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俺「プログラミングに挑戦しよう」 お前ら「本は買う必要なし。ネットだけで十分」←嘘つき [153736977]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 00:51:31.41 ID:RbM2WGO70.net ?2BP(1000)
-
「プログラミング強国」へ教育を 東京大学教授・坂村健
1995年というと、コンピューターの世界ではWindows95が発売されたエポックな年だ。
マウスやウィンドウに代表されるグラフィカルユーザーインターフェース(GUI)で日本語がまともに使えるパソコンとして初めてビジネス的に成功し市場を確立した。
それ以前のWindowsは完成度が低く、Windows95の登場により、コンピューターを専門としない一般の人がパソコンを使うのが普通になった。
≪イスラエルの成功例に学べ≫
一般の人はパソコンショップでワープロや表計算や年賀状印刷といった特定目的プログラムのパッケージ商品を買い、マニュアル通りに操作する。
パソコンは割りきって使う「道具」になった。このようなパソコン利用を受け、3年後の98年告示の学習指導要領には情報教育の目標として「情報活用能力」が挙げられた。
パソコンを何に使うか、パッケージソフトをどう使うか、その時気をつけるべきルールといった、いわゆる「道具としてのパソコン教育」だ。
しかし、同じ95年にイスラエルではジュディス・ガル=エゼル教授がA High−School Program in Computer Scienceという論文を発表した。
中等教育でのコンピューター教育は、使い方よりも、原理やプログラミングを教えるべきだという内容だ。
パソコンでワープロのプログラムを走らせるとワープロ、年賀状印刷のプログラムを走らせると年賀状印刷機になる。
プログラム次第でパソコンはどんな道具にもなる。使うのでなく道具−プログラムを作る力がプログラミングだ。
イスラエル政府はガル=エゼル教授の論文を重視し、2000年には国が「コンピューターサイエンス教師センター」を設立。
カリキュラムや教材をそろえ高校での必修科目とした。現在、イスラエルでは最短でも90時間−毎週1時間を3年間−必修だ。
より高度なコースでは270時間、450時間で、日本でいえば、ほぼ数学や国語の学習時間に匹敵する。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140731/edc14073103070001-n1.htm
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 00:52:33.59 ID:liB6yuXw0.net
- >>1
根に持ってるの?
プログラミングしようぜ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1393014543/551
>551 :名無しさん@毎日が日曜日 :2014/07/22(火) 02:20:17.65 ID:E82d7G4H
>>>549
>今ならネットの情報だけで十分
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 00:53:34.59 ID:GREkPHw/0.net
- いやいや本当にネットだけでも十分だから
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 00:54:07.95 ID:brjZV3Ca0.net
- 可愛いw
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 00:55:57.61 ID:FahEaFwk0.net
- hello worldから始まって第5章くらいで急に難易度あがる本いい加減にしろ
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 01:02:13.19 ID:hsF0mQ/wi.net
- C#の良い本教えて
独習C#は読み終わった
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 01:31:26.63 ID:MoMoAmhF0.net
- 本の方が定着率いいぞ
ネットだけでもできるが情報が纏まってないこともあるし手間だわ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 01:41:21.33 ID:v8wx6Y8I0.net
- プログラミング始める前にITパスポートか基本情報取っとくだけでかなり違うぞ
てかIパスは最低限だからな
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 01:43:01.01 ID:LwlZqR0h0.net
- サンプルプログラムがどれもありきたり
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 01:43:22.11 ID:WVpYm9jS0.net
- 就職したらホリエモンみたいな上司にいじめられるんでしょ?
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 01:45:54.45 ID:/ENgMIsw0.net
- >>6
さっさとコード書け
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 02:14:32.57 ID:wU7LjpsX0.net
- やっぱネットは情報が偏ってる
本の整頓され濃縮された情報量には勝てない
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 02:15:39.54 ID:liB6yuXw0.net
- 本を過信しすぎじゃね
著者に対する信用度はどれくらいなんよ
ネットで書いてる連中と大差ねーべや
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 02:20:34.85 ID:YZ5xa29E0.net
- リーダブルコードとかエフェクティブ〜なんかは読んどいた方がいいとは思うけど
それ以外はリファレンスやネットの情報で事足りるんじゃね
情報発信してくれる人に感謝だわ
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 02:30:34.91 ID:SYMzT1RJ0.net
- >>13
内容みて購入しているが大抵洋書の翻訳本ばかり
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 02:31:01.44 ID:WhPQxxMB0.net
- 子供の頃からプログラミングなんかする必要ないよ
国語、数学、英語
基礎学力こそが大事で、それさえあれば50歳からプログラミング始めても何も問題ない
アホなのにタイピングだけ速くてもなんの意味もない
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 02:52:51.60 ID:eQfcG1ek0.net
- ネットで十分も正解
本を買うのも正解
ただし本はソースが省略されてないものとする
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 03:03:18.86 ID:hjTznacQ0.net
- 入門系は糞しかないからネットでいい
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 03:07:07.34 ID:aqaTNF520.net
- 言語の入門ならネットで十分だろ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 03:07:15.18 ID:yLqE+QEG0.net
- >>6
1冊読んだら十分だろ
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 03:07:39.20 ID:wKSF1tNT0.net
- 嫌儲Pythonお勧め隊はまだ来てないようだなイ
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 03:20:45.69 ID:PxXtoNud0.net
- ネットに対話的教習コースとかいろいろあるだろ。本よりずっと良い。
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 03:20:55.37 ID:091N7ZB+0.net
- 入門ならネットで十分だし、発展的な内容は日本語では滅多に書籍にならないという罠
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 03:22:50.52 ID:lNrJwdHu0.net
- 設計の仕方勉強したいわ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 03:23:23.28 ID:AcyT0TBU0.net
- PCを触らずに本をいくら暗記してもプログラミングはできない
まずは作ったブツを走らせてみてHDDをぶっ壊してからが本番
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 03:28:29.93 ID:JnlK6BzP0.net
- 本は買う必要なし(英語ができれば)
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 04:02:45.47 ID:aceAEjUV0.net
- C#ならIntelliSenseが教科書だろいい加減にしろ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 04:09:24.72 ID:l9J02BW40.net
- お前らって上から目線で知らないこと言われると直ぐit土方認定しちゃうよね
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 04:10:38.47 ID:cqEQaP8o0.net
- JAVAはメソッドで挫折したわ
人に聞かないとわかんねぇ
- 30 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/08/02(土) 04:14:36.17 ID:eJgZAqVz0.net
- static がよくわからん
わかりやすく教えろ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 04:18:26.68 ID:c3VilSUO0.net
- >>30
俺はJava使ったこと無いから違うかもしれんけど
オブジェクト指向の場合、まず先にメソッドやプロパティを大まかに定義したクラスというものを作って
その後にインスタンス化してオブジェクトを作りそのオブジェクトからメソッドを呼び出すという一連の流れがあるわけだが
staticをつけるとインスタンス化せずに直接クラスのメソッドが呼び出せるのさ
- 32 : ◆Mango32c.PeL @Mango Mangue ★:2014/08/02(土) 04:47:28.22 ID:???0.net ?PLT(24509)
-
と、訳のわからない供述をしており、さらに詳しく調べております。
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 05:28:56.14 ID:OQerhkDf0.net
- Iパスと基本情報(午後)で差がありすぎるだろ。計算するのはPCなんだからさあ
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 07:51:39.06 ID:FQaVt0Kn0.net
- >>30
オブジェクト指向が、しっくりこない
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 07:56:29.46 ID:iNxsb9uc0.net
- C#ならまじでMSのサイト他だけで済んでしまう。
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 07:57:31.00 ID:sMNXv/pc0.net
- RPGツクール2000を一日で挫折した俺にはどう足掻いても無理
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 07:58:58.83 ID:Qhr+K8wK0.net
- ポケットリファレンスとかなら欲しいって思うことがある。
めんどくさいから写経とかしたくないの(´・ω・`)
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 08:40:06.80 ID:vFpvfReJ0.net
- >>5
仕方ないじゃん
B.P. (Before Pointer) とA.P. (After Pointer) では世界が違うんだから
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 08:42:22.61 ID:naHDAloP0.net
- 本は買う必要無し
↑
これは聞くが
ネットで充分
↑
これは聞かねーよ
正確には
本は買う必要無し、図書館で借りろ
↑
これだろ
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 08:43:15.33 ID:T1qvQoBs0.net
- xmlの定番良本教えて
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 08:45:32.10 ID:Gib3+hbGi.net
- 本買って安心しちゃうくらいなら買わないで情報に飢えた状態にしてネットで調べた方がいい
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 08:48:32.68 ID:KUwNZ9Iy0.net
- ネットで十分とか言うアホの特徴
1. Webアプリしか作ったことがない
2. 数学は苦手
3. 英語も苦手
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 08:56:48.83 ID:YZ5xa29E0.net
- メモリの概念またはプロセス(スレッド)スケジューリングをまず理解しておくのが上達への近道な気がするな
これらをざっくりでもいいから理解しておけばしっくりこないと感じることは少なくなるように思う
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 08:59:18.38 ID:XRnCJezm0.net
- よしっ、Python推し野郎は来てないな
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:09:19.07 ID:LCP5wbR00.net
- ここ一ヶ月昼休みの時間使ってエクセルでVBAやってるんだがトータルで30時間ぐらいになるんで結構上達してきた実感があるわ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:15:11.96 ID:QUD2OJqQ0.net
- 時代はJSONだよ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:16:00.96 ID:ODSs/JSW0.net
- インターネットでまるごと読める本が山ほどあるだろ
日本語であるかどうかは知らんが
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:21:26.76 ID:0Xj4pHGr0.net
- >>42
海外だと割りと著者自身がpdf配ってたりするよね(´・ω・`)
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:25:47.58 ID:r4h7OF4j0.net
- ちゃんとじっくり最初から最後まで読むんなら英語でもいいけど、すげーざっくりとしか読まないだろう?
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:29:36.62 ID:nZtfS7Wv0.net
- プログラミングできる人間
「ネットで十分」
プログラミングできない人間
「嘘だ!」
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:31:26.49 ID:ODSs/JSW0.net
- そういえばJavaにはSun (Oracle)が公式チュートリアルを作っているではないか
あれは日本語もある
あれをやってみて挫折したという奴がいるのか
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:44:49.10 ID:C/HEyng20.net
- 教則本なんか古いバージョンしかない
英文の大元のサイトのドキュメント読め
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:50:14.12 ID:dTCny/Ia0.net
- コード書いてブラウザにぶっ込めば動くから
javascriptが入門にはいちばん良いんじゃね
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:54:49.95 ID:+UNgwcFM0.net
- マジレスすると本でもネットでも変わらん
理解できないヤツはセンスがないのであきらめろ
初級レベルでつまずくやつはコーダーにしかなれないよ
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:55:12.53 ID:AUXP39wV0.net
- 文法書を読んで文法を理解してもいざ実際のOSSのソースコードとか読んでみると全く意味不明なんだよな
変数とか関数が多すぎてわけわからんしビルドやユニットテストのための環境整備にも躓く
その辺のギャップを埋める本はないの?
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 09:57:55.26 ID:FQaVt0Kn0.net
- 紙にコーディングした奴を入力するのかw
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:00:42.87 ID:ODSs/JSW0.net
- そういえば昔々、コーディングシートというのがあってだな
一行80桁だった
コーディングシートに手書き → カードにパンチ → 機械読み取り → コンパイル → 文法ミスでコンパイル通らず
→ コーディングシート修正 → カードにパンチ → 廊下でカードをぶちまけて順番がわからなくなる → 以下ループ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:00:47.42 ID:jTEVyVjj0.net
- とりあえず、プログラムって根気がいるから
ゲームが好きなヤツはツクール系やってみるといい。
ツクールはプログラムではなくて、あらかじめ用意された
命令群を組み合わせてゲームが作れるわけだけど、
それですらゲームを完成させられない人間にプログラムは絶対無理だから。
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:04:56.93 ID:XRnCJezm0.net
- >>55
ないです
君もソースコードリーディングして、ハック…しよう!(直球)
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:25:58.97 ID:K8Y4YEdU0.net
- ネットで十分て具体的にどこのサイトだよ
宣伝でもなんでもいいからURLお願いしますよ
ガチの知識ゼロから学べる奴で
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:35:46.14 ID:C/HEyng20.net
- >>57
カード重ねたら辞書みたいにマッキーで斜めに線書いとくと復旧が楽
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:38:10.47 ID:i+tE50VO0.net
- ヘボ趣味グラマの俺がついさっき分からなくてググってたこと
(ネット検索課題) jsでクリップボードに指定の文字列をぶち込みたい
(検索結果1) IE経由でできるらしい → 今どきのIEだと上手く動かない
(検索結果2) コマンドライン経由→これは上手くいきそうだ
var Str = "文字列";
var shell = new ActiveXObject("WScript.Shell");
shell.Run('cmd /c echo ' + Str + '<NUL | clip', 0, true);
(実行結果) echoのせいで"文字列"の末尾に\nが負荷されちまう
(再検索課題) "Windows echo 改行"でググってみよう
(検索結果2) "set /p 仮変数=文字列<NUL"使え、だそうだ
var Str = "文字列";
var shell = new ActiveXObject("WScript.Shell");
shell.Run('cmd /c set /p x=' + Str + '<NUL | clip', 0, true);
やたー目的達成
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:38:42.46 ID:UDXc99iB0.net
- 仕様が読めるようになるまでは、ネットの情報だけではきつかろう
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:42:30.92 ID:qcF5QOuS0.net
- 英語読めれば無問題www
日本遅れすぎ
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:45:55.62 ID:dTCny/Ia0.net
- jsになんつう機種依存なことやらせてんだ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:47:38.96 ID:C/HEyng20.net
- >>64
それが英語ドキュメントでも適当なの沢山ある
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:48:13.87 ID:i+tE50VO0.net
- 自分専用自動エンコード支援ツール用なんです
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:52:15.00 ID:FQaVt0Kn0.net
- サンプル読めってのも、いっぱいあるな
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:53:25.98 ID:+elbSGyz0.net
- 知識ゼロから何かGUIを作る過程をそのままなぞれる本ってない?
Hello Worldを出そうとかそんなんばっかでつまらないんだよ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 10:55:59.88 ID:FQaVt0Kn0.net
- ゲームのプログラミング本
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:05:44.91 ID:7QQXmpKK0.net
- (´・ω・`)本はほんの少しでも詰まったらそこでうんうん考えて先に進めず挫折する
(´・ω・`)そこはとりあえず飛ばして先行こうってことができない性格だから
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:06:42.02 ID:ACy+nmqo0.net
- ネットだけで独学でやってるけど楽しく日曜プログラミングしてるよ
金もかからず誰とも関わらず部屋から出ず出来る趣味だからぼっちに最適
最良のコードは書けてないんだろうけど、自分で工夫して書くのが楽しいから特に気にならない
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:07:37.01 ID:7QQXmpKK0.net
- >>58
(´・ω・`)ああ、最初のマップ作って放置を繰り返すワイのことやな?
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:07:55.33 ID:XRnCJezm0.net
- >>69
いくらでもあるからまずはコード書けよ
WIN32
http://ppp-lab.さくら.ne.jp/win32c/index.html
-> さくらはNGワードらしいんで英字に変換してみそ
GTK/GNOME
http://www.iim.ics.tut.ac.jp/~sugaya/wiki/wiki/index.php?GTK%2FGNOME%A4%CB%A4%E8%A4%EBGUI%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0
Java Swing
http://www.javadrive.jp/tutorial/
Tcl/Tk
http://www.nurs.or.jp/~sug/soft/super/tk.htm
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:08:46.75 ID:lh2pZlkm0.net
- 参考書を選ぶポイントは自分の作りたいものが載っていること
最後の方をパラパラめくれば、その参考書がどういうものを作れるのかわかるからそれで選ぶ
漠然と構文が羅列してあるだけのものは初めは全く意味がない
入門書系も簡単なことしか書いていないから途中で飽きる
とにかく本屋に行って直接中身を見ることが重要
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:11:14.17 ID:i+tE50VO0.net
- >>72
仕事でやってるシビアな環境の人はそうもいかないだろうけど
素人趣味でプログラムやってるだけだと
何か低レベルなことができるようになるだけでもそのたびに達成感が得られて
ネットで調べること自体をゲーム的に楽しめるわ
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:15:30.90 ID:AQlvqCax0.net
- ネットだけで関数型プログラミング言語って理解出来るのかな
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:15:59.35 ID:8YYgeH0B0.net
- 言語自体の文法を覚えるのは簡単だけど、そこから先が無理
オブジェクト指向とかWindows APIとか
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:20:33.12 ID:HusIWpEh0.net
- Windows APIなんか使ったら他のOSへの移植が大変そうな気がするが
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:22:30.51 ID:dTCny/Ia0.net
- >>77
むしろちょっと前まで本なんかなかったよ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:29:15.51 ID:FrzdwcZ/0.net
- hello worldの初心者本は腐るほどあるけど
仕事で使うような実践的なテクニックが載ってる本てないよな
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:31:04.38 ID:YZ5xa29E0.net
- 久々に新しい言語習得しようと思って今Go勉強してるんだけど
https://github.com/astaxie/build-web-application-with-golang/blob/master/ja/ebook/preface.md
これとかその辺の糞出版社の入門本より分かりやすく要点まとめてる
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:35:14.48 ID:i+tE50VO0.net
- あえてネット検索でプログラムを勉強する時の注意は
たやすくピンポイントで具体的な結果が得られる分、
何でそうなったかの、何故あえてそういう書き方をするのか
って点がスルーされがちになって結果オーライの
断片的で暗記的な情報効率が悪い知識が溜まりがちだから
後々に楽したかったら、たとえコードが結果オーライで動いていても
少しでも疑問に思ったことはどんどん自発的に更に検索して
調べる習慣をつけた方がいいかもってところかな
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:36:42.00 ID:9+d1yskk0.net
- 本でもネットでも
自分で調べて実装してテストして確認できるレベルなら
仕事ありまくりです
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:45:21.29 ID:FQaVt0Kn0.net
- >>84
職業にしてるやつらは、それぐらい普通だろ。
むしろ出来ないと、やっていけないだろ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:47:51.64 ID:krUrc6Sn0.net
- C#でストアアプリを具体的に開発するおすすめの本を教えてくれよ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:49:59.86 ID:VFDGwtP80.net
- 情報源を制限する考えは良くないと思うがな
でもとっかかりは、ネットだけで金使わずにやってみるべきだろうけどさ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:52:23.60 ID:dVPIvgzji.net
- 何が作りたいかと言われたら、Amazonの価格データを利用したアプリ作りたいんだけど、AmazonAPI的なやつの利用の仕方が分からん
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:56:32.66 ID:7068/JCg0.net
- なんだかんだ言って昔のbasicインタプリタって入門環境としてすごかったと思うわ
プログラム入力して実行させるとエラーで止まって何行目って表示されて
その場で修正してリターンキー押すと反映されて再度RUNってサイクル
準備一切必要なく誰でも迷いなくできたからな
こういうので色々経験する前にユニットテストだのバージョン管理だの(凄い有用だけど)
ゴテゴテとつめ込まされてたらすぐイヤになってたと思う
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:57:33.67 ID:WhPQxxMB0.net
- C#というか、MS関係の場合、MSDNがかなり充実してるから、ネットの情報だけでも行けるかなって思う
ストアアプリについてもMSDNだけでかなり情報あるよ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:59:08.39 ID:UKlYjP4R0.net
- >>89
Windows環境だとWSHのJscriptとかvbsで似たような勉強できる
N88BASICみたいにグラフィック遊びができないから
グラフィック遊びとなるとHTML + javascriptになっちゃうけど
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 11:59:44.52 ID:wO4tPNuk0.net
- >>89
おっさんらの頃は、コンピュータやプログラミングの進化がそのまま開発者の進化だったからな。
うんこみたいな開発環境やデバッガしかなかったけど、うんこゆえに単純でわかりやすかった
自分の腕が上がる、便利な開発ツールが出てくる、そういうサイクルのバランスが非常に良かった
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:02:08.20 ID:UKlYjP4R0.net
- BASICから始めるしかなかった時代の最大の利点は
他に初心者用の選択肢がほとんどなかったから
悩む必要が無かったってとろかな
だけど、当時はネットがなかったから自立解決できない問題に
ぶちあたるとそこだけで何日も悩むハメになった
やっぱりネット時代は楽だわ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:05:40.22 ID:4TYns0up0.net
- WEBアプリ開発するなら今でもPHP+SQL+JavaScriptでいいの?
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:06:33.57 ID:OHy3usMo0.net
- >>94
windowsサーバーならc#使える
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:06:59.21 ID:7068/JCg0.net
- >>91
WSHにしたってメモ帳で書いてcmdに切り替えて実行、みたいなワークフローでしょ
没入感とかリズムが全然違うんだよな
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:08:51.95 ID:4TYns0up0.net
- >>95
レンタル鯖なのでWin鯖使えないです・・・
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:10:18.80 ID:OHy3usMo0.net
- >>97
まあmonoあるからそれさえ導入できればlinux鯖でも何とかなりそうだけど
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:10:46.83 ID:YZ5xa29E0.net
- >>94
ただ作るだけならそれが一番無難
プログラミング経験が多少でもあるんならRuby(Rails)とNodeも選択肢に入る
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:11:00.11 ID:o345+fot0.net
- >>79
移植するんなら大変かもだが普通はそんなこと考えないでしょ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:11:33.37 ID:wO4tPNuk0.net
- >>93
その代わり今の初学者には「素晴らしくよく出来た他人の成果物」を常に目の当たりにする
という壁がそびえ立ってるからなあ。
常に他人と比較して「そもそも自分が作る必要あるの?」という、自己のモチベーションとの
戦いに苦しむハメになる。
目の前の箱はあまりに多くのことができすぎて、「命令を与えなきゃ何もできない粗大ごみ」
って次元じゃないところからスタートだからなかなかしんどいと思う。
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:11:40.63 ID:HusIWpEh0.net
- >>94
簡単にどこでも動くっていうならそうだけど
ruby on rails やnodejsも忘れないでください
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:12:26.57 ID:WhPQxxMB0.net
- >>97
azureのwebsiteなら無料だよ
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:13:14.16 ID:jY3OuL/i0.net
- >>96
cmdなんか使わなくてもアイコンダブルクリックでいいじゃん
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:14:52.07 ID:EHysal6L0.net
- java覚えてベクターで作品公開したが1か月で10ダウンロードもいかない。シェアウェアなんて夢のまた夢だ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:15:03.77 ID:Z9c/FOk90.net
- 調べものにはネットがいいけど
一から学ぶのは評判いい本に限るわ
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:15:11.48 ID:wO4tPNuk0.net
- >>96
分かる、今でもたまにメインフレーム上のプログラムいじることがあるんだけど
テキストオンリーのコンソール上でプログラミングしてる時の没入感はすごいものがある
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:16:35.40 ID:WhPQxxMB0.net
- ま、本買うならamazonとかのレビューで評価高いのにしておけば間違いないよ
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:21:28.37 ID:4TYns0up0.net
- >>98,103
今はWin環境も結構充実してきてるのね
>>99,102
やっぱりそれが無難かな
知り合いのお洒落なサイトがRubyだったのでそれもいいのかも
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:22:48.25 ID:5gW8PDyQ0.net
- >>1
ほんとだよ
htmのjavascriptだけでプログラミングがどういうものか手軽に体験できる。
やり方はネット検索すれば出てくるし、一銭もかからない。
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:24:47.86 ID:Qyl6omkv0.net
- 昔は猫でもわかるcでやってた
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:27:10.86 ID:FQaVt0Kn0.net
- Windowsしかないとかって言うが
VMwareでも使えば、Linuxでも使えるだろ
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:27:53.17 ID:wO4tPNuk0.net
- あれこれ目移りしない没入的な意味では、Arduinoあたりのマイコンボードプログラミングを
おすすめしたい。
でもこれがRaspberryPiまでいくと色々出来すぎて結局パソコンと同じになってしまう。
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:32:11.77 ID:7068/JCg0.net
- まあ今だってsmallbasicとかあるけど
今の初心者は今の初心者なりに「あのギークが使っているあの言語」みたいなのがあんだろうからな
あまりお世話するつもりはない
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:35:21.67 ID:FQaVt0Kn0.net
- パンダボードとか、もう普通にPCで開発するのと同じだな
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:35:29.69 ID:XPyP10hh0.net
- 50歳くらいの若いころはパソコン好きだったぜおじさんだと
N88BASICだけは覚えてるって人結構いるな
糖質岩手もそのタイプだった
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:43:34.64 ID:El44YsyB0.net
- 最近だとドットインストールとかもあるじゃん
入門用なら充分じゃないの
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:50:56.20 ID:p1/SsoR40.net
- >>88
Amazonにドキュメントある
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:58:30.80 ID:YZ5xa29E0.net
- >>113
楽しそう
いいなこれ
http://www.itmedia.co.jp/keywords/idea_hack.html
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 12:59:43.38 ID:liB6yuXw0.net
- N88BASICとベーマガで鍛えろ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:00:43.34 ID:2neahUWu0.net
- >>45
VBAは自分のやりたいことに合わせてネットの情報探すのが効率いいよな
VBAって手でやってる処理をどうやったらプログラムに代行させられるかって話だから、プログラムへの命令の仕方をその都度調べて覚えていくと、自分の手を使わずにエクセルを動かせるようになる
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:01:11.53 ID:CFZBji/G0.net
- コードの意味を深く理解なんてする必要ないよな
これを突っ込んだらこういう動作してここを変えたらこう変わるってことだけ理解してれば
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:02:08.45 ID:/ENgMIsw0.net
- >>122
趣味ならな
仕事なら動作に責任持たんといかん
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:04:14.60 ID:XTKPmKX30.net
- 趣味でも何でそうなってるかはある程度は
自分の中で理屈的に納得しとかないと
よく分からんけどちょっと変えたら動くようになった結果オーライ
ばかりだと結局は遠回りになる
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:10:11.78 ID:o6DsSXY20.net
- ソフトは素人でも死ぬ気でがんばれば商用レベルのものが作れるようになるだろ
ハードはもうどんなにあがいても無理だからな
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:11:17.80 ID:liB6yuXw0.net
- >>125
ハードって半導体の集積回路とかそういう次元?
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:12:32.30 ID:AQlvqCax0.net
- ハードも死ぬ気で頑張った元素人が開発してるんだけどな
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:14:46.18 ID:Zv7hTPHL0.net
- ハードの設計からファームやドライバまで一人で開発
更に製品の発注出荷処理まで自分でやって億単位儲けたアースソフトの社長さん
つってもあの人はバリバリのプロだったか
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:15:31.63 ID:9h1JzTXk0.net
- 結局、最後は英語の文献当たらないと先に進まない。
使える日本語の文献が少なすぎる。
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:18:20.63 ID:oWVwdhY50.net
- 実際にやればわかるが大半の事は本に書いてない
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:19:04.59 ID:BwXbyCB10.net
- >>129
ホントだよな
英語出来ないせいで学習詰んでるわ
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:19:13.39 ID:dEJn1AlC0.net
- 英語なら別にいいじゃん
ロシア語しかないとかなら死ぬけど
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:26:34.36 ID:SvXP5UBW0.net
- androidでアラームアプリを作ったけど、作り始める前はググったらサンプルがいっぱいでてくるし
楽勝かと思ってたけど、じっさいやったらすごい大変だったわ。
サイトによって書いてあることがけっこう違ってるから、見つかるサンプルを片っ端からためしてやっと
「動いた!完璧だ!」って状態になったけど、2.3の端末で動作確認していて、念のために4.xでためし
たら動かなかったとか。
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:28:18.71 ID:Oc/Nu9RZ0.net
- n88とベーマガのおかげで、3DSでプチコンで遊ぶのが楽しい。
ただ、グラフィックややこい。
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:29:13.95 ID:OHy3usMo0.net
- プログラムのワードで海外限定で検索すれば
海外も掲示版とか出てくるでしょ
共通言語はプログラミング言語
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:36:19.71 ID:wO4tPNuk0.net
- >>119
マイコンボードのセンサの値をデータベースに取り込んでWebから参照しようとすれば
PCプログラミングにも発展・応用していけるしね。
電子ブロックや一石ラジオを始めとして、日本の子供は生来の電子工作好きだし
現代的なプログラミングだとなかなか見えないコンピュータそのものの動きを
知る入り口としても最適だと自分は思うよ。
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:42:44.29 ID:HRo+BTqv0.net
- アフィブログ作るにもHTMLでタグ書きが必要なんよー
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 13:48:30.03 ID:8HIx7j0x0.net
- >>133
そして頑張って作ったアプリ公開すると罵声ばっかりというな
クソアプリ、金返せ、みたいなな
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 14:35:19.42 ID:IJv3GVOU0.net
- グノシーとか、要するにそこらじゅうのまとめサイトを転載するだけのプログラムなんだろ?この辺のプログラムはなんていう言語なの?iPhoneアプリはObject-C、AndroidはJAVAと聞いたが…
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 14:36:08.23 ID:FYMNnsXb0.net
- >>6
独習C#読み終わったら何でも作れんだろ
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:02:23.29 ID:xMCIYpWV0.net
- VBAにpush関数が無い糞な理由を誰か教えてくれ
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:03:15.90 ID:liB6yuXw0.net
- >>141
push関数って何だ?
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:06:21.94 ID:xMCIYpWV0.net
- >>142
配列の末尾にデータ追加するやつ
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:07:33.60 ID:hdWlPcs00.net
- ネットにほとんどあるし
英語できなきゃ本買え
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:08:57.32 ID:FYMNnsXb0.net
- >>143
配列を自動拡張しろって言ってんのか?
そんなリッチなもん無い言語の方が珍しくないと思うが
どうしても欲しいなら関数を自作しろよ
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:14:41.74 ID:M+kfH1yS0.net
- そう言えばWSHでもJscriptにはpush()あるけどvbsにはないな
つってもjs系でもなるべくArray.push()は避けて
Array(Array.length) = 使ってるけど
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:15:43.20 ID:M+kfH1yS0.net
- Array[Array.length] =
の間違いだった
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:18:27.16 ID:AL7zppX20.net
- >>139
言語でできる事が変わるって事はまずないよ
得手不得手があるだけで
何の言語を使うかではなくどんなプログラム書くか、に尽きる
iPhoneがobj-cなのは開発環境Xcodeがそれを使えと要求してくるだけの話で
他の開発環境からC#で書いたプログラムを機械がobj-cに変換してXcodeに流し込んだらそれで動くしね
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:18:39.70 ID:BEk+idoV0.net
- 本や学校で体系立てて勉強した奴がネットでたまたまその時の自分にとって有益な一かけらの情報を拾って
「こんなこと本に書いていなかった!本は糞!ウェブで十分!」
って言ってるだけだからな
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:19:11.27 ID:xMCIYpWV0.net
- >>145
人に頼まれて家族のpcにエクセル入ってるの思い出して初めてマクロ作ってたんだがこんな誰でも利用するような関数デフォで入ってなくてびっくりしたわ
そのやり方が静的配列を動的配列に直して今の配列数+1てやり方に二度びっくりしたわ
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:20:20.71 ID:/u55r/QI0.net
- 配列自体は固定長でもリンクリストとか代替手段がある言語が殆どで
VBAみたいにいちいち拡張するか関数自作しなきゃいけない言語って今は逆に少ないような
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:22:06.07 ID:7rlqDCef0.net
- ある程度の水準になると
「○○するにはどうすればいいのだろう?」という疑問を解決するために
Google検索かけても英語の文献しか出てこなくなる。
ネットだけで十分といえるのは、英語をスラスラ読める語学力がある人だけ、というのは認める。
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:23:59.29 ID:liB6yuXw0.net
- >>152
> 「○○するにはどうすればいいのだろう?」という疑問を解決するために
これを本で解決しようと思うともっと大変なのでは
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:31:00.95 ID:C421lebj0.net
- 分かんない事があって検索すると大抵Stack Overflowなんだよな
世界中の教えてクンが集まるサイトなの?
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:32:21.88 ID:SwXXt2u80.net
- >>154
そう
英文だけどスットコドッコイな質問や回答がわんさかある
もちろん有益なのもある
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 15:39:41.07 ID:udtXiENu0.net
- >>150
もう数年触ってないが、そもそもVB6ってどちらかといえば静的言語だろ
静的言語の配列にpushって基本なくね
コレクションなら動的にインデックス増やせるけど
- 157 : ◆Mango32c.PeL @Mango Mangue ★:2014/08/02(土) 15:50:56.34 ID:???0.net ?PLT(24509)
-
perl楽しいよーw
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:15:01.95 ID:xMCIYpWV0.net
- >>156
わし手続き型とかやらずobjcから入ってる今時っ子なんだがこれは有る意味世代格差みたいなもんなんだろうか、、
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:18:53.01 ID:r4h7OF4j0.net
- やっぱ確信に変わったわ
君らStackOverflow辺りからコードコピペして「ネットで十分」てほざいてる
コピペプログラマーやんか
ちゃんと1から10まで最初は体系的に勉強しなさい
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:22:39.10 ID:xMCIYpWV0.net
- そや今ちょうど今聞きたいことあったわ。バイナリDLして鯖cgiでそのバイナリコマンド打ちたいんやけどそれが窓、林檎、ペンギン用がしか無いんやがunixは林檎用でええの?BSDとかはペンギン用でいいやろけど
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:29:00.33 ID:kTicy9TD0.net
- 毎週のようにプログラムスレがたつのにCマガは廃刊になったんだよな
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:29:36.33 ID:hSUEIOxe0.net
- >>156
配列だけは動的にできる
しょしんしゃ()にはハードルある
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:34:03.65 ID:liB6yuXw0.net
- VB6なら
Dim hairetsu() As Integer
Redim preserve hairetu(0)
hairetsu(0) = 10
Redim preserve hairetu(1)
hairetsu(1) = 20
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:35:24.66 ID:S6lyjtC/0.net
- >>1
ネットでわからないんじゃ、本買ってもわかるわけないだろ
向いてない、さしみにたんぽぽのせる仕事にしておけ!
- 165 : ◆Mango32c.PeL @Mango Mangue ★:2014/08/02(土) 16:36:54.45 ID:???0.net ?PLT(24509)
-
>>160
そんな危険なバイナリを実行するとは(´Д`)
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:38:57.64 ID:hdWAZF2B0.net
- 本当に難しい分野は本どころかネット(日本語)では全く情報入らんからな
先端分野では海外の論文や有志のレポに頼らないと話にならんのが現状
狭い島国の中だけで全部わかった気になってる奴の馬鹿さ加減と来たら
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:45:14.50 ID:udtXiENu0.net
- >>162
pushがあるかどうかの話してんだが・・・
あとredimとかあるけどあれは結局新しいインスタンス作ってるだけだぞ
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:46:42.85 ID:liB6yuXw0.net
- Cのreallocだって領域伸ばすこともあれば新しい領域確保しなおすこともあるし
動的配列の拡張に幻想抱きすぎなんじゃね?
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 16:56:38.88 ID:jY3OuL/i0.net
- >>159
逆だろ、最初はネットで勉強して何が分からないのか分かってから足りないものを
補う為に本を買う。でないと初心者本ばっか掴むことになるよ
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 17:06:55.27 ID:liB6yuXw0.net
- >>169
欲しい情報が書いてある本を探すのはすごく大変だよ
- 171 : ◆Mango32c.PeL @Mango Mangue ★:2014/08/02(土) 17:09:34.35 ID:???0.net ?PLT(24509)
-
書籍ってアップデートあらへんしなぁ。
- 172 : ◆Mango32c.PeL @Mango Mangue ★:2014/08/02(土) 17:10:54.63 ID:???0.net ?PLT(24509)
-
ちょと言い方が悪いか、ライブなアップデートというか。
次版でるのもいつか判らへんし。
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 17:11:54.95 ID:jY3OuL/i0.net
- >>170
確かに大変だけど、欲しい情報を探すレベルに到達してなければ、
それこそネットの初心者向けサイトで充分だろ。
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 17:19:48.62 ID:liB6yuXw0.net
- >>173
本って近所の書店に置いてあるものなら中をチラ読みできるけど
通信販売くらいしか入手手段がない本なんか中身は各章の見出しくらいしかわかんないし
見出しだけじゃ欲しい情報かどうかも分からない、誰かがネットで書評や感想でも書いてりゃいいけど
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 17:20:53.37 ID:YY8bJ9rl0.net
- 聞く前に自分でやってみろ、ってプログラミングの基本だと思うんだが
本もネットも両方やってみて、楽しいこれなら続けられると思った方で勉強すればええ
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 17:26:34.87 ID:fCYMTn9F0.net
- 初心者はちゃんとパタヘネから入れよ
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 17:26:56.06 ID:xMCIYpWV0.net
- >>175
聞く前に自分でやってみろ、の能力がプログラミングに必要なのは絶対やがぶっちゃけ聞いた方が早くて効率がええよ。嫌だろうが、
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 17:29:01.34 ID:C421lebj0.net
- >>159
体系的に勉強するのは、いよいよ本格的に始める段階になってからでいいだろ。
最初は下手っぴでもいいから、とにかく動くモノをたくさん作って試行錯誤した経験がないと、
本を読んでも理解すらできない。
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 17:33:13.52 ID:2ScgEBGF0.net
- 嘘じゃないだろ
ただし英語力が必要
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 17:47:05.16 ID:qJJcvJ7Ci.net
- >>52
英語なら新しい本がいくらでもあるよ
ジャップ語はカビの生えた本しかないけど
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 17:50:48.51 ID:qJJcvJ7Ci.net
- >>171
ライブアップデートが必要になるようなリファレンス本なんて買うからだ
買うのは理論の本、原理原則を学ぶ本、時間を節約するための質の高いチュートリアルなど
また、数千円の出費を重荷に感じる貧乏人は、結局自分に投資できないから何やっても成長できない
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:08:43.43 ID:VCl4lQcA0.net
- >>11>>20>>140
実際色々作ってんだけど、ラムダ式とかコレクションとかを使いこなせなくて、スパゲッティなコードになる
そういうわけで、オライリーのC#クックブックを買ってきたわ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:10:24.04 ID:icxqy74n0.net
- 入門書とかはいらんけど中級以上はまともな本読まないと駄目だな
底辺土方らしくコピペで終わるならいいけど
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:13:11.70 ID:icxqy74n0.net
- >>177
必要に迫られてライブラリ作って後から似たような機能のライブラリがあると知ったときのなんだかなあ感だな
ニュースはこまめにチェックしないとだけどそれまであんま触ってなかった分野となるとそうもいかんし
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:28:10.63 ID:Y/mIvsLi0.net
- MSのデバイスドライバみたいに、サンプル付けるからあとはヨロシク!
みたいな不親切な分野だと
糞高くてもいいから翻訳本を買うべき
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:30:02.84 ID:glCinrrD0.net
- 実際必要ねーだろ
入門サイト見つつサンプルプログラム作って
後は適宜作りたいものをググりながら作ればいいだけ
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:40:46.80 ID:glCinrrD0.net
- >>69
Ruby+Tkが楽過ぎてうんこでる
require 'tk'
hello = TkRoot.new {title "Hello World"}
Tk.mainloop
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:42:25.25 ID:zwN0IWO40.net
- 仕様の書いてあるPDFさえDLできればなんでも作れるだろ
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:42:50.88 ID:K2WAgM1M0.net
- >>186
その手のサイト見ながら勉強するのは良くないわ。
理由は簡単で、プログラマにライティング力はないからだ。
他人から見て分かりやすい文章・説明になってない。
一方、本はライターが居る。だから読みやすい。
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:44:31.37 ID:xMCIYpWV0.net
- >>189
本は本当に中身が多いせいか糞かどうか綺麗に分かれるのう、、
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:47:58.41 ID:3kF0ULGA0.net
- >>148
>言語でできる事が変わるって事はまずないよ
これは良いことを聞いたわ、その上で今ならなんの言語がオススメなんだ?できれば長く使える言語を学びたい
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 18:49:59.58 ID:glCinrrD0.net
- >>189
懇切丁寧な解説書なんて出てる方が珍しいだろ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 19:10:22.39 ID:Uyjcp2V80.net
- プログラミング勉強しようとググってたら自分の英語力の無さに絶望した
英語使わない生活してるとマジで中学レベルのも分からなくなる
もう諦めよう・・・
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 19:31:21.60 ID:Dt8V3T/A0.net
- たしかに翻訳される情報は年々減ってきているな
マジで英語力が無いとキツイ
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 20:14:05.72 ID:WA3DDK/I0.net
- プログラミング勉強したい
でもプログラミングできるパソコンがない
- 196 : ◆Mango32c.PeL @Mango Mangue ★:2014/08/02(土) 20:23:10.38 ID:???0.net ?PLT(24509)
-
>>181
あ、いや、プログラミングって範疇なだけです。
アルゴリズム関係の書籍はあってもいいと思うです。
木とか、FFTとか。
チュートリアルも言語の仕様が拡張されると、
変わることが多々あるのでね。
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 20:35:59.12 ID:L+P9MsOZ0.net
- 論理回路からやろうぜ
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 20:36:29.79 ID:jleKMT1x0.net
- ゆうちゃんですら本を読みまくってたからな
- 199 : ◆Mango32c.PeL @Mango Mangue ★:2014/08/02(土) 20:43:07.13 ID:???0.net ?PLT(24509)
-
>>197
そのおかげで、ビット演算が苦無く出来た。
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 20:51:38.97 ID:9078nNHs0.net
- 「やる必要なし」←正解
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 21:24:13.41 ID:jjnPHv0R0.net
- >>6
ネットで十分、というか進歩の早い言語はネットの方がまし
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 21:33:58.31 ID:FQaVt0Kn0.net
- 新しい物は、ネットの情報が良い
本の情報は、嘘だったり古かったりする
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/02(土) 21:54:05.12 ID:+DnAH1Lj0.net
- C言語さえ覚えればネットの情報で十分なんだよね
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 00:30:44.11 ID:xojo/+2I0.net
- C#たん早く俺の前からアンマネージコードを取り去ってくれええええ
もうマヂ無理リスカしょ
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 00:35:29.89 ID:MZ66TZHL0.net
- なにがマネージコードだ
ぬるぽが怖くてプログラムなんかできるか
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 00:40:54.23 ID:gg5lk98B0.net
- タブレットでも環境つくれるの?
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 01:07:06.75 ID:8dT1aT110.net
- アラン・ケイのダイナブックはまだですか
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 02:28:33.96 ID:HMiEZn2k0.net
- ドットインストールの次はどこへいけばいいんだい?
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 02:33:20.68 ID:AtjMDpER0.net
- effectiveくらい読んどけよ
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 02:38:07.35 ID:AtjMDpER0.net
- 本はネット比べて体系的な知識が得られるしどっちも活用しとけよ
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 02:42:19.77 ID:6uFlkauh0.net
- ググって改変してコピペで余裕
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 02:49:05.79 ID:AtjMDpER0.net
- 改変コピペコードは後から保守点検する人が大変だから止めてくれ・・・
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 02:57:21.11 ID:BHUhrd4C0.net
- 改変コピペコードは別に苦労しないだろ
一応それなりに手本となるコードを参考にしてるわけだから
保守するときに苦労するのが、バカが自力で書いたコード
VB
Java
PHP
↑ このあたりはゴミコードが多い
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 03:06:44.93 ID:AtjMDpER0.net
- 分かっる人がコピペしてるならいいが
分かってない人がやるとなんでそのコードを引っ張ってきたんだ?ってなる
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 03:09:14.76 ID:lwzIN4d90.net
- ネットで何でも学べたら学校いらんわな
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 03:10:10.08 ID:GlaQBCPj0.net
- >>213
誰でも出来るってことで適当にどこかから連れてこられてそうなイメージ
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 03:11:30.82 ID:AtjMDpER0.net
- まぁ実際コードを書くってことに関しては学校意味ないかと思う
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 03:12:18.53 ID:GlaQBCPj0.net
- >>215
文系なら学部程度のことなら放送大学で学べるけど大学存在してるぞ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 03:17:43.71 ID:YomWuy6a0.net
- >>215
プログラムに関しては学校なんてないだろ
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 03:20:51.06 ID:AtjMDpER0.net
- >>219
そういう学校はいっぱいあるだろ
役に立つかさっぱりだが
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 03:20:56.68 ID:GlaQBCPj0.net
- 良く資格比較してるサイト見に行くけど
基情や応用を取るために専門学校行きましょうってのよく見るな
あのレベルで何を教わりに行くのか知らないけど
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 03:41:55.16 ID:5gTlefzs0.net
- 自分でコツコツ調べる事が苦手な人はプログラミングに向いてないから、その時点で諦めて別のことした方が良いよ
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 08:15:14.47 ID:YWaHbxZt0.net
- >>221
俺専門卒だけど、カリキュラムははっきり言って無駄だ
先生に直接教えを仰げば金払う価値はある
授業が適当な先生もやる気がある生徒にはすごく熱心に教えてくれる
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 08:25:11.80 ID:Y2rkIuHM0.net
- 正直プリントfばっかりどうでもいいんだよ、くそうぜえ
とにかく、○○をするソースをネットに充実させろよ
そりゃもう1を出すソースから何から何まで載せて、全部自分で組み替えて作れるようにしろ
たとえば掲示板に自動投稿するソース
//ここにURLを入れる
//ここに投稿したい分
とかすべてこの中の世の中すべてのプログラムできることをソース作って置いとくべき
あとは自分で改変していけばいい
- 225 :Mango Mangue ★:2014/08/03(日) 08:28:27.88 ID:???0.net ?PLT(24509)
-
荒らし乙
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 08:33:15.95 ID:7JXjFG4Y0.net
- 仕方ないね
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 08:53:04.22 ID:HdEHi34J0.net
- 馬鹿みたいな問題に取り組むとやる気になるかもしれん
マ板に↓スレがある
俺はこういうの大喜利みたいでやる気出る
1-100の足し算を一番ひどいコードで書いた奴が優勝
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1394989079/
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 09:18:02.29 ID:aqdeHUNU0.net
- >>224
この宇宙の全ての分子使ってソース書いても足りないだろーな
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 09:22:58.35 ID:8sxVowVb0.net
- 猫でもわかるなんとか〜って本あったけど
チョンモメンだから理解ができなかった…
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 09:38:27.84 ID:hSmh1uSL0.net
- プログラミングの本買ったことないけど
有益な情報は多々載ってるんだろう
でもネットだけでやりたいこと出来てるから今の所問題がない
しかもネット情報を渡り歩いてるうちに出くわした英語の情報を理解したくなる
英語の勉強も出来て一石二鳥
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 09:40:16.67 ID:ZXuuS2ZJO.net
- >>224
それはもうソースじゃなくてツールとかアプリの形にすればいいじゃん
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 10:16:35.90 ID:G06SRY8w0.net
- >>224
それもしかしてライブラリって言うんじゃ…
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 10:17:25.00 ID:uH4x7yEw0.net
- 本は大事
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 10:18:03.98 ID:uB4e0Dcp0.net
- ネットだけで十分だと思うよ
どうせ買っても読まないから
昔買ったGTK+の本は読まずに積んだままだよ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 10:42:41.18 ID:8vyMpwJH0.net
- Python学べるサイトでオススメを教えてください
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 10:43:42.04 ID:b0FyUWRk0.net
- 趣味の人はいいけど、Web系の開発をプロでやってる人、もしくはプロになろうとしてる人、最近の
「フロントエンドエンジニア」
ってアホなカテゴライズに乗せられないでほしい、そんな極小の分野だけでは実際は仕事にならないし
なったとしても将来性がないから。
バックエンドの知識なしにソフトウェアの作成なんかできないし、ソフトウェア開発でそこまで細かな
分業体制なんか存在し得ない。
決定的なのは、日本以外のソフトウェア開発でそんな肩書の職種は存在しない。
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 10:43:43.04 ID:PGoaQmVy0.net
- perlを学ぶのにいいサイトない?
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 10:48:52.09 ID:FDPnFwgK0.net
- その昔 cgi といったら perl が挙げられていたが
それがため利用者が多く誤った情報も多い
記述方法も千差万別
ネットにしろ本にしろ、学ぶには魔の巣窟が待っている
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 11:35:36.56 ID:Kl2eajnk0.net
- 昔ゲームつくったけど、ネットの情報で十分だったぞ
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 11:36:34.20 ID:8ewYSNv60.net
- 上述してあったが、どんな言語でもプログラムは可能なんだろ?その上でまず学ぶべきは何なんだ?過去スレではPythonやらPerlやらが筆頭だった気がするが
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 11:40:54.88 ID:dWRp62Bq0.net
- 最初に学ぶのに向いてない言語はあっても最初に学ぶべき言語は無い
とにかくメジャーで日本語情報が豊富な言語なら何でもいいと思う
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 12:12:39.74 ID:2CTOW8DD0.net
- 言語論争から
本 VS ネットに変わったかw
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 12:13:15.49 ID:rzNizrVO0.net
- プログラミングスレはアフィ
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 12:35:51.43 ID:A0wvIzXs0.net
- 今Androidアプリ作ってて、今度はWebアプリを作ろうと思うんだけど、WebアプリもJavaで作ったほうがいいんでしょうか
それとも他の言語がいいでしょうか
使ったことがあるのはJavaだけです
- 245 :Mango Mangue ★:2014/08/03(日) 12:38:22.17 ID:???0.net ?PLT(24509)
-
>>237
perldoc.jp
と言いたいけれども、いきなりはちょっと難関かな。
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 12:48:28.73 ID:MeQHIDdj0.net
- お前らはパソコンの先生ぶりたくてプログラム選ぶだけで別に作りたいもの無いんでしょ
- 247 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/08/03(日) 12:53:29.55 ID:9V8Pjng90.net
- エロフラみたいなのをいっぱい作りたいです
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 12:54:21.80 ID:GK5oyvbp0.net
- html5の勉強したいんだがオススメの本ないかな
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 13:02:48.97 ID:AS5THuuh0.net
- >>248
あれのメインはcanvasだよ
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 13:06:06.86 ID:xQab6muX0.net
- RubyとC#とJavaは本買った事無いな
オブジェクト指向言語は本買う必要ない。
ネットでなんとかなる。むしろネットの方が情報早いし正確。
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 14:54:28.77 ID:M4TXoNju0.net
- コーダーレベルなら確かにネットで十分だわ
初心者なら尚更
ちゃんとした技術者やプログラマ目指すなら本無いとまず無理
逆にSEだったら経験とコミュ力だけでなんとかなる
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 16:22:51.99 ID:ZFiSTrj60.net
- >>250
そういやeffective java読んだけど内容の95割が知ってる感じだったな
あとはjava独自のバッドノウハウ避けみたいな
effective c#も概ねそんな感じ
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 20:03:20.42 ID:AtjMDpER0.net
- >>248
html5についてはネットの方がいいかも知れん
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 20:04:56.87 ID:dGpgTF0O0.net
- 場数>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>教則本>教則サイト
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 20:11:32.73 ID:hFdtAaDC0.net
- >>253
canvasまわりのアクセスがc#でやってた graphicsに似てるから
手を出してみたんだがjavascriptのクソさに驚愕
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 20:15:22.34 ID:yCq0j/Jl0.net
- 頭のいい人達がこぞってAltJS作ってくれてるんだから
もう生でJavascript使うのはやめたほうがいい
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 20:36:02.95 ID:Ph5LrvkY0.net
- ブラウザの差異とDOMが糞なだけで
ECMAscriptは決して糞なんかじゃないと思うけどね
プロトタイプベース楽しいじゃん
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 20:40:56.22 ID:AtjMDpER0.net
- >>255
altJSやりゃいいじゃん
typescriptとかdartとか
typescriptなんてjava、c#にそっくりだぞ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 20:41:36.76 ID:hFdtAaDC0.net
- >>258
最近ちょい手たましただけなんだ
調べてみるよ
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 20:43:40.53 ID:PGoaQmVy0.net
- >>245
ほげ・・・初心者には難しそうだな・・・
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 20:48:11.07 ID:pmYWImuh0.net
- >>1
トロンとしてる
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 20:59:48.07 ID:A28RnftB0.net
- HTML5の新機能はcanvasだけでなくwebrtcとかあるし面白い
でもaltJS使ったことない…
デバッグやトライアンドエラー(ブラウザのデバッグツールでエラーとその行を確認して修正して…の繰り返しとか)が大変そうだから未だに生JS使ってる…
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 21:03:41.61 ID:AtjMDpER0.net
- >>262
visual studioだとIEのデバック機能とIDEが連動してデバックできる機能がある
他の言語も知らんけど多分あるだろう
- 264 :Mango Mangue ★:2014/08/03(日) 21:48:33.69 ID:???0.net ?PLT(24509)
-
>>260
標準の組み込み関数が少ない分、phpより断然楽かと思う。
perlstyleは常日頃から眺めると良いでしょう。
あと、正規表現(perlre)を無我夢中で覚えると、あとの人生バラ色になりますw
http://perldoc.jp/docs/perl/5.18.1/perlstyle.pod
http://perldoc.jp/docs/perl/5.14.1/perlre.pod
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 21:59:32.21 ID:BHUhrd4C0.net
- >>262
Coffeeはほぼ出力されたJSと一致するだろ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 22:25:06.60 ID:AtjMDpER0.net
- というか大体ソースマップがあるし困らないだろ
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 22:25:58.11 ID:O7usIx750.net
- Perlは無駄に制御分や略文が多過ぎて覚えにくいからもうそこら辺は無視することに決めた、、
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 22:30:11.54 ID:bPZcppgf0.net
- タブレットでプログラミングって出来るの?
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 22:31:29.53 ID:PGoaQmVy0.net
- >>264
アドバイスサンキュー
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 22:33:36.06 ID:O7usIx750.net
- >>268
サーフェス位じゃね?
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 22:40:42.05 ID:pn3aRErM0.net
- >>268
AIDEってアプリ使うと
AndroidタブレットでAndroid開発できる
スマホでも画面が窮屈だけどちゃんとjava書いてapk吐き出して実行までできた
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/03(日) 22:56:58.00 ID:hFdtAaDC0.net
- >>268
ideじゃなきゃやだとか言わなければ余裕だろ
あとmsがモナコだっけ?ブラウザ上のideやつてたろ
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