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戦艦大和の“水上特攻”とは何だったのか?3千人以上の人間を乗せて特攻すた意味があったのか? [564368815]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 07:59:06.92 ID:1lHGWDfB0.net ?2BP(2000)
-
戦艦大和の黒板と判明 「47年に海で拾った」 宮崎
戦後まもなくから宮崎県日南市の民家に保管されていた黒板が、戦艦大和で使われていたものだと判明した。縦40センチ、横55センチ。
表面は色がはげているが、裏には「大和」の文字がくっきりと記されている。今年2月、大和ミュージアム(広島県呉市)に鑑定され、
開催中の企画展で展示されている。
黒板は、旧海軍「嵐部隊」の元特攻隊員で、2004年に82歳で亡くなった前田繁雄さん=日南市南郷町=が所有していた。
亡くなる2年前、息子の茂さん(67)が自宅の蔵に入って木戸を閉めると、いきなり黒板が頭上から落ちてきた。焼酎製造をしていた時に
使っていた醸造蔵。ホコリまみれだったが、裏面に筆文字で「軍艦大和」と書いてあった。
当時、床に伏せっていた繁雄さんに聞くと、1947年春、共同経営していたカツオ一本釣り漁船が、鹿児島県の甑(こしき)島近くの海面に
浮いているのを見つけたものだ、と説明した。45年4月に大和が沈没した鹿児島県沖の海域から200キロほど離れた地点だった。持ち帰った船員から
繁雄さんが受け取ったという。
繁雄さんは、鹿児島市の生まれ。海軍の第33突撃隊「嵐部隊」魚雷艇隊の艇長として南郷町(現日南市)に赴任し、生き残って終戦を迎えた。
戦後、家業を継いだが、正月に親族が集まり、「同期の桜」を歌う鶴田浩二のモノマネに笑みを漏らすことはあっても、戦争のことを話すことは一度もなかったという。
http://www.asahi.com/articles/ASG8F3FDFG8FTIPE00D.html
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 07:59:43.12 ID:PcKCEKAa0.net
- >>1
特定しますた
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:00:07.73 ID:0Fzmc31j0.net
- 特攻すますた
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:01:26.82 ID:syJsL8e00.net
- だいたい何の為に戦艦なんか作ったんだよ
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:02:04.99 ID:1lHGWDfB0.net ?2BP(2000)
-
スレタイ
訂正
特攻すた ×
特攻した ○
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:02:33.83 ID:hHcUuF9t0.net
- 神重徳の独断
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:02:38.52 ID:kSCrKE3s0.net
- 海軍が面子を保つ為にやった愚行
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:03:01.60 ID:zSq6O1Z1i.net
- みんなで死ねば怖くない
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:03:37.28 ID:QA2g+6nM0.net
- 戦略的、戦術的に無理
↓
一億特攻の先駆けとなれ
↓
分かった
なぜなのか
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:03:58.01 ID:yYGCFwCv0.net
- 黒板ならX線とかで調べればなに書いてたか分かりそう
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:03:59.57 ID:Y6cqe3yT0.net
- もう船ないの?→特攻
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:04:05.74 ID:6zwGAhUO0.net
- 油津 第33突撃隊 (海竜、震洋、回天)
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:04:16.13 ID:XHbU63Oh0.net
- 特攻しますた
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:04:23.74 ID:CrDcFamm0.net
- 国民を減らして飢饉を防ぐとか
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:04:51.96 ID:dimy2cXP0.net
- 特攻なんてすべからくそんなもん
人間を載せる必要がないか
そもそも特攻する意味が無い攻撃ばかり
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:04:57.49 ID:utVE1JCRi.net
- さらば現世よ
旅立つ船は戦艦大和
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:05:06.85 ID:KHcaHQEi0.net
- もはや戦局がどうにもならん時点で
特攻は意味が無いよね
特攻やるほど追い詰められてれば降伏せんと
大本営はメンツを優先してしまった
いかんね
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:05:22.14 ID:ddoiw2xM0.net
- 乗組員だったジジイがNHKのインタビュー受けてたが
どうせムダだってわかってたから、みんなさっさと逃げた
って言ってたな
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:06:10.71 ID:KrQb4kyJ0.net
- 30年後、ジャップは大和がナチス退治するアニメを作った
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:06:13.88 ID:yP8bO08Vi.net
- やば、とずまりすとこ
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:06:41.70 ID:u1oy7mwl0.net
- 敗戦した時に大和が無傷でまるまる残ってたら恥ずかしいから出撃させました
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:06:46.74 ID:3I/r9L6i0.net
- 特攻しにきますたwwwwwwwwwwww
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:07:09.40 ID:CO1KStwx0.net
- 日本の美しい自己犠牲の精神を体現するため
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:07:15.33 ID:Jkv+3L0k0.net
- いーくつものー愛ー
重ね合わせてー
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:07:36.91 ID:LtCfw1C+0.net
- 在庫一掃セール的な
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:07:45.45 ID:FO+R2iES0.net
- お前らがホテル呼ばわりするから
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:07:46.29 ID:WhygkxPZ0.net
- すた意味はある
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:07:47.99 ID:hq/zx+QC0.net
- >>1
アルカイダにすら失笑される
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:07:54.31 ID:szhYslQJ0.net
- かと言って行ってなきゃ行ってないでボロクソ言うんだから一緒
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:08:55.33 ID:klNphMjR0.net
- その金で飛行機作れよ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:09:12.74 ID:9z0FmvJ80.net
- 敗戦が分かりきってたから記念の思い出作りでしょ
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:09:16.19 ID:A45Q8oMo0.net
- >>27
でもすぐ後に天皇が人間宣言してまで命乞いして降伏してる。
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:09:16.61 ID:FO+R2iES0.net
- 結果的に映画やらアニメで注目されたから良かったんじゃね
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:10:11.90 ID:LXRWllWr0.net
- (`・ω・´)ゞ
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:10:40.53 ID:LtCfw1C+0.net
- >>29
生きて馬鹿にされるのと死んで馬鹿にされるのどっちがいい?
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:11:05.35 ID:CO1KStwx0.net
- >>29
まぁ莫大な金掛けて一度も出撃しませんでしたではねぇ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:11:06.22 ID:TvruOMw20.net
- 遺族には申し訳ないが無駄以外のなんでもなかったと思う
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:11:27.49 ID:ilK2n+ZCi.net
- ないから歴史に残るバカ行為なんだな
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:11:28.34 ID:SFcotio90.net
- 艦載機かき集めてたらまだマシな戦いになってたって米軍人がいってたな
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:11:47.94 ID:aZo4e40S0.net
- 沖縄のためだよな。それだけ沖縄を大事に思ってた。
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:11:51.46 ID:WIBNDehg0.net
- スレタイにほくそえんだ所で、本題だが・・・
ヤマトの本来の目的は沖縄で孤立してる日本人を助けるために物資を積んで向かった
最大の目的は沖縄の日本人を助ける事、だからヤマトの倉庫の中には生活必需品などが沢山入ってる
そしてヤマトの船首は今でも沖縄を向き、沖縄を助ける意思を示している
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:11:53.93 ID:ll5JvX9x0.net
- 大和を残したまま降伏すると、全力を尽くさなかったと責任を問われるかもしれないからと、
わざと沈めた。
これ、当時の海軍幹部が明言してた事だからな
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:12:18.41 ID:G78CWwq50.net
- 戦術的にも戦略的にも全く無価値だよなあ
膨大な人間と資金をドブに捨てただけ、昭和3大バカ査定のトップなだけはある
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:12:33.18 ID:X6jt/8Mj0.net
- リーンホースみたいなもんで死んだのは爺さんばっかだし
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:12:33.06 ID:EA/8PRKg0.net
- ジャップは馬鹿
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:12:34.15 ID:ddoiw2xM0.net
- 山本七平の空気の研究に書いていたが、当時の将官が戦後
「なぜ大和は特攻しなければならなかったのか」と聞かれて
「当時の空気では仕方なかった」みたいなこと言ってんだよね
そら負けますわ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:12:44.79 ID:7wYSaBSz0.net
- >>42
これ
あの船は沈まない、あの船が沈んだら日本が沈むと言われていた
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:12:49.26 ID:gHU/b1Rs0.net
- 停泊させて砲台にした方が役に立ったんじゃねえの?
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:13:05.79 ID:ll5JvX9x0.net
- >>41
満州で日本人を置き去りにして先に逃げた日本軍がそんなことをするかよw
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:13:07.06 ID:+XbCVAnT0.net
- 意味なんかねーよ
血税投入しまくって戦場投入全くされないのはやばいから無理な作戦で沈めただけ
完全に無駄死だよ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:13:42.08 ID:skO7HMfH0.net
- マジレスすると終戦工作の一環
大和が残っているといつまでも一撃講和論が残り続けるから
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:13:48.94 ID:HoYw6DTy0.net
- 特攻しますた
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:13:57.12 ID:f2axEIGr0.net
- 進歩のない者は決して勝たない、負けて目覚めることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじ過ぎた。
私的な潔癖や徳義にこだわって、真の進歩を忘れていた。
敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか。
俺達はその先駆けとなるのだ。
日本の新生にさきがけて散る、まさに本望じゃないか
――大和特攻時 哨戒長の言葉
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:14:04.15 ID:5R+WR0EW0.net
- 天皇「聯合艦隊はどうなってるの?」
海軍「特攻しなきゃ(使命感)」
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:14:13.14 ID:1MPU8o6Q0.net
- 菅のやった原発への放水ヘリみたいなもの
何かやったというパフォーマンス
菅が自分でやれば良かったように大和には軍の中枢と天皇が乗れば良かった
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:14:26.59 ID:eERd06910.net
- ジャップがキチガイだってこと見せつけて白人様をドン引きさせるためだろ
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:14:52.55 ID:WHvvbRmn0.net
- 終戦前に
沈めておく必要があった
敗戦処理
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:15:11.16 ID:NdNyQHNX0.net
- 栗田のハゲのせいで大和は雑魚扱いですわ
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:15:37.32 ID:FO+R2iES0.net
- >>42
なんで長門は沈めなかったんですかねえ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:15:41.49 ID:ee7E9WNCO.net
- 温存してもどうせ原爆の標的艦にされてただろうし
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:15:48.74 ID:lfd6A+g50.net
- 天皇「海軍は航空兵力だけかな(チラッ)」
海軍(残ってる大和で沖縄に行かなきゃ、行かなきゃ)
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:15:54.30 ID:z8dXeEo30.net
- 大和にしろ長門にしろ温存した結果最後があの有様だからな
正直軍艦の中ではトップクラスに醜い最後だわ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:15:56.52 ID:WIBNDehg0.net
- >>49
では、当時満州にどれだけの日本人が住まいしていて
その日本人を守るために何人の陸軍兵士が居ましたか?
すべての民間人を助けれなかった事実と命がけで戦い戦死した
陸軍兵士の名誉を貶めるあなたは日本人を守る行動を取ってますか?
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:16:29.73 ID:nuHB5T8T0.net
- ジャップの火病
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:16:44.17 ID:kAnbCFoD0.net
- 将棋で言う所の思い出王手みたいなもんだ。
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:16:51.30 ID:pdw3gRRY0.net
- 特攻隊員は命を投げ出して尊いんだ だから ”なぜか”上層部を批判するな!!!
っていうジャップの無敵理論wwwwww
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:16:55.47 ID:R08lDXVli.net
- , -─-
, -'´ `丶、
/ \
/ ヽ
/ _ ',
l -‐ --──-- _ |
| /`ヽ、 , -- 、 __,|
|__, ===─i=r === 、_, -‐'{.トl|
/f'il -=ユヾj {.l にニ=‐}} レ'´゙!
ヽ_}ヽ '´ ̄ / ヽ  ̄` .ノ rj/ 俺は嫌な思いしてないから
l `=='/ ヽ= ' / それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
l /{,. -、_, -、j\ ! だって全員どうでもいい人間だし
l / /lllllllllll\ ヽ l 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
! { llllllllllllllllllllllllllヽ } / それはリアルでの繋がりがないから
', '´  ̄二 ̄ ̄ ` /jヽ つまりお前らに対しての情などない
\ // l
| \____/ '´ !
.__| |\ \_,. -‐'_, ‐i }─-
_,. -‐'"´ | |丑ュl | r‐'´ 。 | /
\セヨ| | | 。 °/ /
\_| ! -‐'´ -‐'´
, =、'"´
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:17:10.33 ID:7wYSaBSz0.net
- >>58
チャーチルが言ってましたわ
栗田提督を非難できるのは、その場に居て同じ情報量と疲労困憊の中、正しい判断が出来た人間だけだと
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:17:40.48 ID:lfd6A+g50.net
- >>63
助けられないのではなく、率先して逃げたんだろ
死ね、歴史捏造主義者
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:18:18.81 ID:7wYSaBSz0.net
- >>59
燃料がなかった
それと>>47、海軍1の戦艦が残ってたら降伏しにくい
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:18:28.98 ID:KAUv47i+0.net
- 死に方用意!!!
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:18:33.72 ID:BkKU40vN0.net
- >>63
>陸軍兵士の名誉
くっさw巣に帰れやカス
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:19:07.51 ID:WIBNDehg0.net
- >>69
ならは、あなたが日本人を守るべく尖兵として前線に立ちなさい
それが出来ないならば、黙りなさいあなたの発言はあなた自身の価値を下げるだけです
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:19:08.94 ID:HoYw6DTy0.net
- 長門はもうボロボロで出せなかったんじゃないっけ?
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:20:22.60 ID:eP4rVMaF0.net
- 特攻(自殺)だから仕方ない
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:20:28.39 ID:r+i9JFTr0.net
- >>40
沖縄の為ならさっさと降伏しとけよな
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:20:49.02 ID:0lhieOy80.net
- 軍事的には無価値ではあったよね
精神論ではどうかわからんがw
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:21:01.80 ID:ll5JvX9x0.net
- >>73
先に住民を逃がせよ
先に逃げるために列車を独占したのがJAP軍だ。
ソ連が攻めてくることなんか察知してたからな。
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:21:28.17 ID:YYpLjHq70.net
- 集団ハラキリ
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:22:40.64 ID:ifx0cxWX0.net
- 大和に死に場所を与えるため
国民から物資を山ほど奪って作った挙げ句
幼い情緒的な判断でぽいっと棄てた
付き合わされた乗組員や国民なんて
全く考えてない
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:23:45.38 ID:vF7Z/SdH0.net
- 大和は陸海軍の偉い順に3000人乗って特攻すべきだったな
翌日に降伏
これで万事丸く収まったはず
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:24:08.34 ID:NdNyQHNX0.net
- >>68
ニューヨークで交通事故で殺されそうになったぐらいで金貸しに屈した雑魚は黙ってろ
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:25:10.81 ID:H5FDdMao0.net
- 降伏に反対するくそばかどもを黙らせるには艦艇全部沈めるしか無かった。
それでも陸軍は本土決戦だって息巻いてたけど。
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:25:27.42 ID:WIBNDehg0.net
- >>78
満州に居住する日本人を守るために戦った陸軍兵士が居なかったとでも言いたいのですか?
その恣意的な歪曲の末、朝日新聞並びに共産党幹部は歴史の真実に直面し陸に上がった魚のようですが
歴史や戦争に疎い人間を騙すために、日々間違った情報を流し続ける事があなたの人生ですか
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:26:00.68 ID:2YP8Wk6H0.net
- 反日気取ってるケンチョンが韓これをプレイしてる滑稽さ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:26:13.89 ID:7wYSaBSz0.net
- >>82
おおこわ
ここは恐いインターネッツですね
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:27:26.38 ID:KrQb4kyJI.net
- >>51,70,83
乗員は鉄くずの副葬品w
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:28:16.56 ID:r+i9JFTr0.net
- >>83
日本人に必要だったのは特攻ではなく、連中を排除する為のクーデターだったな
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:28:17.91 ID:B8n0lYSI0.net
- 沖縄を助けにいったんだろ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:28:28.63 ID:u1oy7mwl0.net
- 軍の意思としては大和を特攻させ全力をつくしたポーズをして
満州からは軍が真っ先に撤退
あとは個人任せです
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:28:30.81 ID:6gC4zNOJ0.net
- 台湾沖航空戦で大勝利!!!
↓
フィリピン決戦で大戦果!
だがアメリカは物量で押して来たのである。断じてボロ負けではない。
↓
沖縄ヤバイ!!!
昭和天皇「もう艦はないのか?」
海軍 「へいへい、すぐ出撃させますデス(やべー、艦隊壊滅したのばれる)」
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:28:59.06 ID:OAmz20I60.net
- 拿捕・接収されたらまずいからだろ
敵に情報渡すより沈めたほうがマシ
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:29:06.46 ID:RdjuD2AK0.net
- 永遠の0って現代パートいらないから
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:29:06.85 ID:nc/OShJv0.net
- >>89
助けてないじゃん
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:29:17.51 ID:7wYSaBSz0.net
- >>87
こじでこれ
軍部は人間の命なんてオマケだと思ってる
でないとゼロ戦特攻や回天等の特攻させないしな
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:29:54.61 ID:9NJVuJhv0.net
- >>41
厳密には回頭して回避してるから船首は沖縄を向いていない
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:30:10.77 ID:SHnr8Ck90.net
- 乗組み員は負けて目覚めるのが最上の道だと言って無意味な死を受け入れたそうですが
どうですかネトウヨさん、今のあなたは彼らに顔向けできますか
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:30:15.50 ID:mE6gmt+s0.net
- すますた
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:30:21.70 ID:dEPx3hju0.net
- すますた
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:32:04.56 ID:Bz3iB7Oz0.net
- >>84
民間人を守るために残留して戦死した兵士はいただろう。
だが、個人の英雄的行為があったからといって関東軍と言われる組織の愚劣さ・卑怯さを
なかった事にするわけにはいかない。
何よりも置き去りにされた人々がいたために中国残留孤児の問題があったわけで、それを
否定することはできない。
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:33:14.40 ID:GwFgYN6q0.net
- 命令する方が一番終わってるけど特攻しちゃうのもやばいよ
断るなり逃げたりしろよ
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:33:16.02 ID:1FWZAsAqO.net
- 高校野球の最後のアウトでやる思い出ヘッスラと同じだろ
あくまで「頑張った感」を出すため
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:33:20.07 ID:iSLLYK/S0.net
- 緒戦のマレー沖海戦や真珠湾で海戦での航空用兵の重要さを認識してたにも関わらず方針を変えれなかった軍部が糞
信濃みたいに改装しとけば少しは役にたった
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:33:25.16 ID:KFIWdn2l0.net
- 実は原爆積んでたんだよ
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:33:39.03 ID:zY99fOla0.net
- 死にたかったんや!
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:34:04.49 ID:hHcUuF9t0.net
- >>103
戦時中は航空機優先で戦艦なんて作ってないんですがそれは
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:34:38.87 ID:ifULbq9u0.net
- 宵越しの銭は残さねえ、とかいう江戸っ子気質的な話?
建造は呉だけど
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:35:07.78 ID:kj9p6VyO0.net
- そもそもアメ公に戦争ふっかけてる時点で意味もへったくれもなく馬鹿じゃん
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:35:53.82 ID:554fBXRB0.net
- >>84
調べたら軍が民間人置いてけぼりにして逃げたというのもあながち間違いではないように思えるが
↓
当時満州国の首都新京だけでも約14万人の日本人市民が居留していたが、8月11日未明から正午までに18本の列車が新京を後にし3万8000人が脱出した。3万8000人の内訳は
軍人関係家族 2万0310人
大使館関係家族 750人
満鉄関係家族 1万6700人
民間人家族 240人
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:36:09.75 ID:fm8HXG6Ei.net
- >>107
江戸っ子気質ならもっと早い段階ですっぱり諦めて負けを認めそう
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:36:43.18 ID:oM21pDlY0.net
- ジャップに論理的な思考を求めるのが間違い
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:36:58.47 ID:7wYSaBSz0.net
- >>103
>>緒戦のマレー沖海戦や真珠湾で海戦での航空用兵の重要さを認識してたにも関わらず方針を変えれなかった軍部
大和が開戦前から作ってて、いつ竣工したか知ってる?
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:37:12.67 ID:Ro0D7gVr0.net
- リーンホースのは子供に兵士までさせたジジイが責任とって死ぬという話であって
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:37:39.17 ID:uxbtsduF0.net
- パチンコで1万だけ使うつもりが熱くなって5万くらい突っ込んじゃう事あるだろ?
なんかもうどうでも良くなって、財布に残ってた3千円も突っ込んじゃう的なアレだよ
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:38:06.77 ID:0ArtxsHv0.net
- >>107
主力艦残して降伏したら面子が潰れるから、という話
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:38:56.31 ID:ifULbq9u0.net
- >>109
2 4 0 人もの莫大な尊い人命を
ちゃんと助けてるじゃないか偉いぞ陸軍
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:39:25.84 ID:fpTUU5v50.net
- 総力戦をするには戦費が足りなかった
南洋諸島を勢力化に置くには航空機が足りなかった
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:39:40.85 ID:8lmrdsUc0.net
- >>3
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:41:19.01 ID:BJBzyI1y0.net
- 温存してたら使う前に負けそうになって慌てて特攻させたんだっけ?
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:43:15.07 ID:G78CWwq50.net
- 特攻する→沖縄人が助かる
これがわからない
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:43:33.01 ID:7wYSaBSz0.net
- >>117
×航空機が足りなかった
○ゼロ戦軽量化の為に航空機と熟練パイロットを消耗させた
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:44:18.81 ID:NVtmmaoi0.net
- 軍令部の無能共が全て悪い
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:44:45.19 ID:RuuganaA0.net
- >>67
わろたw
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:45:18.93 ID:fm8HXG6Ei.net
- >>120
「死ぬのは沖縄人だけじゃ無いから心置き無く死ね」
って言えば精神的には多少救われるんじゃねーの
- 125 :◇◇ ◆cyufT7QSxLA5 :2014/08/15(金) 08:46:33.11 ID:qKv0Qt7j0.net
- ドイツにはヒトラー、イタリアにはムッソリーニにという独裁者がいたけど、
日本にも"空気様"という独裁者がいて、
コイツを納得させないと降伏できなかったの。
で、マリアナサイパン決戦でも、レイテ決戦でも、日本軍は中途半端に
戦力が残ったので、「まだ戦えるじゃん」って"空気様"は納得してくれなかった。
それで沖縄決戦でほぼ海軍が全滅するまで戦ったワケ。
それでも"空気様"は「ウン」と言ってくれなかったけどね。
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:47:27.02 ID:utVE1JCRi.net
- >>125
空気様ってなんだ?
天皇のことか?
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:47:29.08 ID:bp2kXYiU0.net
- 戦艦大和は日本という国が暴走した証。
右翼が日本はこんなに大きな船を作れる、すごいだろって
アメリカに見せ付けるだけの代物で。
実際には重くて役に立たなかった。
ほんと、右翼はバカwww
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:47:49.60 ID:Gd+C/WIQi.net
- もう駄目で無駄だとわかってることを認めずお金も人もジャブジャブ使ってる巨大建造物が現代もあったような
気のせいか 変わったもんな日本は
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:47:55.79 ID:4K60eK+O0.net
- 年度末に予算消化のために慌てて行われる道路工事みたいなもんですわ
「必要だ!」って強弁して予算分捕って作った以上
使い切らないといけないわけです
アリバイ作りですね
言われる方もお役人なんで「しかたねーな」ってもんです
栗田さん達は「まあ予算分よりちょっと下くらいのの働きはしたかな」
ってんでババを後任に押しつけたわけですね
お役人ですね
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:48:17.83 ID:dmHOK9Wg0.net
- 日露からの歴史ある帝国海軍の掉尾を飾るには、それなりの舞台が必要だったって事だろ
水上特攻前の地ならしするために天一号参加部隊はみんな消耗し尽くすまで使い切られてるしな
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:48:18.72 ID:ll5JvX9x0.net
- >>117
何もかも足りないよ
ネジは隣のネジ穴に入らないくらいのバラバラ規格
部品を作る工作機械はアメリカからの輸入
石油もアメリカからの輸入
エンジンがしょぼいので、機体の骨組みに穴を開け、防弾板を貼らなかったのがゼロ戦
軍の幹部は合理的思考ができない基地外ばかり
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:49:02.63 ID:dmHOK9Wg0.net
- 日清日露だた
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:49:04.82 ID:5IhOuILR0.net
- >>126
「世間の空気」だろ
これが日本社会では最高の権限を持ってる
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:50:25.30 ID:utVE1JCRi.net
- >>133
そんなんマスコミが作ってるもんじゃん
それを動かしてたのは当時は軍であり天皇じゃん
今はその子孫の自民党であり安倍ちゃんじゃん
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:51:21.04 ID:ew4Ynx0T0.net
- 大和を沖縄に送ってるのに
「沖縄を見捨てた」というのがまかり通ってるのはどういうことなの
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:51:24.74 ID:wDFoID1B0.net
- ジャップ軍の作戦目標の変遷
開戦〜シンガポール占領:いかに占領地の市民を面白おかしく大量にぶっ殺すか
ミッドウェイ作戦〜インパール作戦:いかに自軍の将兵を面白おかしく大量にぶっ殺すか
マリアナ戦〜敗戦:いかに自国の市民を面白おかしく大量にぶっ殺すか
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:52:04.34 ID:MM2MuJYk0.net
- 大和ホテル()
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:54:00.50 ID:J+hxKehl0.net
- >>134
軍の子孫は自衛隊だろ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:54:52.18 ID:0lhieOy80.net
- >>135
本土決戦やるからその時間を稼いでくれって言われてしょうがなく捨て石になったのに
軍部は日和って本土決戦もやらずに降伏した訳よ
そんなんだったら最初から沖縄戦なんてやるなよ!ってキレた
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:55:42.43 ID:Mi6Vh9qJ0.net
- 今でもこうやって語り継がれてるわけだから作戦としては成功したんじゃないの
もうどうやっても勝てなかったから自爆するしかなかった
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:56:11.42 ID:bt9e5ZYS0.net
- >>139
沖縄の人からしたら「ならさっさと降伏しとけよ」と思うわな
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:56:27.05 ID:z8dXeEo30.net
- フィリピンが堕ち様がサイパンが堕ち様が沖縄が堕ち様が降伏しなかったが原爆の威力目の当たりにして自分達に害が及ぶとわかってやっと降伏だからな
所詮廻りは全部捨て駒
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:56:28.98 ID:NEeJIlEb0.net
- 滅びの美学(笑)
人の命を何だと思ってんだ…
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:56:38.98 ID:bbQ/+nUQ0.net
- 沖縄陥落後に昭和天皇に「もう航空戦力残ってないの?」って聞かれて
海軍が「まだ大和があります!」って見栄張っただけ
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:57:39.73 ID:utVE1JCRi.net
- >>138
自衛隊なんてゴミの集まりだよ
底辺のセーフティネットになってる
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:58:29.99 ID:J+hxKehl0.net
- 海軍官僚 「天皇ガー」
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 08:59:15.99 ID:6+eRnFQu0.net
- 知れば知る程嫌いになっていくのが旧日本海軍
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:00:29.85 ID:H1s0NyYU0.net
- ,,..___,,.._
/ lコ .lコ / 、‐-,__ <''‐,__
/ lコ .lコ / 、‐―' _,.,x'......,_ 、―′_,,.-' ,. ‐_'''',''‐ 、
,.....'==ニ'' Zニゝく ~/ / ~'Z.-‐' `7 /,-‐-、 / /´/ ノ `ヽヽ
.  ̄ ̄フ / ̄7 ./ / / ,.、 / ,/⌒) ).l l,/ / ノ ノ
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フ¨ /´/=三| /
[辷5イ] / ,.イ´ /三三ヲ /
ー丑丹丑‐' / ,.-<.ノ {ニニニヲ/
. 、 マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、 \三ヲ/
\此亜沙''´‐''´ l \ー'人\ /
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八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. `ヽ
ー辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::}
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- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:01:02.01 ID:BJBzyI1y0.net
- 日本を代表する大和と零戦は列強の席についたは良いけど激動の時代についていけず時代遅れとなった日本を象徴してるよね
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:01:07.97 ID:J+hxKehl0.net
- >>145
そのゴミの集まりが、東大・スタンフォード大卒の鳩山に勝っちゃったじゃない
県外移転をブチ上げた鳩山をキチガイということにさせて退陣に追い込んだだろ
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:01:25.53 ID:YPBgnyLm0.net
- 意外と脆かったとw
沖縄でいろいろ調達する為の金とか物資を積んでいってたみたいだし
沖縄くらいはいけんだろと思ってた
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:01:39.92 ID:GCxaWhT90.net
- 海軍の面子の為国民が殺された
>>125
海軍反省会で特攻作戦をやめなかった理由が空気だからな舐めてる
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:02:19.25 ID:1Iw/Ub9y0.net
- 色々めんどくさくなっちゃったんだろ
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:02:56.04 ID:cqQPq8kN0.net
- >>80
全くだ
全ての苦労が水の泡だ
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:03:09.99 ID:Mi6Vh9qJ0.net
- 甲板が血の海で足が滑ったらしいな
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:03:18.24 ID:/oamSo+m0.net
- >>41
それならわざわざ敵航空隊が本領発揮できる晴れの日じゃなくて雨の日に出るんだよなぁ。
やっぱり沈むことが目的じゃないか!(憤怒)
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:04:01.47 ID:ZR6bjLfo0.net
- 戦艦を置き砲台にするぐらいなら海岸要塞砲をあらかじめ用意していた方がはるかに安上がりだったよな
小金惜しんで大金をドブに捨てる行為を何回繰り返せば気が済むのか
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:04:19.54 ID:YPBgnyLm0.net
- 大和乗務員はエリート扱いで優先配給受けてたし
家督を継ぐ長男とかは直前でおろされたから
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:05:39.77 ID:G78CWwq50.net
- >>147
本当だな
陸軍よりマシとか思ってた頃の自分が恥ずかしいわ
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:06:27.79 ID:3Yy02M0n0.net
- なんか奇跡が起こって大和が1隻でアメリカ艦隊を全滅させて
そのままアメリカ本土に突入してホワイトハウスに主砲ぶち込んで大統領死亡
で大逆転勝利する可能性だってあるだろ!
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:07:13.40 ID:rhKNWphj0.net
- そもそも乗組員には特攻作戦であるということ知らせていたのか?
遺書を残す時間はあったのか?死ぬのがいやな人は降りる自由があったのか?
こんな無謀な作戦で何の成果もなく撃沈されて誰か責任を取ったのか?
いろいろ疑問がわいてくる
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:07:42.61 ID:/ZiTZtu40.net
- 航空支援のない時点でただの巨大な的と化した
特攻すらになってない
敵の射撃雷撃爆撃の絶好の的になりに行っただけ
ハッキリいって無駄死にだよこいつら
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:08:52.90 ID:7wYSaBSz0.net
- >>161
知らせてますよ
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:09:07.67 ID:J+hxKehl0.net
- >>161
予算ごまかして造った巨大戦艦が何の使い道もなく残ったら責任取らされるから沈めたんだろ
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:09:09.17 ID:YjLdzj3g0.net
- >>160
それ宇宙戦艦ヤマトや
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:09:27.46 ID:qXr7sDhK0.net
- 戦後GHQの指示で戦史をまとめたのが海軍出身者ばかりだったから下駄履かされている
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:09:37.28 ID:YPBgnyLm0.net
- まぁおいといても軍港で爆撃食らって朽ちるだけ
本土決戦する予定だから生き残っても
陸軍に編入されて死ぬ予定っていうw
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:09:51.44 ID:mwdxm9qq0.net
- 余力残して降伏したら国民が火病ってただろうからな
中国で優雅に戦ってた陸軍130万が壊滅してからでも遅く無かったよね
壊滅する前に中国が滅んでただろうが
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:10:05.97 ID:5bXP/u4q0.net
- ニュースで大戦中の米軍戦闘機に搭載されたガンカメラの映像が公開されてたけど
こっちは特攻で必死なときにアメリカは悠長に撮影しながら襲撃できる余裕
ワロテまうわ
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:10:41.32 ID:J+hxKehl0.net
- >>162
海軍の宣伝のためということならこれほど役に立った艦はないだろ
博物館まで出来ちゃったんだから
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:10:59.29 ID:4hvhY9UM0.net
- 敵国と戦うというよりも国内対策だったのかと。
本当の敵は味方の顔をしている、なんて誰か言ってたか?
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:11:21.46 ID:t0+8ldwG0.net
- 天皇が乗ってれば神の加護とやらで沈まなかったのに
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:11:52.29 ID:W0SQKJag0.net
- とこ☆すた
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:12:27.94 ID:rWRT86eb0.net
- 本土でじっとしていて、けっきょく米軍の手に落ちるのも、さすがになあ・・・
性能的にはともかく、史上最大の戦艦だべ
これだけの船を黙って敵の手に渡すより、勝てなくても敵に引導をわたしてもらう方がいい、と考えても仕方がないとは思う
そういや、今年6月のディプロマット誌のネット記事にも、
「映画『バトルシップ』は大コケしたけど戦艦って人を惹きつけるんだよね〜、戦艦大和なんかいまだに日本人の心をつかんでるぜ」
って分析もあったべ
http://thediplomat.com/2014/06/japans-most-famous-battleship-the-yamato/
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:12:33.66 ID:W2A5F9ME0.net
- >>168
戦艦大和が存在すること自体が秘密
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:13:17.76 ID:J+hxKehl0.net
- >>171
バカな大将なんとやら
東北の貧農を放ったらかしにしてるのが許せない、っていって政治家を虐殺した
軍人、ブラック企業は許さないっていってワタミ叩きをしてるサラリーマン、
昔も今も日本の大卒の汚さは同じ。
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:13:24.84 ID:ll5JvX9x0.net
- 単に自殺しに行っただけで、特別「口撃」じゃないよね。
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:13:42.39 ID:l9R16k600.net
- 戦争中に死んだ大本営参謀は1人だけ
その1人も東条内閣が吹っ飛んだマリアナ陥落の責任を負わされて嫌々詰め腹を切らされただけ
これがジャップの責任()
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:14:37.97 ID:6rX1LYDe0.net
- 当時の日本国民が一丸となり、打倒軍国政府運動を行っていたら、こんなことにはならなかったんだ
結論、日本人は周りの空気に流されるヘタレ
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:14:41.91 ID:ll5JvX9x0.net
- >>168
中国でも陣地とそこを結ぶ街道ぐらいしか支配できてない。
時間の問題で負けてる。
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:14:59.79 ID:xXqFpNLV0.net
- >>157
一応、大和の方は移動式だけどなw
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:15:34.46 ID:ll5JvX9x0.net
- >>174
そのために何千人も無駄死にさせるとか馬鹿かよ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:16:10.51 ID:O6nVAFNW0.net
- 海軍には大和がございます
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:16:18.60 ID:nbrQmN5jO.net
- 身も蓋も無いことを言うと、大和を棺桶旗艦にした海軍から国民に
向けての人身御供みたいなもんだな
大日本帝国の非合理精神に満ちた作戦の象徴みたいなもん
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:16:50.45 ID:ll5JvX9x0.net
- >>157
大和を座礁させて置き砲台にするなんて後付だからな
米軍に沈めてもらうのが目的
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:17:24.77 ID:LYvrgJye0.net
- 長門の運命考えるとな
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:17:40.18 ID:J+hxKehl0.net
- >>182
底辺がゴミのように死にまくるのを見ながら、「オレはちゃんと
勉強してよかった〜〜」って思うのが日本のエリート
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:17:49.57 ID:9nkUOjXq0.net
- >>135
鉄血勤皇隊知らんの?
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:18:27.09 ID:CtCbS0Wo0.net
- 現場の兵士の人達を悪く言う気になれんが上層部は本当糞だわな
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:19:34.93 ID:JKAg8BLOi.net
- 今でも国産スマホ作るための事業部とか作ってるじゃん
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:19:40.45 ID:rhKNWphj0.net
- そもそも三千人も乗せる必要があったの?
特攻なんだから必要最小限の人員でいいだろ
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:19:43.07 ID:gWrS1SylO.net
- 最初に特攻した奴が悪い
その作戦、命令した奴は一番悪い
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:19:53.01 ID:mwdxm9qq0.net
- >>139
核兵器使われたらさすがに継戦は無理でしょ
あんなのトンキンに落とされたら天皇陛下まで死んでまう
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:19:55.59 ID:+0qcbPzS0.net
- 港に置いてても空襲でやられるだけだもんな
せめて実戦でっていう下らない見栄
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:20:02.09 ID:j63VvXXX0.net
- >>17
むしとメンツなんか捨てて自己の安全を追求した結果だろ
末端兵士…降伏すると命は助かるが戦い続けるとドンドン死ぬ
大本営 …降伏すると責任取らされて処刑されるが徹底抗戦すれば兵隊は死ぬが自分は助かるかもしれない
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:20:20.15 ID:ll5JvX9x0.net
- >>187
ああ、護衛のない民間の船に兵士を載せて南方に送り、
半分ぐらい沈められてるもんな。
JAP軍は大和を出す前からクズだった
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:20:23.20 ID:rWRT86eb0.net
- >>182
貼った記事を読めや
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:20:24.15 ID:pfx/VyBmi.net
- すでに英米オーストラリアの戦艦に本土艦砲射撃されてるからね
耐え難きを耐えてればね誰かさんが
薩長で天皇になれて三代め
三代めは駄目だね
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:20:44.36 ID:554fBXRB0.net
- 航空戦なしでガチで砲撃戦したら
当時の最強の戦艦って大和でいいの?
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:20:49.09 ID:TBQwI+540.net
- 今も語り継がれているということは意義があった証
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:21:18.93 ID:xXqFpNLV0.net
- >>191
最低何人で運用できるのけ?
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:22:18.87 ID:BJBzyI1y0.net
- 精神注入棒
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:23:02.23 ID:aT63BUK30.net
- 技術と証拠隠滅
って爺さんが言ってた。
船の製作しかできない関係者も強制的にの…あ誰かきた
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:23:05.52 ID:ll5JvX9x0.net
- >>195
その前だよ
大本営幹部…もう絶対負ける。でも、降伏を言い出すと周りから攻められる。だから戦争継続って言っておこう。
これを全員がやってた。
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:23:06.91 ID:5D2t+NCa0.net
- 死ねば英霊になれるという幻想が全て悪かったんだよ
親より先に死ぬ、妻や子どもを残して死ぬなんて最低の人間だわ
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:23:46.14 ID:2jwJppoB0.net
- ???「海軍にはもう船はないのか」
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:24:03.47 ID:cpXRsXLh0.net
- 国民総火の玉()
まさに命の無駄遣い
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:24:15.15 ID:rWRT86eb0.net
- >>199
射撃管制がイマイチ
真っ昼間にばったり出会ったら、という今どき少女マンガでもない展開でないとムリかと
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:24:54.38 ID:Ms9IWW0H0.net
- 底をつく燃料だけを食う鉄くずだからそれしか無かったんだろ
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:25:30.51 ID:YPBgnyLm0.net
- 戦前は家が一番だから
家も継げない次男以下は帰ってこられてもごくつぶし
だったら特攻でも何でもしてもらって戦死すれば
恩給がもらえるって寸法w
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:25:34.02 ID:KI9lWFMC0.net
- >>204
これもうダメじゃねと思っても言いだした奴が責任取らされるから誰も言わないパターンか
今と変わらんな
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:26:35.85 ID:RKAr0XT80.net
- >>208
一応終戦近くの頃にはレーダー観測射撃も出来たよ
レーダーの信頼性はかなり低かったけどね
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:28:03.92 ID:KogR7u3S0.net
- 正直スクラップにしたほうがよほど世のためになった
乗組員は一部幹部のロマンチシズムの犠牲者
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:28:21.58 ID:z8dXeEo30.net
- >>199
まともに訓練できていない戦艦だから張子の虎みたいなもの
沈まなくても一方的にふるぼっこされたと思うよ
ビスマルクの様に
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:28:49.19 ID:rWRT86eb0.net
- >>200
ほんこれ
再帰的に「日本」のアイデンティティが形成される、という点で、
「大和は世界最強!日本の技術は世界最高!」とマンセーするのも、「大和特攻はクソジャップの典型」とdisるのも、実は同じことだったりするよね
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:29:09.82 ID:E3JZhsg70.net
- Japsは戦で負けたくてやってるんだから仕方ない
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:29:15.39 ID:J+hxKehl0.net
- >>213
ロマンなんていう無邪気な話じゃなくて、砲術科を冷遇するわけに
いかないっていう現実的な理由だろ
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:29:19.74 ID:ll+JOZQp0.net
- ま〜た空気とか言い訳してんの?
空気じゃない、空気とか言い訳している奴の優柔不断、無責任の結果だろ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:29:27.77 ID:6+eRnFQu0.net
- 今と比べれば命は安く粗末だったと言えばそれまでだが
それにしたってカレンデバイスも真っ青な粗末さ
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:29:36.80 ID:GCxaWhT90.net
- 沖縄戦自体やる意味あったのか……
>>180
毛沢東の遊撃論道理に消耗していったからな日本
その状態で列強と闘おうなんて
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:30:04.23 ID:FcrHWbDw0.net
- >>21
無傷で米国に接収されたら、やっぱ長門みたいに原爆実験の的になったんだろうかね
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:30:53.92 ID:Mi6Vh9qJ0.net
- >>21
これはジャップですわ
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:31:27.64 ID:/ha4F3FTO.net
- ペリリューまでアホみたいな突攻してたからな
日露で学べや
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:31:33.18 ID:YPBgnyLm0.net
- 戦前は外務省が率先して
貧乏人を南米の荘園に売り飛ばしていたんだからなw
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:32:44.56 ID:ll5JvX9x0.net
- >>221
JAP海軍の象徴だったから、原爆の的に相応しい。間違いなくやってたな
長門は空中爆発には耐えたが、
二回目の水中爆発実験で真っ二つになって沈んだ
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:32:56.22 ID:J+hxKehl0.net
- 尖閣でボーナスステージに入った自衛隊が、海兵隊、離島部隊創設(陸)、
強襲揚陸艦、潜水艦増備(海)、F-35増産(空)っていう風に横並びで
予算を山分けしてるのと同じだろ、戦前も。
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:32:57.70 ID:dMsmT/qc0.net
- 大和は秘密兵器、まだ使う場面じゃない→後方待機
大和を決戦に使おうかと思ったけど撃沈が怖くてUターンした
大和の燃料がなくなったので特攻させた
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:33:39.10 ID:KogR7u3S0.net
- >>217
特攻が冷遇しないという意味がわからんし
砲術科に配慮する背景もわからんわ
全然説明になってない
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:34:06.00 ID:CRVsgmo00.net
- >>215
多くの若者の無駄死にさせた愚策だったからだろ
無理やり意義深いものにすんじゃねーよ
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:34:41.73 ID:ll+JOZQp0.net
- 空気があったまではまだ理解してやっていいが
空気があったから仕方がないとか、謎の接続をして言い訳する奴は死ねよ
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:34:55.88 ID:J+hxKehl0.net
- >>228
>>226
同じ士官学校を出たのに、どこの科に行ったかで待遇に差がついたら不公平だから
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:37:22.92 ID:ll+JOZQp0.net
- >>215
前者はナショナリズムの積極的肯定、後者は積極的否定だと思うが
確かに価値基準としてはナショナリズムだけれども態度は正反対
まぁ好きと嫌いは紙一重、みたいな程度の話になちゃうだろう、それでは
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:37:51.91 ID:/oamSo+m0.net
- >>204
インパールみたいな局地戦でも司令官が撤退を決めかねてグダグダやってたからな
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:38:13.23 ID:z8dXeEo30.net
- 大和も長門も一次大戦のドイツに倣い第二のスカパフローで済ませて置けばよかったというのに
特に長門なんてそのまま接収させているしな
まぁそんな理性が欠片でも残っていたならさっさと降伏しているか
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:38:15.09 ID:ew4Ynx0T0.net
- >>226
言うほど予算は増えんよ
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:38:29.49 ID:l9R16k600.net
- ニップが論理的合理的思考が出来ない類人猿だってハッキリ分かんだね
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:38:30.66 ID:uexhhW2z0.net
- 原発事故と一緒で最後は人柱作戦
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:39:05.03 ID:sKXqmB1O0.net
- 戦艦で突っ込んでも誰も死なんよな?
その後どうすんだよ
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:40:17.88 ID:VhVzcZ3Z0.net
- らきすた
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:40:55.63 ID:Q5rRXL310.net
- 司令官がもう100%負けだと思ってたけど
プライドの塊で負けを認めたくなかったとかそんなんだろ
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:42:13.85 ID:A9fgewGY0.net
- >>204
最初っからアメリカに喧嘩売るべきじゃなかったんだよな
常識的に考えれば艦船を持たない陸軍がアメリカに対して戦争仕掛けられるわけがないんだよ
大和等の戦艦なんて言うのは巨費を投じて建造した高価な玩具で浮かべてるだけじゃあ満足出来なくなったんで使ってみたくなったんだろ
海軍首脳部は無能の集まり
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:42:55.46 ID:ll+JOZQp0.net
- しかしまぁそこそこ耐えたのはさすが戦艦
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:43:22.13 ID:Eer/CEbF0.net
- JP 「みんな頑張って死んだのに、大和だけ安全な所にいる、、ずるい、、許さない」
↓
大和出撃!
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:43:31.09 ID:POS7i0370.net
- やっぱり12歳の子供に大和のような玩具を与えてもダメだな
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:44:05.15 ID:h1coniie0.net
- 日本人って最初から負けることを前提にしてる民族だから
サッカーのW杯でも「負けたけど自分たちのサッカーを貫けてよかった」とか言ってるでしょ
あれは日ごろから「どう負けるか」しか考えてなくて、本気で勝とうとしてないから
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:45:41.01 ID:ll5JvX9x0.net
- >>243
学徒出陣は本当にこれ
百姓「金持ちやエリートの息子は出征しない。ずるい」
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:45:42.24 ID:77TPxHFT0.net
- 無条件降伏に向けた天皇の終戦工作の一環だろ
すべての情報が出そろった現在でさえ、どういうわけか大和最強論者がいるわけだし
当時の海軍の上層部が、大和一隻でアメリカ太平洋艦隊を撃滅して真珠湾を攻略し、
サンフランシスコを火の海にできると思っていても不思議ではない
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:45:52.10 ID:NuK2DuDu0.net
- おうE1のルート固定あく教えろ
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:46:03.18 ID:POS7i0370.net
- >>245
どう負けるか考えるにしても200万人の人口と国富の4割だろ?
遅すぎ。12歳の子供に戦争をさせるべきではないな
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:46:04.16 ID:4VXcu4JX0.net
- は?何いってんだカッコイイだろ特攻
馬鹿なの?
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:47:46.52 ID:4K60eK+O0.net
- >>226
このご時世で自衛隊の予算ってかなり増えてるんだよな
びっくりしたわ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:48:49.17 ID:uVyE4wKnO.net
- 疾風伝説 特攻の大和
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:49:10.01 ID:dMsmT/qc0.net
- 大和特攻に参加した人の手記で
「まだ勝てると信じてるアホジャップの目を覚ますために、俺達は捨石になる」ってあったな
秘密兵器の無様な最後を見せて上層部に降伏させるためだったと
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:49:46.27 ID:RdILwv760.net
- 米軍がイラクから撤退したのだって自爆テロに嫌気が差したからだろ
継続していけば効果はあるんだよ
本土決戦ひよって中途半端に終わらせたから敗戦国となった
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:49:48.34 ID:POS7i0370.net
- >>250
返せない額の借金を重ねた末の自殺
勝てない戦争を始めた末の自殺
同じだよ。どちらも自制心さえあれば防げた結末だ
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:50:43.14 ID:YpjZrCbv0.net
- ■昭和の三大バカ査定■
@戦艦大和←■ここ
A伊勢湾干拓
B青函トンネル
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:51:52.01 ID:dMsmT/qc0.net
- >>254
ソ連忘れてない??
続けてたら敗戦国の上に北日本と南日本に分けられてたぞ
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:51:56.84 ID:RKAr0XT80.net
- >>254
本土決戦しようにももう食料も
なかったんだぜ、本土決戦に突入したら
餓死だけで1000万人以上死んだってさ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:52:36.86 ID:ll+JOZQp0.net
- >>255
ギャンブルって負ければ負けるほど一発逆転を狙ってのめり込むからねぇ
で最後の方には半ば自暴自棄になって最後は公衆トイレで首を吊る
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:53:03.63 ID:ll5JvX9x0.net
- >>254
馬鹿かよ
イラク国民を皆殺しになんかできないからだよ
アメリカの目的はイラクの破壊ではなかった。
当時のアメリカは日本を平気で破壊するつもりだった。
ダウンフォール作戦で毒ガスまで使い、
日本人を根絶やしにする計画まであった。
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:53:15.87 ID:WGzlAi0/0.net
- オカルト頼み
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:55:02.96 ID:7vvEDE0S0.net
- >>260
ソ連参戦決定でアメリカは本土上陸作戦(ダウンフォール作戦)を中止にしていた。
そのまま継続してたら45年11月にオリンピック作戦で南九州上陸&壊滅。
その後も大都市にボコボコ原爆落とされて、46年5月にいよいよ本命のコロネット作戦で関東上陸&壊滅。
そうなれば松代に逃げたはずの大本営も諦めて全員自決してただろう。
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:55:04.49 ID:Eer/CEbF0.net
- 米国の目的は日本の幸福であって
殲滅や浄化ではないよ
実際に敗戦後にもそういった事は行われず
言語も文化も保存された
日本軍は相手の言語を奪って日本語を強要したが
米国はそのような統治を行わなかった
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:55:18.47 ID:POS7i0370.net
- >>259
結局、日本人が調子ぶっこいて「アメリカをやっちまえ」ってなった末にフルボコにされて首が回らなくなって自殺しただけだよな
何もかっこいいことはないし必要以上に持ち上げるものでもない。パチンカスの末路と一緒だよね
特攻じゃなくて敗戦を苦にした自殺、ってちゃんと言えよな
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:55:24.00 ID:YpjZrCbv0.net
- >>258
だがしかし、そのときクォリティペーパーは
> 原子爆弾は相当の威力を持つものに違いない。しかしながら、すべて新兵器は
> 最初のうちは威力を発揮しても、やがてその対策の樹立されるに及んで、その
> 威力をとみに減殺されることは従来の事実がこれを証明している
>
> 敵の暴虐に対する報復の機は、一にこの国民の胸底に内燃する信念が、黙々と
> してその職場において練り固めつつある火の玉が、一時に炸裂するときにある
【朝日新聞社説 1945年8月14日】
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:55:41.45 ID:RKAr0XT80.net
- >>260
本当に大量の毒ガスを用意してたんだよなぁ
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:56:09.13 ID:HljuajSs0.net
- 死に場所を与えてくれたんよ…
- 268 :263:2014/08/15(金) 09:56:09.29 ID:Eer/CEbF0.net
- >>263
幸福→降伏
の間違い
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:56:59.37 ID:hZYFyDT80.net
- >>46
これも特攻も福島も何もかも空気=同調圧力
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:58:08.21 ID:RKAr0XT80.net
- >>265
検閲されてるんだから降伏しましょうって
書いても発行停止になるだけだよw
その時の朝日新聞にそう言う人がいたか
どうかは別にしてね
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:58:23.31 ID:QXyngWVFO.net
- ベトナムでもイラクでも、ゲリラには優秀な武器を供給する後ろ盾がいるんだが
孤立無援の日本人が竹槍で万歳突撃やって何になるんだか
皆殺しだぜ
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:58:25.92 ID:Qrdnm3q+0.net
- 大和は沈めることに意味があると当時の上層部が本気で信じてたカルト集団だったんだろ
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:58:31.84 ID:eoLuKQJG0.net
- そういやらきすたってどういう意味だったの?まんまの意味?
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:58:47.86 ID:yJu+X2ut0.net
- >>1
拾ったなら持ち主に返せよ糞土人が、さすが日本一の土人な宮崎
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:59:02.70 ID:YpjZrCbv0.net
- >>46
別の本で、山本七平が、参謀は「始末をつける」癖があるとも指摘してた
大和も山本がいたフィリピンも勝ち目がなくとも投降させず、「自分で始末
をつけた」結果だと
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:59:07.58 ID:eajWg+3Y0.net
- >>1
とっこーすたんだー
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 09:59:10.37 ID:z8dXeEo30.net
- 経済は破綻寸前
農村は荒れ放題
食卓では塩さえ欠乏している
本土上陸せず放っておいても経済は潰れ大飢饉で勝手に滅んでいただろうな
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:00:02.28 ID:ll+JOZQp0.net
- つーか米も軍国主義の解体以外には特に関心がなかったようだしね
共産主義に対抗するために日本を援助したみたいなことを言う人もいるが、
貧困と格差が軍国主義の原因って分析されていたからこそ、財閥解体や農地開放、そして復興や経済支援も進められた
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:00:26.59 ID:N/tuoTuQ0.net
- 悲壮感を醸し出せば戦後にマヌケが同情してくれるだろうという卑怯な計算
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:00:36.55 ID:KGZsNF6U0.net
- >>226
そう
どの分野でも最新装備に手当たり次第予算振りまくっておきながらコピー用紙の自腹筆頭に基礎となる人件費や雑費、装備にはかねかけてない
なにも変わってない
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:00:51.23 ID:6pYMfXRE0.net
- も、ももうダメだワアアアアアアア!!!!
だよ
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:01:57.38 ID:aK1J6zu40.net
- ホントに死に場所を与えたってのが実情だったのか?
そのために三千人を道づれにしてか
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:02:31.75 ID:C6SwT2YP0.net
- 何が恐ろしいってこの空気と言う怪物は未だに日本を支配しておるんだよな。
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:02:40.04 ID:Rn0kpO020.net
- 戦艦の時代を終わらせたのは日本人でもあるのに なぜ大型戦艦にこだわるのか
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:03:11.13 ID:EbHKYTWR0.net
- 少なくとも>>215のほうが
>>229や>>232よりずっと造詣が深い
>>229や>>232はチャチの極みw
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:03:38.70 ID:oD4hRzoh0.net
- 酒を飲んだ後に特攻
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:03:47.00 ID:eajWg+3Y0.net
- >>280
いや、自衛隊は世界でも人件費高い方じゃないですかー
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:04:16.48 ID:A9fgewGY0.net
- >>259
負けが込めば考えることは人も国家も変わらないな。手札の出し惜しみと少ないチップでの一発逆転
結果、判断と決断が出来ずにジリ貧して全掛けしようとしたときには禄なカードは残ってない
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:04:24.39 ID:Kdf7+R/30.net
- 体のいい廃棄処分
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:05:05.55 ID:y3P54fwv0.net
- 今尚続く日本の悪習の権化みたいなもの
非合理を正当化し美談としたがる性癖
はたから見れば無駄以外の何ものでもない
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:05:13.99 ID:RpXvbktw0.net
- >>285
極みというかチャチのテンプレとでもいうべき
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:05:30.47 ID:LJP22nvDO.net
- 特攻的だが特攻ではない
燃料満載
珍のもう船ないんかい?からしょうがなくだした迷走
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:05:44.28 ID:H5FDdMao0.net
- >>231
何処の科に行くかはハンモックナンバー(今でもあるの?)で決めればいいんじゃね?
実力主義で公平だし。
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:06:07.69 ID:nOcatVjw0.net
- 伊藤中将はともかくとして集団自殺につきあわされた兵が哀れだ。
大機動部隊が網をはっている海域につっこんで無事でいられるわけがない。
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:06:26.94 ID:ll5JvX9x0.net
- >>265
満州事変の時まで反軍反戦だったその新聞を変えたのは、
在郷軍人会などが主導した不買運動。
論調変えたらバカ売れになったら、その新聞社も親軍路線で突き進んだ
都合の良い情報しか見たくない
信じたいものしか信じない
そんな国民ばかりだから自滅した
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:06:28.02 ID:YpjZrCbv0.net
- >>292
いや、燃料は片道だけ
帰ってくる想定はない
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:06:34.15 ID:sOryQ4HM0.net
- >>248
航戦(戦艦)2航巡(or重)1軽巡1正規1軽母1辺りで下ルートお祈り
最適かはなんともいえんがまず最初の潜水艦対策に対潜軽巡1は居た方がいい
例え1回でも雷撃を減らせるのは助かる
後は可能な限り余っててタフな面子で構成する
重巡がいれば重3でもいいが戦艦に比べると耐久も防御も劣る点には注意
今回とにかく艦数が必要なので足りないのは間に合わせでなんとかするしかない
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:06:45.49 ID:aiWZlbYj0.net
- >>36
なんで恥ずかしげもなく堂々と嘘をつけるの?
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:07:33.50 ID:1x+rs73B0.net
- >>84
組織的戦闘しないならゲリラの方がマシだな。
やたら軍隊を美化するバカ
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:08:19.41 ID:ll5JvX9x0.net
- >>270
信濃毎日新聞の記者が「消火訓練なんて意味ないだろ。日本が空襲されるようになったら負けは確定してる。」
って書いて、軍に睨まれて首になってるな
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:09:51.55 ID:YpjZrCbv0.net
- >>295
だな
> 朝日新聞には、大正デモクラシーに乗じてリベラルを気取り、軍縮を煽動
> したものの、在郷軍人会の「不買運動」に悲鳴を上げて変節した「前科」があります
>
> そのため、満州事変前の1931年5月に約140万部だった発行部数が1938年1月には
> 100万部も上乗せしました
【アゴラ編集部「朝日新聞「大誤報」の歴史」から引用】
今の騒ぎとそっくり
朝日新聞の右展開は近い、と見た
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:10:10.88 ID:POS7i0370.net
- 水上特攻することと日本人を守ることには一切の関係がない件
バカジャップはすぐ何かにつけて「あの作戦は日本人を守るためにやった」とか「日本人を守るために戦った」とか言うが、
その大半はマジで日本人を守ることとは何の関係もないこじつけばっかりだからな
「どうせ死んじゃったんだから死んだ意味ぐらいは与えてやろう」みたいな精神が働いてんだろうな
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:10:24.17 ID:EaEPDN0V0.net
- 米軍「うわあwジャップが突っ込んできたw」
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:10:40.35 ID:RKAr0XT80.net
- >>300
東条を批判した記者を徴兵しようとした
ってのもあったからな、海軍が徴用して
助けたようだけど
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:10:44.08 ID:u3zaJOlr0.net
- 国家予算の3%かけて作った戦艦が
戦争に何も貢献しなかったでは
さすがの海軍も国民に説明できないと思ったからだよ
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:10:59.28 ID:ll+JOZQp0.net
- >>285
好きと嫌いは紙一重、に納得しちゃう系か
別に>>215の言うようにナショナルって言う価値基準で判断していることは否定しないが、
そこが一緒だから好きも嫌いも一緒ってタブロイド思考されてもねぇ、むしろその違いこそが対立や意見の根幹で重要なのに、むしろ浅い見方だよね
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:11:12.85 ID:gvQYMK6W0.net
- >>147
ほんとこれ
日本が好きなら好きなほど日本人の生命をゴミのように扱った日本軍が許せなくなるわ
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:14:19.51 ID:rs5iEHih0.net
- 戦争末期の日本軍の作戦って馬鹿みたいなものばかりだね
当時の意思決定者は本当に戦犯という言葉がふさわしいわ
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:14:57.39 ID:J+hxKehl0.net
- 「だいぶん前のことだがね。われわれ飛行機屋ばかりが水交社に集まってさ、戦艦無用論
をやったんだ。戦艦をつくるのを中止して、航空母艦をつくれといって、気勢を上げたんだ。
そうしたら、首脳部からにらまれてね、全員ブラックリストに載せられちゃった。
そのころから飛行機屋と大砲屋とは、仲が悪くなっちゃったんだ。しかし、今度の戦争が
はじまって見て、われわれの言ったことが正しかったね。軍艦の大砲が、敵艦を沈めたこ
とがあるかい。飛行機が全部やっちゃっただろう。飛行機の勝ちだ。今度だって、大砲は
動かない島でも撃っていりゃいいんだ」 (炎の海・牧島貞一)
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:15:03.86 ID:yV0Dlgln0.net
- 欧侵略開始→大航海時代
これは一生納得イカン
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:15:37.92 ID:HrHiyC430.net
- 鹵獲されたくなかっただけ
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:17:12.88 ID:YpjZrCbv0.net
- 居住性だけは良かった
なので、作戦行動を終えた駆逐艦が専管大和に横付けし、駆逐艦乗組員が大和の
巨大で整った風呂を利用することも多く、「大和ホテル」と揶揄された
あと、た。マリアナ沖海戦で、前衛艦隊上空を通過しようとしていた日本側第一次
攻撃隊を米軍機と誤認、周囲艦艇とともに射撃して撃墜してしまったのはご愛嬌
予算の無駄のみならず、全くろくなことしねぇ、この戦艦は
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:18:07.95 ID:dN4eV8mH0.net
- >縦40センチ、横55センチ。
>息子の茂さん(67)が自宅の蔵に入って木戸を閉めると、いきなり黒板が頭上から落ちてきた。
あぶねーな。危うくFFじゃねーか
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:18:10.07 ID:8/QXf+Q50.net
- 陸に乗り上げて要塞化させるつもりだったんだよな アホだろ
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:18:36.42 ID:A9fgewGY0.net
- >>295
当時の日本人の反米感情は凄まじかったからな
明治以降の戦争では連戦連勝だったからアメリカなんて鎧袖一触に出来ると思ってたんだろうな
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:18:51.34 ID:EaEPDN0V0.net
- この国は理論的な策よりも空気読め的な策で行くよね
よくこの国アジアの盟主になろうなんて考えたなあ
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:19:31.63 ID:eMp3TaxI0.net
- 時がたつと真実薄れ英雄譚美談に化ける
片道特攻とか嘘だから
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:19:56.52 ID:eajWg+3Y0.net
- うるせえ沖縄を見捨てる事が出来るか
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:20:33.04 ID:Kdf7+R/30.net
- >>315
当時のアメリカは平時になるとほとんど常備軍解体するような国で
普通に英独より格下扱いだったからな
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:20:36.10 ID:POS7i0370.net
- >>316
ブサヨでさえ「東アジア共同体」みたいなの信じてるからな
アジアなんて地域はそもそも存在しない。ヨーロッパとアメリカそれ以外をアジアとか東洋とか呼んでるだけで烏合の衆だよね
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:20:56.14 ID:ll+JOZQp0.net
- 別に戦艦としては嫌いじゃないんだけれどな
他の船と比べても格段にでかいし、戦艦の最終形態っていう意味でもね
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:21:07.46 ID:9Xtjf38/0.net
- ジャップはブラック企業で今でも特別攻撃やってるよ
経営者が無能で生産性低いから自殺するまで無給でご奉仕
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:21:37.65 ID:YpjZrCbv0.net
- >>315
> 明治以降の戦争では連戦連勝だったからアメリカなんて鎧袖一触に出来ると思ってたんだろうな
ねーわw
朝日ですら勝てると思ってなかった
だから、「勝てるか負けるかではない。必勝の信念をもって望むのだ!」だってさ
今の脱原発と一緒のロジック
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:21:57.07 ID:QlOHMPlK0.net
- >>311
元帝国軍の軍人が敗戦後に最寄りの大陸や半島に逃げても転されるだけだからね。
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:22:33.85 ID:VnqSz5kC0.net
- 艦対空ミサイル1000個くらい積んでたら勝ててた
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:22:36.13 ID:JCj9r7aP0.net
- 確かに高性能ホーミングシステムのコアなのに勿体無いよな
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:23:23.46 ID:eG82hRE3i.net
- 大和はほんっとに無駄な兵器
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:23:51.86 ID:vPVIiMi80.net
- 無条件降伏するまで散々イジメ抜いたアメ公許すまじ
アメ公が鬼畜なのは日本のプロパガンダじゃなくて事実じゃねーか
アホの陸軍も鬼畜に戦争挑んで負けてんじゃねーよカス
あの時代は鬼畜だらけの鬼畜ワールド
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:24:43.65 ID:Mi6Vh9qJ0.net
- 大和後期型の対空機銃がびっしり敷き詰められてるのがなんか好き。ワクワクする
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:25:00.80 ID:ll+JOZQp0.net
- 更に戦間期の軍縮期だったし、モンロー主義だったしな
B-17は攻撃的で侵略的兵器だから開発中止すべきとかやってる有り様w
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:25:37.79 ID:yrDim7Zq0.net
- 直掩機付けなかったのはなんで?
物資不足なの?
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:26:30.88 ID:A9fgewGY0.net
- >>319
蓋を開ければ月刊空母、週刊軽空母だっけどな
>>323
一般市民の話で実情知ってる者の話でないよ
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:26:38.02 ID:POS7i0370.net
- >>328
最初にて出した癖にちょっとフルボッコにされれば「ここまでやるなんてひどい! 鬼畜だ悪魔だ!」と五月蝿い奴め
ぶっちゃけた話、アメリカ人にしてみれば日本人なんてホロコーストして一人残さず処理してもまだ許せん相手だったろうさ
植民地にして何百年とアメリカの養分と肉便器専用国家にしてやってもよかった。アメリカ様のお慈悲に感謝しろよ
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:27:15.34 ID:JCj9r7aP0.net
- >>328
当時がどれほど鬼畜か知らんけど
多分今でも昔の片鱗覗かせている気がしないでもない
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:27:30.72 ID:ECrnKlUS0.net
- 海軍の偉い奴らの保身のためのアリバイ特攻
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:28:09.12 ID:qpZCzts+0.net
- アメが鬼畜ならおまえは生まれてないよ
アメが中世国家だったら日本はまだベトナムぐらいの国情だっただろ
働いても働いても土人のまま
世界にはそんな国いくらでもあるからな
2ちゃんなんてやってられなかったぞ
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:28:19.27 ID:j3m1OE080.net
- >>333
ほんこれ
原爆100発落として日本人絶滅させられてもおかしくなかった
二発で許してくれたんだからありがたいよ
しかも京都東京大阪名古屋は許してくれるという慈悲まであったしな
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:31:59.22 ID:kA9tYBWx0.net
- 意味はあったよ。
海軍はこんだけ犠牲払って、旗艦まで失って全力で頑張りましたってアピールになり、海軍上層部が責められなくなる。
それに、こんだけ頑張っても無理だから、今後は神風特攻を含めた無茶な作戦やるしかないよねって理論に持ち込める。
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:33:22.75 ID:H5FDdMao0.net
- 作戦行動可能な艦隊が大和の艦隊だけだったんだろ?
こっそり燃料抜いちゃえば行かなくて済んだんじゃね?
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:35:40.77 ID:ll+JOZQp0.net
- >>331
飛行機だって燃料無限じゃないから遅い戦艦の上を、グルグルずっと飛んでいるわけにもいかないだろう
交代で直掩抜けたり入ったりだろうけれども大和上空までの本土往復して更に何時間かの直掩でどれだけ有効に活用できるか
機動艦隊みたいに空母がついてその場で着艦して補給ができるとかなら話も早いのだろうけれども
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:35:42.03 ID:4ictydJb0.net
- アメリカは早期に日本の降伏承諾しないじゃないか?
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:36:43.78 ID:qpZCzts+0.net
- まぁ 家畜の日本国民の尻を叩く意味は合ったな
「沖縄でもあんなに家畜が死んでるんだから、おまえらも
文句言わずに戦時体制に協力しろ。」ってことにできる
敗けたら掌を反して「すいませんでした」って土下座したんだけどねw
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:36:52.15 ID:nOcatVjw0.net
- 戦艦は防空と艦砲射撃のみ役に立つ
水上打撃戦ww
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:37:03.02 ID:AjyzPPlp0.net
- 終戦時に世界最強の戦艦が残っていたら恥ずかしいから
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:37:16.00 ID:E1v/o39T0.net
- これだけやって撃沈戦果ゼロって凄いよな
凍土壁も真っ青
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:37:47.24 ID:RjITfDEY0.net
- 体育会系は害悪
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:37:55.48 ID:EaEPDN0V0.net
- 保身の為に無茶苦茶する
今の日本そっくり
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:39:01.38 ID:ksxlTskFi.net
- >>41
大本営の人間すらそんな言い訳をしなかったのにww
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:39:28.48 ID:qpZCzts+0.net
- 本当にこんな船造るべきじゃなかった
多くの若い人命が失われて今でも冷たい水の中だ
沖縄と大和の犠牲はマジで申し訳ないレベルだろ
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:39:34.39 ID:QXyngWVFO.net
- 沖縄を見捨てないったって
主力の一個師団を引っこ抜いて台湾へ廻した時点で見放してないか
おかげで三十二軍の防衛計画がオジャンになったろ
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:40:51.10 ID:HrHiyC430.net
- >>324
ん?
鹵獲の意味分かってないのか?
wikiより
鹵獲(ろかく)は、戦地などで敵対勢力の装備品(兵器)や補給物資を奪うこと。接収(せっしゅう)とも。捕獲(ほかく)と称される場合もあるが、軍事用語としては鹵獲が適当な言葉である。
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:41:06.91 ID:l9R16k600.net
- 同胞の命より自分のメンツを守る
ジャップです
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:41:16.16 ID:POS7i0370.net
- >>351
鹵獲されていた方がなんぼよがんべな
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:41:57.56 ID:jLNIyzA00.net
- ネトウヨ理論だと3000人全員死にたくて仕方なかったってことか
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:43:55.14 ID:Qrdnm3q+0.net
- >>350
本当にあれは何がしたかったんだろうな
まあ九師がいたからって勝てる訳も無いけど
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:44:12.91 ID:0a7Ni1wu0.net
- 無駄死にだと言えない雰囲気あるよね
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:45:09.41 ID:mL5pkZqG0.net
- 坊ノ岬沖海戦
日本軍損害
戦艦大和 軽巡洋艦 1隻 駆逐艦 4隻
戦死 3,700名
敵損害
艦載機損失 10機 戦死 12名
ジャップw プッw
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:45:19.24 ID:YpjZrCbv0.net
- >>351
鹵獲といえば、伊400だな?
この潜水艦が、第二次世界大戦「後」(冷戦時代)の潜水艦に与えた設計思想は大きい
米軍の弾道ミサイル発射型の潜水艦は単純にこれこの進化系
この情報が漏れるのをおそれた米軍は伊400を鹵獲後、秘密裏に全部沈めて
しまったくらいのインパクト
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:46:16.24 ID:RKAr0XT80.net
- >>355
台湾に来ると判断して引き抜いたようだね
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:46:31.60 ID:qpZCzts+0.net
- まぁ生贄だな 人身御供だ
原始宗教の国では付いてまわる問題みたいだな
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:46:49.23 ID:Yjvw9SJj0.net
- せっかく作ったのに使わないのは勿体無いからな
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:47:32.80 ID:RjITfDEY0.net
- >>356
がんばったから負けてもいいよねみたいな発想は反吐が出る
ブラジルW杯でも同じ事が起きたんで日本人は全然変わっとらん
むしろ悪化してる
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:47:36.81 ID:RKAr0XT80.net
- >>358
ただ単にでかいだけだぞ、飛行機を
積める潜水艦はその前からあったし
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:47:59.53 ID:77TPxHFT0.net
- >>350
自国である沖縄より台湾が大事というネトウヨの思想の源流かと
当時は台湾も自国だけど
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:47:59.86 ID:YpjZrCbv0.net
- >>361
サンクコストwwwwww
典型的な日本人発想wwwwwww
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:48:05.26 ID:Qrdnm3q+0.net
- >>359
普通に考えて大陸から引き抜くだろうと、なんでわざわざ沖縄から引き抜くかねぇ
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:48:29.35 ID:Cs4sWPuX0.net
- 詰みに詰んでるんだからとっとと降伏しろよな
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:50:27.32 ID:A9fgewGY0.net
- >>366
大陸からは兵力引きまくってまともなのが残ってなかったんじゃないのか?
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:51:00.11 ID:YpjZrCbv0.net
- >>363
うむ。大きさだね
> 終戦直後にアメリカ軍が接収する際、その大きさにアメリカ軍士官が驚愕した
そして、米海洋大気局の専門家によれば、伊四〇〇型潜水艦はそれまで対艦兵器と
しかみなされていなかった潜水艦の用途を一変させ、第二次大戦後の潜水艦の
設計・運用姿勢に大きな影響を与えた
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:51:12.09 ID:1Xo2bnaw0.net
- >>147
上層部はゴミクズだわ
こんな奴らのために命を落とすことになってしまった方々と同じところに祀られるとか考えられない
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:51:44.20 ID:iS4UfFmY0.net
- >>350
海軍は最後の勝機(一撃講和的な勝利だが)とみていたが
陸軍はそうでなかったということだろう。
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:52:39.77 ID:z8dXeEo30.net
- >>358
流石に伊400を結びつけるのは厳しくないだろうか
一番の影響はソ連が先行していた事であってそのソ連もドイツからだわ
ドイツが二次対戦中に既に潜水艦からミサイル発射を試みているからね
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:53:35.75 ID:ll+JOZQp0.net
- >>358
そもそも弾道ミサイルと巡航ミサイルは別物だし発射方式も伊400の浮上しての組み立て式水上機と水中垂直発射は別物だけれども
擲弾筒のグレネードランチャー起源説や、八木アンテナのレーダー日本発明説とか、まぁ
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:53:39.98 ID:3/PXC3og0.net
- >>1
見栄だろうな
人間は屑すぎ
宇宙人なら別活用するわ
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:54:41.68 ID:OAC0w9H30.net
- レイテ突入に失敗した時点で沖縄の浜に乗り上げときゃ良かったのになあ
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:56:17.00 ID:cUKBYmDp0.net
- マジレスすると大和の大砲で沖縄戦を援護するためだったけど計画がむちゃくちゃすぎた
日本はいつの時代も計画がむちゃくちゃ
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:56:23.59 ID:Qrdnm3q+0.net
- >>368
どうせやる事は手作業での築城作業なんだから大して変わらん
硫黄島で第109師団があれだけ戦えたんだからへーきへーき
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:56:40.95 ID:hoGuH1eP0.net
- >>350
台湾に上陸すると思ってたんだよ!!!!!!!!!
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:57:12.58 ID:YpjZrCbv0.net
- 考えてみりゃ、日本軍って
・空母に航空機載せて敵拠点を爆撃(真珠湾で実践)
・潜水艦から対空・対陸上攻撃
米軍もぶったまげるイノベーションしてるのにその一報で大艦巨砲主義の
戦艦大和を作り続けるとかw
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 10:59:16.81 ID:iS4UfFmY0.net
- >>379
なにがオワコンになるかなんてその時にはわからんもんだから
並行して考えとくのは悪いことではないとは思う。
一点豪華主義な日本ぽくないがw
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:01:24.53 ID:5IhOuILR0.net
- 純軍事的に言えばレイテ前後ですでに勝ち目も有利な講和に持ち込める可能性もなかったんだから、
あのあたりでさっさと降伏できなかった時点で後の日本の行動はすべて馬鹿な行動だったとしか言いようがない
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:01:27.26 ID:RjITfDEY0.net
- ×一点豪華主義
○見栄っ張り
国力が数十分の一の貧乏人がルイビトンの財布とか恥ずかしいから持ち歩くな
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:03:09.31 ID:RKAr0XT80.net
- >>379
戦争が始まった時点で戦艦の建造はやめてる
信濃はかなり工事がすすんでたんで
解体より浮くところまで工事を進めた
方が早くドックが開けられると言うことで
浮くところまで工事が続けられたけど
ドックを出たらそのまま放置されてた
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:03:17.90 ID:v1K25tGS0.net
- むしろ敢えて沖縄接岸
弾切れした大和(笑)へ
米軍フルブボッコが見たかったなw
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:03:22.97 ID:5g5Jh7GI0.net
- 艦これもギャグだよね
日本の艦隊って敵艦と激しい打ち合いしたこと殆どないから
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:04:34.27 ID:Ty11m2nQ0.net
- 特攻すた意味なんて分からんべよ
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:04:40.72 ID:YpjZrCbv0.net
- >>383
> 解体より浮くところまで工事を進めた
> 方が早くドックが開けられると言うことで
へー(驚愕)
すごい発想だな。日本人ばなれしてる合理性
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:04:47.46 ID:yrDim7Zq0.net
- 金剛か何かが飛行場に殴り込みかけたのが戦艦の一番の戦績って本当なの?
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:05:00.55 ID:Ra4aIRzYO.net
- なんでスレタイ訛ってんの?
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:06:00.03 ID:aHwOvv070.net
- せめて雨の日に出撃できなかったの
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:06:15.61 ID:NBBEWsY40.net
- >>295
読売が戦後60年の総括で「翼賛記事書くから紙の配給増やすよう軍部を強請ってた」と自白してたし
実際のところ日本も一枚岩ではなかった
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:07:14.22 ID:7vvEDE0S0.net
- >>379
大和進水 1940年8月8日
武蔵進水 1940年 11月1日
真珠湾攻撃 1941年12月8日未明
最初のアメリカ本土砲撃 1942年2月24日
最初のアメリカ本土空襲 1942年9月9日
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:08:23.94 ID:j63VvXXX0.net
- >>379
日本の大鑑巨砲主義云々は歴史も軍事もどっちも詳しくない奴が
アホなサラリーマン相手に小銭稼ぐために作り出した嘘だからな
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:08:56.08 ID:Qrdnm3q+0.net
- >>388
それも米軍の滑走路修理能力の前だとそれほどの戦果でもないんだけどね
それでもまだ第二次大戦での戦艦の役割に一番沿った運用の仕方ではあったね
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:11:04.50 ID:Rn0kpO020.net
- 戦艦なんてゲームとマンガの中で活躍しとけばいいんだよ
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:11:37.79 ID:AjyzPPlp0.net
- >>390
むしろ快晴の方が航空機攻撃を凌ぎ易い
まあその場合、潜水艦から発見され易いけど
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:11:58.87 ID:Uz3k560Ii.net
- この特攻の戦果自体はあったの?
何隻か沈められたの?
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:12:11.85 ID:mwdxm9qq0.net
- レイテ突入してそこで死んでおけば
終戦も早まっただろうに
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:12:41.08 ID:YpjZrCbv0.net
- >>394
> 米軍の滑走路修理能力
復員兵の多くが、日本人なら人集めして1週間(その間にまた爆撃されるしw)
かかる穴ぼこを「ブルドーザー」なる魔法の機械で数時間で補修してしまう、
って証言してたなw
そんだけ技術格差(機材・燃料含め物量格差)あるのによく戦争に踏み切った
もんだよな?w
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:12:48.57 ID:v1K25tGS0.net
- 沖縄接岸後にフルボッコのほうが楽しめたろうが
その残骸が残り
ジャップが大和魂の象徴!!!
と崇拝するのは目に見えてたから
あそこですんなり沈めて正解だったなw
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:13:09.01 ID:5IhOuILR0.net
- >>385
それはアメリカの艦隊なんかも同じだったからまあ仕方ない
結果から見れば艦載機の時代になりつつあったってことだ
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:13:16.81 ID:4eCOrFe80.net
- お前らが死刑になりたかったとか言って犯罪をやるのと同じ思考回路だろ
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:13:22.33 ID:RjITfDEY0.net
- >>397
>>357
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:14:27.38 ID:NuK2DuDu0.net
- >>297
結局下ルート行くしかないのかよ
あら^〜
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:15:05.59 ID:Uz3k560Ii.net
- >>403
あっ、ふ〜ん…
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:15:44.98 ID:OsILs4sx0.net
- >>59
油が無かった
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:16:25.02 ID:7vvEDE0S0.net
- >>379
あと
・作戦行動中の新式戦艦を航空機で沈める
というインノベーションもマレー沖海戦で成し遂げ、世界中に大艦巨砲主義の終焉を知らしめた。
(真珠湾はとまってる戦艦を撃沈しただけのでこっちの方が重要)
米軍にパクられみごと大和型戦艦二隻とも作戦行動中に航空機に沈められたけどw
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:16:50.34 ID:RXzEc0qk0.net
- どうせ特攻させるのなら
ガンダムのリーンホースJrみたいに爺だけでやれ
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:17:15.71 ID:Qrdnm3q+0.net
- >>399
日本もチハを戦車じゃなくブルドーザーにすれば良かったのに
きっとその方が役に立ったw
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:19:30.03 ID:5g5Jh7GI0.net
- >>399
アメリカに一度でも留学した軍人は全員勝てないって結論出してる
幹部は全員アメリカに留学して工場見るべきだったな
ニューヨークの摩天楼見るだけで降参だろ
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:20:05.02 ID:aTAnW40J0.net
- 今も日本人は全然変わってないわ
政権も大本営発表してるし
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:20:28.76 ID:wLQ7Dxkd0.net
- ジャップは特攻好き
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:21:11.92 ID:Rn0kpO020.net
- バトルシップもモビルスーツも同じだよ
そんなもん作ってどうするの?
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:21:22.25 ID:RKAr0XT80.net
- >>399
コマツが鹵獲したブルドーザーの
コピーを作ってるね少数だけど
戦後コマツはキャタピラー社と並ぶ
ブルドーザー製造企業に
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:22:51.45 ID:e6uL7C1R0.net
- 浮き砲台(轟沈)
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:25:09.66 ID:RjITfDEY0.net
- >>410
ネトウヨも海外留学すればいいのに
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:25:51.77 ID:RKAr0XT80.net
- >>409
ドーザー板つけたチハはあった
戦後も武装を外したチハにドーザー板
付けたのが使われたとか
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:28:37.54 ID:MhMjEqKTi.net
- >>416
ネトウヨが留学したところで留学先で虐められて外人コンプをこじらせるだけだぜ
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:30:58.09 ID:HCfVFbREI.net
- 徒労だな
お前らジャップは竹槍といい
本当バカだなw
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:31:32.46 ID:0O/v3MSV0.net
- 戦艦ゴミ説が根強いが
島にひきこもってた日本軍はアメリカの戦艦の砲撃で散々苦しめられたそうな
艦隊同士の決戦では運用しにくいってだけで有用だから戦後もアメリカは運用してたってって
動画で見たことあるが事実はどうなんだろうが
素人目には艦上から爆撃機とばしてちまちま敵陣地を爆撃するより
巨砲ぶっぱなしたほうが効率いさそうな気がするが
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:31:37.57 ID:5IhOuILR0.net
- >>379
>>407
進行中の建艦計画はそう簡単に切り替えられない一方で、アメリカは戦艦も空母もがんがん作れたけれど、日本は戦艦も空母もほとんど作れなかった、という工業力の差が主因だなあ
アメリカだって開戦後素早く空母体制に切り替えたわけでなんでもないんだが、そのアメリカの新造戦艦群がほとんどなんの活躍もしなかったことなんて、誰も気にしてないもんな
一方で日本はアリ物の戦艦を改装するぐらいしか空母を増やす手段がないから、涙ぐましい努力をしてるという
信濃にしろ、伊勢日向にしろ
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:35:12.98 ID:nOcatVjw0.net
- アメリカ留学組や駐在武官組はアメリカの豊かさに圧倒されてるな
手記とかをよむと
大油井や大工廠だけでなくわずかな代金で食い切れないほどの料理が出てくるのにも驚愕していたりする
田舎町の飲み屋とかでも普通の代金を払えばハムやチーズが食い放題状態だったという
一方日本の農村では大根の葉っぱをかじって飢えをしのいでいた、、、
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:35:18.58 ID:FcI0v2P40.net
- 戦艦解体して外した砲塔陸に埋めたら強力なトーチカになるのにな
アメリカにとってはそっちのが厄介だろう
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:36:01.88 ID:hvn3d8rE0.net
- ビスマルクの足元にも及ばない大和さん
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:37:48.55 ID:j63VvXXX0.net
- >>410
陸軍は最強の大陸国家ドイツに将校留学させて
ドイツの凄さを見せ付けられちゃってるからなかなか難しい
ソ連がいなけりゃドイツはアメリカと互角に戦えたかもしれないし
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:38:30.66 ID:Rn0kpO020.net
- 今はどれもミサイル艦
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:39:52.11 ID:RKAr0XT80.net
- >>421
結局空母があってもそれに着艦できる
パイロットがいないってことで
空母機動部隊は終焉を迎えるんだけどね
アメリカは戦争が始まる前後には
パイロットの大量養成を始めるんだけど
日本海軍がパイロットの大量養成を
始めたのはマリアナで空母機動部隊が
壊滅したあと
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:39:57.61 ID:PyUH0L4d0.net
- >>特攻すた
このために大和があったとは
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:40:26.99 ID:A9fgewGY0.net
- >>425
>ソ連がいなけりゃドイツはアメリカと互角に戦えたかもしれないし
海軍持ってないドイツがアメリカにどうやって勝つ?
イギリスの航空機やアメリカの戦車の方がドイツより強いしドイツはハリボテ国家三流技術なんだが?
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:42:17.49 ID:xSbWZa4f0.net
- 日本人の特攻好きは異常
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:42:35.02 ID:T619UUek0.net
- 「負けて目覚めるためにみんなで死んで国を救おう」
って長嶋一茂が行ってた
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:44:02.77 ID:a9dccpf90.net
- >>429
ヨーロッパ征服したらアメリカが攻めてくんじゃね
日本が余計な事しなくても
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:44:39.63 ID:RjITfDEY0.net
- >>422
そーいうの戦後に流行ったプロパガンダだよな
だからアメリカに負けたのは必然だったみたいな
アホくさ・・・
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:47:46.62 ID:Kxdbm7//0.net
- >>433
首脳陣は開戦前から勝てないのは分かってたよ
勝てる思ってたのは国民だけ
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:49:42.42 ID:l9R16k600.net
- アメリカ政府内にもナチシンパは結構多くて、コミュニストがヨーロッパ征服するくらいならナチの方がいいやって
公言してる人間も少なくなかったんやで
そもそもアメリカはモンロー主義で孤立政策を長く取ってたんだから、アホジャップが卑怯なカミカゼ攻撃しなかったら
ドイツがヨーロッパを征服してた可能性は少なくない
まあ非論理的で非理性的で計画性ゼロのアホジャップと同盟組んだヒトラーが悪いんだが
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:50:19.99 ID:CWIEWRhV0.net
- >>434
それを煽ったのが朝日新聞
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:50:57.75 ID:RjITfDEY0.net
- >>434
だからそーいうのプロパガンダだつーの
必敗だけど戦わざるを得なかった、そして負けた
アホか
必敗なら最初から戦うな(゚д゚)バーカ
頑張ったから負けてもいいよねとか死ね死んでしまえ
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:52:05.83 ID:A9fgewGY0.net
- >>432
は?ブリテン島から空爆されて焦土になるドイツがみたいなのか?
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:53:55.17 ID:CWIEWRhV0.net
- >>435
そもそもヒトラーって英米のことを悪く思ってないからね?
「わが闘争」でも日本のことをボロクソ書いているがw(日本語訳では削除)
よくこんな差別主義者と同盟を結んだもんだw
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:54:23.42 ID:kDzzNdWh0.net
- 当時のアメリカと日本ほどの国力差があれば敗戦は必至と言うことがわかるのだが
当時のネトウヨ化した国民はそれがわからなかった。
あるいは、それがわかってるからこそ日本の支配システムを破壊するために
民主主義を狂気として当時の大日本帝国を破壊しようとした。
今のネトウヨと同様にな。
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:54:38.47 ID:8atXu5kS0.net
- 旧軍は面子のためなら犠牲を厭わないからなぁ
※そこらのチンピラみたいだけど一応正規軍です
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:55:13.87 ID:EaEPDN0V0.net
- >>436
朝日ガーばっかだな糞ウヨは
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:56:56.33 ID:j63VvXXX0.net
- 元々日露戦争のときに厭戦ムードが国民に広がらないように大本営発表始めた
それで日露戦争は綱渡りの連続による勝利だとは知らずに
国民が日本は強い国だと勘違い初めてアメリカに喧嘩売る羽目に
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:57:01.10 ID:E3JZhsg70.net
- 確かにjapウヨの言い訳には無理がありすぎるよな
エリートは敗戦知ってただのどっちにしろ白痴なんじゃないか
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:57:15.86 ID:5IhOuILR0.net
- >>437
なぜ勝てないと分かっていた戦争を始めてしまったのか、
を全力で分析すべきだな
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 11:59:39.00 ID:RKAr0XT80.net
- >>443
日比谷焼き打ち事件なんかもあったもんな
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:02:10.77 ID:z8dXeEo30.net
- 今だって借金ため続けているし
少子化だってもう手の施しようの無い域に達している
日本人が茹で蛙なのは今も昔も同じ
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:02:22.06 ID:57B3dIo50.net
- ・伊400型が後の弾道ミサイル潜水艦の原型となった
・金剛型に対抗するためにアイオワ級をつくった
三大過大評価デマ、あと一つは?
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:03:13.71 ID:CWIEWRhV0.net
- >>445
■東京裁判■
連合国 < A級戦犯の共同謀議による開戦は明らか
A級戦犯 < いああ。空気に流されたというか・・・行き当たりばったりで方針もなく、
到底、「共同謀議」なんんていえるようなもんじゃwww
連合国 < じゃ、どうして開戦したんだよ?(´・ω・`)
A級戦犯 < それが我々にもわからんのです。成り行きっていうか・・・・
裁判官 < ・・・・・。
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:03:35.20 ID:7vvEDE0S0.net
- >>448
・信濃をパクった巨大原子力空母を作ったw
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:04:01.60 ID:CWIEWRhV0.net
- >>448
・風船爆弾たのちの核ミサイルの原型
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:04:13.83 ID:wswZjAYp0.net
- >>449
ジャップあるあるw
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:08:28.36 ID:GPw55U1v0.net
- 閉店セール
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:09:45.26 ID:j1FT2eAG0.net
- 大和ホテルだけおめおめと生き残る訳にも行かないしな
南方で日本近海でどれだけの将兵が散って行ったか考えると、死んだ戦友達への最期の手向けとして帝国海軍の象徴を送るのも仕方ない
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:11:54.25 ID:AjyzPPlp0.net
- >>448
ん?違うのかそれ?
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:14:11.03 ID:r+i9JFTr0.net
- >>420
艦隊防空と地上攻撃しか役立てないけど
地上攻撃の破壊力は想像を絶するほどだった
今の野砲の主力である150mmクラスも標的にされると直接被害が無くてもベテラン兵士が恐怖する程だが
戦艦の30cmクラスになるとトラウマになって数日戦闘不能になるくらいだったらしい
まあ日本海軍はあまり使わなかったけどさ
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:21:17.53 ID:CWIEWRhV0.net
- 東京駅から撃ったら伊豆まで届くんだっけ?w
着弾点をどうやって観測するのか知らんがww
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:22:40.04 ID:car7WDQl0.net
- 基本いまの官僚や政治家は大部分があの「バカの極み」みたいな頭脳だった当時の上層たちの小孫だからな
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:25:37.67 ID:RKAr0XT80.net
- >>457
そのために飛行機を積んでた
まあ水平線の向こうへの射撃は
現実的ではないけどね
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:26:42.51 ID:gb/691JK0.net
- >>457
敵艦の真上に偵察機をとどめさせて、無電で着弾位置を連絡させるしかないな
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:28:39.66 ID:6TE10xQ+0.net
- 文明開化後日本では半世紀で人口が倍に膨れ上がった
小さな島国で自給自足しているだけではそれだけの人数を食わせていくことができない。政府は移民を奨励したり輸出産業を育成したり中国大陸に進出したりして人口増加に対処しようとした。
農家の次男三男を軍隊に送り込み、しじゅう戦争をやって鉄砲玉のように兵隊を使い捨てたのも、人口抑制策の一環だったのかもな。
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:38:35.53 ID:NC+SpO7u0.net
- >>296
またチョンが嘘をついたか
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:43:50.50 ID:A6Euoyci0.net
- ロマンだろ?
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:46:12.17 ID:CWIEWRhV0.net
- >>462
両説ある
・菊水作戦では片道分の燃料で特攻したとする説
・南号作戦で必死に持ち帰った重油などをかき集めて3往復分の燃料を積んでいたという説
戦後すぐは上記が通説
どちらもエビデンスに乏しい。後者は3往復分という中途半端な(特攻作戦には余分だし、
かといって迂回して作戦行動するには少なすぎる)量が不合理
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:47:47.19 ID:OuDqrlHs0.net
- とにかく人名軽視が信じられないぐらい酷いな
そして、責任を誰も取らないのは今も変わらない
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:49:57.26 ID:CWIEWRhV0.net
- 戦闘で死んだのならまだしも、ほとんどが餓死だもんなぁ・・・・
嫌になるわw この無能さ
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:55:06.07 ID:sndNyQuU0.net
- >>464
燃料不足なのは事実だったんだから、多すぎるより少なすぎるのほうが合理的だろう
片道分の根拠が無いんであれば、通常の作戦行動と同様に(なければ積めるだけ)積んだって
考えるのが自然じゃないかね
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:57:12.21 ID:Q81ZKdyx0.net
- >>455
伊400はデザイン的にレギュラス搭載潜水艦の原型と言えなくはないが
SLBM艦とはまったく違うんじゃないかな
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:57:35.02 ID:J+hxKehl0.net
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/14(月) 03:42:52.27 ID:Dg56YnSH0
日本軍の守備隊を太平洋の島々に補給を考えずばら撒いた中心人物は
大本営参謀の服部卓四郎なんだけど
戦後 元軍人が服部に会った時に嫌味で
「よくあれだけ多くの島々に兵力をばら撒いたもんですなあ」と言ったら
服部は嬉しそうに「だろう 俺は頭が良いからな」と答えたそうな
服部は褒められたんだと思ったそうで
兵隊の飢餓の原因を作った人物が
戦後もそれがわからず 自慢の種にしていたと言う・・・・・
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 12:59:31.31 ID:J+hxKehl0.net
- >>465
軽視っていうより、底辺を苦境に陥れるのが目的になってるんじゃないかと思う
現代だって、偏差値順に楽ができる社会を作るのが官僚の目的みたいになってる
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:01:26.82 ID:DI5YfFzJ0.net
- 「国を挙げての戦争に水上部隊の栄光がなんだ、馬鹿野郎!」
と大井篤海軍大佐が受話器を握りしめて叫んでおります
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:03:27.55 ID:x3VL6M6Y0.net
- 長渕剛に喜んでもらった
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:08:31.17 ID:V3jg+s0n0.net
- レーダー積んでない日本の船なんか地上への艦砲射撃しかやることがない。
だが何もしないにしろ、連合国に11回の作戦を実行させたティルピッツと作戦を実行して連合国の飛行機を11機落とした大和のどちらが効果的だったか?
最期まで粘って連合国に抵抗した(対空射撃や陸上支援)ドイツ海軍の方が立派だという事を日本海軍厨は認識した方が良い。
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:10:50.29 ID:6L3GInm50.net
- 日本海軍厨 < 海軍は最後まで戦争に反対した(キリッ
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:13:38.45 ID:dyeP7oPxO.net
- 沖縄まで行って船ごと乗り上げてそのまま要塞にするんだったよな
それが成功したら実際どういう風になったか興味あるわ
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:19:22.23 ID:6L3GInm50.net
- >>475
居住性はムチャクチャ良かったらしいからな
沖縄の人たちの避難住宅として機能w
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:20:33.37 ID:Xk9dJEQO0.net
- >>471
大井も大概無能だから
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:24:07.92 ID:lH4MpTws0.net
- 時節柄って事で山本七平引っぱり出して読んでたが、高校の3年間で空気の研究1回し読んでレポート提出させる様にするのが良いな
フクイチ周りで出てくる日本のエスタブリッシュメントの醜態を見るに誇張無しで1歩も進歩してないのがよく分かるわ
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:25:31.81 ID:bBI7e5yt0.net
- いかにもヒロヒトが好きそうな作戦だな
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:26:16.14 ID:u3zaJOlr0.net
- >>473
ドイツ海軍が偉いの敗戦間近でクルラントやオストプロイセンから
将兵民間人を大量に救助したこと
制海権あったからできたんだろうけど
対して日本海軍はサイパン島で民間人もろとも玉砕
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:27:13.16 ID:6L3GInm50.net
- 日本人論としては、「空気」より「一下級将校の見た帝国陸軍」のが良いと思うけどな?
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:40:49.20 ID:lH4MpTws0.net
- >>481
まさにそれ読んでて思ったんだな 空気の方が読みやすいかなと思ってレスしたんだが、確かに読めるんならこっちの方が良いのは間違い無いな
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:41:13.57 ID:pIR/X7580.net
- 日本人の気質は変わらんな
70年後のチョンモメン共はいつまでも戦争のせいにして逃げてるし
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:42:35.25 ID:yJu+X2ut0.net
- 鎮して沖縄の砲台となれwww
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:43:44.73 ID:6L3GInm50.net
- うはwww
これでスレが立ってた
【戦争】戦没者230万人のうち6割「餓死」の学説も 無謀な作戦が惨劇を招いた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408074722/
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:49:54.76 ID:yJu+X2ut0.net
- >>485
仏印進駐でも日本軍は現地人を200万人餓死させたからなwwwそりゃ日本国内ではみんな空腹だったんだろうな、節子も幻覚みながらどろ団子食ってすぐしんでまうわ
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:52:30.14 ID:H5FDdMao0.net
- 当時のドイツを倒せるのはソ連だけだだろう。
アメリカも大西洋を隔てたヨーロッパでソ連ほどの戦力を展開させるのは不可能だろうし。
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:56:50.28 ID:yJu+X2ut0.net
- >>487
まさかロシアは道が整備されてなくて夏はぬかるんで戦車など全然進まないし冬は冬で凍死者だらけになるなんて思ってなかったんだろうなぁ・・・ナチスも敵が気候・環境とは想定外
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:58:23.69 ID:D+JAG7r40.net
- かなり前から偏差値だけは高い無能集団みたいなものとして
「昔海軍、今大蔵」って言葉があったみたいだけど
それでもずっと陸軍がくそで海軍は親米派だったからかわいそうって論調だよな
まあ開戦したのが陸軍で終戦させたのが海軍というのが大きいんだろうな
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:59:01.63 ID:G80o5r5D0.net
- 現代の氷の止水壁
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 13:59:36.19 ID:ALy/lVS50.net
- 特攻すまた
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:02:58.14 ID:MIkVYvV2i.net
- 実際はタンクは満タンに近かったって説を何かで読んだ記憶あんな
片道燃料言われてそんな馬鹿な話があるもんかと現場の判断で満タンぶち込んじゃったんだと
でも松根油とか混ざっとるおっそろしく粗悪な油でそれで戦闘機の機関銃掃射でも着火せずに済んだとか
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:08:36.20 ID:ALy/lVS50.net
- >>488
ナポレオンから一歩も進化してませんね…
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:10:15.65 ID:6jjUq4l10.net
- 「秦の始皇帝は阿房宮を造り、日本海軍は戦艦大和をつくり、共に笑いを後世に残した」
まさに至言、その通りになったな
大反対の中で大金をはたいて作った大和は使い道がないから突っ込ませるしかないってコントかよ
アホ過ぎる
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:12:17.86 ID:iS4UfFmY0.net
- >>494
レイテ湾につっこんでいたら沈むにしてももう少しは戦果はあがったろうにと思う。
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:13:13.93 ID:nOcatVjw0.net
- ドイツだと将軍同士が「この戦争はダメだな」とか「ボヘミアの一等兵が狂った」とか普通に会話しているんだよな
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:13:14.39 ID:6jjUq4l10.net
- >>495
栗田はん…
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:13:55.67 ID:Qm/lrNKK0.net
- >>492
軍全体の足並みが揃わなくてワロタ
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:15:51.75 ID:Chf7PHma0.net
- 無駄に使うならレイテ突入しとけよ
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:17:52.86 ID:OmdJObd10.net
- ジャップの行動に意味なんてないよね
あるのは感情だけ
この場合も「沖縄が可哀想でしょうが!(涙」っていうのでしょ?
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:20:40.41 ID:6L3GInm50.net
- >>500
微妙に違う
これから神風特攻隊とかやらなければならなくなる(もう着艦できるパイロット
は尽きた)ので、その先例として「機運」を高めるために大和が範を示して
特攻した
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:28:18.34 ID:6jjUq4l10.net
- >>501
特攻に行かせた小沢治三郎によれば他に使い道もないから上重徳やりたいようにやらせたんだと
だから後付けはともかく最初から戦略的にも戦術的にも何の意味もない特攻
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:30:42.60 ID:/fMJNRbL0.net
- 片道しか燃料いれてなかったってまじ?
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:34:03.29 ID:6L3GInm50.net
- >>503
片道説(軍令はこれで出た)と3往復分説(軍令違反だがw)という極端な2説がある
なぜか中間がないw
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:35:28.05 ID:CQ2aVS0d0.net
- 海軍の戦力を使い切ったという状況を作り出す為の生贄だろ?
菊水作戦に呼応したくなかった陸軍の方が冷静だった珍しい例。
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:38:26.36 ID:A9fgewGY0.net
- >>489
いや、アメリカに戦争しかけたの海軍だろ
陸軍の仮想敵国はソ連だったし何より船がないから太平洋の向こうを殴ることは出来ないし
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:45:51.29 ID:6L3GInm50.net
- 山本五十六 < 初めの半年や一年まら暴れてごらんにいれます
しかし二年、三年となっては、全く確信は持てません。
三国同盟ができたのは致し方ないが、かくなった上は、
日米戦争の回避に極力ご努力を願いたいと思います
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:46:44.10 ID:H5FDdMao0.net
- 燃料はともかく、潤滑油は残ってたの?
南方資源地帯の原油からは潤滑油がほとんど精製できず、古いのを濾過して使い回してたから
船のスクリューもレシプロ機のプロペラも稼働率が低かったそうだが。
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:47:47.38 ID:w9YsoZgi0.net
- でも物資いろいろ積んで辿り着く気ではいたろ?
無理ゲー過ぎたが
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:49:38.32 ID:gH/hA1dli.net
- >>506
海も陸もやりたがってたんじゃないの
陸だってアメリカ打倒せずいろいろ禁輸されたまま中国での戦争続けられると思うほどアホでもないだろ
陸のトップたる東條も
「アメリカを叩かずして支那事変の勝利は無い」
つってたし
戦争でなんとかなると思う程度のアホではあったけど
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:50:40.53 ID:hMjTGxbL0.net
- 負けると分かっていたら船なんて作らずに航空機と戦車だけ作っとけばよかったのにな
戦車はゴミ屑だったからドイツに教えてもらえばよかっのに
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:50:44.92 ID:lmu7jobC0.net
- ○○「海軍にもう船はないのか」
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:53:43.52 ID:KZb7rHnB0.net
- >>489
大和だ連合艦隊だのシンボルがあって
パッと見でわかりやすい戦果があって
市井の人間の身にまでヤバさが届く頃には既に陸軍主体で
徴用だ戦災だ何だの怨嗟を一身に背負う状態、
そこに善⇔悪対立にどうしてもしたがる日本人特有の?サガが加わりゃ
「陸軍ゴミの塊ワロスwww」が一番妥当なポイントだったんじゃないかな。
実際は両方底抜けのウンコだった、っていう現実は認められんのだろ
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:54:08.63 ID:sH7ST94D0.net
- アベノミクスと同じだろ
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:55:28.47 ID:aiqt4Os50.net
- >>149
貿易立国と電子立国で経済大国の席に着いたは良いけど激動の時代についていけない現代と似てるね
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:55:52.37 ID:H5FDdMao0.net
- 対米戦を主張したキチガイは海軍の方なのに、なぜか陸軍が悪者にされて完全解体され
キチガイの方は海自に受け継がれて温存されてしまった。
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 14:58:09.25 ID:gH/hA1dli.net
- >>516
どっちも主張してたよ
海軍善玉論に与するわけじゃないが、陸軍善玉論もアホくさいね
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 15:02:55.85 ID:6L3GInm50.net
- >>516
対米開戦をしぶる海軍を恫喝するために、海軍省の門前に陸軍小隊が
銃剣構えたというのは有名な話
いずれにせよ「腹の底」はわからんが、国民からみると「開戦に強気の
陸軍」と「腰の引けてる弱腰海軍」という構図がみえていた
でもって、敗戦して「やっぱ海軍の言うとおりだったわ」「海軍さん
馬鹿にしてごめんなさい」が世論になった
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 15:04:34.69 ID:cCM0EV/b0.net
- 今だって無駄だってわかってるのに、除染作業やら、凍土壁やらで、合計9兆円近く税金使ってるだろ
それと同じだよ
何かしないと許されない空気ってこと
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 15:08:29.40 ID:teulwDfL0.net
- >>41
フィリピンとか東南アジアに残されたジャップは見殺しかよw
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 15:11:16.31 ID:ScaQ1K2q0.net
- >>1
日本人の気概を感じるだろ?
今の日本にはこういう熱い精神が足りないからおかしくなった
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 15:13:36.67 ID:qymJw56s0.net
- 反日政府による日本人絶滅作戦の一環だな
なにしろ1億玉砕まで続けるというのだからまだまだこれから
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 15:44:54.30 ID:oi8v54Gi0.net
- >>512
真意
天皇「沖縄戦準備で島民は疎開って話だったのになんでいっぱい残ってんの?ほらなんとかしてこいよ」
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 15:45:01.43 ID:uV7wY3ex0.net
- これ確か誰かの発案でトントン拍子に決まったんだよな
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 16:10:10.42 ID:6jjUq4l10.net
- 神様
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 16:17:20.01 ID:FNDm9uCI0.net
- >>496
主導してたナチスと国防軍で少しイザコザ有ったりしてたしね
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 16:21:35.37 ID:en+geG8+0.net
- わざわざ海の藻屑にさせるよりも対空機銃や高角砲を外して輸送船にでも乗っけた方がよっぽど
役に立ったのに…
貴重な乗組員や燃料もいっぱい無駄になったよね…
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 16:31:48.01 ID:1x+rs73B0.net
- >>295
絆
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 16:36:22.06 ID:tEQzLEBD0.net
- ジャップは単に集団自殺が好きなんだよ
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 17:36:30.60 ID:EQLJkYs/0.net
- >>41
死ね
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 17:37:08.41 ID:HVFGqLsui.net
- 特攻かっこいいという土人の風習
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 17:37:56.17 ID:EQLJkYs/0.net
- >>59
長門>大和
すなわち
長州閥>日本
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 17:42:07.97 ID:EQLJkYs/0.net
- 今でも
放射能危険地帯となった首都圏、北関東、東北に
数千万人の人間を住まわせる・・・・
というとんでもない暴挙が行われてるんだが。
過去はいいから、
現在の暴挙をまず止めさせなきゃな
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 17:44:54.94 ID:NuK2DuDu0.net
- んんn
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 17:53:18.18 ID:ZHP8pRHH0.net
- 折角造った大戦艦
使わなきゃ損
折角載せた兵隊
戦死させなきゃ損
そんな勿体無い精神に溢れた日本らしい美談だよ
永遠に語り継がれるべき
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 18:39:44.64 ID:8cwK+e0/0.net
- 以下『太平洋戦争陸戦概史』p283〜284より
昭和十九年サイパン島を失ったころ、も早戦勝の望みはほとんどなしとのささやきが、陸軍統帥部内におこった。(中略)
これより先、陸軍省内の物動関係者の間には、既に十八年のころから戦局を悲観する声が低迷していた。(中略)
しかし戦況悲観論は、多人数の集りや公的な会合では聞くことができなかった。そのような場合には、きまって本土決戦により、是非とも勝たなくてはならぬとの意見に終始した。
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 18:41:08.93 ID:8cwK+e0/0.net
- 『太平洋戦争陸戦概史』における大和特攻に関する記述全文
戦艦大和を含む連合艦隊残存勢力は制空権が確保されていないのに、嘉手納沖突入のため出撃し、
四月七日、米機のため再び大損害を受けた。 誠に不可解な行動である。
以上
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 18:42:54.98 ID:OsILs4sx0.net
- >>503
帳簿上の燃料は片道分しか無かったけど
帳簿外(タンクの底の分)の燃料を担当が入れて実際には往復分入っていた
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 18:44:59.90 ID:EN3wAOJg0.net
- 特攻と言うと聞こえがいいがやってる事は自爆テロだからな
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 18:46:31.04 ID:FZ6maHIj0.net
- 終盤の輸送船団とか全部特攻見たいなもんだし
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 18:49:00.70 ID:CBgyy+LF0.net
- 集団自決もそうだし当時の日本ってホントにカルト宗教国家だな
旦那軍人で一貫して右の婆ちゃんも拉致云々で北朝鮮のことばっかテレビでやってた時期
「昔の日本思い出すわよ」って言ってた
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 18:57:32.22 ID:LXRWllWr0.net
- ワタミやケケ中や下痢を見てると「あー21世紀の牟田口だなこいつら」って思うよね
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 19:18:19.49 ID:LRSQDZAB0.net
- 大和と武蔵は惜しげも無くソロモン海に突っ込ませた方が良かったんでねーの
46cm砲で基地砲撃かなり威力あったんじゃねーの
比叡と霧島は使い勝手が良かったのに勿体無い
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 19:42:20.09 ID:q2/EsIsW0.net
- 震洋の話じゃないのか
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 20:06:40.53 ID:a8efxw/x0.net
- 破れかぶれ
航路もうろうろ意味不なんだっけか?
本当に何がしたかったのか
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 20:45:42.04 ID:J+hxKehl0.net
- >>542
21世紀の牟田口は、生活保護叩きやってる正社員だろ。
ワタミや竹中や安倍が正社員からネガキャンされるのは、
正社員にも厳しい政治家/経営者だから。
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 20:46:23.47 ID:MN/fpZcC0.net
- 最後くらいドーンと派手に行こうや
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 20:52:30.52 ID:6q8MvoLG0.net
- 敗戦して70年になるけど原発事故の対応を見る限り何も変わってないよね
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 20:57:55.16 ID:DDsj0vuc0.net
- アメリカの戦艦なんかは対空砲が充実してて
日本機が攻撃しかけようものなら半分以上は撃墜される大損害を受けたんだが
大和型は大艦巨砲主義から抜け出せなかったから最後まで何の役にも立たない主砲を抱えて
フルボッコにされて沈みましたとさ
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 20:59:30.38 ID:1xrfTzH30.net
- 戦ってますよポーズだろうな。
軍部含めた当時の政府はめちゃくちゃ。
よっぽど終戦を伸ばしても守りたいものがあったんだろう
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 21:14:34.45 ID:EmRz0VDI0.net
- >>548
70年後にはスコップでかちわり氷突っついてた末端作業員がピカ英霊となるのか
日本が怖い
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 21:45:26.22 ID:tG0iZ45T0.net
- 転進(撤退)
玉砕(全滅)
他に日本軍方言あったっけ
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 21:46:12.09 ID:tG0iZ45T0.net
- 誤爆
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 21:52:53.80 ID:Rwu3bjl20.net
- ミッドウェイ海戦直後くらいまでに、大和武蔵を旗艦として全艦船を集結して米軍に突撃作戦を取っていたらなぁ…
末期の酷い消耗戦より全然良いだろう。それで負ければ諦めもつく。謎の反転も然り。突撃していたら戦況は変わった筈だし。
大和特攻に至っても戦力温存させようとしている!なぜ、全ての船と航空機を全て投入しなかったのか?
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 21:55:03.05 ID:Rwu3bjl20.net
- 結局終戦時に残った
数千機の航空機と残存全艦船を菊水作戦に参加させたら、大和は沖縄に到達出来たかもな。
あと、どうせ海の藻屑になるのなら、菊水で主砲を炸裂させなかったのも理解に苦しむ。
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 21:57:20.38 ID:KZb7rHnB0.net
- >>548
上(原発事故)もさることながら
下(2009年衆院選)もな。
自民がマシとかそういう話じゃなく
「騙されてたんだ!!」の白痴丸出し大合唱がまさに
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 22:02:52.49 ID:DK1F3LEP0.net
- ∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < はいこれ、大和と第二水雷戦隊 >
/ ヽ <片道燃料で沖縄まで行って浮き砲台になってね >
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ 一 ー\ 人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ (・) (・) | <空母無し!?どうやって行くんだよ! >
| ○ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__ ─ __ノ
∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人
| ●_● | < 氏ねってことだよ >
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 22:26:15.64 ID:WzAk+cDPO.net
- ヘンケン艦長かな?
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 22:28:20.72 ID:1xrfTzH30.net
- >>548
原発事故は調査委員会をつくって問題をある程度指摘できたろ?
でも先の戦争の場合はそういうのないだろうから同一視できないよ
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 22:51:47.48 ID:kuzENodz0.net
- 次はチョンと戦争だ
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 22:52:55.75 ID:GiLI9TAp0.net
- >>560
汚いからやだ
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 22:53:59.43 ID:eNCcX4gQ0.net
- もったいない精神
つかわないのもったいない→沈没→やったぜ。
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 22:58:43.36 ID:6Cz5hm2D0.net
- >>562
三千人を道連れにか
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 23:02:54.66 ID:EwspbONS0.net
- なんで3000人もいるの?どこで働いてるのか理解できんわ
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 23:27:41.31 ID:soMQze+Hi.net
- 世論を降伏に持って行くためじゃないの?
大和沈んだら士気下がるし、数千人単位の水兵を失えば交戦力がないことの説得もたやすくなる
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 23:29:14.70 ID:ePu81Z+l0.net
- >>565
大和の存在は最高機密だから
当時の一般人は誰も知らない
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/15(金) 23:30:52.32 ID:soMQze+Hi.net
- 軍内部の世論ね
世論って言わないか・・・
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 02:06:53.45 ID:BjWqtKOm0.net
- 戦果ゼロがわかりきった作戦なのに一体なぜ向かっていったのか
ホント理解に苦しむ
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 02:11:29.03 ID:BjWqtKOm0.net
- これ乗組員って志願じゃないよな?
無駄死にさせて誰が責任をとったの?
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 02:12:15.24 ID:qI9qDQvQ0.net
- 精神世界にどっぷり浸かってる人たちにとっては、
華々しく散った美しき大和魂とでも言いたいだろうが、
単なる人命と技術と資源の無駄遣い。
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 02:13:27.51 ID:jhwvAPv00.net
- 昔も今も日本人は空気と惰性で動き合理性なんてないんだから
合理的な理由なんて考えるだけ無駄だろ
そういう空気だったんだろうよ
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 05:07:18.27 ID:ugDBNjuH0.net
- 北斗の拳で言うとこの状態。
http://blog-imgs-31.fc2.com/h/i/g/higebooozu/20110325174321930.jpg
だが肝心のケンシロウが居なかった。
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 09:06:36.01 ID:9FxGi47q0.net
- >>568
年度末の道路工事と同じ、予算(で買った軍艦)を使い切るため
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 09:28:18.40 ID:tTleCodI0.net
- >>567
それが山本七平の空気論
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 10:44:49.04 ID:5+zhK43P0.net
- いくつもの愛をかさねて
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 12:26:43.67 ID:n4Qna4Z+0.net
- そのまま残して戦時賠償にすれば、戦後の国民の暮らしもその分楽だったかもしれないのに・・・
まあ、大和の存在価値なんてそれくらいのものなんだろうな。
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 12:29:42.96 ID:n4Qna4Z+0.net
- >>552
艦籍を削る(沈没)
終戦(敗戦)
自活して持久戦(以後補給もやらんし援軍も送らないけどそのまま捨て石でよろぴく)
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 12:41:26.71 ID:6nxEfjEI0.net
- ミッドウェーはなんで機動部隊と戦艦部隊を同行させなかったのかが謎過ぎる
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 12:43:22.76 ID:MePOlcYX0.net
- ラムネ製造室があったらしいね
砂糖なんか貴超重品だったろうし、
海上では水も貴重
水兵なんかは飲ませてもらえず、
艦上機のパイロットとか
エリートしかありつけなかったんだろうね
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 12:44:11.12 ID:ql4VX6bB0.net
- 権力者にとって他人の命なんて軽い軽い、それは現代も同じ
非正規フリーターは家族も養えず保証もなく勝手に死ね
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 12:45:16.94 ID:gCqx1U1v0.net
- www
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-40-31/sagashigaookuwa/folder/621802/94/16820594/img_0?1284552578.jpg
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 12:48:17.00 ID:8067R5x40.net
- 重要な海戦でことごとく指揮を放棄したヤマモトと
その右腕にして終戦間際に家族と逃亡した宇垣おる?
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 13:14:15.70 ID:d7wQaLuw0.net
- ほんまチンパンジー級の馬鹿
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 13:57:30.42 ID:FB5Olo040.net
- >>581
すげーなこれ
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 14:08:02.44 ID:QE6AAuYL0.net
- >>581
作家の城山三郎はこれの部隊にいたそうだ
特攻隊を描いた「一歩の距離」は必読ですゾ
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 14:08:42.85 ID:aLgm6bUD0.net
- >>581
なんでイタリアやイギリスのように爆弾仕掛けて逃げるという発想にならなかったんだろう。
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 14:08:49.76 ID:F2qp04Nv0.net
- >>578
拙速を尊んで機動部隊だけ先行した
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 14:13:06.12 ID:dsOuY7xmO.net
- 菊水作戦()
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 14:16:56.40 ID:FB5Olo040.net
- 本土決戦にならなくて良かった
もしなってたらどれだけ多くの民間人が自爆攻撃に使われていたか
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 14:18:15.78 ID:s8cgLmbW0.net
- 日本陸軍のほうがマシ
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 14:20:30.76 ID:k1NJokAd0.net
- 新品で残しておいて、オクで転売すればよかったのに
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 15:51:16.70 ID:B2mp7cvB0.net
- 自己犠牲系のストーリーで泣くお前らも悪いんやで
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 15:52:56.11 ID:x67apPtr0.net
- 第一次大戦のドイツ海軍がどうなったか知ってたら
勿体無くて水上特攻もしたくなるだろ
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 15:56:17.28 ID:dm0C9ibB0.net
- >>589
大本営の連中自身に危険が及ぶようになったからビビって降伏したんだろ
末端の連中は使い捨てで自爆させられたのに、自分の命は惜しくて仕方なかった
卑怯者だわ
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 16:06:32.30 ID:swnHMzUz0.net
- >>586
ハワイなんて近づくだけで死ねるだろ
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 16:10:14.12 ID:daBv5NkB0.net
- >>581は丈夫そうに見えるがちょっとぶつけるだけで穴が開く紙装甲
当然事故が多発して訓練中に殉職者が出た
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 16:34:18.47 ID:aLgm6bUD0.net
- >>595
いや泊地はハワイだけではないだろ、と思ったが
泊地攻撃の兵器ではなく、上陸阻止に使うつもりだったのねw
そりゃ無理だわw 考えた奴は頭がおかしいレベルw
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 17:57:37.47 ID:HVRtE+WF0.net
- 大和作戦のおかしさについてはストパンの中でも語られている
420 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[age] 投稿日:2014/08/16(土) 17:42:42.18 ID:a4IOpWM80
ストライクウィッチーズを見て特攻の素晴らしさを学んだ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira050087.jpg
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 18:40:41.23 ID:QnVed6GJi.net
- 本土決戦で砲台になるべく錦江湾にでも温存するかと思いきや、
辿り着く可能性もほとんどない沖縄に行かせたってことは、
最初から本土決戦やる気なかったんだな。
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 18:50:09.37 ID:rUJGPFM40.net
- >>576
5万トンを超える戦艦を2隻作っていた旧ソ連ですら戦艦を戦後作っていない
>>579
一応、給糧艦(補給艦)の間宮にもあったらしいぞ
他の艦に補給されるときは支給があったろう
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 18:52:42.30 ID:aLgm6bUD0.net
- >>599
海軍はなかった。陸軍はあった。
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 18:59:28.98 ID:/4wUScrr0.net
- 大事なのはそういう個別の事象を具体的にできるだけ正確に知ることだろうな。
美化したり、精神性を付加するのは間違っているが、当時の雰囲気や精神性を理解する事は大事だが、
それを貶めたり必要以上に尊んだりするのは間違っている。
そういう明らかに現在から考えて愚かしい事象がなぜ起こるのかという所が大事で、
歴史から学ぶという事が勉強の最も大事な所だ。
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:02:07.78 ID:gDijeQcCi.net
- >>600
フランスは戦後に戦艦作ったけどなw
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:12:58.01 ID:r16jYViX0.net
- いやだ、ぼくのいちばんすきなおもちゃだぞ!
わたすくらいならこわしてやるんだ!えいっ
まさにこの感覚
満鉄の引き渡しなんかでもこういう行為があった
一方赤軍は鉛筆一本すらリストに入れて引き渡した
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:16:04.71 ID:rUJGPFM40.net
- >>603
ジャン・バール?
東洋での海空戦を知らなかったからかな?
フランスの戦艦建造技術は結構進んでいたようだし、フランスとは仏印進駐くらいだから大和が賠償艦たりえたかは?
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:21:09.09 ID:r16jYViX0.net
- ちなみに座礁停泊中に主砲を撃てば砲も艦の構造自体も壊れます、
人員や物資を積んでいても安全に降ろせる場所は皆無でした。
これらをきちんと把握している人達によって立案され発令された作戦なので
目的は沖縄など全く関係なく、死ぬこと自体が作戦目的でした
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:21:45.30 ID:rUJGPFM40.net
- >>604
WWTの独海軍の英スカパフローでの「Z状態にせよ」 自沈というのがあったな。
あれは、独司令官、責任を問われたが無罪になったようだが
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:27:30.26 ID:Aln51AoM0.net
- こんな作戦作ってた戦犯どもを崇めてるのかネトウヨ
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:29:31.57 ID:5v50Lypn0.net
- 一人くらい、こんなこと意味ないから止めましょうよ!って言う奴は居なかったのか
同調圧力ハンパないな
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:29:50.09 ID:lUuSDN5O0.net
- ジャン・バールの起工は大和より前じゃなかったっけ
ヴァンガードやアイオワ級も日本への対抗上造っただけだし
何でライオン級やモンタナ級造らなかったんだろうね
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:31:19.71 ID:5v50Lypn0.net
- まあ残しておいても中国辺りに引き渡されて
今でもミサイル装備して使われてただろうから壊すのは正解だが
特攻までする必要は無かった
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:34:30.22 ID:rkaFQ2K40.net
- 餓死か特攻かの2択だもんな
美化してる奴の気がしれん
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:35:04.54 ID:YJYe+zSC0.net
- >>63
満州の民間人を捨てて逃げたクズ関東軍を肯定すんなクズ
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:35:17.12 ID:Xz+I4D/E0.net
- そもそも帝国海軍は日露戦争後、予算獲得の名目に対米戦を持ちだして
かつ、軍縮条約でも鳩山や犬養と組んで統帥権干犯問題までぶちあげて
無茶苦茶やったんだから、今更勝てませんじゃ組織が潰れる
だから海軍の良識派()も1年や2年は暴れて〜なんて言ってしまった
海軍の良識派()だって守りたかったのは海軍の組織であって日本ではない
開戦前から終戦後まで連中の行動はひたすら組織防衛、
陸軍はクズだが海軍はそれ以上のゴミカス
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:38:44.19 ID:Xz+I4D/E0.net
- >>552
玉砕はアッツ島の戦いでしか使っていない
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:39:09.25 ID:kdiFCn3QO.net
- 開戦直後にイギリス海軍の虎の子プリンス・オブ・ウェールズとレパルスを航空攻撃で撃沈した日本海軍が、
戦争末期におのれの虎の子である大和をアメリカ海軍の攻撃攻撃に曝してあえなく喪失、
まさに因果は巡る。
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:43:59.23 ID:rUJGPFM40.net
- >>420
戦艦の燃料費が問題になるらしい。
ただ、湾岸戦争で、占領されたクウェートを奪回するため、クウェート沖でアイオワ級がぶっ放したら、
イラク軍の注意がそっちに向かって、サウジアラビアから進軍した部隊の被害を抑えることができたという話はあるらしい。
>>486
ベトナム人を大量に餓死させたのは事実だが、200万人というのは正確に測定した数字ではなく
賠償金の数字を確定するためのものらしい。
>>511
つ 燃料
石油が取れない日本では南方から持ってくるしかなかった。
大量に石油を持ってこれるのはタンカーのみ
そこが、開戦後、日本のネックになった。
>>606
>>151
みたいな話もあるそうな
> 人員や物資を積んでいても安全に降ろせる場所は皆無でした。
そりゃそうだ。
ソロモン海戦から後、長距離爆撃機B−17を持っていたアメリカ軍から襲撃されるんだから沖縄に限らず、上陸は命がけ
アメリカ軍だって、ノルマンディー、マリアナ、硫黄島と上陸作戦は命がけでやっている
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:49:54.52 ID:Xz+I4D/E0.net
- 下村陸相:国会での最後の答弁で陸軍の罪をわび、命を落とした将兵に誤った
米内海相:国会での答弁を拒否wwww
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 19:55:48.09 ID:Vet3uubl0.net
- 所詮ジャップのオツムなんてこの程度のものよ
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 20:01:17.81 ID:CVd/cWBfO.net
- スプルーアンス提督は大和が来ると聞いて、裏方の陸上攻撃に徹してた戦艦部隊に最後の海戦で一花咲かせて来いと出撃を命じていたそうだが
なんだかんだ言ってアメリカも大艦巨砲にロマンを感じていたって事だな
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 21:33:18.29 ID:aLgm6bUD0.net
- >>620
やっぱりそう考えるとレイテ湾が死に場所だったのかもしれんね。
作戦的にもある程度の整合性はとれるし。
オルデンドルフの艦隊に待ち伏せされてボコボコだろうが
山城や扶桑のようなことにはならんかったろう。
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 22:12:18.95 ID:I715iMKs0.net
- 旗艦級の艦船に乗ってるのは優秀な人材だ、3000人生きていれば、日本はより繁栄したし根性もある国になっただろう
後世の日本人に意地とプライドを見せたが
人材としては大損だろう
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 22:14:26.58 ID:atWXdZZz0.net
- 日本人を苦しめた大和魂という精神論は今は形を変え労働市場で猛威を振るってる
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 22:16:16.73 ID:I715iMKs0.net
- >>623
お前の10代前からの民族名と国籍名を述べよ
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 23:27:41.40 ID:XpKEGnvW0.net
- >>623
大和魂の根本は武士道にあるんだろうけど、その武士道も平和になった時代に作り上げられたもファンタジーっていう
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/16(土) 23:51:20.67 ID:SfKzUzUW0.net
- >>542
中将クラスの人材がボンボコでてくるなんて、
日本はやはり神の国だな
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 00:00:15.93 ID:gGe2SCFi0.net
- >>554
栗田が輸送艦全部撃沈したとしても、
長期戦に持ち込まれて日本は敗北し、
ブチギレ連合国によって日本人は虐殺されてたと思うぞ
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 02:20:43.59 ID:GZ6XG0Yy0.net
- 最後に俺だけは助かれって連中がアメリカに寝返ったとき敵が多いと困るからだよ
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 02:22:19.03 ID:1Exs8PDl0.net
- 沈むつもりなかったろ
陸に突っ込めって計画だったし
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 02:23:04.82 ID:bddM/Jt60.net
- 何って、水上特攻だろ
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 03:04:09.92 ID:dC4K5TPN0.net
- 自殺でしょ
武士道的な無駄死にって日本人の感覚だと美しいじゃん
厨二病こじらせるとああいうのやっちゃうのさ
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 09:46:35.06 ID:FKJxFuLs0.net
- 日本人は悲壮感が大好き
冬季五輪で銀銅取ったのに悲壮感が無いから無視され続けるスノボ勢とか
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 09:51:24.42 ID:O/4uzmYv0.net
- チッうるせーなー
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 11:23:45.27 ID:QLMagmKw0.net
- 大和も陸奥みたく自爆させた方が良かったのかもな
当時で鉄は貴重だろ
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 12:57:10.04 ID:kk2rYLfv0.net
- エース温存して負ける高校野球みたいなもんか
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 12:58:48.98 ID:y8qmk5GM0.net
- ノロマだから着く前に大勢が決してるんだよ
そして引き返す
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 13:00:59.20 ID:ptxW6e+o0.net
- 甑ナツカシスw
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 13:03:54.50 ID:0MsqQfx+0.net
- 出撃の経緯見ても、合理的な理由はなかったもんな
戦艦はすでに使いようがなかったからといっても、
本土決戦不可避と考えてたとしたら
鹿児島なり串間なり志布志なり宮崎なりにおいておいて座礁した状態のままでも
艦砲射撃に対抗して最後まで打つほうがまだ合理的だよなあ
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 15:27:55.83 ID:NtbfP82f0.net
- 特攻立案者大西瀧治郎の言葉
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm
↑彼のコメントを見る限り、特攻を立案した彼自身は戦争や特攻を美化したり
政治的に利用したりプロパガンダ作品に利用されることを最も嫌うであろうことが分かる。
しかし今や、アメポチ政策にすらアメリカと戦った戦死者を利用するのが現代政治の世界だ。
安倍首相がやってた大衆向け愛国保守演出は集団的自衛権などを視野に入れてのことだが、
この集団的自衛権の背景が非常にアメポチで、この国は敗戦で独立国じゃなくなってたとわかる。
気が付いたら数年前から陸海空自衛隊の総司令部が軒並み米軍基地と統合されちゃってるんだもの。
もう独立した国防組織ですらない。独自の開戦規定持ってない国の集団的自衛権()。
安倍が幸福の科学とつるんでやってる戦争美化ナショナリズム演出は売国政策のためのもの。
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:14:05.57 ID:krNea7G/0.net
- 大和が出撃しなきゃ軽巡駆逐艦分も含めて10000t位の重油が残ったんだけど、じゃあこの油で何するかってーと何もできなかったりする
豊後水道の磁気機雷や太平洋沿岸に鉄の暴風雨を降らせた38機動部隊の前には雑木林も駆潜艇も漁船改造の監視船も風の前の塵なんだよな
民生用に回したらどうなったんだろ?
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