科学技術の発展は人類を幸福にするのか。すべての科学者・技術者は、この問いに答えなければならない。

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:06:48.06 ID:UKzuQRKu0.net ?2BP(1000)

http://scienceportal.jp/columns/interview/20140722_01.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:07:30.56 ID:u7jvLsaF0.net

はい

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:07:49.33 ID:EbblvrQgi.net

科学技術の発展は人類を幸福にするのか。すべての科学者・技術者は、この問いに絶対に答えてはならない。

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:08:32.55 ID:OrYr5m0f0.net

あ、はい

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:13:04.61 ID:nfxKeTNY0.net

科学ノ発展二犠牲ハツキモノデース

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:13:39.35 ID:UkViePaW0.net

信じて突き進むしかねーじゃん

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:15:12.61 ID:sm/PL4XR0.net

ゲーデルの不完全性定理

・第1不完全性定理

自然数論を含む帰納的に記述できる公理系が、ω無矛盾であれば、証明も反証もできない命題が存在する。

・第2不完全性定理

自然数論を含む帰納的に記述できる公理系が、無矛盾であれば、自身の無矛盾性を証明できない。


(説明)　ゲーデルの不完全性定理とは？

「数学理論は不完全であり、決して完全にはなりえないこと」

を数学的に証明してしまったものである。

この不完全性定理は、数学のみならず理論体系すべてに適用することができる。

そのため、哲学者、科学者、法律家など
「論理的に突き詰めていけば、どんな問題についても真偽の判定ができ、
　それを積み重ねていけば、いつかは真理に辿り着けると信じていた人々」
　に大きな衝撃を与えた。（ゲーデルショックという）


我々が、理性により作り出した理論体系が真理に到達することは決してないというのだ。

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:17:11.48 ID:4V+KPICD0.net

幸福が何かを考えるのは科学じゃない

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:19:16.95 ID:YYRtl/mD0.net

便利すぎる道具は人間を堕落させますわ

気持ち良過ぎるオナホは廃人にさせますわ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:19:28.44 ID:sm/PL4XR0.net

トンネル効果とは


非常に微細な世界にある粒子が、古典力学的には乗り越えることができないポテンシャル（エネルギー）障壁を、
量子効果すなわち、時間とエネルギーとの不確定性原理により乗り越えてしまう（透過してしまう）現象である。


電線をどんどん細く細くしていくと、電子がいる場所の確率は、もちろん電線の内部が高確率なのですが、
電線の外にも確率が出てきてしまうのです。いや電線の外は電気は流れないでしょ、というのは量子論を知らない人の話。

半導体ＩＣチップのように非常に細かい線で回路を書くと、電子は回路の中だけに100％いるわけではなくなってくるのです。
これを「にじみ出し」と呼びます。

半導体を設計する際には、この「にじみ出し」によって隣の回路へ電気が来ないように配慮しなければならないのです。
我々が使っているパソコンや携帯に入っている半導体チップはみなこうして設計されています。


http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty190940.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty190941.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty190942.jpg

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:20:00.48 ID:Hf61hoT70.net

うるせえ馬鹿そんなん知るか

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:23:56.07 ID:8BVtAoEI0.net

すると思うけどなぁ。
昔に比べて食料の生産量が高くなったのも科学技術の賜物らだし
昔は治療できなかった病気が治療できるようになったのも科学のおかげじゃないか？

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:31:26.43 ID:Z52QoBgc0.net

答えるのは科学者や技術者じゃない
科学技術によって浮いた金や時間をがめてる奴が他にいる

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:31:32.69 ID:ooi4ab4w0.net

統計処理して見たら科学技術の発展と人類の幸福とは相関がない、という結論になるんじゃないかなという仮説をたててみる

誰か検証して見て、反証でもいいよ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:31:36.26 ID:UKzuQRKu0.net

>>12
陽を語るなら陰も語らなければならない。
福島の住民が今、放射能で苦しんでいるのは何故か。
北京の住民が今、大気汚染で苦しんでいるのは何故か。
すべて、科学技術が原因ではないか。

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:32:35.84 ID:BFZZn4De0.net

スマホは人類を不幸にしたよね

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:33:08.55 ID:qEfqDUo30.net

科学技術を捨てたら70億人も食えなくなってしまうな

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:34:40.52 ID:rg9pufan0.net

科学と技術をごっちゃにするなや

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:35:16.67 ID:YYRtl/mD0.net

スマホは一般人を不幸にして

お金儲けでアップルや携帯会社を幸せにしましたわ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:35:47.09 ID:xMC3+/QD0.net

日本の労働者を見れば不幸になったようにみえる

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:35:51.26 ID:9isYAGA70.net

過去も今現在も途中経過でしかないからな
最終的に人類を幸福にすればいいんだろうけど
最終がどこなのかがわからないから、この問いは無意味

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:37:10.44 ID:31TRnSuK0.net

人類が原始的な生活をしていれば、疫病が流行して数万が亡くなることはある。

人類は科学が進むと、ポケットサイズの最終兵器で全人類が滅ぶ。

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:38:07.97 ID:nBMwU2oV0.net

科学の目的は実に化け物を探し出す事なのである。
この世界がいかに多くの化け物によって満たされているかを教える事である。

寺田寅彦

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:38:45.44 ID:MIL4SJ0U0.net

じゃあ土人生活に戻って
干ばつで餓死したり
軽微な病気で死亡でもしてろよ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:39:42.35 ID:R6U/ylCb0.net

物理で博士号取ったけど、最近聖書にハマってる

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:42:51.01 ID:UKzuQRKu0.net

原始時代の人類と、現在の人類のどちらが幸福だったか。あなたは回答できるだろうか。
哲学者ミルは、「満足した豚よりも、不満足な人間の方が良い」と言った。本当にそうだろうか。
欲望は不幸を生む。今必要とするのは老子が言った「足るを知る」ではないだろうか。

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:43:29.17 ID:A16tTHO00.net

不幸のズンドコに落とすためにやってるんだが？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:45:50.45 ID:EbblvrQgi.net

>>14
幸せの科学、健康科学が発展すれば幸せや健康へ正しく導くことができる。
科学って全ての樹系図の形成を試みることに意味する。
なんでも、〜は〜な場合〜だってを取るように進めていけば科学に値する。

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:48:58.18 ID:8BVtAoEI0.net

>>15
レスありがとう。

たしかにあなたの言うとおり、陰陽両方で議論すべきだと思う。
そこで、まず何かが人を幸福にしたのかどうかを評価する場合
不幸になった人と幸せになった人の量で比較するようにしたい。
そう考えると、福島の人には大変申し訳無いと思っているが
相対的に見て原発で不幸になった人の数より
科学の発展で餓死を免れた人の数のほうが多いと考えると
やはり科学の発展は人類は幸福にすると思う。

ちょっと話はそれるけど、デマなどが週刊誌などの「文書」になって
不幸になった人はたくさんいるけれど、それだから「文書」が
人を幸福にしないとは思わない。だって、宗教や教科書、
心理学、法律書の本など「文書」によって幸福になった人は
たくさんいるからね。
同様のアナロジーは科学に当てはまると思う

長文ごめんね

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:52:20.16 ID:imX8Byoc0.net

新幹線や飛行機で高速移動できるようになったよ
　　→　会社「今まで２日かけて行ってた東京→大阪出張は日帰りでいけよな」

生産現場で機械化や自動化が進んで仕事が楽になったね
　　→　会社「体力バカや職人はクビな。あとは派遣や外国人で埋めるから。」

ＰＣってすごく便利だね
　　→　会社「ＰＣ使えないやつはもう用済みだから」

どこに居ても通話ができる携帯電話って夢の道具だよね
　　→　会社「どこにいようが仕事に呼び出してやるからな。携帯家に置いてきたなんて言い訳はきかねーから。」

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:53:27.89 ID:TLl2sBhg0.net

NOだと思ってる奴は、まずパソコンスマホを捨てろよ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:54:48.06 ID:nF2FdjBA0.net

科学がいくら発展しても金持ちは幸せで貧乏人は不幸なんだよ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 21:59:51.64 ID:5LZdJya20.net

太陽の寿命が来る前に他星系に移住せなならんし
その前に資源不足が起きるし
細菌、ウィルスもどんどん進化してくし
科学技術の発展は必須だろ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:00:01.67 ID:UKzuQRKu0.net

>>29
餓死が当たり前だった時代には、お米とおかずとお味噌汁さえ食べられれば幸福だった。
しかし、現在は、ただ腹を満たすだけではもはや幸福ではなく、さらに大きな欲望を抱くようになった。
はたして、どちらが幸福か断定できるだろうか。幸福とはその時代・環境によって相対的に決定する。

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:00:06.44 ID:MIL4SJ0U0.net

文明を否定すれば動物と同じだ

猿が幸せかといえば、もしかしたら幸せかもしれない
そういった幸せで満足するなら人間ではなくなる

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:00:33.97 ID:gWVpZyiT0.net

　
すばらしい新世界

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:05:33.62 ID:UKzuQRKu0.net

>>35
200年後の未来から人間は君に言った。
「ああ、君はなんて不幸なのだろう。自動車や電車などと呼ばれる大変不便な道具を用いて会社に出向き、そこで貴重な時間を消費するなんて」
はたして、200年後の未来人から見た、現在の僕らは、人間ではないのだろうか。それでも僕らは幸福を感じるのではないだろうか。

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:06:18.57 ID:aAvYqbRy0.net

科学者・技術者に問うてどうするんだよ
使う側の問題だってのに

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:09:03.06 ID:cb68OPp70.net

幸福について考えるのは確かに一部の科学者・哲学者にとって専門分野だが、それを実行するのは政治家や宗教家の使命だ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:09:32.40 ID:UKzuQRKu0.net

>>38
僕は、技術者が技術者たる所以を問うているのだよ。果たして、君らの仕事は人類を幸福にすると胸をはって言えるだろうか。
それに回答できた技術者にのみ、技術者たる資格が与えられる。

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:09:36.66 ID:MIL4SJ0U0.net

200年後の未来人は言った

「200年前の人類は前進をやめなかった、だから200年後の現代がある。
23世紀の我々は十分に発展した、もう進歩を停止すべきだろうか？」

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:13:58.16 ID:MIL4SJ0U0.net

ある時点で発展を止めて
過去の成果だけを享受して、未来への貢献を放棄するのは
過去の人類と未来の人類に対する責任の放棄である

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:14:17.43 ID:8BVtAoEI0.net

>>34
こういう哲学っぽいお話は楽しいね。

議論のためにあなたに質問したいことがある。
あなたにとって人類の幸福とはどのような状態を表すのだろう？
それを示して欲しい。そうでないと水掛け論になるから。

私にとっての「人類の幸福」は、皆が争わず、皆がご飯を食べれて、
皆が何らかの娯楽を楽しめる状態だと思ってる。
だから、自分は何とか食えて幸せでも他の人が餓死しているなら
それは人類にとって不幸な状態だと思う。

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:14:33.13 ID:Ams5zj3E0.net

お前たちの命はあと81日。究極のエネルギー、波動発電機によって世界を
滅ぼす。5億支払わなかった日本政府が悪い。
まあ、波動発電機の原理をここに書き込むだけで、世界は大混乱になり滅びる
だろう。

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:15:08.26 ID:UKzuQRKu0.net

超高度文明社会を築いた宇宙人が、銀河系の外から地球人の生活をみて、「おお、なんて不幸な生物なんだろう」と呟いたとする。
はたして僕らの世界は、宇宙人によって「不幸」だと規定することができるのだろうか。

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:15:51.82 ID:MIL4SJ0U0.net

幸福だけなら動物にもある

恵まれた環境に生まれた野生動物は
人間よりも幸せだろう

イルカは人類よりも幸福を享受しているかもしれない
人間は動物を目指すべきか？

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:16:15.80 ID:ooIxV0aY0.net

糞の役にもたたねー自分の好奇心満たす為の基礎研究屋だけれども、他人の役に立つ研究をしたいと言っている奴には負けられねーな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:17:33.42 ID:MIL4SJ0U0.net

好奇心が人類を発展させてきたのだから
それでいいんだよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:19:11.56 ID:Z52QoBgc0.net

>>40
なんで科学者や技術者にだけそんな高いハードルを課すんだよ
そういうことは政治家や経営者に言え

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:20:25.45 ID:UKzuQRKu0.net

>>43
真の幸福は「足ることを知る」ことだ。
つまり、生きるために必要最低限の欲望以外の欲望が消え、現状に満足できるようになったとき、人間は幸福を手に入れる。
人類はいまだ、その境地にたどり着いたことがない。

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:20:52.66 ID:EbblvrQgi.net

>>44
又お前か。
最近、高周波だしてるのはお前か。
何処行っても聞こえるんだよあれ。

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:21:10.92 ID:JIbntGje0.net

功罪あるに決まってんだろボケ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:21:31.98 ID:Ams5zj3E0.net

無限に連続するポテンシャルエネルギーの差分がエネルギー源だから無尽蔵
のエネルギーだ。池沼のお前らのために実験動画を見せてやる予定だ。
実験動画を見てから死ね。この技術は人類には早すぎた。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:22:40.91 ID:qIQs4awa0.net

>>50
何も知りたいと思わず、何もよくしたいと思わない状況?
それはディストピアではないの?
少なくとも私は知的好奇心のない世界は幸福な社会とは思えない

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:22:48.66 ID:QBmJoNgC0.net

早く電脳化して、肉体を捨てたいんだが

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:23:00.38 ID:UKzuQRKu0.net

>>49
別に僕が高いハードルを課しているのではなく、職業人なら当然のこととして葛藤することだろ。
もし、この葛藤を自らの内から発することができないならば、技術者として失格だと思う。
僕は常に葛藤している。はたして僕は技術者として誇りを持てるのだろうか、と。

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:23:45.94 ID:MIL4SJ0U0.net

「ある時点で進歩を停止して
それまでの成果を享受するだけの社会にする」
そういう考え方が非常に嫌い

こういう思想は人類の過去のどの時点でも存在した
ローマ以前からあったはずだ
どこかでそういう、「進歩停止の思想」が人類を支配していたら
人類は猿と同じ生活を今もしている

それはそれで幸福かもしれないが
そういった水準の比較なら
猿やイルカのほうがもっと幸福だろう

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:25:11.04 ID:aAvYqbRy0.net

>>56
そういうオナニーが日本の為政者と雇用主を堕落させてんだよ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:25:49.85 ID:pzPxver10.net

少なくとも科学者・技術者は幸福になる、他の連中は知ったこっちゃない

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:27:52.98 ID:j+yxuHb10.net

科学技術の発展にそんなものは関係ない
あるのは運用の方法が適切かどうかだけ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:27:59.07 ID:8BVtAoEI0.net

>>50
僕とは違う価値観をもっているんだな。

ところで「人類にとっての幸福」は
すべての人間が「足るを知る」状態になっていることと
解釈すればいいのか？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:29:05.56 ID:lFhNojaq0.net

小保方「幸福になりまぁす」

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:29:59.34 ID:Ams5zj3E0.net

エネルギー利権を脅かすからだめと官僚に言われた。もはや命でわからせる
しか道はない。怖いか？助かりたいか？だめだな。

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:32:25.37 ID:UKzuQRKu0.net

>>61
その通りだ。やがて資源が枯渇し、技術の進化が停滞する。その均衡点において、初めて人類は「足るを知る」のではないだろうか。

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:34:23.16 ID:EbblvrQgi.net

>>53
もし、ほんとなら取りあえず観たい。

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:34:30.27 ID:gbJpC6EQ0.net

使い方次第だねー
というか旧利権が新技術の開発を妨害しまくってるから
まずこれを排除しないと全部握り潰される構造になってるよ
知ってる範囲だけで二つ、阪大の常温核融合、
お騒がせのSTAP細胞も本当に存在するよ
アメリカの圧力はマスコミにまで及ぶってことをまず理解しないと始まらないね

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:42:30.61 ID:Ams5zj3E0.net

>>68
よって俺は人類の死刑を選択した。終わりだ。

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:46:00.60 ID:Z52QoBgc0.net

>>64
科学技術の進歩が止まろうが進もうが人が足るを知る事は無いし
人の幸不幸は人間関係や健康の方が要因として大きいだろ
科学技術の進歩なんてのはそれらからほぼ独立した要因だよ
自殺の原因の上位が何かぐらい調べたら？

人を幸福にするのは人、人を不幸にするのも人

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:50:51.39 ID:mtkcx//o0.net

自民党がある限り駄目だな

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:51:40.41 ID:6Mfurf5d0.net

庶民の寿命も延びたし
中世の貴族よりよっぽどいいもの食べてるんだよ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:55:28.15 ID:btXrfqpI0.net

科学技術の発展を考える上で戦争についても考えなくてはいけないと思う
原子炉が生まれたのは原爆を作るためだ
コンピュータだって戦争のおかげで発達した

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:55:35.91 ID:n9ZSvdRlO.net

政治家がいつも科学技術を悪役にする

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 22:56:51.60 ID:8BVtAoEI0.net

>>64
なるほど。

ただ、その価値観で考えてもやはり科学の進歩は重要だと思うよ。

まず「足るを知る」ことをすべての人間が理解するようになるには
その状態がなんなのかを聞かなければならないと思う。
そのためには有効な方法のひとつは文書だと思う。
ところが、文章を理解できるようになるには文字を覚えなければならないけれども
そういう余裕を持つのは大抵ある程度ご飯を食べられる状況である。
（ご飯食べられない状況では普通の人間はご飯食べるための行動に移るからね）
つまり、すべての人間が「足るを知る」状態には「ご飯」が必要不可欠だと思う。

ところで、現時点で「ご飯」はすべての人に行き渡ってない。
それは「ご飯」をすべての人に届けるには生産技術や輸送技術が
まだ未熟だからだ。
つまり、「足るを知る」ための「ご飯」をすべての人に届けるには
科学の力がどうしても必要になる。

以上から、科学技術の発展はすべての人を幸福にするためには必要不可欠だ。

まあ、あと通信技術などの発展も幸福には必要だと思う。
たしか、チベットの仏教徒はネットを使っていろいろ活動していると聞くし
彼らも科学の必要性を感じてるんだと思うよ。

長文ごめん

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:03:05.95 ID:YUA4NpEe0.net

宇宙へ行くべきなんだよ
仕事して家族を養って人生終わりじゃ
くだらなくてしょうがない
開拓精神が途絶えた時点で人類の成長何て止まってる

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:04:18.71 ID:IzoWBpRQ0.net

幸福にしてるじゃん。それは明らか

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:05:44.28 ID:btXrfqpI0.net

このままじゃ狭い土地と資源取り合うだけですからね
欲望は無限で資源は有限という通り、人間である以上戦争が起きますわな
目先の欲にとらわれて戦争起こしてる時代はまだ平和
資源枯渇して戦争とかいよいよ人類が終わる時だ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:08:54.58 ID:GFhi4atK0.net

>>74
宇宙なんざ行く必要ねーよ
人が幸福になりたいなら、何よりもマトリクスみたいなバーチャル空間だろ
一人一人に、好き勝手出来るバーチャル空間を与え等えれれば全人類が幸福になれる
人間の欲望を現実社会で満たす事なんて出来る理由ない

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:11:25.26 ID:UKzuQRKu0.net

>>73
ちょうど僕も、同じ結論に達したところだよ。
老子は、自給自足の小さな共同体を理想とした。その自給自足を支えるのが科学技術の次のステップなのだ。
太陽エネルギーを電気エネルギーに変換し、その電気エネルギーを用いた農機を用いて、食物つくり、食べる。
そして、この科学技術によって生まれた余暇を用いて、人は思い思いに自由に生きる。それが理想の世界なのだ。
これで僕は、技術者としての目標を見つけることができた。君に感謝しよう。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:15:13.12 ID:GFhi4atK0.net

>>78
人の欲望を現実社会で叶えようとすると地球が破滅するわ
中国人全員がアメリカ人と同じ生活すると地球がパンクするっていうしな
それなら、本当の幸福は五感を再現するバーチャルリアリティ空間にあるんだよ
どんな欲望も叶えれる、スタンドアローンのマトリクス世界を全人類が体験できるようになればいい

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:17:16.93 ID:5Hg/ZZwg0.net

幸せに決まってるだろ
もうネット無しの生活とか考えられんわ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:18:17.88 ID:MIL4SJ0U0.net

自給自足の幸福なら
アフリカ、アジア、南米、どの大陸にも存在する未開人がすでに体現している

彼らはある時点でテクノロジーの発展を停止しながらも
何千年もその生活を維持することが出来た

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:19:05.73 ID:8BVtAoEI0.net

>>78
お役に立てて光栄だ
そして、僕も自分の考えや状況を考えるきっかけになった。
そのことにお礼を言うよ。ありがとう

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:19:17.87 ID:btXrfqpI0.net

人の欲望は無限
だからこそ色々な発明が生まれ科学技術や社会が発展して今の文明に至る
競争社会も資本主義も大元は欲望
つまり欲望の否定は文明の否定ということになる

しかし欲望を満たすための資源は有限である
いずれ資源は尽きることは明らか
どーする？

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:22:11.42 ID:UKzuQRKu0.net

>>81
僕が理想とする幸福の条件は、「自給自足」と「十分な余暇」だ。
それぞれの人間が自給自足を可能とすることで、人々は飢餓の恐怖から解放され、
十分な余暇を得ることで、人々はそれぞれが理想とする人間らしい生活を営むことができる。
この二つを両立させるものこそが、科学技術だ。

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:24:19.91 ID:Ams5zj3E0.net

科学技術も発展しすぎるとどうなるか。一人の人間が人類の生死与奪の力を
握ることになる。死にたくなければわかってるな。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:25:52.50 ID:ZrUwAXZ40.net

するわけねーじゃんばーか

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:30:37.95 ID:GFhi4atK0.net

>>83
バーチャルリアリティ空間で欲望を満たせばいい
世界を支配したい、ハーレムを作りたい、最高にうまい食を味わいたい
すべて省エネで手軽に実現出来る

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:31:13.28 ID:MIL4SJ0U0.net

「人間の生活」が目的では、科学の発展は早期に停止してしまう。
食料の豊富な南方の未開人は、十分な余暇を持っており、
日中はなにもせず過ごしている

なぜ科学が発展してきたという理由は
科学を遡ると、ギリシャローマ文明の哲学の誕生に始まっている。
哲学は抽象の世界であり、生活の役には立たない。
当時の「世界は4大元素で成り立っている」などの議論は、生活に何の役にも立たなかった

にもかかわらず哲学から科学が派生して、現代まで続く学術となった理由は、
哲学の目的が「生活」ではなく、「世界の解明」という目的だったからだ。

「生活」が満たされても、「世界が解明」するまで科学が続く、
だから現代まで科学は途絶えることがなかった。

単に衣食住と余暇が目的では、すぐに発展は途絶えてしまうのである。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:32:15.21 ID:YUA4NpEe0.net

ヴァーチャル逃げて欲望を満たすは昔考えた
それはそれでいいんだけど結局宇宙に行かないと
何かしらの要因で地球が滅んだら人類は終わる

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:39:16.28 ID:Ams5zj3E0.net

>>89
ちょっと遅かったようだな。まあ逃げても無駄なんだがｗ。
波動発電機の出力は無限大。宇宙全体が吹き飛ぶ。お前の命はあと81日。

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:41:11.88 ID:UKzuQRKu0.net

>>88
技術の目的は「人間の生活」、科学の目的は「真理の探究」としようじゃないか。
技術によって、人間に「十分な余暇」をもたらし、その余暇を用いて、人間は思い思いに知的好奇心を満たすのだ。

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:41:52.67 ID:GFhi4atK0.net

人類の滅亡と人類の幸福はまったく別の問題だろう
幸福な状態のまま死ねれば、それは幸せだろう
地球が滅びる直前までバーチャルで幸福になってりゃいい
人間の目的は自身の幸福探求なんだから

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/22(火) 23:49:02.36 ID:Ams5zj3E0.net

>>91
この新自由主義の支配する世界でたわけたことをｗ。全ては金のためなんだよ。
おかげで科学の進歩は鈍化している。

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 00:10:47.72 ID:DYYrkVyj0.net

人間が最後まで立場を保つのはスポーツ選手で、これは逆に侵食されず永続的に価値を保つ
（ただし肉体的スポーツは様々な要因から衰退を余儀無くされるので、代用的にeスポーツがメインとなる）
消える職業の中では芸術家が最後発で、その前は意外にも？科学者だろうな

科学者よりも経営者の方が先に電算化される可能性が高い
政治家もそれより後にはなるが、科学者よりは先になるだろう

人類の主権は段階的に電算移行していくが、この際にどのような哲学を組み込むかによって
人類の行く末は変わってくる
利益優先のままだとディストピアへと発展する可能性は十分あるし
そうでなくとも、ちょっとした不備が後に大きな問題を起こす事は容易に考えられる
自分より高度な、修正不可能になる知性を、人類はどのように扱えるか、この時に掛かっている

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 00:31:05.74 ID:fqMpPiWi0.net

高学歴の俺は「ものによる」としか答えられなかったの巻

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 00:34:31.91 ID:/r/0tFce0.net

隣の人に何をすれば幸福にできるのかすら分からなかったから、理系に進んだんじゃねえか

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 00:45:26.99 ID:CFbH+MRP0.net

このスレ、巧妙な幸福の科学のステマだなｗ
それか公安の情報集めか。
昔、パソコン通信やアングラな雑誌でこう云うネタに反応してた連中が見事にオウムの幹部になってたし。

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 01:58:00.56 ID:i51k+SAF0.net

別に科学は人類の幸福のために発展してるわけじゃないんだが
どちらかといえばそれは工学とかの役割

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 02:20:25.74 ID:FM3de8L30.net

人類が幸福になると考えて科学者が研究するわけないじゃないか
好奇心と自分の幸福のためがほとんどだよ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 10:27:38.30 ID:qluIYSj+0.net

科学と呼ばれるものに従事する価値を認めんがためには、それ等の研究が有益であるということを、
まずもって立証しなければならないはずだと思われる。
しかるに科学の連中は、われわれはこれこれしかじかの題目を研究しているから、
この仕事はいつかきっと益をもたらすだろうと断言するのが常である。

人生における一番大切な仕事が知識にあると考える人々は、ローソクの灯に向かって飛んで来る蝶に等しい。
彼等は自分が滅亡すると同時に、光をもまた暗くする。

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 11:37:26.67 ID:JqDzNqj+0.net

哲オタ氏ね！

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 11:59:27.73 ID:jE/Ugr6q0.net

効果的なのは唯一科学技術だろう
宗教もイデオロギーも無力だよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 12:01:44.87 ID:dRHakr5oi.net

思想で人を傷つけるのを正当化してはいけない


だからマンコ叩きやめろwww

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 12:06:37.43 ID:DapEh1pN0.net

科学技術の発展は俺の童貞をどうにかしてくれない
よって俺の幸福に変化はない

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/07/23(水) 12:08:54.47 ID:kTvGIEUG0.net

>>7
よくある間違い解釈ですよ、それ