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日本軍は補給を軽視したのか?それは日本兵が優秀だったからだ [323988998]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:21:23.65 ID:uWRtDvQ00.net ?PLT(44074) ポイント特典
-
毎日新聞に、おなじみの統計が出ている。日中戦争と太平洋戦争の「戦死者」230万人のうち、140万人(60.9%)は「戦病死」だったという話だ。
その原因は「日本軍が補給を軽視したからだ」とよくいわれれるが、それは本当だろうか。
「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶々蜻蛉も鳥のうち」という歌は、輜重輸卒(補給兵)を軽視するものとして有名だが、これは日露戦争のときの歌だ。
第2次大戦では、補給は重要な任務として位置づけられ、教育も行なわれていた。しかしインパールやガダルカナルなどでは、8割が餓死したといわれている。それはなぜだろうか?
その答は、ある意味では単純である。補給にとって重要なのは補給兵ではなく補給物資であり、補給物資を調達するために必要なのは金だ。
したがって「一般的なイメージとは異なり、兵站補給業務の中心は輸送ではなく計画であり、
その意味において輜重兵ではなく軍や師団の経理部こそが兵站補給の担い手であった」。(本書p.43)
いくら補給部隊や輸送船を充実しても、予算がなければ戦えない。さらにいくら予算があっても、それで買う物資がなければ戦えない。
物資が足りないのに、無理な作戦を強行したことが餓死の原因だ。たとえばインパールについていえば、
物資量を定量的に計算すれば、作戦を維持するだけの物資がないことは明白で、作戦は実行されていなかっただろう。
これは日米戦争になぜ負けたのかという問題と同じで、定量的に考えれば勝てる可能性はなかったのだから、
開戦したこと自体がまちがいで、あとはどうやっても勝てなかった。したがってこれは、なぜ定量的に考えられなかったのかという問題に帰着する。
それは本書もいうように、日本兵が優秀だったからだろう。「必勝の信念」さえあれば、物資の不足は人力で補えるという甘えが上層部にあったと思われる。
山本七平も、このように「『可能か・不可能か』の探究と『是か・非か』という議論とが、区別できなくなる」ことが日本軍の欠陥だと指摘している。
http://blogos.com/article/92583/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:21:55.25 ID:QxW0cgam0.net
- その優秀な兵士を特攻させたジ.ャ..ッ.プw
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:21:58.10 ID:O9Dlv9V50.net
- 産経の記者になれそう
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:22:49.92 ID:xgh9YX7Pi.net
- 根性〜根性〜ド根性〜
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:23:29.87 ID:LTTOLNik0.net
- 池田信夫ソースはNG
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:23:30.49 ID:orbuUefS0.net
- 真の日本兵なら1か月断食しても大丈夫
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:23:57.74 ID:hKinEv+y0.net
- さすが日本人は優秀だね!
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:24:02.93 ID:uWRtDvQ00.net
- なぜって入れるの忘れた
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:24:19.34 ID:nOuG1ghs0.net
- 第5補給品
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:24:31.30 ID:O8kV1bdF0.net
- 輸送船を護衛する海軍がアホだったからだ
ttp://homepage1.nifty.com/SENSHI/study/tusyouhakai.htm
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:24:36.80 ID:E+GVWdZG0.net
- 池田信夫がなんか書くたびスレ立てる奴ってなんなん?
宣伝?
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:25:03.67 ID:UvP1plvz0.net
- 日本兵は木の根っこ食えるからな
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:25:18.45 ID:vbpGWAke0.net
- ジャップの食料は現地調達した敵兵の人肉だから
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:25:46.58 ID:TALdVxtR0.net
- 日本人は欧米人にはないワカメを消化する能力を持っている
大和魂があれば土だって消化できる!
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:26:10.31 ID:A7AmJpUm0.net
- 俺たちが優秀すぎることが安倍の甘えの原因ってことか
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:27:15.11 ID:A/2PJwRy0.net
- 読んだけど意味がわからんかった
認知症患者の日記かなにか?
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:27:21.09 ID:1g+FA26x0.net
- 飯ぐらいあったけど前線に送ろうとすると輸送艦ごと潜水艦に沈められた
アメリカには騎士道も武士道もないことを理解するのが遅かった
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:28:15.61 ID:RC3jl42N0.net
- 物資送っても暗号解読されて輸送船沈められまくってた日本軍が優秀だって
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:28:47.01 ID:Apdid7Zli.net
- >>12
ごぼう
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:28:54.17 ID:Z2Xf5MAo0.net
- >>18
自虐史観はやめろ!w
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:29:31.40 ID:udwFBl3Z0.net
- >>11
多分信夫じゃなくてブロゴスの宣伝
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:30:07.76 ID:/fTpoFdA0.net
- 最後の段落まではまあまあ頷けるのになんで結論の部分だけ斜め下にめり込んでるんだ?こいつ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:30:46.80 ID:iQXjAGqI0.net
- 優秀と従順は違う
日本兵は従順だっただけ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:30:54.46 ID:+cEmHbgU0.net
- 軽視したんじゃなくて、敵にやられて出来なかった
日本軍には、敵の補給路を断つというドクトリンもあったし
補給の重要性くらい解ってたよ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:31:12.07 ID:ngfYJGaG0.net
- Oh、これだから日本が好きなんだ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:32:12.40 ID:0535SwXp0.net
- 池田信夫ってやっぱり低脳だわ
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:32:30.45 ID:yio8lMOs0.net
- >>15
非正規・ニートが優秀すぎることが、正社員・公務員の甘えの原因。
低賃金できつい労働をし、あるいは無職でも生活保護を受けず自殺するんだから。
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:33:10.76 ID:fxIof3Ge0.net
- >それは本書もいうように、日本兵が優秀だったからだろう。
ふぁっ?!
>「必勝の信念」さえあれば、物資の不足は人力で補えるという甘えが上層部にあったと思われる。
それが批判されてるんだけど、馬鹿なのかなこのジジイ
要約:俺たちはすっげーすっげー優秀だったんだぜ全部気合で乗り切れると思ってたんだぜすげぇだろ
ワタミ精神ですね、分かります
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:33:12.84 ID:F3grGsKl0.net
- 結論:ジャップは馬鹿のくせに戦争した
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:33:48.71 ID:yio8lMOs0.net
- >>28
ワタミ叩きとか、いちいち正社員に都合のいい方向に誘導しようとするな
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:34:00.73 ID:/fTpoFdA0.net
- >>24
日本軍「一個師団の輸送に12万トンの輸送船が必要?どう見ても足りない…いいから4万トンで運んどけ
後はどうにかなるだろ」
通商破壊必要ないですけど?
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:35:05.98 ID:hp1DH4Zc0.net
- 負けたのに優秀だったってすげーなジャップ
そら負けるわ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:36:17.80 ID:TALdVxtR0.net
- 補給が足りないだと! おまえらに足りないのは大和魂だ!
みたいなこと言ってたんだろうな
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:38:54.50 ID:uT1fRmkE0.net
- 子供でも補給を立てば勝手に人肉むさぶるか餓死するか分かるし
とても重要な戦術
日本はそれを重要視しなかっただけ
戦う前から負けてたんだよな
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:39:08.01 ID:2tUN5Rnr0.net
- 寝なくても疲れない薬をもらえたらしい
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:40:34.30 ID:xgh9YX7Pi.net
- 有能で責任感ある者だけが死んだ
今は卑怯な残りカスジャップの子孫
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:41:53.59 ID:w8P8GrBt0.net
- 日本軍教官の補給スキルマジなめんなよ
棒切れ一本で的確に兵士覚醒させっしガチ最強だから
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:41:54.78 ID:2Rrp9n5eO.net
- 雑魚すぎて負けたのに開き直るジャップクオリティはまじで世界の恥
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:42:40.34 ID:kszgX3Gb0.net
- 補給は軽視してなかったかもしれないが、戦争を何もかも舐めてた
そういう結論にしかならねえじゃねえか〜〜〜〜〜
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:42:54.22 ID:XBKMFfKN0.net
- これって皮肉じゃねぇの?
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:43:06.82 ID:QjZsgcfw0.net
- >>18
それだと物資自体は足りていたがうまく送れなかったみたいじゃないか。
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:44:10.67 ID:4WLYE9t00.net
- 山本ごんべどんが兵站の重要性を説いとっただろうに
何も学習してないんだな アホ過ぎる
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:44:47.78 ID:P+LsDjec0.net
- どう考えても皮肉だろこれ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:46:37.57 ID:lIrXlyYU0.net
- 常に補給が絶対に続かないから島の防衛に反対だった陸軍
いつもでかい口だけ叩いて防衛範囲を広げまくってロクすっぽ兵站路を確保できなかった海軍
インパールもその流れのうちの一つだよね
日本は近代以降海軍のために貧乏生活し海軍が宣誓の大砲を打ち鳴らし海軍が日本を滅ぼした
日本海軍は国賊集団
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:46:50.51 ID:vdBt+YC90.net
- 【連合軍の戦略爆撃の規模 】
期間 投下爆弾量 死者 連合軍の爆撃機の損失
ドイツ 35ヶ月 170万トン 30万5千人 米1万機 英1万2千機 ← さすがドイツ
日本 約10ヶ月 16万トン 30万+原爆21万人 約450機 ← はぁ?
【日独高射砲の配備数】
ドイツ '39年 2800門 '43年 1万5000門 '44年 2万6000門 ← さすがドイツ
日本 '41年 880門 '43年 850門 ← やる気あるの?
【アメリカ軍、1944年6月、な、なんと同時実行の両面作戦!】
1944年6月、ノルマンディー上陸作戦(人類史上最大の作戦) ← さすがドイツ、アメリカ軍数百万人(後続含む)と大激戦!
1944年6月、サイパン上陸作戦 (マリアナ沖海戦 ) ← はぁ? たった3個師団が相手? これでB29基地化で致命傷
【第二次世界大戦(1944年)、な、なんと、日米たいして総人口に差が無い!】
アメリカ合衆国 1億3600万人 (黒人ほか市民権を持つ者含む) ← さすがアメリカ、この総人口で国力10〜100倍 (日独両面で)
大日本帝国 1億人 (朝鮮半島を日本領土とする統計による) ← はぁ?やる気あったの? (枢軸側最大の人口国)
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:47:05.56 ID:vrK8JfI50.net
- 補給が欲しいという前線からの要求に対して
花谷正「一木、一草、食たらざるはなし」
花谷正「糧食を要求してくるのは、第一線部隊が弱虫だからだ。弱い奴らは脅し上げないと、戦には勝てない」
花谷正「お前、弾丸の補給が欲しいと言うが、あんな陣地は夜襲をすればとれるよ。お前、夜襲が恐いんだろう? お前と弾丸と、どっちが大事だと思ってるんだ。弾丸はやれんよ」
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:48:01.29 ID:roXrP8M90.net
- >「必勝の信念」さえあれば、物資の不足は人力で補えるという甘えが上層部にあったと思われる。
いまだに少年漫画とかこの原理が生きてるもんな
敵の方が強くても主人公は絶対負けないという
ただ残念ながら現実には主人公=アメリカ、敵=日本だったという
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:48:16.62 ID:kszgX3Gb0.net
- ムッチーがかわいくみえるので花谷はNG
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:48:48.42 ID:8WAtHFjsi.net
- とうとう皮肉もわからなくなったのかお前らは
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:50:28.30 ID:1g+FA26x0.net
- >>46
泥水を啜り草を喰む戦争への憧憬
まさに陸軍脳
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:50:34.47 ID:P/ANrbAP0.net
- 池田信夫って韓国系企業のLINEと組んでアゴラとかいうサイトを運営してるよね
最近ネトウヨブログの大半が韓国系のサービスを使っているというスレが立っていたけど
その代表格のような人と捉えていいのかもしれない
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:51:40.94 ID:y6B8SqqA0.net
- うーん ドラム缶・・・
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:52:38.28 ID:uT1fRmkE0.net
- 終戦記念日ぐらいネトウヨも政治家も断食するべきだ
それが餓死で死んでいった日本兵の唯一心を感じれる方法だろう
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:53:42.49 ID:L4ApvXEpO.net
- 日本が戦略も糞もない脳筋集団なのは朝鮮出兵から続く伝統だから
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:55:31.74 ID:wSoDewj/0.net
- 勝ち続けると何故か精神論がまかり通るようになってくる
だからなんとかなるさと勘違いしてきて補給軽視になる
それが歴史の必然
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:56:01.98 ID:QjZsgcfw0.net
- >>54
白村江の戦いも知らないの?そんなんじゃ甘いよ(棒)
皆が先陣を争えば自ずと勝てるだっけ?
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:56:33.25 ID:HiixPniQ0.net
- 士官学校とかで短期決戦しか教えてなかったかったから。だから戦線の拡大が維持できなくなった
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:57:11.32 ID:lIrXlyYU0.net
- 調べれば調べるほどかっこよさに痺れるドイツ
調べれば調べるほど蛮勇さに惚れるソ連
調べれば調べるほど合理性に関心するアメリカ
調べれば調べるほど愚かさに嘲笑する日本
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 16:59:50.03 ID:R1Xzg1I60.net
- 日米開戦が始まっても南方から石油を運ぶ輸送船になかなか護衛駆逐艦を付けなかった
輸送船の船体の厚さがペラペラで簡単に穴が開くレベルの非常に粗悪な船を石油輸送に使っていた
その間、敵潜水艦の格好の餌食になり続け日本が太平洋戦争で戦線を維持するための油量と必要船舶の数が足りなくなるというアホな事態に陥った
いかにジャップが輸送をなめていたかわかる
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:00:31.20 ID:WoRDLeJh0.net
- 大正から昭和にかけて日本の場合、有能な働き者は軍人にならなかったからな
有能な奴は戦争に勝てるなんて思ってなかったから
で、無能な働き者ばかりが昇進し参謀になってしまった
ただでさえ勝てない戦が余計にひどい負けっぷりにw
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:02:54.66 ID:V8VYZmqL0.net
- 日本刀1本で100人斬り殺すからな
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:05:08.14 ID:89qQU3dy0.net
- 餓死が多数と聞いてるけど本当はどうなんですか?
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:06:03.37 ID:QjZsgcfw0.net
- >>59
別に陸軍の肩を持つわけじゃないが、陸軍は第一次大戦の戦訓から浸透戦術や総力戦を研究したというが、
海軍がU-ボートの通商破壊等について研究したって話はあまり聞かないな。
それほどまでに日露戦争の日本海海戦の成功体験が大きかったのか。
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:08:21.63 ID:K3P6UAIz0.net
- 太平洋戦争における日本商船隊の総決算
開戦時+建造船舶 4,225隻 1,021万総トン
戦時喪失 3,129隻 883万総トン
敗戦後運行可能船舶 588隻 79万総トン
判明している船員の戦死 60,607人
http://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/yamato/transport/h-86.htm
駄目じゃん(笑
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:11:35.37 ID:/fTpoFdA0.net
- >>63
第一次大戦で地中海まで駆逐艦隊派遣して船団護衛しに行ったのに謎すぎる
なんで潜水艦で敵主力艦攻撃しようという方向だけ発達して防御には頭がまわらないのか
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:14:44.00 ID:fHdu/Oegi.net
- 連合艦隊の威容を誇っても輸送船を守る護衛艦がスッカスカの段階でどうにもならんよね
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:16:25.25 ID:/fTpoFdA0.net
- 輸送船どころかそもそも連合艦隊がパカスカ潜水艦に沈められてるからな
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:20:15.50 ID:4WLYE9t00.net
- >>59
アメリカは通商破壊やりまくって機雷もばらまいて対馬海峡通れなくしたし
いかにロジティックスを重要視していたかがわかる
一方ジャップは
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:28:09.70 ID:kxujYaIK0.net
- その通り
日本男児たるもの飯が無い、弾が無いなど何の障害でもない
飯が無ければ精神力で突破し弾が無ければ拳、腕が無ければ足で行くんだ
って誰かが言ってたわ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:28:19.81 ID:Ctm4I7+60.net
- 優秀ならなんで140万人も死んでんだよネトウヨ説明しろ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:32:12.13 ID:cg+vBvAl0.net
- 補給を重視したところで制海権と制空権取られてちゃどうしようもない
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:34:00.83 ID:RnYEdXY60.net
- 勝利を軽視して具体性のない自分たちのサッカーをしようとしたからだ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:34:33.29 ID:Gy7FyR1J0.net
- 『虜人日記』 小松真一
日本軍時代のフィリピン島を見ると、「東亜共栄圏のため」「東洋は東洋人で」「八絋一宇」等という、
すばらしいスローガンを掲げていたが、人の国へ土足のまま威張りくさって入り込み、
自動車、畑、食料、家、家畜等まで、どんどん徴発して行き、土民は兵隊に会えば
お辞儀をする事を強要され、難しい日本語を無理に、おしつけてきた。
米軍時代になった比島を見れば、立派なバスがたくさんアスファルトの国道を走り、土民は
新しい服を着、食物は豊かに店頭を飾り、米兵はニコニコ顔で町を散歩している。
家はどんどん新築されていく。米軍将兵はバラックに住み、食料は全部本土から取りよせ、
現地物資は少量の野菜を自作しているだけだ。それにひきかえ、日本軍はちょっと立派な
家があればすぐ軍で借り上げ、家主を追い出し、日本では長屋住まいしかできないような
将兵がそれに住み、大臣風を吹かせている。そして二言目にはビンタを行い、まかり間違えば
首まで取ってしまう。日本から物資が来んので、土民の食料その他を優先的に取る権利が
当然あるように一兵の末に至るまで思い込んでいた。
これでは日本兵が好かれる理由は一つもないようだ。米人は比人を「猿」「洋服を着た口をきく
猿」「水牛」と公然といっているのに、彼等の生活に直接触れないし、安物でも色々物を与えるので、
比人はすっかり米人に惚れている形だ。
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:35:00.48 ID:/Vqfpu3P0.net
- 戦没者230万人:兵士を「駒」扱い 愚劣な軍事指導者たち 半藤一利さんインタビュー
http://mainichi.jp/feature/news/20140815mog00m040002000c.html
>戦前の日本は近代国家の体をなしていなかった。「戦没者230万人」という数字はそのことを端的に示していると思います。
国民を戦地に送り込むならば、国家は責任を負わなければなりません。いつ、どこで、どのように戦没したのか。
確実に把握していなければならない。ところが、「戦没者230万人」という大枠のみが残り、具体的なデータは部分的にしか残っていません。
厚生省(当時)は戦後、戦域別で戦没者数を算出しましたが、そこまで。死因までは分類できていない。
230万人というざっくりとした数字も、私は過小評価ではないかと疑っていますよ。
詳細が分からないということは道義的にはもちろん、軍事的にも非常に問題があります。前線に送り込んだ部隊のうち、
戦闘に耐えうる兵士は何人なのか。あるいは戦傷、戦病者は何人いるのか。正確な戦力を測れずして、作戦を立てること
はできません。そもそも、前線に送らなければならない武器弾薬、糧食、医薬品などを算出するためにも、絶対に必要です。
それができていなかったのではないか。
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:36:03.66 ID:/Vqfpu3P0.net
- つづき
>日本軍は自己の実力を顧みず、攻勢の限界線をはるかに越えました。餓死者が続出するのは当然のことです。
私は戦没者のうちの7割が、広義での餓死だと思っています。このような軍隊は古今東西にありません。
人間をまるで、将棋の駒のように扱っている。
海上を移動中に乗船が沈められ、死亡した陸軍将兵は18万人にも上ると見積もっています。これも補給軽視、
つまりは人命軽視の表れです。開明的とされている海軍ですが、陸軍とそんなに違いはありません。
レイテ沖海戦で、小沢艦隊はおとりになりました。基幹の空母4隻に搭載した航空機は定数をはるかに下回る100機余りしかなかったのに、
整備員は必要もないのに定数を乗せた。帳簿上の員数合わせだけを気にする官僚主義としかいいようがない。
軍の指導者たちは無責任と愚劣さで、兵士たちを死に追いやりました。特攻作戦も同様です。
特攻隊員たちの純粋な気持ちを利用した。「日本的美学」などと言われるが、とんでもない。
立派な作戦であるような顔をして、机の上で「今日は何機出撃」などと記していた参謀らを許すべからずです。
http://mainichi.jp/feature/news/20140815mog00m040002000c2.html
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:36:06.05 ID:gbGsaWu40.net
- >>63
>>65
戦利品としてUボートを持ち帰り研究していたが
通商破壊については聞いた事ないな
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:37:49.82 ID:EAHWfAO70.net
- >「必勝の信念」さえあれば、物資の不足は人力で補えるという甘えが上層部にあったと思われ
ほんとこれ
安倍並みのバカ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:38:13.52 ID:ZgIzAbeU0.net
- 最後の二行さえ無ければ・・・
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:40:07.19 ID:7k6lmFgN0.net
- 必勝の信念があればアメリカを敵に回すような真似はしないよな
中国攻めでグチャグチャに潰れていたことが後生からは確認できる
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:40:48.86 ID:/fTpoFdA0.net
- 英国海軍
金ないから漁船に最新型のソナーとレーダーとヘッジホッグ積んで対潜哨戒する
日本海軍
金ないから漁船に機銃と無線機積んで使い捨てにする、乗員は予備と漁民だからへーきへーき
何故なのか
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:44:05.96 ID:E+2ewxGb0.net
- おかしな話だなぁと思ったらこれが池田信夫か
確かに話題になるだけあるな
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:45:44.19 ID:pITVAIS10.net
- 「日本軍と日本兵 米軍報告書は語る」で見た米軍の日本兵の評価
狙撃が下手
白兵戦に弱い
すぐパニクる
捕虜にならず自決する
でも捕虜になると何でも喋る
戦術がセコい(捕虜になるフリをして自爆)
隠れるのが上手い
でも興奮するとバンザイ、チキショーなどの奇声をあげるのですぐ見つかる
無能の指揮官と自分たちは優秀だと洗脳された無能な一兵卒という構図はある意味現代にも通じる
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:47:57.25 ID:fHdu/Oegi.net
- 護衛艦が有っても対潜能力が乗組員の勘と根性しか無いからどうにもならんという現実
輪形陣の内側を敵の潜水艦がスイスイと進んで命運を賭けた筈の最新鋭空母があっさりボカチン食らったのは完全にギャグ漫画の世界
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:49:57.63 ID:SYSJ3JPw0.net
- 要約:日本人には根性が備わってるから、補給は必要ないよね
ってことか
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:51:08.76 ID:lXVLgLrm0.net
- 制海権取られてシーレーンがぼろぼろだったからしかたない
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:51:34.48 ID:pITVAIS10.net
- 要約:日本人には根性が備わってるから、労基は必要ないよね
BY経団連
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:52:40.97 ID:Ahc5oebu0.net
- >>1
ここ最近はスレタイで馬鹿なこと書いて最初は自演で逆張りして煽るNGBe多いよね
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:52:42.26 ID:1k4bE09c0.net
- 制海権取られてどうしようと考えて制海権無くても輸送するという結論に至ったのがアホ
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:52:53.75 ID:/Vqfpu3P0.net
- 日本兵の死因のっトップは餓死だ。自国兵をもっとも多く殺したのは敵の弾ではなく、
食料も医薬品も送れない死地に兵士を動員した大日本帝国の”無能”である
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 17:58:26.78 ID:WoRDLeJh0.net
- まず作戦行動を起こすことが前提で、それを妨げる要因は考えてはいけなかったんだな
色々考えてどうにも理屈が通らなくなったら「精神力」ですよ
日露戦争の頃までの日本軍と太平洋戦争の頃の日本軍は、全く別の国の別組織としか思えないほど劣化してるのが謎だ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:02:22.20 ID:vv8U673/i.net
- 猿ジャップは訓練や装備という言葉を理解できない
なぜならジャップに高度化という概念はないからです
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:03:30.27 ID:wmRz19Ro0.net
- 今のブラック企業のやり方も似通ったものがあるよな
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:03:47.88 ID:c/bMJydU0.net
- 全部読んだ
× 日本兵が優秀だったから
○ 日本の司令がアホすぎたから
まで読んだ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:10:03.95 ID:3cqBUyfC0.net
- ×軽視した
○そもそも輸送船が足りん
元々陸軍は中国大陸で戦うことを想定してた
東南アジアや太平洋の島々までは想定外
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:13:04.29 ID:mLKXXu1z0.net
- 大日本万歳!
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:13:45.95 ID:JD56JGPn0.net
- 上層部がアホなのは昔も今も変わらない
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:14:24.93 ID:soDRtb2E0.net
- ホルホルできれば何でも美談にするのがジャップの特性
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:15:06.59 ID:6WsW70CU0.net
- 古代中国の戦術でも城を作為的に明け渡して取り囲むくらいいくらでもあったろうに
自ら孤立していく作戦。特攻もびっくりだよ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:16:37.82 ID:W4X/Qum20.net
- まあ「優秀だと思い込んでいた」「優秀だと思い込まないとやってられなかった」ってところだろうなー
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:16:38.59 ID:WoRDLeJh0.net
- 元々日本海軍にはマリアナ諸島付近で敵を待ち受け撃滅するという戦略があったのに、いざ戦争が始まってみると、太平洋の島々の多くに兵をばらまき補給も滞り各個撃破される始末
何でこうなった?
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:18:53.63 ID:PcuPTd+i0.net
- 味方を徹底的に兵糧攻めした歴史上まれに見る組織
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:22:03.90 ID:HPDLY/OJ0.net
- そもそも白飯+おかずは現地調達だったしな。
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:22:31.81 ID:EFqmVA6a0.net
- 気合いと諦めない根性で努力すれば補給なんて要らない
戦場で餓死した兵士は努力が足りなかったんだろうな、ただの自己責任だろ
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:24:19.29 ID:BYA6T2m00.net
- 冗談抜きで「空気」という文化が敗戦の大きな一因だと思う
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:24:45.95 ID:3cqBUyfC0.net
- >>100
元々ガイルで待ちプするつもりが
待ってる相手が時間とともに攻撃力の上がるチート野郎だったから
打って出るしかなかった
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:26:10.29 ID:W4X/Qum20.net
- >>100
海軍はその構想の下、30年にわたって艦を特化させ整備してきたのに図上演習で全然アメリカ艦隊に勝てなかった
開戦の気運がいよいよ高まってきてやっと海軍は待ち受け戦略では勝てないことを認め、先制攻撃方針に切り替えた…
こんな流れ
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:28:24.33 ID:JLHNYiH10.net
- そもそも日本の経験不足なのだよ。
「アジア全域を戦場にする大戦争」なんて
日本は未経験。
ヨーロッパは第一次世界大戦で経験済。
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:33:08.63 ID:3cqBUyfC0.net
- 今考えるとヤケクソで戦争したとしか思えん
完全にくるってるわ
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:35:17.82 ID:KAHDVMce0.net
- ジンギスカン作戦
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:36:45.57 ID:PcuPTd+i0.net
- 赤い紙切れ一枚、弾丸一発以下の価値しかないと兵士のことを見ていたのに、
一方で各兵士の精神性に戦いのすべてを委ねるというちぐはぐっぷり
バイトという地位は変えないのに、店のすべてを取り仕切るスーパーマンを求める現代のブラック企業と何ら変わらない
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:45:32.33 ID:rhEEjzfnO.net
- >>100
服部卓四郎に聞いてください
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:45:41.28 ID:mLKXXu1z0.net
- 補給要らずの最強日本兵はなぜいなくなったのか
日教組のせい!
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:47:36.94 ID:AccIoE9t0.net
- >1,8
どうにもならん糞ソースでは
盛り上がりようがないだろ。死ね
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:49:05.12 ID:VCzDtGo40.net
- ここに連れて来たのは俺達上層部だけど、餓死は自己責任
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:51:21.28 ID:3z2r0sV20.net
- 欧米の地力を知っているまともな政治家・軍人なら戦争拡大させたら勝てると思ってなかっただろ
それなのに無理やり継続させた奴らの責任がないみたいにされてる
まるで国民全員の責任みたいに誤魔化してな
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:51:27.61 ID:mLKXXu1z0.net
- ホルホル野郎には何言ってもムダ
硫黄島見ても名誉の武士道とかほざき出すもの
あれが反戦映画だってことももう通じない。
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:51:46.27 ID:BKZmCRoH0.net
- 少なくともインパールやガダルカナルに関しては、完全に輸送手段の問題だろ
後方の補給拠点には物資山積みだったんだし
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:53:00.00 ID:BKZmCRoH0.net
- 日本軍は優秀だったと思い込みたい奴はすぐ
金がないから負けた資源がないから負けたって言い出す
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:54:32.77 ID:CAUpfMQd0.net
- しかしよく語られる日本兵が人肉食ったとかありえねえデマだと思ってたが
ここまで補給軽視の伝統があるとありそうな気もするんだよな・・・
下が上の無茶振りに対して従順過ぎるわ
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:57:36.02 ID:gLhlvAPt0.net
- 輸送船団がアメの潜水艦の恰好の的で
ゲーム感覚だったとか…
輸送船を護衛する船っていなかったの?
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 18:59:59.56 ID:BKZmCRoH0.net
- >>120
初期は護衛ほとんどなし
やっと護衛はじめた終盤でも浮上した敵潜水艦と
砲で射ち合っても負けるような船が護衛についてた
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:00:00.69 ID:GVDc8Ub40.net
- このスレや、一昨日にやってた↓のスレを見て思ったけど
朝日が平和の大切さを伝えたいなら
胡散臭い捏造や誇張をしてまで慰安婦ネタや朝鮮ネタなんかせずに
司令官クソミソ列伝でも連載したほうが
保守へのダメージになると思う
”戦争の悲惨さ”を唱えるのではなく、
如何に日本軍の司令がバカだったかを伝えた方が役に立つ。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408105693/
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:01:22.84 ID:VCzDtGo40.net
- その頃連合軍の前線兵士には全員クリスマスケーキが支給されていたのは有名な話
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:02:44.86 ID:BYA6T2m00.net
- >>121
まぁ暗号もバレてていつにどのくらいの船がどんな護衛で通るかバレてたって背景もあるからね
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:04:56.29 ID:YhP8VEWLO.net
- 補給以前にフィリピンのジャングルで米軍から逃げてたって祖父が言ってた
食料はジャングルで調達
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:06:49.86 ID:sMuh2PEy0.net
- 今の会社に例えれば正社員が前線の兵、派遣は補給や治療をする後方支援兵。
しかし必要な兵力を回さない司令部は後方支援兵を前線に投入してなんとか戦線を維持しろと命令
兵は前線で戦いつつ後方作業も自分達でやるので休む暇もなく毎日戦わされ補給まで手がまわらない
やがて精も根も尽きろくに反撃も出来ず全滅
あれ、すき家と同じじゃないか?
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:12:32.98 ID:/fTpoFdA0.net
- 戦争中でもないのに馬鹿アホ間抜けと言われる旧軍と同じ事してるという事は
今の日本が戦争したらどうなるの?
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:15:16.90 ID:rhEEjzfnO.net
- つうか
この辺の顛末とか空気とかは原発事故からの流れで呼吸するように理解できた
上には絆
下には自己責任
そういう日本人は多いはず
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:16:53.22 ID:QCcleZue0.net
- 今でもそうじゃん。
前線に無理難題をおしつけて、
間接は、一部を除いてぬくぬくしてやがる。
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:17:19.16 ID:P4V+rzXx0.net
- 無休、補給なし
ブラックだな
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:18:28.21 ID:Ul58ucw90.net
- 太平洋戦線で6割が餓死という奇跡の軍隊
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:18:59.21 ID:o3P0BaOf0.net
- 軽視したんじゃなくて一切しなかったししたくてもできなかったんだよなあ
全部“現地調達”を前提としてた
食料も装備も女もな
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:18:59.14 ID:boqpN2Gp0.net
- ジャップは自意識過剰のバカ
今もそれが変わってないってのが恐ろしい
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:20:08.65 ID:ordRG9nl0.net
- 敗戦を終戦と言って逃げるのやめるべきだ
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:21:31.05 ID:Qwfbiay40.net
- 零戦・大和・ミッドウェー・太平洋戦争スレが定期的に立つけど結論はいつも
日本軍が糞だった
になるよね
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:23:04.69 ID:BYA6T2m00.net
- クソじゃなきゃ負けないからな
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:23:06.92 ID:AMtp18OE0.net
- >>127
ガチでやって一ヶ月も持たない軍事物資しか無いのに勝つわけないだろ
でもケータリングで赤飯は食べられる
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:24:09.32 ID:pITVAIS10.net
- 日中戦争では100%の物資を現地調達してたとか
最早略奪そのもの
あと南方戦線では兵士より慰安婦のほうが多い師団があった
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:25:37.33 ID:4NkVHNnD0.net
- , -─-
, -'´ `丶、
/ \
/ ヽ
/ _ ',
l -‐ --──-- _ |
| /`ヽ、 , -- 、 __,|
|__, ===─i=r === 、_, -‐'{.トl|
/f'il -=ユヾj {.l にニ=‐}} レ'´゙!
ヽ_}ヽ '´ ̄ / ヽ  ̄` .ノ rj/ 俺は嫌な思いしてないから
l `=='/ ヽ= ' / それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
l /{,. -、_, -、j\ ! だって全員どうでもいい人間だし
l / /lllllllllll\ ヽ l 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
! { llllllllllllllllllllllllllヽ } / それはリアルでの繋がりがないから
', '´  ̄二 ̄ ̄ ` /jヽ つまりお前らに対しての情などない
\ // l
| \____/ '´ !
.__| |\ \_,. -‐'_, ‐i }─-
_,. -‐'"´ | |丑ュl | r‐'´ 。 | /
\セヨ| | | 。 °/ /
\_| ! -‐'´ -‐'´
, =、'"´
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:26:22.28 ID:WRnz889L0.net
- 日清戦争 病死餓死大勢
日露戦争 無謀な陸戦で大量死
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:26:39.36 ID:8X33pcnd0.net
- 補給船を撃沈されたから。
暗号が解読されていて、航行予定がバレバレだった。
日本軍が補給を怠ったというのはウソ。
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:27:26.92 ID:+bVkqNlf0.net
- 朝鮮出兵の時なんか95%餓死病死だぞww戦闘では死ななかったらしい
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:27:53.09 ID:uhxhaBBs0.net
- 日露まではって言ってる奴いるけど、日清日露のころも結果まあまあ良かっただけで同じだろ
今も同じなんだからな
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:28:36.40 ID:+bVkqNlf0.net
- >>138
孫氏がそう言うんだからしかたないww
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:29:30.13 ID:WoRDLeJh0.net
- >>111
ひでえなこいつ
学校の勉強は出来るけど・・・みたいな奴だな
ただでさえ勝ち目がゼロに近い戦争なのにこんな奴が上に居たら兵は無駄死にだな
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:31:39.96 ID:I/DmTTQ50.net
- 上官「物資は現地調達しろ!」
二等兵「へ〜い……おっ! M1ガーランドみっけ、三八式とかクソだしこれ使おう」
上官「陛下の恩寵品を無碍にするとは何事だ! 修正してやる!!」
二等兵「……だって弾がもうないし」
上官「銃剣突撃があるだろ、いけっ!!」
二等兵(こいつウザイから殺そうかな)
こんな感じで殺される上官が多数
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:33:56.55 ID:3cqBUyfC0.net
- >>135
そこを認めないと始まらないからな
次につながらない
なお、現状は変わっていない模様
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:41:02.45 ID:zoJBA46V0.net
- シャーマン戦車で構成された鹵獲部隊はいたらしいが
大半の銃器弾薬は廃棄されたんだよな
だって消費しないと軍需産業が儲からないから
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:41:17.77 ID:VakpC0aq0.net
- そもそも太平洋挟んで戦争とかするのが無茶なんだよw
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:41:20.90 ID:wiOpTws+0.net
- h
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:43:40.47 ID:Kck/fUjV0.net
- 一方、シモ・ヘイヘはロシア帝国のモシン・ナガンでロシア兵を大量虐殺した
シモ・ヘイヘ「連中が弾薬を運んできてくれるようなもの」
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:44:45.79 ID:FzOcTggL0.net
- 東日本大震災の自衛隊の対応見てる限り
今も兵站は軽視されてる様子
物資がまったく届かなかったし
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:48:54.03 ID:LlU1Sz+g0.net
- >>146
その上官ってギャグじゃなくてマジで言ってるんだからなぁ・・
「陛下からの恩寵品」って
よく「なぜ日本は無謀な戦争に突き進んだのか?」みたいな命題を戦中ドキュメンタリーで出すけど、
答えははっきりしてる
「当時の日本人は宗教に脳を冒されたキチガイだったから」
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:51:42.86 ID:GTUB4nJ90.net
- 秀吉の大陸出兵から全く学んでないからな
学習能力がないんだろジャップは
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:52:05.25 ID:p6zu+/tb0.net
- >>1
それを軽視というんだが
頭おかしいのかこいつは
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:56:13.71 ID:JLHNYiH10.net
- そもそも日本の戦国時代に言われた
「腹が減っては戦は出来ぬ」
を無視した日本軍の大失敗なのだよ。
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:57:43.89 ID:s0v7wUe50.net
- 奴隷として優秀で補給が無くても働く奴ら
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 19:59:07.53 ID:rhEEjzfnO.net
- >>145
ひどい
全線にほぼ出なかった参謀本部の人間だが
ノモンハンで作戦指揮して死体の山を築く
↓
何故か昇進する
↓
ガダルカナルを始め南方作戦で作戦立案を主導して餓死者の山を築く
↓
普通に生き延びて戦後はGHQに取り入って自衛隊幕僚長狙い
↓
吉田茂に拒否されて暗殺を試みるが断念
略歴書き出すだけで凄い
日本にダメージ与えすぎ
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:00:27.48 ID:mBYWH1cJO.net
- 第一次以前なら日本最強だったのにな
この島国ってのは恵まれてたんだ
あのモンゴル帝国でさえ寄せ付けなかったんだぜ
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:01:15.54 ID:yio8lMOs0.net
- >>146、>>153
恩寵品って何だよ、言うなら陛下からお預かりした兵器だろ
装備を勝手に拾ったのと交換するなんてありえない、日本軍だけの話じゃない
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:01:42.51 ID:1k4bE09c0.net
- 日露もヤバかっただろ
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:03:16.10 ID:AUzSGGb70.net
- 恩寵じゃなくて恩賜じゃねえのと
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:03:53.00 ID:VakpC0aq0.net
- >>154
その後の大陸出征は成功してんじゃんw
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:03:59.52 ID:BKZmCRoH0.net
- >>160
だって弾がもうないし・・・
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:06:50.64 ID:FfnddfRC0.net
- なら飯食えないくらいで餓死すんなよ
怪我や病気の治療が間に合わないくらいで死ぬなよ
弾薬なくてもアメ公くらい追い払えよ
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:06:56.86 ID:RnYEdXY60.net
- >>135
それを認めても残念ながら多くの人間は「自分(たち)も一歩間違えばすぐ糞にまみれる」ということを認めない
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:07:15.14 ID:/fTpoFdA0.net
- >>160
それが何故か米軍は鹵獲兵器の活用にえらく御執心で部隊によっては鹵獲品の方が多くなったくらい
それを支えたのは潤沢な補給と兵士一般の機械への理解というね
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:07:40.10 ID:NawKfyn/0.net
- したくても出来なかったからしょうがない
だから上層部の責任は免除されるとかいいたいのかこのオッサンは
軽視してた証拠は山ほどあるし
それどころか現地の司令部に東京から芸者や料理人を連れてくる余裕はあっただろ
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:10:59.23 ID:wlOyXxIv0.net
- 上官「銃をピカピカに磨き上げて整備しろ」
二等兵「あの……すいません 防錆皮膜が取れちゃったんですけどいいんですか?」
上官「いいから磨き上げろ! 余計なことを言うなバカの癖に!!」
―戦場―
二等兵「銃身が錆びてヤバイ、刀も凍結してボロボロ折れる……」
上官「これはもう爆弾抱えて特攻するしかないな!」
二等兵「えっ?」
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:11:50.47 ID:qrahvNsp0.net
- >>141
なら将兵の乗った船も大半撃沈されてなきゃおかしいな
輸送船に満足な護衛がなかった(付けられなかった)のなら兵站軽視又は作戦自体が無謀だったということ
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:12:27.70 ID:jbMWj1ZP0.net
- 軍師気取りで将棋さししてる連中たまからな
将棋に補給の概念はないっつーの
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:12:47.03 ID:4Rt07gTh0.net
- 未だに日本兵優秀説の根拠が分からん
味方同士食いあう状況に放置されたり人間爆弾にされても上司に逆らわない奴隷根性のあるところ?
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:13:57.76 ID:f9Io38Lh0.net
- 精神論で根性があれば飲まず食わずでも大丈夫だと未だにいってるのがジャップ
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:14:35.75 ID:C1m1Tw4R0.net
- ベトナム兵にゲリラ戦を教えたのが日本兵だから
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:14:51.28 ID:AMtp18OE0.net
- >>167
南北戦争とかやってりゃ鹵獲も糞も無かったからじゃないかな
映画なんかでも敵の兵器使いこなすのは当たり前
最終目的優先だろう
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:15:46.96 ID:/glal8eGO.net
- 士官ボンクラ下士官世界一と評されるだけありますね
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:16:16.70 ID:/fTpoFdA0.net
- >>174
どう考えてもベトナム兵が参考にしたのは朝鮮戦争の中国軍だと思います
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:17:03.64 ID:LlU1Sz+g0.net
- 手段を選ばない死にものぐるいの兵隊が優れてるってなら
ベトコンだってタリバンだって北朝鮮の兵隊だって、つか世界中のすべての兵隊はみんな優秀だよ
死にものぐるいってのは、個人的な体験談としてはいいんだろうけど
国民国家として誇る話じゃねー
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:19:41.82 ID:virimcHLO.net
- うちの爺様は山東出兵以来毎回呼び出されて出征し、帰国する都度婆様に種を仕込んでいったが
栄養状態が悪くかったのか最後は流石に体悪くして5人目作るの諦めたよ
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:24:43.38 ID:uhxhaBBs0.net
- 当時だけじゃなく今のジャップもキチガイだろ
会社のために死ね
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:25:01.60 ID:C1m1Tw4R0.net
- ベトナムには広大な地下壕があって核兵器を完全に無効化した
山林の中に構築したので爆撃も不可能だった、米軍は視界の悪い山林の中に分け入っての戦闘を強いられた
優れた兵装の射程も視界の悪いジャングルではほとんど無意味だった
M-16に置き換えたのも災いした
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:25:41.71 ID:HOHsqQbj0.net
- 日本政府が在日だらけで、日本人を殺したかったんだろ
今と同じ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:25:59.18 ID:K1GpStpV0.net
- 人口4億人の中国ならそれなりに
食料はあるから100万人ぐらいが
現地調達してもどうにかなったが
南の島で同じことをしようとしても
それは無理だ
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:26:05.67 ID:GTUB4nJ90.net
- >>159
大規模な騎馬が使えなかったからな元寇は
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:26:25.81 ID:kHDTOTR00.net
- >「必勝の信念」さえあれば、物資の不足は人力で補えるという甘えが上層部にあったと思われる。
ジャップランドって今出も当時から全然進歩してなくてウケる
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:27:11.01 ID:GTUB4nJ90.net
- >>163
中国もグダグダで制覇出来なかったろ
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:29:16.37 ID:W4X/Qum20.net
- >>172
歩兵は勇敢で精強という評価は敵国から得てるよ
インドシナの英兵なんか日本兵恐怖症みたいなのが蔓延してしまって
反攻作戦においてまずは「俺達は日本兵に勝てる」という意識改革から始めねばならなかった
なんでそこまで兵隊を鍛えねばならなかったと言えば、火力が劣っていたのでその分を
機動力と白兵戦能力でカバーしようとしたから
日本軍は日露戦争までは火力重視の先進的な軍隊だったのだが、弾薬消費量が生産量を上回ってしまい
破綻寸前にまで追い込まれた
その後も弾薬生産量は低いままだったので火力重視の編制は改めざるを得なくなった
非常に有用だった短機関銃を最後まで大規模投入できなかった理由も「弾を使いすぎるから」
で、装備の軽い日本軍はインドシナ半島なんかで敵の予想を上回る機動力を発揮し、当初は勝ちまくったが
常に兵力不足で敵の包囲殲滅には失敗し続けた
その後、日本兵の機動力も勇敢さも米軍の機関銃に根こそぎなぎ倒された
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:29:22.19 ID:uhxhaBBs0.net
- ベトナムの地下壕は実際入ったけど核には耐えられるようなもんじゃないよ
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:30:02.79 ID:5I2ZgYMCi.net
- >>日本兵が優秀だったからだろう
ここまで読んでなんじゃこりゃ
この結論が出てくる理由を聞きたい
日本兵が優秀だと考えたからだろう
の間違えだろ
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:31:09.61 ID:uhxhaBBs0.net
- だいたい戦争でなくて演習の時点でジャップ軍はマジキチだからな
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:31:19.81 ID:C1m1Tw4R0.net
- >>188
核爆弾は上空で爆発して地表を撫でるだけの兵器なので地下には無力
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:33:06.29 ID:4l82UX8w0.net
- というか、日本の一般兵も本当にアメリカ兵と比べて優秀だったのか?
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:34:05.11 ID:icqLivru0.net
- 1000兆の借金、食物自給率三割、エネルギー資源は皆無の癖に
徴兵制だ軍拡だ言ってる馬鹿がいる時点でお察し
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:38:14.09 ID:uhxhaBBs0.net
- 特定の条件下でのみジャップ兵卒は強かったんじゃねーの
頭からっぽにしてがむしゃらにってのが有効な場面では
そうでないとたいしたもんじゃなかったと思うよ
今もそうだからな
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:39:40.98 ID:0iGFFdQd0.net
- 日本兵もアメリカ兵も普通、おかしな事にはおかしいと言う
ベトナム戦争でM-14からM-16に無理矢理変更された時、木製の銃床が腐って取れたり
整備性がウンコだったり、5.56o弾が軽すぎて葉っぱにチップするだけで弾道が逸れた
M-16はマテルのトイガン呼ばわりされ、ベテランはM-14を使い続けた
中東での紛争でも視界が広い事から射程の長いM-14が使われている
要するに上層部が自分の都合で暴走するのはどっちでも同じで
アメリカ軍の方は兵士の意見が比較的通って修正されやすいってだけ
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:41:53.35 ID:4WLYE9t00.net
- >>181
何よりも補給がソ連と中国からジャブジャブだったからな
バカだから全方位に敵作った日本とは違う
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:43:59.31 ID:AMtp18OE0.net
- >>194
キチガイとかヤク中は痛み感じるリミッター壊れてるから
自分の筋肉裂ける力も出すからね
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:44:49.88 ID:nK/9Aujb0.net
- 明らかに科学的整合性や合理性の欠ける物事に対する”おかしさ”を押し通すからジャップは雑魚
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:46:56.73 ID:uhxhaBBs0.net
- たとえば特攻もやっぱり強制ではなく志願なんだよ
残業をよろこんでやるくらいには
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:47:27.69 ID:4Rt07gTh0.net
- >>191
確かに原爆ドームの周辺がえぐれたわけじゃ無いもんな
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:49:57.23 ID:WX74dUWa0.net
- 三八式がボルトアクションで一発必中の小銃であるのに対し
M1ガーランドは連発銃で一発仕損じても次弾で着弾地点を修正して命中弾を出せる
要するにM1ガーランドはヘタクソ用の銃、職人用の銃とヘタクソ用の銃が実戦で戦うとヘタクソが勝つ(笑
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:52:40.17 ID:uhxhaBBs0.net
- 今も企業は社員やときにバイトにすらスーパーマンであることを前提とするからな
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:56:49.30 ID:obgJYykv0.net
- アメリカ→どんな奴でも兵士になれる様に兵器を設計し訓練を施す民主主義国家
日本→玄人の玄人による玄人の為の兵器、戦術を新兵にも求める封建国家
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:57:12.82 ID:8Y1PZIVB0.net
- 戦場にスーパーマンなんて必要ない、FCSが弾道を瞬時に解析して引き金を引けば自動で当たるようにしてくれる
人力で修正して当てた所でCPUの正確な判断と実行速度には叶わん
これ言っちゃっていいのかわからんけど、訓練は無意味です
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 20:58:12.11 ID:a9igJLYh0.net
- 海外の旧日本軍の戦地出身の奴とたまたま話した事あるけど
日本兵墓地には幽霊出るから絶対近付かないって言ってた
日本兵の死に方が人間の形してないグロ死体ばかりなので怖がられたんだと
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 21:02:11.63 ID:XHHfEAPj0.net
- 日清戦争の時点で既に補給が間に合わず、「現地自活」主義がとられ、それが延々継続したんだけどな
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 21:03:03.43 ID:BwrUF+EV0.net
- 精兵精兵と言いながら、
満足な訓練も十分な食料も与えないで万歳突撃
MADEINJAPANは高品質と言いながら
碌な技能訓練も受けていない派遣と移民がサービス残業で造らされてる現代も変わらんな
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 21:05:25.24 ID:ijf73elV0.net
- 先端技術に対してSFだとか何とか言って馬鹿にする下地が駄目なんだろ
http://wired.jp/2014/07/14/exacto/
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 21:07:37.85 ID:hW5PkhSY0.net
- 戦艦大和の砲手とか訓練は充分やってたろ、レーダー観測装置がないから正確な距離はわからんけどな(笑
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 21:09:32.88 ID:uhxhaBBs0.net
- ああ教育もひどいな
今の企業の教育とやらもおよそ旧軍と大差ないだろ
基本的に今も日本は体育会系=旧軍体質
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 21:11:00.00 ID:EE6n4ifL0.net
- 駆逐艦にもソナーが付いてないから、どう足掻いても潜水艦倒せないもんなwwww
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 21:14:10.35 ID:U4zeLCx10.net
- 和ゲーでもほぼすべてが補給線をガン無視しているからな
民族性というやつなんだろう
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 21:16:59.05 ID:1k4bE09c0.net
- 総力戦なんかどんどん兵が入れ替わっていくんだから精兵とか意味ねえ
結局、素人でも使える兵器を大量に作るか、人海戦術しかねえ
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 21:18:18.61 ID:4WLYE9t00.net
- >>201
日本製は熟練兵が使わなければ性能を発揮できない
にも関わらず熟練兵をバンバン使い捨てたバカジャップ
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 21:48:10.46 ID:p6zu+/tb0.net
- >>194
戦後経済成長がそうだな
頭使わないでいい時だけ調子いい
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 22:05:47.24 ID:K1GpStpV0.net
- >>209
少なくともレイテ沖の時にはレーダー観測射撃をしてる
レーダーの性能も信頼性も低かったけどね
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 22:06:08.97 ID:0FUEvfFy0.net
- どうしても日本ホルホル入れたいから兵は優秀だったとか言ってるけど
それはウヨ向けのリップサービスで
要は在東京の内勤官僚将校がアホだったというだけだろ
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 22:06:29.97 ID:JyS/mNDJ0.net
- 日本軍も相当弱いが、今の自衛隊だってソマリアの民兵以下だろうな。
やっぱり実践を体験してないと無理だろ今の自衛隊は火災の避難訓練だけしか受けてない子供と同じ。
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 22:09:16.32 ID:K1GpStpV0.net
- >>211
ソナーも一応あったよ勿論性能信頼性は低かったけどね
それより問題はヘッジホッグのような
潜水艦攻撃用兵器はないんで
潜水艦の上に行って爆雷落とすぐらいしか
攻撃法がなかった
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 22:16:18.35 ID:OB3dqbtS0.net
- 普通なら餓死病死する食料しか送られてこないのに、
「優秀」な日本兵は勝利することができる
→つったって食う物くわなきゃ死ぬんだからなんとかしてるはず
→つまり、「現地調達」が優秀だった
あっ…(察し)
さらに、「優秀だと確信する」ためには、「実績」が必要
太平洋戦争以前の「実績」……
あっ…(察し)
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 22:22:46.25 ID:KAPYcCkL0.net
- ガザだって補給しながらやってる
スーサイドアタックは揶揄されてる
天皇教は精神力さえあれば餓死しないし竹槍でB29撃墜出来るホル
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 22:27:44.70 ID:yio8lMOs0.net
- >>218
それは違うだろ、ある程度の軍事訓練を受けた子供だよ
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 22:30:36.83 ID:gHTswplh0.net
- 元々物量で負けてんだから流通良くても意味なくなってたんじゃね
開戦当初はそれなりに有能な人も居ただろうから兵站悪いってほどではなかったんじゃ?
その後引き際見誤った奴がいると
その引き際わきまえないのは俺らも一緒だと思う
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 22:43:22.40 ID:yio8lMOs0.net
- >>223
制海権を取られていて、送るそばから潜水艦に撃沈されるんだから
補給ができるわけがない。 問題は降伏を禁止したこと。
ただ今になってことさら、補給ガーって言われるのは、働くためには
もっと福利厚生が必要だとかいう理屈で利用しやすいからだろうな。
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 23:50:43.42 ID:obgJYykv0.net
- >>223
日清日露の頃から日本軍の補給の基本は近世の「現地調達」のまま
太平洋戦争で南方に進出すると進出してから輸送船の手配を考え
輸送船が沈められると沈められてから護衛を検討したのが日本軍
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/17(日) 23:53:39.66 ID:h5z3ThSM0.net
- >>174 すぐに突撃死する日本兵は手本にならない
これデフォなw
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 00:04:31.46 ID:hk5liuMH0.net
- >>174
それは誤解
降伏後、一部の日本兵有志の人がおこなった教練は、ふつうの軍事訓練だよ
ゲリラ戦は、OSS(CIAの前身)に属するアメリカ軍人が、日本支配下のベトナムに潜入してゲリラ戦術を教えたのがはじまり
http://davidfday.com/wp-content/uploads/2013/10/oss-group.jpg
経緯などの大まかな話はこちら↓
http://www.historynet.com/ho-chi-minh-and-the-oss.htm
研究書も出てる
http://www.amazon.co.jp/The-Oss-Chi-Minh-Unexpected/dp/0700616527
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 00:05:18.84 ID:FwjHtW9Y0.net
- やはりこのスレの結論も
日本軍が糞だった
になりましたね
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 03:02:11.69 ID:f1Ioo7Gq0.net
- ゴムが欲しくてマレーシア占領したのにゴムなんかなんにも使わなかったというジャップ軍の計画性の無さ
そらメシも弾薬も届きませんわ
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 03:31:01.56 ID:w5dH5R110.net
- >>229
せめて和紙で包んでた電気配線をゴム被化しろよと思ったわ
そのせいで著しくレーダーとか無線関係の性能悪かったんだろ?
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 05:28:31.61 ID:H8vP8rhr0.net
- >>230
当事樹脂による被覆はまだ最新技術
これを大量生産できたのは米国だけ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 06:34:23.85 ID:12JoOkQh0.net
- >>17
ああ何度も無抵抗で撃沈された理由が潜水艦に対応できないから
だから何度も同じ無駄を繰り返す
まさに無能
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 06:47:38.95 ID:4c+NPVjK0.net
- 山賊レベルの中国に勝って調子に乗ってしまった
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 10:12:57.79 ID:D+Ub4Gh30.net
- >>58
誰も数字わからないから
「バッファローさん軍団」とか「キツネさんチーム」にしたぜ
HAHAHA
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 10:16:59.62 ID:VSERIR8R0.net
- ジャップにはいつも頭が下がる
土でも食ってろ
好きなだけ持ってってええぞ
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 10:24:37.79 ID:WFe+B+MN0.net
- 日本人は優秀だから24時間何も食べなくても感動を食べて生きていけるんだよね
日本人すげーホルホルホルホル
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 10:27:12.31 ID:9S7V6azj0.net
- 中央アジアのアホでも侵攻ルートの牧草は食わず置いておくのに
ジャップは
あっ仲間を食えばいいから補給いらないか
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 10:33:20.67 ID:vxTY3WwW0.net
- つまり、防御的観念がなかったのが原因か。
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 10:52:48.46 ID:jBE87siT0.net
- 一ノ瀬俊也 著
日本軍と日本兵 より抜粋
”米陸軍軍事情報部が部内向けに毎月出していた戦訓広報誌(IB)に掲載された日本軍とその将兵の姿や能力を明らかにしてゆくことにする
・射撃が下手
アメリカ軍戦訓広報誌
「日本の狙撃兵は射撃が下手で、直射可能な短距離にいる経験の浅い部隊にのみ有害である。」
ビルマ戦線のイギリス軍
「日本兵は射撃が酷く下手で、とくに動いている間はそうだ。組織され静止している時の射撃はややマシだ。しかし、陣地と偽装は優秀だ」
アメリカ軍兵士(軍曹)
「日本兵の射撃が上手だとは思わない。敵に狙われた時、地面に飛び込んで3,4ヤード左右に転がることでのがれた、」
上等兵
「日本兵の小銃、機関銃射撃が下手だったことが印象に残っている。だが擲弾筒には注意すべきだ。」
伍長
「敵小銃小隊の機動はきわめて不注意だと感じた。小銃の射撃も下手で結果も悪かった。」
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 10:55:12.53 ID:jBE87siT0.net
- ・格闘戦が弱い
アメリカ軍戦訓広報誌
「奴らは接近戦を恐れており、わが部隊が近付くと逃げた。」
「日本兵が銃剣の用法について訓練を積んでいるとは思えない。彼らは剣術を使わず、直突を試みる。彼らは銃床打撃をよういず、しばしばこれにだまされる。」
「近接戦闘が多いが銃剣の扱いや格闘戦には熟達していない」
戸山学校
「敵兵の長所は防御が巧みで、試合中彼我接近するや必ず全員床尾板で相手を打撃する」
アメリカ軍兵士
「日本兵を発見するのは難しいが、一度姿を見せれば勝ち目はない。格闘戦はひどく苦手である。」
「私の印象では日本兵は米兵のような闘志(guts)を持っていなかった。格闘戦ではすぐに音を上げた。」
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 10:56:49.26 ID:jBE87siT0.net
- ・精神力が弱い、将校がいなければ自分で動けない指示待ち人間
ビルマ戦線のイギリス軍
「日本軍の虚を突くと、奴らは全然戦う準備をしていない。奇襲するとパニックに陥り、叫び、逃げる。」
アメリカ軍戦訓広報誌
「日本軍の将校は恐ろしく有能です。彼を欠いた兵たちなどとるに足りません。」
「勝ち目がないと明らかに死ぬのを嫌がり、総崩れになると豚のように喚いた、偽装だけはうまい」
「日本兵最大の弱点は予期せぬ事態に遭遇すると何もできなくなることだ」
「側面攻撃をすると驚くほど簡単に崩壊する、これはおそらく自分たちが側面攻撃を絶対視してるためだ」
「日本の将校を倒すと部下は自分で考えられなくなるようで、ちりぢりになって逃げてしまう」
元捕虜のアメリカ兵
「日本兵は頭脳と自分で考える力を考慮に入れる限り、三流の兵隊だと思う。
私は数人の、どの陸軍でも通用する兵隊に出会ったが、それはあくまで数人にすぎない。」
アメリカ兵
「日本軍は夜間の接近戦を好み、昼間は出てこなかった、私が考えるに
彼らはきわめて臆病な兵士ではないだろうか。」
日本兵が優秀だなんて大ウソ
苦労に耐えることと強兵であることは別
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 11:01:33.45 ID:jBE87siT0.net
- ・精神力が弱い、将校がいなければ自分で動けない指示待ち人間
ビルマ戦線のイギリス軍
「日本軍の虚を突くと、奴らは全然戦う準備をしていない。奇襲するとパニックに陥り、叫び、逃げる。」
アメリカ軍戦訓広報誌
「日本軍の将校は恐ろしく有能です。彼を欠いた兵たちなどとるに足りません。」
「勝ち目がないと明らかに死ぬのを嫌がり、総崩れになると豚のように喚いた、偽装だけはうまい」
「日本兵最大の弱点は予期せぬ事態に遭遇すると何もできなくなることだ」
「側面攻撃をすると驚くほど簡単に崩壊する、これはおそらく自分たちが側面攻撃を絶対視してるためだ」
「日本の将校を倒すと部下は自分で考えられなくなるようで、ちりぢりになって逃げてしまう」
元捕虜のアメリカ兵
「日本兵は頭脳と自分で考える力を考慮に入れる限り、三流の兵隊だと思う。
私は数人の、どの陸軍でも通用する兵隊に出会ったが、それはあくまで数人にすぎない。」
アメリカ兵
「日本軍は夜間の接近戦を好み、昼間は出てこなかった、私が考えるに
彼らはきわめて臆病な兵士ではないだろうか。」
日本兵が優秀だなんて大ウソ
苦労に耐えることと強兵であることは別
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 11:44:48.49 ID:pl8SPXvC0.net
- ジャップってファンタジーと現実がごちゃ混ぜになってるよなww
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 11:47:33.96 ID:pl8SPXvC0.net
- いよいよやばくなるとファンタジーの世界に現実逃避してそれを邪魔する現実的な事や本当の事いう奴を牢にぶち込んだりリンチするんだろ?w
頭いかれてるわwww
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 11:49:12.50 ID:uA5b8P5I0.net
- 射撃が下手で格闘戦が弱くても無茶な命令に従順で文句を言わず結果的に死にまくるのは優秀と言えるのか
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 11:56:42.39 ID:FFTDuwB60.net
- 目の前の人間が甘党か辛党か、
ビール党か非ビール党か、
要するに自分の「普通」という思い込みを
そのまま相手に適用していいもんかどうか、
こんなクソみたいなレベルの推量すらおぼつかん
(むしろ下手すりゃ人生で慮った事すらない)のに
「ぼくの考えたことをみんなにやってもらいます」の延長線上にある
冷徹合理効率追求一直線の作戦立案だ試算だがマトモに出来るわけがない
今でもな。
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 11:58:44.17 ID:wJxE/sjA0.net
- もうちょっとちゃんと探せば食べれる物あったと思う
どうせ四角いジャングルを丸く探したんやろ?
隅々までピシッと探せば良かったのに
まあ後の祭りだが
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 12:21:50.58 ID:P4a8z2pM0.net
- >>240
そのコピペ作った奴が「用いる」を「よういる」と読んでいることに戦慄した
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 14:37:47.40 ID:uA5b8P5I0.net
- >>241
>>242
これだけを見ると能力低いのはたしかだが
自分達の方が能力が低い、正面から対峙すれば敗けるのを知った上での行動だから馬鹿とは思えない
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 15:11:35.90 ID:Y7l3OnfN0.net
- ・「日本軍は下っ端兵士は世界一優秀だが、階級が上になるに従いアホになっていく」
(ノモンハンで日本軍と戦ったソ連軍将校の言葉)
・「末端の兵士は良く戦う。下士官は優秀。若い士官達は狂信的に戦う。高級士官は無能。」
(WW2イギリス軍の評価)
・「日本軍の下級兵士は世界一優秀だった。したがって、アメリカが勝てたのは運がよかったからだ。
日本軍のトップは世界一の馬鹿だった。したがって、アメリカが勝てたのは当然の結果だった。」
(アメリカの高名な軍事研究家の言葉)
・「カッコイイ日本ノ将軍」
木村兵太郎大将(ビルマ戦線で芸者連れで逃亡中に大将に昇進)
牟田口廉也中将(インパール作戦指揮を放棄しての戦域離脱)
冨永恭次中将(陸軍特攻隊の創設者、フィリピンで特攻隊を送り出したあと、米軍進行前に胃潰瘍のため敵前逃亡)
作家司馬遼太郎氏が著書「明治という国家」の中で、次のように書いています。
勝海舟がアメリカから江戸に帰ったとき、老中の一人が勝に質問しました。
「勝、わが日の本とかの国とは、いかなるあたりがちがう」と。
勝は「左様、わが国とちがい、かの国は、重い職にある人は、そのぶんだけ賢こうございます」
と大面当てを言って満座を鼻白ませたと。
致命的欠陥をもつ封建制度の日本と若き民主主義の国アメリカの本質を端的に現している場面です。
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 15:46:21.93 ID:XoLoqPi+0.net
- >>250
今の日本の会社だって同じだよ。
倒産危機でルノーに併合されてカルロスゴーンが社長に
なる前の日産自動車は酷かった。
- 252 :お客様 必見:2014/08/18(月) 16:29:44.57 ID:j47hAlHo0.net
- ドキュメント太平洋戦争 第1集 大日本帝国のアキレス腱 〜太平洋・シーレーン作戦〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200002_00000
ドキュメント太平洋戦争 第2集 敵を知らず己を知らず 〜ガダルカナル〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200003_00000
ドキュメント太平洋戦争 第3集 エレクトロニクスが戦(いくさ)を制す 〜マリアナ・サイパン〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200004_00000
ドキュメント太平洋戦争 第4集 責任なき戦場 〜ビルマ・インパール〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200005_00000
ドキュメント太平洋戦争 第5集 踏みにじられた南の島 〜レイテ・フィリピン〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200006_00000
ドキュメント太平洋戦争 第6集(最終回) 一億玉砕への道 〜日ソ終戦工作〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200007_00000
ガダルカナル 繰り返された白兵突撃 〜北海道・旭川歩兵第28連隊〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210017_00000
飢餓の島 味方同士の戦場 〜金沢 歩兵第107連隊〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210035_00000
中国大陸打通 苦しみの行軍1500キロ 〜静岡県・歩兵第34連隊〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210012_00000
- 253 :お客様 必見2:2014/08/18(月) 16:55:31.38 ID:j47hAlHo0.net
- 太平洋戦争への道:
http://youtu.be/GggvbamSFCY
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 外交敗戦 孤立への道
http://www.veoh.com/iphone/#_Watch/v59265394MzW3darM
日本はなぜ戦争へと向かったのか 巨大組織 陸軍 暴走のメカニズム
http://www.veoh.com/iphone/#_Watch/v59229638cxBYMrPY
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 熱狂 はこうして作られた
http://www.veoh.com/iphone/#_Watch/v59265395Bc4YfTrF
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 開戦 リーダーたちの迷走
http://www.veoh.com/iphone/#_Watch/v59265704MnAtxjRE
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 17:05:20.70 ID:v9CeI9IpO.net
- >>69
こういうこと言うやつが毎日たらふく飯食って風呂に入って綺麗なベッドで寝てたんだろうなw
- 255 :お客様 必見3:2014/08/18(月) 17:36:27.48 ID:zGIVic4/0.net
- 覆面石油部隊 〜太平洋戦争開戦秘話〜
http://youtu.be/A445Wmc8ZPA
- 256 :お客様 必見:2014/08/18(月) 17:48:56.88 ID:zGIVic4/0.net
- [証言記録 兵士たちの戦争]
生き延びてはならなかった最前線部隊 〜ニューブリテン島 ズンゲン支隊〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210041_00000
[証言記録 兵士たちの戦争]
“特攻の目的は戦果にあらず” 〜第二〇一海軍航空隊〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210056_00000
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 18:49:20.27 ID:lfcs3g680.net
- ネトウヨが崇拝する靖国の神、東條英機の神たる所以「竹槍事件」
竹槍事件とは、第二次世界大戦中の1944年2月23日付け『毎日新聞』に掲載された戦局解説記事が原因でおきた言論弾圧事件。
問題となった戦局解説記事は毎日新聞の新名丈夫記者が執筆した記事で、「竹槍では間に合はぬ 飛行機だ、海洋航空機だ」
として海軍航空力を増強すべきだと説いている。
これは海軍航空力増強を渇望する海軍当局からは大いに歓迎されたが、時の東條英機陸相兼首相は怒り、毎日新聞は松村秀逸大本営報道部長から掲載紙の発禁[5]および編集責任者と筆者の処分を命じられた。
毎日新聞社は編集責任者は処分したものの、筆者である新名記者の処分は行わなかったところ、その後ほどなく新名記者が37歳にして召集された。
新名が徴兵検査を受けたのは大正時代のことで、その世代は1人も召集されていなかった。
そのため、海軍は「大正の兵隊をたった1人取るのはどういうわけか」と陸軍を批判した。
それに対し陸軍は、新名と同世代で大正時代に徴兵検査を受けた人間を250人召集し、丸亀連隊に入営させて辻褄を合わせた。その30代後半の老兵達は、全員が硫黄島の戦いで玉砕・戦死した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
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