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【マイナビ】ＳＥってどんなひと？「頭が良くてタフで高収入」

1 ：もちゃこ ◆Moco..9/8c ：2014/07/21(月) 11:43:36.36 ID:U9e/bO5J0.net ?PLT(13000) ポイント特典: SEってどんなイメージ? -「多忙」「高収入」「頭がよさそう」
http://news.mynavi.jp/news/2014/07/21/027/
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:44:03.43 ID:GTTlUrfZ0.net: ゆうちゃん
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:44:16.81 ID:4JvcL4N70.net: こ、効果音？
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:44:17.94 ID:LkY+Wqdl0.net: 実際は会話が成り立たない池沼スレスレばかりだが
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:44:35.12 ID:lvqwOzhG0.net: スマフォでデータ盗む犯罪者
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:45:58.63 ID:EDWbROiu0.net: SE が高収入なのは海外の話だ
ここは日本なんだよ
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:46:05.68 ID:oq6q/o3X0.net: SEって、すぐ「マニュアル読め」と突き放すよね？
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:46:12.83 ID:bF4kJFCv0.net: 土方でしょ
40以降で能無しはクビ
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:46:30.87 ID:uYc7zQq20.net: お前らがこうして書き込んでいる2chの鯖とか色々な業種でそれと同様なのを
メンテしている奴にもう少し敬意を払ったら？(´・ω・`)
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:47:32.90 ID:KH2MjU8p0.net: SEやるなら営業経験積ました上でなった方がいい
客と折衝はおろかまともな会話すら出来ない奴多すぎ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:48:16.13 ID:mnD2Yf3p0.net: 実際はゆうちゃんみたいなのが大半
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:50:10.31 ID:urp7z7gb0.net: SEというのはサビ残させ放題な職種で
日本ではサビ残させ放題な職種とて生まれた

ちなみにプログラマーには絶対残業代を払わないといけません
プログラム一行でも書かせたら
残業代を絶対に払わないといけません。
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:50:47.38 ID:Huoc5eIn0.net: 高収入？
ITドカタだろ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:51:39.75 ID:PyEhYdmd0.net: SEが居る部門はどこも小太りメガネのいかにもな人しか居ない
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:51:43.25 ID:+gGHwatd0.net: 全体の5%は鬱病
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:56:44.64 ID:nw2Lqhft0.net: 低収入
コミュ障
風貌はキモヲタメガネ

このイメージしかないわ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:58:03.83 ID:KQmFPJhf0.net: 理屈っぽくて夜型で低収入
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:58:48.00 ID:QrhTgxEJi.net: 奴隷
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:59:23.83 ID:Zy/df+NT0.net: >>2
wwwww
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:59:24.03 ID:n0Zst+TA0.net: スーパーブラック業界
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 11:59:34.80 ID:HXVGHV8T0.net: デスマーチ・マスター
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:07:03.32 ID:1QOiLrVD0.net: 遠隔操作
情報流出
バラバラ殺人トイレ遺棄

まだある？
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:09:25.44 ID:VZelaGbu0.net: セックスエンジニア
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:09:40.23 ID:KQmFPJhf0.net: 協調性のないキモヲタみたいなＳＥも多いけど出世しないイメージ
よほど優れた能力でもあれば別だろうけどこういう奴らは頭も悪くて使い物にならない場合がほとんど
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:10:41.03 ID:cKDbW7Sf0.net: さすがに今は
この業界に入ってくる人ってもう居ないでしょ？

・・・居ないですよね？
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:12:22.19 ID:YjmrkgMC0.net: ブラック
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:13:38.18 ID:9bVw+aW/0.net: 高収入じゃねええええ
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:25:24.98 ID:Eh0rD68i0.net: 高収入なのは大手SIのマネジメントだけやってるやつらだけ、その下請けの実働SEはまさにIT土方
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:26:32.44 ID:oa9c4iZU0.net: SEと言ってもいろいろあるからな
ざっくりこんな感じだろう

一次請けのSIer:高給、マッタリ、低スキル、エクセルの使い手、コミュ重視
下請け（奴隷）:低給、ブラック、低スキル
海外ベンダーの日本法人:高給、リストラ有り、低スキル、パワポの使い手
Web、ベンチャー系:高～低給、ブラック、高スキル
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:32:16.56 ID:U6Dulapji.net: デジタル土方
31 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 12:32:55.17 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　アスぺルガ―症候群　とか　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:37:33.75 ID:SpG2xIKf0.net: >>10
これは言えてるんだけど逆もまた真なりで
客に適当なこと言うんじゃないよというのもあるから
難しい
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:39:54.62 ID:Z6wCzx0JO.net: なにっ
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:41:45.17 ID:5FsuyGh60.net: ネットワーク系SEの俺は
月収60万円であった
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:46:19.30 ID:zUBwe+v20.net: >>6
システムエンジニアという職業は日本にしか存在しない
36 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 12:47:43.51 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　　ＳＥなんて・・・こんな奴ばっかり　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'

①アスぺ率の高さ（コミュ障率が高い）

②何を考えているのか分からない（人間らしさの欠如）

③パソコンがお友達（パソコンが三度の飯より大好き）
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:49:48.70 ID:GCIlETSX0.net: 現実:派遣のワープワ
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:51:08.90 ID:eExKtv/P0.net: ほっかるAAかえたの
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:51:18.07 ID:zUBwe+v20.net: >>36
自己紹介しなくていいよ
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:51:42.77 ID:ynwMXUOB0.net: 土方なんだよなぁ
41 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 12:51:43.78 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　　>>38　　ああ。インパクトが大事だからなｗｗｗｗｗ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:52:15.32 ID:8AjfbXaQ0.net: 奴隷
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:53:08.06 ID:8AjfbXaQ0.net: 間違った
偉そうな奴隷
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:53:10.58 ID:+HQaQ94/0.net: 上流でも客先行く奴隷
つまり業界全て糞
45 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 12:53:22.32 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　>>40　土方だが、頭はいい土方だぞ。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　東大卒だとか京大卒だとか普通にゴロゴロしてるからな・・・　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　研究者崩れなんだろうか
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:53:57.49 ID:ik4d8roS0.net: ホッカル省エネAAにしろって言われて応じたんだな
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:54:26.73 ID:zbdno8yh0.net: >>7
うん
「寝る間も惜しんでマニュアル読め」
「本当はXXXページあるマニュアルを10冊読んでから質問してもらいたい」
ばっかりだよ
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:54:30.42 ID:h2+A1ZqU0.net: ん？SE？
後ろで「デデーン」とか、「ポワワワワ～ン」とか言う人
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:54:38.27 ID:+HQaQ94/0.net: うちの会社は営業の方が良いって言ってた
技術より営業が良いってこんな業界くらいじゃない？
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:54:49.25 ID:HvvEh9MJ0.net: 主張が読みやすくてよろしい
51 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 12:55:31.44 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　東大や京大の理学部を出たりして　研究者として名をあげられなかった者が・・・　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　ＳＥとかやったりするからな。
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　多分、ＳＥ以外の仕事は出来ないんだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　コミュ障だから、営業だとか出来るとは思えないし
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:55:34.50 ID:+tl4plHT0.net: 頭が良くてはまぁいい
タフじゃないと死ぬ
ここまではいいとして…　高収入？？
53 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 12:56:29.82 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　ＳＥはいろいろ、東大院卒から、高卒、専門卒、文系卒までバラエティに富んでいるよ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:57:32.09 ID:bNPLJsye0.net: >>47
サビ残させ放題だからな、マニュアルをまとめて
マニュアルを読む時間を減らして効率化という
考えがそもそもない
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 12:57:55.83 ID:Sw3dY6nH0.net: 長時間労働によるうつ病と長時間座る作業により
腰および全身の血行が悪くなり病気になるひと多し
そう考えると普通のドカタの方が身体面では健康的だと思う
夏、冬はすげえ辛そうだけどな
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:01:17.78 ID:3IzxK70B0.net: >>53
ホッカルって今なんか仕事してんのか？
57 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 13:04:26.29 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　技術さえあれば、コミュ障でもいいし、学歴とかいらないし・・・な　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　まぁ・・・心は病みやすい
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:04:27.06 ID:uvA/xstK0.net: >>54
それでいてマニュアル更新されてなかったりするからな
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:05:56.42 ID:K4hE/YHW0.net: >>1
しばくよ？
60 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 13:07:53.65 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　実力で評価される世界だから、ある意味　平等でいいだろう。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:09:40.70 ID:h0Vq1jxnO.net: 激務高給は医者やSEの代名詞と言われてるね。
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:10:31.49 ID:TpI1dHVY0.net: SEは
・残業代で稼ぐ
・残業ばかりで使う時間がない
が正解
63 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 13:11:06.54 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　ＳＥは医者程　高給ではないし、社会的地位も低い。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　学歴も資格もいらないからな。
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　ただ技術だけあればいいらしい。それには勉強あるのみという・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:11:07.02 ID:3+RhDaPW0.net: アスペで頭が悪くてどこにも就職できなかったせいで、たいしてＩＴに詳しくもないのに専門家顔して
デタラメな仕事をしている低収入の派遣社員

こうだろ。
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:12:02.30 ID:5s4ZaW3x0.net: ホッカルきもすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:12:07.07 ID:mrnHlvz80.net: 「サービス残業があるブルーカラー」ってのが一番わかりやすい
視力や集中力が衰え睡眠時間削って仕事するスタミナも減ってくる30代後半に入ると
そのままリストラ要員になる

その上、大企業の正社員でもないとSEスタートで出世していくのは非常に難しい
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:12:20.41 ID:c6obKYeX0.net: 転職したら300から700万に上がった。
嬉しい反面、俺すげー搾取されてたんだなって思った。
68 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 13:14:12.68 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　嫌儲にもプログラミングスレがよく立つだろ？　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　無職童貞ニート野郎がその有り余る時間でプログラミングを覚えやうとしているのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　　それに成功した人間は　土方として激務薄給を味わいつつ、ニート時代に
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　　戻りたいと考えている
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
69 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 13:15:18.51 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　>>67　　キャリアアップ　ってやつだな。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　下積み時代に技術を学んで、上の方にいけたんだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:15:57.12 ID:3zKdKgOM0.net: 40歳で終わる
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:16:17.44 ID:tWuvsNFG0.net: このスレの半分くらいのやつもよく分かってないのにネットの見た想像で語ってそうなイメージ
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:16:33.14 ID:yvw1sI+a0.net: >>51
SEにはコミュ力いるだろ
プログラマーと勘違いしてね？
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:17:05.19 ID:c61m2r3G0.net: 続けていけてるなら受動的な意味でタフとは言える
74 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 13:17:20.14 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　ＳＥは“転職”を繰り返すやつが多い。より条件がいい、より給金もいいところへ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　そのためにはＳＥとしての”経験年数”なんかが加味されるし　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　　未経験者を雇うような会社の待遇が悪いのは当たり前なのだ
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:17:57.40 ID:mbyXkN/00.net: 夜勤SEはガチだと聞いたことがある
76 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 13:18:21.00 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　>>52 　プログラマーとＳＥ、ごっちゃになっているから分からん。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　　同じやうなモノだと思うぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:18:31.04 ID:GuXDsYOW0.net: ほっかるってSEスレに必ず出没するな
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:20:37.82 ID:GuXDsYOW0.net: 最近は残業規制厳しいから残業では稼げなくなってる
残業青天井で稼いでた連中はまいってるだろう
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:23:53.75 ID:oq6q/o3X0.net: SEって、ひとり言が多くてコワくない？
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:24:51.92 ID:PjfIHYt20.net: >>77
リアルSEなんだろう
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:25:19.59 ID:f4cs3uxF0.net: 高収入はウソ
ソースは俺
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:28:48.33 ID:cRKMtb6c0.net: 40歳50歳になっても仕事続けられるのか
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:30:50.99 ID:9bVw+aW/0.net: タフでなければ生き残れない
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:34:46.74 ID:7vbCmACE0.net: >>22
浦和の同じマンションの元彼の部屋にいた看護師だかの人刺殺した
橋本市長に似ててあだ名が西岡市長とかの奴
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:37:16.31 ID:gkESNUJE0.net: 漫画スレ以外で見かける時は有害化してるから、とっくにNGに入れてるわ。
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:38:15.05 ID:jl1XMp0q0.net: 薄汚い変人
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:41:33.82 ID:+qjo33RB0.net: SEの技術力なんぞろくでもないわ
口八丁手八丁がありゃどーにかなるのが土方SEってもんじゃねえの

ここの土方仕事って、一歩一歩お客と合意をとりながら
仕事を進めていかなきゃならんオーダーメイド商売だから
それが出来ないコミュ障にはSEはできないんだわな
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:42:15.64 ID:/CRlu31q0.net: 口だけで実は中身空っぽの詐欺師のことをSEと言います
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:42:45.06 ID:ACQDEuLH0.net: 低学歴
顔が青白い（日に当たる暇が無い）
低収入（法律でみなし残業が許可されている業種）
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:44:07.81 ID:fjrE2WIn0.net: 技術無いから営業に回されたのがSE
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:44:50.21 ID:fgAV+gtd0.net: タフが売りのSﾖとか例外なく無能だろ
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:45:36.52 ID:pkMIpGjE0.net: 高学歴SEと専門卒SEの間には天と地ほどの差が存在する
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:46:47.88 ID:/CRlu31q0.net: 理系のふりした脳筋体育会系馬鹿の独壇場
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:47:47.68 ID:ikmNh42a0.net: リアル土方の方がマシ
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 13:48:17.73 ID:veSjswe00.net: ネットワークやデータベース、プログラミングといった要素技術のどれかにだけ詳しくて、
人間としての常識や良心に欠落がある

そういうイメージ
96 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 13:57:41.90 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　　>>87　　アスぺにはＳＥが出来ないじゃないかｗｗ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
97 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 14:00:24.32 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　アスぺルガ―は　ＳＥではなく　プログラマーのほうだな　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
98 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NR4X.wgah6 ：2014/07/21(月) 14:01:49.29 ID:EuBQZLbq0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）ハｱハア　　　>>95　イメージじゃなくて実際そうなんだよなぁｗｗｗｗ　良心はともかく常識は無いだろ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:07:08.94 ID:Cj+QlJjd0.net: 残業が多くなる職種で、残業代きっちり払われるところならどこ行っても高給だよ
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:07:42.49 ID:VZmVZyA50.net: >>12
馬鹿発見
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:09:47.53 ID:VZmVZyA50.net: >>42-43
ださっ
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:13:19.61 ID:pEz7S75W0.net: >>29
webは知らないけど、概ねこの印象
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:28:39.81 ID:ACQDEuLH0.net: >>29
そんなもんだな
で、下請けの定年は40
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:31:32.97 ID:i3x8ZV8l0.net: IT土方だよ
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:35:29.86 ID:DBDXo6OE0.net: ニートなんだけど、紹介でIT土方に売られそう
適正ないだろうしやりたくないけど、仕事を選べない現実
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:37:15.97 ID:+HQaQ94/0.net: >>105
データを売って一儲けだな
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:39:18.54 ID:KQmFPJhf0.net: 入社１、２年目くらいのプログラマやってた頃が一番楽だった
人の書いた仕様書みてプログラム作るだけ、残業代もきっちり出たし
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:43:00.27 ID:velmMjCl0.net: 高給なのは長時間勤務で身を削っているから
それも残業代がちゃんと出る一次請けまでの話
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 14:51:35.66 ID:lMIigN+y0.net: 来年から総研マンだけどここに入るゴブリンの何人かが俺に使われると思うと興奮する
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:07:07.17 ID:0qN5UMoU0.net: 奴隷でタフで低収入
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:08:38.26 ID:soZ7l46z0.net: ここでいう低給って時給換算いくらくらい？
ITが資格職・新卒大企業につぐ給与水準であることは否定しようがないと思う
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:12:27.47 ID:0NpyelUO0.net: システムエンジニアとプログラマーって、仕事内容はまったく違うの？
素人(っていうか俺)から見ると、同じ様な事をしてると、勝手に思ってるんだけど
一般的にどっちのほうが立場が上なの？
どっちのほうが高収入？
技術的に難しいのはどっち？

質問ばかりで申し訳ないけど、(前から気になってたけど)まったく知らない世界なので、聞いてみた
良かったら教えてほしい
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:15:04.95 ID:jtU4fyn40.net: SEなるのが嫌で情報系から文系就職したんだが
システム関係の仕事でSIの人間と話すと
クソみたいなことでもいちいち「何十万かかります」とほざくからキレそうになるわ
その上完成しても根本的なことでミスってやがる

お前らどんだけ池沼飼ってるんだよC言語からちゃんとやれや
構造体の概念わからないのにデータ処理のプログラム組んでんじゃねーよ
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:16:07.83 ID:DEcCJSjg0.net: パソコンの仕事でSE以外ってないの？
給料低くてもいいから楽したいわ

あわよくばExcel Wordだけポチポチしてたい
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:21:44.30 ID:DBDXo6OE0.net: 普通にあるだろ
VBAなりある程度関数なり使いこなせれば
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:24:22.26 ID:xLQQU/Na0.net: SEはコード書いたりしないの？
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:25:10.35 ID:+HQaQ94/0.net: 情報系が就職する先は

・ウェブアプリケーション開発
・家電や車のソフトウェア開発
・情報システム開発（SI）
・社内SE

残念、どれも外れだ
機械か電電に入るべきだったね！
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:25:39.58 ID:r22OAIP60.net: 俺は効果音（SE）作る仕事してる。
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:26:13.85 ID:0zLYf0EM0.net: >「多忙」
はい

>「高収入」
まあはい

>「頭がよさそう」
はい
そして自分に累が及ばないよう逃げ足も速いよ
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:27:17.62 ID:bNPLJsye0.net: >>62
正解は

・裁量労働適用職種なので残業代がでない

でした
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:30:44.03 ID:5s4ZaW3x0.net: >>117
アルゴリズムやってりゃあ
引く手あまたやろ
金融　商社　どこでもいってるぞ東大だが
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:33:00.27 ID:bNPLJsye0.net: >>121
それはプログラマーだろ
SEでそれやったらアカンだろ
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:33:54.84 ID:+qjo33RB0.net: >>112
一般的には待遇、立場、技術ともに単純にＰＧの上位互換がＳＥ
かといってＰＧとＳＥにこれといった明確な境目があるわけでもない
呼び分けは金勘定の役に立ってるくらいじゃないのかなあ。

↓ここに書かれてる内容はだいたい感じあってる
http://rough-and-ready-co-jp.blogspot.jp/2011/06/blog-post_29.html
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:34:15.31 ID:fgAV+gtd0.net: >>111
デスマってたときは500円切ってたな
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:35:15.28 ID:nJamC13e0.net: >>7
マニュアルあるだけマシだろ
甘えすぎ
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:35:53.82 ID:bNPLJsye0.net: >>123
全然違うはボケ

SEはプログラム書いたらいけません
書いたら残業代請求できます

SEはサビ残させる為の職種なのです
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:39:27.28 ID:ZpLzEAgy0.net: >>58
お前らユーザーがいちいち見積もりにない機能を
後付けで追加させるから悪いんだろ？？？？？？？
なああああああああ？お前どこ住みだよ？電話番号言えやコラ
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:40:14.04 ID:VZXlZpG20.net: >>123
>>126
どっちやねん！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:43:36.22 ID:5s4ZaW3x0.net: >>122
プログラマーでもなく普通の総合職やで
金融はトレーダーとか投資銀行部門

数字に強い情報系はどこでもいけるお
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:45:40.04 ID:B4if/Y4H0.net: この手の話って大概SEとPGがごっちゃになってるね
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:52:57.91 ID:RijY1RGc0.net: 上流と下流もごちゃ混ぜにするから噛み合わない
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 15:59:34.76 ID:djB/WcJM0.net: 自称SE（笑）自称エンジニア（笑）
そんな奴を見極めるのが一番大変なのに
俺はSEではない。そんな区分に拘るのは本末転倒
肩書きなんて飾りなんですよ
素人にはわからんのです
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:01:09.33 ID:zUBwe+v20.net: >>132
未経験でも3週間くらい研修受けたらSEになれるからな
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:04:08.85 ID:djB/WcJM0.net: >>133
営業、開発、企画、運用だの色々いるけど
俺が「OK」と思える先生クラスのシステム技術者なんて滅多に見ない
何十年前にはいた。今の方が技術が進んでいる筈なのに人間の技術力は
そんなにあがってない。それがIT業界
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:05:01.78 ID:tIIEeoBD0.net: 最近の人は、オブジェクト指向な人ばっかりでガチで困る
なんとかしてほしい
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:08:16.06 ID:fgAV+gtd0.net: >>135
時代は関数型だよな
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:08:44.46 ID:IijjAJ1Fi.net: この手の話題になると微妙な立場のネットワークエンジニアですけど、CCIEGETしたんで海外転職活動中
日本のITフィールドは死んでるよね。
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:10:44.70 ID:djB/WcJM0.net: 先生クラスの技術者はオーラが他の人と違いすぎる
機械の扱い方から違う
何が違うか？プロは片手で商売道具を扱わない
よく見てみたらいいよ、モノホンの経験豊富な人は
道具の扱い方から違う
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:25:12.54 ID:bNPLJsye0.net: >>128
このページの一番下ね

厚生労働省、裁量労働適用職種
(2)情報処理システムの分析又は設計の業務
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/roudou/senmon/a2.html

　「情報処理システム」とは、情報の整理、加工、蓄積、検索等の処理を目的として、
コンピュータのハードウェア、ソフトウェア、通信ネットワーク、データを処理する
プログラム等が構成要素として組み合わされた体系をいうものであること。

　「情報処理システムの分析又は設計の業務」とは、

(i)ニーズの把握、ユーザーの業務分析等に基づいた最適な業務処理方法の
決定及びその方法に適合する機種の選定、

(ⅱ)入出力設計、処理手順の設計等アプリケーション・システムの設計、
機械構成の細部の決定、ソフトウェアの決定等、

(ⅲ)システム稼働後のシステムの評価、問題点の発見、その解決のための
改善等の業務をいうものであること。

プログラムの設計又は作成を行うプログラマーは含まれないものであること。
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:27:56.12 ID:G8RkKmvmi.net: 臭くてハゲてて精気のない目をした寝てない人だよ
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:28:59.48 ID:zvTRvLqJ0.net: デッドスペースやれば分かる。
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:32:55.05 ID:c+hinWju0.net: >>14
ヒョロガリのほうが多くね？
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:34:09.96 ID:4RxcKEzL0.net: >>139
おおー！　明確に、区別されてんのね
どっちにしても、SEもPGもバカには務まらなさそうだわ
ITバブルやインターネットが普及してから、両者の社会的地位って変化したのかな？
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:35:15.56 ID:j8zirJXl0.net: 普通に会話してるだけなのにいつのまにかムカつかれてる人
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:37:36.95 ID:FwqcXYSb0.net: 頭が良くてタフな人募集って言いたいんだろ
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:39:37.60 ID:+nlefhq10.net: この業界にいると、異業種の奴等（客）が馬鹿すぎてビビるな。
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:42:01.46 ID:zxmmodho0.net: でも、その異業種の人の方が大抵生涯賃金高いよ。

高い労力を費やして低い収入しか得られない時点で根本的に賢くない。
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:43:59.76 ID:soZ7l46z0.net: うーん？？？
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:45:13.86 ID:+nlefhq10.net: 金が全てじゃないだろ！と脳内で呟いて満足して終わる
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 16:56:45.89 ID:Plg7Wxl4i.net: 土方じゃなくて土方をまとめる親方だろ
土方よりも知識が無くて馬鹿にされてたりするけど
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 17:20:14.31 ID:LdW8UKFJ0.net: プログラムできて自分でサービス作れるのが最強
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 17:25:25.06 ID:G2ny9mU+0.net: >>107
ほんこれ。
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 18:18:09.92 ID:RkMyZdzL0.net: IT関連の仕事って世間的に過大評価されてる気がする？
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 18:46:08.03 ID:a7Pvpx100.net: ネットワーク系はよっぽどのバカじゃない限り高給取りになれるよ
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 19:04:24.68 ID:T+yUroxl0.net: >>154
SEとそんなに違うんかい
上出てるCCIEとか持ってたら年収いくらぐらいよ

異業種だがこの世界に興味がある
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 20:15:16.96 ID:XdCPAzVy0.net: >>154
将来性はどうだろう
今はFWとLB触れるように勉強中
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 20:39:15.55 ID:6XQ6O4GA0.net: 低学歴、コミュ障、薄給
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 20:51:46.16 ID:9ggc72N80.net: 私プラットフォームとかインフラSEなんすけど、世間ではイメージがわかないらしく困るっす
どのラックに必要なハード機器一式らっキングして、ハードウェアとミドル以上が対応しているVMとOSのバージョン調べて、構築したり
お金払ってインストールと運用手順書まで作ってもらって、
NWの追加のためにスイッチのファーム上げてVLAN追加してコンフィグバックアップして、
ロードバランサの設定して、重み付けではまって2日ぐらい時間とられて、
新旧システム切り替えのスケジュール打ち合わせして、ヒアリングシート回答するために現行の設定洗いなおして、
ついでに定期アップデートで当てちゃいけないHotFixをアプリベンダーに聞いて、BackuoExecでイメージ取って
夜中にひっそりアップデートして、シンクラのイメージを新しくしてアップデートして、、、

社内の稼働維持SEとベンダーの提案・構築・稼働維持SEって親和性ある？
転職したい
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 20:52:46.25 ID:9q4SbZ8p0.net: >>109
時給が牛丼屋より下回ることを覚悟しておけよ
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 21:03:06.95 ID:FmUwJ3Qx0.net: >>158
ラップかよwwww
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 21:06:50.79 ID:lTxhOXcx0.net: タフなのは確かだ
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 21:13:06.04 ID:+oTjypvF0.net: なれるSEってラノベ読むと結構美人なおねいさんが沢山いる仕事なイメージ
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 21:29:19.42 ID:9ggc72N80.net: >>162
我が強い肌ボロボロの30歳超えた独身女大量ですけど、どうよ
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 22:27:31.25 ID:G13HklbB0.net: 犯罪者
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/21(月) 22:45:11.87 ID:+nlefhq10.net: ブラックに囲われてるエンジニアは、労力に見合った給与もらってないだろうなあ
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 04:30:13.21 ID:apYnTAWi0.net: タフww
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 08:10:04.74 ID:rf+dkhFe0.net: 俺SEって肩書きで仕事してたけど飛び込み営業と接待のセッティング以外は全部やってたぞ
要件定義、見積もり、ハードの調達、外注管理、設計、プログラム、導入、保守
まあ2億ぐらいまでのしょぼい案件だが
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 12:37:56.35 ID:RKDMVC0i0.net: オタ系犯罪者は大体、無職かSE(自称含む)
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 12:48:53.86 ID:+ANCnxba0.net: 峠路でメガネかけた若いお兄さんがスポーツカー走らせてたりするけど、大概ゲームかIT系の人のイメージが有る
とにかく大変なんだな　ご自愛を
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 13:05:58.95 ID:aT6ecpjw0.net: >>55
夏が死ぬ冬は着込めばいいし帰ってからの鍋と風呂はオフィスワークには味わえないものがある
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 13:08:36.27 ID:6emFXKo00.net: ざっくり言うと雑用係

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