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オランダの労働環境がホワイト過ぎると俺の中で話題に。ジャップよ、これが先進国だ

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:47:22.52 ID:WeUfEnUr0.net ?2BP(1000)

・残業が法律で禁止されている
・ワークシェアリングで一人当たりの仕事量が少ない
・病気になったら診断暑なしで無制限に有給休暇が取れる
・副業自由
・正社員とパートには給与や休暇など一切の区別がない
・年齢や性別の区別が一切ない
・週4日勤務の労働者も多い。毎週、土日以外にも休みが取れる
・4週間の長期休暇が取れる

一人当たりのGDP
オランダ  13位
日本    24位

先進国の労働生産性
オランダ  11位 
日本    19位

オランダのワークシェアリング
https://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:48:10.59 ID:sYjB74+K0.net
日本はブラック杉

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:48:32.22 ID:K+bktqNl0.net
なんか落とし穴ないの?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:48:32.70 ID:iqlIbAPy0.net
>・週4日勤務の労働者も多い。
これが一番羨ましい
週5はキツイ2日行ったら1日休みたい

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:48:40.82 ID:ZtWg4JgG0.net
あと飾り窓

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:49:09.09 ID:kBS4MlyX0.net
オランダ治安悪くなってるよ
移民のせいで
イスラム教徒も増えてるし

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:50:26.18 ID:AkWOrv670.net
ジャップは先進国ではない土人島だから仕方ない

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:51:59.70 ID:gQskSQbu0.net
日本てこんなに働く時間が長いのにGDPが少ないの
無職が多いからか

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:52:19.15 ID:JBAnCx0/0.net
>>6
既に日本も局所的に治安の悪い地域はあるだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:53:16.39 ID:SkefPY+80.net
だからジャップは先進国じゃねぇっていってんだろタコ部屋だと思えばそんな欲求でてこないだろ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:53:16.86 ID:xFXL8mSv0.net
>>1
竹中はこれをやれと言ってるんだよ
所謂オランダ革命

12 :Pure Jap ◆29jsGCQPDU :2014/07/13(日) 23:53:45.05 ID:NDpcZTCs0.net
ジャップには理解できない

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:54:03.14 ID:1TJfWtRI0.net
>>8
物を買わず、まともな労働(正社員)もしない、
低所得者・老害・無職が多いからだよ。
こいつらは殺そう。
そうすれば中間層がもっと豊かになれる。

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:54:18.49 ID:HoarwVB/0.net
でもお賃金少ないんでしょ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:56:14.82 ID:FXVBCF3K0.net
日本だと足の引っ張りあいになるから出来なそう

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:56:41.08 ID:Trx6G+r80.net
どうせ週四勤務でも子育てできる環境なんだろ糞

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:58:10.95 ID:dIgqNVhi0.net
>>6
オランダ一昨年いったけど、治安良かったぞ。夜歩いても大丈夫な感じだ
ただ、路地裏入ると大麻すって昼間からラリっている人がいてビビったけど

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:58:13.50 ID:1OeaKSQH0.net
日本はブラック国家だからな

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:59:00.42 ID:ZJTeL1h00.net
オランダ

実は財政破綻しかけてる

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:59:08.42 ID:g7nrU3Qd0.net
日本の一人当たりのGDPの低さはほんと信じられんわ
なんでだろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:59:44.50 ID:YKSNp7SL0.net
オランダとかじゃなくて 西欧と北欧はどこもそうだろ

日本が異常なだけで

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/13(日) 23:59:56.97 ID:ouHLlPlw0.net
コンビニみたいなとこで大麻が買える国だぞ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:01:19.51 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>20
労働力の安売りをさせてるからじゃん
奴隷量産できる国と 奴隷量産できない国じゃ

いくら支配層が金持ちだってダメだよ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:02:58.38 ID:EdntE2fE0.net
いい部分よりダメな部分を教えて欲しい

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:07:01.04 ID:Dv9FsanB0.net
スペインの職場はこんな感じ。

* 自称早朝(ただし10:00)出勤
* 昼飯は当然自宅で。何があろうと自宅に帰って飯。
* 飯の後は昼寝。昼寝がないと働いてられねーよ、と。
* 午後はワイン(しかもボトル)でも引っかけながら陽気にお仕事。
* 職場がアルコール臭。
* 遠くから歌声が聞こえてきたかと思ったらこっちも負けては居られないと熱唱。仕事そっちのけ。
* 土日どころか、かったるい日は全般的に休み。
* 夏休みは7月から9月まで。でもなぜか仕事よりマメにバカンス先の写真を律儀に送る。

でも

25位 日本    32.430
26位 スペイン  32.150

一人当たりの購買力平価GDP殆ど変わらないんだよなw

1位 日本   82.7歳
8位 スペイン 80.9歳

平均寿命もかわらねーw

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:07:10.83 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>24
資本家からしたら ダメなことしかないじゃん

雇う側は人間よりゾンビに近い人を雇いたい

働く側は 自分の人生を充実させたい

日本に労働者側の政治家がいないから 日本は資本家にとったらいい国だよ
国民の意思より 資本家側の意見しか聞かないし

オランダの真逆で めっちゃいい国

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:07:48.99 ID:oiph96gG0.net
・残業の禁止またはサービス残業の厳罰化
・同一労働同一賃金

これだけで日本の労働環境は劇的に良くなる
よい人材集めたければ福利厚生で差を競わせればよい

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:07:53.12 ID:HxX+fkxh0.net
労働生産性よりコミュ力の方が大事だからな
黙々と仕事して利益を上げる奴より
生産性ゼロの飲み会ウェーイの方が日本企業では重視される

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:09:19.12 ID:L04mVPMB0.net
ユニクロとかがオランダに進出したらどうなるんだろう

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:09:24.28 ID:YNlFxLFW0.net
52 :名無しさん@明日があるさ : 2009/06/07(日) 18:31:23 0
俺は国際結婚して欧州に住んでるよ?

法律的に日本じゃ結婚できないってのもあったけど、
日本の糞労働環境で一生を終えるなんて人生失敗だと思ったからかな

53 :名無しさん@明日があるさ : 2009/06/07(日) 18:46:25 0
欧州のどこ?

59 :名無しさん@明日があるさ :2009/06/20(土) 21:24:21 0
>>53
オランダ。
オランダ語全然わかんねーw英語でなんとか通じてる。

労働環境最底辺国→労働者天国に一気に変わって、人生が楽しくなった。

日本で働いてても「生きてて楽しい」なんて本気で思った事無かったからな。
「生きてりゃ楽しい事もあるんだ」みたいな気休めを必死で言い聞かせてた。
この鬱があと何十年も続くと思うと絶望的だったし、人生=修行だと思って、全てに無気力になってた。

オランダではガチで理想的な生活してる。
別にオランダじゃなくても、先進国じゃなくても、日本を出て見れば、どれだけ糞労働観に洗脳されてるか分かる。
まず、バイトとか小遣い稼ぎみたいな感覚で正社員の仕事できる。
社内も高校生くらいのラフさで十分だし、皆単なる金稼ぎの場だって分かってるから、適当。
ああ日本滅びたほうが人類は幸せになれるな。

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:10:11.54 ID:9i2uNG/40.net
近年はオランダを見捨てて海外移住が増えているってブログを見たけどね
あと新自由主義で労働環境が惨いことになったので
ワークシェアリングが導入されたたって話

そもそもオランダって国自体がちょと胡散臭い。
グローバル万歳で移民OK多文化共生!なんて掲げてるし
あの竹中が目標にしてるし、グローバル資本の実験国だね

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:10:37.50 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>27
そういう法律を作らせないために自民党があるんじゃん

国民にとっての利益は 経営者にとっての不利益

国民のことを考えず 経営者のことだけを考えるのが今の日本

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:12:00.92 ID:oBpTakKZ0.net
日本の労働者は企業が内部に貯め込むカネの為に長時間労働してるんだよ
企業を如何に生存させ続けるかが最大の目的だし

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:12:21.61 ID:xiZOTZB+0.net
オランダはいいぞ
仕事は定時に切り上げて後は家に帰ってジョギングして夕飯食べて寝る
すげー理想的な生活してた

出稼ぎやらなにやらも多かったけどな
今後どうなるかは知らん

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:15:20.01 ID:pjrGMfDX0.net
人口の多さで国力を保ってるのが日本
これからは転げ落ちていくだけ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:15:55.28 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>33
これでお金がまわらなくなって 自滅するんだけどね

外貨が入ればどうにかなると自民党は思ってるが
そんな不安定なもので 景気が回復するわけない

自民党は資本家側だから 当然 企業側からお金を放出させて お金が回るようにできないし
労働者を苦しめることしかしないから

終わってるわ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:16:47.70 ID:tmDAiOF2O.net
>>30
オランダいいねぃ
日本は女が可愛いけど、労働環境がまるで駄目だわ
高知能な人間が低知能な上司のせいで一週間もたずに辞めていくなんてよくある

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:16:57.58 ID:tWYyuM7W0.net
でもオランダって財政破綻寸前なんだろw

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:17:29.84 ID:hWro6N3T0.net
オランダは福祉辞めるって言ってたけどね

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:17:52.00 ID:c+5BTF6K0.net
北欧とかドイツとかオランダの労働環境や
一人あたりのGDPの話しって、
移民や不法就労者もカウントしてるの?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:18:09.02 ID:ZPtmzxrz0.net
こんなんで国が成り立つだなんて信じられん

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:18:15.61 ID:1XNggJ2L0.net
その分解雇がしやすいように見えるが

あと同一労働って何をもって同一なのか気になるが

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:19:53.21 ID:gjy42uUb0.net
日本のことは好きだから売国する気はないけど、労働環境についてはうんざりするな。
オランダ羨ましい

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:22:14.71 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>42
北欧は解雇しやすいよ
その分 セーフティネットがはってあるし
流動的になってるから 次も見つけやすいようになってる


日本の自民党とかいう糞集団は 経営者の都合のいいようにするために 雇用の流動性が必要 北欧もやってる みたいなことを言ってるけど

セーフティネットにはノータッチ 要するに日本の労働者は死ねってこと

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:22:48.61 ID:kXF/vIM90.net
ジャップは命の価値が低すぎる
苦労することが尊いものだと洗脳さらてるから生き辛くてしょうがない
幸福という概念が無い国
そりゃ若者がポンポン自殺するわな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:24:04.06 ID:EDkPFt8xI.net
よっしゃ!ケンモメンみんなでExodusや!

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:24:09.12 ID:k3Z3cz5x0.net
>>6
黄色やアラブ、黒人みたいな有色人種いれなきゃなあ
白人だけなら治安よくてもっと良い国だったよ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:24:24.16 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>43
日本のことが好きだからこそ
悪いことを減らして 幸福を増やしたい

だから 変革を望むんだな

保守思想な人は過去の自分を否定できないから 同じことを繰り返して 後世の人にも同じ苦しみを与えようとする

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:25:43.89 ID:rfzjxU450.net
こういうのは都合のいいとこだけ持ってきてるから話半分で聞かないといけない
しかし、よく考えると半分でも天国だった

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:27:23.12 ID:q+4oRRRb0.net
思うんだが日本て出世すればするほど仕事しなくなるじゃん?
大抵の大企業より中小のほうが仕事量多いじゃん?
つまりホワイトになると日本人はまったく仕事をしなくなる可能性がないか?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:28:04.71 ID:QGpx8wH+0.net
何なんだこの差は……

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:29:16.96 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>49
雇う側になってみろ 日本の奴隷商人が法の整ったオランダ行ったら地獄だろ

これが事実であって 都合いいも悪いもない



ただ西欧 北欧の人は道徳や倫理を勉強してるから このシステムに納得してるわけであって
日本みたいな 奴隷は人間じゃないっていう価値観の人からしたら 地獄だろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:31:05.33 ID:ndfstsAY0.net
ワーシェアはコイズミケケ中が潰した
こいつらが生きてる限りムリ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:31:24.15 ID:EX5Z98Kn0.net
>>6
日本の労働治安なんて世紀末なんだが
うつ病に過労死に残業未払い
傷害・殺人・窃盗が野放し

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:31:56.01 ID:iXPCt1hG0.net
ジャップは人を人とも思ってないからな
たんなる金ヅル
こういう国はやっぱ滅びるわ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:33:10.00 ID:EX5Z98Kn0.net
>>31
あそこは昔っから貿易でいろんなとこと交流あるグローバル国だし

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:34:26.71 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>54
中国でさえ 残業させたり 賃金未払いはあり得ないからな

日本の労働を外国と比較するなら アフリカの紛争地域ぐらい

それ以外の国と比較したら自尊心をたもてない

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:34:43.17 ID:POILo/4fO.net
勝ち取った自由と権利を持つ国と
与えられた自由と権利を持つ国の差

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:34:52.21 ID:EX5Z98Kn0.net
日本企業も海外(先進国)行くとちゃんと法律守らされる
外資dも日本に来るとブラック化する
日本の労働者がナメられてんだよ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:35:43.21 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>58
与えられる と書いてあるだけの国に間違いだろ
実態がなきゃ そんなの意味がない

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:35:46.68 ID:yVAnsuR10.net
社会のルールは外国の丸パクリのくせに
いいところはパクらないで改悪だけするからなクソジャップは

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:36:09.88 ID:vHPKmvSr0.net
竹中「底辺のやつは自己責任。低賃金の派遣でもやりなさい。給料は正社員の半分でいいよ」

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:36:28.68 ID:cJrNjZGx0.net
残業禁止とワークシェアリングによる一人あたりの仕事量軽減

これだけやってくれたら日本は素晴らしくなるよ
六時間労働なら週五日でも大丈夫

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:37:16.76 ID:mx9wiwwP0.net
>>44
でもオランダもスウェーデンもドイツも、通りを歩けば物乞いに当るといってもイイほど
物乞いやホームレスがうじゃうじゃいるのはなぜ?

北朝鮮をかつて地上の楽園と呼んでいた、これと同じ空気を感じますよ

ちょっとでも住んでみりゃ分かるが、なんかすんげえ貧しい(質素とは違う、社会全体がすごく貧しい)
豊かなはずの西欧でも、独身の日本人がいると何とか結婚しよう恋人になろうと向こうの若者は必死
あいつらも心の中じゃ、日本の豊かさリッチさを羨んでいるんだと思う

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:37:20.98 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>61
いいところを真似したら 困る人達がルールを作ってるからな

自民党を支持する愚民がクソなのは置いといて
必然なんだよ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:37:37.34 ID:uOGEPtLx0.net
竹中も一応セーフティーネット整えろって話をしてなかったっけ
聞き入れないのは安倍か?

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:37:43.34 ID:FgE0WWeP0.net
日本人が質素な生活をすれば可能だよ
でも日本人はあれも欲しいこれも食べたいばっかだろ
こういう働き方のヨーロッパの人々は普段食べてるのは質素な食べ物だと思うよ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:37:51.25 ID:ycJ17NZ/i.net
>>21
バカ丸出し

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:37:55.63 ID:VoHn091y0.net
>>13
すっげあたま弱そうw

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:40:15.04 ID:k3Z3cz5x0.net
>>64
> でもオランダもスウェーデンもドイツも、通りを歩けば物乞いに当るといってもイイほど
え、どこの町に多いかとか具体例上げてくれる?

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:40:34.03 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>64
社会民主主義ってのはさ
自分達で生んだ富を自分達で選んだ人に渡して うまく分配してもらうんだよ

自分達が生んだ富に対して 外国からたくさん人が来て それを俺たちにも分配しろって言ったらどうなる?
成り立つわけないよね

社会民主主義はある程度閉鎖的じゃないと運営していけないんだよ だから 外から来たものに分配なんてしてられない 税金払ってくれなくなるからね


アメリカは全くその逆

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:40:57.05 ID:fV+qaIfq0.net
>>64
日本では軽犯罪に引っかかるからゴミ漁りしている

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:41:43.62 ID:6YK9oN600.net
>>1
お前がジャップなだけじゃね?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:41:46.26 ID:VmVPAjs/0.net
よく派遣や契約社員の立場で交代制みたいな命を削る仕事をやってるよなと思う
深夜手当だけ出して昇給無しボーナス無し退職金無し
下手すりゃ交通費も出ない
舐められてるよ、日本の労働者は

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:42:02.27 ID:k2veA6WD0.net
>>1
その代わり何かしら日本より遥かにキツいところがあるんだよな?な・・・?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:42:59.19 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>63
自民党じゃ無理だって
安倍がそんなこと言い出したら 速攻不信任だされるわ

日本の愚民が賢くならなきゃ 金の力には永久に勝てない

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:43:11.15 ID:gzzEP9450.net
日本人は能力が低いわけではないんだよな
無駄が多いだけ
社畜でいたら死ぬまで誰かの人生を生きることになるぞ
起業や投資なりで勝ち取れ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:43:24.81 ID:kXF/vIM90.net
10年前のニートの名言
働いたら負け
ってほんとその通りだよな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:44:14.43 ID:gzzEP9450.net
オランダは風が強いからお前らの帽子が飛ぶぞ
でもハゲ多いから気にするな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:44:45.83 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>75
雇う側がきついだろ
これで満足か?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:44:49.15 ID:gtNd0RI50.net
先んずは生産性上げることを考えないとな
あとはお前らは少ない給料を本とか知的な趣味に使え

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:44:55.84 ID:7ovVXdkQ0.net
技術者は構想・利益なき繁忙に陥っていないか : 日経BizGate
bizgate.nikkei.co.jp/article/74505312_2.html

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:45:31.52 ID:C8uzlZbkO.net
しかも平均年収460万だからな
ジャップカスすぎるだろ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:45:32.89 ID:u9Q1LZP90.net
条件悪くしたらドイツやフランスに逃げられるからな
ジャップはジャップランドでしか生きられないから虐げまくっても逃げない

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:46:05.43 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>75
サビ残させたら 即逮捕

ワタミがオランダにあったら何人逮捕者出さなきゃならないんだよ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:47:26.86 ID:iV2veK7o0.net
日本では労働は美徳と捉えられているからね
逆に労働をしないことは、さぼり、怠け者として蔑まれる
だからこんな制度は日本では成り立たない

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:48:16.99 ID:iXPCt1hG0.net
オランダが幸せすぎて泣きたくなるな

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:48:24.18 ID:FmBGW5sf0.net
ジャップがいかに酷い国かよくわかるな
俺もオランダに生まれたかったジャップというだけで不幸だ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:48:26.57 ID:mx9wiwwP0.net
>>70
大都市から地方の小規模都市、果ては郊外の住宅地に至るまでありとあらゆる場所で遭遇する
俺が住んでる高級住宅地の敷地内でさえ、買い物帰りに何やらガサゴソ音がしたと思ったら
背後から何か食い物ねぇかと声を掛けられて仰天したほどだ(どうやら地下への階段のところで風を避けていたようだった)

>>71
何かよく意味が分からんね
ホームレスの大半は現地民、その国の人間だよ

>>72
ゴミ漁りしてる光景を見かけない日はなかった
なんでもペットボトルをスーパーに持っていくとデポジットが貰えるとかで

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:48:29.33 ID:VUrARxxp0.net
クビのなりやすさはどっちが上?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:48:43.04 ID:ol5TcikM0.net
日本企業が海外で成功しないのは労働環境が全然違うからマネージメント出来ないってことらしいな
なんか納得した

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:49:38.75 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>86
美徳ってのは自己を肯定するため
ソルジャー教育の賜物だろ
こんなの支配層側の押し付けじゃん

学校教育が既にソルジャー教育になってるだけであって
人権や道徳を教えりゃ すぐ変わる

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:50:05.00 ID:a+fNagzL0.net
便器素手で磨いて売上上がると思ってる国だぞ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:50:49.18 ID:hhRVH24H0.net
>>91
海外の奴らって仕事いい加減だからな
効率を上げたいならいい加減んに仕事した方がいい

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:50:58.04 ID:Myjuft230.net
こういうのって国民自身で勝ち取るもんだからな
グダグダ文句言うだけで結局従うような軟弱な国民性なのが悪い

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:51:05.74 ID:k2veA6WD0.net
>>86
労働が美徳だってのはいいんだけど、そこに横暴な根性論を交えてくるんだよねこの国

97 :豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2014/07/14(月) 00:51:12.11 ID:8DiVGcfS0.net
>25

シエスタだけは全然うらましくないわ
飯ぐらいでいちいち家に帰れんし昼寝する暇あんならその分早く終われよって思ふ _φ(・_・

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:51:44.45 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>89
ドイツは半分が自由主義だから 知らんけど

スウェーデンで物乞いは移民だろ
老後の施設まで国に確約された国で スウェーデン国籍の人がアパートすら借りれないわけがないだろ

どんな失敗したとしても セーフティネットが用意してある

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:52:00.76 ID:jh+TY+2oO.net
・オランダ
白人
オランダ語+英語+フランス語かドイツ語を話す国民が多い
ホワイト国家
先進国

・ジャップランド
倭猿
ジャップ語のみ
ブラック国家
中世国家

まさに対極にあるような国

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:52:05.41 ID:lESEy55r0.net
診断暑なんて候補に出ない

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:52:07.73 ID:gzzEP9450.net
>>97
昼寝しても日本より早く終わってんだよ
そっちのが良いだろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:54:32.24 ID:k2veA6WD0.net
こんなの見たら国外逃亡させない為に、外国語の教育をわざと疎かにしてるって陰謀論を唱えたくなる

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:55:04.01 ID:AojdxrVY0.net
オランダの植民地にされたいわ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:55:04.79 ID:J3BHXbuR0.net
昔同じ職場に居た人も労働環境の酷さを嘆きながら本国に帰っていったな

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:55:18.69 ID:V50YJtY40.net
オランダはデモもすごいからな
おまえらみたいな弱虫のネット弁慶がネットで「ジャップジャップ」と騒いでいる時も
オランダ人は外に出て行動を起こしている
こういう行動の積み重ねがオランダの労働環境を良くしているんだよ
ネット弁慶君たち

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:56:07.12 ID:mx9wiwwP0.net
>>91
フランスの反アマゾン法がわかり易い例だけど、他国は外資系企業を徹底的に弾圧して絞り上げて追い出す
好き勝手やらせてるのは日本くらいだろう

>>98
現地の人間にしかみえない
とにかく物乞いだらけの社会だ、セーフティネットって何さw

>>101
ヨーロッパは終業時間が早い(といってもラッシュは6時台と日本と大差ない不思議、早く終わる連呼厨はここでも論理破綻)というが
朝が5時、6時からがザラ(スーパーが朝の7時から開いてる)

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:56:22.86 ID:kXF/vIM90.net
日本の幸福度は正直、ある程度開発された途上国以下だろ
物質的な潤いはあるが、人の内面がスッカスカじゃねぇか
人間にとって一番大事な幸福の概念がゴッソリ抜け落ちてる
そして誰もそれに気付けない、気付こうとしない
骨抜きにされた奴隷だらけ…

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:57:06.03 ID:FmBGW5sf0.net
ジャップというだけでもはや負け組
そういう時代なんだね今は

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 00:58:45.95 ID:BF31Anm10.net
警官にも非常勤いるらしいな
秘密保持の観点から見るとちょっと怖い

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:00:00.46 ID:hhRVH24H0.net
>>109
そこをしっかりやらないからこその
効率の良さだろ
低い確率で起こる事故は見逃してかかる金を抑える

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:00:01.03 ID:gzzEP9450.net
オランダ 1381時間
にっぽん 1745時間

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:00:31.01 ID:Myjuft230.net
国視点では国民はアホで従順で働き者なのが一番いいからな
下手に自分で物事考えられる奴は矛盾に気づくから
そういう奴は変人や社会不適合者のレッテルを貼らせ
圧倒的多数の愚民共にイジメさせれば自ずと消えていくか同化するからな
人としての道徳観が著しく欠如した糞みたいな社会システムですわ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:00:33.78 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>106
働く意思さえ見せて 職業訓練校に行ってれば金がもらえる

完全に仕事を拒否してなきゃ 職がなくてもお金は手に入る
仮に仕事をやめたとしても 失業手当がまたもらえる

スウェーデン人が体が満足に動かないレベルの老人になるまで ずっとホームレスなのはあり得ない
障害持ちだったら そっちの救済がある
スウェーデン人ならば老人になっても 施設がある

途中からスウェーデンに来たやつしかそんな状態にならない

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:00:54.97 ID:mx9wiwwP0.net
>>107
そう思うか?
でも現実は

オランダもスウェーデンもドイツも、通りを歩けば物乞いに当るといってもイイほど
物乞いやホームレスがうじゃうじゃいる
セーフティネットがあるんだよね?

ちょっとでも住んでみりゃ分かるが、なんかすんげえ貧しい(質素とは違う、社会全体がすごく貧しい)
豊かなはずの西欧でも、独身の日本人がいると何とか結婚しよう恋人になろうと向こうの若者は必死
あいつらも心の中じゃ、日本の豊かさリッチさを羨んでいるんだと思う

現実はこうだからなぁ
ヨーロッパは素晴らしい厨は、50年前北朝鮮を地上の楽園と呼んでいた連中と同じ類でしょう

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:01:52.30 ID:k2veA6WD0.net
>>1をこの国の労働者に見せても「この国はおかしいぞ!」とはならずに「楽してるねえ怠け者だねえ」なんて言いそうだから困る

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:02:29.17 ID:MWbaE1oH0.net
政治家、官僚を全員オランダ人やドイツ人に入れ替えたいよ
やっぱり近代以降の国家運営なんか黄猿にはムリだったんだな

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:02:59.91 ID:xiZOTZB+0.net
ちょっと住んでみればセーフティネットがあるかどうかぐらい分かるんじゃないかねキミ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:03:00.92 ID:gtNd0RI50.net
お前ら観光しろ
何かおすすめの観光スポット教えろ仙台行くから

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:03:01.78 ID:V50YJtY40.net
>>107
>>108
日本人全員を一括して「ジャップ」でまとめるな

おまえらみたいなド底辺と違い
リア充さんたちは同じジャップの中でも
幸せに暮らしている

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:03:14.07 ID:FmBGW5sf0.net
前世でどんな悪行を重ねればジャップなんかに生まれてくるんだよ
業が深すぎるわ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:03:57.12 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>114
なにが社会全体が貧しいだよ

どこの貨幣に換算してGDP比べてんだ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:04:19.73 ID:3C0biNtH0.net
俺が住んでるとか言ってるのに曖昧な事しか書いてない大法螺吹きが居てクソワロタwww
本田さんみたいに夢で見たのかな?

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:04:36.79 ID:gzzEP9450.net
>>114
今もヨーロッパに住んでるの?
色々あるとはいえ羨ましいな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:04:58.69 ID:upaJ8bzQ0.net
オランダの労働時間のミソは
週5日労働、或いは残業する場合は余分に税金払わないといけないこと
人より有能なやつは長時間労働の代わりに人より多く金を取られる
ただし金を取られるので過度な残業に対してストッパーになってること

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:05:08.91 ID:k2veA6WD0.net
海外に目を向けずに、昔のアホみたいな事を言ってた日本人を美化して手本にした結果がこれだ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:05:08.91 ID:jh+TY+2oO.net
NHKのクローズアップ現代のワークシェアリングの回でオランダの労働環境を取り上げてたな
ゲストが丁度来日してたIMFのラガルド専務理事(フランス人)でフランスの労働環境についても言及してた

育児をする夫婦はフルタイム(日本で言う正社員)の週4勤務で子供と一緒にいる時間を増やしてた

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:05:31.09 ID:LlgrFzhm0.net
日本の一人当たりのGDPヤバくね?
人口減少確定してるけど

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:05:57.00 ID:2NV6otdc0.net
社会全体が貧しかろうが、幸せそうに見えなかろうが
法律で決まっていることをちゃんと守る社会の方が良い

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:06:31.66 ID:O5/GK74e0.net
>>120
戦前かな…

国民にお金を与えておかないと取引が活発化せず国全体の収入が目減りしてゆく
北朝鮮やソ連みたいにな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:07:56.46 ID:2mfW2PNo0.net
>>25
このコピペよくみるけど本当かよw
超格差社会で一部の貴族みたいな階級の奴限定の話なんじゃないの

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:08:04.94 ID:Myjuft230.net
>>114
貧しいというか娯楽が少ないよな
街並みも古いままだし

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:08:05.55 ID:mx9wiwwP0.net
>>113
50年前は北朝鮮が盛んにメディアに取り上げられて、そのようなイメージ付けをされてたんだってね
現実は全然違ったようだけど

北欧のどこかの空港では日本人の預け入れ荷物の抜き取りが問題になってるし、ドイツの空港では
日本人を狙った税関職員の小遣い稼ぎが問題になってる

ホントにそんなにホワイトな社会なら、仮にも公務員である空港職員がスリみたいなことするかね
日本人が常に外国を美化して、例え無いものでも賛美しないとやっていられないのならば何も言うまい
しかし必要以上に外国賛美しても、現実は>>64の体を脱しないものでしかないわけだし、かつての
北朝鮮を地上の楽園と呼んでいた愚の上塗りは控えるべきではないかと考える、個人的にはね

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:08:09.62 ID:HClXJYy40.net
日本の幸福は世界の不幸だからなぁ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:08:26.06 ID:yXRxORli0.net
一人当たりのGDPって移民受け入れ率に比例するんだよなぁ
お前らが望むならさっさと引き受けようぜ移民

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:08:53.71 ID:l0LJarsb0.net
>>131
ん? 日本こそ週に50時間も拘束されておいて、
週末になると「暇だ〜」とか言い始める娯楽の少ない国じゃん

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:09:00.67 ID:yGv3FkfH0.net ?2BP(1000)

8年くらい前の日系企業しか知らないけど
残業はあったぞ20時で電源落とされたけど
病欠も期間が長ければ診断書必要だったはず
後、仕事量は本人次第だわなワークシェアリングは業種によるし

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:10:04.01 ID:Myjuft230.net
>>135
それは他に何も楽しみのない仕事人間の馬鹿だろ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:10:28.16 ID:faV5B7RE0.net
>>127
一人当たりGDPがどんどん他の国に抜かれてるのはマジでやばい

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:10:46.72 ID:l0LJarsb0.net
30過ぎた日本人って趣味がないでしょ
趣味がないってか大人の趣味がない
あったとしても「仕事でも会話のネタになるから」みたいな理由でやってる奴ばっか

>>137
大半の人間はそうでしょ
つか30過ぎたらわかるよ
ほんとやることない

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:10:57.64 ID:Fnry0Wq70.net
好景気だからなぁ
でも不況になったどうすんの?
あっちは転ぶときは一気に行くからね。スペインみたいに

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:11:28.74 ID:r3ofAPig0.net
>>114
検索してみたら確かにスウェーデンのホームレスは問題になってるみたいだな
外国人の他にもスウェーデン人のホームレスもいっぱいいるみたいなことを書いてあったが、
どんな状況なのかがいまいちよくわからんな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:11:31.41 ID:gz3h0ja90.net
>>101
スペインは超夜型だよ
仕事終わりは早くない

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:11:34.76 ID:xov3Ochy0.net
・残業が法律で禁止されている
・正社員とパートには給与や休暇など一切の区別がない

一方自民党は残業代をゼロにした
一方自民党は準正社員という新たなカーストを作った

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:11:51.35 ID:l0LJarsb0.net
>>140
日本だって不況でみんなヒーヒー言いつつ悪環境で喘いでるのに、
一向に改善される兆しがないじゃん

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:12:11.01 ID:1XNggJ2L0.net
>>132
つまり>>1の動画におけるどういう点が誤りだったり
大げさだったり問題を隠蔽しているんだ
具体的にはどうなっているのか

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:12:23.22 ID:upaJ8bzQ0.net
ちなみにオランダ型労働市場をモデルに労働市場改革をしようとしているのは
お前らが大嫌いな竹中平蔵
正規と非正規の制度的区別をなくしてパートタイムでも働く人間全員正社員にしようという部分が労組に嫌がられ
企業側には全正社員のパートタイムの保険と年金強制加入の部分が
経団連初め同友会などの経営者団体に嫌がられ
利権議員を通じて徹底的な妨害をされて骨抜きにされた(と竹中は言っている)

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:12:38.46 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>132
現地情報じゃなく ただのケンモメンじゃないか

そんな程度のニュースしかないのによく言えたな

そこまでして右翼は日本を持ち上げたいか
そこまでして 日本の悪習を後世まで残したいのか

右翼はなにを望んでるのかがわからん いい世の中より プライドか 感情か
話にならん

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:13:05.28 ID:4PSyvlcj0.net
>>131
ジャップの言う娯楽なんて子供の娯楽やん
ディズニーとかシブヤとかw
大麻と飾り窓だけで余裕のアダルトライフや

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:13:06.15 ID:Vtdhlbzu0.net
この政府を維持する意味wコスパwww
成果主義からいったらマイナス評価しかあり得ないのに
毎日国民いじめのプランばかり考えやがって
まず、お前ら日本政府が24時間無休&無給で働け

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:13:25.20 ID:YjioplBu0.net
>>114
>ちょっとでも住んでみりゃ分かるが、なんかすんげえ貧しい(質素とは違う、社会全体がすごく貧しい)
豊かなはずの西欧でも、独身の日本人がいると何とか結婚しよう恋人になろうと向こうの若者は必死

これマジ同感だわ
向こうの人間はセンスもなんかプアーな匂いがするんだよね

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:13:35.10 ID:mx9wiwwP0.net
>>122
"大都市から地方の小規模都市、果ては郊外の住宅地に至るまでありとあらゆる場所で遭遇する
俺が住んでる高級住宅地の敷地内でさえ、買い物帰りに何やらガサゴソ音がしたと思ったら
背後から何か食い物ねぇかと声を掛けられて仰天したほどだ(どうやら地下への階段のところで風を避けていたようだった) ”

具体的ではないかな?
文盲は議論するに値しないのでレスは不要だよ

>>126
北欧でも似たような番組が作られていたよね
でもおかしいよね
独身の日本人がいると何とか結婚しよう恋人になろうと向こうの若者は必死だよ
まるで何かから逃れたがっているかのように、経験値ゼロのこちらが困惑するほどだった

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:14:43.75 ID:Myjuft230.net
>>139
自由時間が少ないからがっつり何かを始めようとする気が起きないんだろ
何のために生きてるか分からなくなるよね

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:15:03.14 ID:3C0biNtH0.net
>>151
もうしないよwごめんなさいねwww

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:15:21.70 ID:r3ofAPig0.net
>>150
フランス人は貧しいという記事は見たことがあるな
年収が低くて服も破れていて、それでも幸せみたいな記事だったが

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:15:24.78 ID:l0LJarsb0.net
>>150
海外旅行の写真とか見るとむしろ日本人なんかどう着飾っても無駄だと思い知るがな
ほつれたスウェットとか着ててもよく見ないとわからないのがコーカソイド
日本人がそんな格好してたら外に出れない

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:15:26.77 ID:kXF/vIM90.net
>>131
自分達で有意義な時間を作れるからだよ
日本みたいに1から100まで与えられた奴隷サービスによる娯楽は必要ないんだろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:16:19.05 ID:l0LJarsb0.net
>>152
つまり「娯楽がない」と同義だと思うんだが
30過ぎた大人がやる娯楽って例えばなに?

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:17:21.50 ID:k+1CDsz0i.net
みんな気づいてると思うんだけど

ネトサポみたいなネトウヨ紛れ込んでるよね

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:17:41.55 ID:4FyU226O0.net
やっぱどこも似たような状況で地獄なのか

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:18:53.81 ID:upaJ8bzQ0.net
>>150
西欧も北欧も基本的に若者は貧しい
なぜなら新卒一括採用というものがないからパートタイムからのスタートになる
年齢を重ねる事に転職を重ねてスキルや役職を持ったりしてフルタイムになる
新卒一括採用と年功序列は日本独自のあくまでも高度経済成長期に作られた
金の卵囲い込みのためだけの異常な制度

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:19:15.19 ID:gtNd0RI50.net
お前らはアフター5なにしてるの?
オランダやスペイン人みたいに楽しんでるの?

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:19:28.66 ID:b6ryBxTt0.net
>>17
アムスとか駅おりた瞬間葉っぱくせーじゃん

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:20:29.41 ID:l0LJarsb0.net
内閣府の調査による幸福度の変化
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/10_pdf/01_honpen/pdf/08sh_0103_02.pdf

日本人は歳を取るほど幸福度が減少していくが、
アメリカは歳を取るほど幸福度が上がっていく

日本人は30過ぎたらもう人間扱いしてもらえないんだよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:20:45.15 ID:mx9wiwwP0.net
>>135
都会ではそうなのか?
日本でも、地方都市では夕方5時台6時台がラッシュっぽい人が少し増える時間帯だぞ?
ヨーロッパのように朝の5時6時から働いているわけじゃないから、それほど多くはならんだろう
俺の地元(日本)など8時台で一両の列車に2,3人しか乗ってない、だけど経済はいつも好調

>>147
文盲は議論についてこれずにスレ荒らしでしかない
わざとやっているのならやめてくれ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:20:57.85 ID:Nr0ClQ5S0.net
そもそも労働環境の問題なのに
外国の違う部分の悪い部分を出して 日本の労働環境を肯定しようとしてるとこが既におかしい

移民やなんやら問題があるのはしょうがないが
それで移民問題がない日本の労働環境が素晴らしいと言えるやつはいない
論点ずらしをしてでも 自尊心を守りたいのはわかるが こっちとしては日本の労働環境が悪いというところが焦点なんだ


それに 仮に恣意的に北朝鮮賛美してたか知らんが 今の自民党政権の中では 北欧賛美はマイナス効果 自由主義を目指したいの社会民主主義を持ち上げたら 日本の労働者が日本の労働環境に疑問を持つからな
マスメディアや政府が北欧賛美なんか絶対にやらないはず だから誰かが恣意的にそれをやる必要性はない

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:20:59.50 ID:Myjuft230.net
>>157
軽いスポーツ、囲碁将棋、釣り、芸術鑑賞、嫌儲など色々あるだろ
大体娯楽なんてのは若い世代向けに考えられてるからおっさん限定だと困るなw

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:22:36.32 ID:k2veA6WD0.net
若い内に死ぬのが幸せなんだよな・・・
この間のヘリウム自殺の件でケンモメン達が目をキラキラさせてレスしててワロタ
俺もだったけど

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:22:39.16 ID:Nr0ClQ5S0.net
>>164
現地のニュースじゃなくて
嫌儲にあったニュースしか知らないんだよな
おまえ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:22:43.15 ID:k+1CDsz0i.net
>>165
文盲は万死に値する…

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:22:43.54 ID:Ry+VNC8I0.net
>>1
残念ながらここ1年のアベノミクスで労働生産性はがっつり下がってるはず

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:22:59.22 ID:gtNd0RI50.net
この中に何年も非正規社員の人とかいるとか?

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:23:11.46 ID:l0LJarsb0.net
>>166
>大体娯楽なんてのは若い世代向けに考えられてるからおっさん限定だと困るなw

これ自体がパラドックスを引き起こしてるんだが?
「娯楽は若い世代向けのもの」

お前自身の意識が既に「大人向けの娯楽がない」ということを証明してるじゃん

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:23:14.96 ID:iXPCt1hG0.net
>>160
新卒で採用されて一生一社勤めの奴って世間も狭くて知見も狭くて人生楽しいのかなと思う
まぁでもこれが日本人のスタンダードな人生なんだよな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:24:05.36 ID:2mfW2PNo0.net
>>114
つまり向こうの国が本当にホワイト国家なら移住の価値があるし
ブラック国家なら白人女にモテモテってことか

美人で童顔の多い欧州の国教えてくれ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:24:22.80 ID:jh+TY+2oO.net
オランダ人 生きるために働く
ジャップ 働くために生きる

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:25:11.46 ID:N8UexI5Z0.net
日本はヨーロッパの情報が恐ろしいくらい入ってこないからな
まるで知らないって人がたくさんだろ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:25:22.01 ID:upaJ8bzQ0.net
いつも勘違いしてる奴等が多いが北欧型社会モデルにしたがってるのは竹中で
それを後押ししたのは安倍な

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:25:46.75 ID:n6dDBO870.net
痩せてから声質も劣化したしほんと酷い

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:25:59.11 ID:mx9wiwwP0.net
>>141
だろ? スウェーデンは失業してもセーフティネットが万全だから大丈夫、のはずだ
こう主張される皆さんは、実際にスウェーデンでもオランダでもドイツでも、好況のはずのイギリスでも
大都市のみでなく、しがない地方都市に至るまで、通りをあるけば物乞いに当るという状況をどう弁解なさるのか
キミの調べてくれた現地人が多く物乞いをやってるという情報と、俺の現地での体験した事実は一致する
北欧は地上の楽園と連呼してる連中は、こうした事実をどう受け止めるつもりか伺いたい

>>142
スペインは夜9時、10時普通だというね(スペインは経験がないのでスマン)
沖縄に似てるのかなあ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:27:38.40 ID:gtNd0RI50.net
サイゼリヤとかユニクロとかああいう格安が日本をダメにしてる

多少音が良くてもそっちを買うようにしろてめえら

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:28:14.52 ID:l0LJarsb0.net
この第1?3?5図を見てほしい
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/10_pdf/01_honpen/pdf/08sh_0103_02.pdf


人間が自立するような年齢からカウント始めて死ぬまでに六十年もあるのに、
日本人の感覚だとその四分の一くらいしか過ぎてない35歳くらいで、
もう、「人生の区切り、あとは下る一方だな」って感覚あるでしょ

35ってもう人生終わりで、そこら辺までに子供産んでなったら社会のお荷物、
子供産んでたら子供のために働くだけの人生
日本ってそういう社会でしょ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:28:25.22 ID:FmBGW5sf0.net
自分が奴隷だと気付いてないのがジャップ
だからな
奴隷教育に洗脳されすぎてもはや洗脳を解くことすら困難

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:30:04.51 ID:Myjuft230.net
>>172
若いの中心ってだけで別におっさんも一緒に楽しめばいいだけだろ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:30:34.64 ID:gtNd0RI50.net
俺が今止まってるアパホテルの清掃係は中国人ぽいやつだった
都内のコンビニは中国人だらけだな
さっき駅前に行ったらお兄さんマッサージどうとかいってきたし

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:32:14.02 ID:l0LJarsb0.net
>>183
「日本の娯楽」そのものが若者向けで、
「余暇を楽しむ」時間もないのに、

「一緒に楽しめばいいだけ」って返しはないでしょ

前者はマクロで、後者はミクロの解決法でしょ
日本人って言葉に詰まるとすぐマクロとミクロを混同し始めるんだよね

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:32:25.81 ID:yPhjE9Ah0.net
>>181
戦うということは人生を最後まで謳歌することかもしれんな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:32:35.12 ID:jkIX1IKO0.net
>>181
政府調べっすか・・・

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:33:00.18 ID:mx9wiwwP0.net
>>157
娯楽と本人は思ってないものでも、外国から見ると羨むべきほど立派な娯楽であるともいえる
近場の温泉に行ってゆったり、なんて全然当たり前のものも海外からするとエッとなる

>>160
若者が貧しい、低収入の人が貧しい、そういう当たり前の理論ではなくて
本来お金を持っているはずの人たちでさえ、俺たちからすると凄まじく貧しい印象を受ける
ガツガツしていてカネに汚い、いつもカネの話ばかりしてるとか、底の浅さ余裕の無さを感じ取れてしまう
そこらへんを貧しいなと表現しているんだ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:34:09.21 ID:2NV6otdc0.net
日曜深夜なのによく伸びるな
社畜は早く寝たほうがいいよ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:34:13.60 ID:jQV86Oe00.net
>>182
外人大量に受け入れて変えていくしかないわな
外国からの圧力には簡単に折れるからな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:34:14.70 ID:l0LJarsb0.net
「一緒に楽しめばいいだけ」って、

個人個人で見れば日本にだっていくらでも余暇をエンジョイしとるエンジョイ勢はおるっつの


「大企業に就職しないとお金がなくて結婚して子供も産めない」に対する解決法が、
「努力して大企業就職すりゃいいだけ」ってのはおかしいだろ?
おかしくないって強弁する人も多いんだけど

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:34:35.23 ID:naOGNHuu0.net
代わりに徹底した自由主義だべ
外資も出入自由
気質的なものもあって治安も微妙だし

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:35:19.66 ID:eGF3Lh6O0.net
俺の知ってるアメリカのバイク屋

10時前後に開店(オーナーの気まぐれ)
12時前後に昼飯(ビール&バーベキュー)
夕方くらいに納品(飲酒運転)
そのままバイク屋で夜メシ
夜はFPSで明け方まで遊ぶ(ファックファック叫んでてうるさい)


これで年収8万ドル以上なんやで

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:36:25.19 ID:QMX2A3+7O.net
アムステルダムに住めたら大麻とマジックマッシュルーム栽培して
LSDとSMやりまくる

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:36:36.71 ID:sLaKYeSo0.net
大学のころの友人がオランダで働いてるがすげーいいらしいわ
そいつ日本でも結構ホワイトに就職したくせにすぐやめたのに

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:36:39.99 ID:l0LJarsb0.net
>>188
本人が思ってないものじゃなくて、
「本人が思ってる趣味」を挙げろと言ってるんだが

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:37:16.45 ID:xbtECU7g0.net
アジアの時点で負け組か...

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:37:39.54 ID:whRiB/Us0.net
全てはパチンコと金使わないじじばばのせいだよ
この2つのせいで完全に資本主義のシステムにゆがみが生じてる

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:38:08.20 ID:l0LJarsb0.net
まだ20代前半の奴は気付いてないんだよ

「この国には娯楽がない」ということにな
大人になってからそれに気付き絶望する

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:38:28.59 ID:upaJ8bzQ0.net
>>173
高度経済成長期ではあれこれもしかして世界に先駆けた革新的な労働市場モデルじゃね?とホルホルされた
バブル崩壊後リストラの嵐が吹き荒れた時に
大した能力もなく利益をあげるわけでもない
ただ会社に長くいただけの役持ちが社内の椅子から去らずあれ?となり
リーマンショックで体力がないところが潰れ出した時に
本格的に大した成果もない奴等が未だに役持ちに居座らせるやばさに気づきだした
当時は世界に輸出しようとした新卒一括採用と年功序列だが
今じゃ失笑ものだからな

北欧型労働市場へのシフトするために行われた労働ビッグバンを妨害してるのもこの層
お陰で労働特区初め今では経団連とか経営者団体が口出ししておかしな方向に向かった
第1次安倍内閣のときの法案と今の違い見ると面白いくらい既得権益に妥協してる

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:38:53.74 ID:6rJ26Z8P0.net
>>179
ホームレスってのは要するに生活保護を受けられるのにあえて受けない層だろ

@手続きの仕方が分からない知的障害者
A働けるのにぐうたらしてる若年者
Bプライドが高く国に頼らない主義者みたいな奴
C不法入国者・犯罪逃亡者

福祉がしっかりしてるのにホームレスになるのはこの4つが考えられる
@以外は好きでやってるようなもんだからほっといたら良いと思うよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:39:36.96 ID:mx9wiwwP0.net
>>181,
>>185

そんな風に頭から決め付けて、自分から型にはまりに行ってるから窮屈に感じるのさ
なにが日本ってそういう社会でしょ、だよ
引きこもっていないで外へ出てみろと言いたい
最近のジジババのハッスルぶり、どこへでも出没し、既存の枠など関係なく自分の好きなことをやるバイタリティ、正直まだ若者の範疇に入る自分でも仰天させられること多々ある
クライミングやるジジババ、スケボーやるジジババ、もうこれまでのイメージなんて吹っ飛ぶから
自分で楽しみを見つけようとしないなら、それは巣でまつ小鳥でしかない
大人になってそれではつまらないだろうよ、つまらなくて当たり前だ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:40:07.35 ID:EriaPDFr0.net
なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか
(痴漢される価値のない女への不当な優遇)

女性専用車両には、こんな女が生息して男性に対する嫌がらせをしています。

女性専用車両問題をご存知の方は「高評価」押下を投票ください
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:40:08.74 ID:Myjuft230.net
>>185
そもそも俺は30過ぎた大人限定で娯楽は語ってない
勝手に30以後で制限してくるからそういうことになる
ゲームでもアニメでも大人でも楽しめるようになってきてるんだから
各々好きにすればいいだろ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:40:16.92 ID:VjXPNwhX0.net
なんでこうなったのか知らないけど
金は奪い合うものだってみんなそう認識したから
得た金は意地でも手放さないようになった

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:41:55.16 ID:gzzEP9450.net
30代だけどモンハンとソシャゲ楽しいっす

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:42:06.22 ID:l0LJarsb0.net
>>202
だからそれはミクロの解決法でしょ
例え世界が核の炎で世紀末になろうと、
ミクロでエンジョイできる奴はできるの


その上、日本人は特に同調圧力に流されやすく、
自我が弱い
この動画を見ればわかる
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=omg5edz6kIo#t=30

日本人が信号を守るのは「規律がある」からじゃなくて、
「みんながそうしてるから」

頭から決めつけて文化とDNAを直視できてないのはお前

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:42:30.71 ID:c0Icp5ZJ0.net
ヨーロッパだけ
アメリカでは違う

はい論破

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:42:32.81 ID:SjFGbCsG0.net
世の中そんあ上手い話はないで

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:43:45.64 ID:l0LJarsb0.net
>>204
だからそれはミクロの解決法でしょ

個人で勝手にすりゃいいってのなら、
別に核爆弾が落ちてきて文明が崩壊したあとの世界だって、
勝手に楽しめばいいだけだが?

ここまで言われてまだミクロとマクロの混同がやめられんか?
自分の感覚で既に「娯楽は若者のもの」って意識で凝り固まってたくせに、
その事実が直視できないのはなぜかね

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:44:51.58 ID:kMOpdwhF0.net
さっそく球根買ってきた

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:44:59.39 ID:mx9wiwwP0.net
>>191
まさにその通りだと思う
揚げ足取ることが反論になってると思う幼稚さをまず省みるべきだろうと

>>199
20台より30台、30台より40台、と日本の面白さを発見して世界が広がっていく
とくに日本の自然の豊かさにね
沢登りや渓流釣りなんて日本は最適、こういう世界は自ら進んで動かないと知らないまま

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:45:36.75 ID:YjioplBu0.net
日本はまだ高度経済成長の感覚が残ってるからな

そろそろ貧しさを認めて、勢いのある国に譲って、のんびりやるのもアリかもね

ただし町の見た目から売ってるもののデザイン、人々の感性まで貧しくなるということも意味するけどね

たとえるなら、あしたのジョーとかじゃりん子チエみたいな世界なw

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:46:06.97 ID:upaJ8bzQ0.net
>>208
オバマって実は中道左派で北欧型にシフトしようとしてたが悉くしくったからな
アメはそもそも移民国家だから高負担高福祉という概念が薄い

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:46:12.81 ID:l0LJarsb0.net
>>212
内閣府の調査による幸福度の変化
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/10_pdf/01_honpen/pdf/08sh_0103_02.pdf

日本人は歳を取るほど幸福度ダダ下がりですが
「個人の意識でそれを変えていこう!」って、
また個人に責任を押し付けますか?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:46:52.62 ID:mx9wiwwP0.net
>>201
そのソースは?
キミの勝手な思い込みでしょうよ

日本でも就職支援のスキームは色々あるのに、全無視で北欧マンセー
なんだろうね一体

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:47:46.35 ID:L04mVPMB0.net
日本より少し失業率高いけど、失業したら3年間は給与の7割が国から給付される

年収500万が解雇されても、3年は年350万円がもらえるから、じっくりと転職活動できる


天国かな?

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:49:13.01 ID:l0LJarsb0.net
「死ぬ気になりゃなんでもできるだろ、だから死にたい奴を救う必要なんかない」

↑一事が万事この調子

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:49:28.18 ID:Myjuft230.net
>>210
基本的に若者がメインってだけで実質全世代向けみたいなもんなのに固いこと言うなよ
そもそも何で大人=30以後なのかも分からん
若者も20以後は大人なんだから大人の趣味でいいだろ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:49:59.26 ID:WT4g2YFE0.net
あいわかった、海外のいい部分をもらって悪い部分は突っぱねよう
日本人は環境に対してもっと強欲であるべき(´・ω・`)

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:50:37.16 ID:AIzvFeSC0.net
オランダは、ヨーロッパの金融立国やで。
つーことは、いろんな国から金融マンが来る修羅の国でもある。
アホな奴がたくさんいる日本人には対応できん。
ワークシェア云々より同一労働同一賃金が導入されないと、仕事の効率化は無理や。
今の日本みたいに不動産屋や保険屋が市場の歪みで利益出してる状況を是正しないとあかんわ。

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:51:30.23 ID:l0LJarsb0.net
>>219
だからそれはミクロの解決法でしょ

お前自身で「娯楽は若者向けのもの」の意識で凝り固まってて、
全体的にはそうであることを否定できないでしょ
これはマクロでしょ

これをミクロの事例でひっくり返そうとしないでいただきたいんだが
そんなのは核の雨で崩壊したあとの世界でもできることだと言っとるんだが?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:52:48.32 ID:l0LJarsb0.net
なーにが「自然の渓流」だよ

そんなのを楽しめる奴が多数派だったら、
とっくに汚い街並みが改善されとるだろっての

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:53:06.25 ID:anQtk4fC0.net
オランダに移住したいけど、あっちって平均身長180オーバーだし女も175とかでホビットな俺は肩身狭そうで踏ん切りがつかない

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:54:38.77 ID:Q24hZeh00.net
さすが先進国は違うな
一人で囲い込もうとせず皆で分け合う精神なんて日本にはないからな
何より誠実さと真面目さが必要だから日本じゃ永久に獲得できそうにないね

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:55:33.95 ID:l0LJarsb0.net
>>225
日本のは「共益」じゃなくてただの「同調」だからな

この動画を見ればよくわかる
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=omg5edz6kIo#t=30

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:55:39.36 ID:ACeoMxyo0.net
そのオランダ的な労働環境を実現しようと尽力してくれてるのが竹中さんなわけだが
既得権益にしがみつきたいブサヨ労働貴族が抵抗するんだよな

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:56:58.49 ID:A6MeSXX90.net
オランダ人がすき家のワンオペレーション見たらなんて言うのか気になるわwwwwww

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:57:04.62 ID:upaJ8bzQ0.net
>>213
貧しくもないしまだ体力もある
若いのがよく老害とおっさんを叩くがまさにそれ

今の日本の問題点は無能な老害が驚くほど権力の中枢に居座り
失業したら再就職もままならず即非正規に転落するようなのが
新卒から現在まで会社を辞めないというだけで過保護すぎる保護をいつまでも受け続けている
時代遅れの新卒一括採用と年功序列の弊害
利益を上げない人間に役を持たせる必要はないし
生産性の低い人間にわざわざ休み返上の長時間労働をさせる必要はなく
この部分を現在あぶれている人間にワークシェアすればいいだけ

努力する人間はさらに上に行けばいいし
そういう環境でも何もしない人間はいつまでもパートタイムでいればいい
ただ制度的な格差は全体を不幸にしている

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:57:42.33 ID:kXF/vIM90.net
あれこれ言ってるけど、欧米諸国より日本の労働環境が悪いのは紛れもない事実だろ

人生は楽しめないのは自分のせい?
論点ずらしも甚だしいわ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:58:05.41 ID:qzrnxjPH0.net
>>224
この間ふとテレビみたら出川が現地のチャリ乗れなくて苦労してたな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 01:59:40.19 ID:l0LJarsb0.net
週に50時間も拘束されておいて、
週末になると「暇だ〜」とか言い始めるこの娯楽の少ない国で、
「外国はツマランw」なんて言えるのは20代前半まで


こう言うと「お前が楽しめてないだけ」という反論が返ってくるんだが、
「だけ」じゃなくて「大多数」「過半数」なんだよなあ

内閣府の調査による幸福度の変化を見ればわかる
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/10_pdf/01_honpen/pdf/08sh_0103_02.pdf

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:00:13.15 ID:mx9wiwwP0.net
>>207
それが日本の文化だの、日本人のDNA()だの決め付けてかかっているのはキミだけだ
少し外へ出てみたら良い
ジジババが率先して様々な文化活動やってくれてるから、少し参加してみたらいい
そんな固定観念、スグに吹き飛ぶから

なんで海外は政府のセーフティネットがしっかりしてる、文化活動がしっかりしてる、娯楽が沢山あるなどと
知りもしないで偉そうに能書き垂れまくれるのか、自分の幼稚さを省みたらどうだ
自分から積極的に動かなければ、そら何してもつまらないだろ
お前の住んでる県にはそんなに何もないのか?
俺など週末は様々なイベントが至る所であるから、選ぶのに苦労してるってのに
日本の俺の地元って一両編成の列車しか走ってない田舎だよ
歴史講演会、歴史勉強会、大学の先生が来て宇宙の話、海洋資源探査の話、海外オーケストラが来てのクラシック演奏会
地元の中学生のブラスバンド発表会、主にジジババの中国の楽器(名前は失念)発表会、人形浄瑠璃、歌舞伎TV鑑賞
歴史街道歩け歩け大会、酒蔵飲み歩け大会
個人で山歩き、沢登り、写真撮影、スイミング
アホほど周囲にあふれてる
活動し過ぎて疲れが溜まったりするくらいにね
年を取れば取るほど、世界が広がる
外国でもいっしょさ、自分次第、これに尽きる

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:01:36.60 ID:l0LJarsb0.net
>>233
俺はそんなくだらないことより生涯の伴侶とシエスタして穏やかな午後が欲しいんだが?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:02:18.44 ID:gzzEP9450.net
>>233
言ってる事には賛同できるが
その地元とやらのイベントは正直つまらなそうと思った

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:03:55.07 ID:Myjuft230.net
>>222
なんでそんなにミクロマクロに拘るのか分からん
大人になっても出来る趣味が比較的若者向けでも沢山あるんだからそれで解決でいいだろ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:04:31.12 ID:YjioplBu0.net
>>235
ワロタ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:04:38.08 ID:upaJ8bzQ0.net
個々で価値観は違って当然で楽しさやら幸せの定義は違う
ただ選択肢が少ないのは選択肢が多い国より不幸な人が多いのは当たり前

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:04:57.25 ID:l0LJarsb0.net
>>233
つーか内閣府の調査で
「歳を取るほど幸福度が下がる」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/10_pdf/01_honpen/pdf/08sh_0103_02.pdf

って思いっきり出てるのになんでそれ無視するの?
自分次第じゃないんだよ
日本人が流されやすいDNA・文化を持ってることは明白だろ

気性の荒いキツネは産まれた時から気性が荒い
気性の穏やかなキツネは産まれた時から気性が穏やか
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52028484.html

「理性的に」「後天的に」なんでも解決できると思ったら大間違いなんだが
人間は社会的動物であり、行動の99%は流されて行っているだけ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:04:58.07 ID:WT4g2YFE0.net
欲しがりません勝っても
日本ではより良きを求められない我慢しろという

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:05:31.42 ID:iuRoxTJG0.net
海外の高級住宅地在住の日本人が何故日本の労働環境や余暇まで気になるのか謎は深まるばかりである

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:06:29.50 ID:l0LJarsb0.net
>>236
うん、核で文明が崩壊して、
毎夜モヒカンの襲撃に怯える生活でも、
個人的に楽しめてれば問題ないよね?

そういうことだよね?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:06:35.38 ID:wzPE83c+0.net
一方バカボンのパパみたいな自称経済学者は奴隷誘導・ユダヤ分断統治を実践した

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:08:19.27 ID:WT4g2YFE0.net
一方では欲望の限りを尽くしてる奴がいるのに
一方では何も欲しがるなと

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:08:28.33 ID:Myjuft230.net
>>242
楽しめてるならそうだね

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:08:44.53 ID:kXF/vIM90.net
>>234
ほんとこれ
労働に縛られすぎて余暇が無さすぎるのが問題
逆に余暇さえあればイベントなんて無くても構わないと思う
自分で何かをやろうという余裕が生まれるから

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:08:47.00 ID:mx9wiwwP0.net
>>230
>欧米諸国より日本の労働環境が悪いのは
キミのお話伺ってるとね、多分どこにいても良い労働環境で働くことは出来なさそうだね
日本のピンからキリのキリの部分ばかり強調して、欧米のあるかどうか分からないような(個人的には>>64なので)部分を持ってきて
それってタダ日本叩きがしたいだけじゃないの?
日本も欧米に遅れた部分も沢山あると思うけど、例えば>>232
"週に50時間も拘束されておいて、 "、こんな世界、うちの地元では有り得ないようなものを日本の一般として取り上げてる
だから一体何がしたいのキミ達、オランダの現実ドイツの現実北欧の現実は>>64でもあるんだよと示してあげてる
そしたら>>201のように個人の勝手な妄想並べて北欧賛美だろ?
ただ日本を叩きたいだけですって言えよ卑怯者、と俺は言いたい

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:09:46.95 ID:gzzEP9450.net
>>242
極論に走るなよ
まずはジジババの中国楽器の演奏会に行って見てはどうかね
まぢオススメ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:10:22.20 ID:l0LJarsb0.net
>>245
100人で宇宙船に乗り込んで他の惑星に移民して、
事故で99人が死亡して自分だけ生き残った

でも宇宙船にはあらゆる娯楽が搭載してあるから、
残りの人生それで楽しんでれば問題ないよね?

そういうことだよね?

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:11:41.95 ID:gzzEP9450.net
>>249
うん、それについては大学の先生がきて宇宙の話がオススメかな

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:12:26.04 ID:l0LJarsb0.net
>>247
>週に50時間も拘束されておいて、

日本の企業の99.7%は中小企業であり、
日本の労働者の7割はその中小企業で働いている

そして中小企業では週6の12時間拘束なんてのはザラ

「週に50時間」というのもマイルドな表現なんだが?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:13:03.96 ID:JSWL+OMci.net
今NHKBSプレミアでクラシックやってる

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:13:25.42 ID:Myjuft230.net
>>249
本人がそれで満足ならそうなんじゃね
一生困らない食い物とかある前提だけど

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:14:18.29 ID:Bm+KZViw0.net
>>253
皮肉って知ってる?

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:14:31.28 ID:WT4g2YFE0.net
資本主義者の人が資本主義者は人間の欲望にそったシステムだからいいといってるんだから
誰でも欲張りになっていいんだよ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:14:44.07 ID:1Cximzs00.net
>>247
横からですが。
ヨーロッパを貧しいと感じる、あなたの中での貧しさの
定義・基準は何ですか?

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:15:34.19 ID:Myjuft230.net
>>254
知ってるけど理解する知能がありません

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:15:41.39 ID:l0LJarsb0.net
>>253
つまり日本で30過ぎて余暇を楽しむには、
「他がどうなろうが知ったこっちゃない、俺が良ければそれでいい」
と個人主義を徹底すればよいというわけだね?


ところが、「個人主義の日本人は幸福度が低い」という調査結果がある
http://news.livedoor.com/topics/detail/8666127/


どっちかを立てるとどっちかが折れるんだよ
だから「マクロの傾向」が重要なの
全体で吸収するのが重要になるの

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:16:19.35 ID:gzzEP9450.net
>>256
全国のラーメン屋行脚をした俺だけど
裸足でサッカーをしている奴を見た時かな

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:18:46.09 ID:mx9wiwwP0.net
>>239
>日本人が流されやすいDNA・文化を持ってることは明白だろ
キミがそう決め付けて引きこもっててつまらないつまらないと連呼するのはキミの勝手
日本人ほど、それまで思いもよらなかったことをやってのける連中もいないと思う人がいるのも事実
何県に御住まいかは存ぜぬが、あまり良い県ではなさそうだね

>>241
ホラばかり付いて、日本叩きのネタにしてる連中がいるからだろ
北欧信者が賛美するその現実は>>64だよ、と教えてあげたんだよ
かつて北朝鮮を地上の楽園と呼んでいた愚を繰り返すつもりなら止めはしないよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:18:55.95 ID:WT4g2YFE0.net
ひょっとしたら世界はどこも貧しくなくて貧しいんじゃないかな

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:19:12.62 ID:18Q0/YUj0.net
>>17
昼間からくる真ん中でラリッて人を引く国とかもあるんだからへーきへーき

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:19:25.98 ID:upaJ8bzQ0.net
>>255
順序的に資本主義の行き着いた先の新自由主義で失業率と少子化と焦土化してから
迷走を重ねて行き着いた結果が中道左派政権の高負担高福祉の北欧型社会なんだよ

あと北欧型を新自由主義とよく比較してるのも見るが
新自由主義を経験して失敗した結果行き着いたのが今の北欧型とかドイツな
迷走時代からのイスラム移民とかに食いつぷされそうだが

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:20:08.95 ID:l0LJarsb0.net
>>260
思う人が居るかどうかはさして重要ではないと思うが
重要なのはやってのける人物が居るかどうかだろ

試しに数人挙げてみ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:20:36.76 ID:kXF/vIM90.net
>>247
欧州の悪い部分持ち出して論点ずらしてるのはお前だろ
それを言うなら日本にだってホームレスは大勢いるぞ?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:21:52.30 ID:Myjuft230.net
>>258
趣味なんてのは個人個人好きでやるものだからな
全体で楽しむ趣味なんてスポーツぐらいだろ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:22:02.47 ID:QMX2A3+7O.net
日本にはドラッグ含めたカウンターカルチャーがないんだよね
あっても都内のクラブの金持ちのファッションになってる
ティモシーリアリーみたいなアカデミズムから反逆者が出てこない
学者が使う言葉や概念、知の権力、善意の仕草が
元凶だとおもうんだよね
やらせ社会をつくってる理性をインテリほど幻覚剤で爆発させるべき

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:22:27.01 ID:18Q0/YUj0.net
>>263
移民を取り入れた社会制度を作れそうな国と失敗しててももっと成功してるから平気と
先送り主義してた日本を比べたらいかんと思うんだ
ドイツなんかネオナチ等の労働者間対立も何れは正常化できると思うが…日本はなあ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:22:54.83 ID:6YK9oN600.net
>>207
人のしてることはやらないような天邪鬼になると大変だけどなw

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:23:00.07 ID:sUlMGNJw0.net
>>1
まあでも動画の途中である通り、
この環境はオランダ国民が戦って勝ち取ってるんだよね
与えられるの待ってるだけの日本人じゃいつまでたってもムリな話

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:23:51.87 ID:/4kDgjAS0.net
>>178
ん?何処かの声優関連スレへの誤爆か?

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:23:58.18 ID:l0LJarsb0.net
>>266
「多人数で楽しめる趣味」なんて一言も言ってないんだが?
「30過ぎた大人が嗜む趣味」が社会的にほとんどないと言ってるんだが?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:25:18.57 ID:upaJ8bzQ0.net
欧州の貧しいのは移民かパートタイムの若者ばかりだと
新卒一括採用もないし年功序列もないから当たり前
あちらで人並みに生きるにはスキルを身に付けて徐々に社会的地位を身に付けるしかないから
その代わり奮起すれば年齢差別的なものはないし何歳からでも見習いから人並みになれるし
職業訓練(官民でやっていて職歴扱い)やセーフティネットもあるから
底辺でもエンジョイしやすい環境ではある

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:25:47.94 ID:Z3ixms6k0.net
日本って能力低いから他の国みたいにやると生産性落ちるんじゃないのかな
でも中には残業代うめーしたいからダラダラ仕事やるって人もいるし

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:26:44.00 ID:077wQ/0o0.net
>>274
sagw?

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:27:00.52 ID:n63utole0.net
>>1
この世の楽園じゃないか…オランダこそ真の民主主義だろ…

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:27:15.36 ID:mx9wiwwP0.net
>>251
そんな人周囲に一人もいないし、そんな話聞いたこともない
そんなに働いてるのは、多分県知事くらいだろうw
キミ自分の無能さを棚に上げて、ありもしない欧米像を作り上げて、ただ日本叩きしたいだけなんじゃないの?
町を歩いても、スーパーに行っても、みんな幸せそうにしてるがなあ
海外を長く経験してきた人間として言わせてもらうと、キミの思い込んでる日本像ってそのまま北欧や西欧の実像なんだよね
よくいわれる日本では女は男の3歩後ろを歩くってやつ、ヨーロッパ人はネタにして笑うんだけど
あれまんま西欧諸国の像だから
彼らは自分たちの社会の不満逸らしに、ホラ日本はもっとおかしいでしょって日本像を創造してるだけなんだよ
現実をしれば、それだけかという話でしかないがな

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:29:00.01 ID:l0LJarsb0.net
ディストピアを描いた1927年の映画「メトロポリス」の台詞の一つに、
「十時間の労働は永遠のようだ!」という台詞がある

一日にそんだけ働くのは苦役ってことなんだよ
なぜか「現代人は昔よりいい暮らしをしてる」って思い込んでる人が多いが

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:29:49.19 ID:Myjuft230.net
>>272
そもそも俺は30過ぎ縛りなんてしてないから

> 軽いスポーツ、囲碁将棋、釣り、芸術鑑賞、嫌儲など色々あるだろ

最初に合わせておっさん限定でも色々あると言ってあげたし

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:30:01.99 ID:xQ0LWdfRi.net
グロジャップは知障だから無理

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:31:23.78 ID:18Q0/YUj0.net
>>274
でもと?がってねえ

人の個体差なんて西欧と東洋で変わるかよ
天才はアフリカだって出てくる。教育や倫理はその土地ごとにあるがその程度
格差がついてるのは土地の能力(食料生産力)や資源で付いてるだけでその上に
乗っかった人間の能力なんて変わらない

日本の生産性が低いのは人間の能力じゃなくて政治等を流入した時に理念への
教育がおろそかだったことからだろうな
従ってればいいの考えで現代社会を運営できる訳じゃなかった
だから、未だに従ってればいいで方向転換しなかった日本は何れは破滅すると

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:31:32.54 ID:l0LJarsb0.net
>>277
ホテルなんて12時間労働(拘束じゃなく)がデフォだよ
さてホテル無しで「ケイザイ」が回るかね?
「ホワイトな労働」が宿泊施設無しに成立するだるか


あくまでミクロの一例を示しただけですがね

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:34:03.44 ID:18Q0/YUj0.net
>>277
習慣で50時間なら俺も働いてたし、サビ残してた上司は12時間拘束されてたが
そうか、地球人じゃなかったのか


俺、人生が漫画だった

エロ漫画の主人公になりたかった…

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:34:07.05 ID:077wQ/0o0.net
おまえは幸せなんだ教を布教することで日本人労働者の原動力にしてきたのは理解できた
でももうそれも限界なんじゃない?

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:34:19.95 ID:l0LJarsb0.net
>>279
それらの趣味は一万時間の使用に耐えられるような娯楽強度がない
まあ大体数百時間もやれば「飽きた、もういいや」ってなるだろ
だから週に50時間も拘束されておきながら週末になると「暇だ〜」と言い始めるようになる

逆にそれらに何万時間も費やすとなると「プロ級」のリソースの投入が必要になる

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:34:50.49 ID:iXPCt1hG0.net
戦後のいい国作ろうの精神も無くなっちゃっておかしな国になっちゃったよな、ジャップランド

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:34:52.01 ID:JSWL+OMci.net
>>274
それは>>273の後半だからでは?

学生時代までの、しかも20前後の結果で決まるから
それに親とかのコネ採用

家柄で決まり、成人までの失敗も許されない
これまでは、何となく正社員になれてたから気にしないふりが出来ただけ

今は小学生みても、親が公務員とか地盤のある自営業なら、大丈夫そうだな
親が零細会社員か、ちょっと厳しいな、とか思うしな
教育費に使える金額が違いすぎる

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:35:35.33 ID:l0LJarsb0.net
ところが「生涯の伴侶と穏やかなシエスタ」なら何万時間費やしても飽きないと思う、
というか飽きるとかそういう類の趣味ではないと思う

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:36:16.01 ID:mx9wiwwP0.net
>>256
ID検索でオレのレスを読んでもらえれば
同じ質問が来て、答えたものがあると思いますが

>>265
欧州の悪い部分?
いえ、どこでも見かける風景を申し上げたまで
欧州の普通、欧州の通常が>>64程度なんです

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:36:53.87 ID:kXF/vIM90.net
>>277
どんな田舎に住んでたらそんな風に見えるの?
教えてよ、そこがそんなに良い環境なら移住したいからさ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:37:09.08 ID:hw4hsRPX0.net
そうなんだ
じゃあオランダ製品を買えばいいのか

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:37:09.83 ID:18Q0/YUj0.net
>>287
教育費に親が金出すってシステムだとジリ貧と思えるんだよなぁ
国が金出すって考えの民主党は今から思えば正しいと言えば正しい
金で渡さずに授業料や特殊技能習得に金出せばよかったと思うが

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:38:13.17 ID:Myjuft230.net
>>285
飽きたら他のに乗り換えたらいいだろ
読書とかなら無限に時間使えるし

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:38:28.49 ID:l0LJarsb0.net
>>290
地方は土建業とお役所、一部の自営業以外は、
手取り12万、週5〜6で10時間拘束↑がデフォだよな

で、土建業とお役所ってのは要するに税金突っ込んでる(地方交付税)だけの話だし

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:38:51.86 ID:tMSlnnrMO.net
オランダのやり方を真似してたら日本のGDPがどうなるのかの試算は?

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:39:14.67 ID:077wQ/0o0.net
>>292
どこもかしこも、教育界でさえも
ただ儲けられれば何したっていいというスタンスだから
日本馬路やばいと思う

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:40:14.08 ID:l0LJarsb0.net
>>293
読書が無限に時間を使えるだって?
寝言は寝てから言えよ

一冊読むのに2〜3時間だとして、
一万冊読んだら既にプロの編集かプロの評論家レベルだから

あの大森望だって今まで何冊読んだか聞かれ、
「1〜2万冊ですかね」という回答しかできてない

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:41:48.33 ID:TkAc91Gl0.net
スイスの時計会社で職人してる日本人のドキュメンタリーやってたけど
「日本はせかせかしてて性に合わなかった。こっちはゆったりしててのんびりできる」
つってたなー
現地で奥さんも見つけて幸せそうだった

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:42:02.25 ID:l0LJarsb0.net
プロの編集やプロの書評家がなぜ一万冊や二万冊も本が読めるかというと、
「それが仕事に繋がるから」でしかない

読書は無限に時間を費やせる趣味などではないんだよ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:42:07.47 ID:twTCGWohO.net
オランダに住めばいいんじゃないの?

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:42:12.66 ID:mx9wiwwP0.net
>>273
だから自分の妄想を事実と思い込むの止めなってw

"欧州の貧しいのは移民かパートタイムの若者ばかりだと" ←完全な妄想
"新卒一括採用もないし年功序列もないから当たり前" ←完全な妄想、年功序列はバリバリにある
"あちらで人並みに生きるにはスキルを身に付けて徐々に社会的地位を身に付けるしかないから" ←日本と何が違うのかw
"その代わり奮起すれば年齢差別的なものはないし何歳からでも見習いから人並みになれるし" ←完全な妄想 年齢制限はごく普通に存在する
"職業訓練(官民でやっていて職歴扱い)やセーフティネットもあるから" ←それ日本でもあるだろ?
"底辺でもエンジョイしやすい環境ではある" ←勝手に妄想w

ほんとに日本人かどうかすら疑わしい
ヨーロッパ人のような感性をしておいでですね、教養水準も近いものがある
日本が改善すべき部分があれば、正々堂々と事実を調べて述べれば良い
妄想の中の欧州、自分の周りだけの日本を持ってきて、それでは程度の低い欧州人と大差ないよキミ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:42:18.98 ID:077wQ/0o0.net
いやマジで狂ってると思う
騙し追い詰め弱ったものをさらにそそのかす金融システムが町にうごめいてるし

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:42:28.18 ID:ZuymF2e+0.net
なぜ日本に生まれてしまったのか

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:42:35.13 ID:18Q0/YUj0.net
>>296
でも、製品を日本人の教育レベルに例えると儲けられてないんだよな…
数億入れて俺みたいなのが出来てるって考えれば国が一律化した効率重視の
職業訓練とか社会主義っぽいが基本を叩きこんだ方が社会に有用だろう
その先を会社が繋げば発展性はまだあったと思うんだが…もうジリ貧の軌道に
入ってるから無駄っちゃ無駄か

金をもうけられてた時のままシステム維持してきたのがツケになってるよなぁ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:43:19.23 ID:kMOpdwhF0.net
あっちはあっちで問題あるんだろうけどな
ここの反応を逆手にとって
実はオランダもそんなによくなかったスレを立てて馬鹿にする流れ
死ね

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:43:39.96 ID:fnbXZpuM0.net
つまりは大麻解禁しろって事だろ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:44:04.00 ID:Myjuft230.net
>>297
好きならプロ並かそれ以上読めるだろ
興味さえ尽きないなら世界中の本を読めばいい

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:44:05.49 ID:90zMO1g30.net
何故日本ではワークシェアリングが実現しないのか?
理由を考えると労働者の本当の敵がわかる

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:44:10.58 ID:NdQQ6cUJ0.net
まぁジャップは麻薬じゃなくてハーブすってラリってるわなw

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:45:21.58 ID:077wQ/0o0.net
>>304
日本社会っていかに落とし穴にはまらずやっていけるかって感じするな

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:45:29.73 ID:VuxLLfMI0.net
安倍増税の大半が弱者からの搾取だからなあ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:45:50.76 ID:1HAdRGxB0.net
オランダは人口少ない上にオイルマネーあるからだろ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:46:06.24 ID:upaJ8bzQ0.net
>>296
営利ってそんなもんだからな
モノを売るという目的に向けて都合のよいデータや例え詭弁でもベラベラ並べて
とにかく相手をその気にさせて買わせるのが商売の基本
ただこれが許されるのは商売だからであって
例えばウヨサヨ論争や政治的なものや
次世代の担い手への教育やらコミュニティの利権誘導にまで
営利活動紛いの手法やるようでは腐敗の極みだと思う

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:46:31.51 ID:mx9wiwwP0.net
>>282,
>>283

どうやらご自分の境遇、待遇の悪さは、ご自分の能力によるものだとご理解頂けたようですね
結構

>>285
もう論理破綻し過ぎて文章として成立してないですね

>>287
欧州ほどガチガチのコネ社会は無いと思いますよ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:46:34.08 ID:IKtXweZb0.net
ID:mx9wiwwP0
お前さあ、お前も経験で語ってるに過ぎない
なにかソース出せよ、欧州叩きたいだけの嘘吐きの可能性あるじゃん
根拠がお前の経験って本当だとしてもそれは一面の真実だろ
それに欧州といっても広いからスペインとノルウェーだとかなり格差あるだろうから国名で語れよ
スペインならお前のいう通りだと思う

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:47:18.45 ID:q1DgzD2j0.net
>>305
移民とか治安とかすべてのマイナス面を差し引いてもオランダの圧勝だろ
日本が勝ってるのはウォシュレットくらい

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:48:53.81 ID:k+1CDsz0i.net
とりあえず韓国だけには負けないようにガンバロ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:49:03.33 ID:077wQ/0o0.net
まあいいや

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:49:09.83 ID:OdVqR4+d0.net
嫌儲民は祖国を移民に乗っ取られたいってことだけは分かった。

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:49:49.58 ID:l0LJarsb0.net
>>307
そんな奴は万に一人も居ないんだよ
読書メーターですら一万冊のレビューをしてる奴は居ない

9999人が「つまらない!」と言っていても、
残りの一人が「面白い!」と言ってれば、
「日本には大人向けの娯楽がある」ということになるのか?
ならないだろ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:49:51.60 ID:L04mVPMB0.net
日本はホルホル番組ばっかりやってないで、こういう日本のダメなところも伝えろよ
日本の労働環境は先進国最低ですと

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:50:57.22 ID:pB02IrmO0.net
>>320
大人向けの娯楽ってなんだよ
ヨーロッパにあって日本にはない娯楽教えてくれ
マリファナぐらいしか思いつかない

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:51:03.45 ID:gj9RTjPB0.net
刀狩りだっけか 日本は銃もてないから銃による殺しは他国より少ないけど
その分対抗手段を失っていてそれをいいことに立場を悪用して精神的に追い詰めたりで人を殺してるよね

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:51:16.73 ID:077wQ/0o0.net
>>319
俺たちチョンモメンだし、祖国は韓国やで

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:51:43.17 ID:l0LJarsb0.net
>>314
ん?
日本の企業の99.7%は中小企業であり、
日本の労働者の7割はその中小企業で働いているんですが?
そして中小企業では週6の12時間拘束なんてのはザラ

あなたは「日本人の七割は無能」、つまり「日本人は無能」、
要するに日本人を叩きたいだけなんですかね?

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:51:48.37 ID:mx9wiwwP0.net
>>290
逆に、どんな地方に御住まいなのか気になる
大都市の話では? 田舎はどこものんびりしてる
うちの県は出稼ぎ人口で飽和しかかってる

>>292
それは全く同感ですねえ
子供を金儲けの対象にして、いっときは儲かって良くても、あとで必ず後悔することになるだろうね
社会全体ではマイナスであることは間違いない、と思う

>>294
多分想像してるような世界とは全然違うと思う

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:52:23.66 ID:0vgLefdV0.net
バンドやってた時にオランダのバンドが来日して一緒にライブした時に
「今日のライブのチラシくれないか?国に申請すると芸術活動としてお金をくれるんだ」
って言っててスゲーいい国だなって思ったわ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:53:49.68 ID:C5L2H+s20.net
>>323
日本が銃社会だったら経営者射殺事件とか結構な数起きてたかもしれんね

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:54:20.96 ID:gzzEP9450.net
ミンスの方がマシだったな

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:54:41.63 ID:2xVx5faV0.net
>>30
同姓婚か

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:54:42.38 ID:l0LJarsb0.net
>>322
日本人だから思いつかんわ、すまんな

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:55:24.92 ID:upaJ8bzQ0.net
>>301
ネット回線ないからソース出せないがそれドイツの例
ググればいくらでも出るけど

お前も嫌儲が反日サヨクの巣窟やら底辺集団と最初から決めつけてる感じがして
はい論破手法ばかりだな

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:56:10.25 ID:Myjuft230.net
>>320
好みなんて人それぞれなのに全員が面白い娯楽なんてあるわけないだろ
各々で住み分けすればいいだけ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:56:43.31 ID:ZTDNZ3bC0.net
>>332
お前どうやって今書き込んでるんだ?

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:57:18.81 ID:bcfg0EPe0.net
ジャップはその劣等性を働くことで補ってるんだから
ジャップが世界基準に合わせたらダメなんだよ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:57:28.57 ID:upaJ8bzQ0.net
>>334
身代わりの術

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:57:39.71 ID:pB02IrmO0.net
>>331が飽きっぽいだけだろ
そういう人間には食と性と睡眠しか趣味にはなりえない
とも思ったら>>288で言ってるな
その通りだよ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:58:28.00 ID:l0LJarsb0.net
>>333
でも全体の傾向として日本人は30過ぎると娯楽がなく、
週に50時間も拘束されても週末に「暇だ〜」とこぼすようになり、
歳を経るごとに幸福度が低下するわけですが

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:58:40.54 ID:8DiVGcfS0.net
永世中世国ジャップランドの奴隷として生きていくしかないのか

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 02:59:31.36 ID:l0LJarsb0.net
>>337
とある芸術分野(絵描き)に5000時間はリソースぶっこんで、
それでお小遣いも稼いでるっつの

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:00:36.83 ID:mx9wiwwP0.net
>>292の意見は素晴らしいと思う
教育費負担という重しを親から取り除いて上げれば、過剰に貯蓄する必要もなく経済の足も軽くなるだろうと思う
あなたの意見に全くの同感ですね

ただ日本は少子化対策を謳いながら、実は少子化に誘導してるのではないかと
おかしなGDP偏重主義もあって、日本ではヨーロッパ型の教育システムはダメなんですかねえ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:00:47.83 ID:iuRoxTJG0.net
ヨーロッパの高級住宅地在住で県って表現する国ってどこなんだろう?謎は深まるばかり

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:00:58.05 ID:Myjuft230.net
>>338
俺にそんな社会問題を解決させようとするなよw
暇なら趣味見つけるかもっと働けばいいだけだろ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:01:20.67 ID:gzzEP9450.net
>>336
君のレスを全て読んだが最後のスベっているのを除いては一番まともな事を言っていると思う
よく知らんが頭が良いんだろうな

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:02:25.40 ID:pB02IrmO0.net
>>340
金稼いでるなら仕事だろ
いってることおかしい

>プロの編集やプロの書評家がなぜ一万冊や二万冊も本が読めるかというと、
>「それが仕事に繋がるから」でしかない

>読書は無限に時間を費やせる趣味などではないんだよ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:04:10.77 ID:2VJk+dEc0.net
日本の労働環境が悪いのは倫理でも道徳でもなく
クソ左翼の安保闘争デモと労働組合の政治活動のせいです
要するにチョンモメンお前らの責任だよ

デモを胡散臭い物にし労働争議を政治活動に使ったお前らの責任
責任転嫁するなよクソ左翼ども

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:04:12.61 ID:kXF/vIM90.net
>>301
欧州貶して日本を相対的に持ち上げたいだけのネトウヨにしか見えないわ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:05:26.43 ID:2VJk+dEc0.net
>>347
欧州落としたら日本が持ち上がると思ってる朝鮮思考だからそう思うんだろう

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:05:31.78 ID:mx9wiwwP0.net
>>342
文盲さんは揚げ足取りしか出来ないと上で書いたとおりになりましたね

ヨーロッパでの家、日本の家、何か分かりにくい話だったかな
文盲なのか意図的にバカのフリをされているのか、なかなか興味深い御仁だ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:05:32.47 ID:l0LJarsb0.net
>>345
もはや半分仕事になってて「趣味」ではなくなってるわけだが?
たかが趣味に5000時間もリソースぶっこめないっつの

「飽きっぽい性格」というのの反論でしかない

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:05:38.25 ID:k+1CDsz0i.net
>>347
やっと気づいてくれたか

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:05:39.96 ID:QUDH6bUS0.net
1日7時間ゆったり働いて普通に生活するだけの給料を稼げて
毎日充実している。
沢山の人とのふれあいが幸福をもたらすと信じている。
家庭もうまく言っている。将来の不安も無い。


1日10時間へとへとになるまで働いているが、おかげで
欲しい物が沢山買える。
沢山モノを買えることが幸福度の基準だと思っている。
体はボロボロだが趣味のためなら仕方が無い。
家庭はうまくいってないが、趣味が楽しいからそれで良い。
趣味・贅沢品さえあれば一人でも老後は楽しいと信じている。
とはいえ老後が不安なので貯金のためにさらにハードに働こうと思っている。

どちらが幸せでしょうか?

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:06:31.74 ID:xfVRF4rS0.net
おい!ID:Nr0ClQ5S0!

お前が政治家になって日本を変えてくれや!

ほんま世襲政治家自民=経団連資本家=利権官僚って糞だわ!

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:06:45.41 ID:/ltzmC/x0.net
>>1
そら移民も殺到するわな

日本でもこれやろうぜ!とバブル期から言い続けてる奴がいるが
そいつらが胡散臭すぎて、誰も真面目に耳を貸さないのが日本の不幸
もしかして、そういう作戦なのかね

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:06:59.28 ID:upaJ8bzQ0.net
>>341
実際に1970年代に岸の時代に少子化誘導してた時期があった
人口抑制を推進する政策というのがあってだな
今の少子高齢化はある程度狙って行われたもの
ただこれを黒歴史化させて無策のままバブル崩壊
今になって少子化を騒ぎだして移民まで話題が飛んだ経緯がある
基本的に国は無策なんだよ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:07:11.23 ID:2VJk+dEc0.net
朝鮮式自慢の仕方

○○の国がこんなに劣等!ウリの国は違って優秀ニダ!

ここでチョンモメンの思考回路は

???「○○の国はそんなに良くない」
チョンモメン「そんなに自国の自慢がしたいか!!!」
???「何言ってんだこいつ」

こうなる

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:08:26.88 ID:077wQ/0o0.net
>>352
金や労働は連動しちゃうから面倒だよね
誰もが誰かに引きずられる

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:09:31.52 ID:pB02IrmO0.net
>>350
そうかわかったわ
お前は自分の好きなことを仕事にしてしまったがために困ってるんだな
じゃ、他に仕事さがして
絵を趣味にすればいいだけ
それができないんだったら、好きなことして苦しむしかないわな
残念、世界のどこへ行っても無趣味

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:10:42.54 ID:h9YPmWkU0.net
>>28
嫌儲民はよくこういうこと言うけど、労働生産性が高いのはお前ら根暗じゃなくてリア充のほうだからな
コミュ障のキモオタがどうやって議論して主張通して人脈広げて顧客拓いて利益を上げるんだ?

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:11:15.89 ID:l0LJarsb0.net
http://blogos.com/article/85696/
厚労省調査によると「一般労働者」の平均労働時間は「2030時間(2012年)」

聞き取り調査では「男:2340時間」となっている

2340時間を週6で割ると一日7.5時間(通勤やら何やらの拘束時間も加味すると9時間くらいになる)
週5で割ると9時間(通勤やら何やらの拘束時間も加味すると10時間くらいを超える)

いずれにしても週の拘束時間は50時間を超える

で、週に50時間も拘束されておきながら週末になると「暇だ〜」とか言い出すのが日本人

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:11:35.16 ID:mx9wiwwP0.net
>>347
ではありもしない日本像を作って、日本貶して欧州上げ(妄想の中の欧州w)してる連中はなんと呼びましょうw
あ、皮肉って分かるよね

なんだか、欧州賛美の連中は論破されるとすぐに>>347のような論法に走りますけど
毎度同じ連中がやってるんですか?
何が目的で? かなり組織的にやられてますよね?
いくら煽っても、事実は>>64
キミたちの作り上げてる日本像は、実は欧州の実像の写しに過ぎない

論理的に反論できなくなると、意味不明な人格批判に出だすんだよねー

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:13:25.18 ID:l0LJarsb0.net
>>358
他にも楽器弾いたりとかアニメ見たりとか色々趣味があるけど?
でも30過ぎると友人と一緒にスタジオ行く時間も取れなくなってくるし、
アニメも30超えたらターゲット層から外れて楽しめなくなってきる

ただ仕事だけが残った感じ
もはや趣味はない

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:14:03.43 ID:mx9wiwwP0.net
>>352
上が日本の田舎

下が日本の大都市

それで? 好きなほうを選べばいいのでは?

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:14:18.62 ID:l0LJarsb0.net
>>361
http://blogos.com/article/85696/
厚労省調査によると「一般労働者」の平均労働時間は「2030時間(2012年)」
聞き取り調査では「男:2340時間」となっている

2340時間を週6で割ると一日7.5時間(通勤やら何やらの拘束時間も加味すると9時間くらいになる)
週5で割ると9時間(通勤やら何やらの拘束時間も加味すると10時間くらいを超える)

いずれにしても週の拘束時間は50時間を超える


これが現実です

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:14:59.26 ID:077wQ/0o0.net
今の日本は全員乗り続ければ沈む船ってとこかな
だからみんな乗れるようになっちゃまずい

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:15:15.22 ID:mx9wiwwP0.net
>>356
オランダは朝鮮のヨーロッパでしたっけ?
なるほど、>>1のような論法はまさに朝鮮式
ヨーロッパは朝鮮に良く似てると笑われるのも分かる気がしますねー

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:16:11.56 ID:ctnl2sE0i.net
まあ向こうの労働環境がどこもこんなホワイトな訳ないけど少なくとも日本よりはましなんじゃね
この国の労働環境は流石に先進国のそれではないわ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:16:54.01 ID:I0lph3130.net
暇じゃねーのかね

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:17:46.16 ID:pB02IrmO0.net
>>362
新しい人間関係を築けばいいだけ
30超えても、遊んでるやつらは幾らでもいるから

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:17:53.02 ID:iXPCt1hG0.net
>>363
>上が日本の田舎
ナイナイ
田舎は普通に生活する給料が稼げない
将来の不安だらけ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:17:59.84 ID:l0LJarsb0.net
定量データを示されても定性的に否定するしかできないのは弱いよね

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:19:30.56 ID:l0LJarsb0.net
>>369
>個人でどうにかすりゃいいだけ

ということはつまり、
例え世界が核の炎に包まれ文明が崩壊し、
毎夜モヒカンの襲撃に怯える生活でも、
個人的に楽しめてれば問題ないということになるよね?

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:19:46.12 ID:mx9wiwwP0.net
>>360
ああぁ、通勤時間も含めて?
だったらヨーロッパでもかわらないよw
俺が暮らしてた欧州の町でも、大都市部へ片道2時間かけて(主要駅間で1時間はかかる+双方の市内移動がある)通勤してる通勤客で
朝と夕は酷いラッシュだったから

なんというごり押し統計w
日本では通勤時間も含めて週50時間としながら、ヨーロッパの方では勤務時間だけだったのね
これがヨーロッパスタイルの論法っすよねー(棒)

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:20:29.24 ID:JSWL+OMci.net
>>314
そうだよ
北欧でさえ公務員もコネ採用あるよ
でもな違いが大きい

無能なら公務員でも解雇になるからな
必要がない仕事は部署とそこの職員ごと削減

だからコネ採用といえど、採用コストかけない採用にすぎない
企業で働きたい学生は卒論も企業にスポンサーになってもらい研究する
これがコネになる
企業に関係ない卒論?
企業に関係ない仕事になるだろ
これがフィンランド
そんな勉強は嫌?
高卒でも社会保障あるよ、また勉強したいなら大学か職業大学あるよ
大学と社会が離れていない

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:20:52.39 ID:l0LJarsb0.net
都道府県別労働時間の偏差図
http://todo-ran.com/t/kiji/14114

別に都市部だから労働時間が多いということはありませんが?

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:21:06.06 ID:hsyZAhfC0.net
労働生産性を上げたかったら設備投資しまくって人減らすしか無いべ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:21:06.85 ID:k+1CDsz0i.net
滋賀県民はよく分かってるな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:21:16.64 ID:mx9wiwwP0.net
>>364
日本だけ通勤時間含めてるのはなぜ?
おかしなダブルスタンダートはヨーロッパの専売特許ですか?

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:22:37.53 ID:l0LJarsb0.net
>>373
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/02178535.html?p=all

アメリカですら通勤に往復3時間以上かかると幸福度は低下してますが

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:22:52.03 ID:upaJ8bzQ0.net
欧州は血統主義の国が多く高負担高福祉を実現した国は大体すんなりいった
逆にアメリカは土地主義で移民主体であり新自由主義はアメリカだからある程度うまく回っただけ
日本が不況を脱してグローバル社会に転換するなら同じ血統主義の北欧型社会が一番しっくりくる
だから欧州待望論が増えてきてんだろ
どちらも成果主義は凄いけどぬくぬくした状況で生活出来る日本が異常だっただけ

幸福度とGDPを見て北欧型社会で一番成功してるのはデンマークだと思うが
やっぱり個人的に一番モデル国家とすべきはドイツだと思う
まあ竹中はオランダいったくみたいだが

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:24:00.03 ID:kXF/vIM90.net
>>361
日本の長過密、長時間拘束労働はありもしないの?
国民の統計データとして出てる事実なんだけど、何故かそれを無かったことにして一方的に欧州を貶してるよね?
それにこの日本像がそのまま欧州の実像だっていうなら、あちらの労働時間の統計が分かるソース示せよ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:24:09.30 ID:l0LJarsb0.net
>>378
俺は別にヨーロッパの労働時間など挙げていないし、
拘束時間の比較もしていない

ただ「日本人の男」が週に50時間も拘束されていることは定量的にも明らかだし、
そして定性的に「そんなに働いてるのに週末に暇だというのは貧しい」と言ってるに過ぎない

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:24:13.71 ID:/Azs2bI60.net
>>64

生活支援「フードバンク」とオランダのホームレス事情
http://inochi88.blog28.fc2.com/blog-entry-188.html

日本よりも社会が豊かな感じがするのですが。
この記事は嘘ですか?

実際にオランダに行って見て来たと自慢げに語ってますが
あなた自身がオランダのキリの部分しか見てないだけなのでは?

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:24:43.30 ID:mx9wiwwP0.net
>>370
どういう田舎を想定してんの?
うちは一人当たりGDPでもルクセンブルグも抑えてると思う(県全体だと無理かなあ、出稼ぎ人口を大量に受け入れてるから)
キミのいう田舎って公共事業に依存するしかない過疎地とか東北とかでしょ
もう少し世界を知ろうね

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:24:53.38 ID:pB02IrmO0.net
>>372
別にいいと思うぞ俺は
皮肉じゃない、真面目にそう思う
なぜかって結局、”脳みそ”がどう感じるかどうかだから
核戦争が起きても、ヘロイン打たれた人間は幸せだからな
日本が30超えてからも、友達を作りやすい国だったら、そりゃいいけど
人間の幸せってのは、個人的な要因と社会的な要因があるから
社会に問題があるなら、個人でどうにかするしかない、それこそクスリやったり
もちろん、日本社会がこのままでいいということは意味しないけどね

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:26:04.91 ID:IKtXweZb0.net
ネトウヨが馬脚を露わしたなw
まともなやつなら朝鮮って言葉は使わない
ソースもない妄想野郎が他人に妄想とレッテル貼り
仮にホームレスがうじゃうじゃいたとしても労働環境の話は成立する、二律背反ではない
そもそもkaroshiって言葉がある時点で日本の労働環境と他国では比較にすらならない

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:27:57.13 ID:l0LJarsb0.net
>>378

お前は>>247で、
>「週に50時間拘束されるのはありえない」

と言明したが、
あなたこそ「どこの日本に住んでおられる」のですかね?

俺はある程度の根拠があって「週に50時間も拘束されて〜」
と言ってたわけですが

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:28:03.65 ID:JSWL+OMci.net
>>380
利己的な日本人にはデンマークは難しくないか?
自分はスウェーデンがいい
教育制度はフィンランドがいいけど

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:29:08.92 ID:2VJk+dEc0.net
>>386
まともな奴ならネトウヨなんて使わないが
あっ朝鮮の方でしたね

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:30:45.44 ID:mx9wiwwP0.net
>>382
"俺は別にヨーロッパの労働時間など挙げていないし"

それは失礼
あなたの統計に習うと、ヨーロッパでも週62時間と出ますが
日本が叩きたいだけで、虚像のヨーロッパを持ち出して日本の統計は意図的に悪く出していたと
日本を叩きたいだけなんでしょ?
いい加減に認めたらどうかな卑怯者w

そんなに仕事の時間が長くて苦しいなら、止めて短いところへ移ったら?
お話伺っている限り、現時点でも酷い待遇の職場のようだし、能力的にもかなり低く
それほど魅力的な待遇がすんなり得られるような方には思えませんけど

何度も言いますけど、ご自分の待遇の低さは、ご自分の能力の低さがもたらしているものでは?

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:31:53.95 ID:l0LJarsb0.net
>>390
>ヨーロッパでも週62時間と出ますが

ソースは?

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:32:13.88 ID:mx9wiwwP0.net
>>383
いえいえ、オランダのホームレスがそんなに羨ましいなら、どうぞオランダへ行ってホームレスでもおやりになるがいい
オランダのホームレスはさぞかし豊かなんでしょうねw

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:32:24.79 ID:k+1CDsz0i.net
>>386
田舎から出た事のない高齢ネトウヨでしょ
核心つかれるとすぐ逃げるしな
前に身ばれしてた東亜の連中とそっくりじゃん

63 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2014/07/14(月) 02:30:28.26 ID:mx9wiwwP0

>>51
湧き出た直後の水はウマくても、プラスチックのボトルに詰めて色んな環境下をえっちらおっちら運ばれてきたような水がウマイと思うか?
あれをウマイと感じられるなら引っ越したほうが良いよ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:32:25.17 ID:/6jHuNPd0.net
土人ジャップと先進国を比較してもなあ・・・

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:33:44.15 ID:mx9wiwwP0.net
>>381
組織的にやっておられることは否定なさらないわけですね
毎日この手のスレッドがたって煽りまくってますよね、あなた方
一体なにが目的なんですか? (もちろん答えられないですよねw)

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:34:52.97 ID:l0LJarsb0.net
>"週に50時間も拘束されておいて、 "、こんな世界、うちの地元では有り得ないようなものを日本の一般として取り上げてる

↓現実

http://blogos.com/article/85696/
厚労省調査によると「一般労働者」の平均労働時間は「2030時間(2012年)」
聞き取り調査では「男:2340時間」となっている
2340時間を週6で割ると一日7.5時間(通勤やら何やらの拘束時間も加味すると9時間くらいになる)
週5で割ると9時間(通勤やら何やらの拘束時間も加味すると10時間くらいを超える)

「いずれにしても週の拘束時間は50時間を超える」

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:34:57.95 ID:IKtXweZb0.net
>>389
ネトウヨは自民の議員も使ってるんだよなぁ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:35:33.66 ID:gzzEP9450.net
なんだネトウヨだったのかよ
解散

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:36:19.75 ID:077wQ/0o0.net
そういやさっきsageをタイプミスしてた人いたな
ageとsageを使い分けながらやってるよな

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:36:21.83 ID:UpcWn2UO0.net
オランダ国籍って取るの難しい?

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:39:14.47 ID:IKtXweZb0.net
日本で一人当たりのGDPがルクセンブルクこえてる市区町村あるの?
ルクセンブルクって10万ドルだぞw
長野かどっかのレタスの村くらいだろ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:39:14.33 ID:l0LJarsb0.net
そして1929年のディストピアSF映画「メトロポリス」のに、
「十時間の労働は永遠のようだ」という台詞があり、
俺もそう思う

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:39:43.51 ID:kXF/vIM90.net
>>395
意味不明なこと言ってないでソース出せよ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:40:37.60 ID:Ih2aI6Kz0.net
日本の政治家も経営者も労働環境改善する気がさらさらないし・・・

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:40:40.25 ID:mx9wiwwP0.net
>>385

>>372のように"世界が核の炎に包まれ文明が崩壊し、毎夜モヒカンの襲撃に怯える生活でも "
こんな極論を持ち出すような輩には何言っても通じない、はじめから理解する気もない
極論を持ち出して正論をぶっ潰そうとしてるだけですよ

ヨーロッパ賛美のスレは全てこの手の連中がやってる
組織的にやってるとも認めてるみたいよ

>>391
失礼しました、ヨーロッパの方は計算が苦手な方が多いことを忘れていました
法定の40時間+片道2時間×2×5=60時間ですね
これではヨーロッパ人をバカにできませんねw

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:41:09.51 ID:hvbH6YRJ0.net
オランダは平均身長やばすぎだろ
160cmでガリガリの俺なんかがオランダ行ったら、オカマ扱い通り越して
小学生の女の子と勘違いされて
オランダ人のおっさんに、あんな事やこんな事されそうで怖い><

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:42:44.70 ID:RPQiKQwS0.net
そのかわりホワイトじゃない職場が存在できなくて
賃金少ないような仕事は途上国に奪われてるわけだろ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:43:18.08 ID:l0LJarsb0.net
>>405
週40時間の時点で年間で2000時間超えてますが?
年間で2000時間労働してる国を挙げてみてくださいよ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:43:23.06 ID:w64wMrbP0.net
>>395
ソースまだか?

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:43:24.85 ID:upaJ8bzQ0.net
>>388
スウェーデンは隣の資源大国を尻目に頑張っているのは参考になる点いっぱいあるね
デンマークはまああそこも資源大国だから参考にならない
オランダは資源大国になり損ねた所からのV字回復だし
ドイツは日本と同じ男性主体の長時間劣悪な労働環境での失敗から
ハルツ4法にワークシェア導入とデュエルシステムの徹底で
もの作り大国としての大躍進だからな

いずれにせよ今の日本なら欧州が苦しんでる底辺移民の大量流入と
低賃金スパイラルの轍は踏まずに改革できる可能性がある

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:43:51.93 ID:IKtXweZb0.net
ネトウヨ苦しいなぁw
揚げ足取りしかできない、ソースはない、見えない敵と戦ってる、レッテル貼り、反論できない事実からは逃げる
役満ですわ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:43:55.13 ID:mx9wiwwP0.net
>>386

>>348のことですね
"欧州落としたら日本が持ち上がると思ってる朝鮮思考だからそう思うんだろう "

"ソースもない妄想野郎が他人に妄想とレッテル貼り"
見事なブーメランw

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:45:53.28 ID:nV3bysXf0.net
向こうは余暇を充実させる為に仕事をするって思想が根付いてるんだろうな
仮に北欧だの欧州の労働制度を導入したところでこの思想がなけりゃ奴隷のままだと思う
目を向けるべきは労働制度じゃなくて教育だろう

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:46:57.97 ID:Lqz7R6dZ0.net
>>64
ホームレスの数が豊かさの指標なのか
ホームレスの居ない国なんて無いぞ
日本だって80年代経済絶頂期にはホームレスがたくさん居たぞ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:46:58.83 ID:VjgkmAdg0.net
        ,r"´⌒`゙`ヽ
       / ____,!、
      / {,}___●_)
    /   /  .r'~"''‐--、)
  ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (゚)ハ(゚)}、
 /      \  (⊂`-'つ)i-、
          `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \  
           l   `-" ,ノ    ヽ  
           } 、、___,j''      l
自民原人(学名ジミンデルタール)
21世紀に東朝鮮で発見された亜人種
特徴は自己責任と叫びつつ自己の責任は取らないこと
都合の悪いことはすぐに忘れるため、記憶にないが口癖
      ┌─┐
      |● l
      ├─┘
    / ̄ ̄\
   /  ―― ヽ
   / _/ ー^ー ハ
  / (/ ノ⌒=⌒ヘ)  ブサヨガーウホー
/⌒ヽ| ((・)ハ(・)ヽ   チョンガーウホー
   \ (⊂Yつ) |
    ヽ (_人_)ノ
     |  ヽノ ノヽ
    ノ  ヽ_ノ  |
ネトウホ
自民原人に使役されていたと考えられている下等猿人
チョウセンガー!ブサヨガー!が口癖
自民原人に一方的に搾取される関係なのに
何故自民原人に懐いていたかは古代最大の謎の一つ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:47:34.55 ID:iuRoxTJG0.net
何と戦ってるのか知らんけど、事実と妄想は切り離して自分語りしないと駄目だゾ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:47:58.80 ID:mx9wiwwP0.net
>>393
"田舎から出た事のない高齢ネトウヨでしょ "

ほらほら、満足に反論もできずに、自分たちの悪行がバレそうになるとすぐに人格批判なんですもん
ヨーロッパ人は頭悪過ぎでしょ
もう少し論理的に思考を組み立てる訓練をした方が良いですよ

オレの話の内容を理解できないという時点で、キミこそ海外に全く出たこともない田舎者だと証明されたようなもの
欧州を少しでも知っていれば>>64の内容に同意せざるを得ないはず
それを逃げの一手に走らないといけないキミの陳腐な人生経験とお粗末な思考回路には、謹んで同情の意を表そう

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:48:46.59 ID:077wQ/0o0.net
今より良くしたい、それだけでいいねんな

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:49:02.61 ID:l0LJarsb0.net
>>417
日本の労働環境を知ってれば

>"週に50時間も拘束されておいて、 "、こんな世界、うちの地元では有り得ないようなものを日本の一般として取り上げてる

こんなことは言えないと思いますが?
社会に出たことがないのかな?

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:49:59.35 ID:JSWL+OMci.net
>>410
同意だよ
日本の良さもある
北欧のやり方を参考にしたいのは、公平性かな
脱税しにくいとか
今の日本は不公平を感じる人が多いのだと思う
小保方さんみたいな金持ちに有利な社会
財政問題があるにしても、何かをする必要はあるしね

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:54:11.94 ID:mx9wiwwP0.net
>>403
組織的に毎日毎日日本を腐し、虚像のヨーロッパを持ち上げまくってるキミ達の目的はなんだい、と伺っているんですよ
日本語読解力OK?

>>411
"揚げ足取りしかできない、ソースはない、見えない敵と戦ってる、レッテル貼り、反論できない事実からは逃げる "
これ上でオレが例に挙げたキミ達の特徴そのままじゃないか
もう少し捻った反論が欲しいなあ

何度もいうけど、自身の能力の結果が自身の待遇なんだよ
オランダのホームレスを羨むほどなら、オランダへ行ってホームレスをやれば?
それだけの話なのに、要は日本叩きがしたいだけなんだろ?

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:55:10.72 ID:l0LJarsb0.net
>>421
キミもいずれ社会にでて30を過ぎた頃に気が付く
この国の労働環境はクソだってことにな

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:56:52.34 ID:l0LJarsb0.net
あと「日本の全体」を語りたいなら、

99.7%を占める中小企業と、
そこで働く7割の労働者に焦点を合わせるべきだよな

彼らこそ日本の労働市場を構成する労働者であり、国民でしょ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:57:29.75 ID:IKtXweZb0.net
一人でおかしいこと言ってるから袋叩きにあってるだけなのに組織とかw
さっさと一人当たりのGDPが10万ドルこえてる市区町村答えて下さいよ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 03:59:13.09 ID:l0LJarsb0.net
中小企業で安月給で働く7割の労働者を、
「自己責任の無能力者」と切って捨てて、
「日本は良い国です」なんて通用しますかね?

しませんよね

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:00:19.19 ID:mx9wiwwP0.net
>>414
今の日本がバブル時代よりも遥かに豊かな社会になってるってことくらいは分かるよね?

それに、>>64のヨーロッパはホームレスだらけという事実は、ヨーロッパは地上の楽園と主張する組織の
"北欧はセーフティネットが万全だから"と全く矛盾するよね、ということだっただろ?
勝手に自分たちで言い出したことすらなかったことにするんだからヨーロッパ人はまるで鶏頭だなw

>>416
全くだ
自分の待遇の低さは、自分の能力を示しているものでしかないと理解できない厨は見ていて辛い
オランダのホームレスを羨むくらい酷いって、オレの周囲でそんな話聞いたこともないよ
どうぞ、オランダへ行ってホームレスやってください

働くのは嫌なんだろ?
日本の勤務時間(週50時間・通勤含む)、ヨーロッパの勤務時間(週60時間・通勤含む)
これじゃご立派なご高説を唱えてばかりのヨーロッパ賛美厨の心は捕らえられない、残念w

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:02:47.07 ID:upaJ8bzQ0.net
>>423
むしろサムスン一強で関連企業含めた縁故パワーで中小企業まで食らいつくして
国民は選択肢もない超レール社会のチョン国家には成りたくない
つーか日本が歩んできた道でもあるし
儒教社会からの脱却を目指すべき
明治維新だって初代日本国憲法だって欧州を参考にして近代化したわけで
儒教的日本人の美徳は個人単位の道徳観で残せばいいんだわ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:02:57.62 ID:l0LJarsb0.net
>>426
99.7%を占める中小企業で7割の労働者を、「待遇が悪いのは自分のせい」と切って捨てるんですか?

つーかヨーロッパの勤務時間が週60時間ってソース出してくれる?

https://www.portfolio.nl/article/show/3217

お前が滞在してた(ことになってる)オランダでは、
「28分」が平均らしいですが?

>オランダでは往復で1時間という通勤時間も長いと見られており、
>「この通勤時間でよい人材が他社に流れてしまう可能性もある」と危惧されている。

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:03:21.62 ID:mx9wiwwP0.net
>>419
だからキミみたいな低能力者はそうなんだろう
オレは、オレも周囲でも、そんな話は聞いたこともなければ見たこともない
キミの地域が貧しくて、キミが低脳でそんな待遇しか得られない
それだけのことだった、ヨーロッパ賛美して日本貶しても何も変わらなかった
ほんとそれだけのことだ
ガッテンして頂けましたでしょうか?

オレの地域は一人当たり70万ドル超えてるし、キミの地域にも地域交付税を恵んでやってると思うぞ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:03:36.42 ID:18Q0/YUj0.net
>>426
今の日本はバブルに比べて遊ぶことより働くことの重要さがわかった
心の豊かな国だからなw

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:06:04.79 ID:18Q0/YUj0.net
>>429
そうだな。日本人は凄いから原発だって何とかしちゃうよな
因みにこれからも爆発させなかったら必要なかった金が無意味に数兆円ずついる模様

能力でなんとかしろよwエターナルフリージングとかそんな感じの奴で

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:06:40.84 ID:l0LJarsb0.net
>>429
日本の労働者の七割は中小企業で安月給で働いてるわけですが?
その彼ら「自己責任の無能」とノーカンにしておいて「日本はいい国です」なんて通用しないでしょ
七割だよ七割
無視しちゃいかんでしょ


で、お前ご自慢のオランダの平均通勤時間は「28分」らしいですけど、
https://www.portfolio.nl/article/show/3217
「二時間」って何の話ですかね

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:07:28.03 ID:IKtXweZb0.net
地域w70万ドルw何人の地域なんですかねw
市区町村の単位だけでも教えて欲しいなぁ
仮に事実だとしてもそんな狭い世界を基準に日本の労働環境を語れますか

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:08:27.94 ID:l0LJarsb0.net
>>433
>"週に50時間も拘束されておいて、 "、こんな世界、うちの地元では有り得ないようなものを日本の一般として取り上げてる

>こんな世界、うちの地元では有り得ないようなものを日本の一般として取り上げてる
>こんな世界、うちの地元では有り得ないようなものを日本の一般として取り上げてる
>こんな世界、うちの地元では有り得ないようなものを日本の一般として取り上げてる


スーパーブーメランだよな
心理学で投影と言うらしいけど

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:09:04.85 ID:mx9wiwwP0.net
>>422
だからお前が例に挙げてるのは、日本の労働時間の表だけだろ
日本の労働時間が通勤含め週50時間、OKこれがキミの統計だ
そして通勤含めた欧州の労働時間が週60時間、OKこれはヨーロッパの一国の法定に通勤時間を含めたものだ

で、お前は日本がクソだクソだと喚いてる
労働時間が全てのように繰り返していたが、結局日本の方が短くみえるな、どうすんのキミ

挙句オランダのホームレスが豊かに見えるって、それを現地で見た上で言ってるのか?
オレみたいな外国人に物乞いするような社会が素晴らしいか?
空港で荷物抜いていく公務員がいる社会が豊かか?

都会がきついなら田舎へ行けよ
田舎なら自然も身近にあって、ゆとりもあるから
メディアでは報じられないだろうが、田舎のほうがずっと豊かなんだよ

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:09:59.65 ID:l0LJarsb0.net
>>435
最長のベルギーでも「37分」らしいですけど、
https://www.portfolio.nl/article/show/3217
「二時間」ってどこから出て来た数字なんですかね


だから言ってんだろ?
ソース出せって

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:11:40.24 ID:JSWL+OMci.net
こういうスレは話題に関心がある人が来るので、しかも似たようなネタだから参加者も飽きるほど書いてるしな

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:15:40.20 ID:kXF/vIM90.net
週60時間労働とか
脳内ソースしか無いから出しようが無いわな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:16:02.90 ID:l0LJarsb0.net
「俺は外国でこの目で見てきたんだ! 通勤は片道2時間!」

現実は28分でした

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:17:53.86 ID:mx9wiwwP0.net
>>428
文盲か?それともヨーロッパ人か? どちらでも大してかわらないかw

上のレスに、大都市に通うヨーロッパの通勤の一例を挙げて置いたから
大都市の周囲50km程度は余裕で通勤圏なんだ
50kmだと近郊列車で1時間程度はかかる(実際はもっとかかる)
双方の主要駅間で1時間、双方の市内移動があわせて1時間(少なく見積もって)
2時間を通勤に要している人間など山ほどいる、これは通勤時間の列車の混み具合から分かる

もちろん、オレの経験上の話だよ
オランダが平均30分と主張するなら、それを信じ込めばいい
ホームレスでも豊かなオランダ、なんだろ? キミ達の中ではw
現実をしらないというのは実に哀れなもんだ
ヨーロッパなど日本とは比較にもならん貧しい社会だというのに

少しでも考える頭を持っていたら分かることだろ?
なんでオランダやドイツやスウェーデンは、ここまで執拗に自分たちのことをよく見せる必要があるんだ?
住んでいた人間からすると嘘八百並べ立ててまで、そこまで化粧を塗りたくって装飾する必要がある?
中身が酷いからだと、少しでもまともな頭をしていれば気付くだろ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:17:57.32 ID:l0LJarsb0.net
>ああぁ、通勤時間も含めて?
>だったらヨーロッパでもかわらないよw
>俺が暮らしてた欧州の町でも、大都市部へ片道2時間かけて(主要駅間で1時間はかかる+双方の市内移動がある)通勤してる通勤客で
>朝と夕は酷いラッシュだったから

>俺が暮らしてた欧州の町でも、
>俺が暮らしてた欧州の町でも、
>俺が暮らしてた欧州の町でも、

>片道2時間
>片道2時間
>片道2時間

https://www.portfolio.nl/article/show/3217
現実は28分でした

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:18:49.85 ID:pcGdi+ud0.net
今読み終わったけどmx9wiwwP0の意見って経験則でしかないんだよな
まず空港で荷物を抜く公務員が豊かさの指標としてあげるのは関係ない
それに日本にも生活保護の不正受給をするような公務員もいるよ
日本の治安の良さはここに居る人も認めてると思うがそれでも一定数そういう人間は存在する
一例を持ってきてもなんの参考にもならないよ
1か0かの論理と変わらない

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:19:55.20 ID:l0LJarsb0.net
>>440
https://www.portfolio.nl/article/show/3217
現実は28分ですが?

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:20:27.69 ID:3eioH6Q9O.net
哲夫みたいな奴だな

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:21:43.53 ID:oe+fEZsD0.net
デモが恥ずかしい行為みたいに思われてるうちはどうしようもないわジャップ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:21:45.70 ID:mx9wiwwP0.net
>>433
あれ、普段ルクセンブルグと日本を比較してたのはどこのドナタでしたでしょうか?w
日本の市町村でも、工場一つ、大企業の本社一つあれば一人当たりなどいくらでも跳ね上がる

>>436
日本できついきつい言ってないで、オランダへいってホームレスやったら?
通勤時間もゼロでしょ?
キミには御誂え向き
底辺っぽいし、ここまでのコンサルタント料はタダでいいよ
ただし、オランダのホームレスの体験談でも発表してくれよな
日本の恥として永遠に叩かれ続けるといいよ、キミの大嫌いな日本から

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:25:44.13 ID:sgM1wSNI0.net
労働環境を改善すれば

残業が減る
仕事量を減らすために効率化がより進む
どうしても減らせない分は新規に雇用してまかなう
休日が増えるので消費も増える
そして
人を使い捨てないと成り立たないブラック企業(非効率企業)は潰れる

このことに気付けるようになったら中世ジャップランドも先進国面してもいいかなと思うは

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:26:21.89 ID:mx9wiwwP0.net
>>441
片道30分では郊外の家から市内に来るだけでかかるんだが
市内を移動するだけでも30分では難しいケースも多いだろう
日本の場合を考えれば分かるよ

片道30分て中学生?
大都市が都市部住人だけで回ってると思ってる口?
社会に出たこともないのはキミではないのか?

現実に他国の通勤風景を見てきた人間よりも、ヨーロッパの宣伝を信用したいならそうしろよ
オランダのホームレスはさぞかし豊かな暮らしを送っているんだろ? キミの持ってきたソースとやらではw

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:28:01.68 ID:upaJ8bzQ0.net
経験則なら研修でオランダにいってやばいと思ったのはそこらじゅうにカフェがあって
ラリった兄ちゃんが話しかけてくる事か
カフェが大麻ショップだったかでコーヒーショップが喫茶店でくれぐれも間違えるなと念を押された

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:28:07.36 ID:IKtXweZb0.net
>>446
俺がいつ日本とルクセンブルクを比較した
70万ドルだぞ、名前を言えとは言わないでやるから市区町村の単位を言え
市区町村にも満たない地域で語ってるなら話にならん

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:28:41.00 ID:l0LJarsb0.net
>>448
奴隷トロッコと大都市集約がデフォなのは日本だけだから……

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:29:59.31 ID:nV3bysXf0.net
どんなに胡散臭かろうがデータはデータなんだから
反証はそれ以上のデータを持ってこなけりゃダメなんじゃねえの

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:30:35.02 ID:JSWL+OMci.net
>>442
生活保護を申請すらさせない追い返しとか公務員の腐敗にしてもいい対応だよな

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:31:12.59 ID:l0LJarsb0.net
オランダの一人辺りGDP
USD 47,633.62

参考:日本
USD 38,491.35

ホームレスだらけなのに一人辺りGDPが多いって、
つまり国が豊かな証拠では?
日本でも東京はホームレスだらけだけど所得高いでしょ
ホームレスの居ない東北より東京の方が貧しいと?


(なんかURL張るとレスが吸われるから、ソースは「一人当たり GDP」でググって)

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:31:50.65 ID:upaJ8bzQ0.net
つーかオランダでは俺はホームレスはほとんど見なかったけど
真っ昼間からそこら辺で薬中が徘徊してるような国
思い出してもやはり大麻解禁はダメだな

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:35:29.41 ID:kXF/vIM90.net
>>448
お前の言うオランダって何でホームレスが主体なの?
オランダにはホームレスしかいないのか?
日本の一般人の比較対象にホームレス出してきてるよねずっと

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:35:45.92 ID:5LunYDN30.net
>>235
それは主観だからなー
娯楽がないの反論だから
実際やってみると中々いけるぞ 行為自体でも交友でも

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:36:44.61 ID:mx9wiwwP0.net
>>447
普通に日本でもそうなっている
そうなっているオレの地域では、上でも書いたが夕方5時6時の帰宅がメイン
8時台ともなると電車もガラガラ
それでいて他地域に交付税を通して援助し続けている

地域は様々な文化的活動、地域活動にあふれ、老若男女が思い思いに参加している
ともに地域を良くしようと、皆がそういう思いを持って生活している
自然は豊かでアウトドア活動、地域スポーツも活発
食べ物は美味しく、水は綺麗、観光客も毎年山ほどやってくる
大企業もあるが、地場産業も盛ん、各町が特色を生かして街づくりを行っている

皆がちょっとずつでも良くしようと活動してきた結果だ
主に老人世代だ
俺たちはそれに少しずつ参加させて貰っている(勿論世代間で垣根などない)

日本にも色々な地域があるというだけだろう
貧しい地域の連中は、ここでオレに噛み付いて鬱憤を晴らして、まぁ哀れなものだ
誰も地域をよくしようとしない、それどころかオランダに逃げるとかバカじゃねーのかw
そういう自分のことしか考えない地域は未来は無い
アベノミクスが何しようが良くなりっこない、自分たちで良くしようという気持ちがゼロなんだから
自分さえ良ければチャンスがあれば東京へ逃げる、オランダへ逃げるw
馬鹿かよ、どこへなりとでも行け、日本はお前を必要としていない
それだけのことだ

じゃあな

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:37:44.45 ID:Ih2aI6Kz0.net
労働者がちゃんと権利主張し続けた結果(オランダ)
我慢大会した結果(日本)

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:37:49.75 ID:5LunYDN30.net
>>370
ソースはよ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:38:17.89 ID:l0LJarsb0.net
一般論だけど、
欧米では通勤時間が長いのは嫌われる
公共交通機関が日本ほど発達してないから、
自家用車か自転車がスタンダード
都市機能が分散されてるのでトロッコすし詰めも発生しない

で、日本の一般論では、通勤は電車で片道一時間二時間が当たり前、
奴隷達はトロッコで輸送され、そのすし詰め具合が海外のメディアでネタにされるほど


ID:mx9wiwwP0の語ってる海外ってモロに「一般的日本の大都市」の姿だよね
「ホームレス云々」もまさにそうだし、
本当は日本から出たことがないのでは?

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:41:03.93 ID:V5z2xGdC0.net
日本 機械は人が楽をする物
欧州 機械は人の雇用を奪う物
導入された結果はどうみても欧州が正解

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:41:32.69 ID:JSWL+OMci.net
>>461
ホームレスは認知症の精神障害者が、家があるのに徘徊してるのしか田舎の地元では見たことないな
名古屋とか都会はあちこちにホームレスいるよね
都会の人には慣れて違和感ないのかと思ったよ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:42:05.48 ID:D4A7ca5W0.net
>>461
今の状況は異常だよな
東京一つで並の国家のGDPあるし

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:43:00.79 ID:9qvvaYAp0.net
>>462
経営者視点と労働者視点ってのがなあ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:44:23.00 ID:l0LJarsb0.net
>大都市の周囲50km程度は余裕で通勤圏なんだ
>50kmだと近郊列車で1時間程度はかかる(実際はもっとかかる)
>双方の主要駅間で1時間、双方の市内移動があわせて1時間(少なく見積もって)
>2時間を通勤に要している人間など山ほどいる、これは通勤時間の列車の混み具合から分かる

これって日本の話だよな?

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:47:03.07 ID:uy5eV9Lg0.net
午前様長文くんキャラ固まってなさすぎワロタ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:48:23.56 ID:lUGgpliO0.net
人口が少ないからGDPの規模で日本が勝っているだけで
人口が同じだったら足元にも及ばないくらい差があるよな
超ホワイトなのにw

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 04:49:07.78 ID:5LunYDN30.net
アメリカですら日本よりマシという現状 欧州から弄られるアメリカなのに

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:03:47.13 ID:Ih2aI6Kz0.net
外から眺めるにはきれいな国
中で暮らすと地獄、奴隷の国

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:04:36.70 ID:kJvI1FOH0.net
ジャップランドに産まれた奴って前世は罪人だったんじゃないの?

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:06:45.06 ID:AAE+ma4x0.net
GDPGDPって言ってる奴いるけど、根本的なことわかってないんだよな・・・
ドル換算だから円安になればなるほど下がるよ?
だから民主政権の時は円高MAXで一人あたりのGDPが10位ぐらいまで上がってるけど・・・また円高時代に戻りたいか?
あと人口が多いければ多いほど一人あたりは減っていくで?

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:09:57.37 ID:l0LJarsb0.net
>>472
円高の何がいけないわけ?

貿易で言うなら円安の今の方が貿易赤字でにっちもさっちも行かなくなってんじゃん
韓国も円安のおかげで対日赤字減ってるし

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:12:53.48 ID:uy5eV9Lg0.net
円高時代に戻りたいに決まってんだろ馬鹿なのかな

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:13:52.93 ID:Ih2aI6Kz0.net
もうそこまで完璧なサービスもインフラも求めないから
コンビニが夜3時に空いてなくても電車が数分遅れてもいいから
そこそこのレベルでいいからその分に過剰にかさましされる労働量を削減してほしい

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:14:50.09 ID:uy5eV9Lg0.net
常に韓国が気になる病気か
美しい国日本病だな

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:15:29.96 ID:x9j9HDdU0.net
土人ジャップの限界

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:16:16.30 ID:kJvI1FOH0.net
国外逃亡させないために実用英語教えないんだろうな

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:16:30.78 ID:10z1NFk+0.net
ジャップが先進国とか笑わすな

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:18:01.37 ID:NRGImuwL0.net
円高で貿易回復!
→実際は14ヶ月連続赤字

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:19:03.33 ID:1/SOQyrn0.net
いいなあ(´・ω・`)
生まれる国間違えたわ・・・

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:19:36.90 ID:l0LJarsb0.net
まさか日本が貿易赤字に転落してしかも回復しない時代がくるなんて思いも寄らなかったよな

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:20:14.12 ID:uy5eV9Lg0.net
田舎だと明るくなったら寝る生活してるようだな

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:21:07.82 ID:bRslmer30.net
日本はとっくに先進国じゃない
アジアでも最下位レベルの街並みだろ
人権意識も低いし

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:21:56.17 ID:kJvI1FOH0.net
自浄作用がなく外圧でしか変われないジャップw

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:23:28.54 ID:rtzBHFQn0.net
税率とかどうなの
手取りいくらあたりの可処分所得とかさ
まあ日本よりましな事は確かだろうけど

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:23:28.57 ID:gZRTfNd+0.net
ガンガン脱出してくれりゃええ。

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:24:13.47 ID:6EhIS/rP0.net
労働生産性を上げようとすると失業率が上がってしまうな
それで始まったのがワークシェアって事か

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:24:27.73 ID:REfykLj00.net
まあ最低でも死ぬまで働けを賛美してんのはジャップだけなんだよな

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:24:36.18 ID:Sve5PB/q0.net
労働生産性とか一人あたりGDPは、労働力人口が下がってるんだからどうしようもない

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:26:45.86 ID:Sve5PB/q0.net
>>461
こういう風に欧州とアメリカをごっちゃにするのはよくないわ
アメリカはモータリゼーションの本場だけあって、自家用車&飛行機の移動形態が出来上がってるけど
欧州は場所によって随分事情が違う

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:28:12.57 ID:fxPgBlhd0.net
脱法ハーブで死にまくってないで大麻やらせろ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:30:43.75 ID:+1OQTB990.net
8時間労働残業無し、週5日勤務、年間休日125日
これなら日本だとホワイトだけどオランダから見たらブラックになるのか

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:31:36.89 ID:X9GkfnDg0.net
ジャップを含むアジアンは生産性が低いからな
長時間働いても収入は低い
白人様とは頭の作りが違うってことよ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:33:11.14 ID:l0LJarsb0.net
>>491
少なくとも欧米で長時間通勤が好まれるということはないし
オランダは自転車天国でしょ

個別論でそれが必要ならそれを挙げればいいだけだろ
何もかもごっちゃにしてるのはお前

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:45:46.99 ID:85dVPuid0.net
人口数の違いもあるんじゃねーの?
日本みたいに無駄に多いとワークシェアとか厳しそう

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:54:14.72 ID:uy5eV9Lg0.net
十分金貯めてる老害が嘱託やらなんやらでいつまでも居座るし
退職したらしたでシルバー人材とやらで安定した楽な仕事も老害が再就職してガッチリ握って離さない国じゃ無理よ
江戸しぐさとやらが流行ってるらしいが隠居の美学は失われたな

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 05:56:45.29 ID:6EhIS/rP0.net
>>496
日本でワークシェアするんだったら
残業込みで1日12時間とかのを2人で6時間ずつって感じにするとかか

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:00:25.82 ID:BrkvMKlYi.net
オランダいきてぇ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:02:11.61 ID:kJvI1FOH0.net
>>498
人件費2倍になる

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:04:22.02 ID:egAr0kxK0.net
労働者に優しいというか権利が確立されてる国はいいなあ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:05:44.37 ID:j/GA4w/50.net
>>13
老害、無職はいいとして低所得者がいなくなったらその仕事を誰がやるの?
派遣はクズだとか言うけどそういうのがいなくなったら困るのは自分らじゃないのか?

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:06:07.75 ID:Ih2aI6Kz0.net
>>500
時給なので同じなのでは

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:07:15.53 ID:6EhIS/rP0.net
>>500
時給制にすればいいやん

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:07:20.40 ID:uy5eV9Lg0.net
当然だけどワークシェアすると収入は下がる
以前オランダのワークシェア事情が紹介されてたが、そこに至るまでにある程度稼いで家族、家、車を既に手に入れて余裕ある人が選択してる感じではあったな

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:07:28.84 ID:bdJY78530.net
じゃっぷは足の引っ張り合い
ポジトーク
こんな卑怯者ばかりだからな
武士はどこいったんだよ

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:08:56.51 ID:qlt4zxg80.net
コンビニやレジで
真顔で突っ立ってて馬鹿じゃねーの
海外の大麻ニュースにしても、あぶなーい!だって

こんな気色悪い、頭の貧弱で差別主義のおかしい連中だらけの国だから
また、人間爆弾すんじゃね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:09:19.46 ID:1e7BV8D80.net
労働環境だけで比較されてもな
実態や生活はどうなの?

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:10:16.44 ID:Ih2aI6Kz0.net
>>505
巨視的な目で見ると仕事が複数人へ分散されただけだから
物価の変化やなんやで釣り合いが取れるだけではw

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:11:12.92 ID:wsUwGiSo0.net
オランダは人の質が高いと感じた
街に犬のうんこ落ちてないし券売機とかもちゃんと動いてる
あと車道歩道自転車道がきちんと区分けされててチャリはちゃんと専用道走る
日本人みたいに人が見てるとこだけって感じではない 教育なんだろうなこういうのは

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:12:19.91 ID:yJqGrcMb0.net
日本のサラリーマンに比べたらホワイトじゃないだろ、
オランダ人は勤務時間には働いてるんだから

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:16:11.65 ID:u7Q5EDCq0.net
昨日はドイツだたたけど嫌儲民は理想の国があるならどんどん移住すればいいと思う

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:17:20.01 ID:Ih2aI6Kz0.net
>>512
ビザと職さえあれば9割の日本人は喜んでいくよ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:17:49.40 ID:LlgrFzhm0.net
>>506
武士がそもそもポジトークなんだろ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:18:39.10 ID:yJqGrcMb0.net
>>512
日本はサラリーマンと公務員のものじゃない
日本のサラリーマンなんか日本以外じゃ雇う国ないから
移住できないからな

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:20:14.56 ID:sUK8zH+W0.net
日本は無能な老害が若者に正職を譲らず高給で居座ってるからな

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:22:54.27 ID:FYrdbcHli.net
労働スレはケンモメンの底辺さがよくわかる

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:30:04.80 ID:L3gdk5d/0.net
こういうのは国民全体での意識の合意が必要
昭和のクソ親父がまだまだ社会の中枢にいる日本じゃ無理
おもてなしされることを当たり前だと思ってるブラック消費者が多いのもそれに拍車をかける

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:31:58.27 ID:yJqGrcMb0.net
>>517
底辺を搾取するしか能がない日本の中流こそ世界の底辺じゃないか

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:34:13.81 ID:JSWL+OMci.net
>>510
欧州でも躾に厳しい国として有名らしい

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:34:27.90 ID:yJqGrcMb0.net
>>518
日本企業はサービスよくないだろ、お辞儀はタダだから末端のアルバイト
パート店員にはやらせるだけ。

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:37:16.15 ID:PCoO562i0.net
この国みたいに移民を金で縛り不利な契約書を書かせるなんて異常な事他じゃできないだろ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:39:06.08 ID:wsUwGiSo0.net
>>520
やっぱりそうなんだな
大麻のイメージがあったからどんな民度よと思ってたけど驚く程ちゃんとしてた
物価も日本と大して変わらないし

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:42:59.16 ID:jh+TY+2oO.net
所得に占める租税負担と社会保障負担の合計の国民負担率も日本もオランダもどちらも40%代
それでいて社会保障はオランダ>>>>>>>>>日本だからな。日本はこれからもガンガン負担上がっていくが国民へは全く還元されない

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 06:53:43.92 ID:ZMr8bOVB0.net
毎度これ系のスレは不遇な人が自分と周囲の状況を
全体に当てはめて、中世だの人権だの語るんだね。
己の市場価値も知らないような出来損ないにならなくて良かった

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:02:59.14 ID:YmdACG5p0.net
>>525
そういう風に精神勝利してもJAPが糞な事実は変わらないんだよな
前世でどんな悪いことしたんだ?

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:10:44.65 ID:EHJuO40G0.net
>>27
安倍チョン「残業代0にするでー」

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:13:22.96 ID:ZMr8bOVB0.net
そんなオカルト信じてないんでw
一度しかない人生でこんなことしていていいの?
まさか来世で挽回できるとか思ってる?

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:14:41.71 ID:JSWL+OMci.net
>>523
日本からだとレストランとか使うから高く感じるけど
野菜とか基本的な食品は日本と同じくらい
住んでいて自なら安上がりみたいね
レストランにしても日常的に行きまくるのは所得ある人だしね
屋台や庶民的な店は安いとかもあるし

スイスも同じで高級品もあるし日本並みもある
月給40万円以上が普通らしいけど

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:26:45.44 ID:eJTAnvQi0.net
>>139
趣味だってそう
苦労して努力してそれなりのモノにしないと、趣味と言えない風潮があるのではないだろうか

やはりこの国では、苦痛こそが神聖なものとみなされているようだ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:32:44.10 ID:YmdACG5p0.net
>>528
信じてないからオカルト的論理が影響を与えないと言う訳じゃないからね
俺ももちろん前世、来世なんて信じちゃいないが
ちょっとでも脳回路に変化を与えられればこっちの勝ちなんだよ
おまえは前世で悪いことをしたからJAPなんかに生まれたんだよ

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:38:44.71 ID:ZMr8bOVB0.net
脳回路が変化してるのはアンタだろw
信じてないのにその論理で俺の前世とか語るなよw
そもそも現世で不遇なお前こそ前世で悪事を働いてるってことじゃねえのかよ
つうかお医者さんにいっときなよ。親御さん泣かせるなよ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:40:49.24 ID:rLgYUJGY0.net
ワークシェアの始まりは仕事が無いからだからな
失業者増えすぎてどうしようもなくなってきちゃったんで導入って流れね
で、それだとお給料的にしんどいって人もでるんで副業自由になってるんだわ
つまりひとつの職場でみたら労働時間短いってなってるけど
一人の人間でみたら長時間労働してるって場合もあるからな

移民については昔は寛容の国だったけどちょっと前から極右政党が台頭するくらいに否定的になってる
審査でテストみたいなもんがあって文化とか言語で難ありとされたら追い出されるらしいよ
テストはともかく移民に否定的な流れは欧州全般に言えること
ついでに失業者とホームレスなんかが多いのもね
セーフティネットがあるから生きていけるけどそのぶん税金等は高め

良い面もあれば悪い面もあるしあうあわないもあるわな
後、GDP関連では資源に頼りすぎて産業が衰退しするオランダ病とかもあったわな
豊富な天然資源があって法律が有名無実化してない国は羨ましく思える要素は多いけどね

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:50:38.31 ID:eJTAnvQi0.net
>>317
もう有給取得率の時点で負けてるんですけど

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:51:49.76 ID:rLgYUJGY0.net
日本の場合、労働者の定着率が低いことが問題とされた時期があって
長期間同じ所で務めるほど税制上有利になるような制度を設けてって政策を国がやったわけ(退職金ね)
終身雇用っていうけどこれってイメージだけでそれほど普及してないからな(中小企業に務める人は特に倒産や転職多し)
労働生産性については高度な技術が必要な産業ほど設備の重要素が相対的に上がるんで
設備稼働率を上げる(労働時間増加)ほうが効率的で、労働生産性が下がるが資本生産性は高いからな(過去形になりつつあるかw)

なぜ各国で違いが出るのかといったことを歴史的背景などを踏まえて考えずに
他国なら〜と言ってる馬鹿しか最近はマスコミに出てこないからしかたないのかね

複数個の競合する提言が与えられた時採択されるのは最悪のものである
を地で行く国になりつつあるからなー

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 07:52:06.88 ID:FBAixGKw0.net
日本も欧州型社会を目指そう
米国型韓国型はマジくそ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 08:01:12.90 ID:rPCLNlsg0.net
無理無理
日本は権力者が国のこと、将来のこと、若者のことなんか考えてねえもん
自分たちとその一族が豊かに暮らせればそれでいいんだもん

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 08:07:38.78 ID:uH7oe3sy0.net
昔は日本式の労働形態も従業員にメリットがあったけど
終身雇用が約束されなくなってからはデメリットばっかが目立つよね

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 08:12:09.72 ID:IpNRYtLR0.net
>>534
じゃあソマリアに負けないようにがんばろう!

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 08:12:46.66 ID:yerFY5Qz0.net
あーあ
ジャップ憤死しちゃったね
来世は普通の国に生まれるよう祈ろうね

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 08:14:08.64 ID:nR4CpYJw0.net
時給制度にしても向こうは1500円こっちは800円
週休3日で毎日8時間労働でもこっちは10万も行かんw

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 08:17:33.75 ID:rLgYUJGY0.net
どの飲食店に入っても一定水準以上のものが提供される
飲食店の種類が豊富
お釣りをちょろまかすことがないのははもちろんのこと
計算ができないって店員も居ない

こんな国はたしかに特殊だわな

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 08:34:02.11 ID:9jXVLjWx0.net
日本だと使い物にならないクズでも
オランダなら人並みにデスクワークとかできて食って行けるの?それはないんじゃねえか?
日本て仕事できないくせに仕事選り好みする馬鹿ばっかりじゃん
外国は日本だと底辺とか言って馬鹿にするような職業も立派な職業として成り立ってるから結局みんな仕事して食っていけてるだけのように思う

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 08:40:17.91 ID:wsUwGiSo0.net
>>529
物価って収入比で見ないとだからねえ
あの位の物価で向こうの給料なら暮らしやすいと思う
日本みたいに限界ラヴァーズで働かなくてもいいし

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 08:48:00.77 ID:yD4LvjQw0.net
>・4週間の長期休暇が取れる

外人が旅出来る原因これか

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:12:47.25 ID:JSWL+OMci.net
>>543
フィンランドは教育を充実させたのは良いけど、小売店の店員とかに若者が集まらないから移民を中国で募集して予定に満たなかったくらいだ
稼げる仕事に若者が集まるのは北欧でも同じだよ
フィンランドは日本と同じくらいの割合の移民移住者がいる
>>544
働き方を選べる、ということは子育て中でパートタイマーやりたい人はそれを選べる
それでも社会的な立場はフルタイムと同じ
個人の都合は本人の予定と違ってくる場合が多いしね

スウェーデン、公務員も兼業できるから、能力高い人は稼げるし育休中の手当も両方から出る
同じ仕事を20年しても腐敗しない仕組みの行政
自分は北欧持ち出すのは、福祉というより行政機関の在り方に参考になるものがあると思うから
>>545
高校卒業してすぐに大学にいかないのが普通で、進路を考えたり働いてみたり、海外に行くフィンランドみたいな時間的な余裕を大切にしてるのだと思う
欧米は

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:13:56.33 ID:vZbc0qQU0.net
>>1の動画見てないヤツは見とけよ
少なくとも今の日本よりマシなのに何故そこを目指さないのか

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:17:15.09 ID:BLNinnpui.net
オランダは失敗してるじゃねぇか

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:18:44.36 ID:8n4IAmFV0.net
>>27
同一労働同一賃金(時給1000円)
日本だとこうなる

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:20:40.14 ID:UyoszNXYi.net
やはりモンゴロイドは劣等種だわ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:23:28.37 ID:/gMK+n8W0.net
ちょっとオランダ行って来る

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:24:52.34 ID:F7bDYcFU0.net
残業しないと「あいつはすぐ帰る」って叩かれるから長時間労働が基本になる。
長時間が基本なので効率は上がらない

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:25:05.36 ID:Q37yXQZq0.net
オランダ人口1600万
ジャップ人口1億2000万

ソチオリンピックでのオランダの金メダル8個
ジャップ1個
ロンドンオリンピックでのオランダの金メダル7個
ジャップ8個

一人当たりノーベル賞の獲得数オランダ9位
ジャップ30位

ジャップって、人間のあたまかずが多いだけのクソ国家って
はっきりわかんだね

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:27:27.14 ID:kKHGEfX60.net
>>553
クソ狭い国に人が多すぎんだよな
まぁ今後は少子高齢化で減ってくだろうが

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:30:15.41 ID:R38g6l060.net
ほんと、日本って無能なのを長時間労働やガンバリズムや人口などの
「量の多さ」でひたすらカバーしてるよな

日本がクオリティ勝負の国って、絶対ウソだから

ぶっちゃけ1億オーバーというムダにデカい人口、そして
過労死と鬱自殺が捗りまくるほどの労働時間などといった、
量でゴリ押しして一人一人のスペックの低質さを誤魔化してるだけの国家

そんで、上位互換である中国が出現してきたからどうにもならなくなった
日本の今の不調ってただそれだけのこと
ひたすら量で押してくる戦略だけで成功した国が、それよりケタ違いの「量」
でやってくる中国という完全な上位互換が来たので、どうにもならなくなったってだけ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:30:39.10 ID:3Wj/DuVq0.net
割りとマジでオランダかアメリカかオーストラリアに移住したいんだが一番簡単な方法ってなんなの?
因みに帰国子女で英語は得意なほう

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:31:17.04 ID:mMYPYCpC0.net
それでも日本にへばりつく雑魚が集うスレw
ホワイト国家オランダもお前らは受け入れてくれないらしい無能すぎてwww

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:32:23.40 ID:aFih4eKdi.net
>>17
日本も昼間から酒をかっくらってるのは珍しくないしな

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:32:50.32 ID:jYaeNX5J0.net
白人様とエコノミックアニマルジャップ猿を比べるなんて失礼

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:32:59.61 ID:BI1z2z4ui.net
>>556
永住権ならやっぱ現地の相手とケコーンじゃね?

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:33:04.69 ID:SqC9jrap0.net
最初の方で趣味の話がでていたが
ドイツなんかでは討論が趣味の一部になったりしてるらしい。
ビール片手に政治や宗教などについてディベートしあうのが楽しいとか。
討論が楽しいってのは2chと一緒だな。
まあ2chはレベルが低いけどw
向こうの人は面と向かってやるからね。
日本では政治と宗教の話はタブーとされているからな、おかしな話だ。
そりゃ市民が政治家に舐められるわけだ。

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:33:46.31 ID:e0Gn6JnI0.net
>>13
君も定年して働けなくなったら速攻で首吊りして死んでね

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:34:20.25 ID:L04mVPMB0.net
>>556
オーストラリアはアジア系移民増えてるし、移民が入りやすい国だよ
土地も死ぬほどあるし

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:36:20.18 ID:JSWL+OMci.net
>>555
その中国で、日本だと人口が少ないから出来ると否定されてた
北欧型の社会保障を導入する動きがあるのだよな
人口でいえば中国は10倍で日本より激しい弱者切り捨てにしても余裕
とは、中国政府は考えなかったみたいで地方分権とかも北欧で何年も前から官僚送って研究している
北欧の10倍の人口がある日本
出来ない言い訳は、既得権を守るためだったのでは?

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:37:30.35 ID:lyCJgTJT0.net
>>560
まあそうなんだけど
恋愛経験なんてほとんど無いし
日本に帰ってから徐々に自分が暗くなって行くのが身を持って感じられる

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:38:52.95 ID:DKqofF27i.net
知障団塊のせいであっという間に後進国だな
あいつらは地獄に堕ちてもミスを認めないらしいが

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:43:15.50 ID:mRWR0Zyy0.net
>>564
中国はまだ共産主義の理念を完全には捨てていないのか

そりゃ良かった、現状、世界で一番成功している社会主義モデルはスウェーデンとデンマークと
言われてるので、ぜひ頑張って両国のシステムを学習して中国に応用してあげて欲しい
「民度が最高に高い北欧にしかできない」は事実なのか、それとも他の国も工夫次第で北欧みたいになれるのか
ぜひチャレンジしてほしいわ
中国が、欧米から一貫して「現行の世界でもっとも表彰されるべき社会システム」と
評価されてる北欧型のモデルを自分らで実行出来たら、そりゃとても夢がある話だからな

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:48:40.51 ID:ec9jGE4R0.net
別に日本にそんな不満もないけどお前ら何が不満なん?
日本より暮らしやすい国ってそうそうないと思うけど

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:49:03.73 ID:BI1z2z4ui.net
>>565
本気で移住考えてるならまず現地へ行ってこい
いい意味でも悪い意味でも経験積んで本当に住めそうか検討するのがいい

どっかの漫画家みたいにオーストラリアに移住しようとしたけど差別がひでぇって
日本に逃げ帰ってくる奴も居るからな

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:49:45.59 ID:MrZkJ1Mr0.net
オートノミー
https://www.youtube.com/watch?v=a44yiJ93_zE&list=PLqbPgsGColqq5FKV15J0Ykuyqd1U98u_C&index=3

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:52:37.39 ID:Y2IDhxi30.net
>>520
オランダは民度低いとか勝手に言いたい放題なウヨだけど、
オランダ人って倹約家だけど寄付は惜しまないし、人間として健康的な生活してる国だよね
それに謙虚な人が多いと感じた

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 09:58:37.73 ID:JSWL+OMci.net
>>567
人口が多いから方向性が海外に見えるのは、30年位先になるかと思った

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:05:58.02 ID:Bej81Yit0.net
月曜から気合入れてハロワ行こうと思ってたのにこのスレ読んだら行く気なくなった

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:06:45.34 ID:OqfLZ7TY0.net
それが民意だし仕方ない

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:08:30.73 ID:QEJNZi7/0.net
オランダは人口少ないからとか言ってるやついるけど、8000万人以上いるドイツも労働環境素晴らしいんだが?

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:14:05.64 ID:HPv/fCe+0.net
>>75
ハゲやすい遺伝子を持つ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:17:24.05 ID:3ZnL/TE/0.net
でもお前らって、オランダとか見たいにワークシェアやってる国の公務員の平均年収と
日本の公務員の正規職員だけで計算した、公務員平均年収出して
「海外の公務員年収はこんなに低い!!!」
って言うよね

海外並みにしろとか言う奴もいるけど
日本の公務員の給与を海外並みにしたら、下手すると
公務員給与をかなり上げる必要あるぞ?
確かニューヨーク州の公務員とか、初任給で500万近く
それから毎年年収が20万とか増えてくるんだせ?
でも、ワークシェアとかパートとか長い休暇取る人が多いから
それで平均出すと安くなる。

日本もパートや臨時職員の平均入れたら
平均300万ちょいとかになるのに

たまに、日本の公務員をアメリカ並にしろとか言う書き込みを見ると
公務員が書いてるのか?と思う

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:22:43.92 ID:Zf7ss4Hx0.net
風俗は圧倒的に勝ってる

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:23:50.14 ID:JSWL+OMci.net
>>577
公務員の言い訳?
もういいから

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:24:12.32 ID:l0LJarsb0.net
>>548
日本が成功してるとでも?

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:27:31.57 ID:MRxmu73F0.net
労働環境に限らず何にでも言えることだけど
与えられるのを待つのではなく、自分から求めて動くことが大事

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:28:32.48 ID:TjKG6v9C0.net
あれ?日本そのものがブラック企業みたいなもんじゃね?

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:33:47.56 ID:k2veA6WD0.net
前働いてた職場がブラックで、労基に相談したら「それ法律違反なんですけどねwそれくらい皆やってますよぉwもう少し努力して下さいw」なんて言われたわ

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:36:04.24 ID:ePyBiizn0.net
ワークシェアできるかどうかなんかね鍵は・・・
俺は結構賛成なんだが速攻で国力弱くなりそう・・・

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:39:28.94 ID:HPv/fCe+0.net
ID:mx9wiwwP0が言ってることマジ?
誰か他に欧州に住んでた事のある奴意見ないの?

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:42:13.61 ID:ayyp1xMt0.net
>>75
平均身長世界一だからチビは公衆トイレを使う時大変

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:44:32.37 ID:diSkLm7Q0.net
なおホームレスだらけの模様

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:50:45.24 ID:TVlEQRul0.net
ジャップは無駄の多い仕事してるからなぁ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:54:25.69 ID:SnkMIn3/0.net
若年層失業率(2013.7)


ギリシャ   57.3%
スペイン   56.5%
クロアチア  52.8%
キプロス   43.9%
イタリア   39.5%
ポルトガル  37.4%
スロバキア  32.4%
ブルガリア  28.9%
アイルランド 28.5%
ハンガリー  27.8%
ポーランド  26.3%
フランス   25.9%
ベルギー   23.9%
スロベニア  23.7%
ルーマニア  23.2%
スウェーデン 23.0%
リトアニア  22.1%
イギリス   20.9%
フィンランド 20.0%


日本      7.3%


http://eumag.jp/feature/b0214/

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:56:10.25 ID:SnkMIn3/0.net
OECD諸国の凶悪犯罪の発生率(2012)

殺人の発生率(/10万人)
ベルギー 1.7 スウェーデン 1.0 ルクセンブルク 2.5 デンマーク 0.9 日本 0.5
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/b/fb2f458e.jpg

強姦の発生率(/10万人)
ベルギー 26.6 スウェーデン 58.6 ルクセンブルク 11.7 デンマーク 6.4 日本 1.1
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/5/b/5b74d58d.jpg

強盗の発生率(/10万人)
ベルギー 1762 スウェーデン 103 ルクセンブルク 67 デンマーク 73 日本 4
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/a/1/a100b423.jpg

傷害の発生率(/10万人)
ベルギー 718 スウェーデン 927 ルクセンブルク 476 デンマーク 191 日本 44
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/b/3/b3d385d9.jpg

窃盗の発生率(/10万人)
ベルギー 891 スウェーデン 1029 ルクセンブルク 573 デンマーク 1939 日本 117
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/6/f6897fb9.jpg


http://www.civitas.org.uk/crime/crime_stats_oecdjan2012.pdf#search=%27Comparisons+of+Crime+in+OECD+Countries%27

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 10:56:19.05 ID:maEkzurV0.net
おまえら最低限の教養として「ワッセナー合意」くらい覚えとけよな。

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 11:13:03.49 ID:JSWL+OMci.net
>>590
日本→それ性犯罪でないからw
北欧→男が加害者から3回挿入されました、3件の被害っと!

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 11:19:23.04 ID:uLmsvVjs0.net
>>590
ヨーロッパ終わってんなw
人口の多いイギリスやスペインの治安が悪いのならまだしもたった数百万人しかいない
スウェーデンやデンマークでも悲惨だよね。
もう人間の住めるような場所じゃないだろ。

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 11:20:31.37 ID:VPpjXjaJ0.net
>>585
自称欧州に長く住んでる発言する人と議論するならその事実の確かさをある程度証明してくれなきゃ妄想の
ぶつけ合いにしか見えんでな
現に住んでるならふしあするだけでみんな土下座しながら高説を頂くのに

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 11:39:36.91 ID:fqNptw6p0.net
> オレの地域は一人当たり70万ドル超えてるし、キミの地域にも地域交付税を恵んでやってると思うぞ

この表記も現状日本在住前提なのに、なんでドルベースで語ってるんだろね?
しかも一人当たり円ベースで7000万円稼ぐ地域ってどこだ?
いちいちうさんくさい

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 11:47:57.94 ID:hB5086fz0.net
ハーグでサッカー見てきたら観客白人ばっかだもんな

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 11:55:27.49 ID:otgUn5td0.net
マジでジャップランドつらい
アニメと女の子がかわいい以外はほんと取り柄ないな…

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 11:56:19.15 ID:Cl043/BR0.net
アメリカの州別最低賃金(ドル/時間)

グアム         5.85
ネバダ州        6.33
アラスカ        7.15
ニューヨーク      7.15
ハワイ         7.25
マサチューセッツ州  8.0
カリフォルニア州    8.0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 11:59:02.69 ID:k2veA6WD0.net
>>597
オランダの女の子スタイルいいしすげーかわええぞ・・・

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 11:59:40.87 ID:H9clS2HY0.net
人口1000万人以上の国の平均年入ランキング(手取り額)1ドル98円

アメリカ   500万円
日本     380万円

ベルギー   359万円
オランダ   354万円
ドイツ    331万円
オーストラリア313万円
カナダ    313万円
イギリス   311万円
フランス   281万円
スペイン   233万円
イタリア   229万円

韓国     181万円
ブラジル   113万円
アルゼンチン  82万円
中国      74万円

http://life-it.info/trivia-of-money/post-008-t/



外国は直接税がめちゃくちゃ高いんだよな。
かといって社会福祉は日本よりも劣る。
おまけに欧州は消費税も20%以上だろw
まあ米国は税金安くて給料いいけど、福祉がない弱肉強食だからな。
やっぱ日本が一番だよ。

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:02:41.80 ID:fEIbyMw4i.net
そりゃ俺も思い切ってオランダに移住したいけどさ、どうすればいいのさ

日常会話くらいの英語は出来るけどそれだけだぜ
もう30過ぎてるし
そんなヤツが通用するのか?

仕事が忙しくて勉強する時間すら取りにくい状況だしな

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:03:57.06 ID:iWAwQy2P0.net
>>38
それはどっかのジャップのほうが酷い

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:06:55.21 ID:jh+TY+2oO.net
ブラック企業とか言ってるけど日本自体がブラック国家だからな

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:09:28.24 ID:5kDgxkPS0.net
>>593
日本は殺人事件が起きても失踪扱いで事件としてカウントされないからな

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:17:06.33 ID:PQ5HI2uo0.net
日本がオランダ並の労働環境にしても経済が持ち応えられず経済が停滞して
失業率が増加して元のもくあみになるだけだぞ

労働生産性を上げないといけないわけだが
労働生産性を上げるには非生産的な産業を高い生産性の産業に変えること
そのためには中小企業をつぶす必要がある
中小企業をつぶすと失業率が増加するから、潰すことと賃金上昇の好循環を引き起こせるかどうかなんだよ

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:32:02.65 ID:iWAwQy2P0.net
死ねよ、ネトウヨ

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:37:22.24 ID:c54BDWSW0.net
先進国の定義は労働環境を重視した内容にすべきだよな

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:39:23.37 ID:PQ5HI2uo0.net
オランダ・移民問題「救急車でさえ襲われる国になった。装甲救急車でも作れと?」海外の反応
http://10000km.com/2013/03/16/ambulance

【オランダ留学日記(雑記)】移民大国オランダにきて感じること。
http://ameblo.jp/naoko-netherlands/entry-11051542028.html

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:43:02.75 ID:BoUIofsS0.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:43:31.38 ID:7QOCDfhO0.net
>>605
中小企業より大企業や公務員組織の方がよっぽど生産性は悪いだろ

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:44:49.22 ID:mMCXke+a0.net
週5日8時間勤務 アルバイト

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:45:06.52 ID:FxwELxPF0.net
>>99
せやな

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:51:38.57 ID:PQ5HI2uo0.net
>>607
日本は祝日が17日ある


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102099556
「給料は安いけど休暇は多い。」という件ですが、イギリスに関して、私の知っている限りで
説明させていただきますと、、、日本のように祝祭日がそれほどないので、
日本(祝祭日+有給14日)=英国(祝祭日+有給27日)・・・ほぼ、同じ日数になります。

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:53:47.02 ID:VPpjXjaJ0.net
>>613
有給消化率ぇ....

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:56:15.85 ID:PQ5HI2uo0.net
>>610
例えばTPPで農業生産物の関税をゼロにすれば、物価が安くなって日本は確実に豊かになる
牛肉やカリフォルニア米は半額で日本で売るようになる
吉野家は200円で牛丼を売って、吉野家の店長の給与も上がる
さらに、輸出するときに関税を無くせるから、輸出の競争力も高くなる

その陰で地方の零細農家は農業を止めて都会に出るしかなくなる

それを積極的に進めるかどうかの問題

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 12:57:59.56 ID:dG+PGfsF0.net
生まれ変わったらオランダ人かドイツ人の禿げてないイケメンとして中流家庭の子供がいいな

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:00:12.33 ID:k2veA6WD0.net
>>616
向こうの人は禿げててもかっこいいよん

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:01:02.94 ID:PQ5HI2uo0.net
>>614
日本は専業主婦がいる
専業主婦の休日は365日だぞ

正社員を解雇しやすくして共働きを増やすべき

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:06:37.49 ID:JSWL+OMci.net
>>615
主たる所得が農業以外の兼業農家が圧倒的
だから都会に出てくるかは分からない
高齢化で年金世代でもある
都会にいた息子が定年後に手伝うとかな

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:08:24.58 ID:VPpjXjaJ0.net
>>618
日本の労働環境でそれやると子供作れなくなるんだよな
新生児を早朝から深夜にさしかかるまで保育所に預けるなんて事例がザラに出てくんだろ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:09:18.12 ID:ofqfjL9+0.net
>>608
民主主義人権自由寛容といったオランダ社会の根本理念を理解しない有色人種を
入れるからこういうことになる

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:14:22.36 ID:Mg2hESVY0.net
こりゃワールドカップで三位になるわ

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:19:43.06 ID:PQ5HI2uo0.net
>>619
>高齢化で年金世代でもある
いいタイミングだと思うんだけどな
先進国で普通に大規模農業をしてるのに、日本だけ大規模農業をしなくていいという合理性がないし
なんでTPPに反対してるのか謎

輸出企業の工場の工員と飲食店の店員をTPPによって給料アップを促進し
平均時給1500円にして
それを、リストラさせた正社員のセーフティーネットとして機能させて
かつ、リストラの危機意識から共働きを促進し、
非正規社員の共働きでも世帯収入で600万とかになる世界観でいいとおもう

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:19:55.82 ID:upaJ8bzQ0.net
まあなんだかんだ言っても日本の労働環境や人権問題はOECDから勧告受けてるし
経済財政諮問会議では北欧モデルベースで議論されてるし
現状では立ち居かないというのはお上も同じ認識
何より高度技術取得者に避けられている状態なので移民受入れもままならない
海外レポートで最近欧州の社会システムが増えたのはそういう事
北欧型社会システムへの転換は放っておいても成されるだろうが
問題は現既得権益層に骨抜きにされない事だけだね
底辺層だろうが中流層だろうが監視しておいたほうがいいぞ
あとニートは北欧型では相容れない存在なのでハロワ行け
人並みの人生までリカバリできる可能性はグッと上がるけどね
最終的に必要とされるのは本人の努力次第

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:22:55.14 ID:uqnM9w7p0.net
日本では企業による殺人は合法だから仕方ないね

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:24:05.66 ID:VPpjXjaJ0.net
>>623
tppで直ちに農家が失業して労働市場に人手が流入しまくって労働者の待遇が悪化して
ブラックな企業が主体の飲食は業績が上がろうとも社員には還付せず事業拡大と内部保留にのみ資本を振り分ける
こんなことが容易に想像できるからじゃね

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:27:58.11 ID:fiJdOt5ZO.net
一方日本の若者は、バイトをトリプルワーク社保険無しで食いつなぐのを、老害に「立派」と言われるのでしたとさ

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:28:49.43 ID:0VKvQKa+0.net
まぁ嫌儲でも社畜が偉そうなこと言ってるからな
バカが騙されてるだけなのに

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:35:36.15 ID:aFa61hMXi.net
アメリカにしか向いていないから奴隷路線まっしぐら

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:36:08.91 ID:ZJQs9gIV0.net
あーあ
まじでこの国無くなんねーかな
戦争はよ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:37:29.39 ID:PQ5HI2uo0.net
>>630
世界最高と比較して日本がダメだとみなす論理はおかしいだろ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:37:47.82 ID:iXPCt1hG0.net
日本は社会システムを疑問視するのは異常者って風潮だから
文句を言わず従うのがエライって奴が積もり積もってどんどんひどい労働環境になって行く

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:41:13.44 ID:MncqrBPO0.net
ワークシェアリングってことは給料が安いってことだからな
日本では猛烈に反対されるな。

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:42:18.20 ID:JSWL+OMci.net
>>623
大規模にというより工場つまりオランダ農業にするのがいいかな
単なる大規模化だと、長野県川上村の奴隷レタス農家になるしね

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:46:38.34 ID:W7Dlpnl+0.net
時間的拘束が嫌なら時間給の仕事に付けばいいじゃん、好きな時間働いてそれ相応の給料
なんでそういう生き方を選ばずにブラックだから働かないとか言ってるのか
結局働きたくない奴が言い訳にブラックって言葉を使ってるからじゃねーの

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:47:05.08 ID:fbpesrL70.net
この非効率な社会システムのうえにのしかかってくる世界最先端の少子化問題
移民も女性の社会進出も反対

これでは世界で誰も見たことのない画期的な社会システムを創りだせないと本気で終わる

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:48:01.91 ID:rdp8fczg0.net
モリスの「ユートピアだより」の世界に行きたいな
労働が生きる喜びになってる世界ね

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:51:35.67 ID:4sZpB2RM0.net
世界中で愛好されてる日本独自の文化

俳句、和歌、浮世絵、歌舞伎、能、狂言、日本舞踊 、落語 、柔道、空手、剣道、合気道、弓道、相撲、薙刀、生け花
錦鯉、茶道、香道、 雅楽、盆栽、漆器、日本庭園、流鏑馬、ニンジャ、サムライ、ゴジラ、日本料理、数独、まんが
アニメ、ゴスロリファッション、ビジュアル系ロック、サブカルイベント(Japan Expo、Japan-Tag等)、任天堂ゲーム


世界中で愛好されてるオランダ独自の文化
チューリップw

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:54:08.20 ID:dwNzFs+70.net
未だにこのソースで盛り上がれるジャップw

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:57:04.59 ID:tllHwPBp0.net
優先順位で生活も文化も質は後回しにされて長時間労働や我慢が
美徳というお上に都合のいい価値観が蔓延っていて政策の失敗は
自己責任という名の責任転嫁で一般人に押し付けてくスタイルのジャップ
ランドが先進国なわけないやろ
先進国という呼称もホルホル用語だという噂だし

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 13:57:05.75 ID:JSWL+OMci.net
ミニシアターでオランダ映画やってる
「人生はマラソンだ!」
オランダ版フルモンティ

笑える作品らしい
オランダ30万人動員映画

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:03:23.98 ID:JSWL+OMci.net
>>640
×先進国
○発達国

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:06:35.29 ID:5kDgxkPS0.net
>>615
日本の企業は物価が下がったら労働者の給料も下げるから労働者が更に貧しくなるだけだぞ
国民を豊かにする為にはまず最低賃金上げなきゃ駄目だわ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:14:49.00 ID:iXPCt1hG0.net
>>642
知性が無いけど単純労働で成り上がってそこそこ金持ってる国の名称考えなきゃな

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:15:15.69 ID:dwNzFs+70.net
この特集が放送された5年前から一歩も労働環境が改善してないジャップw

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:19:21.99 ID:HoBYbJJP0.net
あらゆる物、サービスにジャップは過剰品質を求めすぎてるんだよ

例えば、一枚10円しない紙袋、欧米向けなら、不良率0.3%位あるから
100枚入りの梱包に予備1枚付けておくわ
↑でOK
相手も得するし、こっちも変なクレームや検品が無くて助かる。

中世ジャップランドの場合
不良率0.001%以外でクレーム
原紙ロールの寸法誤差がJIS規格、ISO規格で2〜3%になってる。
袋を作る機械のカタログスペック上の誤差が最大3mm程度、これを誤差最大2mmししろとか
2.5mm狂ってるとかでクレーム、返品、徹夜で再検品
明日までに20万枚検品しろとか無茶を余裕で言って来る。
お前らの求める誤差、ベンツのドア取り付けたときの誤差より厳しいと言っても無駄
袋の底に、米粒の半分位の点があってもクレーム
引き取りに行って謝罪、帰社して担当者に電話して報告&謝罪、始末書書いて、持参して謝罪
お前ら特に店で買い物して、そこまで使い捨ての袋をチェックしないだろ?
でも、店に対してこう言うクレーム出すやつが大量に居るんだよ
すると、店もこっちに対応しろと言って来る

その為にわざわざ、機械の速度落として、派遣数人雇って検品作業。10円の袋になに求めてるんだよ?
始末書に検品ミスしたから、次回から気を付けますじゃ激怒されるんだぞ?
不良をなくす方法を書けって
検品内容の変更、機械の改造、部品の定期交換よ早い時期で交換
月に3回以上も始末書書いてりゃ、ネタ尽きるわ
それでまた不良が出れば、前々回の始末書で、こうするって言ったよな?なんでまた同じ不良が出るんだ?とか、アホか
こうやって社内ミィーティングやら誰も見ない意味のない仕様書やら作る時間が増えて行って
残業やら休日出勤が増えてくんだよ

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:21:10.96 ID:kMlNyFLQ0.net
・残業が法律で禁止されている

これってもし残業させられたら会社訴えるよね?
で、居づらくなるから会社やめるよね?仕事なくなるじゃん
何も解決なってないじゃん

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:21:20.83 ID:k2veA6WD0.net
>>645
よそはよそ、うちはうちだからな

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:22:00.74 ID:xRhRmT4y0.net
貧富の差が中国を超えた日本は経済的に世界一と洗脳されてるせいなのか
日本文化に組み込まれた敗者は死ぬべきと言う非論理的な思考のせいなのか
いずれにせよ日本は10年後には存在しない

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:23:10.42 ID:uHUdVjr70.net
世界各国の金融純資産ランキング(ユーロ)

1 スイス  13万8062
2 日本   9万3087
3 アメリカ 9万0417
4 ベルギー 6万8491
5 オランダ 6万1315
6 台湾 6万0893
7 カナダ 5万9913
8 シンガポール 5万8215
9 イギリス 5万2600
10 イスラエル 5万1562
11 デンマーク4万9220
12 イタリア 4万2875
13 フランス 4万2643
14 スウェーデン 4万2104
15 オーストリア 4万0648
16 ドイツ 3万8521
17 オーストラリア 3万7330
18 アイルランド 2万5461
19 フィンランド 1万9105
20 ノルウェー 6508

Alliantz World Wealth Report(2011年)

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:28:52.99 ID:QICNFjL/0.net
>>650
人口比で見るとどうなる?

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:30:51.67 ID:xRhRmT4y0.net
経済的な価値を失った日本は世界にとって眼中にない存在になる
経済規模縮小を推進する安倍政権によって10年もすれば日本の国力は途上国並みに落ちる
貯金がいくらあるとかは国力とは関係ない
国力とはGDPによって購入出来る兵器の規模と防衛力の要となる人間の数で決まる
今のまま人口が減り続ければ必然的に軍隊の質は低下していのは避けられない
そうなるとアメリカにとっても必要ないからウクライナのように中国が攻め込んでくる
タイムリミットは人口が半減する10〜15年くらいだと思うがね

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:38:58.96 ID:uHUdVjr70.net
>>651 人口比で見るとどうなる?
650は一人当たりの金融純資産ランキングね

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:49:59.60 ID:5o8KEHLh0.net
ジャアアアアアアアアアアアアップ

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:50:42.36 ID:G+eKo0Js0.net
家や車に拘りすぎ
もっとあちこち生活したいけどなあ
まあ無理だけど

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 14:57:28.00 ID:/KF/59+n0.net
ジャップはイスラム基地外DQN国家のベルギーオランダにすら負けてんのか

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 15:01:56.72 ID:dgR6T8qm0.net
なぜネトウヨは海外の長所を学ぼうとしないのか

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 15:28:04.36 ID:9gDwoZ7H0.net
資源の存在と少ない人口という要素は
一人あたりgdpを押し上げるから
日本なんて資源が無くて人口も一億人以上超えてれば
そりゃ逓減効果で一人あたりgdpは減るわな
今まで日本が異常といえば異常

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 15:30:12.23 ID:PQ5HI2uo0.net
>>648

 >>605


>>626>>643
物価が下がって給料も下がるのは、物価が下がっても需要が連鎖的に減り続けるというマクロ的な連鎖現象
デフレスパイラルは社会全体の問題の話であってブラックな経営が原因じゃない
TPPは各国が得意な産業に特化することで全体としてGDPが増えるという産業の構造転換的なもの

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 15:38:10.46 ID:VPpjXjaJ0.net
>>650
日本の金融資産は世代別にみるとえらいことになってきたそうだな
若年層が先進国最低までにおちてるとか

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 15:50:41.64 ID:LXQf+ZB10.net
>>608
留学日記の方はすごいな
自分の落ち度を責任転嫁しまくりで差別でもなんでもないのがいくつかある
それと不公平な扱い受けたらその場でブチ切れればいいだけの話
それができない個人の資質が足りないだけだろ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 15:56:05.27 ID:XzmEPeEr0.net
良く治安が悪い云々言ってるけどカウントの仕方が違うだけだからな。
日本じゃ痴漢はレイプにならないがヨーロッパではアウト。
自分の子供に対する些細な暴力もアウト。人権が重視される分検挙数が多い。
ところがこの国はどうよ、殺人事件が自殺扱いされて
青木ヶ原じゃ殺人鬼が自殺志願者を殺そうと彷徨ってる。
もはや存在価値すらない糞国家。

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 15:58:57.79 ID:9oUYb1CL0.net
日本は国がブラック企業を取り締まらずに放置してるからな
ブラック企業の社長も自民党にいるし

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 16:10:02.42 ID:YP9R/U1K0.net
>>662
>青木ヶ原じゃ殺人鬼が自殺志願者を殺そうと彷徨ってる。

そうなんだ

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 16:11:48.70 ID:XzmEPeEr0.net
>>664
結構有名だぞ。後遺留品荒らしとかいるし。

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 16:12:21.60 ID:HzOENSdt0.net
そもそもジャップランドが先進国だった瞬間なんて無い
ずっと土人
これからは原人
ジャップは身の程弁えないと駄目

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 16:16:03.09 ID:RRU4VGvm0.net
やっぱ革命しなきゃダメだな

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 16:29:07.61 ID:cYWp8lsH0.net
ジャップランドの最大の問題は天皇カルトと老人多すぎな点だと思うよ
全ての問題がここにいきつくんじゃね

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 17:01:10.31 ID:YQiY/Oc+0.net
>>659
残念ながらブラックな経営が原因なんだよなぁ

670 :死ね:2014/07/14(月) 17:15:13.30 ID:VUhZrNX5O.net
>>1 宮澤有理雄 犯罪予告 アメンホテプ4世 信号無視 ナイフ所持 暴行罪 覚醒剤 大麻
ひろゆき 遺棄罪 公文書偽造罪 真犯人 ひき逃げ 前科持ち マネーロンダリング 詐欺師
ひろゆき クレジットカード不正利用 サリン 罪状 器物損壊罪 資金洗浄 執行猶予 犯罪者
砂川真範 テロ予告 恐喝 偽計業務妨害 詐欺 書類送検 置石 通り魔
http://i.imgur.com/BJtOBml.png
宮澤有理雄 脅迫罪 幻覚剤 万引き 薬物 ドラッグ 架空請求 ペーパーカンパニー
西村博之 捏造 不法侵入 麻薬 沖縄旅行 強盗罪 人身売買 個人情報売買
ひろゆき 飲酒運転 未成年喫煙 変質者 ストーカー 悪徳商法 著作権侵害 連続殺人
西村博之 犯罪歴 不審者 水素爆弾 割れ厨 強要罪 偽札 偽2ch
http://i.imgur.com/pfXk5cl.jpg
砂川真範 傷害 パワハラ ウィルス 起訴 少年院 押し売り アンネの日記
ひろゆき 凶悪犯 臓器売買 殺害予告 MDMA 核兵器保有 快楽殺人 阿片
砂川真範 指名手配 実行犯 禁錮 放火魔 違法 セクハラ 窃盗
ひろゆき 留置場 DDOS攻撃 通貨偽造罪 有印私文書偽造罪 シンナー アメンホテプ4世 誘拐
http://i.imgur.com/odmIMKt.png
西村博之 懲役 逮捕歴 ナイフ所持 信号無視 覚醒剤 犯罪予告 遺棄罪
宮澤有理雄 公文書偽造罪 前科持ち 大麻 真犯人 暴行罪 ひき逃げ 詐欺師
ひろゆき マネーロンダリング 器物損壊罪 クレジットカード不正利用 執行猶予 資金洗浄 犯罪者 罪状
砂川真範 サリン 詐欺 偽計業務妨害 恐喝 書類送検 幻覚剤 置石
http://i.imgur.com/gPnfzsN.png
ひろゆき 脅迫罪 テロ予告 万引き 薬物 通り魔 ドラッグ 架空請求
西村博之 捏造 麻薬 ペーパーカンパニー 不法侵入 強盗罪 人身売買 未成年喫煙
ひろゆき 個人情報売買 沖縄旅行 ストーカー 変質者 犯罪歴 悪徳商法 著作権侵害
砂川真範 飲酒運転 水素爆弾 不審者 割れ厨 偽札 偽2ch パワハラ
http://i.imgur.com/hG2WYMy.jpg
ひろゆき 連続殺人 少年院 強要罪 起訴 ウィルス 凶悪犯 押し売り
西村博之 傷害 MDMA アンネの日記 核兵器保有 快楽殺人 阿片 指名手配
宮澤有理雄 臓器売買 殺害予告 実行犯 禁錮 放火魔 窃盗 違法
砂川真範 セクハラ 留置場 通貨偽造罪 有印私文書偽造罪 DDOS攻撃 懲役 アメンホテプ4世

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 17:42:25.84 ID:VPpjXjaJ0.net
>>659
小泉景気の時は需要が拡大して企業業績も好調で物価は下げ止り横這いが続き後半には
上昇し始めてたけど、労働者の賃金は変わらず下がり続けてたよね
http://iup.2ch-library.com/i/i1239313-1405327219.png
http://iup.2ch-library.com/i/i1239314-1405327219.png
そこらへんはどう説明するんだ?

TPPの問題は工業製品にかかる関税が主要取引国に対しては既に殆どなく、
残っているのは日本にとっては農業だけで農業は日本の不得意分野
損はしても得するところが少ないと思う
損をする農業分野は壊滅的な打撃を受けて、得をする分野は若干の成長を得る
けど、損得が見合わない状況で経済構造が改善されるとは到底思えないけど

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 17:44:12.74 ID:cSjp0zYE0.net
OECD諸国の強姦発生率(2012)

1. オーストラリア    91.9件/10万人(人口2277万人)
2. スウェーデン      58.6件/10万人(人口954万人)
3. ニュージーランド 30.6件/10万人(人口444万人)
4. アメリカ        28.6件/10万人(人口3億1418万人)
5.イングランド及びウェールズ(英国)27.7件/10万人
6. ベルギー        26.6件/10万人(人口1110万人)
7. アイスランド      24.7件/10万人(人口33万人)
8. 北アイルランド(英国)23.6件/10万人
9.ノルウェー        20.6件/10万人(人口504万人)
10.イスラエル       17.5件/10万人(人口770万人)
11.スコットランド(英国) 17.0件/10万人
12.フランス          16.2件/10万人(人口6391万人)
13.韓国       13.5件/10万人(人口5001万人)
14.チリ         13.3件/10万人(人口1740万人)
15.メキシコ       13.3件/10万人(人口1億1487万人)
16.フィンランド       12.4件/10万人(人口543万人)
17.ルクセンブルク    11.7件/10万人(人口53万人)
18.オーストリア      9.3件/10万人(人口847万人)
19.エストニア        9.2件/10万人(人口134万人)
20.ドイツ           8.9件/10万人(人口8192万人)
21.オランダ 8.8件/10万人(人口1676万人)
22.スイス 8.7件/10万人(人口800万人)
23.アイルランド      8.5件/10万人(人口459万人)
24.イタリア         7.6件/10万人(人口6082万人)
25.デンマーク       6.4件/10万人(人口558万人)

36.日本            1.1件/10万人(人口1億2761万人)
http://www.civitas.org.uk/crime/crime_stats_oecdjan2012.pdf#search=%27Comparisons+of+Crime+in+OECD+Countries%27

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 17:45:33.38 ID:cSjp0zYE0.net
OECD諸国の殺人発生率(2012)

1. メキシコ       18.1件/10万人(人口1億1487万人)
2. エストニア        5.2件/10万人(人口134万人)
3. アメリカ        5.0件/10万人(人口3億1418万人)
4. チリ         3.7件/10万人(人口1740万人)
5. トルコ         3.3件/10万人(人口7489万人)
6. 韓国       2.9件/10万人(人口5001万人)
7. ルクセンブルク    2.5件/10万人(人口53万人)
8. フィンランド       2.3件/10万人(人口543万人)
9. イスラエル       2.1件/10万人(人口770万人)
10.カナダ         1.8件/10万人(人口3483万人)
11.ベルギー        1.7件/10万人(人口1110万人)
12.スコットランド(英国) 1.6件/10万人
13.ニュージーランド 1.5件/10万人(人口444万人)
14.スロバキア       1.5件/10万人(人口544万人)
15.フランス         1.4件/10万人(人口6391万人)
16.ハンガリー       1.4件/10万人(人口996万人)
17.ポーランド       1.3件/10万人(人口3890万人)
18.北アイルランド(英国)1.2件/10万人
19.オーストラリア    1.2件/10万人(人口2277万人)
20.アイルランド      1.2件/10万人(人口459万人)
21.ポルトガル       1.2件/10万人(人口1054万人)
22.イングランド及びウェールズ(英国)1.1件/10万人
23.オランダ 1.1件/10万人(人口1676万人)
24.ギリシャ         1.0件/10万人(人口1130万人)
25.イタリア         1.0件/10万人(人口6082万人)

35.日本            0.5件/10万人(人口1億2761万人)
http://www.civitas.org.uk/crime/crime_stats_oecdjan2012.pdf#search=%27Comparisons+of+Crime+in+OECD+Countries%27

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 18:02:44.54 ID:tuBvGppYi.net
>>64
>でもオランダもスウェーデンもドイツも、通りを歩けば物乞いに当るといってもイイほど
>物乞いやホームレスがうじゃうじゃいるのはなぜ?

日本も変わらんだろww都内にもホームレスはたくさんいる。若い層も増えてるみたいだし

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 18:13:25.85 ID:srlGHiKJ0.net
>>3
中世ジャップ警察は有能なことで有名だけど、犯罪率が高いと言われるアメリカでもバラバラ死体が公園に捨てられたりしない

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 18:31:49.45 ID:JSWL+OMci.net
>>662
犯罪はこれだろ
妻の浮気も強姦に数えていた国もあったしなw

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 18:33:30.76 ID:dPcCVX+A0.net
ネットカフェ難民みたいな準ホームレスなんて日本に腐る程いるだろ。
物ごいがいたのは事実だ、
だかわ擁護派はわずかな事実 を元に誇張する
1を100にする。物ごい"だらけ"になる。

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 18:35:45.52 ID:jX6Ztvs60.net
>>6
治安のことしか言うことねーのかよこいつら

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 18:41:38.22 ID:1r//RyYP0.net
HIV/エイズにおける死亡者数(人口10万人当たり)OECD
http://www.dataranking.com/table.cgi?LG=j&CO=Spain&TP=DeathsfromHIVAIDS(per100,000population)&RG=2

1 ポルトガル 7.11 2 メキシコ 4.61
3 アメリカ合衆国 4.51 4 スペイン 3.94
5 チリ 2.64 6 フランス 1.86
7 スイス 1.77 8 エストニア 1.64
9 イタリア 1.48 10 カナダ 1.39
11 ルクセンブルク 0.90 12 オーストリア 0.68
13 アイルランド 0.66 13 ドイツ 0.66
15 ベルギー 0.65 16 オランダ 0.57
17 デンマーク 0.56 17 ノルウェー 0.56
19 オーストラリア 0.53 20 イスラエル 0.43
21 ポーランド 0.38 22 イギリス 0.35
23 スウェーデン 0.30 24 ニュージーランド 0.24
25 韓国 0.18 26 トルコ 0.16
26 フィンランド 0.16 28 ギリシャ 0.15
29 ハンガリー 0.12 30 スロベニア 0.11
31 アイスランド 0.10 32 スロバキア 0.06
33 日本 0.04 34 チェコ 0.03

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 18:43:31.07 ID:Q9Vpebys0.net
労働がきついのは必死で異常なまでに仕事してる奴がいるからだろ
みんな適当に仕事すればみんな楽になるんだよ
これが日本と労働環境がホワイトな欧米との違いだ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 18:44:43.37 ID:6znm4m1v0.net
ミシュランの星の数 ランキング

1.東京・横浜・湘南      ★★★17 ★★57 ★219
2.京都・大阪・神戸・奈良   ★★★15 ★★61 ★224
3.パリ               ★★★10 ★★13 ★41
4.ニューヨーク・シティ     ★★★7 ★★9 ★46
5.北海道            ★★★4 ★★13★52
6.香港・マカオ         ★★★4 ★★12 ★53
7.ロンドン            ★★★2 ★★7 ★40

http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-53.html



オランダのメシは俺たちから見ればウサギの餌っスw

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:27:43.52 ID:q5pfJ5w90.net
>>458
鼻クソみたいな嘘をギャアギャア喚き散らした白痴退場w

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:35:39.34 ID:Db7947vZi.net
>>681
露骨過ぎる…

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:37:35.55 ID:smuNVVND0.net
>>25,30

┏━┓┏┓┏┳┓          ┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓        ┏━━━┏━┓
┗━┛┃┃┃┃┃  ┏┓    ┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃        ┗━━┓┃○┃
┏━┓┃┃┗┻┛┏┛┗━┓  ┃┣┛┃  ┃┣┛┃  ┃┣┛┃              ┃┗━┛
┗━┛┃┃      ┗┓┏┓┃  ┃┣━┛  ┃┣━┛  ┃┣━┛┏┳┳┓    ┏┛┃   
┏━━┛┃        ┃┃┗┛  ┃┃      ┃┃      ┃┃    ┗┻┫┃  ┏┛┏┛   
┗━━━┛        ┗┛      ┗┛      ┗┛      ┗┛        ┗┛  ┗━┛

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:39:29.79 ID:ayyp1xMt0.net
>>30
これが情強だ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:42:25.88 ID:iSPKIi+V0.net
>>25
ただし失業率が高すぎて就職はできない模様

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:44:32.55 ID:a5m1xiIF0.net
若年層失業率(2013.7)


ギリシャ   57.3%
スペイン   56.5%
クロアチア  52.8%
キプロス   43.9%
イタリア   39.5%
ポルトガル  37.4%
スロバキア  32.4%
ブルガリア  28.9%
アイルランド 28.5%
ハンガリー  27.8%
ポーランド  26.3%
フランス   25.9%
ベルギー   23.9%
スロベニア  23.7%
ルーマニア  23.2%
スウェーデン 23.0%
リトアニア  22.1%
イギリス   20.9%
フィンランド 20.0%

日本      7.3%

http://eumag.jp/feature/b0214/


そもそも就職出来なかったら意味ないじゃんw

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:45:06.08 ID:LH/3Y3Nt0.net
失業率も早く国際基準に合わせて統計だしてほしいな
ちなみに日本独自の甘い基準でも若年層の失業率は他の国と同じで高い水準という
大本営発表をいまだにやってるこの国はおかしい

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:45:53.82 ID:OJtk695Q0.net
日本人には人権ないからな

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:46:39.74 ID:p1O8yyAn0.net
ジャップは土人ですし
比べるならその辺の猿としないとな

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:49:10.66 ID:a5m1xiIF0.net
>>688
日本の失業者の定義とは?

総務省統計局 統計データ 労働力調査に関するQ&A(回答)

Q 就業者、完全失業者とはどのような状態にある人のことですか?
A 就業者、完全失業者の定義は次のとおりです。この定義は他の主要先進国と同様、客観的に就業・失業の実態を把握するため、
  ILO(国際労働機関)の定めた国際基準に準拠したものです。

http://www.stat.go.jp/data/roudou/img/qa-z1.gif

Q ILO基準における就業者、完全失業者の定義はどのような考え方により定められているのですか?
A 就業状態の決定の仕方はふだんの状態で把握する「有業者方式」と一定期間における活動状態を把握する「労働力方式」があります。
  有業者方式は調査の時期や調査時の偶発的状況に影響されることが少ないという利点を持つ一方、定義にあいまいさが残り、
  回答者の意識に左右される部分が大きいという欠点があります。
  これに対して労働力方式は調査の時期や調査時の偶発的状況に影響されやすいという欠点を持つ一方、定義が厳密にできるという利点があります。
  ILOでは定義が明確で雇用・失業の把握に適している労働力方式が採択され、その後さらに定義の厳格化を図り現在に至っています。

統計局ホームページ
http://www.stat.go.jp/data/roudou/qa-1.htm#Q_F01


ILO基準の国では完全失業率、完全失業者、労働人力口、非労働力人口、就業者、これらの言葉の定義に差はない。

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:49:32.67 ID:jxDp7Biv0.net
日本の労働環境ってぶっちぎりのクソなのに
奴隷の鎖自慢ばっかりしてて改善しようという動きが無い

改善すればみんなが幸せになるのにバカなんじゃね

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:51:49.28 ID:ayyp1xMt0.net
>>687
オランダ 11.5
オーストリア 9.2
ドイツ 7.9

何でオランダ省いたん?

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:52:19.36 ID:smuNVVND0.net
ジャップの統計は盛ったり減らしたりアトミックな下痢コントロールが多彩だからなwww

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:53:19.10 ID:P1lYycP20.net
どっちにしろ日本より高い

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 19:57:56.23 ID:KAiYUgsB0.net
よく考えたらオランダ独自の文化ってあるの?

世界中で愛好されてる日本独自の文化

俳句、和歌、浮世絵、歌舞伎、能、狂言、日本舞踊 、落語 、柔道、空手、剣道、合気道、弓道、相撲、薙刀、生け花
錦鯉、茶道、香道、 雅楽、盆栽、漆器、日本庭園、流鏑馬、ニンジャ、サムライ、ゴジラ、日本料理、数独、まんが
アニメ、ゴスロリファッション、ビジュアル系ロック、サブカルイベント(Japan Expo、Japan-Tag等)、任天堂ゲーム


単に労働環境が多少マシってだけの国?

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 20:01:50.46 ID:a3NqIUWL0.net
>>692
俺が欧米参考に起業してホワイトを創るぜ!なんて気概がないからな
概念だけ持ってきてこういうのがあるが誰かやらんのか、お前やれよ、なあ。みたいなんじゃ変わるわけない

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 20:11:34.12 ID:jxDp7Biv0.net
>>696
世界中で愛好されていると言い切るには怪しいな

ていうかオランダの労働環境に見るべきところがあるという記事で
オランダの文化をDISる意味ってどの辺にあるんだ?
俺は少しでもDISられると発狂しちゃうサルですと告白する以外の効果なくね?

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 20:16:26.25 ID:OJtk695Q0.net
日本ってホント惨めだな

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 20:20:15.77 ID:a+fNagzL0.net
ホントに心底疑問だが
8時間拘束、週休2日、有給
これだけのルールをなぜこの国の企業は守れないんだ?
いつからこんな国になったんだ

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 20:21:19.01 ID:1BdcOZ6r0.net
>>696
日本独自じゃない物がいっぱい混ざってるんだが

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 20:32:50.33 ID:jxDp7Biv0.net
>>700
始業時間の何分前に来いとかナゾ過ぎるわな
そんでタダ働きを美化しだすんだから始末におえん

本当にバカじゃないのバカじゃないのバカじゃないの
それで得するのは資本家だけだっつの

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 20:36:16.68 ID:maEkzurV0.net
制度的な問題として人数たくさん雇うと金がかかるんだってよ。

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 20:36:17.53 ID:hICdmiYO0.net
クソ真面目すぎるんだよ日本人は

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 20:38:58.28 ID:k2veA6WD0.net
>>704
まじめにふまじめ

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 23:13:45.15 ID:yfBFLr610.net
>>696
哲学者の天国・避難所となって、
人類の文化に偉大な貢献をした
オランダ様になにを抜かすか w


ナチしか認められない
世界の癌ジャップの分際で wwww

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/14(月) 23:27:20.25 ID:TAJdGt+u0.net
オランダ独自の文化?
チューリップは独自でもないしな。
トンスルを誇る韓国の方がある意味個性的だなw

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 00:47:38.42 ID:sSxym8AH0.net
>>696
それ日本の文化ではなくて日本の短所
どれも日本には必要ないから消えろ

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 00:53:33.84 ID:t5YJ2r0S0.net
>>25
エリートν速民の高級スタバとキックボードのコピペみたいだな

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 01:08:52.88 ID:t5YJ2r0S0.net
>>705
これあるよな
日本で働いてた外人が日本人は時間にルーズ
約束の時間が過ぎても仕事をするのが当たり前になって時間を守らない
って指摘して話題になったときはハットさせられた
何に対して真面目なのかってこと

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 01:17:13.24 ID:t5YJ2r0S0.net
オランダと北朝鮮が一緒っていくらなんでも苦しすぎるだろ・・・
頭が半島のことでいっぱいなんだろうけど悲しいわ

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 01:21:25.98 ID:87wXEeXq0.net
農業大国ってのがビビる

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 01:26:31.25 ID:KORMnGvR0.net
日本でも、同一労働同一賃金とか正規と非正規の格差是正は検討されてるんだよ

「労働組合」が反対してるから見込みがないだけ

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 01:42:39.98 ID:Aa7FEGef0.net
私利私欲で醜くなって生き残った先には何があるんだろうな…ジャップ

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 01:46:03.00 ID:VY/lTg7m0.net
>>713
労組ってのがその実ただの正規雇用連合に過ぎないってのが糞過ぎる

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 01:50:36.70 ID:IrL+edw8I.net
労働環境が整ってる国はサッカーまで強い
一方、労働環境を破壊し、金で出場権を買った最弱国もある
これが国力、国民の程度の差だ

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 01:54:15.22 ID:6VGRPLn50.net
>>561
ドイツ語分かる人間だが、ドイツ人の会話の内容ってカネのことばっかりだぞ?
ほんとに下衆の極みといった会話しかしてない
ドイツの宣伝員がキミみたいなデマ飛ばしまくってるから注意してね

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 02:01:14.52 ID:6VGRPLn50.net
>>716
サッカーって貧しい国ほど盛んなんだよねw
サッカーが盛んな国は、スポーツエリートがサッカーに集まる:結果強い
サッカーがサブ扱いの国、落ちこぼればかりが集まる:結果弱い
日本代表見たら一目瞭然だわなw
どっからどう見てもスポーツ選手の体格してないチビヒョロガリ、ユニ脱いだらコンビニ店員にしか見えないというね

逆に野球では、オランダやドイツは移民主体のチーム編成
オランダは日本の二軍相手にコールド負け
ドイツは地区予選を過去三回一度も突破できていない

俺はこれが国力の差だ、と豪語するほどのお馬鹿さんではないから>>716さんみたいな単細胞はオランダに相応しい人材だと思う

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 02:28:45.98 ID:wMCmLSjP0.net
>>718
何が言いたいのかよく分からなぃ(´・ω・`)
日本のサッカーでいえば小柄に大柄が淘汰された結果だょ(´・ω・`)
J2だと190代の大柄もちょこちょこいるし(´・ω・`)

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 03:33:17.76 ID:0muj6qPn0.net
だいたい焼却処分の放射能まみれのクソジャップの分際で、
ヨーロッパの大半の国より上だと思い込んでるからな、
ほとんどのジャップは w

糞の分際でどれだけ傲慢なんだか。

とっととそろって首でもつってろ糞ジャップ wwwwwwww

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 03:38:03.15 ID:gk8PHb020.net
オランダは消費税19%、日本の倍

あと国土全体の海抜が低くて災害に弱い
水没した時に背の高い遺伝子だけが生き残ったおかげで平均身長は世界トップクラス

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 03:42:20.63 ID:6twwQA5S0.net
引き替えに欧州は物価と税金高いと言うが糞みたいな豚のバラ肉が五百円とか日本も物価やばくなってるわ 気付けば割引シール貼られるの待ってるし

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 03:49:37.26 ID:lLyygsJJ0.net
ワッセナー合意って三者痛み分けの構図だよね
その決断に至れた背景に興味あるわ
文化とか思想とか価値観とか教育とか

オランダって教育も進んでるしな
子供の幸福度世界一位だったような

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 03:52:43.33 ID:ghahyKF20.net
>>721
食料品は軽減税率みたいじゃん
車買って維持するのは日本と変わらないぐらいのコストだな
高速無料で車で海外行けるのは楽しそう

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 04:16:18.97 ID:Oo52JWSz0.net
         /              \  、_
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 !                       ___i           |ヽ、
 l   ,、          ヽー----‐'゙ 、  |        !、ノ-、‐‐、 
  、  /           };;;;;/: : :丶 : ヽト、      / ヽノ、:::::ヽ
  ヽ/ ソi          lヾ、:,r、: : : ヽ: : }       /   ヽノ、::::....、
   〈 Lヾ!         ノ  ーヘ: : : : : :| U     ノ  /  i ):::::::::ヽ
   ノ、Y l          i ゙ヘ、-ヘ、: : :ノ       /  //  K:::::::::::::::
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 ファー─ック!!'‐r      U        f'゙        l _ノ::::::::::::
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                   ̄ -─'゙      /  /_ l  ノ:::::::::::::

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 09:28:13.29 ID:HX3pB1vL0.net
>>712
先進国は殆ど農業大国

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 12:19:59.47 ID:mVcmN+Qi0.net
>>721
食料品は6%やで。日本より安いで。

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 12:59:00.73 ID:P65YEwgJ0.net
奴隷先進国

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 13:06:43.29 ID:8ayMBJRx0.net
 地方のコンビニの24時間営業の店舗を絞り込むところから始めたらいい。

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 13:30:03.21 ID:Zx82I/B20.net
>>729
そういう事は東京が率先してやらなきゃ

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 14:07:19.57 ID:MfWtsIeO0.net
>>720
アルプスの周囲は高濃度放射能汚染地域でどう思った?
ドイツのソーセージは汚染肉で(ミックスして濃度下げとけ的発想)

>>721
オランダは成長促進剤を制限なく家畜に投入してっから
北欧は176cm未満の男は去勢処分にしちゃった結果

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 15:48:49.08 ID:MfWtsIeO0.net
>>700
守ってるよ
上でも出てるが、日本の労働時間には通勤時間まで含めて、オランダには含めないアホ
これじゃ日本でも欧州でもどうにもならないだろうて

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 16:07:20.59 ID:llbj7Ve50.net
なに言ってんだコイツ>>732

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/15(火) 21:35:57.49 ID:Ft4o8nCic
オランダがお前らがいようように
地上の楽園なのか?
疑問に思うがな〜

俺たちはアジア人なんだから
アジアの良い国、模範とするべきや
スェーデンなんて住みたくないは
税金高いし

ヨーロッパいったことあるけど
住みたいとも思わない
ロマにすられて、日本のありがたさしるぐらいか

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