明治維新よく勘違いされてるけど武家社会を終わらせたのは他でもない武士だぞ

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:21:03.16 ID:xpJWUBcw0.net ?2BP(1000)

大河ドラマ第54作目「花燃ゆ」は、幕末の長州藩士で思想家の吉田松陰の妹・文（井上）が、
困難を乗り越えながらまっすぐに生き抜く姿を描いたオリジナル作品。明治維新で大きな役割を
果たした長州藩を舞台に、松陰の知られざる家族たちの物語、そして松陰が講義する松下村塾の
もとに集まった弟子たちの活躍を描く。
会見では檀のほか長塚京三（杉百合之助役）、奥田瑛二（玉木文之進役）、原田泰造（杉梅太郎役）、
優香（杉寿役）、石丸幹二（周布政之助役）、瀬戸康史（吉田稔麿役）、劇団ひとり（伊藤博文役）、
要潤（入江九一役）、大野拓朗（野村靖役）、北大路欣也（毛利敬親役）が新キャストとして発表。
「花燃ゆ」は2015年1月スタート。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140711-00000007-modelpn-ent

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:21:52.54 ID:XIgnq0ke0.net

支配者層の利権の奪い合い

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:22:26.82 ID:k1pk63ZT0.net

戦国と幕末以外はネタないんだろうか

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:22:50.11 ID:qPI6RP0m0.net

ジャップ庶民は今に至るまで何もしてないｗ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:23:40.72 ID:6uOjVyq/0.net

出来れば維持して
今でもチョンマゲゆっていてて欲しい気もする

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:27:29.73 ID:3/G9dI1E0.net

長州ホルホルオリジナル脚本とか、安倍の
ゴリ押しだろうなあ。

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:27:41.59 ID:9aiqixKW0.net

農民なんてどこの国でも草と一緒や

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:28:14.81 ID:o6XbeIuE0.net

どう勘違いされてるんだ？

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:28:37.38 ID:zazQLzaS0.net

西郷が潰した訳だが勿論島津久光は激怒した

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:32:24.09 ID:9/WRVsn50.net

>>1
新しい体制に変えることでそれまで権限がもてなかった藩の謀反だろ
今更なにを言ってる

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:32:48.08 ID:o6XbeIuE0.net

戊辰戦争から平民が兵隊として組織されるようになったってことかね

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:32:48.96 ID:hiG01Z3L0.net

英語だと革命ということになってる

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:32:49.54 ID:oY7oFUz30.net

？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:34:08.17 ID:k1pk63ZT0.net

>>8
武士以外でも入隊できた奇兵隊、後の明治政府が掲げた四民平等の印象で庶民が終わらせたと思ってるということかな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:35:44.86 ID:J6mNS2yz0.net

　　

　　　明治維新はインテリがインテリのために始めた事だから、市民主体の革命とは明確に違う

　　　

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:37:22.24 ID:9mG3h5Dm0.net

伊藤は処女マニアって聞いたよ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:40:26.21 ID:KJyHR/fw0.net

伊藤博文って生まれは農民なのな

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:44:15.18 ID:k1pk63ZT0.net

伊藤は農民だけど本百姓だしな
自分の番が回ってくるほど上にいた人たちが死ぬのは幸運だったのか不幸だったのかわからんね

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:46:18.78 ID:4BZbm6HO0.net

山縣が最後に残ったのがこの国の悪夢

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:47:56.33 ID:opK248kb0.net

薩長土人のせいで大日本帝国とかいうクソ国家が生まれた

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:50:45.73 ID:wL9+cj860.net

大日本帝国がクソというより戦争に勝ちすぎ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:51:39.42 ID:LgzQ8HXE0.net

イギリスとフランスの代理戦争

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:53:45.08 ID:AqqD7T+G0.net

明治維新は
そもそもの発端が攘夷だからな
お国を守るためにという発想であって、抑圧への抵抗ではなかった
もちろん、内心では不満があってそれが噴出したってのもあると思うけど
基本的には、今の日本じゃ恥ずかしくて諸外国に顔向けできない、もしくは征服されるという理屈で多くの武士の共感を得た
だから黒船という外圧がなければ起こりえなかった
攘夷運動も、最初はネトウヨみたいな世間知らずがやたらと強硬な攘夷をしようとしたが、その中で先見の明がある少しリベラルなやつが敢えて開国を選んで維新に成功した
そういう流れだから革命ではない
維新以前にも一揆や打ちこわしはあったけど、お上に訴えて改善してもらおうという発想なので革命をしようとしていたとは言い難い
大塩平八郎の乱は少し革命に近かったかもしれない
あと明治維新直後に、役人の公選制を求める一揆があった
この程度だよ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:54:09.06 ID:KaE3bRjG0.net

市民革命の市民も庶民ではなくブルジョワだぞ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:54:31.09 ID:1Tsf29sO0.net

徳川慶喜がビビって大政奉還したせい

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:58:54.27 ID:TvPIwqWy0.net

また薩長上げとかクソ確定

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 03:59:37.96 ID:Uj7TGz0S0.net

ジャーディン・マセソン商会の兵器利権・販路拡大

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:00:12.44 ID:KaE3bRjG0.net

あと政権の中枢はまあ変わったけどももう少し広く社会の上層を見ると、ほとんど入れ替わりはない。
逆に武家と言っても多くはもとから上層ではないしな。

社会変動があっても意外と社会の上層を構成する人たちの顔ぶれが入れ替わらないのはヨーロッパも同じ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:00:25.26 ID:J6mNS2yz0.net

歴史的に見て、飢えないと革命って起きないんだよな。
自分が食えてる内は絶対起きない。
故に日本じゃ起きそうにない

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:04:45.97 ID:KaE3bRjG0.net

ガチで飢えてると革命すら起きないよ
飢えてるアフリカ諸国では革命は起こらずクーデタが起こる
江戸時代の一揆も実はそうだが、社会不正への怒りが起こすのであって、
それはやはりまじで飢えてると無理

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:11:44.16 ID:I4dgUWZx0.net

1860年に日本中から集められた武士が、欧米を見て来た影響は大きいと思う

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:15:29.76 ID:yNQSwhpC0.net

黒船さえ来なければ無問題だったぞ。

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:23:23.13 ID:EBfvHCtt0.net

地震とかどこの田舎だよｗｗｗ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:23:49.31 ID:PTdna+lC0.net

黒船にビビってとにかく欧米の真似しとこうって思っただけだろ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:26:24.55 ID:KaE3bRjG0.net

最終的には欧米の真似路線となったけど原動力は違うだろ
基本的には古代への復古だし

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:27:53.77 ID:aXAjPNPI0.net

世界はつながっているからあの時代産業革命せずにお江戸でござる！なんてやってたら
今頃クソ貧乏国家だった
時代の変革は起こり得るべくして起こるのだ
外圧とか別に恥じることではない

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:29:30.35 ID:5Kldll4w0.net

CIAとウサマ・ビンラディンの関係と一緒、銃器を供与して革命支援、薩長同盟はテロリスト

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:29:50.51 ID:oKZiDfrB0.net

>>1
具体的に誰のことだよ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:32:27.47 ID:g1zhy8d1i.net

>>30
教育がある程度ないと無理でないか？
ある程度、読み書きと知識層との交流がないと

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:33:56.29 ID:UtEuEGHx0.net

武士と言っても一枚岩じゃないからなあ
フランス人権宣言もラファイエットが起草してるし
ブルジョワ資本家が革命を起こさなければ市民革命とは呼ばない、
歴史が発展段階を迎えたわけじゃない、なんていうカビ臭い話はどうでもいい
奴隷所有者だったアメリカ独立の父らの方がよっぽど権力的・封建的に見えるわ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:35:48.58 ID:ME1wDUNO0.net

アメリカとフランスの民主主義は血を流して勝ち取ったもの
日本の民主主義は戦後恵んでもらったもの

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:37:30.69 ID:G9NKWUlf0.net

インディアンはいまだに虐げられてるそうな
民主主義（）

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:37:33.99 ID:KaE3bRjG0.net

もちろんある程度の教育も条件だけど、
いずれにせよ食えないまじで死ぬ！って状況じゃ革命どころじゃない

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:38:37.14 ID:UtEuEGHx0.net

>>41
> アメリカとフランスの民主主義は血を流して勝ち取ったもの

平和的に大正デモクラシーへと結実させた先人の偉大さがよくわかるな
フランスも第二共和政になるまで半世紀掛かってるし即座に第二帝政へ突入するからな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:38:49.37 ID:qPI6RP0m0.net

>>42
同民族さえ虐げてるどこかの国よりはましじゃないw

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:40:00.74 ID:ME1wDUNO0.net

流血してないからジャップは憲法の価値すらわかって無いんだろ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:41:09.85 ID:KaE3bRjG0.net

恵んでもらったものだからなんなんだといつも思う
フランス革命だって革命の主体はパリを中心とした一部の人らであって
ほとんどのフランス国民は主体的ではなかったわけだし、当時の人は当たり前に死んでいて、
今のフランス人は過去のフランス人（の一部）に恵んでもらったもんだろう

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:42:02.43 ID:G9NKWUlf0.net

倫理はあるから流血を避けるようになったんじゃねえの
今更時代遅れな革命なんてやることもない

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:42:47.77 ID:0AA8AbtL0.net

フランス革命はテンプル騎士団の数十年に渡る復讐の結実だから

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:43:50.66 ID:UtEuEGHx0.net

フランス第三共和政もドイツの目こぼしで出来たようなもんだ
何回憲法作ってんだよお前らってなわけでお笑い草だよ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:44:32.93 ID:KaE3bRjG0.net

自分たちの血を流してないからダメだって論理は意味がわからない
恵んでもらったものでもせっかく手に入れたのならそれをしっかり自分たちのものにすればいいだけの話だろうに、
それを放棄する姿勢にしか思えない

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:47:08.33 ID:6yvNF4mw0.net

フランス革命が起こる前の歴史から見ないと意味無いよ
フランス国王が死んで当然の屑だったと理解できる所まで遡ろう

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:49:26.52 ID:PHlDT2uw0.net

誰も勘違いしてねーから
幕末の偉人に町人とか一人もいねーし

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:49:29.49 ID:KaE3bRjG0.net

まあ自分たちの血を流さないとダメだって論理は１９世紀のヨーロッパですでに生じていたけど
それは当初ドイツイタリア他のフランス以外の各国の革命勢力というか民主主義的知識人たちは、
フランスの支援で自国に革命・改革を起こすことを期待し、それらは失敗したから
（フランスはあてにならない、自分たちでやらないとダメだ）
またどちらかというと革命よりもナショナリズムに転化していく

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:51:22.44 ID:UtEuEGHx0.net

>>52
江戸幕府もブルボン朝も単に経済政策の失敗で政変が起きただけなんだよなあ
あと今に続くフランス第5共和政はほとんど軍部のクーデターで誕生したと言っていい
軍人を首魁として「強いフランス」を目指す、なんて日本でやったら極右台頭とか言われて終わりだｗ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:52:34.02 ID:8UWbvjoh0.net

序列がひっくり返ることを革命と言うのなら
これまで革命なんて一度も起こってないことになる

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:52:34.86 ID:KaE3bRjG0.net

革命当時のパリ市民の認識では、フランス国王が屑という認識はないよ
国王の周囲の貴族たちの専横が攻撃対象で、国王には比較的同情的
国王の逃亡でその信頼が崩れるけど、それでも国王処刑は大きなショックであり
ずっとあとまで尾を引いたわけで

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:54:24.33 ID:KaE3bRjG0.net

日本だったらというかフランスでもド・ゴールは相応に批判されてもいるだろ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:55:25.86 ID:ebRLF24U0.net

テンプル騎士団でググるといいよ
世界初の中央銀行を生み出し、フランス国王に金を貸すほどの財力を備えていた
中央集権体制を目論むフランス国王に異端審問にかけられ資産を没収された
それでも残党は欧州全体に広がっていて、当市に欧州の市場経済を支配していた

経済政策が失敗したんじゃなくて、失敗させたんだ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:57:27.23 ID:KaE3bRjG0.net

あとフランス革命は経済の要因が大きいが、維新は経済政策は要因としてかなり薄くね

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 04:59:20.54 ID:kdEYl/xb0.net

>>57
そういうの多いみたいね
やばい奴ほど英雄扱いされいい奴ほど屑扱いされてるのが歴史

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:04:01.33 ID:iYAZyCq+0.net

明治維新は火薬の原料となる硝石を幕府側が御禁制品として輸入禁止にしていたことから始まる
日本では硝石が産出される地域は無いので海外から輸入に頼るしかなかった

天草争乱では日本人奴隷を火薬樽一つの交換レートで奴隷売買をしていた、帳面にも残らないから
幕府に反乱する手段として、こういった奴隷貿易は良くあったことだった

薩摩との密貿易で海外から多量の硝石の輸入に成功すると
長州は幕府に対し反旗を翻し、銃弾を無駄撃ちさせた、幕府は長州を制圧したが
火薬が尽きて海外の輸入に頼ろうとする、まぁ、売る訳無いんですけどねｗ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:05:15.26 ID:UIvsM/0j0.net

フランス国王は血筋が屑だから弁護のしようがねぇわｗ
ロマノフ王朝レベルの屑ｗｗｗｗ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:07:47.17 ID:o7KSCOtq0.net

朝から糖質がかんがえた日本史とかきついな(笑)

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:09:47.37 ID:KaE3bRjG0.net

フランス国王が処刑された理由は

フランス革命は一気に共和制になったわけじゃない。まず立憲王制となった。
革命勃発後欧州各国はフランス革命を阻止するためにフランスに攻め込んできた。
革命政府はまずフランスの防衛が大きな仕事となる。
このとき国王一家が外国へ逃亡しようとする。これは裏切り者と見なされて当然。
ここで漸く一般市民の国王への信頼がゆらぎ、また国王を処刑する理由・根拠も生じた。
それでも国王処刑には抵抗する空気のほうが強かった。
しかし革命政府は諸外国に攻められてピンチだった。
そのため国王処刑によって革命勢力の結束を固めようと強行された。

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:10:56.45 ID:xh+6LevP0.net

火薬の輸出で生殺与奪権を持つ海外勢力に、ジャップ幕府が右往左往してやられただけの話ｗ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:11:00.05 ID:+uURsfhe0.net

>>62
それデマばっかで酷すぎるな
江戸時代は硝石は輸入しなくても生産で充分賄えてたぞ
足りなかったのは火薬じゃなくて銃器

＞天草争乱では日本人奴隷を火薬樽一つの交換レートで奴隷売買をしていた
これとかまだ信じてる奴がいるのか

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:11:08.12 ID:g1zhy8d1i.net

>>64
コピペだよ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:13:49.60 ID:xh+6LevP0.net

>>67
ねーよ、肥溜めからも硝石は取れるが、幕府は肥溜め自体に税金をかけて専用の職員まで派遣してた

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:16:10.85 ID:480ZSCv00.net

>>65
インフレ圧力をかけて国民を暴走させるだけの簡単なお仕事です

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:18:19.32 ID:+uURsfhe0.net

>>69
いや五箇山だけで毎年二千貫
その気になれば最高一万貫の生産力あるんだが
記録として残ってるので否定しようがない

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:20:11.33 ID:9Y65Tqyv0.net

BSでやってた大岡越前を大河枠で一年やれよ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:21:42.19 ID:7UzHFXOO0.net

藩の管轄でそれだけ硝石が取れるなら反乱起こし放題だな、徳川幕府無能すぎだろｗｗｗｗ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:23:06.04 ID:KaE3bRjG0.net

混乱時に（つーか平時でもだが）諸外国の介入があるのは当たり前。
維新はたしかに背後に列強の思惑はあったが、一要素に過ぎない。
そんなんどんな革命でも（つーか革命以外でも常に）要素としてある。
アメリカ独立戦争にフランス啓蒙主義者たちの支援があったからってアメリカ独立戦争がフランスによってなされたものなんかじゃない。

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:29:27.02 ID:0giA6ZdQ0.net

フランス海軍の支援が無いと無理ゲーじゃね？
イギリス軍が上陸して撤退を続けて兵站線を延ばした後に、海上輸送路をアメリカ・フランス連合艦隊が封鎖
イギリスの陸上部隊は干上がって撤退って順序だった気がするが

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:34:40.41 ID:70PmirfG0.net

ぼくちゃんの先祖は武士なるぞ！デュフフ

と自慢するニート
↓

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:35:43.19 ID:KaE3bRjG0.net

徳川幕府に限らない。
国家（中央政府）が軍事力を独占するのはごく近代となってから。
近代国家はそれまでと比較にならないくらい強い権力を持っている。
アメリカなんかは一応今でも州政府も軍事力を持ってるが。

反乱が起きないと肯定的に見ることもできるし、反乱すら起こせないと否定的に見ることもできるな。

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:39:22.81 ID:KaE3bRjG0.net

趣旨は、アメリカ独立の背後にフランスの支援があったからって、
アメリカ独立がフランスによってなされたなんてことにはならないってことだよ。
この場合のなされたというのは主体がどこにあるかってことだ。

明治維新の薩長側幕府側それぞれ背後に列強があったからって、
列強の思惑によって明治維新がなされたってことにはならないってこと。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:40:31.14 ID:xzf2J9940.net

>>62
これはひどい

開国を遂行した政府（徳川体制）が硝石を輸入できず、
開国に公に反対し、コッソリ私貿易していた反乱勢力（薩長）だけが硝石を輸入できるって・・・

また、日本では硝石とれない！とかいう意見もあるようだが、
平和な徳川体制期にも、発酵を利用した硝酸カリウム生産が維持されていた
さもなければ、交易のための商船団をもっていない西郷軍が西南戦争を遂行できたはずがないと思われ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:43:37.73 ID:MqO2Gc/I0.net

フランスちゃんは内戦が多すぎるｗ

俺がどう見ても王ｗｗ
領土をみてみんしゃい
第一イングランドは兄のだ
俺がフランス王だ戦役

突進ｗ
突進ｗ
兎に角にもｗ
突進だｗ戦役
スイス傭兵だけは勘弁なｗ

私、フォーク持ってきましたの！
私、フォーク持ってきましたの！
だから宗教で内戦止めて！
あれ何時のまにか息子が変わってた戦役

俺がブルジョワだ！俺が政権奪取するwwww
ブルジョワが例えてあげる、農民はギロチンもったい水死ねｗ
ブルジョワが例えてあげる、徴兵ねｗ
ブルジョワが教えてあげる、俺の首は何処？戦役

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:45:35.65 ID:6/3LlWPr0.net

日本っていつも上層の改革でどうにかしてきた国だし。

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:49:31.09 ID:u/4fLH+30.net

>>79
鎖国政策やってた、徳川幕府を支援する理由がねぇわ
硝石が自国で産出出来るといっても人力じゃたかが知れてるでしょうにｗ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:51:16.05 ID:w2N0mi4Y0.net

>>80
テンプル騎士団に喧嘩売ったのが運の尽き

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:51:22.75 ID:KaE3bRjG0.net

フランスは幕府支援だったろ

底辺から国へのトップへってのは統一中華で二度、
日本では秀吉くらい？
ヨーロッパでは誰かいたっけヒトラーくらい？

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:53:06.13 ID:w2N0mi4Y0.net

世界一有名な船大工の息子が居るな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:55:51.78 ID:9U0y7I0P0.net

なんで明治革命じゃなくて維新って名づけたんだろう

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:56:21.65 ID:KaE3bRjG0.net

だいたい基本的に幕府が開国政策で反幕府が攘夷＝鎖国維持側だし

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:58:22.05 ID:jO70wX5P0.net

貿易の利権を一国で独占する為だろそりゃ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:59:29.86 ID:KaE3bRjG0.net

革命＝天命を改めるであってこの天命は天子＝皇帝に下る
日本に当てはめると皇帝＝天皇で天命は天皇家が持っている
それをあらためるというのは天皇家を覆すことになっちゃうからじゃねーの

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 05:59:52.26 ID:KRC3i2Ky0.net

器が変わっただけだしなｗ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:01:09.18 ID:o6XbeIuE0.net

革命じゃなくてクーデターみたいなもんだろう

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:02:02.42 ID:KaE3bRjG0.net

この革命って語はもちろん漢語であってレボリューションじゃあない
じゃあ英語で明治維新を何と言うかというとMeiji restorationであって
restorationってのは復古の意味だね
レストアと同じ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:03:26.98 ID:MqO2Gc/I0.net

>>86
御一新だから

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:07:43.20 ID:p19n9J9k0.net

明治エッセルスーパーカップが一番美味いぞ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:09:38.51 ID:KaE3bRjG0.net

ついでに、日本維新の会の英訳もJapan Restoration Partyで、
Restorationって王政復古の意味のため、、
英語圏の人にはこの名称はまず超保守的あるいは右翼的なイメージを与えることになってしまっているｗ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:09:44.60 ID:fjwm2LJh0.net

アメリカ企業が支援したウクライナのネオナチの国家転覆と一緒
福岡の反日武家勢力に外国企業が資金援助した外患誘致テロリスト

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:13:49.91 ID:YhqnSuch0.net

イギリスやフランスで革命の担い手になったのも
多くは貴族で、西洋の貴族社会を終わらせたのも貴族ですが。


頭が良いからこそ
「俺たちみたいなクソ階級が血筋ってだけでデカイつらできるような
制度に人類の未来は任せられない、これからは平民どもにも
教育を与え裁判権も対等にしなければならない」
と気づく奴も当然いる

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:16:17.88 ID:KaE3bRjG0.net

たとえばフランス革命を引き継いだナポレオンの失脚後の
ブルボン家の復古王政をrestrationと言うので、
維新の会の英訳Japan Restoration Partyはまるで王党派の名称に認識される

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:19:11.74 ID:KaE3bRjG0.net

革命派貴族もいたが、
フランス革命の担い手が貴族とは言えないだろう
国民一般という意味での市民でもないが

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:21:06.25 ID:xSTO1Ibg0.net

貴族つっても日本の武士と大して変わらんよ、金貸しの方が余程立場が強い
そういった銀行や商人というのは平民というだけで色々と制限がかけられる

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:22:23.48 ID:3nT5kzPw0.net

幕末はネトウヨどっち派なん？
やっぱ幕府軍？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:24:41.26 ID:KaE3bRjG0.net

いやそりゃ没落貴族や新興ブルジョワといった流れはあったが、日本の武士身分とはさすがに違う
なにせ日本の武士身分は人口の１０％超だ
ヨーロッパの貴族は（ポーランド除き）１％〜２％

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:25:47.89 ID:xzf2J9940.net

>>82
むかし鎖国していたことを海外商人が根に持っているのなら、攘夷を遂行した長州はもっと許せないだろうね( ＾ω＾ )

さて、硝石ガーという前に、
歴史の解釈において単一原因論はアホの極み、ということは覚えおこう

そもそも、上で五箇山の硝石（当時は塩硝と呼ぶ）生産を例に出していた詳しい人がいるように、
幕末のピーク時に、
加賀藩は五箇山から年一万貫（３７・５トン）もの硝石を購入しているんだ
そして幕末には、フランス革命とその革命戦争期にヨーロッパで発達した硝石丘法が日本でも普及しているんだよ

こういう幕末の状況について、専門家は次のように説明している

「幕末期は外国船の来航のために海防が強化された。これに伴い硝石の需要が増大して、
　大量生産がおこなわれた時代となった。
　同時にこれまで秘伝にされてきた硝石の製造法などが一般にも開放され
　多数の関係書籍も出版された」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（板垣英治　論文『硝石の舎密学と技術史』　2006年）
http://dspace.lib.kanazawa-u.ac.jp/dspace/bitstream/2297/28308/1/AA11653114-8-19.pdf

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:27:04.49 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

武家社会なんか武家社会の自己言及ステマの中にしか存在しないよ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:29:00.45 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

武家や公家も町人からしたら＜いない＞んでないの

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:30:07.14 ID:rPzyMsbj0.net

日本の歴史全体からしたら千年続いた藤原氏による朝廷支配と六百年続いた幕府政治を同時に終わらせて
朝廷政治の門戸を万民に開いた一君万民体制（建前上）というのが明治維新の画期性

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:32:49.17 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

明治えっせるのスーパーカップは
ミントチョコがいい

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:33:33.50 ID:BgPlnq530.net

今の日本でも似たようなもんだが、まず貴族というのは馬鹿しかいない
経営とか運用とかそういうのは、収支計算の出来る修道会などに丸投げする

まともな金融知識を持つのはユダヤ人くらいで、教育を受けられる環境が教会しかなかったからだろ
だから実質、修道会というのは後世ではほとんど金融業者になっちまった

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:35:57.72 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

でも赤城乳業のも
３１アイスクリームも
ワイはミントチョコだから
ミントチョコがすきやねん

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:36:27.13 ID:BgPlnq530.net

>>103
クーンローブ商会から戦時国債を買って貰えなかったら、日本は今頃ロシア領なんだけどなｗ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:37:11.87 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

>>108
金融知識がマトモだったら
なんで国を民族ごと追い出されたり
なんで戦争になるねん
ばかか

命より金を選ぶのは
まともな金融知識ではないよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:37:38.53 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

みんとちょこー

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:37:58.53 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

歯磨きの味だとは言わせないねんで

みんとちょこー

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:38:38.93 ID:qPI6RP0m0.net

偉い人らがガチで殺される時代って凄いよな
文明的に言えば劣ってるのだろうけど、命がけでないと政治出来ないテンションはあったろう、勿論金、名誉が目的であってもね

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:39:20.36 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

武士が死んだならなんで学徒兵の予科練の漢文教師の職が残ってるのかということになるんだけど

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:39:48.42 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

なんで武家支配の頃の国語を学ぶ人がモラトリアムを許されて
海外の教養を積むと特攻隊になるのかということなんだけど

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:40:02.20 ID:n+Ub9Iht0.net

>>1
薩摩とか長州みたいな蛮族が中央に関わったのが日本の敗因なのに
今更持ち上げる大河ドラマとか気持ち悪いぞ
八重の桜で日本人を虐殺したのが知れ渡ったからそれを吹き消す為に放送させるんだろうけど
やる事が薄汚いんだよ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:40:57.43 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

飛行機飛ばせなければ漢文教師になったり
古文教えたりして戦時中でも安定職というのは
おかしいじゃない

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:41:11.46 ID:vXTnWmZD0.net

>>111
ユダヤ人しか金貸しが居ない
↓
ユダヤ人などの金融業者の蓄財が集中する状況になる
↓
王政のバカ国王が戦費調達の為にユダヤ人の財産を没収し始める
↓
吹き荒れるユダヤ人虐殺の嵐
↓
ユダヤ人ブチ切れ、王統貴族に復讐を誓う
↓
共産主義誕生、ロマノフ王朝滅亡

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:41:23.12 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

武家は生きている
鎖国時代のロジックで
グローバルな関心と教養を持った人間を殺そうとするんだ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:42:01.75 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

>>119
それはジャップの歴史
ワイがユダヤの大学で学んだのとは違う

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:47:16.67 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

まあ歴史なんかどうでもいいの

東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャンね、おチンチン見せて来たんだよ

ちょっと勃起してたの

見せて来たの

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:48:44.24 ID:q2zYfwZr0.net

クーデター起こせよ
三菱は土佐とか明治からの奴が多いから功臣になったら金持ちの先祖だぞw

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 06:51:13.10 ID:qPI6RP0m0.net

>>122
せっかく真面目にやってたんだから真面目にやり通せよ
うざいけど
　つかID被ったわ久々に

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:16:21.34 ID:cTGTOgRg0.net

高杉晋作は上級武士だった
決して一発逆転を狙って革命を起こそうとしたわけではない

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:25:09.89 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

>>124
真面目じゃないんですけどね
真面目のパロディというか・・・

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:26:06.62 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

ユダヤ人の理論は難しいよ
だってジャップの経済みたいに
自分の島のシステムの中でトートロジーしてればいいみたいな思想じゃないんだもんねー

金と一緒に動くんだよ

イスラエルさえ見ないフリしてれば
土着することもない

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:31:40.73 ID:R70m0NEX0.net

戦後もアメリカに管理してもらわないと何もできなかったからね

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:31:56.88 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

役割じゃない＜自分＞があるということ
日本人でもそれが
わかるひととわからない人いるけどね

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:33:27.39 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

システムの中の役割やキャラとは違う＜自分＞があれば
自分を守るために
動けるということ


それができなければ
あうしゅびっついき

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:34:39.00 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

ただジャップの不思議なところは
戦争ちゅうもトーマス・マンとかの文学を読んでもなお
システムから逃げるということを学ばなかったのです

あくまでも自滅させるシステムの中での死を選ぶ

これが自殺大国ジャップランドのやりかた

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:36:12.37 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

ジャップランドの合理性というのは
神風なのだ
ジャップランドのシステムの中で
合理性・自己一貫性を求めると
おわってしまう

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:37:00.25 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

ちなみにこれは明治維新関係ないけどね

武家がおわっても
日本が戦争に負けても
ブラック企業とかまだあるし
ジャップランドはジャップランドだもんね

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:38:50.06 ID:yF8y4cwJ0.net

京都の公家だろ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:39:41.49 ID:D20LiJrh0.net

この板の歴史スレって
小学生並みの知識自慢になるよな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:40:08.59 ID:9b92IP/z0.net

バカ｢戦前はサムライ！！武士道！！　ほ　こ　り！！！！｣

明治維新で近代化軍隊再編で｢武士｣消えたやんｗ　って言ったら発狂しよる

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:43:28.94 ID:DKx9My7N0.net

自分の知らないことを知っている人がいるのはありがたい

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:43:57.42 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

葉隠れって
上司に頭下がらないってことでしょ
赤穂浪士とかホモ集団　ホモ集団

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:45:11.26 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

>>137
アイデンティティーが守られるからね

でも知識というのは他人からチェックされなきゃいけないんだよ

アイデンティティーのために住み分け
皆小保方になっちゃうの

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:47:21.65 ID:1zNlsnjuO.net

ここにいる一部の人間はいちいちジャップ言わないとレスできないのかね
チョンチョン言ってるネトウヨと全く同じだな
さっさとこんな糞板潰せよ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:48:16.03 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

ミントアイスー

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:50:06.27 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

明治ファミリアの方がお得くせー

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:51:11.54 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

２リッターで７００円かー

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:53:44.68 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

すーぱーかっぷは
２デシリットル

でしりっとる（）

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:55:48.90 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

すーぱーかっぷは
２/１０りっとるで
おいくら？

１２０円

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:56:18.33 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

つまり
スーパーカップを
２リットルかうと


１２００円！！！

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:57:33.93 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

フェミリアは

２リットル

７００円？

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:58:03.88 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

フェミリアじゃなくて
ファミリアね

７００円なんですか

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 07:59:22.19 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

５００円台のところもありますねー

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:00:58.18 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

だからこの場合
ファミリアを買うのを合理的判断とゆー
ただこの合理的判断は
家の近くに売っているか、などの条件によって
覆されたりする

ジャップは企業のお金の流れをケチって
人のエネルギーを無駄につかうのを合理的とゆー

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:02:57.06 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

アメリカでは自分のエネルギーを守り
金を守る行動をrationaｌと呼ぶのだー

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:03:40.31 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

たぶんー

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:03:59.73 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

でもそんな感じで使ってたと思うよ
ゆだやじんのひと

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:04:55.42 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

南部とかのキリスト教圏の
conservativeとはまたちがうー

そっちは
イラナイものは元から造らない買わないだと思うー

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:05:21.27 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

おかねのはなしー

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:06:58.82 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

どうでもいいはなしー

日本の歴史きらいー

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:07:29.87 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

吉川くんはちんぽ見せたのにー
謝ってないよー

東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャン

ペニス　みせたこと　あやまれー

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:09:25.56 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

○システムの効率化
×効率良くするために暇なしに動きましょう

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:13:34.15 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

あいすたべたいー

あいすー

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:20:57.97 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

あいすたくさんほしいー

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:25:20.08 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

近くにうってないかもねえ
ふぁみりあ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:27:00.93 ID:Y/jkRE460.net

アイス＝チンコの隠語？

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:51:50.01 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

>>162
ちゃう

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 08:53:23.23 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

このスレは対立煽りなので
乗っ取りました

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 09:03:56.75 ID:MqO2Gc/I0.net

>>97
いえ貴族ではありません
ブルジョワです、貴族とは身分が違います

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 11:07:48.56 ID:Uv13JobF0.net

しかし、幕府もかわいそうだったね。
明治維新ってこうでしょ？

黒船「おいーっす、開国してちょ」
幕府「何あれ、超怖い。開国するしかないやろか。とりあえず何個か開港するね。」
攘夷派「幕府は弱腰すぎる。外人など追い返せ！」
幕府「お、おう。わかった任せとけ。(とは言ったもののどうしよう…陛下にも攘夷約束しちゃったけど勝ち目ねーぞ)」
攘夷派「攘夷するぞ攘夷するぞ攘夷するぞ攘夷するぞ、あ！外人！！死ねー！！」
謎外人「うぎゃー」
幕府「ちょ、おま…」
攘夷派「攘夷！攘夷！」
龍馬「ちょっ、待てよ。攘夷とかぶっちゃけすぐには無理。後でよくね？」
攘夷派「え…まあそれもそうか。じゃあとりあえず幕府倒せー！」
慶喜「えええ！？もうあいつら意味わからん。めんどくせえから抜けるわ。」
攘夷派「権力とったどー！」

土方「無念」

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 11:10:32.41 ID:n6RIhMdn0.net

>>164
お前破壊力高いんだからアンケスレ全部潰してこいよ
キチガイなんだからそれくらいはして見せろ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 11:10:58.24 ID:Wktiatvp0.net

山県有朋「せやな」

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 12:35:08.11 ID:acrzRyGt0.net

倒幕って言うけど、明治政府の要職は幕府のお歴々だしなw

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 13:17:11.30 ID:GxJlg3gK0.net

なぜ欧米列強は江戸幕府を潰そうとしたのか？
彼らにとって邪魔だったから(つまり言い様にならない存在だったという証明)

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 14:11:12.39 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

>>167
ここみたいな対立煽りスレは解るんやけど
アンケスレってわかんない

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/12(土) 14:12:53.78 ID:GABlvMlF0.net ?PLT(15000)

一番好きだったアニメとか
好きなアニソンとか
そういうスレかな