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SFの描いた未来にくらべて現代って大したこと無いよね つまら [688621589]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:09:46.99 ID:Fubrt5ik0.net ?2BP(1000)
-
http://eiga.com/news/20140803/12/
科学者や作家、映画監督が選んだ「SF映画ベスト100」
2014年8月3日 20:40
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:10:06.59 ID:+ZOUj+kp0.net
- ええな
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:11:14.20 ID:vxciXCav0.net
- チューブのハイウェイに金髪セクサロイドまだー?
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:11:42.70 ID:IQvy9YuT0.net
- SFがハッテンしたのは米ソ冷戦下での宇宙開発競争があったから。
だから冷戦が終結した今となっては全てが絵空事
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:12:03.74 ID:SLVV6aL20.net
- 90年代以前に今のネット社会を予想したSFがあっただろうか
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:14:03.49 ID:Fubrt5ik0.net ?2BP(1000)
-
>>3
それな
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:17:53.45 ID:5STYMGln0.net
- サイバーパンクってやつか
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:18:41.17 ID:88WFxHWw0.net
- 光線銃持ったイルカが攻めてくるんじゃなかったのか。
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:18:43.50 ID:eXNgtrW70.net
- でも携帯電話の普及は思いよらなかっただろ?
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:21:23.48 ID:vxciXCav0.net
- 月とテレビ電話(ブラウン管)
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:22:15.09 ID:kF77xYOp0.net
- 60〜70年代のSFこそ志向
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:24:04.24 ID:bXGjw04S0.net
- ハックトゥザフューチャーの未来が2015年だもんな
思ったより変わってなくて笑える
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:28:39.06 ID:1Zrn6kbF0.net
- 日本中の馬の骨同士が仮想掲示板で
世の中を語り合ってるなんて想像してなかったろ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:28:48.83 ID:o8qdNcz3i.net
- 浮いてる車やスケボーより
iPhoneやスマフォの方が遥かに未来的じゃないか?
当たり前に使いすぎて感覚麻痺してるんだろうけど
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:29:02.65 ID:Kx2Nf1YN0.net
- 西暦1900年に新聞やテレビで予想された100年後の未来は
だいたいその通りに実現できたけど
1970年に予想された30年後の未来はあまり実現できてないな
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:30:17.21 ID:Fubrt5ik0.net ?2BP(1000)
-
>>15
人間はもうだめだな
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:31:04.75 ID:BdWeUhm/O.net
- >>8
その本今でも持ってる
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:31:26.40 ID:/uNokFIt0.net
- >>14
いや浮いてるクルマだろ
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:32:31.27 ID:6OMJRarW0.net
- VRHMDは実現した
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:32:32.99 ID:vxciXCav0.net
- メトロポリスなみのディストピアになっとるやん
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:32:38.89 ID:L7peHSmb0.net
- 5秒単位の天気予報まだー?
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:32:48.80 ID:xeFF5U+t0.net
- まあテクノロジーの進化を予言するのは不可能だろう
それができたら億万長者やで
でも1984みたいに人の性の面から未来を予言するのは可能だ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:33:25.19 ID:syCI+N61O.net
- 来年はエヴァンゲリオンが出撃するはず
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:35:02.73 ID:L7peHSmb0.net
- 自動でサイズ合わせる服は、要るし技術的にもできるだろ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:36:26.00 ID:o8qdNcz3i.net
- >>18
いやいや
浮く車なんて現在でも技術的なことでいえば作ることも可能なレベルだと思うよ
VTOL機なんかもあるし
でも携帯が普及する前あたり、十数年前の映画見てもスマフォのような情報端末なんてなかなか出てこない
ネットネイティブの20代の若い子なんかはもう当たり前すぎて全く未来的なものに感じないだろうけど
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:37:19.00 ID:Zk6Fk0CN0.net
- ネット社会の普及やそれに伴う携帯電話の進化とか、勝手に止まる車とか、ビジュアル的に地味な物は物凄い勢いで発展してんだけどね
創作物では見栄えがしない物ばかり
そりゃ外れもする
SFはあくまで人を楽しませる娯楽で、正確に未来を予想する物ではないから
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:37:54.77 ID:r2PY5AQp0.net
- 太陽の盾が出来ると思っていた
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:38:09.96 ID:mR+eX2dW0.net
- 目に見えるものを想像することより
これから予想する未来はネットの充実とか生物学の発展とか
細かいところを想像する事多くなってきた気がする
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:39:22.38 ID:UhqkMejI0.net
- >>3
コードネームは
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:39:24.57 ID:4rA4C0qo0.net
- 割と未来的な服装が流行り出しただろ
http://www.netpro.ne.jp/~guard/image/s-1b.jpg
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:40:30.85 ID:fhT6d/rp0.net
- 浮く車が必要な街の維持にはものすごいエネルギーが必要だけどそんなにないからね
スマホとかのエネルギーを使わない技術が先でしょ
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:43:28.92 ID:TOHvXoM50.net
- 名作SFって言われてる作品読んだら
結局恋だの愛だの友情だの言ってるからな
所詮ギミックで本気で未来を考えてる作品なんて無い
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:43:58.45 ID:6gK9PleA0.net
- 反重力ベルトを実現させるには、ものすごい膨大なエネルギーが必要らしい。
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:46:56.84 ID:Hx0MlCX20.net
- >>25
出てくるよ
スタトレのトリコーダーなんてほとんど
スマホの原型だ
欧米人はあれを目指して携帯端末開発してるようなもんだし
SFだと神経直結で端末すらいらない
サイバーパンクなわけだから
現実世界はまだまだ遅れてるよ
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:47:06.59 ID:SLVV6aL20.net
- 個々人のライフスタイルや社会の編成の変化でいったら、車やテレビの登場以来の大革命だと思うがなネットって
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:47:07.45 ID:4yDzfcyx0.net ?2BP(1000)
-
.hackレベルの仮想現実はまだかよ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:50:35.02 ID:SAgemdMi0.net
- .───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「福島原発ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「まだ放水してるよ」
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | !
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:52:01.08 ID:y/tnBWzC0.net
- 想像していたよりもずっと未来は現実的だね
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:52:46.59 ID:Zk6Fk0CN0.net
- 全ての物が便利に、安くなる代わりに今まで中流以下がやってた仕事が機械とネットと途上国に全て流れ出し、底辺に
底辺が増えて金の回りが鈍って更に底辺を増やし、何でも安く便利になった事で自分が底辺に居る事すら気づかず、安く便利に済ませる事で自分の首をゆっくり締め続けて居るディストピア
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:53:33.37 ID:0NQ34CdO0.net
- でも俺がガキの頃に今のPC持っていったらオーパーツ扱いやろな
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:54:36.15 ID:DJVQWDsz0.net
- 未だにドールの体を自動化できないとか狂ってる
200年後に行きたい
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:57:02.86 ID:wo3YYuXYi.net
- 生まれてくる時代を間違えた!
冷凍して起こしてくれ〜!
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:59:46.80 ID:+sNops1G0.net
- SFの世界って即物的な発展しかないよね
精神性とか思想史に新しい潮流を生み出したりしてない
だから現代社会に変なハイテク装置をポンと放り込んだようなちぐはぐな印象しかない
ネット社会を追っていたらわかるように、新しい技術は文化だけでなく生活や精神にも大きな変化を及ぼす
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/18(月) 23:59:53.51 ID:MXX1Mx8p0.net
- ユニクロのエアリズムとか未来の服っぽいよね
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130319/1048204/01_px400.jpg
あと主要駅の駅前とかガラス張りの建物が多くて未来っぽい
http://pds.exblog.jp/pds/1/200602/28/37/d0049137_11525166.jpg
http://img.allabout.co.jp/gm/article/b/418824/sky01.JPG
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:00:31.57 ID:TuulcdDH0.net
- iPhoneやスマホなんか未来的な物だと思うけどな。
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:03:33.24 ID:dvDEWe8g0.net
- >>5
> 90年代以前に今のネット社会を予想したSFがあっただろうか
だから、1940年代に出てるって。
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:03:55.47 ID:DTz1pFhD0.net
- >>44
俺が小学生だったら70年代にくらべたら、自動車のデザインもすごいSFっぽくなってるわ。
まあ鉄腕アトムとかに描かれてた車に比べたらぜんぜんだけど。
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:04:55.84 ID:dvDEWe8g0.net
- >>9
> でも携帯電話の普及は思いよらなかっただろ?
1931年のSF小説読んだら、ふつうにケータイ使ってた。
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:05:49.57 ID:hXirzhYd0.net
- >>5
誰でも予想できたわ。
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:06:37.29 ID:A8cFTlu90.net
- >>47
フィットとかめっちゃ流線型で未来的だよね
http://seekdrive.net/wp-content/uploads/2013/07/honda-FIT-hyblid-3.jpg
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:07:18.88 ID:dvDEWe8g0.net
- >>25
> いやいや
> 浮く車なんて現在でも技術的なことでいえば作ることも可能なレベルだと思うよ
マッハ5で飛ぶ自動車が毎日何十万台も大西洋を横断するんだぞ。
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:10:56.85 ID:j4dlY+cti.net
- 手塚治虫生きてたら文句ばっかり言う老害になってたかな
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:11:03.39 ID:dvDEWe8g0.net
- >>31
> 浮く車が必要な街の維持にはものすごいエネルギーが必要だけどそんなにないからね
> スマホとかのエネルギーを使わない技術が先でしょ
都市はキロ単位の高さのビルが林立する立体都市と化しているはずだったから、
高さ6キロのビルの屋上から20キロ離れた高さ12キロのビルの高さ10キロのところに
移動するのに飛ぶ車が必要だったんだよ。
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:13:29.06 ID:dvDEWe8g0.net
- >>34
決定的にパラダイムシフトしたのは「スペース1999」(1975)のコムロックだと思うね。
基地内でも使ってるので昔はずいぶん違和感を持ったもんだが、正しかったな。
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:14:53.65 ID:dvDEWe8g0.net
- >>38
> 想像していたよりもずっと未来は現実的だね
とにかくフォースフィールドがないのがいけない。
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:15:26.03 ID:2vNChIPo0.net
- 車もしばらく空を走る予定もなさそうさ
そして今日も地下鉄に乗り無口な他人と街に置き去り
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:16:55.41 ID:R8QunSUJ0.net
- 車が空とんでも結局社畜して人生終えるだけだもんな
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:18:56.86 ID:D/iu94C70.net
- だからロンリロンリー 切なくて 壊れそうな夜にさえ
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:21:13.27 ID:dvDEWe8g0.net
- で、1931年のSF小説を読んでいたら、Great NewYorkのど真ん中のビル群の
天辺にある宇宙港に着陸している宇宙船に乗るために "Private Tube Car" で
やってきた人とかいるんだけど、"Private Tube Car" ってなんだと首をひねり中。
"Personal local plane" で飛んできた人々などもいるので、空を飛ぶわけでも
なさげで、いったいなんなんだろうと首ひねり中。
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:21:37.85 ID:Ovmz1AYO0.net
- 文明の進化止まってるよな
結局大規模な戦争の憂慮がないと劇的な進化しねえんだよ
先進国同士の生死をかけたガチ競争がないと
冷戦から止まってるわ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:24:53.91 ID:T7uxW6si0.net
- 漫画や映画といった映像化されてる創作物の中で、
最も科学技術が進んでいる描写がある作品って何だろうか?
スターウォーズ?
スタートレック?
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:24:56.81 ID:dvDEWe8g0.net
- 空中に浮いているものがない。
力場がない。
ロボットがいない。
人工知能もない。
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:28:38.03 ID:DTz1pFhD0.net
- チェスや将棋で、コンピュータのほうが人間より強いってかなりSFだと思うわ。
IBMのコンピュータがクイズ番組で優勝したり、コンピュータが東大入試に合格しそうだったり、人工知能ももうすこしじゃね。
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:29:14.02 ID:+fnUCpfY0.net
- 昔のSFじゃ21世紀初頭には核融合発電が実用化されているという前提で電気エネルギー使い放題となっているが、実際にはそうはならなかった
この点が大きな見込み違いだった
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:30:41.42 ID:k7qxNhwP0.net
- スタートーレックが描写したのは こう言っては驚くだろうが 当時の技術や惑星なんだよもちろん多少の差異はあるけどね
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:34:04.72 ID:dvDEWe8g0.net
- 単三電池サイズのマイクロ核融合炉
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:42:08.67 ID:VOFRaJ1H0.net
- >>1
2001年宇宙の旅ってのがあってだな
我々はいつの間にか進歩しない未来のパラレルワールドに入ってしまったんだな
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:42:55.71 ID:Szkdig/G0.net
- 携帯電話だけは予想以上に進化したかな
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:43:58.05 ID:cNYgEIea0.net
- BTTFのちっこいピザがレンチンすると大きく復元するってのは
現代でも出来ていいと思うんだけどなぁ。
固形味噌汁の解凍みたいな感じで。
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:47:06.99 ID:PGLUxA5E0.net
- マジレスすると、現代がつまらないのは現代を作ってる俺たち自身に責任がある
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:49:03.64 ID:iFQXaij2O.net
- いまだに月面基地もなきゃ火星のテラフォーミングもなしとか
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:49:39.07 ID:oHzXEBbM0.net
- >>29
バーバラ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:51:44.73 ID:RYzoZKid0.net
- 自室で鼻くそほじりながら中東武装集団の指導者と会話できる時点で十分未来だわ。
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:51:58.00 ID:3XE33/3G0.net
- 90年代あたりのアニメに良くある空中に映像とキーボードが出てくるパソコン早く作れよ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 00:56:39.88 ID:iFQXaij2O.net
- シンギュラリティはよ
生きてる間にこなさそうなのが悲しい
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 01:00:06.43 ID:eJyo1NJR0.net
- http://i.imgur.com/EREy6wg.jpg
未来
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 01:19:06.34 ID:jaZfDfr+0.net
- >>15
1969年に人類が月に行ってしまったもんだから
みんな舞い上がって、勘違いしてしまった
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 01:22:28.82 ID:yVZiwC8E0.net
- 来るべき世界なんかで出てきた超大型工場みたいなのもあらわれなかったな
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 01:26:05.27 ID:EHht84Rd0.net
- 先進国に住んでたらつまらないだろうけど
今上り調子の途上国にしたら、この30年は素晴らしい超進化をしてるだろうよ
先進国は、70年代80年代辺りに遊びすぎて極めちゃったんだよ
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 01:30:01.86 ID:DfYuAd350.net
- これから第三次大戦だってのに
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 01:38:57.41 ID:iFQXaij2O.net
- 着々とディストピアにはなりつつある
放射能汚染による破滅ものSFは実現しちゃってるし
レスター・デル・リイも本望だろう
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 01:53:06.72 ID:Lx5a1bb20.net
- 100年後も今とたいして変わってないと確信できるな
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 02:16:22.71 ID:zmq6wl8E0.net
- チューブカーで真空チューブを走るのは良いけど慣性で搭乗員が死ぬ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 06:32:44.53 ID:1ZMXJ5yE0.net
- 技術的には出来るけど、膨大なエネルギーが必要で現実的でない、みたいのがすでに未来っぽくない
エネルギーなんて無尽蔵に使えるのが未来だと思ってた
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 06:35:49.85 ID:hdA9S7kA0.net
- チューブじゃないけどプリウスとか同じような形のハイブリッドカーが大量に走ってるのは未来っぽい
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/19(火) 06:48:43.70 ID:Fyx9Ru0g0.net
- 最近は飛び物系やVR系がぼちぼちでてきたからサイバーな感じは結構そこまできてるんじゃなかろうか?
生体埋め込み系デバイスもどんどんでてきてるけど、脳の拡張系がさっぱり進化しないなぁ
核融合エネルギー革命がまだかかりそう
最終的にはやはりコンピュータが人間の知能を追い越すところまでくればあとはすぐ
>>13
日本どころか世界中でだな
自宅にいながらテロリストの情報発信者にコンタクトとか考えられない
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