団30人みたいなもんだろ

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:38:26.01 ID:nIClZsUr0.net
>>865
実際にはマシンガン兵30人対棍棒軍団1人(参考例、一木支隊)

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:42:58.63 ID:9EvP7jRX0.net
>>864
五十六「絶対勝てないから戦うなって言ったら愛国保守や青年将校が殺しに来るんだが?」

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:43:31.20 ID:Ow4KBtm10.net
アメリカの州にすれば良かったのに的な話って無駄よね
無駄っつーか未だに立場分かってないっつーか
向こうさんはただの奴隷が欲しいだけで新しい国民なんて要らなかったんだよ

勝手に殴りかかっておいて俺らを国民にして選挙権も下さいなんて甘い話が通るはずもない

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:44:55.25 ID:oKjGDGdh0.net
遠い過去の敗者をこき下ろして、ひととき現実逃避をするケンモメンたちなのであった

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:45:42.07 ID:Cu5DoQmg0.net
仮に昔の日本がかなり合理的な国だったとして、勝ってた、もしくはマイルドなうまい落とし所に流れてたら
今どんな情強になってたの(´・ω・`)?

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:46:32.99 ID:suq0RwM90.net
>>869
同じ過ちが現在進行形ですが

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:47:11.45 ID:QqA6QXzz0.net
でもほんとは北海道はソ連、本州はアメリカ、四国は中国、九州はイギリスみたいに分割統治されるはずだったんだろ?
どんな密約あるんだろな
ソ連や中国がただで引き下がるとは思えん
戦争中のレンドリース全部タダにしてやる的なもんかね

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:47:43.67 ID:3N1HRu3E0.net
数で劣るっていうけど、ミッドウェイ基地っつー
不沈空母があるじゃんB-17も飛んで来てたし

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:47:45.59 ID:Cu5DoQmg0.net
>>872
おお、分割統治されてたら今ごろどうなってたんだろうな

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:50:07.56 ID:DFxXWGIN0.net
未来のある若者を殺したのはマジで糞
特攻は作戦考えた馬鹿にやらせるべきだった

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:53:13.65 ID:AcWCYefJ0.net
>>864
ミッドウェー作戦は10回やっても10回失敗するよ
機動部隊が待ち伏せていた時点で作戦の成功の見込みはない
機動部隊との戦闘で自分の損失より相手に損失を与えて勝利とかならあるだろうが
珊瑚海海戦もそうだが、目的を達成できず作戦に失敗すればそんなものは勝利とは言わない

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:57:46.83 ID:yDYXp4WE0.net
>>864
事前のシミュレーションでも的に機動部隊が居た場合負けるって結論出てるよ。
見なかった事にして強行したけど

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 16:58:27.96 ID:hXm1rzVo0.net
>>872
戦争で弱ったイギリスと中国がやる気なくて、ソ連も道連れにして撤退した

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:00:02.44 ID:71mSv1Br0.net
>>876
ミッドウェー作戦自体すでに負けルートだとは思うよ
空母喪失しつつの大敗は避け得たという意味
一時的な戦術的勝利は可能だったでしょ

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:01:44.57 ID:ivrXa0L00.net
天がアメリカに味方したのだ。日本の侵略を、天が許さなかったのだ

立場が逆なら、ウヨク=カルトはこういってたのが確定的なぐらい、凄い負け

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:02:51.05 ID:71mSv1Br0.net
>>877
戦後の防大かどこかの図上演習ではいい勝負だった。うろ覚えだが

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:02:51.80 ID:ZSmtjICY0.net
>>875
若者が生活苦になっても無視し、税金を巻き上げ
自分は蚊帳の外で金持のための政策をし、法人税を下げたので足りない分をまた税金で取り
出生率がたりない、若者の自殺が増えた、結婚しないと嘆く不思議な国家がアジアにあるらしい

何も変わってない

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:06:13.06 ID:sEfDSSSk0.net
>>130
あれは山本が悪い
敵いるのに教えなかったから

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:07:08.91 ID:WKKXoxuo0.net
>>836
>ジャップ軍部は米軍機の脱出装置に「卑怯だ」と難癖付けまくってたらしい
>雑魚の遠吠え

雑魚つーかキ○ガイ

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:08:48.92 ID:ivrXa0L00.net
>>881
その演習、史実のミッドウェー前の演習でやらかしたサイコロ誤魔化し以上の手で日本側を贔屓したのか?w

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:09:20.21 ID:idHW6eTH0.net
>>884
一番大事な「部品」はパイロットなのに、使い捨てしちゃう国ですから

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:11:24.44 ID:b34ik5Hc0.net
連合国が手を下さずとも自分たちの戦艦の重みで勝手に潰れただろう国
それが大日本帝国

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:12:22.73 ID:TpIk1niw0.net
こいついつもドッグ入りしてんな
https://i.imgur.com/hnpvNdg.jpg

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:12:23.14 ID:ZSmtjICY0.net
>>884
零戦の背面防弾版取り付けを軍に申し出たところ
源田実(サーカス飛行で実戦経験なし)が機動性が落ちるとして却下
パイロット守れず

ちなみに特攻命令を出したのは源田実だが
本人は一度も実戦にいかず、遺族からの批判も完全スルー そのまま天寿を全う

これが日本の姿 いまの総理大臣そのもの

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:12:24.05 ID:ivrXa0L00.net
負けた後も酷かったな
これだけの大敗なのに、責任取った幹部は皆無
将兵は敗戦糊塗のため監禁同然の扱い
さすがにいくらかの戦訓は引き出したようだが・・・

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:13:35.59 ID:71mSv1Br0.net
>>885
いやw 米軍側にも細かいミスはあったって流れだった

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:17:13.92 ID:ZSmtjICY0.net
>>891
仮に天才的な指揮を発揮して机上の空論で勝利したとしても
その人が指令に付くことはまず無く
いざ実戦となると全然関係のない勉強をしてエリートで卒業した上官どのが作戦指揮をお取りになられるので



  ム   ダ  



完全に    ム     ダ



鼻くそ以下        ム                 ダ

まじめに戦う気があるなら心神なんてゴミ作らずに普通にアメリカから輸入してるわ

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:17:51.57 ID:wI+JNn7/0.net
>>891
誰の発言だったか
「ミスというのは両軍にある、より多くミスをした方が負ける」って
たぶん自軍のミスを認められない国には卓上演習ですらハードルが高いんだろな

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:18:09.61 ID:WKKXoxuo0.net
ドイツ兵「ほれ37mm対戦車砲や!!」

Tー34「誰かこの戦車ノックしたんけ?www」

ドイツ兵「あかん全然効いてへんわこれドアをノックしてる様なもんやん
ドアノッカーはポイで
どうせだからシナ土人共に売ろうッと」

シナ土人「ドイツから貰った大砲で倭猿をぶっ殺すアル!!」

ジャップ「この最新鋭兵器の97式中戦車チハがそんなので・・・」

シナ土人「ほれ」ドーン

ジャップ「ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」



ドイツ兵「ジャアアアアアッッッッッッッップウウウウウウウウウウウウウウウwwwwwwwwwwwwwwwww」

ソ連兵「ジャアアアアアッッッッッッッップウウウウウウウウウウウウウウウwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

中国兵「ジャアアアアアアッッップウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウwwwwwwwwwwwwwwww」

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:21:31.99 ID:kSCv/IBv0.net
日本はミッドウェー海戦で、なけなしの空母を四隻沈められました。
対して米海軍側が失った空母は一隻だけでした。
その一隻は珊瑚海海戦で大破した「ヨークタウン」です。
応急措置だけで満身創痍のまま海戦に参加した空母です。
そして日本の空母群に強烈な一撃を与えて沈んでいったのです。
それに比べて、同じ珊瑚海で戦い無傷だったにもかかわらず
瀬戸内海でのんびり休養していた「瑞鶴」。
ミッドウェー海戦は戦う前から既に負けていたのです。
             i!
        ___ノ;}
      ,  ´: : : : : : : : `ヽ、,_ _
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  /: : : : l : : : 八 : : : : ./: .ヽ_ : ヽ: : |  
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  l: :「ヽ: :| :ノ:::TT:::::::::::::::TT::::::i: |: : ::j
  ヽ:ヽィ: : :|:::::::U:::::::::::::::::U:::::::|: | : :,'  
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     ヽrケ、=‐-t--r-ァ:イ/
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       /  ,'个-`_8:、`、
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896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:21:51.20 ID:3N1HRu3E0.net
その猿の支配下にあった劣等人種がいるらしい

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:23:08.30 ID:WKKXoxuo0.net
ジャップ
「メレヨン島に6400人の兵士を送り込むぞ!!」

アメリカ
「あんな島いらねーし艦砲射撃で基地機能潰して後はスルーしよ」

ジャップ
「あれどうやってメレヨン島の連中に食料とか水とか送ればいいん・・・」

アメリカ潜水艦
「よろしくニキーwwww」

結果
メレヨン島に送り込まれた日本兵6400人中4000人以上がアメリカ軍と一回も戦闘しないまま
餓死そして病死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




ジャアアアアアッッッッッッッップウウウウウウウウウウウウウウウwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:24:18.56 ID:ivrXa0L00.net
瑞鶴は、空母自体は無傷でも航空隊が珊瑚海海戦で壊滅状態じゃん
しかも珊瑚海海戦の結果をみて、

「妾の子(瑞鶴ら五航戦への罵倒)でも米軍に勝てるんだから、俺らなら楽勝」

と馬鹿なこといってたのが当時の日本海軍空母部隊
勝因なき勝利あれど、敗因なき敗北なし

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:32:06.58 ID:BFvXL6ho0.net
>>882
むしろ酷くなってないか

生き残れば戦争が終わるが
アンダーコントロールはこれからも人を変えて続いてくぞ

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:35:39.84 ID:fRP7REox0.net
ガダルカナル島の戦い
ジャップ『もうすぐ飛行場できる!』
アメリカ『サンキュージャップ あとは貰うわ 食料とアイス工場もな』

ジャップ『飛行場をトリモロス!たぶん2000人くらいじゃねーの 弾ちょっとでいいや 夜襲するし』
アメリカ『おいジャップが攻めてきたから掃射したが鉄条網に引っかかって全滅してるぞ!白兵戦とかバカだろ!』

ジャップ『もう一回同じ作戦でいくわ ジャングル抜けていく こんどは重装備!でも餓死してる・・・重くて動けない』
アメリカ『おいジャップがまた鉄条網に引っかかって死んでるぞ!あいつらまた同じところから来た!』

ジャップ『もっと重装備にした! でも輸送船全滅 支援なし 制空なし でも艦砲でこわす! 餓死凄い…装備重い…』
アメリカ『またジャップが同じ丘で引っかかって死んでるぞ! しかも第一飛行場だけ壊していきやがった!』

ジャップ『飛行場こわしたのに飛行機とんでくる!なんで!玉砕失敗なんで!同じ作戦3回もがんばったのに!』
アメリカ『ジャアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwww』

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:37:08.29 ID:Y9bt0xyU0.net
>>8
そりゃ空母を原発に置き換えると納得するだろ

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:39:08.53 ID:oBFVjyGg0.net
ID:gu8Q+W+N0
↑肥溜めと罵倒する板に呼ばれもしないのにやってきて高尚垂れる軍師様

ID:rQeYHUj+0
◯◯人になれないことは可哀想
という発想が出てくる時点で手遅れだな
太平洋戦争で日本は植民地を白人から開放して感謝されたという
戦争論史観を鵜呑みにしているのも相当に酷い

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:41:35.95 ID:oBFVjyGg0.net
艦これやってる連中はすべからくクソウヨだということが再確認できたし
そんな連中が崇拝している偶像が轟沈するは下品だけど痛快と思わずにはいられないね
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの理論で艦これ豚が韓国製品や韓国人芸能人や韓国人スポーツ選手を
中傷罵倒するのと似た心理

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:42:51.95 ID:Ow4KBtm10.net
今も中華に媚び売るオージーに親日認定した挙句
最新の潜水艦売っちゃおうってとってもかっこいい首相が居るらしいね

いやー今も昔もいい国だなー(棒)

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:42:57.06 ID:fRP7REox0.net
戦艦空母を含む米機動艦隊を撃沈!敵機多数襲来するも日本軍の大勝利にて終結!
現実 全艦隊壊滅

原発はアンダーコントロール 安心安全大丈夫 風評被害 問題なし 汚染水は漏れてない
現実 人類史上最大の原発事故

国のため、未来のため、守るために華々しく散っていった英霊たち!
現実 強制的に特攻死 誰も責任は取らない 戦後も蚊帳の外で普通に生活

若者が子供を作らない!アベノミクスで好景気!
現実 増税で死ぬしかなく、労働環境は一気に劣悪に、だがお構いなし

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:43:46.26 ID:ivrXa0L00.net
艦これとか萌え豚相手のゲームと、史実をごっちゃにできる時点でお察しだろw
普通に気持ち悪いレベルだわ、艦艇を擬人化とか

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:47:50.72 ID:3sboEpZ2O.net
施設壊れた水困ったみたいな暗号に釣られたんだっけか

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:48:03.32 ID:AcWCYefJ0.net
宇垣纏は真珠湾の時も図上演習を操作して悪い結果は修正していたから
ミッドウェーに始まったことじゃないんだよな
この時の連合艦隊司令部は黒島亀人、宇垣纏と特攻の指導者になる人たちだしな

>>889
源田実は参謀としての実戦経験は最も豊富な人材だよ
ミッドウェー海戦の判断では擁護できない面は多々あるが
零戦に防弾装備を取り入れたのも源田だし、一度も特攻の命令をしたことはない
よく調べてみた方がいい

ミッドウェー海戦に最も反対していたのは、山口多聞と源田実だしな

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:48:12.06 ID:4QnCt/cm0.net
>>850
アシンメトリーなイタリア機を経てドボアチンD520
今はイリューシンが好きです
雷電は変わらず好きです

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:52:45.21 ID:4toHz3tu0.net
てす

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 17:58:34.89 ID:7iNSKM2ji.net
日本は米軍の物量で負けたとか言う奴がいるけどエセックス級やF6Fが現れるのは1943年からだしその前の段階で太平洋戦線の大勢は決まってたよね

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:01:11.10 ID:V/+owShj0.net
>>893
防衛大の初期の学生は戦史の授業やらで戦争経験者の教官相手に旧軍のやり方を大いに追及したそうだが

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:01:55.99 ID:wI+JNn7/0.net
>>907
情報戦はバカ丸出しだよね
おれが思うに 海軍の金曜はカレーライスが伝統 って触れ回ってたみたいだけど
出撃前の艦船にカレー粉などをどれだけ積むかで大まかな作戦日程ってばれるよね
だって艦船の食料倉庫って限度があるし保存も効かないし
カレー粉など5回分積んで作戦は9週間ってのは日本軍に気質からしたら無いしな
あくまでおれの妄想だけどね

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:05:54.42 ID:AcWCYefJ0.net
>>911
物量というのは資源や工廠の補給関係を言うのだと思うが
個人的には確かにガダルカナル島での無駄な戦いで大勢は決したと思う

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:09:04.37 ID:wI+JNn7/0.net
>>912
おれスゲー自慢コーナーだったことは容易に推測出来るな

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:23:50.14 ID:12JAZuOn0.net
ミッドウェーもガダルカナルみたいに夜中に戦艦で艦砲射撃してぶっ壊してりゃよかったんじゃね

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:24:54.59 ID:pJ3qyYY20.net
日本人が兵站の重要性を最後まで理解できなかったのって謎すぎる
日露の時既にドイツの御雇外国人から散々馬鹿にされたんだろ?

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:28:52.46 ID:nIClZsUr0.net
>>916
それに使えそうなのって金剛級4隻だけだけど
夜襲をかければ当然その襲撃部隊の撃滅に敵機動部隊が現れるというのが想定される
そうすると当然その迎撃に日本の機動部隊が出撃するわけだけどその護衛戦艦できるのも金剛級しかない

金剛級が最低6隻とかないと無理だな

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:32:42.20 ID:fRP7REox0.net
石油が欲しくて戦争はじめて
石油がなくて軍艦動かせず海戦して
しまいには轟沈とか
池沼でも戦争しないレベル

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:34:55.95 ID:pniuwhav0.net
護衛戦艦ってなんだよ
護衛は巡洋艦の仕事だろ

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:35:27.17 ID:VT5gj1TF0.net
>>918
天城型が完成していれば丁度良かったな
そしたら今度は空母が無くて負けてたか

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:35:43.75 ID:4QnCt/cm0.net
>>913
スパイスを甲板に植えるか・・

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:35:51.25 ID:YMueFoB00.net
>>919
アホか
連日アカヒ新聞が「腰抜け東條!勝てる戦争なぜやらぬ!!」と書き立て国民を煽りに煽ったわけだ
開戦しなかったら暴動で国が滅んでたよ
つまりアカヒが全部悪い

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:36:12.70 ID:AcWCYefJ0.net
>>916
飛行場の復活は早いし、空中退避されて航空戦力も残ったままになる
それに夜だと戦果の確認が困難

その状態で攻略部隊が上陸するのは自殺行為

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:37:07.48 ID:y4bUN2d00.net
Uボート 1500万トン
アメリカ海軍 532万トン
イタリア海軍 160万トン
日本海軍 100万トン

日本海軍島国やのに通商破壊と対潜防御軽視しすぎやろ

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:37:53.53 ID:pniuwhav0.net
>>923
知ればしるほど朝日が好きになるよね
今も同じ手口を使ってるのにどうして安倍が好きになるの?
騙されてるって自覚、ないの?

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:41:46.09 ID:4QnCt/cm0.net
>>900
手塩にかけた飛行場姫NTR描写おねげぇしますだ

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:43:36.55 ID:nIClZsUr0.net
>>921
伊勢級を半端な航空戦艦にするくらいなら3番4番主砲とっぱらって
駆逐艦の機関流用増設して30kt出るくらいに改造しちゃえば良かったのに
そうすれば金剛級6隻、扶桑級もやれば金剛級8隻
>>924
まあミッドウェーは狭いからやればかなり効果はあったとは思うけどね
いきなり上陸はともかくミッドウェー周辺での機動部隊決戦が幾分か有利にはなると思うよ
幾ら滑走路補修能力が高くても燃料タンクや給油車吹き飛ばせば運用能力がた落ちだし

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:45:52.76 ID:q7LbJ49z0.net
爆走のまま発進しようよ
なーにぃ換装じゃあああああ

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:53:56.95 ID:kESxKA6e0.net
太平洋戦争の頃のアメリカってどれくらい文明進んでたん

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:54:57.44 ID:zBIXuwxB0.net
>>160
ジオンのモデルは大日本帝国プラス第三帝国
戦況が詰んでたけど暴れまわったビグザムとおそらく実戦投入しても使い物にならなかった粗大ゴミのマウスを重ねるとかおかしいだろ
マウスはガンダムで言ったらアッグとかゾゴックとかそのへん

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:55:44.20 ID:CroqJcl+0.net
>>928
そんな本格的な空母にしてる時間がないだろw
そもそも艦載機がないじゃん

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:58:49.36 ID:nIClZsUr0.net
>>932
空母にするんじゃなく砲力3分の2で速度上げた戦艦にするの
空母にするよりは余程簡単だと思うよ
イメージとしては主砲くり貫かないコンテ・デ・カブール級(伊)

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 18:59:27.67 ID:yDYXp4WE0.net
>>930
もうエンパイアステートビル建ってました

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:00:27.57 ID:EiARtia20.net
>>378
暗号表を陸伝いに共有できたから解読されてないことになってるな

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:00:41.21 ID:tQkdbqDb0.net
>>931
E-100とかもそうだけど、なんであんな無茶な重さの戦車作ろうとしたんだろうな
ヤクトティーガーくらいでも既にヤバくなってんのに

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:02:45.00 ID:KA41vFCT0.net
ミッドウェー戦終了直後の南雲司令官の感想
「戦争は計算通りには行かないものだよ」
ちなみに、大和に出向いて山本長官に報告するのを拒否

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:03:10.33 ID:BShacsAu0.net
>>930
国民が自家用車を持ってたよ

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:07:20.66 ID:GqCzQrnN0.net
>>936
つ 戦艦大和

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:09:09.54 ID:zBIXuwxB0.net
>>318
米軍の調査では山口多聞と言うことになっている
彼が死んだのはでかい

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:09:25.09 ID:nIClZsUr0.net
日米差の一番顕著な部分
昭和15年度年間自家用車生産台数

米国376万台 日本千台

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:10:48.40 ID:SRLC4cjh0.net
>>709
仮想敵国なんだから対米戦の構想練るのは当たり前だろ

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:10:52.53 ID:OkL5GWhL0.net
数でも質でも相手の方が劣っていたのに有利なはずの側が大敗した希有な海戦

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:11:52.20 ID:CroqJcl+0.net
>>939
関係ないだろそれはw

日本
大和:1937年起工、1941年就役
武蔵:1938年起工、1942年就役

アメリカ
ノースカロライナ:1937年起工、1941年就役
ワシントン:1938年起工、1941年就役
サウスダコタ:1938年起工、1942年就役
インディアナ:1939年起工、1942年就役
マサチューセッツ:1939年起工、1942年就役
アラバマ:1940年起工、1942年就役
アイオワ:1940年起工、1943年就役
ニュージャージー:1940年起工、1943年就役
ミズーリ:1941年起工、1944年就役
ウィスコンシン:1941年起工、1944年就役
イリノイ:1945年1月15日起工、8月12日建造中止時で22%が完成
ケンタッキー:1944年12月17日起工、1947年2月17日建造中止時で72.1%が完成

もし、万が一日米開戦が遅れて日本海軍が改大和型だの超大和型だの作ってたら
モンタナ級戦艦も作られてただろうし、大和だけ叩かれるのはおかしい

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:12:03.91 ID:tQkdbqDb0.net
>>939
大和は一応動いてたろw

マウスとかe-100は移動できたかも怪しいレベルなんだし

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:13:22.47 ID:CAF5fMXs0.net
>>930
カラー写真で見る、1940年代のニューヨーク
http://www.sircus.tv/2012/03/1940.html

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:14:41.31 ID:tQkdbqDb0.net
>>944
大和は実践で成果あげてないからね

金剛級はストロング金剛が脳裏に浮かぶのでなんかイメージ悪い

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:14:50.93 ID:BShacsAu0.net
航空巡洋艦がソ連にあったな
今はどうなったのか知らないが

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:16:59.39 ID:Ax8YJ1zv0.net
遊就館で得た知識www

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:19:28.20 ID:GqCzQrnN0.net
>>940
以前のWikipediaにあった大食漢のエピソードは消えてる、どういう基準で編集してるんだろ

> レイトンは「彼は既に戦死しているから安心だ、ヤマモトに代わり得る人物は日本には
> 他にいない」と返答したという話もある。だが、アメリカ側の記録にこの時多聞の名が挙
> がったというものはなく、信憑性が薄い説である。

> 山口は、真珠湾攻撃での反復攻撃の意見具申説、ミッドウェー海戦の即時攻撃の意見
> 具申説で高く評価されることがあるが、前者の意見具申はなく、後者もアメリカの資料と
> の食い違いから虚構だったとする指摘もある。          (山口多聞 - Wikipedia)

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:21:31.91 ID:nIClZsUr0.net
>>948
キエフ級かな
四番艦のバクーだけが今でもインドで普通の空母に改装されて現役

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:25:19.83 ID:KOItWM/b0.net
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/160/2014/f/c/fc81da2ae472d334c6aa5ed1009f98cf159ac04f1396762918.jpg

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:27:09.46 ID:zBIXuwxB0.net
>>945
大和は戦艦と言うカテゴリが死んでただけで戦艦としては傑作ではあったからな
マウスとかは戦車としてゴミ

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:30:07.41 ID:hXm1rzVo0.net
ちゃんと戦果を挙げたのに飛行機数機を落としただけの大和と一緒にされるビグザムかわいそす

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:32:34.63 ID:BShacsAu0.net
>>951
懐かしいけど現役なんだ
しかも、普通の空母に改装されて印度所有とは

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:32:38.49 ID:GqCzQrnN0.net
>>953
マウスは試験的に造っただけだろ、大和が傑作かなんてわからないじゃない

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:33:04.84 ID:pJ3qyYY20.net
日本もオイ車とかいうマウスのパクリ戦車作ってたよね

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:33:28.63 ID:dqS8v+CEi.net
ジャァァァァァッッップ

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:33:44.76 ID:nIClZsUr0.net
大和が傑作……う〜ん、後2〜3kt早くして
巡洋艦流用副砲全廃して高角砲を全部シールドつけた砲塔型にすれば何とか

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:34:12.03 ID:vFQuG9CB0.net
パシフィック見てすげーと思ったのはFVKとかいう水陸両用戦車兼トラックみたいなやつ
あれに兵士何十人も載っけて上陸して戦争おっぱじめるやがるんだから

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:34:20.78 ID:zBIXuwxB0.net
>>956
まあ確かにね
戦艦自体お役御免だしその強さを語るのもナンセンスだしね

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:35:31.87 ID:7dDxz0MB0.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401955692/
おもふく

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:36:43.85 ID:7dDxz0MB0.net
すまん真逆の勘違い

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:37:39.45 ID:GqCzQrnN0.net
ナチス軍や日本軍に共通する傾向として、戦闘機に大口径機銃を搭載
しがるとある評論家が書いてた。
それとか、馬鹿でかい戦車/戦艦を作りたいというのも、無傷のまま
敵をバタバタ倒したいというアウトレンジ攻撃欲求に通じるんだろう。

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:40:42.20 ID:1UNc6PaD0.net
軍港付近に住む民間人すら、「次はミッドウェーってとこ攻撃するんですよね?」と知っていたという嘘のような本当の話
数字上の艦艇数や頭数以外、全部アメリカに負けてたんだから当然の結果とも

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:49:27.54 ID:lFX8HQ8O0.net
>>965
ソースよろ
適当こいてんじゃねーぞらコラ

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:52:04.37 ID:o7sfZxTB0.net
>>964
限られた資源で戦ってたから大口径で叩き落とすしかなかったとか
ブローニング鬼のように積んでた米英と真逆みたいな

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:53:43.17 ID:pf0mnk3G0.net
>>964
戦闘機に大口径機銃って爆撃機を
落とすための装備なんで

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:53:43.19 ID:tQkdbqDb0.net
>>967
シュトルムティーガーなんかもそうだけど
駆動系が故障して動かなくなったら壊して捨てるほうが勿体無くね?

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:54:35.74 ID:1UNc6PaD0.net
「ミッドウェー」という本
当時の現役幹部だった、淵田美津雄と奥宮正武が書いたもの
他にも源田実の体調不良とか、主力艦隊との連絡不備とか泣くに泣けない「ダメ面」が上げきれないほど多かったわけだw

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:54:40.11 ID:pYPtiZZI0.net
>>965
米空母艦隊をおびき寄せるためにわざと情報を民間に漏らしてたっていう話しもあるよ

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 19:59:42.81 ID:DXFoPlUh0.net
こういうスレではかならずアサヒガーアサヒガーってわくよな

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:00:56.76 ID:gU9VheCd0.net
どう分析してもアメ公の運が良かっただけの戦闘

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:02:00.38 ID:lFX8HQ8O0.net
アサヒの検索結果1件

おめーだけじゃんボケ

972 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/06/05(木) 19:59:42.81 ID:DXFoPlUh0
こういうスレではかならずアサヒガーアサヒガーってわくよな

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:02:11.05 ID:yDYXp4WE0.net
>>952
GF主力入れるのはどうかな‥.

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:02:28.49 ID:1UNc6PaD0.net
実はミッドウェー前のインド洋でも、英軍相手に同じような奇襲を食いかけてこのときはまさに「運よく」はずれてくれた
勝った勝ったと浮かれて、経験から学ばなかったんだからやらかしたのも当然

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:02:56.74 ID:JHPSve0O0.net
>>971
攪乱作戦にしてもちょっと稚拙でないかね
その民間の噂になっている場所も一応チェックするぞ

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:05:00.48 ID:eX3yGEDn0.net
宇宙戦艦ヤマトで敵のモデルがナチスなのは分かるが
味方のモデルが日本軍っておかしくないか?

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:05:45.50 ID:SRLC4cjh0.net
>>973
緻密な計算により的確に兵器換装のタイミングで飛来した
運だけではないだろ

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:06:25.48 ID:nIClZsUr0.net
つか艦隊防空を直援戦闘機オンリー、それも一度飛び立ったら後は搭乗員に丸投げ
こんな防空体制で何度も上手く行くわけがないんですよ
日本機動部隊の護衛の駆逐艦軽巡なんて事実上いても居なくても同じだろ

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:06:58.62 ID:tQkdbqDb0.net
>>976
マレー沖海戦みたいな戦果をあげても
それがその後の作戦行動に有効に活用されてないあたり
なんともいえんくらいのマヌケさがあるな

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:07:06.12 ID:FLfhJnar0.net
>>2
いまいちいいドキュメンタリーもないからね・・・

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:08:36.55 ID:pf0mnk3G0.net
>>980
防空艦っていなかったからな
守りなんか考えず攻撃しろと言う
わけのわからん理屈で

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:34:25.15 ID:JHPSve0O0.net
まあモントゴメリーみたいな無能もアメリカにはいたから(震え声)

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:37:29.25 ID:f9HMeuuc0.net
>>983
一応空母の直援用の対空艦として秋月型があったよ
もっともその他日本の主だった駆逐艦の主砲は対艦向きで対空は苦手だったけど
末期の松型になってようやく89式12.7cm高角砲を主砲に据える様になったがすでに時遅し状態

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:42:04.90 ID:ILPTjkZO0.net
>>985
時すでにお寿司だろ

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:42:52.55 ID:gDcmKMPh0.net
>>1はだいぶ間違ってる

ミッドウェーは当初の構想に入ってない作戦だったし、目標は最初から占領より敵の空母
米の空母からB-25の爆撃で釣り出された格好

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:44:58.64 ID:b34ik5Hc0.net
正直高角砲や機銃だけが幾らあってもダメなんよね…

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:46:20.17 ID:gDcmKMPh0.net
>>985
苦手つか、高射砲じゃないから>普通の艦隊型駆逐艦の砲塔

角度が付いたまま装填できないし、空中目標に連動する射撃指揮装置が無い
実質役に立たん

あのお馴染みの25mm三連機銃も、重すぎて機械でしか動かせないから追従できなかった
一基だけの人力で回す方が役に立ったそうだ

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:56:31.26 ID:xJvlYOKs0.net
しかし日本は燃料大切にしなきゃいけないはずなのに
あそこでゾロゾロ後ろついてきて帰ってただけの戦艦はなんなの?
浮かせとくだけ無駄だしどっかに座礁させとけよw

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 20:57:42.70 ID:Cu5DoQmg0.net
>>985,986
時すでに時間切れだと思うが

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 21:03:20.95 ID:gDcmKMPh0.net
>>990
本気で島の占領を狙うという陽動用だから大げさになったんやで
アリューシャン占領もやったし

まあ全部バレてて狙い通りに空母決戦してきてくれたけど

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 21:10:02.79 ID:T/AEheNx0.net
>>990
まだあの時はマシだよ
日本に必要な石油をある程度占領した蘭領インドシナから持ってこれたから
末期には制海権奪われて本土に油がほとんど中でひねり出した海上護衛計画の7000トンの燃料を、大和特攻で4000トンも持っていったりしてる

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 21:33:24.96 ID:jjTKt6Z10.net
>>472
無能すぎて泣ける

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 21:37:19.19 ID:G7CvSBna0.net
蒼龍ちゃんの命日なの?

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 21:39:02.57 ID:Ibjmm9100.net
>>552
戸締りの短小ポエムってもしかして
韓国人のちんこのことじゃなくてチハを貶めるものだった?

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 21:39:26.54 ID:PXTBRpGxO.net
 

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 21:42:38.12 ID:UdVO9E060.net
>>22
そういや、ミッドウェーで蒼龍を爆撃したアメリカ人パイロット(ちなみに爆撃後に怒り狂ったゼロ戦で半数が撃墜)
が自分が爆撃したのが名前から龍穣クラスの小型空母と勘違いされて、そんな訳ないとえらく怒ってった逸話があったな

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 21:44:19.58 ID:fq8oKpJ+0.net
>>993
マシでもないぞ、石油が原因で南方侵略で石油取る戦争仕掛けといて開戦時から給油タンカーも足りないので
輸送タンカー引き抜いてくのは被害が出始める前から

需給バランスが狂っとるから計画100%うまくいっても資源は枯渇する

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/05(木) 21:47:35.26 ID:9WgvmEGl0.net
1000なら次の戦争でも負ける

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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