オランダの労働環境がホワイト過ぎると俺の中で話題に。ジャップよ、これが先進国だ

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/13(日) 23:47:22.52 ID:WeUfEnUr0.net ?2BP(1000)

・残業が法律で禁止されている
・ワークシェアリングで一人当たりの仕事量が少ない
・病気になったら診断暑なしで無制限に有給休暇が取れる
・副業自由
・正社員とパートには給与や休暇など一切の区別がない
・年齢や性別の区別が一切ない
・週4日勤務の労働者も多い。毎週、土日以外にも休みが取れる
・4週間の長期休暇が取れる

一人当たりのGDP
オランダ　　13位
日本　　　　24位

先進国の労働生産性
オランダ　　11位　
日本　　　　19位

オランダのワークシェアリング
https://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:16:19.05 ID:l0LJarsb0.net

>>152
つまり「娯楽がない」と同義だと思うんだが
30過ぎた大人がやる娯楽って例えばなに？

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:17:21.50 ID:k+1CDsz0i.net

みんな気づいてると思うんだけど

ネトサポみたいなネトウヨ紛れ込んでるよね

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:17:41.55 ID:4FyU226O0.net

やっぱどこも似たような状況で地獄なのか

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:18:53.81 ID:upaJ8bzQ0.net

>>150
西欧も北欧も基本的に若者は貧しい
なぜなら新卒一括採用というものがないからパートタイムからのスタートになる
年齢を重ねる事に転職を重ねてスキルや役職を持ったりしてフルタイムになる
新卒一括採用と年功序列は日本独自のあくまでも高度経済成長期に作られた
金の卵囲い込みのためだけの異常な制度

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:19:15.19 ID:gtNd0RI50.net

お前らはアフター５なにしてるの？
オランダやスペイン人みたいに楽しんでるの？

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:19:28.66 ID:b6ryBxTt0.net

>>17
アムスとか駅おりた瞬間葉っぱくせーじゃん

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:20:29.41 ID:l0LJarsb0.net

内閣府の調査による幸福度の変化
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/10_pdf/01_honpen/pdf/08sh_0103_02.pdf

日本人は歳を取るほど幸福度が減少していくが、
アメリカは歳を取るほど幸福度が上がっていく

日本人は３０過ぎたらもう人間扱いしてもらえないんだよ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:20:45.15 ID:mx9wiwwP0.net

>>135
都会ではそうなのか？
日本でも、地方都市では夕方５時台６時台がラッシュっぽい人が少し増える時間帯だぞ？
ヨーロッパのように朝の５時６時から働いているわけじゃないから、それほど多くはならんだろう
俺の地元(日本)など８時台で一両の列車に２，３人しか乗ってない、だけど経済はいつも好調

>>147
文盲は議論についてこれずにスレ荒らしでしかない
わざとやっているのならやめてくれ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:20:57.85 ID:Nr0ClQ5S0.net

そもそも労働環境の問題なのに
外国の違う部分の悪い部分を出して 日本の労働環境を肯定しようとしてるとこが既におかしい

移民やなんやら問題があるのはしょうがないが
それで移民問題がない日本の労働環境が素晴らしいと言えるやつはいない
論点ずらしをしてでも 自尊心を守りたいのはわかるが こっちとしては日本の労働環境が悪いというところが焦点なんだ


それに 仮に恣意的に北朝鮮賛美してたか知らんが 今の自民党政権の中では 北欧賛美はマイナス効果 自由主義を目指したいの社会民主主義を持ち上げたら 日本の労働者が日本の労働環境に疑問を持つからな
マスメディアや政府が北欧賛美なんか絶対にやらないはず だから誰かが恣意的にそれをやる必要性はない

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:20:59.50 ID:Myjuft230.net

>>157
軽いスポーツ、囲碁将棋、釣り、芸術鑑賞、嫌儲など色々あるだろ
大体娯楽なんてのは若い世代向けに考えられてるからおっさん限定だと困るなｗ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:22:36.32 ID:k2veA6WD0.net

若い内に死ぬのが幸せなんだよな･･･
この間のヘリウム自殺の件でケンモメン達が目をキラキラさせてレスしててワロタ
俺もだったけど

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:22:39.16 ID:Nr0ClQ5S0.net

>>164
現地のニュースじゃなくて
嫌儲にあったニュースしか知らないんだよな
おまえ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:22:43.15 ID:k+1CDsz0i.net

>>165
文盲は万死に値する…

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:22:43.54 ID:Ry+VNC8I0.net

>>1
残念ながらここ1年のアベノミクスで労働生産性はがっつり下がってるはず

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:22:59.22 ID:gtNd0RI50.net

この中に何年も非正規社員の人とかいるとか？

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:23:11.46 ID:l0LJarsb0.net

>>166
＞大体娯楽なんてのは若い世代向けに考えられてるからおっさん限定だと困るなｗ

これ自体がパラドックスを引き起こしてるんだが？
「娯楽は若い世代向けのもの」

お前自身の意識が既に「大人向けの娯楽がない」ということを証明してるじゃん

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:23:14.96 ID:iXPCt1hG0.net

>>160
新卒で採用されて一生一社勤めの奴って世間も狭くて知見も狭くて人生楽しいのかなと思う
まぁでもこれが日本人のスタンダードな人生なんだよな

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:24:05.36 ID:2mfW2PNo0.net

>>114
つまり向こうの国が本当にホワイト国家なら移住の価値があるし
ブラック国家なら白人女にモテモテってことか

美人で童顔の多い欧州の国教えてくれ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:24:22.80 ID:jh+TY+2oO.net

オランダ人 生きるために働く
ジャップ 働くために生きる

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:25:11.46 ID:N8UexI5Z0.net

日本はヨーロッパの情報が恐ろしいくらい入ってこないからな
まるで知らないって人がたくさんだろ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:25:22.01 ID:upaJ8bzQ0.net

いつも勘違いしてる奴等が多いが北欧型社会モデルにしたがってるのは竹中で
それを後押ししたのは安倍な

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:25:46.75 ID:n6dDBO870.net

痩せてから声質も劣化したしほんと酷い

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:25:59.11 ID:mx9wiwwP0.net

>>141
だろ？ スウェーデンは失業してもセーフティネットが万全だから大丈夫、のはずだ
こう主張される皆さんは、実際にスウェーデンでもオランダでもドイツでも、好況のはずのイギリスでも
大都市のみでなく、しがない地方都市に至るまで、通りをあるけば物乞いに当るという状況をどう弁解なさるのか
キミの調べてくれた現地人が多く物乞いをやってるという情報と、俺の現地での体験した事実は一致する
北欧は地上の楽園と連呼してる連中は、こうした事実をどう受け止めるつもりか伺いたい

>>142
スペインは夜９時、１０時普通だというね（スペインは経験がないのでスマン）
沖縄に似てるのかなあ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:27:38.40 ID:gtNd0RI50.net

サイゼリヤとかユニクロとかああいう格安が日本をダメにしてる

多少音が良くてもそっちを買うようにしろてめえら

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:28:14.52 ID:l0LJarsb0.net

この第1?3?5図を見てほしい
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/10_pdf/01_honpen/pdf/08sh_0103_02.pdf


人間が自立するような年齢からカウント始めて死ぬまでに六十年もあるのに、
日本人の感覚だとその四分の一くらいしか過ぎてない３５歳くらいで、
もう、「人生の区切り、あとは下る一方だな」って感覚あるでしょ

35ってもう人生終わりで、そこら辺までに子供産んでなったら社会のお荷物、
子供産んでたら子供のために働くだけの人生
日本ってそういう社会でしょ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:28:25.22 ID:FmBGW5sf0.net

自分が奴隷だと気付いてないのがジャップ
だからな
奴隷教育に洗脳されすぎてもはや洗脳を解くことすら困難

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:30:04.51 ID:Myjuft230.net

>>172
若いの中心ってだけで別におっさんも一緒に楽しめばいいだけだろ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:30:34.64 ID:gtNd0RI50.net

俺が今止まってるアパホテルの清掃係は中国人ぽいやつだった
都内のコンビニは中国人だらけだな
さっき駅前に行ったらお兄さんマッサージどうとかいってきたし

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:32:14.02 ID:l0LJarsb0.net

>>183
「日本の娯楽」そのものが若者向けで、
「余暇を楽しむ」時間もないのに、

「一緒に楽しめばいいだけ」って返しはないでしょ

前者はマクロで、後者はミクロの解決法でしょ
日本人って言葉に詰まるとすぐマクロとミクロを混同し始めるんだよね

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:32:25.81 ID:yPhjE9Ah0.net

>>181
戦うということは人生を最後まで謳歌することかもしれんな

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:32:35.12 ID:jkIX1IKO0.net

>>181
政府調べっすか・・・

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:33:00.18 ID:mx9wiwwP0.net

>>157
娯楽と本人は思ってないものでも、外国から見ると羨むべきほど立派な娯楽であるともいえる
近場の温泉に行ってゆったり、なんて全然当たり前のものも海外からするとエッとなる

>>160
若者が貧しい、低収入の人が貧しい、そういう当たり前の理論ではなくて
本来お金を持っているはずの人たちでさえ、俺たちからすると凄まじく貧しい印象を受ける
ガツガツしていてカネに汚い、いつもカネの話ばかりしてるとか、底の浅さ余裕の無さを感じ取れてしまう
そこらへんを貧しいなと表現しているんだ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:34:09.21 ID:2NV6otdc0.net

日曜深夜なのによく伸びるな
社畜は早く寝たほうがいいよ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:34:13.60 ID:jQV86Oe00.net

>>182
外人大量に受け入れて変えていくしかないわな
外国からの圧力には簡単に折れるからな

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:34:14.70 ID:l0LJarsb0.net

「一緒に楽しめばいいだけ」って、

個人個人で見れば日本にだっていくらでも余暇をエンジョイしとるエンジョイ勢はおるっつの


「大企業に就職しないとお金がなくて結婚して子供も産めない」に対する解決法が、
「努力して大企業就職すりゃいいだけ」ってのはおかしいだろ？
おかしくないって強弁する人も多いんだけど

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:34:35.23 ID:naOGNHuu0.net

代わりに徹底した自由主義だべ
外資も出入自由
気質的なものもあって治安も微妙だし

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:35:19.66 ID:eGF3Lh6O0.net

俺の知ってるアメリカのバイク屋

10時前後に開店（オーナーの気まぐれ）
12時前後に昼飯（ビール＆バーベキュー）
夕方くらいに納品（飲酒運転）
そのままバイク屋で夜メシ
夜はFPSで明け方まで遊ぶ（ファックファック叫んでてうるさい）


これで年収8万ドル以上なんやで

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:36:25.19 ID:QMX2A3+7O.net

アムステルダムに住めたら大麻とマジックマッシュルーム栽培して
LSDとSMやりまくる

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:36:36.71 ID:sLaKYeSo0.net

大学のころの友人がオランダで働いてるがすげーいいらしいわ
そいつ日本でも結構ホワイトに就職したくせにすぐやめたのに

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:36:39.99 ID:l0LJarsb0.net

>>188
本人が思ってないものじゃなくて、
「本人が思ってる趣味」を挙げろと言ってるんだが

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:37:16.45 ID:xbtECU7g0.net

アジアの時点で負け組か...

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:37:39.54 ID:whRiB/Us0.net

全てはパチンコと金使わないじじばばのせいだよ
この２つのせいで完全に資本主義のシステムにゆがみが生じてる

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:38:08.20 ID:l0LJarsb0.net

まだ20代前半の奴は気付いてないんだよ

「この国には娯楽がない」ということにな
大人になってからそれに気付き絶望する

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:38:28.59 ID:upaJ8bzQ0.net

>>173
高度経済成長期ではあれこれもしかして世界に先駆けた革新的な労働市場モデルじゃね？とホルホルされた
バブル崩壊後リストラの嵐が吹き荒れた時に
大した能力もなく利益をあげるわけでもない
ただ会社に長くいただけの役持ちが社内の椅子から去らずあれ？となり
リーマンショックで体力がないところが潰れ出した時に
本格的に大した成果もない奴等が未だに役持ちに居座らせるやばさに気づきだした
当時は世界に輸出しようとした新卒一括採用と年功序列だが
今じゃ失笑ものだからな

北欧型労働市場へのシフトするために行われた労働ビッグバンを妨害してるのもこの層
お陰で労働特区初め今では経団連とか経営者団体が口出ししておかしな方向に向かった
第1次安倍内閣のときの法案と今の違い見ると面白いくらい既得権益に妥協してる

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:38:53.74 ID:6rJ26Z8P0.net

>>179
ホームレスってのは要するに生活保護を受けられるのにあえて受けない層だろ

�@手続きの仕方が分からない知的障害者
�A働けるのにぐうたらしてる若年者
�Bプライドが高く国に頼らない主義者みたいな奴
�C不法入国者・犯罪逃亡者

福祉がしっかりしてるのにホームレスになるのはこの4つが考えられる
�@以外は好きでやってるようなもんだからほっといたら良いと思うよ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:39:36.96 ID:mx9wiwwP0.net

>>181,
>>185

そんな風に頭から決め付けて、自分から型にはまりに行ってるから窮屈に感じるのさ
なにが日本ってそういう社会でしょ、だよ
引きこもっていないで外へ出てみろと言いたい
最近のジジババのハッスルぶり、どこへでも出没し、既存の枠など関係なく自分の好きなことをやるバイタリティ、正直まだ若者の範疇に入る自分でも仰天させられること多々ある
クライミングやるジジババ、スケボーやるジジババ、もうこれまでのイメージなんて吹っ飛ぶから
自分で楽しみを見つけようとしないなら、それは巣でまつ小鳥でしかない
大人になってそれではつまらないだろうよ、つまらなくて当たり前だ

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:40:07.35 ID:EriaPDFr0.net

なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか
（痴漢される価値のない女への不当な優遇）

女性専用車両には、こんな女が生息して男性に対する嫌がらせをしています。

女性専用車両問題をご存知の方は「高評価」押下を投票ください
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:40:08.74 ID:Myjuft230.net

>>185
そもそも俺は３０過ぎた大人限定で娯楽は語ってない
勝手に３０以後で制限してくるからそういうことになる
ゲームでもアニメでも大人でも楽しめるようになってきてるんだから
各々好きにすればいいだろ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:40:16.92 ID:VjXPNwhX0.net

なんでこうなったのか知らないけど
金は奪い合うものだってみんなそう認識したから
得た金は意地でも手放さないようになった

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:41:55.16 ID:gzzEP9450.net

30代だけどモンハンとソシャゲ楽しいっす

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:42:06.22 ID:l0LJarsb0.net

>>202
だからそれはミクロの解決法でしょ
例え世界が核の炎で世紀末になろうと、
ミクロでエンジョイできる奴はできるの


その上、日本人は特に同調圧力に流されやすく、
自我が弱い
この動画を見ればわかる
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=omg5edz6kIo#t=30

日本人が信号を守るのは「規律がある」からじゃなくて、
「みんながそうしてるから」

頭から決めつけて文化とDNAを直視できてないのはお前

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:42:30.71 ID:c0Icp5ZJ0.net

ヨーロッパだけ
アメリカでは違う

はい論破

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:42:32.81 ID:SjFGbCsG0.net

世の中そんあ上手い話はないで

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:43:45.64 ID:l0LJarsb0.net

>>204
だからそれはミクロの解決法でしょ

個人で勝手にすりゃいいってのなら、
別に核爆弾が落ちてきて文明が崩壊したあとの世界だって、
勝手に楽しめばいいだけだが？

ここまで言われてまだミクロとマクロの混同がやめられんか？
自分の感覚で既に「娯楽は若者のもの」って意識で凝り固まってたくせに、
その事実が直視できないのはなぜかね

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:44:51.58 ID:kMOpdwhF0.net

さっそく球根買ってきた

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:44:59.39 ID:mx9wiwwP0.net

>>191
まさにその通りだと思う
揚げ足取ることが反論になってると思う幼稚さをまず省みるべきだろうと

>>199
２０台より３０台、３０台より４０台、と日本の面白さを発見して世界が広がっていく
とくに日本の自然の豊かさにね
沢登りや渓流釣りなんて日本は最適、こういう世界は自ら進んで動かないと知らないまま

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:45:36.75 ID:YjioplBu0.net

日本はまだ高度経済成長の感覚が残ってるからな

そろそろ貧しさを認めて、勢いのある国に譲って、のんびりやるのもアリかもね

ただし町の見た目から売ってるもののデザイン、人々の感性まで貧しくなるということも意味するけどね

たとえるなら、あしたのジョーとかじゃりん子チエみたいな世界なｗ

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:46:06.97 ID:upaJ8bzQ0.net

>>208
オバマって実は中道左派で北欧型にシフトしようとしてたが悉くしくったからな
アメはそもそも移民国家だから高負担高福祉という概念が薄い

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:46:12.81 ID:l0LJarsb0.net

>>212
内閣府の調査による幸福度の変化
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/10_pdf/01_honpen/pdf/08sh_0103_02.pdf

日本人は歳を取るほど幸福度ダダ下がりですが
「個人の意識でそれを変えていこう！」って、
また個人に責任を押し付けますか？

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:46:52.62 ID:mx9wiwwP0.net

>>201
そのソースは？
キミの勝手な思い込みでしょうよ

日本でも就職支援のスキームは色々あるのに、全無視で北欧マンセー
なんだろうね一体

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:47:46.35 ID:L04mVPMB0.net

日本より少し失業率高いけど、失業したら3年間は給与の7割が国から給付される

年収500万が解雇されても、3年は年350万円がもらえるから、じっくりと転職活動できる


天国かな？

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:49:13.01 ID:l0LJarsb0.net

「死ぬ気になりゃなんでもできるだろ、だから死にたい奴を救う必要なんかない」

↑一事が万事この調子

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:49:28.18 ID:Myjuft230.net

>>210
基本的に若者がメインってだけで実質全世代向けみたいなもんなのに固いこと言うなよ
そもそも何で大人＝３０以後なのかも分からん
若者も２０以後は大人なんだから大人の趣味でいいだろ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:49:59.26 ID:WT4g2YFE0.net

あいわかった、海外のいい部分をもらって悪い部分は突っぱねよう
日本人は環境に対してもっと強欲であるべき(´・ω・｀)

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:50:37.16 ID:AIzvFeSC0.net

オランダは、ﾖｰﾛｯﾊﾟの金融立国やで。
つーことは、いろんな国から金融マンが来る修羅の国でもある。
アホな奴がたくさんいる日本人には対応できん。
ワークシェア云々より同一労働同一賃金が導入されないと、仕事の効率化は無理や。
今の日本みたいに不動産屋や保険屋が市場の歪みで利益出してる状況を是正しないとあかんわ。

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:51:30.23 ID:l0LJarsb0.net

>>219
だからそれはミクロの解決法でしょ

お前自身で「娯楽は若者向けのもの」の意識で凝り固まってて、
全体的にはそうであることを否定できないでしょ
これはマクロでしょ

これをミクロの事例でひっくり返そうとしないでいただきたいんだが
そんなのは核の雨で崩壊したあとの世界でもできることだと言っとるんだが？

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:52:48.32 ID:l0LJarsb0.net

なーにが「自然の渓流」だよ

そんなのを楽しめる奴が多数派だったら、
とっくに汚い街並みが改善されとるだろっての

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:53:06.25 ID:anQtk4fC0.net

オランダに移住したいけど、あっちって平均身長180オーバーだし女も175とかでホビットな俺は肩身狭そうで踏ん切りがつかない

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:54:38.77 ID:Q24hZeh00.net

さすが先進国は違うな
一人で囲い込もうとせず皆で分け合う精神なんて日本にはないからな
何より誠実さと真面目さが必要だから日本じゃ永久に獲得できそうにないね

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:55:33.95 ID:l0LJarsb0.net

>>225
日本のは「共益」じゃなくてただの「同調」だからな

この動画を見ればよくわかる
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=omg5edz6kIo#t=30

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:55:39.36 ID:ACeoMxyo0.net

そのオランダ的な労働環境を実現しようと尽力してくれてるのが竹中さんなわけだが
既得権益にしがみつきたいブサヨ労働貴族が抵抗するんだよな

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:56:58.49 ID:A6MeSXX90.net

オランダ人がすき家のワンオペレーション見たらなんて言うのか気になるわｗｗｗｗｗｗ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:57:04.62 ID:upaJ8bzQ0.net

>>213
貧しくもないしまだ体力もある
若いのがよく老害とおっさんを叩くがまさにそれ

今の日本の問題点は無能な老害が驚くほど権力の中枢に居座り
失業したら再就職もままならず即非正規に転落するようなのが
新卒から現在まで会社を辞めないというだけで過保護すぎる保護をいつまでも受け続けている
時代遅れの新卒一括採用と年功序列の弊害
利益を上げない人間に役を持たせる必要はないし
生産性の低い人間にわざわざ休み返上の長時間労働をさせる必要はなく
この部分を現在あぶれている人間にワークシェアすればいいだけ

努力する人間はさらに上に行けばいいし
そういう環境でも何もしない人間はいつまでもパートタイムでいればいい
ただ制度的な格差は全体を不幸にしている

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:57:42.33 ID:kXF/vIM90.net

あれこれ言ってるけど、欧米諸国より日本の労働環境が悪いのは紛れもない事実だろ

人生は楽しめないのは自分のせい？
論点ずらしも甚だしいわ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:58:05.41 ID:qzrnxjPH0.net

>>224
この間ふとテレビみたら出川が現地のチャリ乗れなくて苦労してたな

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 01:59:40.19 ID:l0LJarsb0.net

週に５０時間も拘束されておいて、
週末になると「暇だ〜」とか言い始めるこの娯楽の少ない国で、
「外国はツマランｗ」なんて言えるのは20代前半まで


こう言うと「お前が楽しめてないだけ」という反論が返ってくるんだが、
「だけ」じゃなくて「大多数」「過半数」なんだよなあ

内閣府の調査による幸福度の変化を見ればわかる
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/10_pdf/01_honpen/pdf/08sh_0103_02.pdf

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:00:13.15 ID:mx9wiwwP0.net

>>207
それが日本の文化だの、日本人のＤＮＡ（）だの決め付けてかかっているのはキミだけだ
少し外へ出てみたら良い
ジジババが率先して様々な文化活動やってくれてるから、少し参加してみたらいい
そんな固定観念、スグに吹き飛ぶから

なんで海外は政府のセーフティネットがしっかりしてる、文化活動がしっかりしてる、娯楽が沢山あるなどと
知りもしないで偉そうに能書き垂れまくれるのか、自分の幼稚さを省みたらどうだ
自分から積極的に動かなければ、そら何してもつまらないだろ
お前の住んでる県にはそんなに何もないのか？
俺など週末は様々なイベントが至る所であるから、選ぶのに苦労してるってのに
日本の俺の地元って一両編成の列車しか走ってない田舎だよ
歴史講演会、歴史勉強会、大学の先生が来て宇宙の話、海洋資源探査の話、海外オーケストラが来てのクラシック演奏会
地元の中学生のブラスバンド発表会、主にジジババの中国の楽器（名前は失念）発表会、人形浄瑠璃、歌舞伎ＴＶ鑑賞
歴史街道歩け歩け大会、酒蔵飲み歩け大会
個人で山歩き、沢登り、写真撮影、スイミング
アホほど周囲にあふれてる
活動し過ぎて疲れが溜まったりするくらいにね
年を取れば取るほど、世界が広がる
外国でもいっしょさ、自分次第、これに尽きる

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:01:36.60 ID:l0LJarsb0.net

>>233
俺はそんなくだらないことより生涯の伴侶とシエスタして穏やかな午後が欲しいんだが？

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:02:18.44 ID:gzzEP9450.net

>>233
言ってる事には賛同できるが
その地元とやらのイベントは正直つまらなそうと思った

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:03:55.07 ID:Myjuft230.net

>>222
なんでそんなにミクロマクロに拘るのか分からん
大人になっても出来る趣味が比較的若者向けでも沢山あるんだからそれで解決でいいだろ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:04:31.12 ID:YjioplBu0.net

>>235
ワロタ

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:04:38.08 ID:upaJ8bzQ0.net

個々で価値観は違って当然で楽しさやら幸せの定義は違う
ただ選択肢が少ないのは選択肢が多い国より不幸な人が多いのは当たり前

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:04:57.25 ID:l0LJarsb0.net

>>233
つーか内閣府の調査で
「歳を取るほど幸福度が下がる」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/10_pdf/01_honpen/pdf/08sh_0103_02.pdf

って思いっきり出てるのになんでそれ無視するの？
自分次第じゃないんだよ
日本人が流されやすいDNA・文化を持ってることは明白だろ

気性の荒いキツネは産まれた時から気性が荒い
気性の穏やかなキツネは産まれた時から気性が穏やか
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52028484.html

「理性的に」「後天的に」なんでも解決できると思ったら大間違いなんだが
人間は社会的動物であり、行動の９９％は流されて行っているだけ

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:04:58.07 ID:WT4g2YFE0.net

欲しがりません勝っても
日本ではより良きを求められない我慢しろという

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:05:31.42 ID:iuRoxTJG0.net

海外の高級住宅地在住の日本人が何故日本の労働環境や余暇まで気になるのか謎は深まるばかりである

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:06:29.50 ID:l0LJarsb0.net

>>236
うん、核で文明が崩壊して、
毎夜モヒカンの襲撃に怯える生活でも、
個人的に楽しめてれば問題ないよね？

そういうことだよね？

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:06:35.38 ID:wzPE83c+0.net

一方バカボンのパパみたいな自称経済学者は奴隷誘導・ユダヤ分断統治を実践した

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:08:19.27 ID:WT4g2YFE0.net

一方では欲望の限りを尽くしてる奴がいるのに
一方では何も欲しがるなと

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:08:28.33 ID:Myjuft230.net

>>242
楽しめてるならそうだね

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:08:44.53 ID:kXF/vIM90.net

>>234
ほんとこれ
労働に縛られすぎて余暇が無さすぎるのが問題
逆に余暇さえあればイベントなんて無くても構わないと思う
自分で何かをやろうという余裕が生まれるから

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:08:47.00 ID:mx9wiwwP0.net

>>230
>欧米諸国より日本の労働環境が悪いのは
キミのお話伺ってるとね、多分どこにいても良い労働環境で働くことは出来なさそうだね
日本のピンからキリのキリの部分ばかり強調して、欧米のあるかどうか分からないような（個人的には>>64なので）部分を持ってきて
それってタダ日本叩きがしたいだけじゃないの？
日本も欧米に遅れた部分も沢山あると思うけど、例えば>>232
"週に５０時間も拘束されておいて、 "、こんな世界、うちの地元では有り得ないようなものを日本の一般として取り上げてる
だから一体何がしたいのキミ達、オランダの現実ドイツの現実北欧の現実は>>64でもあるんだよと示してあげてる
そしたら>>201のように個人の勝手な妄想並べて北欧賛美だろ？
ただ日本を叩きたいだけですって言えよ卑怯者、と俺は言いたい

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:09:46.95 ID:gzzEP9450.net

>>242
極論に走るなよ
まずはジジババの中国楽器の演奏会に行って見てはどうかね
まぢオススメ

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:10:22.20 ID:l0LJarsb0.net

>>245
１００人で宇宙船に乗り込んで他の惑星に移民して、
事故で９９人が死亡して自分だけ生き残った

でも宇宙船にはあらゆる娯楽が搭載してあるから、
残りの人生それで楽しんでれば問題ないよね？

そういうことだよね？

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:11:41.95 ID:gzzEP9450.net

>>249
うん、それについては大学の先生がきて宇宙の話がオススメかな

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:12:26.04 ID:l0LJarsb0.net

>>247
＞週に５０時間も拘束されておいて、

日本の企業の99.7％は中小企業であり、
日本の労働者の７割はその中小企業で働いている

そして中小企業では週6の12時間拘束なんてのはザラ

「週に50時間」というのもマイルドな表現なんだが？

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:13:03.96 ID:JSWL+OMci.net

今NHKBSプレミアでクラシックやってる

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:13:25.42 ID:Myjuft230.net

>>249
本人がそれで満足ならそうなんじゃね
一生困らない食い物とかある前提だけど

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:14:18.29 ID:Bm+KZViw0.net

>>253
皮肉って知ってる？

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:14:31.28 ID:WT4g2YFE0.net

資本主義者の人が資本主義者は人間の欲望にそったシステムだからいいといってるんだから
誰でも欲張りになっていいんだよ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:14:44.07 ID:1Cximzs00.net

>>247
横からですが。
ヨーロッパを貧しいと感じる、あなたの中での貧しさの
定義・基準は何ですか？

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/14(月) 02:15:34.19 ID:Myjuft230.net

>>254
知ってるけど理解する知能がありません