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四国「四国新幹線の総事業費は1兆5700億円、経済効果は169億円です。十分に採算が取れます」
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:08:24.78 ID:esk55bXl0.net
- >>66
バカはどっちかな
東日本 西日本 東海は民間としてちゃんと自立してるけど
JR四国は税金で作ることになるだろ
現状でも税金で赤字補填してるんだから
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:08:25.68 ID:ZfvGEHkP0.net
- 四国はまず高速を一周させろ
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:09:12.50 ID:KMe05EGz0.net
- 死ね 土建自民
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:09:48.79 ID:4eiMGjJF0.net
- なめてんの?
四国の過疎化が進むだけ
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:09:49.55 ID:ZqxEqiG/0.net
- 神戸に路線集中させるなよ、地震忘れたのか
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:10:16.47 ID:J61909R10.net
- ジジババしか居ない島に高速鉄道敷く意味がわからん
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:11:27.21 ID:le4E0hso0.net
- 税収がいくら増えるのか試算してみろ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:11:33.30 ID:YOWQHOU60.net
- 中古の小田急ロマンスカーでも走らせろ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:11:43.60 ID:LizWdKQn0.net
- >>107
一定の需要はあるのは本当だろうけど、今の時代は、事実上、時速90km/hぐらいの高速バスと、時速260km/h以上の新幹線しか作れなくて、その中間がないから、そういう需要は拾われにくいな
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:14:12.83 ID:wr0SPcta0.net
- >>14
パンタグラフすら付いていないように見えるんだけど
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:14:37.41 ID:zd1wgwBp0.net
- >>107
バスの本数増やせばオッケー
一兆円かからん
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:15:36.84 ID:WUlEzu3r0.net
- 四国ってJR路線全部赤字だから無理だろ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:16:01.53 ID:D3811FaJ0.net
- 四国の島民が流出するだけだろ
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:17:18.20 ID:c5SVI7LO0.net
- >>1
四国に新幹線を作るのならば
是非四国宮崎県間の大橋建設も検討して欲しい。
四国大橋は1本は九州と繋げるべきだったと今でも考えている。
国土計画的にもそうするべきだったと。
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:17:18.36 ID:CCfUT6T00.net
- 思わずスレタイ二度読んだわ
しかもそもそもこのいつもの「経済効果」ってどうも眉唾臭い
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:17:28.90 ID:lxS6mRdv0.net
- いらんだろ
四国は衰退するだけだし
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:17:35.67 ID:/RN759vF0.net
- お遍路に沿って鉄道作ればええやん
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:18:20.49 ID:ZfvGEHkP0.net
- 淡路から徳島いってその後愛媛行こうと思うと一度高速降りるのがだるい
もうつながった?
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:19:38.86 ID:G9yO+Plw0.net
- 関空ー松山にLCCが飛んで交通環境劇的に良くなったわ。
LCCで充分杉。
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:20:26.28 ID:XALjrBAci.net
- 高知から岡山の特急時間かかりすぎワロタ。。。
高知発の飛行機高すぎだし、県外出るのだるすぎ
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:20:53.48 ID:ARPxaQbC0.net
- 高知は既存のルートと変わらん
他の三県のプランだろうな
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:22:39.91 ID:Qrh2CNes0.net
- 何故明石海峡大橋を鉄道橋にしなかったのか…
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:24:05.01 ID:kAw6/mus0.net
- 予算がないから
採算が取れないから
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:24:15.50 ID:t/OiHNp60.net
- >>107
バスより遥かに高額になる運賃を払うやつはその中にどれだけいるんだ
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:25:48.98 ID:ZfvGEHkP0.net
- >>132
時間と快適さをとる人は結構いるだろ
全体の6割くらいはいるんじゃね?
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:26:07.85 ID:HKOHIoa50.net
- 税金の補填なしで採算取れる事業者になってから言えや。
国から一切の資金無しで県民の税金で補填するってんなら好きにしろや
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:27:10.10 ID:U+y4yqKl0.net
- 新幹線建設は税金投入されたから
全国に作らなきゃみたいになったんじゃね
四国に新幹線なんて現地人でも無理ってわかる
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:28:04.91 ID:LschdVKW0.net
- うどん県民たけど高松にジェットスター乗り入れてて8000円ぐらいで東京往復できるしいらない
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:29:22.88 ID:Wc2wQhqW0.net
- >>132
神戸・大阪以東への速達性が高ければ話は別だろ。
四国土人って未だに関西がゴールになっているよな。
日本全国探してもそんな地域は四国と鳥取くらいだ。
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:29:40.21 ID:Blk+RoVN0.net
- はりまや橋見学ツアーが捗るの?
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:29:55.14 ID:fv82+gIE0.net
- 松山・高知・徳島が離れすぎ、特に高知
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:30:41.68 ID:bpkqGrVd0.net
- 塩崎が総理になったとしても無理だろ
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:30:46.18 ID:D+S25wNM0.net
- 四国民にはかわいそうだが、これはあかんわ
現状で満足してくだされ
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:31:24.46 ID:ARPxaQbC0.net
- バス並の料金で四国の飛行場を繋いで欲しい
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:32:26.41 ID:85dBoZt10.net
- 海上橋は運休多過ぎて新幹線には無理
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:32:36.26 ID:twvHFHew0.net
- 新幹線使ってまで急いで四国を移動して何があるんだよ
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:32:53.43 ID:N+ANzUUu0.net
- 169億円って取れないってことだろ
アホが
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:33:38.70 ID:N+ANzUUu0.net
- 三大いらない新幹線
北海道新幹線
北陸新幹線
九州新幹線
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:34:34.06 ID:fq4dKk0z0.net
- >>14
> http://news.mynavi.jp/news/2014/03/13/529/images/001.jpg
これが1兆5700億円か!
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:35:54.93 ID:LschdVKW0.net
- うどん県民だけど約1時間で岡山に出て山陽新幹線に乗れるし1兆5700億もかけていただかなくて結構です
愛媛と高知には悪いが
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:36:04.75 ID:eWvCiXEd0.net
- 新幹線とかいいから普通の電車通せよ
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:36:34.93 ID:2EPwwZj6O.net
- あれば便利になるんだろうけどなぁ
まぁ色々無理だよね
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:36:40.39 ID:Wc2wQhqW0.net
- >>146
北陸新幹線はリニアと同じく東海道新幹線のバイパスとしての機能もあるし、
東京中距離圏に入る長野までの区間は経済効果が大きいでしょ。
軽井沢辺りとか新幹線開通で人口が更に増加しているし。
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:37:18.83 ID:t/OiHNp60.net
- >>137
東京-広島が飛行機と新幹線の境目だから
東京-高知を結んだところで、飛行機といい勝負になるだけだから、新幹線なんていらないね
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:37:43.22 ID:ua33L0CC0.net
- 制限速度無しの四国環状アウトバーン作れよ
そっちの方が人が来るぞ
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:37:51.96 ID:EpdfnksN0.net
- >>9
豊予海峡に橋かトンネル作るんだろ多分
宮崎まで一直線やで
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:38:54.07 ID:HjvkoBr40.net
- > 四国4県とJR四国は着工事業費は1兆5700億円を見込んでおり、採算は取れるとしている。
実際は、これの10倍になります
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:41:32.67 ID:rHReRrMO0.net
- 四国と九州を繋げる意味あるのか
お互い本当に行きたいのか
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:42:22.73 ID:EmxOAxwR0.net
- 四国民だけど流石に新幹線は無茶だろ
それなら賞金だしてツールドお遍路でもした方が面白そうだが
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:43:17.99 ID:Wc2wQhqW0.net
- >>152
リニア開通後は東京〜大阪が今よりも1時間半短縮されるからな。
東京への航空需要をぶっ潰すレベルで鉄道が対抗出来るなら価値はあると思う。
そうでなければ四国レベルの人口では新幹線は確かに不要だ。
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:43:35.37 ID:uLyBpKzO0.net
- 税金入れるならリニアなんかやるより、
角栄日本列島改造論新幹線をちゃんと全線フル規格で完成させた方がいいんでね?
ミニ新幹線ってなによ
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:44:34.97 ID:G9yO+Plw0.net
- >>146
北陸は許してやってくれw
論外の糞は北海道新幹線だと思う。
札幌ー東京間に大都市ゼロ。
飛行機の客ドロボーしないと事業が
成り立たない糞ぶり。
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:44:52.49 ID:jl4VJ7PU0.net
- >>146
むしろ北陸新幹線できたら東海道新幹線がいらなくなる。中部地区の県庁所在地の駅が
北陸新幹線の場合
福井―金沢―富山―長野の4つに比べて
東海道新幹線の場合
名古屋―静岡のたった2つしかない
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:45:56.35 ID:Nwokli6r0.net
- >>127-129
高知は空港の路線も赤字なんだよな
年寄りしかいないし津波が来たら完全消滅しそうな県
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:46:12.51 ID:Mo00zwfk0.net
- この看板まだ立ってるのか
http://imgur.com/yQrYx8G
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:46:16.78 ID:YT3NGaC+0.net
- わかったから死国民だけでやれ
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:46:56.11 ID:xlJi9qLVi.net
- いまの特急で十分だろ
しかも特急料金最高1300円で済む
これが新幹線になれば松山行きのような長距離はともなく100km近くは特急料金糞上がる
それより各駅の遅さを複線化してなんとかした方がいい。
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:47:04.63 ID:/LmjbZGI0.net
- 完成する頃本州はリニアになってるぞアホ四国
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:47:13.73 ID:zuU/RmQo0.net
- 新幹線作ると在来線をJRが持つ必要なくて自治体で運営しないとダメになるのがなあ
赤字確定してる糞路線を税金で補填して儲かる新幹線はJRという仕組み
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:48:27.34 ID:Wc2wQhqW0.net
- >>161
静岡県1つで北陸の人口を遥かに上回っていて、
更に名古屋が中間駅にあるんだから重要度は東海>北陸のままでしょ。
県庁所在地の数は何の意味もない。
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:48:39.17 ID:rN1gRGKe0.net
- 田舎に金使ってどうすんだよ。人口減ってんのに
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:49:12.04 ID:c5SVI7LO0.net
- >>156
合理的には無駄に見るかもしれんが、意味はあるよ。
ただ別に新幹線はいらない。
九州ぐるり1周と四国1周が繋がるのは観光的にも地域興し的にも
意味はある。
合理性は無視する。
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:49:23.97 ID:EUt6N5Vu0.net
- >経済効果は169億円
無駄に設置した大橋すら借金を返すめどがたたないのに
こんな経済効果で新幹線を通しても無駄
カジノ誘致でもしてろ
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:50:00.19 ID:0BQFjmJ70.net
- 長崎県民だけど
福岡-長崎に新幹線はいらないよ
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:50:32.91 ID:kNPVcHzdi.net
- 今の高速に線路を敷けば簡単じゃん
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:50:55.86 ID:8HIlulIf0.net
- >>30
熱心なのは徳島の飯泉知事だけ
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:51:02.54 ID:jc5BtV3V0.net
- JR四国と四国県民の金で作るならいいんじゃね
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:51:44.28 ID:IffjZh8Z0.net
- お金あったらJR四国の経営支援に使った方がいいよ
北海道より条件悪いのにあんまりトラブル起こさないし
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:52:40.62 ID:jl4VJ7PU0.net
- >>168
金沢が明治初期まで名古屋と同規模の街だったのを考えれば
新幹線一つで逆転の可能性もあるでしょ
福井富山も静岡浜松くらいになるかもしれんし
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:53:17.24 ID:MPDT915Z0.net
- 乗り捨て可能な貸し自転車と、駅一体型の1000円宿泊施設の方が儲かりそう
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:53:39.85 ID:HDcYyzfj0.net
- サンライズで良いじゃん
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:53:46.88 ID:iPJseGg20.net
- やりたきゃ自分達で一兆出せよ四国の田舎者は
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:54:10.27 ID:dICzjUWk0.net
- >>14
これ見に来た
無かったら貼ってやうかと
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:54:58.64 ID:KjPnSKOl0.net
- 環状線みたいにするの?やめとけ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:55:41.37 ID:AEPb/YB50.net
- 安倍ぴょん「四国に球団作ったほうが赤字額が少ないぞ」
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:56:39.23 ID:Ttgc6f5g0.net
- 四国はバブル時代も大して変化なく平凡に育ってきて
常に日本のGDPに占める割合はわずか3%未満という特殊地域
過疎化が急激に進むわけでもなく現状維持をしている地域
おそらくだが太古から定期的に巨大津波で絶滅を経験することから大きく発展させることの虚無さを住民が知っている気がしてならん
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:57:02.05 ID:KjPnSKOl0.net
- そんな事より青森から福岡直通に出来ないの?
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:58:09.42 ID:EONKZTeM0.net
- この手の事業で事前の数字通りな経済効果とやらが出たためしがあるのか
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:58:21.83 ID:jl4VJ7PU0.net
- 東北みたいな過疎地行く新幹線でも黒字なんだから
より人口密度の高い四国の方が採算とれそうじゃね?
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:58:26.56 ID:g0/InK//0.net
- >>185
東海のせいで無理
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:58:34.37 ID:hYow9dUF0.net
- 松山、高松通らないのなら商売になりそうにないのだが
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:59:00.09 ID:o10lt1nq0.net
- 無駄に3本も橋かける金をこれに使えばよかったのにな
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:59:23.02 ID:HjvkoBr40.net
- >>184
これは、完全隔離して、四国人固有種として保護した方が良い
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 12:59:36.76 ID:q2w0RWf40.net
- いやいらない
むしろ高速道路の延長して車線増やしてくれ
片道一車線とか糞だから
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:00:38.80 ID:BU5DFwsK0.net
- 経済効果はあるだろうね
ただし絶対に黒字にはならない程度の経済効果ね
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:03:37.10 ID:Ep2YK6r60.net
- これに一兆以上も出せるなら北陸新幹線も敦賀以西は
一番カネがかかるけど一番速くて東海道の代替になる小浜ルートで建設すべきだ
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:04:42.10 ID:gYccHuPe0.net
- >>177
つーか関東はピカ汚染で遠からず駄目になると思うわ
あんなとこに行きたいとか誰も思わんし
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:05:21.29 ID:dICzjUWk0.net
- >>常に日本のGDPに占める割合はわずか3%未満
えええええええええええええ
ある意味すげえええええええええええええ
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:05:30.05 ID:9Gj2OCH4i.net
- 瀬戸大橋と明石海峡大橋だけでよかったのに、もう一本が余計だった
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:05:58.05 ID:9NIlIgac0.net
- >>187
東北は東京から近い
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:06:28.10 ID:Pc1WWtUG0.net
- >>187
四国は東北よりも僻地だろ
人口も少ないし何も無い
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:06:32.24 ID:092h79Hb0.net
- 四国土人って年間にどれだけ人口減ってるのか知らないのか、絶対新幹線なんて来ないから安心しろ
http://uub.jp/rnk/p_k.html
愛媛県 1,405,051 ▲26,442
香川県 985,387 ▲10,455
徳島県 769,844 ▲15,647
高知県 745,070 ▲19,386
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:07:30.57 ID:WS4ZJXG40.net
- >>196
人口少ないし、貧乏だし、海沿い以外山だらけ
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:07:33.62 ID:dICzjUWk0.net
- 良い事思いついた
移民特区にすれば良いんじゃないかな?四国
橋には検問設けてさ
そすれば四国活性するさ
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:07:34.42 ID:29tw+rts0.net
- 経済効果あるし雇用対策にもなる
四国の大学にも人が集まるし
観光客も来る
しかし難工事すぎんだろ
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:07:42.38 ID:efuI05nn0.net
- 高知県出身だがあんな山と海しかないところにどうやって新幹線ひくんだ
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:07:54.61 ID:c5SVI7LO0.net
- >>183
四国と沖縄県にならカジノ特区は考えてもいいと思う。
東京や大阪にカジノ作る構想なんて気違いの所業。
絶対に反対する。
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:08:24.02 ID:lIoR8GnU0.net
- 四国通すくらいなら鳥取と島根通せ
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:08:42.84 ID:6s0tAiSs0.net
- 名前は「へんろ」と「くうかい」でいくか
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:08:59.81 ID:9bZ3MQSE0.net
- ぐるぐる回ってるうちに死者が蘇るんだろ、知ってる
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:10:10.40 ID:PMiesBdx0.net
- 新幹線作るよりその金直接金配るほうが遥かに経済回るでしょ?
はい論破
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:11:16.01 ID:OlQyVgvL0.net
- >>14
なんだこれ
なんだこれ
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:12:55.64 ID:+Nb3JpRL0.net
- 四国は高速道路が空いてるから、200qではしれるようにしたほうが経済的
新幹線いらないから、多額の税金使って高速道路をあんなに整備したんだろ
新幹線なんて無駄の無駄の無駄
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:13:06.67 ID:6w+z3m1sO.net
- ぶっちゃけ高速全開通で良いよ
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:14:54.04 ID:+Nb3JpRL0.net
- いや、高速道路すら無駄
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:14:57.55 ID:0Ol89plv0.net
- とりあえず人口500万人くらい増やすことの方が先だろ。
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:15:12.64 ID:oIHO3786i.net
- >>203
新幹線なんてあっても四国なんて行くわけねーだろ
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:15:14.53 ID:WRtQ8oBB0.net
- >>210
どう見たって新幹線だろ
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:15:58.90 ID:K6+YGal20.net
- 四国と本州って橋か何かで繋がってんの?
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:16:12.75 ID:J74BrqCB0.net
- 今から作るならリニアのほうがいいんじゃない
どうせ何十年後はリニアメインになるんじゃないの
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:16:42.17 ID:+QMRY/Tv0.net
- 高知にもでかい橋ちょうだいや
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:17:30.36 ID:ZqxEqiG/0.net
- はっきり言ってマスコミに騙されずに四国に橋、継続的に作っとくべきだったんだよな
あーもったいない
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:17:55.17 ID:0wBf/H6K0.net
- >>109
バカ乙wwwwwwww
新幹線は税金では作られませ〜〜〜んw
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:21:27.21 ID:vO8dPw2u0.net
- 新幹線使って四国に行く用事が思いつかない
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:22:02.81 ID:dICzjUWk0.net
- 整備新幹線は国庫負担あるんだが
まさか各JRだけが負担してるとでも思ってたのか?
http://www.mlit.go.jp/common/000118749.pdf
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:22:22.53 ID:YACch20/0.net
- 美浜と伊方間違えてたごめんちゃい美浜は福井でしたね
このスレ閉じます
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:22:35.19 ID:dGgh4+Er0.net
- >>217
橋でつながってるよ。3ルートあるよ。
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:22:41.94 ID:/6x2/KjP0.net
- 電車が先では?未だに汽車なんだが?
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:24:11.62 ID:+Nb3JpRL0.net
- 四国は時間を気にすることもない田舎のリゾート地として売り出せばいいものを
全面的に方向性が間違っている
マレーシアのリゾート地を目標にしろ
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:26:49.99 ID:Agtaj58s0.net
- 地方税で勝手に何とかして下さい
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:26:53.33 ID:jl4VJ7PU0.net
- >>198
四国は大阪から近い
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:27:38.22 ID:gjAFkAnl0.net
- 経済効果少なすぎるだろ・・・
一回り大きい山手線作ったほうが100倍いい
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:29:53.81 ID:dICzjUWk0.net
- >>14もっと売りに出せば良いんだよな
知らない奴結構いるし
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:30:27.62 ID:XhVc47ua0.net
- 土建屋に操られてるからな市議も。
市議なんてヤクザ繋がりか土建屋が占めてるし、たまに高学歴がいるだけで
まともな意見なんて出せないよ
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:30:57.42 ID:Rz3pxjGW0.net
- >>210
JR四国は3月15日、愛媛、高知両県を結ぶ予土線で
初代0系新幹線にそっくりにあしらわれた車両、「鉄道ホビートレイン」の運行を開始した。
愛媛県の宇和島駅のホームでは出発式が行われ、四国初の「新幹線」運行開始に多くの鉄道ファンがつめかけた。
愛媛県宇和島市の宇和島駅ホームで開いた出発式には子どもや鉄道ファンら約300人が集まり、「本物みたい」と歓声を上げた。
今回登場した「鉄道ホビートレイン」は、東海道新幹線が今年10月、開業50周年を迎えることや、新幹線の父と呼ばれた元国鉄総裁の十河信二氏が愛媛県出身であることから企画された。
JR四国が、約1000万円をかけてディーゼル車を改装したもので、2008年に姿を消した初代0系新幹線の外見に似せて作られた。
>子どもや鉄道ファンら約300人が集まり、「本物みたい」と歓声を上げた
写真で見るとちゃちいが実物はすごいんだろうな
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:30:59.10 ID:l1o9XUUx0.net
- 俺香川に住んでるけど、新幹線いらないと思うんだ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:31:19.53 ID:Xx2ztlTUO.net
- ちゃんと全世帯で蛇口からうどんのつゆが出てくるようにしてから言え
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:31:19.57 ID:+Nb3JpRL0.net
- >>229
大阪なんて吸収力ねーよ
山陰も大阪から近いのに四国と変わらねーじゃん
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:33:54.99 ID:Wc2wQhqW0.net
- >>236
関東周辺は例外なく広域で恩恵受けてるからな。
大阪から徳島の距離とか東京なら都市の恩恵で人口が増加するレベルだし。
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:34:52.76 ID:eurWdSGK0.net
- 必要ない
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:35:10.36 ID:rHReRrMO0.net
- 四国で金を出し合って瀬戸大橋の通行料を無料にする方が先
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:35:39.16 ID:dICzjUWk0.net
- >>233
「本物みたい」とは失礼だな
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:37:01.22 ID:rzgil+1B0.net
- 私の経済効果は169億です。
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:37:27.62 ID:9NIlIgac0.net
- >>229
大阪じゃちょっと規模たんないでそ
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:38:33.99 ID:Z/LBUIYl0.net
- 四国全県に空港あるんだから飛行機乗れ
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:39:23.18 ID:+Nb3JpRL0.net
- >>237
海がある時点でそれはない
アクアラインでつながっている房総半島の木更津より南なんて四国と同じレベルの田舎だ
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:39:39.32 ID:dICzjUWk0.net
- >>237
いやいやいや
なんぼなんでもそんな事無い
淡路島経由で150kmでしょ
関東なら甲府越えるよ
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:39:48.88 ID:IpQqX35e0.net
- 四国は直線番長作るよりもスーパーコーナリングマシンに力を注いだほうがいいと思うの
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:40:47.26 ID:OI2ZvGsy0.net
- 昭和50年代迄に作るんだったら良かったけど、もう限界集落化し始めてるからムリだな。
今の日本の地方都市はどう頑張っても今からの復興はムリ。
唯一残されてる一発逆転はカジノぐらい。
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:40:54.64 ID:f0XUfAC20.net
- 事業費は借金ですけど、誰が返済するの???
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:41:23.74 ID:Wc2wQhqW0.net
- >>245
いや軽井沢とか東京からの移住者で人口増えてるじゃん。
別に通勤圏って意味ではないよ。
新幹線通勤なら無理では無いだろうが。
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:41:44.03 ID:jl4VJ7PU0.net
- >>236
梅田とかあべのハルカスとかすごいでしょ
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:42:20.65 ID:+Nb3JpRL0.net
- 軽井沢町 人口19,527人
ふざけてんの?
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:42:44.08 ID:dICzjUWk0.net
- >>249
軽井沢程度でいいのか
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:43:03.64 ID:B1iR/1uZ0.net
- 高知の山崩して孤立感無くす方が先だろ
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:43:23.82 ID:11a55RLM0.net
- キハ改造して>>14みたいなの全四国に走らせて高松で車輌ごとフェリーに載せて弁天埠頭まで運んで
環状線経由して新大阪まで走らせばいいんちゃう
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:43:51.15 ID:R9mUvZuU0.net
- >>236
嫉妬しないでほしいんだけど
なんだかんだで西日本の奴は大阪目指すんだよ
とうほぐは東京一択だけどね
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:44:59.17 ID:Wc2wQhqW0.net
- >>251
増加率で考えろよ。しかも地方のド田舎で。
関西にそれだけの距離があって関東周辺並みの恩恵を受けた街があるか?
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:45:11.45 ID:dICzjUWk0.net
- アホがいる
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:46:20.35 ID:dICzjUWk0.net
- >>256
なんでだろね?
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:47:39.74 ID:bWC1uWlG0.net
- こういったたぐいの経済効果算出って結論ありきで意味を考える方が馬鹿らしい
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:47:46.78 ID:1vjss9660.net
- JR四国自体、都市部以外は不要ですわ。
バスのほうが早くて便利。
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:48:13.79 ID:9NIlIgac0.net
- >>255
九州はもう関西を目指さなくなってるぞ
昔は九州→関東より九州→関西の方が多かったけどな
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:48:34.15 ID:Zi9XIwid0.net
- 四国民に有効期限1年・四国内限定で使える金を
毎年170億円配ればそれだけの経済効果が生まれる
事業費で90年続けられるぞ
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:48:58.78 ID:+Nb3JpRL0.net
- >>256
たとえば滋賀県草津市
1990年 9万人
2010年 13万5000人
石川県野々市市
1990年 3万9000人
2014年 5万5000人
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:48:58.85 ID:4zhA43Zt0.net
- 作ったらペイできるものにしなさいよ最低でも
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:50:08.57 ID:rPgmspBwi.net
- スレタイワロタ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:52:27.18 ID:DNYT50FA0.net
- リニアですらペイ出来ないって東海の現会長が言ってたが
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:53:14.46 ID:Wc2wQhqW0.net
- >>263
草津はそもそも大津・京都への通勤圏だろw
草津〜大阪の距離にしても東京〜軽井沢の半分以下だし
野々市市?金沢のベッドタウンだろ。大阪の“恩恵”とは違う
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:56:29.60 ID:NMZRbCSF0.net
- >>48
中央構造線に沿って海峡横断トンネルと大橋作るのが一番キレイ
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:56:39.96 ID:pgBgC8O60.net
- 北海道も同じだろ
土建屋に税金で金やってバックもらう
経済ー 税収がー借金がーとかやってる中でこういうのばかりだこのジャップ国家は
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:57:29.48 ID:6mQJXwoy0.net
- 四国は山とか海とか限界集落多すぎで論外
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:57:35.63 ID:MW+AgTxk0.net
- 人が居ないのに作る意味がない
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:58:28.99 ID:8SKc3Uiu0.net
- >>221
整備新幹線のスキーム知らないの?
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:58:52.84 ID:6mQJXwoy0.net
- >>240
本物を見たいんだよ
こんなのじゃなくてさ
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 13:59:55.64 ID:dICzjUWk0.net
- >>273
本物だと思い込め
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:00:46.27 ID:wZ3mkdYL0.net
- おう、早くしろよ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:01:01.43 ID:jl4VJ7PU0.net
- >>267
金沢なんて大阪の恩恵で育っているようなもんじゃないか
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:01:15.15 ID:qsFtTBkY0.net
- >>273
四国じゃそれが本物だ!!
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:02:22.28 ID:qYL04MQxO.net
- 必要なのは新幹線より予讃線の複線化と松山−西条間の直線路。
松山−岡山がバスの方が速いからな。
- 279 :闇黒獅子ダークホース ◆6lhnXmpABbce :2014/06/14(土) 14:04:29.59 ID:67X9e6wM0.net
- >>68
大松「ファッ!?w」
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:05:36.35 ID:UaTpuIqk0.net
- 工事費含めて1万5700円かかりますが、1年間に169円儲かります
↑
は?
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:16:15.14 ID:z8vJFbTj0.net
- 徳島に6年住んでたけど、電車 地元民は汽車という 電車に乗った事ないぞ。
ほぼ全ての住民は車移動で、学生が電車で高校にいってるぐらい。
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:21:46.75 ID:vX8m8gAI0.net
- 四万十川下りでええやん
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:22:16.79 ID:1WEy0FzuI.net
- >>267
大学がある→関西から人がたくさん来る→そのままその地で就職って流れだ
四国じゃ産業が弱すぎて無理だけど
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:28:33.57 ID:Jycb6Mul0.net
- 四国横断して大分熊本ラインはリニアでやったほうが良いと思うよ?
急いで新幹線作っちゃうより、中央リニアであるていど実績積んでからリニア所望しとけよ
そしたらうまくいくから
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:29:11.00 ID:iXO/9Rfz0.net
- これがネトウヨの本気ですよw
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:32:39.06 ID:VNGW20fF0.net
- まずJR四国の赤字なんとかしたらどうですかね
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:35:04.65 ID:VNGW20fF0.net
- 四国ー関空を繋げる橋を造れよ
関空から直接四国に来れるようにしろよ
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:38:52.80 ID:7p516PUv0.net
- >>48
和歌山ー三重ー名古屋も繋げばなかなか良さそう
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:44:26.86 ID:Hg28HHkL0.net
- 四国に住んでる人の人生ってどんなだろう
子供のころからずっと四国の人もいるんだろうなあ
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 14:49:23.16 ID:TL7Ru6hP0.net
- >>289
呼んだ?
大学以外は四国住みだけど娯楽もないし気軽に外で酒を飲めないし楽しくないですわ
四国内転勤族で松山にいたときは私鉄が充実しててまだ楽しかったけど徳島はほんとおもんないな
転職して関東のほどよい規模の都市に移りたい
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:07:46.05 ID:efuI05nn0.net
- >>247
だよねぇ
少子高齢化もすごい勢いだし、そもそも高知の田舎では子供産める年の女性がガンガン減ってる
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:09:29.12 ID:no556Ezi0.net
- >>3
馬鹿は黙ってろ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:13:16.83 ID:mr0SUney0.net
- >>14
スーパーカーが大好きだけどラジコンで我慢している小学生みたいで
ちょっとかわいそうだなw
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:14:00.07 ID:8Zexuhwc0.net
- >>21
経営状態が一番悪いのは北海道やぞ
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:14:02.78 ID:Ho/SUfxo0.net
- 何年ローンだよw
計算する気にもならんわ
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:14:57.54 ID:NreFOeOp0.net
- 経済効果で元取るのに100年
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:16:29.31 ID:ap4k5e20O.net
- うどんのパイプライン曳いた方がマシ
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:21:57.72 ID:TL7Ru6hP0.net
- 明日徳島で新幹線誘致講演があるんで参加してきますわ、まあ付き合いでしょうがなく
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:22:46.95 ID:Ho/SUfxo0.net
- >>221
直接間接問わずに山ほど税金入ってるけどね
地元負担分の税金だけでも相当なもんだぞ
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:31:44.40 ID:34BpLIQL0.net
- 四国はむしろ独立したらいいんじゃね
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:39:26.13 ID:k1S9xW+/0.net
- 平行在来線抱えてる地域はもれなく
今後赤字を垂れ流し運賃値上げだというのに
なーにが恩恵じゃ
土建屋か貴様ら
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:41:22.40 ID:z2oxTSr40.net
- 四国こそLCCで良いだろ
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:41:28.33 ID:z7F3HV0C0.net
- その試算は必ず間違っている
願望を事実の様に示す朝鮮人が混じっている
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:54:48.48 ID:TL7Ru6hP0.net
- つーか新幹線じゃなくて普通の電車でいいから神戸→徳島→香川→愛媛を通せよ
明石海峡とか電車が通る専用の階層を作ったのに未だに空洞だぞ
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 15:57:01.63 ID:9NIlIgac0.net
- >>304
明石海峡じゃなくて鳴門海峡やろ
明石海峡大橋には鉄道通すスペース無いで
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:01:53.25 ID:TL7Ru6hP0.net
- >>305
ほんとや、鳴門海峡は鉄道の階層があって
明石海峡には階層がないんか
設置するには明石の改修等が必要とかゴミやな
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:04:37.74 ID:KnxxijQm0.net
- 今走ってる予讃線かなんかの0系で我慢しろ
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:06:37.87 ID:VFgp6dcf0.net
- そもそもインフラに
黒字だの赤字だのの採算性で考えるのがいむ不明
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:09:32.75 ID:PW+M9NQH0.net
- 採算が取れると言って橋を3本かけて大赤字なのに、まだ分ってないのか。
四国4県とJR四国だけで金を出して、勝手にやってみろ。
但し国も他県も、1円も金は出さないからな。
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:09:51.56 ID:VFgp6dcf0.net
- >>299
労働力もセメントも足りてる限り、どんな事業での出費も
単に¥が水平移動するだけのことです
現在、土木建設で賃金が高騰してるのは需要と供給でです
物価も賃金も需要と供給しか関係ないのですから
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:11:33.75 ID:VFgp6dcf0.net
- 新幹線ならダメで在来線ならいいとかそれこそアホかと
新幹線って、単に閉鎖線路と高速車両つだけ
ただの鉄道網です
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:12:26.88 ID:HK4sXb1Y0.net
- >>310
世の中バブルっていうのがあってだな…
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:12:55.66 ID:wkVckT6k0.net
- 新幹線から降りた後に困るから結局車で移動か目的地まで特急乗り継ぎの方が楽そう
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:14:33.16 ID:Rkld5G8i0.net
- >>3
コテハンつけてこのレベルのバカ晒せるのすげえわ
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:16:01.73 ID:x6aV5fxR0.net
- >>14
プラレールのおもちゃだろ
騙されないぞ
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:16:32.39 ID:TL7Ru6hP0.net
- 今後、田舎の道路は採算とれないから必要ないでしょってなりそうで怖い
東京の大企業が日本全国で儲けた金を関東に落して、田舎は吸いとれらるだけで関東1強になるんだろうな
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:17:33.95 ID:eb2UzemO0.net
- 瀬戸大橋に新幹線開通させようぜ 見栄え良いし
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:18:11.35 ID:VFgp6dcf0.net
- 北海道新幹線札幌延伸も
バカは
「飛行機があるのに誰も乗らね〜よw大赤字だw」
残念でした。逆に両者の客数が増えます。敗者はいなく、どっちも勝つのです
そもそも民間のJR北が黒字になるからと開業するのです
国がいくら作りたくてもJR北が「儲からないから、赤字になるから嫌だ」と言えば
建設されません。線路使用料をJR北は国に払い続けるのですから。
また黒字になるどころか、その黒字でJR北が上場するので
その上場益で国は一気に過去の投下分まで回収できるとなります。
新幹線を国が税金で作ってると信じてるバカは死ねwww
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:20:07.49 ID:XMZ4mGgA0.net
- ほんと関東からも関西からもlcc飛んでるからいらないなあ
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:21:05.38 ID:VFgp6dcf0.net
- わざとゆっくり作るため2035年札幌開業予定だった
北海道新幹線は開業初年度から黒字になることが判明したので
国は5年早めて2030年開業とすることを今思案中です
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:25:13.57 ID:jmYjBOyR0.net
- >>316
それでいいよ
もう道州制導入しようぜ
東海地方は自分たちでなんとかやってけるから
他の地方の連中は諦めて大阪か東京で働け
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:31:31.65 ID:Isj2nrZV0.net
- ディーゼル新幹線?
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:35:22.20 ID:Wc2wQhqW0.net
- >>321
東海地方でも三重や岐阜はガッツリ人口転出しているし、
愛知県ですらリーマンショックの時は転出超過に落ちる程の
脆弱な拠点性だろ。
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:36:37.73 ID:KL9wLWyW0.net
- >>14
うちの近所の幼稚園と同じだ
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:37:16.66 ID:s119eQfk0.net
- 今後人口が激減する四国にこんなもん造る必要ない
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:38:18.99 ID:HK4sXb1Y0.net
- >>316
田舎も吸い取られるものは出尽くしてる
東京も衰退するよ
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:40:00.77 ID:Wc2wQhqW0.net
- >>326
ド田舎はもう吸いつくしたから残るは大都市からの移動くらいだな。
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:40:19.76 ID:I00ik8sW0.net
- 本 四 連 絡 橋 の 悲 劇 を 忘 れ る な
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:44:07.26 ID:ol9fBMwX0.net
- 明石海峡大橋通って徳島〜高知ならなんとかなるんじゃね
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:45:06.05 ID:Isj2nrZV0.net
- >>329
鉄道用にもう一本追加か
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:45:52.33 ID:LizWdKQn0.net
- >>321
立証困難だから言っても仕方がないことではあるけど、本当の意味での最初から道州制をしたら、関東がいうほど有利でもない気がするんだよなあ
たしかに四国・中国地方に比べて平地が多いから農業生産のうえでは上位に来ると思うけど、瀬戸内海みたいな運輸上の利点はないし、北部九州が発達したもとになった炭鉱みたいなのも常磐にあったけど小規模だし
今みたいに有利になったのは、長いこと金集めて投資したせいだと思う
だからといって、四国が有利な可能性があったとは思えないけど
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:49:39.75 ID:sDKF00DV0.net
- 年間経済効果
九州新幹線 熊本220億円 鹿児島500億円
東北新幹線 青森500億円
北陸新幹線 長野-金沢1600億円
北海道新幹線札幌延伸時 5100億円
四国新幹線 四国4県169億
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:52:56.72 ID:9B2cwn9B0.net
- 秋田山形や北海道まで新幹線通るのに四国は通らないっておかしい
人口も東北と違ってそれなりに居るのに四国だけ恵まれなすぎ
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:55:41.28 ID:+Nb3JpRL0.net
- >>332
うそつけ
北海道が試算した北海道新幹線の経済波及効果は 年900億になってるぞ
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:55:41.92 ID:qnf4xFxA0.net
- 明石海峡大橋なのか瀬戸大橋なのか
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:55:52.31 ID:jmYjBOyR0.net
- >>333
自分だけおもちゃ買ってもらえなくて駄々をこねるガキと同じ態度だな
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 16:58:29.22 ID:+Nb3JpRL0.net
- >>333
秋田や山形は在来線利用の最高時速130kmだぞ
大阪と直通させたいだけなら、県税で四国の線路を標準軌道に変えれば
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:01:02.59 ID:KxZ0wNKmO.net
- 四国も在来線利用で見た目だけ新幹線にすればいい
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:01:05.92 ID:9NIlIgac0.net
- >>333
秋田山形のは実質新幹線じゃないだろ
あれはただの特急だ
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:02:01.38 ID:O05acqMY0.net
- 計算出来ないのかな?
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:16:18.39 ID:nUNvot4k0.net
- 四国は歩いて回るのが売りだろうに
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:28:36.06 ID:+w0W1J8J0.net
- たった169億円って、もうちょっと盛れよ
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:30:54.78 ID:+w0W1J8J0.net
- >>333
四国全体の経済力は静岡県と同じです
無駄
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:31:10.73 ID:lydU62PH0.net
- 辞めろ税金ん無駄
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:31:29.87 ID:es1auKPp0.net
- >>14
韓国のパチもんに負けてる
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/06/21/b0010921_085497.jpg
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:32:44.79 ID:Isj2nrZV0.net
- >>343
静岡はあんないい場所にあって四国レベルかよ
もっと頑張れよ
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:37:50.27 ID:lydU62PH0.net
- >>306
ゴミとかいうな世界一の吊り橋に
何キロあると思ってんだよ、技術的に難しいから採算とれなかったんだよ
四国に新幹線はいらん
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:39:32.21 ID:t/OiHNp60.net
- 瀬戸大橋だけにしておけば新幹線の建設費あっただろ、あんだけ橋作らせたんだからこれ以上わがまま言うなy
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:46:33.53 ID:8HIlulIf0.net
- >>281
そもそも徳島に電車は走ってない
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:54:54.96 ID:DCSmoQot0.net
- みんなの視線が四国に注目してるね
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 17:56:59.74 ID:LizWdKQn0.net
- 新幹線がもっぱら無駄の象徴になってるけど
本当に無駄なのは大都市地方問わず道路のほうなんだよなあ
ちょっとした道を作るのに新幹線なんて霞むほどの金使ってるのに
ちよっとした鉄道や通行が統制された規模の小さな専用道でその代替が可能だっていう事実が全然知られていないから、誰も無駄と考えず歯止めというものがないという
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 18:51:56.45 ID:fWBF+l0BO.net
- 死国はとっとと盟主・大都会様に土下座して岡山の市町村になれよウザってえ
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 19:06:08.74 ID:oys2fW6a0.net
- 大分と愛媛を高速で繋ぐほうが九州から大阪圏のインフラ二重化って大義名分通るから
そっちを先にした方がいい
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 19:17:00.89 ID:WFVGnVwh0.net
- 四国は航空機重視の不沈空母でいいだろう
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 19:24:32.27 ID:Isj2nrZV0.net
- 仮面ライダー Black RXか
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 19:25:10.14 ID:BGYJXOWJ0.net
- 漆黒漆黒
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 19:35:06.38 ID:j68gAJIl0.net
- なんでもいいから淡路島に鉄路をひいてくれ
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 20:00:32.73 ID:oblSfM360.net
- 東京→名古屋→海底トンネル→四国→海底トンネル→九州
っていうルートで作ってよ
山陽新幹線ルートより1時間くらい到着時間縮めたら勝てる
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 20:02:35.40 ID:ZPkmbB+e0.net
- そもそも鉄道通ってないだろ
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 20:26:54.90 ID:9B2cwn9B0.net
- >>339
直通してるし途中で新幹線になるし
秋田なんて縦に長いのに横に通るせいで大館とかはまったく恩恵なし、そんな程度のものだ
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 20:45:46.52 ID:SqCBgakg0.net
- 暴走高速白バイ
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 20:47:09.59 ID:IiG8LERd0.net
- >>3
お前の内部留保はたっぷり有りそうだなw
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 20:47:20.31 ID:92itTU4X0.net
- 新幹線計画に縁のない県でよかった
駅?イラネ
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 21:42:13.95 ID:H8sYqHtz0.net
- >>3
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 22:01:25.76 ID:lkDqieQ30.net
- 四国はそれより
数々の酷道なんとかする方が先なんとちゃう?
439号とかいい加減ちゃんと整備せい
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 22:02:52.48 ID:gjyfjLzx0.net
- 人口減少するのに予算の優先順位がおかしいだろ
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 22:06:30.11 ID:N79kZLhz0.net
- 蝙蝠島に新幹線はいらんだろ
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 22:07:27.65 ID:iVcmUwts0.net
- 震災直後はリスクの分散という観点で
西日本の地方にも目が向けられたような気がしたけど気がしただけでした
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 22:44:15.03 ID:5nz5cwMP0.net
- そもそも人いないだろ
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 22:51:35.21 ID:w6qHGGXf0.net
- >>358
黙れ四国の田舎もん
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 23:01:38.61 ID:EFsKwoob0.net
- 1兆5700億円出して
169億円の経済効果?
消費税分も効果ないのかい?
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 23:05:14.08 ID:EFsKwoob0.net
- >>104
起債した建設費が10年で償還できるような路線が
どうして今まで放置されてきたの?
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 23:08:44.02 ID:EFsKwoob0.net
- 1兆5700億円出すなら、四国発羽田行きの飛行機の全乗客に5000円補助金出すとして、
何年分くらいになるのかな?100万人分で50億円だしなあ。。。
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 23:12:40.94 ID:EFsKwoob0.net
- そもそもこの規模の公共事業で、予算の見積もり超過しなかった事業はなにかあるのかな。
適当だけど着工したら2兆5000億くらいはかかりそう・・・・
あと、着工前に予想した経済効果って、毎回過大だよね(=_=)
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 23:44:59.70 ID:5nz5cwMP0.net
- そもそも在来線すら使わないだろこいつら
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/14(土) 23:46:04.21 ID:sHhA6GqV0.net
- 十分だね、神房男もそう言ってた
http://i.imgur.com/74Yw1eR.jpg
ラブライバーの皆さーん!ラブライブ新スレ立ちました!
嫌儲公認アニメラブライブスレは、誰ウェル誰ウェル♪
へ卯⌒⌒卯へ
||ノ人ノヽ))|
ノノCリ゚ヮ゚ノル|ノ <ケンモメンのみんなでオアシス発見!
とL茆Lつ
</_LL> 凛、
∪∪
【ラブライブ!】学園偶像祭
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402750229/
【ラブライブ!】【ラブライブ!】【ラブライブ!】【ラブライブ!】【ラブライブ!】【ラブライブ!】【ラブライブ!】
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 00:02:44.62 ID:LF95N+f00.net
- http://yaplog.jp/cv/fuji-chan/img/1331/img20080611_p.jpg
四国新幹線停車駅
新大阪→淡路→徳島→高松→松山→大分→小倉?熊本?
wwwwww
政令指定都市は大阪だけwww
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 00:06:04.04 ID:W84OWnUZ0.net
- こんなことする金があるんなら分配して四国民全員に配れ
四国脱出する旅賃にするから
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 01:15:40.73 ID:zuv5V9LT0.net
- 採算取れるなら自費でいいな
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 08:13:34.32 ID:9daXR3yfI.net
- そもそも既存の線路が走ってるところが
酷すぎるんじゃないか?
http://www.youtube.com/watch?v=3kfbvzoXHqc
これもうちょっとどうにかできるだろ…
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 08:16:13.14 ID:LF95N+f00.net
- 小倉→大分→宮崎→鹿児島の方が採算が取れるだろ
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 08:30:45.20 ID:sJyzeT7sO.net
- 急ぐなら飛行機
急がないならバス
いつ使うんだ?
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 08:31:39.98 ID:K4sckE7G0.net
- そりでこのお金はどこから絞り出すのれすか?
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 08:38:57.48 ID:PLNkNE6w0.net
- >十分に採算が取れます
経済効果の約100倍(93倍)が総事業費だろ。
仮に毎年をその経済効果としても、元とるまで100年近くかかるんだぞ。
ランニングコストも考えれば本当に採算取れるのかよ。
これ、桁間違ってねーか?
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 08:48:58.09 ID:OriefYz00.net
- 明石大橋の中央車線を潰して在来線を通して
淡路交通が鉄道事業を再開すれば安上がりだろ
新幹線は要らん
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 08:49:55.34 ID:5yZLjY3a0.net
- 自腹でやれクズが死ね
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 08:54:41.31 ID:SBlumWPJ0.net
- 先に在来線隅々まで広げろよ
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 09:06:28.09 ID:LJUVK2K20.net
- >>385
列車は重いから無理・・・でもなくて、軌道線なら可能か
広電宮島線とか、鹿児島市交通局谷山線とかレベルになるけど
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 09:08:06.24 ID:0jUHnans0.net
- 四本も大橋作って、無駄な公共事業の典型例にされてるからなあ。
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 09:08:17.06 ID:zTPkuUID0.net
- そもそも需要が少ない
必要なし。むだな置物が増えるだけ
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 09:14:11.98 ID:/juKviLh0.net
- 四国に用はない
思いつく奴は天才だね
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 09:17:30.84 ID:ECITxRmS0.net
- 歩いて廻るのが通
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 09:22:19.39 ID:FitLh6Kd0.net
- 淡路島のところに電車がないのはちょっと可愛そうだと思う
じっちゃんばっちゃんは大阪へ行きづらい
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 09:57:32.61 ID:jM8mG+uA0.net
- お遍路回れよ>>391
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/06/15(日) 09:59:57.25 ID:8DLWAak+O.net
- 新幹線が出来たら人も企業も来るようになるから
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