自民、ジェネリック調剤を義務化　ジェネリックがある薬は原則的にジェネリックに [373996372]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:02:15.19 ID:NBJhvvew0.net ?PLT(13000) ポイント特典

ジェネリック調剤を義務化　自民、無駄撲滅提言まとめる

自民党行政改革推進本部の「無駄撲滅プロジェクトチーム」（座長＝河野太郎副幹事長）は１８日、政府に歳出削減を求める提言をまとめた。
先行開発された医薬品より安価な後発医療品（ジェネリック）の調剤を義務付けて医療費を削減するなど、増え続ける社会保障費に切り込んだのが特徴だ。ＰＴは来年度以降の予算編成に向け、政府側に実現を働きかける。
提言では、ジェネリックで対応できるケースは原則として処方箋（せん）で調剤するよう求めた。今は約５割にとどまるジェネリックの使用が進めば、医療費を年１兆円以上削減できるという。
また、中小企業対策費について、意欲のある都道府県や政令指定都市に一括交付して効率化を図ることなども盛り込んだ。

http://www.asahi.com/articles/ASG8L4VCXG8LUTFK00L.html?iref=comtop_list_pol_n01

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:03:22.82 ID:AXHLwZ4d0.net

こんなことまで義務化していいのかよw

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:05:19.21 ID:NllLKU9b0.net

ジェネリックを専門で取り扱う企業の株を買えばいいのか

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:06:52.21 ID:Bvr3PkvQ0.net

アレルギーの薬処方されてるんだけどジェネリックだと
効きが悪いんだよね
その薬だけジェネリックじゃないのにしてもらってんだけど
強制だと困る

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:06:54.77 ID:i3QgJqmc0.net

営業妨害ﾜﾛﾀ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:07:23.35 ID:4rA4C0qo0.net

ジェネリックの効能はばらつきがある
殺す気ですか

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:08:24.73 ID:klv9IIC8i.net

老害限定ならいいのに

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:08:39.87 ID:bok+1h6C0.net

>>4
>>6
保険なしで買えばいいじゃん
なんで人の金にたかってる分際で上から目線なの

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:10:13.88 ID:GyzBebuY0.net

公的補助はジェネリック分だけ出して、ジェネリックじゃないのが欲しい人は
自己負担ってやればいいじゃん

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:12:12.01 ID:BdYGvljL0.net

高橋英樹 力有りすぎワロタ
原発安全 ジェネリック最高

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:12:27.10 ID:WZzNLtsL0.net

>>9
公的サービスの削減に等しいだろ
増税しといてそんなもん許されるか！

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:12:34.38 ID:LAvFgQWP0.net

ジェネリック＝先発品と同じ薬ではないとちゃんと周知してからにしろよ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:14:21.29 ID:AXHLwZ4d0.net

>>12
主成分が同じなんだから同じように効くはずなんだよねえ。
ゾロは効かないと昔はよく聞いたんだけど。

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:14:32.01 ID:l4B1/Sk30.net

>>8
お前に厄介な薬代の病気になる呪いをかけた

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:16:27.58 ID:h/IAE8Y40.net

新薬に投資するインセンティブを削がれるとか何とか

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:17:21.20 ID:kV22GG/G0.net

>>1
ジェネリックだけ保険効くルールは良いと思うわｗ
無いのはジェネリックでなくても保険効くルールでいいわ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:17:31.34 ID:FzFSLWZP0.net

これで副作用出たらどうすんの？
一部の薬とか明らかに効果違うじゃん

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:18:54.98 ID:VqCsjk0n0.net

日本をトリモドス（笑）

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:21:23.31 ID:LAvFgQWP0.net

副作用がきつくなったり効能が低くなる可能性ありと
いいことずくめじゃないからな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:22:00.24 ID:ocHpmlOt0.net

これの酷さがわからないような奴がいるから自民が池沼レベルの法案を次々通せるんだろうな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:22:11.23 ID:mN7WRJxX0.net

日本撲滅プロジェクトチームだって？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:22:45.01 ID:KMy7RCLZ0.net

例外が許される条件がわからないとなんとも

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:22:51.94 ID:/rh3+QLW0.net

ジェネリックはダメッ！！！性能が悪い！！！とか言ってた
メンヘラのキチガイ共どうなるの

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:23:09.25 ID:mqS15KIi0.net

ジェネリック合わなくてアレルギーとか出る奴終わったな

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:23:11.18 ID:TUh2UH5E0.net

>>13
結局、最先端科学でもまだわからないことが多いんだよな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:23:25.00 ID:Om+R7YV80.net

ジェネリックは有効成分が同じだけであって効き方が同じなわけじゃないんだが

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:23:56.62 ID:TUh2UH5E0.net

これで安倍がジェネリックで副作用起こしたら笑うわ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:24:04.50 ID:CPli1zfh0.net

まずはナマポで義務化しろよ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:24:06.62 ID:RioHJAgJO.net

薬剤師どうなんの？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:24:14.76 ID:5YPugfpu0.net

無駄撲滅プロジェクトチームw

国会議員7割減らしていいよ
県議会議員も7割減らしても問題ない

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:25:03.10 ID:mNrbPUqk0.net

はよ！ロキソニンのジェネリックはよ！！

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:25:07.92 ID:FOiW2sfL0.net

>>26
ほんこれ

同じ食材ぶち込んだら同じ味の料理が出来るわけじゃないのと同じだよな

俺はジェネリック信用してない

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:26:33.29 ID:KMy7RCLZ0.net

>>24
流石にそういう人には例外認められると思うけどね
医師の指示の有無が落とし所になるといいんだが

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:27:09.31 ID:tQ+YmXRy0.net

もっと優先順位高いところあるだろ馬鹿だな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:27:38.29 ID:XaTczySm0.net

さすが働き者の馬鹿のやることは違うな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:28:56.53 ID:GUspi8xj0.net

>>26
血中濃度の推移が同じだから利きが違うと思うほうが無理があるんだが

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:29:24.06 ID:jQ2boDYP0.net

安部が罹ってる病気に対しての薬のサラゾピリンやペンタサって
ジェネリックかどうかの差が割りとでかいんじゃなかったっけ？

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:29:37.81 ID:iqfalKvd0.net

両方置くように義務付けして患者に選ばせたらいいやん
馬鹿なの自民

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:31:14.19 ID:Io0BS0IQ0.net

ジェネリック薬品の価格が高騰するだけかと・・・

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:33:02.87 ID:xLGKumPki.net

製薬企業の業績が急激に悪化して合併が加速するな
長期収載品の多い中堅企業サヨウナラ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:33:04.13 ID:OMGIJLZ30.net

>>11
文句があるなら早く1000兆円返済しろ、どうぞ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:33:52.36 ID:eKuYRlHp0.net

プラセボもあるとは思うがジェネリックは効きが悪い
絶対に選ばないようにしてるんだからやめてくれ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:34:31.55 ID:xuPqQcFe0.net

アンチジェネリック多いよね
精神病卑下しつつブラシーボにはまる

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:36:27.56 ID:CjsoI8DL0.net

俺はドグマチールがいいんだよ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:36:44.14 ID:Yy3grqYV0.net

ジェネリックへの変更不可で処方箋書くとこも多いからジェネリック自体信用してない医者も多いんだろ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:37:11.11 ID:aSuJ6RVq0.net

>>36
＞血中濃度の推移が同じ
ダウト
イトリゾールやロキソニンは先発品より血中濃度が低いものもある

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:38:23.82 ID:cP7T10Dw0.net

三本目の矢は高度な医療、経済成長とか言ってたけど
ジェネリック奨励→新薬を開発しなくなる
という流れを理解してやってるんだろか

>革新的な医薬品等を用いた医療
健康・医療戦略推進法（平成二十六年五月三十日法律第四十八号）

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:39:11.48 ID:NyWuAKl90.net

ジェネリックが効かないっていうやつはプラシーボ効果でググったらいいんじゃねーの？

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:39:20.43 ID:CI2mLjzc0.net

新薬が必要な人には、医者が署名つきで申請すれば許可するようにすりゃいい。

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:39:41.32 ID:naGKAjc/0.net

これは酷いｗ
暴走し杉だろ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:40:14.18 ID:Uz97KRKj0.net

先発品をジェネリック並みに薬価下げれば解決

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:40:29.11 ID:lYqhI3yd0.net

>>8
人の金にたかってるって考え方はどうよ
保険なんて助け合いだろ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:41:01.56 ID:A8HJjXhA0.net

安倍下痢のアサコールが効かなくなればエエのに

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:41:29.37 ID:CI2mLjzc0.net

新薬の開発費ガーとか言ってるけど、そのための特許期間だろ。

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:41:55.34 ID:arRQ4+WSi.net

>>47
先が見えないアホが舵取りしてるからしょうがない

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:42:36.01 ID:KQHXd5Ez0.net

義務化はやりすぎ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:42:57.08 ID:SM+Zftdk0.net

無理だよ絶対
町医者に寄生してる薬局が無くなっちゃうじゃん

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:43:40.94 ID:GB/YwWuQ0.net

選択権くれ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:43:44.90 ID:EEXgOsJl0.net

はいはいホクナリンテープ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:43:51.68 ID:sMH3JbZ00.net

>>48
あっ中卒だ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:44:19.94 ID:AXHLwZ4d0.net

>>47
ロジックとしては、

新薬を開発し続けないと大もうけできない（ゾロは安いから）
これがインセンティブとして働く

ってことになってる。

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:45:34.51 ID:BA1dDIlF0.net

ロキソニンの後発薬はあるよ
ロキソプロフェンナトリウム錠ってやつ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:46:14.33 ID:1iJ8WLNl0.net

あんまり知られていないけど大手もジェネリック出してたり傘下にジェネリック専門の製薬企業を持ってるよ
独立系ジェネリック専門製薬が死ぬんじゃないの？

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:49:15.57 ID:Cjx4x/pLi.net

薬効ある化学成分は同じでも
使ってる油の質とかクリームの粘度がちがったりしないの？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:50:11.42 ID:nnHDVzP80.net

>>61
まあ今だにノル○スク後発から先発に戻せって訳わからん営業やってきはるからあながち間違いでもないで
あいつらマジ新薬作ろうとしないから全部後発に切り替えたったわ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:50:57.57 ID:nnHDVzP80.net

>>64
違うよ
クリームとテープは本当面倒

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:52:04.24 ID:pWfF8BQL0.net

良い物飲みたいなら個人輸入するしかない

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:52:38.64 ID:EEXgOsJl0.net

>>64
ホクナリンテープっていう貼付剤があって、
成分はジェネリックにできるけど、
貼り付ける部分も特許とってて、そのおかげで成分が持続できて、
ジェネリックに変えたら、悪化したって事例はある。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/200809/507717.html

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:52:41.16 ID:AXHLwZ4d0.net

>>65
ARB高いから、早く良く効くゾロがでないかなあと思ってるはw

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:52:54.98 ID:CPli1zfh0.net

せめて（先発品の薬価）−（ジェネリックの薬価）を10割負担とかにしてくれないかなあ。
保険はジェネリックの代金の3割負担までしか出さないって形で。

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:53:23.07 ID:IZt6QdV20.net

>>63
メーカー数多すぎるし合併や撤退で淘汰されていくだけだろ

ある程度競争させるために必要だけど流石に現状は多すぎる

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:54:40.84 ID:5YM5GHjjO.net

同時にジェネリック推進税を導入

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:55:08.90 ID:JyxcX+YE0.net

そんならGEが出たら先発品は販売中止にしろよ。

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:56:26.56 ID:L89KSf6Ti.net

>>63
大手も子会社としてジェネリック部門を持ってるとこは多いが
売り上げや利益率は段違いなんだ

しかもジェネリックは売れる製品ほど発売してくる競合メーカーが多く
卸への価格競争も激しい

大手、特に先発品の中でもジェネリックが既に発売されてる製品の売り上げが大きい大手メーカーは
こも法案が通れば経営に大打撃だね

具体的に言えば
エーザ○とか久○とか○塚製薬とか

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 18:58:41.59 ID:m7xkc4wf0.net

ジェネリックを意図的に出さない医者もいるんですがそれは

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:00:11.79 ID:pr6pgjk90.net

>>29
医者の処方の仕方が変わるだけやなあ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:04:55.28 ID:NrRzu1uS0.net

保険の適応割合変えれば良いだけだろ
義務化とかアホだろ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:06:54.63 ID:AXHLwZ4d0.net

混合診療の前触れでしょ。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:08:23.30 ID:d5I00E38i.net

こんな事民主時代にやってたら
製薬会社を潰す気か！って
パート10位まで伸びた

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:10:00.11 ID:TxFVUSbL0.net

これもTPP関連なんかねぇ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:10:30.12 ID:d5I00E38i.net

>>41
安倍ちゃんが返す気なくてばら撒きまくってるんだが？

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:12:28.23 ID:IZt6QdV20.net

ジェネリックだと効き目が悪いって言ってる奴
「オーソライズドジェネリック」といって
製造工程も含めて先発品と全く同じものが刻印とパッケージだけ変えてジェネリック製品として販売されていることがあるから一度薬局で訊いてみればいい

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:13:22.70 ID:CPli1zfh0.net

でもまあ日本のジェネリックの割合って欧米とは比べ物にならないくらい低いから、荒療治も必要だろうな。
アメリカは9割、ドイツが8割、イギリスが7割に対して日本はわずか4割しかない。

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:15:22.35 ID:i+oGWAXm0.net

義務化はおかしいじゃねえの
ナマポに適用するなら分かるけど

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:15:46.51 ID:0NQ34CdO0.net

医者は自分や家族にジェネリック使わないでしょ？

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:15:47.68 ID:9jZtsP1o0.net

議員定数削減はいつになったらやるの

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:17:18.82 ID:aF6F/AAz0.net

ナマポのやつに限ってジェネリック絶対だすなとかゴネるんだよな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:18:14.84 ID:xLGKumPki.net

>>63
武田薬品-あすか製薬
第一三共-第一三共エスファ
アステラス-なし
大塚-なし
エーザイ-エルメッドエーザイ
田辺三菱-田辺製薬販売
協和発酵キリン-協和キリン富士フイルムバイオロジクス
大日本住友-自社に後発品部門
塩野義-高田製薬

確かに

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:19:35.97 ID:7tP6Q0XRO.net

医者に処方箋書いてもらう段階で「ジェネリック禁止」としてもらえばいいねん
抗生物質や徐放製剤なんかは医者がジェネリック否定してるし
他のも頼めば書いてくれるでしょ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:22:17.22 ID:PYXxz2nW0.net

>>68
ホクナリンテープなんて常用するもんでもなし
ホクナリンでコントロールしようとする方が間違い

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:24:57.38 ID:9W6VX5UK0.net

保険料払ってこれってお前

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:25:06.00 ID:8bbN8ZqK0.net

義務はまずいだろ、副作用ひどい場合もあるのに

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:27:32.67 ID:jSq2TYFA0.net

>>64
あとねえ、テープはやっぱり久光がいいよ
ゾロは使用感がねえ

あ、あとうちはディオバンやめてサワイのバルサルタンにしたったわ
ノバ死ね
外資の連中は気取ってて嫌よ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:28:30.63 ID:AfOLcf2j0.net

>>90
ホクナリンうんぬんで悪化するって全然喘息コントロール安定してないよな、この呼吸器内科医恥ずかしい

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:29:03.58 ID:PYXxz2nW0.net

め

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:29:20.55 ID:iOSbncqA0.net

増税はする
保険料は下げない
薬はジェネリック義務化

後は、わかるな？

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:31:02.95 ID:lgzh30C40.net

自民がやるって事は利権にまみれた糞なんだろう？

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:31:15.25 ID:jSq2TYFA0.net

あとなあ
今日も来たんだけどレミケードのバイオシミラーのとこのMRがエロイんよ

どうやったらセックスできるんだろう

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:33:06.85 ID:AXHLwZ4d0.net

>>98みたいな悪い奴が出ないように、
女性プロパーは女医さんにだけつけたものなんだが、もう何でもありなのか。

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:34:47.42 ID:PYXxz2nW0.net

武田どんどんジェネにかわってるな
タケルダとかびみょーなので濁すしかないのか

がっぽり儲けてるんだから
それで新薬開発費用がないとか甘え。
ＭＲの給料下げるか首にしたらええ
連中はしょうもない営業かけて
ジェネリック化の障害でもある

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:36:14.46 ID:TZpLk3oB0.net

>>83
４割ならわずかって程じゃないけどな
少ないだけで

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:40:30.59 ID:F3W+TVzr0.net

>>13
分量が同じじゃないぞ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:40:48.97 ID:57LLhjTH0.net

>>82
AGなんて日本ではまだ数えるほどしかねーよ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:41:02.93 ID:xN1WlyP10.net

ジェネリックじゃない方が効くってプラセボだろ！！お前らいい加減にしろや

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:42:11.73 ID:AXHLwZ4d0.net

>>102
主要成分の投与量を一致させるように処方しない?

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:42:51.71 ID:cVjD0BrfO.net

新薬がすげー高くなるな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:43:16.85 ID:mKWnmLIQ0.net

ロキソニンテープからヤクバンテープにしたら
剥がれやすいってクレーム大量にもらったぞ

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:46:50.35 ID:jSq2TYFA0.net

>>99
俺はMRの肌すら触ったことないんよ

んでもなあ
大卒2年目でバレエやっててうなじが見えちゃったらそらもうグッとくるもんよ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:53:56.61 ID:A+saFRgb0.net

いよいよ国が保険料を負担しきれなくなってきたってことなんだろうな
加えて、全額負担の枠を広げ、外資の製薬会社の参入を進めるという魂胆ね
TPPと社会保険費の膨張をいっぺんに解決できるしね

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:54:00.75 ID:+qMQ/sAA0.net

>>20
薬害エイズ訴訟の二の舞で、また厚生労働省がズタボロにされる構図だな。
高齢化社会を控えて、わざわざトラブルの種を蒔く官僚と政治家には是非とも長生きして責任をとってもらいたいもんだ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 19:57:35.33 ID:jSq2TYFA0.net

あとねえ、ゾロのほうがいい薬ってこともあるのよ
たとえばデカドロンなんて先発は冷所品なんだけどゾロは常温だったり

ドヤ顔で後発不可にチェック入れてるアホドクターの多いこと多いこと

あ、でも後発には適応がないやつとかもあるからそれは除く

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:02:44.05 ID:nnHDVzP80.net

新薬作れないなら製薬会社全社員の給料削って安くしろやと言いたい

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:03:55.21 ID:Cp1zgNK00.net

また金貰ったのか
死ね

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:09:29.79 ID:xtd9fS6x0.net

ねぇなんで小児科のはジェネリックないの？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:17:34.68 ID:lzkSodfg0.net

ぶっちゃけジェネリック効かない説は全部プラセボで説明できると思う

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:17:35.16 ID:PYXxz2nW0.net

>>114
あるじゃない

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:18:59.84 ID:S0YC54iA0.net

薬局が後発をえらい勧めて来るので1週間飲み続けたがなんか微妙な感じやったな
気のもんかも知れんがあんまり値段変わらんし先発が無難やないか

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:25:33.05 ID:Fo66TH6p0.net

どうせナマポは聖域なんだろ？
くそがっ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:27:54.29 ID:xuPqQcFe0.net

名前を変えないでジェネリックにすりゃいい
そうすりゃ文句少なくなる

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:45:26.64 ID:sMl5wgv80.net

>>117
ジェネリックに変えようとしたらジンマシンが出る人もいるから
やめたほうがいいと言われたよ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:47:33.13 ID:IUQGooGO0.net

>>105
成分量も全く一緒
薬の主成分の化学構造は一緒だけど製剤に含まれる添加物や製法が違うから、吸収などが若干違うので血中濃度の立ち上がりにばらつきがあったりする
ただ、生物学的同等性は確認してあるから、先発品と効果に大きな差があるものは最初から認可されない

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 20:54:09.40 ID:PYXxz2nW0.net

添加物がー→そもそもヤバいものは医薬日添加物として認可されません
むちゃくちゃ厳しい審査にかけられます
そして先発後発問わずいろんな添加物が使われているので
蕁麻疹が出たならそれはジェネリック側の問題ではなく
個人の体質の問題です

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:08:16.70 ID:k10KYMWrO.net

>>118
ナマポはジェネリック優先で処方される

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:27:48.53 ID:mnzP5yZ30.net

>>118
ジェネリック義務化の動きはむしろナマポのほうが先なんだが

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:31:03.23 ID:NWiE9kgd0.net

これ絶対やばいことになるだろ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:33:23.63 ID:zIwKAeEuO.net

安いジェネリックでええよって言ったらジェネリック効かない場合あるから止めようやって医者に言われたことある記憶

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:34:51.17 ID:0XjUkJ5D0.net

ジェネリックの基薬ってバ韓国産が多いんじゃなかったかね？
あっ…(察し)

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:35:17.02 ID:0LNMS3Ta0.net

こうやって真綿で医療関係者の首を絞めるんだよな

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:38:09.10 ID:U32avYNP0.net

ジェネリックの問題点って一定期間過ぎたら
製薬業者の旨味が減るから業者があんまり本腰を入れて製薬しないようになるところだよね

このせいでエボラワクチンとか出来ない

既存と同じような薬を作ってお偉方に根回しするしか能がなくなる

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:55:05.12 ID:jSq2TYFA0.net

>>118
ナマポにはザイボックス出しまくってるわw
お前らにはすまないと思っている

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:56:23.30 ID:dtQaAI0M0.net

ジェネリックはマジで効果薄いからな
安かろう悪かろう

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:57:35.29 ID:jSq2TYFA0.net

>>127
正直セルトリオンのような会社が日本にあるのかとこっちが聞きたいほど製薬もジャップ化しつつあると思うよ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 21:57:42.17 ID:27etPSyL0.net

先発薬とジェネリックでほとんど値段変わらない薬も結構あるし
先発薬よりジェネリックの方が高い場合もあるけどそういう場合どうなるんだ？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:02:50.93 ID:jSq2TYFA0.net

>>131
おまえの糞バイアス理論だとメチコもカリーユニも使えなくなるなw

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:05:45.06 ID:S8HX6dRM0.net

新薬メーカーｵﾜﾀ＼(^o^)／

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:14:28.34 ID:jSq2TYFA0.net

>>135
もうファイザーもエーザイも終わってるじゃん
2010年問題から何年経ったかな

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:16:56.31 ID:PVTapUiO0.net

先発薬とジェネリックが完全に同じだった問題ないけど
主剤はいろいろ違ってるんだから
医者や薬剤師は同じ成分について二度以上学習することになるよなあ
結構大変そう

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:17:43.07 ID:PVTapUiO0.net

>>137
主剤でなくて助剤だった
これだと意味が通らない

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:18:26.78 ID:7Wbn8n4A0.net

これ大手が劇損して、中小が儲かるね。

めずらしい政策だね。

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:19:32.45 ID:mIVST+hm0.net

ジェネリックって主成分が同じだけでしょ
それでいいもんもあれば悪いもんもありそうで不安ではある

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:20:28.05 ID:/pXadsSM0.net

良くある違いは、元の薬には腸溶コートがしてあって、胃では溶けずに腸で溶けて成分の多くが腸から吸収出来るのに対して、
ジェネリックは高価な腸溶コートをしないので、含有成分が一緒でも胃で溶けて分解されてしまい、成分が吸収器官である腸にあまり届かないというもの

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:21:24.03 ID:jSq2TYFA0.net

>>137
先発品信仰はまず医師から解かなくてはならない
ディオバンは叩けるけどブロプレスは叩けない
ここらへんも是正しなければ

一般名処方できない医師なんて死んでしまえばいいんだ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:22:24.11 ID:1NVzTALH0.net

メガファーマが嘘つきまくってるのにゾロ専門の連中をどうして信じられるのか

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:22:53.94 ID:jSq2TYFA0.net

>>141
んなことねーよ
おまえ生物学的同等性って言葉しってていってんの？

だとしたらお笑いだわ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:23:47.08 ID:a+lPwv2m0.net

添加物で効果が変わるとかオカルト過ぎるわ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:23:55.34 ID:jSq2TYFA0.net

>>143
俺のなかではサワイ>>>>>>>>>>ノバだけどな

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:24:34.72 ID:J+PS3cT/0.net

俺医療系のIT土方やってるんだけど
今年になってからジェネリック医薬品の案件やたら多いが
この情報が漏れてたんだろうか

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:29:45.32 ID:9GvW209r0.net

はやくストラテラとサインバルタのジェネリック出せよ
薬価高杉て死ぬ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:29:46.85 ID:BBoxWutU0.net

2chだとやたらジェネリックが叩き酷いけど諸外国だと8割以上ジェネリックで社会問題化してないことに対して何か反論は？

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:33:30.56 ID:U/GWsa5/0.net

メーカー同士で結託して薬の特許を取らなければ良い
一定期間が経過したらお互いに融通しあう形にすれば薬の独占が出来る

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:35:45.98 ID:afsV1eaf0.net

同じ成分じゃなくて、同等品ってヤツがあるって聞いたけどどうなの？

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:39:16.33 ID:jSq2TYFA0.net

>>148
障害者手帳と自立支援取りなさい
捗るぞ

>>149
ジャップ特有のブランド信仰です
エリートである医者ですら感化されてるからたち悪いよねー

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:40:30.40 ID:PYXxz2nW0.net

>>138
助剤ってもね

着色料が違うからなんだ？（先発も後発も合成）
先発には使われてないって歯磨きやお菓子にも入ってる
添加物を気にするのか?

添加物が臨床効果を変えてしまうほど影響しない

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:41:39.95 ID:k57ea5cq0.net

ジェネリックは所詮偽者だからね

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:42:34.06 ID:Hnle+coz0.net

いやいやいや、新規開発全否定ですか？
イノベーションとかやる気無しがアベノミクスだから筋は通ってるか。日本は終わるけど。

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:42:56.04 ID:fECuzube0.net

先発薬の薬科点数下げちゃえばいいのに

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:47:17.58 ID:jSq2TYFA0.net

>>155
正直標的タンパクも尽きたし先発屋も助かってんじゃないの？w
どうせジャップはろくなもん作らんし
タクロリムスとトリシズマブは認めるけど
まあでもその程度

>>154
先発も嘘まみれだから安心しろ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:48:06.41 ID:1cR1qe120.net

まったく同じ成分じゃないかぎり使えない

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:48:19.61 ID:jSq2TYFA0.net

誤字　トシリズマブ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:48:21.36 ID:0xINDGrN0.net

>>8
ホットリンク工作員さんチーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:49:31.53 ID:jSq2TYFA0.net

>>158
俺はバルサルタン「***」は使えるけどディオバンは使えませんね

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:52:12.01 ID:4WKEh1mH0.net

もうラウンドアップ撒かない

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:54:36.35 ID:0xINDGrN0.net

今日胃潰瘍の薬貰ってきたけどあえてジェネリックは選択しなかった
以前貰った花粉の薬のジェネリックがあまり効かなかった経験があるからから

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:57:31.90 ID:0SLe6HK+I.net

主成分が同じってだけで同じように作用するとは限らないのにバカじゃないの
医療という健康や生命に関わる重要な部分削ってどーすんだよ
自民党員は病気になったら治療せずそのまま死んだらいい

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 22:59:27.27 ID:MZPYW/na0.net

頑張って先発つくった会社の儲けを減らして
人のふんどしで相撲とってるジェネリック会社を設けさせるのか
ありえない

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:03:24.38 ID:AVi6k8G/0.net

薬剤師だけど糞マイナーなジェネに変更不可入れてくる医者うざい

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:03:39.49 ID:0SLe6HK+I.net

新薬の認可も今まで以上にされなくなりそう
金持ちなら未認定治療薬買えるけど

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:03:45.30 ID:PYXxz2nW0.net

>>163
アレグラなら一回2錠飲まないと効かんぞ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:03:53.17 ID:jSq2TYFA0.net

>>163
ブランド料ありがとうございます

>>164
生物学的同等性ってしってる？

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:05:03.82 ID:jSq2TYFA0.net

>>168
フェキソフェナジンは1日2回1回60ミリっす！！

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:12:29.64 ID:btPgv+GZ0.net

>>169
それがザルだからゾロの品質問題が無くならないんだろ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:13:16.59 ID:IpfpH13A0.net

ちょっと前の薬剤師に対するアンケート調査では
抗がん剤と精神薬はゾロ使いたくないって奴が多かったな

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:14:36.56 ID:VnJ29AVv0.net

で、ジェネリックとそうじゃない薬だと


併用した時に効果が違うっていう検証結果はちゃんと出たのか？？？

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:15:14.59 ID:jSq2TYFA0.net

>>171
そうだな
テバとかしんでほしい

でも先発屋も糞だからどうでも良くなってきた
武田叩けるのがお前らが大嫌いな朝日新聞だけってどういうことよ

でもさ、どんな業界も嘘だらけなんだよね
俺もおっさんになっていろいろ考えるようになった

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:17:04.56 ID:btPgv+GZ0.net

>>172
抗がん剤はゾロで適応の一部未承認なのが大杉て疑義紹介が多くなって面倒いってこと。
向精神薬はうるさい患者が多いから「薬を変えたから体調が悪い」って言われるのが面倒い

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:17:48.67 ID:0xINDGrN0.net

>>168
クラリチンって薬のジェネリック
名前は忘れた

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:19:12.53 ID:DMrhD6Lo0.net

>>130
出しまくるってなんだよ血小板へるぞ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:19:24.88 ID:jSq2TYFA0.net

>>172
プシコはもろにプラセボだしなあ
でもうちは一般名処方でトリアゾラムゾルピデムリスペリドンパロキセチンとか出してるよ
患者さんは最初っからゾロだしときゃそれにハマるからさ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:21:33.02 ID:jSq2TYFA0.net

>>177
だって3割の人に1錠一万いくらって言うとドン引きすんだもん

ナマポの人には色々使えて楽しいっす

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:21:45.52 ID:btPgv+GZ0.net

>>174
テバに何を期待してるんだよ
もとをたどれば大洋だろ
自主回収しまくっとるのはワケがあるんだよ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:22:22.79 ID:Woy+Qjpo0.net

沢井の株でも買っときゃええの？
つか遅いか

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:23:05.08 ID:jSq2TYFA0.net

>>180
ねー
あんなとこな務めてる奴の気がしれねえわ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:24:12.45 ID:jSq2TYFA0.net

>>181
科研かえ科研
爆上げ中よ
今度新しい抗真菌薬出すよ

俺は買わないけどね

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:29:54.07 ID:iDVEr9dz0.net

この政権大丈夫か？

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:40:02.23 ID:GHgkEZZU0.net

>>31
俺のしってるだけでも4,5種類ある
価格は大抵半値以下

んでもって薬局通してかうと1,2割しか安くならない
あとは解るな

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/18(月) 23:50:30.75 ID:jSq2TYFA0.net

>>185
ケンタンとかロブって、名前かっこよかったよな

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 00:34:48.18 ID:AVXF9ZWJ0.net

>>8
馬鹿

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 00:54:53.20 ID:TOvdHyTb0.net

韓国製の粗悪品とかつかまされることあるからいやなんだよな

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 00:59:27.75 ID:2f4vKHf40.net

保険制度の崩壊ですね

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:00:01.53 ID:0gzCR6WTO.net

>>4
同じ成分同じ作り方してそんな事ありえるの？

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:00:10.03 ID:WYJUDJuc0.net

>>189
狙い通りですは

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:00:12.65 ID:IqF1K8cW0.net

ジェネリックは5割くらいにしろよ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:17:33.85 ID:Lx5a1bb20.net

医師会がどう反応するのかな？

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:18:36.91 ID:WYJUDJuc0.net

>>193
最近は自民のポチだからスルーでしょ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:26:48.53 ID:S6yo52XD0.net

ジェネリックは成分が同じってだけだから同じように効くとは限らない

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:32:40.25 ID:STMyAn6mi.net

>>190
成分は微妙に違うんだろ？
特許に引っかからないように

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:33:21.61 ID:WYJUDJuc0.net

>>196
ジェネリックって何かわかってる？

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:33:50.49 ID:EMX41C9k0.net

>>190
同じ成分だけど作り方は企業秘密だから、全然違うよ

同じ材料で同じ料理できるか？

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:35:27.43 ID:EMX41C9k0.net

>>197
196が正解
ジェネリックは入ってる成分が違うし、分量も違う

添付文書見比べてみ
ものによっちゃほんとに別物レベルで違う

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:39:31.65 ID:1TkP8mVt0.net

これは河野太郎嫌いで言う訳じゃないけどやめた方がいいぞ
薬効成分同じだから効果が全く同じというわけでもないんだよ
例えば溶け方違うだけで効果が変わってくる

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:40:19.99 ID:WYJUDJuc0.net

>>199
有効成分同じでしょ。そもそもその特許が切れたから作るんで。

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:40:58.45 ID:EMX41C9k0.net

>>169
生物学的同等性で薬の効果は測れません
溶けたかどうかみてるだけだからね！

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:42:59.44 ID:WYJUDJuc0.net

>>200
で、evidenceはあるの？
薬物動態が違うならそれなりに処方するんじゃないの？

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:45:20.97 ID:EMX41C9k0.net

>>201
薬は有効成分以外にも山ほど成分がはいってるんです
賦活剤 崩壊剤 結合剤などなど、企業秘密の関係で添付文書に載せてない成分もある
しかもその配合方法や分量なども秘密

わかってるのは有効成分の分量のみ
これしかわからんのにどーやって同じ効き目の薬を作れるのかね？

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:45:23.52 ID:NPM6hcQk0.net

ドイツみたいに薬出すほど医者の報酬下がるようにすりゃ良いんじゃね？

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:46:17.75 ID:Oe5qc2l/0.net

保険料高いからジェネリックでいいわ
自分に合うジェネリック探すしかない

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:48:13.23 ID:0ygaf6mH0.net

薬剤師こそが無駄の骨頂だろ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:48:52.63 ID:EMX41C9k0.net

>>203
エビデンスないのは後発品
臨床試験してないんだから！
人に投与した効果を全く見てないわけ
人どころかマウスやラットなどの非臨床すらしてない

効果どころか副作用のデータすら、後発品の販売会社は持ってません笑

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:49:29.86 ID:GkMEG/Ts0.net

>>4生グレープフルーツサワーで飲むと効くと聞いた

210 ： ◆YlNTiUMnaU ：2014/08/19(火) 01:49:44.86 ID:FaSmUIe00.net

デパスとかジェネリック効かんっていうひと多いらしいけどな

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:49:45.88 ID:S6yo52XD0.net

薬が溶け出す場所や溶ける速度で効果は全然違うよ
だから成分が同じだからほとんど同じように効くわけじゃないし当然その開発に莫大な金がかかってるから公開なんてするわけもない
あとジェネリックは安全性のテストも無いかあってもめちゃくちゃゆるかったはず

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:52:07.36 ID:sdHmSI7H0.net

製薬会社が困るようなことってあんのかな？この発狂具合

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:52:35.04 ID:1TkP8mVt0.net

やるんなら現場でヒアリングして大丈夫そうなのだけにした方がいいだろね

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:53:30.48 ID:x9l6vIfq0.net

今のクスリで３，４日入院が延びるくらい調整が大変だったのに
ジェネリックにかえたらまた面倒なことになるので医者的にもジェネリックは反対ですねって言われて
ジェネリックは断ったわ
心臓のクスリなんだけどな

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:55:33.17 ID:pAAJe4740.net

これ医療訴訟の嵐を呼ばないか？

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 01:58:28.77 ID:pAAJe4740.net

このスレにも『ジェネリックは特許権の切れた分安価なだけのまったく同じ薬』
だと思い込んでる人がいるな
まさか自民党行政改革推進本部にもそんな人達がいるんじゃ無かろうな

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:01:22.32 ID:AUtNvi4d0.net

あのー、経済のながれをよくするっていってるのになんで塞き止めてるんですか？

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:01:44.85 ID:WYJUDJuc0.net

>>216
国民のカネを使う以上、
ゾロは有意に効きが悪いことを示す必要があるんじゃないか？

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:05:34.72 ID:6EeYuZUD0.net

薬のこと何も知らんバカが知ったかでジェネリックを批判してるのがマジで笑えるわ。まさに便所の落書きにふさわしいｗ
国はもっと国民にジェネリックの勉強をさせた方がいいぞ。むしろそっちの方が先だ。

お前らの大好きな欧米で同じ話をしてみたら、多分失笑しかされないぞ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:06:59.21 ID:S6yo52XD0.net

>>219
こういうときにどこがどう違うのか書かない馬鹿ってだいたい分かってないくせにとりあえず目立ちたいアホなんだよね

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:07:16.72 ID:a/bn5UDz0.net

眠剤でジェネリックが恐ろしく効く場合がある
多分精製精度なりが悪くて成分入り過ぎてるとか別の成分が効いてたとか
そんなんなんだろーけど

良くも悪くも別の薬だな

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:11:24.29 ID:jc2srTP70.net

有効成分以外でそんな差があるんなら、その薬の元になってる論文自体インチキだな
再現性がないってことだからな
独自のコツがあるとか小保方のSTAPと同じだよ言ってることが

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:12:18.23 ID:jzMMDiPq0.net

>>221
吸収をゆるやかにする成分がうまく機能してないんじゃね

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:14:54.65 ID:HO4PNzNA0.net

おいおい、これマジで洒落にならんだろｗｗ
頭おかしいんじゃないの？

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:15:53.43 ID:6EeYuZUD0.net

>>221
別の成分が効くなんてことはありえない。そもそもそんな添加剤は使用出来ない。今は厳しくなってるから類縁の可能性も無い。
精製精度が悪くて成分入り過ぎてるとか定量試験さぼってるってことだからそれも間違ってる。
眠剤はプラセボ効果が大きいデータがどこかにあったから、ジェネリックと思って飲んだからそういう結果になったんだろう。

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:25:40.11 ID:jOdo8CZv0.net

院外処方にしろー、ジェネリックにしろー、医者は薬漬けで儲けてるぞー

と言い続けて幾年月。医院・病院が減収した分が薬局に流れて結局は総額で増えてますｗ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:29:07.96 ID:6EeYuZUD0.net

老人が増えてるんだから医療費が総額で上がるのは当然だろう・・・

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:30:42.58 ID:WYJUDJuc0.net

>>226
混合診療で健保分は激減させてみせますよ。
まかせといてください！

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:37:45.21 ID:jOdo8CZv0.net

>>227
と言うか、足りないからと税金投入するのがどんぶり勘定過ぎるだけだよな

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:41:18.60 ID:oKiu4s0Z0.net

そもそもブロックバスターはその特許期間に十分回収できたんだから、その後はジェネリックと同じ値段
で売ればいいじゃん。効き目もなにもかも違うんだったら置き換えはないっしょ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:54:33.41 ID:6EeYuZUD0.net

>>229
医療費で薬剤費ばかり槍玉に上げられてるのは医師会が強すぎて薬剤師会が弱すぎるからだしな

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 02:57:35.91 ID:NPM6hcQk0.net

と言っても病院行くと明らかに”無駄”な部分を感じるがな
もっと削れるだろ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 03:00:16.30 ID:Ajg/aEmn0.net

年寄りの3割負担が先だろ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 03:01:01.04 ID:dY3/eObJ0.net

医療費削減しないといけないのに
薬剤師に説明義務とか
何がしたいんだクソ政府
薬局見ろよ明らかに人数多すぎだろが

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 03:04:37.32 ID:oy8Smu6H0.net

お薬手帳発行しますからね〜←これで数百円
ジェネリックにしときますからね〜←これで数百円

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 03:06:02.60 ID:HE3+mR1B0.net

そもそもジェネリックがなんで安いのか仕組みがよくわからんのだが(´・ω・｀)？
後発の方が開発費が抑えられるにしても、一般的な商品はみんな先発も後発も結局は同じような値段に落ち着くものなのに。
先行薬品の値段を下げて価格競争するわけにはいかんの？

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 03:08:42.82 ID:uF300+x00.net

仕方ないね

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 05:40:59.30 ID:A1qpR7Od0.net

>>230
日本でブロックバスターは数える程しか無いのですが

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 05:48:29.28 ID:DRUSnbIZ0.net

>>8
恥ずかしい

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 06:04:23.22 ID:jIcyu3rW0.net

>>236
主成分は同じだけど製法や品質が悪かったりする
当然効き方も違う

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 06:13:46.85 ID:UOf+/czI0.net

MR女の枕営業が捗るな

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 06:19:45.97 ID:7dluFEIB0.net

>>8
なら医療費全額負担でよろしく
親の介護も介護保険使うなよ

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 06:20:13.83 ID:j5Upvy0u0.net

湿布がほとんどジェネリックというのはもう有名だよね。

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 06:22:32.47 ID:XFyV1HV60.net

なんなのこの政党…馬鹿しかいないの？

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 06:24:20.64 ID:8DVEeY4X0.net

>>236
治験してない

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 06:40:44.81 ID:HC6cfi3P0.net

先発薬を選んでも後発薬を選んでも保険負担に差が無くなれば、国としてはどちらでもよいということになるでしょう。
先発も後発も同じ薬だといいながら、別の薬として個別に値付けさせるから、患者の選択によって保険負担に跳ね返る。

処方に口出しして財政削減したいなら、保険負担額まで徹底的に口出すしかない。中途半端はよくない。

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 06:53:41.82 ID:9lrxUkwZ0.net

ジェネリックは医者と患者の両方が嫌がるから全然普及しないって聞いたことあるな
原則ジェネリックと言っても難しいのではないか

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 07:10:48.90 ID:DXYzt8ZA0.net

これはいいあとは病院をサロンにしてる老人を締め出す案が必要

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 07:20:25.04 ID:0sLPejcg0.net

ジェネリックも使ってるけどジェネリックだとそれほど効き目がないので戻した
とかいうのもあるんだけどそんなんでいいのかな

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 07:31:13.39 ID:wVos2jte0.net

これで10年後とかに癒着とか肝炎とかエイズ感染とかあったら笑える

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:03:47.08 ID:AuGqVhJQ0.net

>>249
人によって効き目が違うからそれは個人に合わせて判断した方がいいと思う。
もちろん医者や薬剤師に相談するのがベターなんだけど。

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:16:41.46 ID:u9GYcSEq0.net

ジェネリック強制すんならネットで買うわ

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:20:41.38 ID:0gzCR6WTO.net

>>236
特許が切れた薬で成分や作り方が同じでも名前が違えば売り出せる

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:24:45.84 ID:v2B3PnVN0.net

>>204
添付文書に載ってない成分とか出鱈目言うな
製法とか割合は書いてないけど、成分は欠けることなく載ってるわ

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:25:39.69 ID:snQjzCoF0.net

>>8
死ね

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:26:53.45 ID:f9D4gJzE0.net

おくすり手帳持参に点数付けるのやめろ
持ってようが持ってまいが金額同じでいいじゃん

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:29:16.53 ID:yOxNXvFri.net

ジェネリックはオリジナル同様の効果が出ないのが多い

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:30:22.17 ID:33IkQPJR0.net

原則ジェネリックってなんだよ
ジェネリック薬品会社が値上げしたい放題できちゃうだろ

259 ：自民党員は地獄に堕ちろ ◆YrhBW2PbMk ：2014/08/19(火) 08:31:40.82 ID:vru2pRvH0.net

新薬の研究開発費はどこから出ると思ってんだ？

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:33:17.65 ID:SDTRGDHo0.net

３分診療が多いんだから、３０分一こまの料金設定を１０分単位にした方が削減になるだろ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:33:34.70 ID:r8LcsOj00.net

効かないと思われてる薬は終わってると思う

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:34:43.96 ID:NrUDIuVB0.net

同じ成分なのに効かないことがある
なぜなのか

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:35:15.28 ID:m4YO9ZKji.net

年寄りはジェネリックでいいんじゃないの？あんま金使いたくないし

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:35:29.98 ID:zIe0JbhM0.net

ジェネリックって粗悪品だろ？

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:36:03.92 ID:K/C+WaFRi.net

新薬メーカーの工作員さんチっースw

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:37:07.11 ID:/nnkvBRGi.net

開発そっちのけ

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:39:23.75 ID:f9D4gJzE0.net

厚労省は、効くジェネリックと
効かないジェネリックの一覧作って
ネットに貼り出すぐらいすべき

欄外に個人の感想ですとでも付け加えておけば問題なし
国がやるのはまずいなら、
薬剤師会にでもやらせろ

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:41:13.19 ID:EGKzfyOWi.net

アホ多過ぎワロタ
医者に言えば今までの薬も処方してくれるだろ。

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:41:58.15 ID:f9D4gJzE0.net

>>268
それを制限する法案が出るってお話では？

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:42:32.36 ID:szPxTFA/0.net

>>216
そうだと思うよ

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:46:14.12 ID:EGKzfyOWi.net

>>269
「原則」義務化な。
患者がその原則から外れてもいいかどうか、判断するのは医者だろ。
厚労省が患者一人一人の監査なんてするわけないし、
仮病の診断書貰うのと大差ないと思うぞ。

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:47:58.07 ID:f9D4gJzE0.net

>>263
現場では自己負担割合の小さな患者ほど高価な薬使うと思う
お得意様には最も信頼できる薬出して、また来てもらわないといけないし

国が泣くだけで、現場にいる誰の懐も痛まないし

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:49:17.55 ID:I/lo+XJI0.net

表向きのスペックは同じでも効きが違ってたりするのに、勝手にジェネリックにするなよ
バカなのか

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:52:23.95 ID:f9D4gJzE0.net

>>271
それだと現状と何も変わらなくない？
今だって医者が変更反対の署名しない限り、
薬剤師が勝手にジェネリックに変えちゃうじゃん

原則ジェネリックって言うぐらいだから
先発品指定すると医者の報酬下がるぐらいのことやってくるんじゃないかと思ったけど

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:55:34.89 ID:HPfueK5O0.net

無駄撲滅プロジェクトチームは、まずは「地球儀を俯瞰する外交」と称した、安倍ちゃんの税金超無駄遣い・カネばら撒きまくりの世界一周旅行をやめさせないとな
自費で弁済の上、責任取って辞職もさせろ
あと、消費税も5%に戻せよ？
話はそれからだ

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 08:58:26.45 ID:XFyV1HV60.net

削るべき部分があるのは分かるんだが真っ先に始めるべきはそこじゃないだろってのが多すぎる

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:01:06.15 ID:9ekw5hUd0.net

いいじゃん
医療費抑制しろよ

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:05:24.48 ID:2SxG0yMF0.net

ジェネリック製薬会社利権の犬作党
ちなみに、国会議員どころか役人様はジェネリックを飲んでいない

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:05:44.17 ID:H0faNnPl0.net

生保は原則ジェネリックに城よ

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:07:18.70 ID:H0faNnPl0.net

>>190
主成分が同じだけで、他は違うからな

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:08:23.01 ID:zS7OfNfD0.net

TPPで話題に上がる東南アジアの国での調剤事情と違って日本では薬価にそれほどの差が出ないと聞いていたが

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:08:33.19 ID:DwAOPaBRO.net

ジェネリックの方が安いけど先行薬の方が有効成分以外の添加成分について
副作用含めて長期のデータが蓄積されてるからよく効くらしい

医師である兄の意見なので大体先行薬で頼んでる

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:13:08.17 ID:f9D4gJzE0.net

添加物に使われる、乳糖のアレルギーとかたまにいるからな

添加物はネットで医薬品添付文書ってのを参照すればわかるから
自分で気を付ければどうってことないけど
ジェネリック義務化とせずに、原則って付けたのは
こういう人が対象なのかな？

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:15:26.52 ID:Sp2W3z3d0.net

これはしゃーないわ
医療費どんだけ肥大化しとるねん

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:18:35.14 ID:f9D4gJzE0.net

風邪薬や睡眠導入剤ぐらいであればジェネリック出せばいいだろと思うが
薬価に大した差なんて無いんだよな

ジェネリックにすると、かなりお安くなるのは
抗癌剤とかそういう薬だと思うが
もし親が癌だとしても、抗癌剤のジェネリックなんか薦められないわ…

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:19:14.71 ID:AuGqVhJQ0.net

>>278
ビタミン剤や下痢止めくらいのんでるだろ。

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:19:27.35 ID:294BAf4q0.net

これ今年の4月からやってるよ
完全義務化ではない

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:20:31.37 ID:ubpwLRuP0.net

値段の違い聞いたら大差ないもの
普及するわけない

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:22:38.37 ID:bCy/4UAp0.net

ジェネリックの効きが悪くて通院＆投薬の期間が延びるからトータルでは医療費が増えるかもなｗ

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:23:25.94 ID:WBN9lkRc0.net

医者がジェネリックを処方するのを義務化すりゃいいのに
何でそうしないんだ？

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:23:46.13 ID:e/ylHLzK0.net

つうか、治験通って認可されてる薬だろ。効能に問題はないはずなんだが。
お前ら「ジェネリックは効かない」ってプラセボにはまってんじゃねえ？

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:25:32.89 ID:f9D4gJzE0.net

ビタミン剤とか下剤とか
一般用で良いの出てる薬は
そっちすすめるべきだよな

ドラッグストアで気に入ったの買って飲んでねって
医者が言える体勢を整えるべきだわ
国はセルフメディケーションすすめてるんだろ

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:26:48.56 ID:F6eNtFTj0.net

ジェネリック＝廉価版＝ピコーン

多分こんな単純思考回路で決めた話だろう

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:31:19.00 ID:3615QDxn0.net

>>8
shine!

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:31:30.78 ID:EGKzfyOWi.net

>>274
そんな医者あるんだ。
俺の行くとこだとジェネリック希望か否かを初診時に問われるだけだから、知らんかった。

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:31:58.43 ID:f9D4gJzE0.net

>>290
院外処方出してない病院はジェネリック揃えるの大変だからじゃね？

たまに、先発品は10mg錠と20mg錠があるのに
ジェネリックは10mg錠しかないとかいうケースもあるみたいだしな

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:33:03.11 ID:EGKzfyOWi.net

井戸端会議目的で病院に来るジジババには丁度いいと思う。
なんならジェネリックどころか砂糖の錠とかうどん粉湿布渡すだけでもいい。

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:33:11.76 ID:sC4RZ72N0.net

ジェネリック売ってる薬屋だけど
ジェネリックだと効かないことは確かにあるっぽい
生物学的同位性が確認されてても添付材との相性によって効き目が違うとかなんとか
風邪薬とグレープフルーツで薬が効きすぎるってやつみたいな感じで

ただ、ジェネリックは何社も出すから先発より高品質な場合も当然多々ある

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:34:14.97 ID:AuGqVhJQ0.net

>>291
効きすぎる薬の効能を落として使いやすくしているということはある。
本来は別の薬を飲んで副作用を抑えないといけないのを効能を落とすことで飲む薬の数を減らすことでリスクを抑えている。
これを目的にジェネリックが作られることも多い。

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:36:12.75 ID:f9D4gJzE0.net

>>295
それで否だと処方箋に医師の署名が入る
どっちでもいい場合は薬剤師の判断に任される

その部分の点数(＝医師や薬剤師の給料に直結)をいじくると
ジェネリックの割合は変わるだろうな

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:37:36.86 ID:+TMY7RoO0.net

光になれえぇぇぇ！

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:39:30.94 ID:sC4RZ72N0.net

例えば水虫の薬のラミシールは後発のテルビナフィンが出してるメーカーによっては効きにくいというのが学会でも出てるとか
まあ普通に効くしよく売れてるけど

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:43:14.88 ID:f9D4gJzE0.net

>>298
昔のジェネリックメーカーは、
ちょっとだけ作って、薬価下がると同時に撤退とかやってただろ

あれのせいで薬よく飲む年寄りの、ジェネリックに対する印象は最悪だよ
たぶん医師や薬剤師にもジェネリックメーカーをよく思ってない人がいる

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:50:25.61 ID:O4aeqLvs0.net

問題なかった→よかった
問題ありで老人を中心に死者が出た→

政府は天才

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 09:59:08.37 ID:V7AwDi1S0.net

>>274
薬剤師が勝手に変える・・・？
聞かれるだろ？ジェネリックにしますかって。
聞かれないならお前そうとうなめられてるんじゃないか？

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:07:08.80 ID:U+Rdt7Ui0.net

河野太郎

あーはいはい

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:08:08.72 ID:pTf016xS0.net

ちょっとした病気に罹った時、大きめの病院でジェネリック出してもらったけど
ほとんど効果なかったことがあるわ
仕方無いから近所の爺がやってる小さい診療所に行って
ジェネリックじゃない薬処方されたら速攻で治った

なお、薬局でその薬の処方箋出したら薬剤師が「今時こんな薬とかw」みたいな
会話が漏れ聞こえてきたことをよく覚えてる

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:11:23.46 ID:Mnf7zFlO0.net

ジェネリックの価格もっとさげろよ
長期収載品とたいして価格差ねーなら、切り替わらないわ

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:12:01.67 ID:R7Nan2650.net

まともな薬剤師だと効くジェネリックと効かないジェネリックが分かってるはずなんだよな
体質にも影響されるけど、
明らかに効かない物は業界で積極的に排除すればいいのに、そんな自浄作用などない

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:15:27.66 ID:f9D4gJzE0.net

>>305
そうだな、院外処方だとたぶん聞かれるわ
勝手に変えるは間違った表現だった、ごめん

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:22:41.96 ID:/SbmSqhY0.net

ナチス政権かよｗｗｗ

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:26:39.25 ID:sFUNFdif0.net

ここまでするなら薬効同じなら一番安い薬以外認可しないようにしたらいいんじゃねーの
誰も薬なんて開発しなくなるけど

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:28:52.93 ID:sFUNFdif0.net

>>305
ジェネリックを希望するかどうかの確認はあるけど、専門的なことを個人に聞いてもな
本来なら処方した医者と3者で話し合う問題だろ

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:34:52.64 ID:pPZ6gyTN0.net

おいおい製薬会社が損すると治験もしょぼい金額になってくじゃないか
ジェネリックの治験が増えるのはいいけど勘弁してくれよ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:39:19.60 ID:RHv8LTcY0.net

同じ薬効のはずなのに何故かジェネリックだけ副作用に地雷が混じってるやつとかあるから

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:57:02.67 ID:xDPx4dxt0.net

製薬会社とか怖え

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 10:59:31.88 ID:Gga4faCY0.net

貧民ジャップ大丈夫？

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 11:04:23.03 ID:PY8OI97H0.net

ジェネリックのロキソニンとか
明らかに効き悪い

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 11:11:12.64 ID:daaH9HFL0.net

信頼できる薬と思って飲むから、薬効もフルに発揮されるのだろうに、
信頼してない薬を出されて、それで治れというのは患者としてもキツいわ

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 11:21:36.98 ID:ucqOtaEz0.net

>>319
まさにそれ

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 11:24:53.82 ID:796VmtG/0.net

ジェネリックっていっても、結晶構造からなにからいろいろ違うからおんなじ効き目ってのはまずない

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/19(火) 12:16:06.44 ID:o+G3gpG+i.net

ジャップだけ絶望的な普及率なのもあってこうやって普及させようとしてるのに
普段ジャアアアアップとか言ってるケンモー民もアンチジェネリック多いのが意外