法王が韓国寄りの発言「少女連行、利用された」
ローマ法王フランシスコは記者会見で、いわゆる従軍慰安婦について、「侵略下、
少女だった彼女たちは兵舎に連行され、利用された。しかし、彼女たちは人間としての
威厳を失っていなかった」と語った。
法王は１８日、ソウルでのミサで、韓国カトリック団体からの招待で出席した元慰安婦の
女性７人の手を握り、肩に手をかけて慰めた。韓国紙・中央日報によると、このうちの一人は
「慰安婦問題の早期解決」への支援を訴えたという。また、元慰安婦を支援するために売られている
チョウ形バッジを手渡し、通訳の神父が法王の衣服に付けた。
ソウルの外交筋は本紙に対し、「バチカンは慰安婦問題が日韓間の敏感な外交懸案になっていることを
十分理解していた」と話すが、法王の発言は「少女たちが強制連行された」とする韓国側の主張を色濃く
反映したものとなった。
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140819-OYT1T50120.html
ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰってなったやつか
嫌儲民によって汚される
○客観的
勉強しろよ。
許しなさいって発言したはずだが？
ってか読売って日本で一番読まれている新聞じゃないの？
こんな極右でいいのかよ
矛盾してないだろ
むしろ「連行あった」って言ってるようなもんだろそれ
そんな証言を引用してるこれ
ちょっとヤバいよね
マジで世界が日本から孤立する状態だわ
もう「日本政府の言い分」「俺（讀賣）の言い分」はわかったから
世界の言い分を書かないとまずい段階なのにね
新聞としては
韓国側の言い分を針小棒大、フレームアップ、藁人形にして否定ありきで、拡大して書くようなのじゃなくさ
事実と気持ちは別モンだろ。
事実は強制などないけど、こいつ等の恨みについては、許しなさいと。
朝鮮人が許すわけないかw
普通に考えればその隣人が罪を犯したと同義なんだが…ｗ
そもそも北朝鮮に対しての発言だから
なんで北朝鮮差し置いて日本が韓国と兄弟なんだよアホか
ネトウヨって本当に馬鹿だな
拉致と強姦の事実があるから「許せ」って言葉が出てくるんだよ。
何でも自分の都合の良い用に曲解するんだな。
朝鮮人はこれだから困るわ。
宗教とは心の問題。事実とは関係ない。少なくとも法王は婆婆がホントにそう思ってると感じただけ。
朝鮮人の特性をよく知ってるからね。お前みたいなチョンモメンの。
何言ってるかわかんねーぞ
>>25
自分も吉田証言を報道したり、
挺身隊＝慰安婦 とやったり
「河野談話は慰安婦の強制連行を認めた」とか、朝日も書かなかったことをやらかりした。
なのに、自分の過去の記事には一切触れないというクッソ卑怯な新聞だぞw
CIAの工作機関として原子力礼賛記事を書いたりもしたし、
昔から自民党ベッタリの自民党機関紙。
読売に公平で公正な報道なんか期待したらダメだw
反論に窮すると朝鮮人認定かw
そうなるとお前はいつも朝鮮人に負け続けていることになるけど、それでいいのかよw？
お前の珍説は>>1で成り立ってないことに気づかないのか？
いやあウヨ君の苦行者ぶりはたまらんね
あとはセルフ原爆だけ…
もうやってたな
いやあ完璧じゃないかウヨ君
あとはセルフ敗戦だけだ
セルフエクストリーム自殺とセルフ自己破産が抜けてないか
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398485161/
アイゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
チｗオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おそらく遠くない将来に、慰安婦問題も吹っ飛ぶような
超特大級のブーメランがバカチンに突き刺さると思うよｗ
あのへんなテキサス親父を出してくる時点でお察しって感じ
これって慰安婦を性○隷扱いする韓国に対する日本の反論そのものだと思うのだが
あえてつっこむなら"連行"って部分だけど、これくらいは訳次第でどうとでもなる
強制連行なら問題だが
裁けって 許せって？もう一度お願いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョチョチョチョ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョチョン チョチョンチョ～
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは１００年超える罪になるぞ
ジャップはそもそも慰安婦は捏造だーって主張してたはずだけど、事実を認めるのか……
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、
１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎ フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎ インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎ タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
◎ ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎ アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
◎ カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の
機会を拡大させようと努力した」
◎ イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」
おーい歴史を直視しないバカチョン他の国々の教科書も捏造改ざんさせるよう努力しなよー
何の得にもならないどころかむしろ害になる
しょっぱなから間違ってないか？
一体どこのジャップだよ
そもそも慰安婦の存在自体を認めないなら
慰安婦＝売春婦なんて悪口は出てこない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
〓〓 ＿＿＿ 〓〓
〓〓 ／ ＼ 〓〓
ﾛ├人┤|━━.／ ／. ＼＼━━━━| | |
└ ／ ＼ ／ ＼.. ・ ・ ・
| :::＼::: （__人__）.::: |
〓〓 ＼ ＼／´ ／ 〓〓
〓〓＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／| 〓〓
＞ ＜
─/─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
─/─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
/ /──ｌ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
チョンモメン「ホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗ」
ローマ法王「赦したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップ赦したｗｗｗｗｗｗｗ」
チョンモメン「ローマはネトウヨ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本を許せということは、日本は悪いことしたって思われてるってことじゃん
ばかなの？
バカウヨ「チョンざまあああああｗｗｗｗｗ法王最高ｗｗｗ」
俺「罪って言われてるけど、慰安婦なんていないならどうして罪があるの？」
バカウヨ「………」
つまり日本人は世界の敵だな！
早く核爆弾で焼かれろジャップ
ネットアホウヨ「ローマ法王はチョン！」
中韓以外は親日～
ネトウヨに騙された馬鹿乙
キモータはジャップの始まり
不思議と言っていいほどに法則性がある。
「ジャップはゴミクズ鬼畜野郎だけど、許せ」って言ったのは世界十億人のカトリックの頭であるローマ教皇なんですが
「イアンフは存在しなかった」とあくまで主張する愚かなジャップ1億人 VS 「イアンフは実在した」と主張する清らなる心を持ったカトリック教徒10億人
ファイッ！
ジャップ言ってる時点で日本人じゃねぇだろ
競争社会のゼロサムゲームとか
まあ、そこまで考えての発言じゃなく、ただ単に冷静になれ程度の意味だと思うけど
個人的には真実の部分だけでなら同情もするような内容だし
世界十億人のカトリック教徒の見解に堂々と意見するジャップの右翼か。先の戦争より悲しい戦いになるだろうな
日本の人口が1億2千万人として、大サービスで「慰安婦は捏造で実は存在しなかった」と主張するネトウヨが半分の6000万人いたとしても負けるわな
潔く責任を取って腹切る準備でもしておけよ、ジャップ野郎ｗ
韓国に関わるとバチカンの権威まで泥まみれに見えてくるな
騒ぐのはそれからでいいだろ
少女だった彼女たちは兵舎に連行され、利用された。しかし、彼女たちは人間としての
威厳を失っていなかった」
誰に連行されたかは言及してないのな
カルトセクトが一見反カトリックの宗教のように見えて
絶対にバチカンに関しては悪く言わない法則
そりゃジャップだけなんですがそれは
下請けに民間を使っただけで、
やったのはJAP軍だからな
簡単だ。「ジャ」の次に少しためて「ップ」と言ってみるだけだ、簡単だぞ
在日韓国人へ
もう一度、こころして、聞きなさい。
■ローマ法王「韓国国民が倫理的・霊的に生まれ変わることを望む」
Pope expresses hope for a “moral rebirth” in South Korea
http://blog-imgs-67.fc2.com/b/a/k/bakankokunews/201404270115.jpg
http://blog-imgs-67.fc2.com/b/a/k/bakankokunews/201404282220.jpg
Pope Francis has made condolences for victims of Sewol ferry sinking, and will visit South Korea in August
http://www.hani.co.kr/arti/english_edition/e_international/634635.html
そうか、よかったね
慰安婦は存在した。しかし、性○隷ではなかった
個人の意志を尊重されず慰安婦となった女性がいたが、それは日本軍による強制ではなかった
以上のことは基金としてお金を渡す等の人道的配慮が必要な事柄だが、謝罪や賠償の必要性はない
って感じだしな
日本人が慰安婦の存在を認めていないなんてトンデモ理論で論破されても困る
大体、今回の発言は"professional camp follower"についての米軍の報告書が元だろうし、日本の意見と異なるのは当たり前
聖神中央教会事件を掘り起こして因縁つけるしかないなぁ
いえるかいえないかではなく
言うか言わないかです
反省してないのはジャップだよな……あのローマ法王に加害者認定されてもウソぶっこいて「慰安婦は捏造！」って言ってるんだからな
いや、もう何か期待をかけるのも無駄だと思われてるか、どちらかだな
どんだけ日本人が憎いんだよ
簡単だ。正義に目覚めれば口に出せるようになるさ
ネトウヨ理論だと「ジャップ」って言うだけで在日になっちゃうんだなｗ
蛇口をひねれば蛇口だって「ジャアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言うのにな
日本人なら自分を貶めるようなことは言わないさ
性奴隷なんて犯罪以外の何物でもない
欧米じゃ大手ニュースメディアが普通にsex-slave（性奴隷）って単語使ってるし
ネトウヨが売春婦って誹謗中傷しまくるから
アメリカに銅像が8個もたっちまった
馬鹿ウヨ駆除しないと日本が損するばかり
在日＝正義なのかぁ
初めて知ったよ
黒人ならニガーって言葉を言わないってか？
ホームラン級のバカだなｗ
日韓の話題では「ジャップ＝韓国人の脳内にいる凶暴な日本人」でいいんじゃないかと思っている
ま…正義
嘘か
どっちが正しいんだ？
こどもでも知ってる、もはや手垢にまみれた方程式だが皇帝（emperor）≧法王（Pope）>王様（king）> 大統領（president）>首相（premier）がある
大体、天皇はエンペラーに相当するのでむしろ法王と同格というより格上に近い。
好き勝手言ってるけど、お前ら少しは歴史を勉強してほしいもんだな
まだこんな手垢のついた嘘を言ってるネトウヨがいたのかよ
化石か？
（民間業者によって買われた軍人によって）
兵舎に連行され、利用された。しかし、彼女たちは人間としての
威厳を失っていなかった
はい論破
チョーセンジンに
怒りの鉄拳!!
「在日チョーセンジンは レイシストです」
悔い改めなさい
>>1
元ソース
法王韓国から帰る機上での、記者会見
http://americamagazine.org/content/all-things/full-text-pope-francis-press-conference-plane-returning-korea
Ｑ.
聖下は苦しんだ人たちにお会いになりました。
今朝のミサで慰安婦たちに挨拶したとき、どう感じましたか。
朝鮮での受難といえば、日本にも隠れキリシタンがいて、来年は"ネロの時代"150周年に当たります。
長崎で彼らのために祈ることはできますでしょうか
Ａ. フランシスコ法王
そうなれば最高に素晴らしいでしょう。
日本政府と司教たちと両方から招待を受けています。
朝鮮での苦難に関しては、最初のほうの質問に戻りましょう。
朝鮮の人々は尊厳を失わない人々です。侵略され辱められた人々でした。
戦争の被害をこうむり、今は分割されています。
昨日 若者たちに会いに行ったとき、そこの殉教者博物館を訪れました。
これらの人々の受難は酷いものでした。ただ十字架の上に立たなかったというだけで。歴史的な受難です。
これらの人々は苦しむ力を持っていました。それが彼らの尊厳の一部なのです。
そしてこの日、ミサで高齢の女性たちが私の前にいるとき、思いました。
「あの侵略で（性奴隷として）使われるためにバラックに連れ去られた若い少女たちがいた。しかし彼女たちは 尊厳を失わなかったのだ。」
彼女たちは今日、残った最後の、年老いた顔を示しました。尊厳において強さを持つ人たちです。
原文でははっきりどの戦争とは言ってないけど
朝鮮戦争の話からの流れになってる
その偉い偉い天皇陛下が韓国と仲良くしろとおっしゃってるんだが、ネトウヨはどうすんの？ｗ
ネトウヨは陛下のご意志に反する国賊ってことでいい？ｗ
謝罪と賠償しろとは
言ってないし
誰からの強制にしても、意志に反する売春は一般的に人の尊厳を踏みにじるのは確かだしな
こういうスレは伸びないねｗ
政府と軍が組んで公式の政策として大っぴらに推進したのは
日本だけ。そこが日本の従軍慰安婦制度の特異性。
あれ韓国と北朝鮮の話でしょ
ネトウヨは基本的に人の話聞かないからなあ
スマラン事件は、日本軍が女性を強制連行して従軍慰安婦に仕立てた動かぬ証拠。
そういう戦争犯罪事件をやらかしておきながら、他国人女性にはしていません
と言ってみても、信じろというのが無理。
敗戦直後に日本軍は多数の軍関係書類を各地で焼却し、証拠隠滅したしね。
あれ？原文から翻訳かわってるよね？
ローマ法王をファミリーカーで出迎えた韓国は失礼だとか的外れなイチャモンばっかりつけてるからね
ネトウヨはよっぽどローマ法王の訪韓が悔しかったんだろうね
読売は、河野談話発表当時には社説で「談話は妥当だ」としていたのに
なぜか今になって社説で「河野談話が出たのは朝日新聞のせい」などとほざいている。
読売新聞の論説委員は、過去の自社紙面の縮刷版かマイクロフィルムでも読んだらどうか。
例の朝日新聞が自社記事の従軍慰安婦報道を検証した２日間連載で
朝日は読売新聞にも過去の読売自身の従軍慰安婦報道について見解を求めたが
読売はノーコメントだったね。
毎日や産経は過去の自身の従軍慰安婦報道について、
朝日の求めに応じてコメントしたのに。
そうみたい。すまん、一回確認すべきだった
拾ってきただけだし、英語もさほど得意ではないので、正確な訳は誰かに任せる
女子挺身隊になるのだと言われたのでこれに応じて付いて行ったら
行った先で従軍慰安婦に仕立てられた、だまされた、という
韓国の元従軍慰安婦の証言は複数ある。
これは朝日新聞の報道のみならず、アジア女性基金の報告書でも触れられている。
日韓基本条約・日韓請求権協定の締結当時に
強制連行労働や従軍慰安婦などの被害が認知されていなかった、そして
日韓請求権協定の金額算定に含まれていなかった、だから
韓国の裁判所は日韓請求権協定を尊重しさらに強化する立場から
日本企業に対して強制連行労働の損害賠償を命令しているわけで。
問題は、日韓請求権協定における金額算定の手法とその正当性。
カトリック教会も結局政治に利用されちゃって……不本意なんじゃね～かな？
この韓国人のやり方は、流石・韓・国・人・ってことなんだろうね
安倍とネトウヨだしな
俺は知らん
それは違う。 ID:C9itZlQp0 の書き込みは牽強付会に過ぎる。
日本軍が従軍慰安婦を、奴隷同然の極めて劣悪な待遇に置いてしかも性的に奉仕させたから
従軍慰安婦は性奴隷だった、日本軍は女性を性奴隷として扱った、
というのが世界的共通認識になっている。
そのことと、従軍慰安婦自身の精神的内面において人間としての威厳を失っていなかった、
というのは全くの別問題。
■台湾の外交部（外務省） 2007/03/06
「慰安婦事件は日本が発動した侵略戦争が残した未処理の問題で、日本政府は人道と人権の立場から
責任を持って真剣に処理すべきだ」
■マレーシア紙星州日報 2007/03/06
「日本が第二次世界大戦中にアジアの女性に慰安婦になるよう強要したのは歴史的事実だ」
■フィリピン英字紙マニラ・タイムズ 2007/03/07
「われわれフィリピン人は米国の議員らと同じく日本帝国軍隊がフィリピンなどアジア諸国の女性を
慰安婦にしたという残虐行為に対し真の謝罪を求める」
■米週刊誌『タイム』（電子版） 2007/03/08
「（従軍慰安婦問題について）日本の戦争中の歴史を書き換えようとする日本の指導者の企ては、
外交的に高くつくことになりかねない」
■米紙サンフランシスコ・クロニクル 2007/03/09
「（従軍慰安婦問題について）日本の記録と、生き残った女性たちの涙の証言は、
十分にこの事実を証明してきた。しかし首相は、日本の政界の強硬な過激派を
なだめようとして、恥知らずにもあいまいな発言をした」
■カナダ元外交官ハリー・スターリング氏 2007/03/09
「（麻生の従軍慰安婦否定発言について）多くの慰安婦が日本軍の売春宿に強制的に
閉じ込められたことや、日本軍の彼女らへの蛮行を確認する日本の軍人の証言が
すでにあるにもかかわらず、そのようなことを言っている」
■米ハーバード大のジェニー・スック、ニューヨーク大のノア・フェルドマン両教授 2007/03/13
「安倍首相の『慰安婦』問題での発言はアジアの古傷を再び開いた」
■マレーシア英字紙ニュー・ストレーツ・タイムズ 2007/03/15
「（従軍慰安婦問題について）安倍首相の最近の一連の言動は、第二次世界大戦から
六十年以上にもなるのに戦争中の日本の行動が、なぜ（アジア）地域では依然として
敏感な問題であり、日本の謝罪が不誠実だとみなされるのかを示した」
■台湾外交部 2012/08/25
「（石原と橋下）両氏の発言は第2次世界大戦中、日本が隣国を侵略した際、女性を騙し慰安婦として
強制的に前線へ送った事実を無視したものだ」
■台湾外交部の高安報道官 2013/05/15
「日本は慰安婦問題に真剣に向き合うべきだ。橋本氏の発言は被害者を再度傷つけるもので極めて遺憾だ」
■フィリピン外務省のヘルナンデス報道官 2013/05/15
「当時の日本軍の暴行にかかわる慰安婦問題は女性の名誉と尊厳への深刻な侮辱だ」
■国際人権団体アムネスティ・インターナショナルなど２０カ国の６８団体 2013/05/23
「従軍慰安婦制度は国際法に違反する重大な人権侵害で、いかなる意味でも正当化・合理化できない。
橋下氏の発言は被害女性の心情を深く傷つけている」
■ロシア外務省のルカシェビッチ報道官 2013/05/23
「日本の一部の政治家は、第2次世界大戦で日本軍が多くの国から女性を強制的に『慰安婦』として従事させた
恥ずべき行為を繰り返しごまかし、弁解している。中でも大阪市の橋下徹市長の一連の発言は特に侮辱的だ」
■フランス・アングレーム国際漫画祭見学者のイザベル・プティさん 2014/01
「（従軍慰安婦の漫画を見て）ひどい。娘にも見せる。日本はなぜ認めないのか」
■フランス・アングレーム国際漫画祭見学者のジャンジャック・ハロタンさん（ベルギー人） 2014/01
「（従軍慰安婦の漫画を見て）こんな事実を初めて知った。日本が認めないのは残念」
チョｵｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫンｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
■フランス・アングレーム国際漫画祭実行委員のニコラ・フィネ氏 2014/02/02
「（従軍慰安婦否定論漫画について）彼らは、政治活動を禁ずるこの私有施設で許可を得ず記者会見をやった。
主催者側の意向を無視して文化を語る場で政治活動を始め、その政治宣伝の内容が歴史的事実の否定を禁止する
フランスの法律に抵触していると忠告したのにやめなかった。彼らはルールと法を破った。
彼らは、日本政府も認めている慰安婦の存在すら認めていない。こうした極右思想・団体とは戦う」
■バラク・オバマ米大統領 2014/04/25
「（旧日本軍の慰安婦制度について）著しく重大な人権侵害だ。そうした女性たちの人権が
戦時中の出来事であっても衝撃的な形で侵された。元慰安婦たちの話を聞き、彼女たちを
尊重すべきである。そして事実についての正確かつ明確な説明があるべきだ」
■アムネスティ・インターナショナル 2014/06/16
「アムネスティは、日本政府に対して次のことを要請する。日本軍性奴隷制の生存者に対する責任を全面的に認め、
大多数の被害女性が納得できる方法で謝罪し、これらの女性が被ってきた損害を公に認め、生存者の尊厳を
回復すること。生存者が被った損害に対して、十分かつ中身のある補償を約束する諸方策を講じること。
政府当局者や公人による軍性奴隷制を否定したり正当化しようとする発言に対して、反論すること」←New!!
この他、台湾、フィリピン、EU、カナダ、オランダ、豪州、米国の議会による従軍慰安婦対日非難決議もあります。
さあ韓国だけでなく世界にも何か言おうよｗ
もはや「日本軍従軍慰安婦＝性奴隷」は日本の極右を除く全世界中の常識なんだがｗ
いくら韓国だけを必死に叩いても「日本軍従軍慰安婦＝性奴隷」という全世界中の常識が消滅することはないｗｗ
日本極右とテキサスペテン師の従軍慰安婦否定論も既に歴史学者やはてサらによって全て完全論破されてるしなｗｗ
嘘だと思うなら、はてサたちのブログを隅々まで全部読んでみろよｗｗｗ
日 本 極 右 の 常 識 は 全 世 界 中 の 非 常 識
朝日の質問にはノーコメントだったくせに、
朝日の検証記事の翌日の社説では
「本紙も社説とかで吉田とかを否定したというのに！」
とか見苦しいことを書いていた。
いつ、どのように否定したかが言えないところから見ると、
本当に自分の過去の記事をろくに調べていないんじゃないかと思える
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwww
全文を見た限りあなたの言うことが正しいみたい
政治的な発言には注意を払ってらっしゃるんだから黙ってお言葉ちょうだいしてればいいんだよ
裁けって？ 許せって？もう一度お願いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョチョチョチョ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョチョンチョチョチョンチョチョチョチョ～ンｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑なのにわざわざミサに自称元慰安婦呼び寄せて法王と合わすチョンってまじ何なん
あくまでその事件は一部の兵士が女性を強制的に慰安婦に仕立てた証拠
"日本軍"が強制的に女性を慰安婦に仕立てた証拠ではない
実際、首謀者は処罰を"日本軍"から受けているので、逆の証拠として考えられることもある
あなたの論理も理解できるけどね
書類の焼却については、関与の規模が異なるとはいえ同じ様な戦争犯罪の一方の資料のみが隠蔽されたというのは証拠がない理由付けとしては無理がある
米軍が"professional camp follower"についての報告書が書けるほど当時の慰安婦に接触したのに
可塑法まで持ち出した東京裁判において、韓国における慰安婦問題について言及がなかった
米軍の捜査能力を信頼するなら、発覚しなかった理由、慰安婦が強制的に連行されたことのみを証言しなかった理由を述べる必要がある
チョンは世界中のキリスト教徒を敵に回したなあ
人権侵害として、大きな問題となりました。日本政府は、「民間業者」が連れ歩いていたのであって、軍は関与してい
ない、と答弁していました。しかし、1992年に軍の深い関与を示す公文書が発見されると、答弁を撤回し、1993年に軍
の関与と重大な人権侵害であることを認める河野洋平官房長官談話を発表しました。
http://fightforjustice.info/?page_id=2356
日本軍「慰安婦」問題で最大の問題は、慰安所で強制があったかどうかです。女性たちがどんな形で連れて来られた
にしても、たとえば豪華客船に乗せられて、陸上に上がっては高級車に乗せられて連れてこられたとしても、また、自
由意思でやって来た場合でも、軍の施設である慰安所で軍人・軍属の性の相手を強制されれば、軍の責任は免れま
せん。
この点について、1993年の河野洋平内閣官房長官談話は「慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましい
ものであった」と明確に認めています。この見解は、ごくまともなものです。なぜなら、被害にあった多くの女性たちの
証言があるからです。また実際に慰安所に通った、かなりの軍人・軍属たちが慰安所の凄まじい状況を見てたじろいで
いるように、被害者の証言と一致するからです。
http://fightforjustice.info/?page_id=2348
最終判決文は、まず、日本政府の最高レベルの認可に基づき日本軍は将兵が利用するために性奴隷施設（＝慰安所）
を設立・管理・運営したこと、アジア太平洋地域の少女と女性たちが拉致、強制、あるいは欺まん的な手段で連行され、
強制的に性奴隷制に組み込まれたこと、一度奴隷化されると継続的に強かんされ、監禁状態におかれた、と「事実の認
定」をしました。
http://fightforjustice.info/?page_id=2342
の多くが公娼制度や売買春とは何の関係もない女性たちだったからです。「慰安婦」被害者たちは日本軍や日本軍に命令さ
れた業者たちによって、暴力や詐欺・人身売買などの方法で徴集され、慰安所で軍の管理下で性奴隷状態を強いられたこと
が明らかだからです。「慰安婦」にさせられた女性たちは、軍の許可なく「慰安婦」をやめたり、自由に行動することはできませ
んでした。このように、後述する公娼とは異なり、軍や軍の命令によって徴集され、軍の管理下で軍の許可なくやめる自由も
なく「性奴隷」状態を強いられた点に、日本軍「慰安婦」の特徴があります。
http://fightforjustice.info/?page_id=2431
第2に、もっと大きな違いは、日本軍「慰安婦」制度の場合、慰安所設置計画の立案（設置場所や必要人数の算定など）、業
者選定・依頼・資金斡旋（業者抜きに軍が直営する場合もある）、女性集め（朝鮮・台湾や日本本土では警察の協力・身分証
明書の発行、占領地では軍が直接間接に実施または支援）、女性の輸送（軍の船やトラックを提供）、慰安所の管理（直接経
営または軍が管理規則制定、その管理下で業者に経営委託）、建物・資材・物資の提供（軍の工兵隊が慰安所建物を建設
することも）、などすべての過程において軍の管理下におかれ、あるいはしばしば軍が直接実施していることです。ここまで
完全に軍の管理下におかれているケースは、ナチス・ドイツの例を除いて、ほかの国ではまずありえません。
http://fightforjustice.info/?page_id=2425
ば、強制連行ではないといっています。ここに大きなごまかしがあります。
日本軍は、朝鮮・台湾で女性たちを集める時には、業者を選定し、この業者に集めさせました（軍に依頼された総督府が業者
を選定する場合もあります）。この業者は、人身売買や誘拐（だましたり、甘言を用いて連行すること）を日常的に行っている
女衒（ぜげん）とよばれる人たちだったので、彼らは「慰安婦」を集める場合もしばしば同様の方法を用いました。
これは刑法第226条に違反する犯罪です。また、強制とは本人の意思に反してあることを行わせることですから、誘拐は強制
連行になります。人身売買も本人にとっては経済的強制ですから、強制連行というべきでしょう。誘拐や人身売買で連行され
た女性たちが軍の施設である慰安所に入れられて、軍人の性の相手をさせられたら、強制使役になります。軍の責任は極め
て重大だということになります。この単純・明白なことを安倍さんも橋下さんも見ようとしていないのです。
http://fightforjustice.info/?page_id=2650
ここでは、北朝鮮の公文書によって裏付けられていませんし、供述証拠という証言によって拉致が認定されています。また力
づくで連行されたとは認定されておらず、「甘言」、つまりうまい言葉で騙されたということですが、それでも拉致に変わりはあり
ません。この警察の認定の仕方は当然のことです。
もし安倍首相が、拉致被害者の家族に対して、北朝鮮の公文書で裏付けられないので拉致されたとは認定できないとか、あ
なたの家族が北朝鮮にいるのは「狭義の強制」によるものではないと言ったとすれば、どうなるでしょうか。
これだけでも安倍首相の認識はとんでもないことがわかると思います。力ずくで連れて行っても、甘言で騙して連れて行って
も、ともに拉致であり、犯罪です。安倍首相らの理屈は、単なるダブルスタンダード＝二枚舌でしかないでしょう。
http://fightforjustice.info/?page_id=2411
実際に慰安施設作りを部下の保安課長や係長に命令した際に、「これは警察本来の職務とは違うので、すべて口頭の命
令でやること」「書面を残すな」と強く念を押しました。その係長は、この問題にかぎらず、「売春関係はほとんど口頭の命
だった」と語っています（ドウス昌代『敗者の贈物』）。
官僚組織が―軍隊というのは典型的な官僚組織ですが―、あまり表沙汰にしたくないことをやるときには、文書を残さずに
口頭で処理するというのは、ごく普通のことです。
いわば証拠隠滅の実行犯が、「強制」を示す文書がないといって開き直っているのが現状です。
こうした組織的な文書廃棄のためにたくさんの公文書が失われました。日本軍関係の文書で現在私たちが見ることができ
るものは、一部の軍人が焼かずに密かに隠して取っておいたものか、米軍や英軍が戦場などで没収したものであって、全
体のごく一部にすぎません。
公文書は重要な資料ではありますが、あくまでも資料の一部にすぎず、現実の一側面を示すにすぎません。それだけでな
く国家あるいは官僚や軍幹部にとって都合の悪い、あるいは見たくない問題は隠されています。
http://fightforjustice.info/?page_id=2409
日本軍は、このように社会の底辺にいた女性たちの苦しみにつけこんで「慰安婦」に徴集したのです。それを自発的に「慰安
婦」になったとみることはできません。しかも、強調しておかなければならないことは、「慰安婦」になる前に彼女たちが強いら
れていた廃業の見込みのない売春生活（事実上の性奴隷状態）とそれを認めていた公娼制度は、当時の日本においても、
また国際社会の基準においては一層、すでに許されないものになっていたのです。つまり、公娼制度下の身売りの慣習が禁
止されており、別の職業選択の道が存在していたならば、彼女たちは「慰安婦」になることもなかったでしょう。国際的に禁止
されていたにもかかわらず，普段から，貧困な女性たちを性奴隷状態に置いていた日本社会と，それを黙認し続け，戦時に
利用した日本軍と日本政府の責任が問われているのです。
http://fightforjustice.info/?page_id=2407
です。もう一つ重要なことは、『京城日報』も『毎日新報』も朝鮮総督府の事実上の機関紙であったことです。とすれば、こ
の広告は、国外移送を目的とする「慰安婦」を公然と募集するものであり、「慰安婦」の募集に限って、総督府が認めていた
ことを示すものだということです。広告主は、軍が選定した募集業者と考えるほかありません。この募集業者の呼びかけに
応じた下請業者が女性たちを集める場合、人身売買や誘拐等によって集めるのがほとんどでしたから、これは、それを総
督府が黙認したという証拠になるでしょう。
『京城日報』には、「月収三〇〇円以上（前借三〇〇〇円迄可）」と日本語で書いてありますが、これは日本語が読める業者
への呼びかけです。同じ広告が、23日・24日・26日と連続して出されていること、その前後にはないことから、この時期に軍
が「慰安婦」を必要として、急いで集めさせたものと思われます。24日から「前借三〇〇〇円迄可」という文が追加されたのも
重要です。これは下請業者に人身売買の資金を提供するという呼びかけだからです。この広告は、朝鮮総督府が国外移送
目的の人身売買と誘拐を、「慰安婦」移送については、黙認していたということをさらによく示すものといえるでしょう。
また、婦人・児童の売買禁止に関する国際条約が禁止している21歳未満の女性の国外移送も公然と行われおり、朝鮮総督
府もそれを認めていたことをしめす証拠となる新聞広告であることも重要です。
http://fightforjustice.info/?page_id=2399
「慰安婦」問題の核心は、日本軍の管理・統制下で外出・拒否・廃業の自由（人権）が奪われた状態で、慰安所での性奴隷で
あった事実、悲惨な状態にあった事実にあるのですから、慰安所にたどり着く前の連行の形態???たとえば「慰安婦」が強制
連行であったのか否か―?は、問題になりません（実際は強制連行の事例は多かったのですが）。したがって、前歴で売春を
したか否かも、報酬をもらったかどうかも（実際は報酬がない場合が多かったのですが）、売春だったか否かも、問題の核心
とは無関係なのです（「強制売春」への見方は⇒女性国際戦犯法廷へGO）。
http://fightforjustice.info/?page_id=2463
日本軍直接強制のあるかないかなんて話を法皇はしてないんだろ
これも同じく、せめて米軍の報告書との差異の理由を述べないと対応する証拠がないなら嘘の証言と思われても仕方ない
韓国側の主張として問題が認知されていなかったというのは毎回出るけど
挺身隊と慰安婦の存在は新聞報道等で知られているのだから、それは調査しなかった側の怠慢
日韓請求権協定で
「一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないものとする」
とされているのだから請求するのが個人であれ、請求されるのが企業であれ妥当性はない
どうしても請求するなら協定の破棄または改変が必要で、それを話し合う必要がある
要するに、問題はその日韓の調整がどうなるかであって
この国際問題を韓国の一裁判所が決めていいものではない
同国の人間を金儲けの奴隷にする為に
「一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて同日以前に生じた事由に
基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないものとする」
こんなもん前から否定しているじゃないか
せめて日本軍が証拠隠滅したから証拠が当時見つからなかったと言い訳しろよ
56．これらの条約及びその他の戦後の条約が署名された当時、日本政府は、「慰安婦」に対する残虐な取扱いへの日本軍の
関与の程度を隠していた(82)。韓国、フィリピン、中国及びインドネシアにおいては婦女子が戦争中に奴隷とされ、強姦された
ことに関して明らかに、かつ、多く知られていた幅広い認識が明白に存在したにも関わらず、日本帝国軍隊の組織的関与は、
戦後、日本によって隠された。これらの強姦所の存在が明るみになると、日本軍ではなく、民問の「業者」が疑われ、しばしば
非難された。
57．日本政府が、これらの犯罪への関与をかかる長期に渡って隠蔽し、そして、事実、これら罪への法的責任を否定し続ける
のであれば、平和条約又は他の如何なる戦後の条約が、「慰安婦」を含む全て請求権を解決することを意図していたと日本が
主張することは、不適切である。署名国は、その当時、日本軍と直接関連すると信じられていなかった行為についての請求権
を解決することを予期していたとは考えられない。
62．さらに、1965年の日韓協定に関しては、日本政府は 1951年の平和条約の作成当時、慰安所の設置、維持、規則制定の
全ての面における日本軍の関与の程度を明らかにすることを怠っており、衡平及び正義の利益(the interests of equity and
justice)に鑑み、日本が責任を免れるために同平和条約に依拠することを許さない(88)。追加的な衡平原則として、強行法規
(juscogens)が援用されるときには、かかる根本的な法に違反したと告発されている国家は、責任を逃れるために単なる専門
的事項に依拠することを許されない。そして、いずれにしても、公正と正義の利益に明白にかなう行為を容易にするために、
日本は、いつでも自発的に、条約に関して、条約に基づいてなし得る如何なる抗弁も、差し置くことができることが強調されなけ
ればならない。
http://azuryblue.blog72.fc2.com/blog-entry-114.html
自衛隊員がチンポをしゃぶらされる国だからな
写真があるから事実なんだろ
連合軍に占領されたときに真っ先にしたことは「米軍様に女を調達せよ」だからな
従軍慰安婦の真実
上の写真の左側の垂れ幕に、「身も心も捧ぐ大和撫子のサービス」と日本語で書かれている。
当時、慰安所では韓国人だけでなく日本人の女性も働いていた。
http://makizushi33.ninja-web.net/
文字に漂うメンヘラ臭が日本という国の全てを物語っているな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140819-00000117-jij-int
AFP通信などによると、アルゼンチン出身のフランシスコ・ローマ法王（77）のおい一家が乗った車が19日、同国北部
コルドバ州の高速道路を走行中にトラックに追突し、2歳と8カ月の子供2人、おいの妻の計3人が死亡した
謝罪と賠償求めてくるか期待してるんだから面白いの頼むで
処罰したなんて話はないよ
わかってることはこの後部隊の責任者は少将から中将に昇進
BC級戦犯裁判で懲役刑を受けた幹部候補生は少佐に昇進していることぐらい
慰安婦であることは調査でわかることだし、売春行為が強制かはともかく
連行が強制かは話しづらいことでもあるまいに
疑惑があるなら協定を結ばないという選択肢もある
それにあなたの主張通りでも、問題が協定の不備になるだけで
解決法として韓国の行動が間違っているのは変わらない
まあ、協定についての議論以前に、そちらの
「日本が国際法を犯していた(狭義の強制を行っていた)」
という意見に同意出来ないから、議論は噛み合いようがないけれど
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
＞米軍が"professional camp follower"についての報告書が書けるほど当時の慰安婦に接触したのに
＞可塑法まで持ち出した東京裁判において、韓国における慰安婦問題について言及がなかった
当時は日本軍が深く関与しているとが知られてなかったから
戦後に基金を通じ賠償している
慰安所は閉鎖されているのだから軍が黙殺するつもりがないのはわかるし
>>158
あなたが米軍の調査能力を信用しないのはわかった
再度聞くけれど、慰安婦が強制についてのみ口をつぐんだのはなぜ？
なんで口をつぐんだことになってんの？
報告書では斡旋業者に騙されて連れて行かれたとは書いてあるけど軍による強制の記述がなく
また、仕事を断る権利があると職場での強制が無いことが記述されていた
この時点で米軍に日本軍を庇う妥当性がない
つまり、広義の強制ならまだしも、狭義の強制は金学順さんのように認識可能なはずなので
狭義の強制がなかった、或いはあっても慰安婦が口をつぐんだと判断した
長々と書いてるけど、それ、売春婦の労働環境の問題だろ
慰安婦狩り、嘘でした
じゃあ挺身隊20万人だ、嘘でした
じゃあ広義の強制だ、という様に、嘘を塗り隠す為の減らず口なんだよ
始まりが嘘なんだから、それに続く事柄も全て嘘なんだよ
軍が深く関与していること自体、女性は知らないんだから軍による強制の記述がないのは当たり前だろ
２ OWIレポートを読むときの注意―レポートの作成のされ方の問題
ここでは朝鮮人慰安婦20名と日本人の業者2名が捕まり、かれらが尋問を受けているのですが、尋問担当者は日本語の
できるスタッフです。業者は自分たちの行動を正当化しようとする傾向が働いているでしょうし、尋問担当者は日本語の
スタッフであり、朝鮮語はまず理解できなかったでしょう。ですから当然、日本語のできる業者の言い分が強く入っている
と見られます。
http://fightforjustice.info/?page_id=2393
信用されていないのは米軍の調査能力ではなく
書類を焼却処分した旧大日本帝國軍じゃないかな。
あと処罰の話が賠償にすり替わってるね
これはおかしい
吉田証言が嘘でしたというのが正確
吉田は慰安婦狩りそのものは嘘だとは言ってないから
あったかどうだかわからないというのが今の状態
軍の関与を慰安婦が知りようがないのと、金学順が広義の強制を主張するのは片方しか成り立たないから統一して
あと、二人は狭義の強制は無かったと考えていると思っていいの？
広義の強制を主張する慰安婦の方も一定数いるけど
>>167
現時点で韓国が掴んでいる情報が強制の確たる証拠になりうるなら
それを掴めなかったのは調査能力不足では？
賠償は処罰に含まれると思っていた
なんでいまさら騒いでるのかは知らないけど
従軍慰安婦問題は旧日本軍軍の資料とか中曽根元首相の手記なんかが基になっているから
https://pbs.twimg.com/media/BhoryAkCYAAYyOf.jpg
まずそっちを否定できないことには言い訳の余地さえないんだよね。
あと、狭義の強制云々は世界中で問題になってる児童の人身売買（トラフィッキング）問題の全否定になるんだけど
そのあたりで強制はなかった！と主張している人は植民地侵略しまくっていた太平洋戦争の時みたいに
日本をまた孤立でもさせたいんだろうか
>>170
証拠隠滅をすべて暴けなかったことが調査能力不足とは言えないだろうね。
むしろ調査を妨げていた大日本帝国軍の悪質さが改めて浮き彫りになってしまう。
ドイツでは今でも調査が続いていて当時の戦争関係者が逮捕されてるし。
あと民事賠償と刑事処罰が異なるのは司法の基本。示談さえ成立してないのに金払ったからチャラ、は通用しない
広義の強制は米軍の報告書で否定されているのだから
日本に批判的な立場で第三者の米軍による韓国側の主張を纏めた戦後迅速に取られた資料
少なくともこれと同等の説得力がある資料がなければ
「あったかもしれない」というのは暴論だと思う
米軍は否定なんかしてませんよ
まずてめーが行けよ？あ？
日本は慰安所の存在は否定していませんよ
人身売買は日本が当時その条約に加盟したときに朝鮮半島を含めていないので、国際法違反になっていない
それを曲げての基金による人道的援助で許せずに、今の国際感覚を過去にねじ込むなら
やっぱり請求権協定の破棄または改変を打診してください
>>173
慰安婦に広義の強制という確実に認識できることを聞けば、本当に存在するなら証言があるはずですが
それがないなら存在を否定されているのでは？
また口をつぐんだ云々言っても同じでしょうし
広義の強制って業者を利用して軍による強制連行のこととして話を進めると
慰安婦が軍が深く関与していることを知ってるわけがないので認識することはできない
これは最近の研究者たちの調査でわかったこと
広義の強制が単純に詐欺・人身売買ということとして話を進めると
米軍の報告書に広義の強制があったことが書かれている
それは、今の韓国人売春婦を見れば、という意見とどう違うんだ？
とりあえず>>175
あと、狭義の強制の話をしてたはずだけど、狭義の強制は無かったってことでいいの？
ケンモメン死亡ｗｗｗｗｗｗ低学歴底辺どもがｗｗｗｗ
> 人身売買は日本が当時その条約に加盟したときに朝鮮半島を含めていないので、国際法違反になっていない
これを国際会議で言えるなら言えばいいんじゃないかな
「植民地の人間を人間扱いしていませんでしたし、これからもする気はありません」という宣言にしかならないけど
ローマ法王の言葉なんかよりもよっぽど国際世論に影響力出るだろうね
> 慰安婦に広義の強制という確実に認識できることを聞けば、本当に存在するなら証言があるはずですが
> それがないなら存在を否定されているのでは？
論理が飛躍しているよ。
証言がないものはそもそも保留という扱いでしかない。
ケンモメン死亡ｗｗｗｗｗｗ低学歴底辺どもがｗｗｗｗ
何がいいたいのか意味がわからない
「広義の強制という確実に認識」と広義の強制の話なのに
狭義の強制は無かったかどうかわからないけど今のところ確認されてないよ
中国と東南アジアでは狭義の強制連行があったとされている
コロコロ話をすり替えているけど、そもそも狭義の強制については論点になっていないんだよ
狭義の強制があったかなかったかは別にして、人身売買を含めた問題として強制性が問題になっているんだよ。
ケンモメン死亡ｗｗｗｗｗｗ低学歴底辺どもがｗｗｗｗ
"婦人及児童ノ売買禁止ニ関スル国際条約"
で調べればわかるけど、植民地などを除外した国はいくつもある
その中で基金までつくって援助した日本は非難される世界にいわれはないよ
日本に除外された国には非難する権利があるけど、許せないなら協定を破棄か改変しようというだけで
存在しないことを証明する悪魔の証明に付き合う気はないよ
朝鮮人の手配師に連行されたんだろ
すみません！>>175で狭義と広義を間違えました
これで何がいいたいかわかってもらえましたか？
侵略という状況ではなかったんだからね
上手いよ。法皇猊下
人身売買で帝国外に連れ出すのは違法
軍に関係ない業者が人身売買で朝鮮から連れ出そうとすれば逮捕される
警察が業者を逮捕していたという画像をネトウヨがよく貼ってたけどこのこと
そう思うなら国際会議で言えばいいんじゃないかな。
どう考えても慰安婦の信憑性を保証する安倍談話にしかならないだろうけど。
あと基金は手切れ金と同じでそもそも何の免罪符にもならないからね。
> 存在しないことを証明する悪魔の証明に付き合う気はないよ
逆逆。
「（当時）出てきていない」だけの話を「存在しない」と飛躍して決めつけることはできないということだよ。
論理的な思考は難しい？
>>187
最終的に買った胴元が旧日本軍である以上は言い逃れできないんだわ…
これは現代の企業が人身売買された人間を使っていても同じこと。
日本人業者もいるし朝鮮人業者もいる
米軍報告書で尋問された業者は日本人夫婦だよ
それと業者の背後に旧日本軍がいるんだから業者のせいにできないよ
東電じゃないんだぞ
法王ノツイッター見てみろ
完全にチョンだわこいつ
そうですね
やるとしたらおそらく新たな基金と抱き込みにでもするんでしょうね
韓国人からすると頭にくるでしょうけれど
仮定として"狭義の強制が存在する"が成り立つならば
"慰安婦は狭義の強制を知っており、それを米軍に証言する"
とおいているからでしょうね
それによって報告書にそれが記載されるので
狭義の強制が存在するならば記述があるという論理をとっています
他の証明もあるかもしれませんが、仮定をおかないと悪魔の証明はできないので
嘘をつつことでお金を得る立場の人間が嘘をついていないという仮定よりはまし程度に考えてください
武力で朝鮮の主権を奪ってたんだから侵略下だろ
ネトウヨはバカとしか思えんな
そういった「金さえ払っておけば良いんだろ」っていう
今じゃアメリカ映画の豚親父でさえ持っていないようなモラルの感覚が根本的な問題なんだろうね。
慰安婦像撤去の裁判でテキサス親父が米国の弁護士会を敵に回した経緯なんかはまさにそれだったし
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140602/265952/?n_cid=nbpnbo_bv_rd
> 狭義の強制が存在するならば記述があるという論理をとっています
そもそも人身売買や詐欺の問題であって、狭義の強制については論点にすらなっていない
これまでもさんざん突っ込まれてるけど、その仮定そのものが現実的な思考ではないことは理解できるかな？
詐欺グループに騙されていた人が一時期陥れられていたことに気付いていなかったからといって
詐欺行為そのものがなかったと言えるわけではないんだよ。
法律上は日本が正しくても、感覚は違いますからね
だからこそ、安倍総理は韓国を嫌われ者の中国に接近させて
感覚的に韓国が嘘をついていると思わせる方法を取っているんでしょうね
最近韓国を嫌いになった人は大概そうだし、ネトウヨと呼ばれる大部分もそうだし
論理を見ればわかりますが、狭義の強制がないことが大前提なので関係なくはありませんよ
狭義の強制がないことに反論がなかったからこの論理を持ち出したわけで
被害者の立場としては現実的でないと思うかもしれませんが、法律上は問題ないと思いますよ
軍＝経産省
法律上正しいという言葉は法のことを根本的に勘違いしているね
法律は正しいことを保障はしないよ。
植民地の人間を人間扱いしていなかった経緯があっても、
単にその法に抵触していない・違反していないという程度の話。
あと既に突っ込まれているけど、植民地外に連れ出すのは当時でも違法なので
> 狭義の強制がないことが大前提なので
君の俺論理以外で大前提になっているのであれば教えてもらいたいな
詐欺を含めた人身売買は強制連行ではない、と主張するなら国連すら敵に回すことになるだろうけど…
侵略戦争で四面楚歌喰らった太平洋戦争と同じ轍を踏みたいのかな
あくまで法治国家の枠組みで話をしているので･･････
韓国も法治国家でしたよね？
植民地外に連れ出すのは違法というのは知らなかったので、ソースを教えてください
米軍の報告書で問題なさげにさらっとふれられていたので違法とは思わなかったのですが
狭義の強制が存在しないことに対する反論がその脅しならもう触れなくていいですよ
こういう議論で認めさせることができるとは思っていないので
朝鮮半島以外の女性を軍人が拉致し慰安婦にしたが河野談話発表時の調査では文書による証拠は見つかっていなかった
軍人による拉致＝狭義の強制連行 が朝鮮人に対しては存在しなかったので免罪してくれという謎の主張
刑法 226 条
「帝國外に移送する目的を以て人を略取又は誘拐したる者は二年以上の有期懲役に処す（略取＝暴力や脅しで他人を連れ去ること）
帝國外に移送する目的をもって人を賣買し又は被拐取者（略取または誘拐された もの）若くは被賣者を帝國外に移送したる者亦同じ
あくまで法治国家の枠組みで話をしたいならせめて法律くらいは勉強しましょう
> 狭義の強制が存在しないことに対する反論
そもそも人身売買や詐欺の問題である時点で立派に非道だからね
狭義の強制云々に関して存在するしないの議論さえ必要さえないのは理解できるかな？
「詐欺や人身売買でヒューマントラフィッキングに関わっていましたが、狭義の強制ではありません」
で国際世論に通用すると思う？
すみません、なにを問題視しているのかわかりません
個人的には白馬事件は現行犯的なものと解釈して終わりで詳しくないので
白馬事件の証拠不十分については他の板の方がいい議論ができると思いますよ
免罪するかは韓国次第だとおもっているので、請求権協定の破棄・改変、国交断行などから選んでもらえばいいと思っています
軍人による拉致は中国でも台湾でもフィリピンでも存在した 白馬事件だけじゃない
白馬事件については判決が存在するので、君の個人的な解釈を差し挟むような余地はない
国内法ですか
そもそも登場人物は"軍に引き渡すために人を売買した者"と
"海外に派遣するために人を雇用した軍"のはずですが
これがダメなら似た法律をもつ全ての国の徴兵が違法になる気が
調べればあなたにとって「国際社会で通用しない国」で批判を受けていない国があることがわかるはずですが
> 調べればあなたにとって「国際社会で通用しない国」で批判を受けていない国があることがわかるはずですが
法治国家の枠組みで話をしたいなら「あいつもやってるのに！（俺を免罪しろ）」が通用しないことくらいはわかるはずですが
だから、あなたにとって「国際社会で通用しない国」なだけで
感情を抜きにすれば法律上は無実だと何度言えばいいんですか？
そうですね、日韓とは関係ありませんが、同様に話し合う必要があると考えています
白馬事件についてはまったくもって同意見です
いや、違法やって話やろ
どこの誰が無実とかいうてるねん
刑法226条違反ですよ。法治国家の枠組みで話をするのであればせめて法に則った話をしてください。
そもそも法律上無実だからといって強制連行（人身売買や詐欺）の事実がなくなる訳ではありませんが。
説明面倒なので前の方読んください
>>217
根拠なく法律違反にされても困ります
あと「法律に乗っ取って」書いた次の行で「法律上無実だからといって」
なんてばかげたまねはやめてください
従軍慰安婦を国外へ連行していたことすらご存じないんですか…
正当化したいきもちはわかりますが、まずは現実を見ましょう。
あと
> 説明面倒なので前の方読んください
具体的に提示しましょう。
答えられないのであれば答えられないと正直に答えましょう
慰安婦が軍人ならセックスを強要したのは不法行為やろ
売春婦なら国外に連れ出したことが法に触れる
どっちにしろアウトやんけ
>>175前後です
>>219
慰安婦が国外に連れて行かれたことは>>207で真っ先に肯定したのになぁ
またそこからループとかやめてくださいよ
米軍の報告書でセックスを断る権利があったことは明確にかかれています
勝手にループにしている（というより脳内の俺論理でしか話していない）のはあなただけですよ。
日本軍が関与していた人身売買などの人権侵害とは別に慰安婦の国外連行は刑法226条違反というだけの話ですし。
あと散々突っ込まれていますが
根拠なく無実にしたり、証言が当時出なかっただけで存在が否定されたと飛躍させるのはさすがに論理的思考ができないにもほどがありますよ
セックスを断る権利があろうとなかろうと関係ありませんよ
（実際には表向きの名目だったようですが）
人身売買や詐欺で集めた植民地の奴隷を国外に連れ出した時点で刑法226条違反>>209です。
本当にまともな思考できますか？
いちど精神科を受診なさっては如何でしょう
バチカンを強襲上陸して法王を黙らせよう！
論理的思考やまともな思考を疑うなら>>198を論理思考に従って論破してください
刑法226条は個人的にも調べてみます
そろそろ本格的にお互いに議論のズレが大きくなったようなので落ちます
もう寝てしまった人含め、こんな時間までおつきあいいただきありがとうございました
精神勝利はご自由に
日本軍は処罰してねーよ
昇進させて後に勲章まで与えてる
処罰したのは連合軍だ。
櫻井よしこがばらまいてる嘘は本当に酷いな
あのババァは筆を折るべき
それは当時の持参金制度が抵触してしまうから
それとの混同を避けるためのものだよ。
植民地の人間を自由に売り買いしていいなんて意味ではない。
そもそも「当時は植民地の人間を性奴隷にするのは合法だったんだ」
なんて言い訳が通ると思ってるのか？
ネトウヨは本当に人権も国際社会も理解できていない。
日本がが言い逃れさえできればいいと思ってる。
法を恣意的に解釈して犯罪すれすれのことを行うのはヤクザの手口なんだ。
日本は世界のヤクザか？
しょべえww
おい早くわが代表堂々と退場しろよww
とかいう部外者が来てから嫌儲はつまらなくなったよね
やっぱりダメじゃん
はい単発NGBe
アフィカスさようなら～
これ素で言ってんならマジで怖いな
ここまでアクロバットできるならなんでもありじゃん
必死で否定しているのは加害者のジャップだけ
よその国から来てスレ立てんなよNGしとくわ
レイプや連行なんかに証拠なんて出ないから
今の日本でも少女勝手に連れ帰って監禁して『俺の奥さんです』言う人がいるのに
今でこそ警察が動くけど、当時なんてその警察が
拉致る側なんだから無法地帯に決まってるじゃん
ケンモメン死亡ｗｗｗｗｗｗ低学歴底辺どもがｗｗｗｗ
頼みの朝日は歴史捏造を認めてるしｗｗｗｗｗ
読売は今でも、CIAの工作機関として、アメリカとズブズブべったり、
アメリカ共和党日本支部（別称・自由民主党）とズブズブべったり。
下痢便三首相が年末抜き打ち靖国神社参拝した時に、読売１面左下コラム『編集手帳』は
「下痢便三首相が靖国参拝をした動機も目的も意義も全く正しいが、しかし
日本にとって唯一無二の親友であるアメリカの（靖国に否定的な）意向を裏切ったことだけは決して許せない」
と書いたからなあｗ
読売は、アメリカのメガホン・拡声器の役割を率先して果たしているからこそ
キャロライン・ケネディ駐日大使着任後に、日本国内資本メディアからの初めてのインタビューは、読売。
オバマ大統領訪日に先立って大統領への書面インタビューも読売は取った。
いったい、読売はどこの国の新聞なのだろうか？
読売なんて、ファミレスで朝食ついでにタダでもらってくる新聞だからねえ。
ああいうのを金出して買うなんざ、ただのお人好し、ええカモよｗ
英文の記事も出さない
もう呆れてしまった
朝日新聞を購読していたが止めました
だからどうしたの？って話だよね
うまく言葉を選んだよな。「官憲や軍によって連行された」と言ったらアレだったが
全世界20億人のキリスト教信者が事実と認識
害悪しかもたらさない民族だなｗ
アメリカ様にもう１発原子爆弾落としてもらえよ
暑い日が続いて、脳みそが溶けたようだな
早く医者にいけよ
もう手遅れすぎる
日本政府は認めてもいなければ謝罪してもいないからここまで話が拗れてるんだよなあ…
ジャップ皆殺しにされても文句言えないくらい大敗北
これが西側民主主義クリスチャン国家と孤立した中世土着精霊信仰シャーマン酋長国家の差か・・・・
宮沢総理が韓国行って謝罪してきていったんは落ち着いてたぞ
どこぞのボンボン政治家がなかったとか言い出すから、再びこじれまくってるが
異端者チョチョチョチョォ～ンｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛国者なら当然国家神道信者だよな
祖父や曾祖父の世代がアジアの少女を性奴隷にして
その性犯罪者どもは戦後嘘をつき自分の罪から逃げのうのうと靖国で英霊になってるということ
性犯罪者が靖国の英霊であるということ
私たちは靖国sex slave神社に祭られてる性犯罪者どもを処罰しなければいけない
それが償いになる
ごめん、謝罪は（慰安婦に対して政府として公文書などで公式に）って意図でした
内容には同意
ローマ法王「もう赦してやれよ」
んっ、法王！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際に存在しないものを存在すると信じ込まされた法王が哀れだわ
彼が正しい道に戻れるよう皆で祈りましょう
アーメン
2001年に小泉さんが公式に総理として謝罪文を発表したよ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
被害者への謝罪というのは犯罪者の断罪なくして成立しないのだよ
侵略の定義も
「侵略」戦争の概念が成立した時期も知らないのは
リベラルとかじゃなくて
バ カ
裁くのはキリストだよ
トンスル臭い朝鮮人が神の代理人気取って誰かを裁こうなんてのは
ローマ法王が一番嫌うからね～
うん、個人的な手紙だね
閣議決定を経て政府の公文書として発表してないってことです
（ボンボン総理がなかったとか言い出せるのは国として未だに認めていないため）
（韓国軍が主導した強制的捕虜セックス家畜制度）
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835562/eeno2qbcra4oadbdj30a4ncobfla4hdegha4h8c0a4a6a4ac?comment=560
品＜＜人間
品＜奴隷
品≒家畜
韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦は、1945年-1990年の韓国軍と
在韓米軍によって慰安婦に動員された韓国人女性たち。朝鮮戦争以降1990年代まで在韓米軍の韓国駐留時に
大韓民国の国軍によって強行され、大韓民国の国軍と在韓米軍の性的欲求を解消する目的で強制的に
集団的性行為を強要された慰安婦をいう。
捕虜となった朝鮮人民軍女軍、女性パルチザンゲリラ、そのほかに朝鮮人民軍や中国の人民志願軍の
占領地内の住民である朝鮮人女性のうちまだ疎開しなかった女性などが、共産主義者を助けたとの名目
で強制的に性奴隷にされた。日本軍慰安婦との区別のために韓国軍慰安婦、大韓民国軍慰安婦と
米軍慰安婦や国軍挺身隊などでも呼ばれる。
サービストークにも限度はあるだろ
お前何か知ってるな
フリーメーソンの人間か？
つまり本心なんだよ
■よく言って下さいました
■無理難題を…
■無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■無理です
■論理的ってそりゃムチャやわ
■すごいこと言ってる
■すごい韓国人批判。 倫理的に生まれ変わる事を望むとはｗ
■かなり言い過ぎでは。
■ですが法王、半島にはファビョの鳥というのがいまして…
■そんなことは無理 ！！
■無理ニダ
■無理っす
■在日韓国人にとって、屈辱のコメントではwww
「在日韓国人が倫理的・霊的 に生まれ変わることを望むwww」
私は２０１１年
吉川裕サンに変な気を起こして
布の下のペニスを勃起させ
才能あふれる吉川裕さん（当時D３）の博論執筆の
妨害をした事をここにお詫びいたします
嫌儲姫
中古女こと
しほりん より