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マッサージ屋「お客さん、肩がこってますね〜」 ケンモー民「あ、違法発言したね。やっちゃったね」 [338287196]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:33:27.32 ID:q1R3/W7i0.net ?2BP(1000)

薬事法という法律があり、医薬品・医療機器に認められた物以外は、病気に効くとか疲れが取れるとか
医学的な効能があるような宣伝をすることが禁止されています。
「マイナスイオンが発生し、血流が良くなり肩こりが解消する」などと宣伝したら、薬事法違反になります。
あるいは、「ブルーライトをカットし目の疲れを解消する」と宣伝しても薬事法違反です。

単に「マイナスイオンが発生する」とか「ブルーライトが30%カットされる」とか機能だけを宣伝することはセーフです。

ところで、肩が凝って、マッサージを受けたとき、マッサージ師さんが「肩が凝っていますね」と
発言すると医師法違反になります。
肩凝りは立派な病気であり、それを診断できるのは医師だけだからです。
しかし、このような発言を咎める人はいません。

法律の専門家である弁護士が言うのもおかしいかも知れませんが、杓子定規に法律を適用すると
社会生活はスムースに進みません。
しかし、祈祷師が「あなたの肩こりは先祖を供養していないからだ」と言い、
高額の祈祷料を要求すると医師法違反や詐欺で摘発されます。
http://news.mynavi.jp/news/2014/08/21/536/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:33:57.10 ID:Ba0N6CqM0.net
せやろか?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:34:39.29 ID:r2wQhJNJ0.net
溜まってるね///

ケンモメン「お願いします///」

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:35:28.49 ID:yBgpYZ7+0.net
床屋の親父終わった

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:35:48.43 ID:Beo7xEpE0.net
キモすぎ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:36:09.24 ID:WTQ0cCPC0.net
「ハックシュン!!ちきしょーめ!今噂されたかな?」

「風邪だろ」

「医者じゃないのに診断しtncg&we&gams!!!!」

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:36:31.34 ID:hupQevHW0.net
よし、じゃあレコーダーを用意してたかりに行くか…!?

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:36:48.24 ID:zktBABNY0.net
ジャップにマッサージされるなんて無料でもゴメンだね

この前行った韓流系の店は最高!!!
質が全然違う
行かないやつはネトウヨ
二度と忘れない思い出になりました
嫌儲民なら勿論行くよな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:37:18.79 ID:6KgRbTpM0.net
クソワロタ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:37:19.89 ID:V95HK8F50.net
生き苦しい

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:37:37.28 ID:2+EebKFU0.net
スムーズをスムースっていうおっさんってなんなの?
何語の発音ですらないのに

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:38:11.84 ID:hupQevHW0.net
ネットではよく精神科医じゃないのに、精神疾患を診断する人がいるけど
あれも医師法違反ですよ?日本の法律守れよ!って反論すればいいわけなんだなー。

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:38:33.52 ID:2A2nOcy80.net
うぜえ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:38:39.83 ID:2xCnTARd0.net
何もない田舎のスーパーで声かけられたことあるが
余裕の拒否だったな、あんなとこで営業か?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:38:51.45 ID:wYVE1I/90.net
道端に白骨化した遺体があっても、医者でもないのに人が死んでますと通報したらたいほされるの?

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:39:30.54 ID:3ppDjDb30.net
硬くなってんぜ?

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:40:07.18 ID:yeIEEcZN0.net
小学校高学年や中学校一年生の女の子に肩こりマッサージさせればOK

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:40:28.28 ID:euPUXlXa0.net
プルトニウムは健康に良い

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:40:58.73 ID:Yk6kIgwn0.net
こっちが病名を言うと怒る医者もいるからな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:42:17.28 ID:bi4aSsp20.net
床屋「キてますね」

嫌儲民「...」

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:42:42.00 ID:0tQqQhdX0.net
床屋とか美容師が髪とか頭皮の専門家扱いされるのには違和感を感じる

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:42:59.14 ID:zoLsJHh00.net
>>19
それって当たり前なんだよね

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:43:57.10 ID:MjUqxLaV0.net
肩こりは美容師の方がよく言う気がする

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:44:10.19 ID:BRdCJ6XL0.net
ハゲてますね

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:45:08.06 ID:pLEX5ZyP0.net
風俗嬢の「女泣かせのちんぽだね」ももしや薬事法違反?

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:45:27.02 ID:gF7RNiro0.net
肩こりが病気なら直すのに保険使えないと納得いかん

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:45:43.96 ID:HV5h/QAS0.net
>>1
肩こりは症状であって病名じゃねえよ デタラメ書くなカス

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:45:57.97 ID:0AZJYBIM0.net
>>19
当たり前だろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:46:01.24 ID:3SfBQg6c0.net ?PLT(16000)

風俗嬢「俺ちゃん、真性包茎だね〜」
俺「はい、AUTO!300万!」

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:46:02.56 ID:jYEAWYdG0.net
「肩凝ってますね(肩凝りとは言っていない)」

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:46:29.75 ID:HV5h/QAS0.net
>>26
一応鍼灸の保険は適用される

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:47:04.20 ID:LKKYIZ5T0.net
お客さん、すっごく硬いね。

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:47:27.85 ID:BaloLqlW0.net
それを診断できるのは医師だけだから。
!?

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:47:30.85 ID:yMR8sbVmO.net
>>17
これ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:48:40.90 ID:HV5h/QAS0.net
>>17
労基法違反

はい論破

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:48:55.15 ID:gF7RNiro0.net
>>31
整体は自己負担だったな
鍼灸のがいいな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:50:28.02 ID:KuQigSD80.net
ところでハゲは病気なの?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:50:50.48 ID:cE3GZH5d0.net
>>8
ケンモー=チョンってことでいいのか?

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:50:59.37 ID:Yk6kIgwn0.net
>>22,28
病院で「最近肩が凝って」って言ったらイチイチ怒るのが当たり前かよ

>>26
整形外科なら使える、肩こりに特化したペインクリニックなんてのもあるし

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:51:18.65 ID:GTIH1BIY0.net ?2BP(1000)

「肩がこってますね」は状況の説明だからセーフな気もするが・・・

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:51:34.52 ID:gbwPTlfC0.net
>>26
整形外科で相談にのってくれるよ
正式な病名は違うだろうけど

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:52:06.50 ID:o7sxPua/0.net
お客さん全然勃たないネ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:52:24.69 ID:rdmT3BrY0.net
「のど飴」も逮捕しろよ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:53:51.13 ID:AeKCI7cW0.net
>>19
ネットで調べて十中八九これだろうなーって目星つけた上で病院行ったら、
医者が「なんだろう」なんて言って医学書めくり始めたやがったから、
「○○じゃないですか?」って尋ねたら「あ、その通りです。素晴らしい」って笑って誤魔化された事がある。
医者もこんなもんかってガッカリしたな。
ヤブだったんかもしれねーけど。

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:54:22.72 ID:IY/F9rnw0.net
2chでハゲハゲ言ってる人も違法発言で罰する事できないの?
マジでムカつくんだが

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:55:15.39 ID:HV5h/QAS0.net
>>39
肩こりは症状だって病名じゃないんだが

頚肩腕症候群が病名

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:55:19.60 ID:a44gVhcG0.net
ハゲマッサージ師「お客さん、肩が俗世間で言うところのいわゆる肩こりと言った感じでしょうかぁ〜?」

これならセーフだろ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:55:50.87 ID:yb6gejpQ0.net
女「やだ、この人包茎・・」
俺「医師法違反!」

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:56:24.09 ID:52J+C2hFO.net
なんでマッサージスレがハゲスレになってるんだよw

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:57:15.67 ID:hupQevHW0.net
>>19
おまえって何のために医者にかかったの?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:57:24.96 ID:HV5h/QAS0.net
ワキガにワキガって言ったら捕まるっていう話になるよな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 11:59:33.56 ID:CSbs1sD80.net
法律なんて一部のモンスタークレーマーのためにあるようなもんだ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:01:17.46 ID:BDfBMtte0.net
嬢「あなた性病よ」
俺「違反!法律違反!」

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:01:52.24 ID:j7h95vMk0.net
なるほど
だからマッサージ屋だと「どこが凝ってますか?」ではなく「どこがお疲れですか?」と聞くわけか

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:02:51.54 ID:gbwPTlfC0.net
>>52
薬事法が無いとオカルト治療が暗躍するぞ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:02:54.60 ID:EEKvjoMR0.net
>>38
チンコマッサージってことだよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:03:47.17 ID:HV5h/QAS0.net
>>55
とっくに暗躍してるじゃん
サプリとか整体だらけ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:06:30.01 ID:gbwPTlfC0.net
>>57
あれ酷いよな
見る人が見れば語尾を濁したりしてるから解るんだけど
知識無いと誤解するような事ばっかり宣伝してるし

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:08:55.58 ID:JRrNWjRg0.net
>>19
おれ医大生だけどおまえみたいな患者だらけだったら医者になったらすげー楽そう
それにあった薬出して返せばいいんだし

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:09:11.47 ID:Jw+szD790.net
ブルーライトとマイナスイオンを一緒の例えにするなよ
ブルーライトは本当にあるだろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:10:08.91 ID:BiqSS0kR0.net
「『◯◯でガンが治る』っていう本買ってね」
この形式の広告多すぎるだろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:10:22.50 ID:HV5h/QAS0.net
>>59
そういう奴に限って誤診だのなんだの言い出すんだぜ
処方薬や治療法まで指定してくる基地外もいるし

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:13:39.40 ID:rtojp5pe0.net
医者も大変だな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:13:52.25 ID:OZB7gXPq0.net
>>15
人骨が落ちていると事実だけ伝えればよいのでは

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:14:36.10 ID:JRrNWjRg0.net
>>62
じゃあ別の病院行けよってブチギレればよくね?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:14:56.18 ID:3FtCvGNg0.net
脳内ケンモー民

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:16:36.20 ID:heVO2loR0.net
自分で調べた病気言って違うならどう違うのかちゃんと説明してくれる近くのばあちゃん先生が好きだ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:18:30.02 ID:jpzh1PN20.net
肩こりって病気だったのか。
じゃあ大手降って保険診療にできるのか。

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:18:50.77 ID:AjJ4NwBV0.net
『肩こり』は症状名であって『病名』じゃないからせ〜ふだろwww
http://www3.tok2.com/home/anchan13/katakori/katakorihabyoumei.htm
保険病名じゃないから診断ではない

『頭痛』は症状名だから誰でも言える。『脳腫瘍』とか『くも膜下出血』と診断してはいない。

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:18:55.71 ID:QC5rGv9YO.net
>>8

はっきり言うけど、お前まじで気持ち悪い。

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:18:57.26 ID:X53dSAfh0.net
病院行った後薬局で薬剤師にあれこれ聞かれるのウザい
おまえは医者かよ
薬の説明だけしとけ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:20:43.03 ID:pTGkaWtE0.net
>>12
金を取らなきゃオッケー
そうしないと母ちゃんの風邪薬攻撃も罪に問われてしまう。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:21:14.27 ID:gbwPTlfC0.net
>>71
あれ熱があって頭痛い時とかマジでうざいな
早く家に帰って横になりたいのに

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:22:45.74 ID:HV5h/QAS0.net
>>72
業は金銭の授受の有無は関係ないやで
日常的にオマエ統失だろとか言ってたらアウト

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:22:48.51 ID:CC2EpJAV0.net
法律はアスペ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:23:10.87 ID:OU/ahZbO0.net
>>69
どうなんだろうな
医者じゃ無い人間が診療行為をした事が問題になるのかもしれん

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:23:52.79 ID:Gm+eDf1n0.net
JINSのあのメガネ、ぱったり宣伝しなくなったな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:24:19.49 ID:NS10hix00.net
>>6
法治国家はじまったな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:26:29.27 ID:FwsW4YmBO.net
俺らは「う」「あ」「はい」しか喋れないからな
気にしてもらう必要はない

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:27:58.69 ID:nrW928oo0.net
肩こりは病気じゃない
腕が上がらないくらいまで行くと病気になるけど

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:28:47.30 ID:JYpIHLQfi.net
>>8
ジャップ〜って揶揄してる奴らって日本語使って書き込んでる訳だけどやっぱり日本人に反応して貰いたいからなの?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:29:02.61 ID:OqTr7sg60.net
医者が常に完璧な診断と治療をしてくれれば患者の立場からあれこれ言わなくても済むんだけどな
散々検査して原因不明のまま終わったりこちらの言ってることの方が正しかったことがあると簡単には信用できなくなる
もちろん優秀な医者の方が多いんだろうけど極一部に無能もいる

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:30:37.45 ID:NS10hix00.net
おま「歯が痛い」

「虫歯?」

おま「医師でもないのに!」

「…」

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:35:44.88 ID:Tmbc/Xd40.net
>>65
訴えられて終わり?本当に医大生?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:36:44.49 ID:HV5h/QAS0.net
>>82
他所の整形外科で単なる肩こりって言われてロキソニン処方されてた患者が良くならないからってウチ来て
問診したらどうも様子が変だから内科で血液検査したほうがええよって帰したら
内科の検査で白血病だってのがわかったってのがあったなあ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:39:37.41 ID:bGZtaVRF0.net
某OTC大手の薬事だけど、広告業務マジ辛い
適性基準と感覚に違いがありすぎ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:40:00.18 ID:heVO2loR0.net
5分くらいで終わりってのやめてほしいよね
心配だからいろいろ話したいのに

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:40:59.68 ID:hupQevHW0.net
別に病気や法的に限らずだが、日常会話で
相手を診断しない、評価・価値判断しない、レッテルを貼らない、
っていうのは意外と重要で、できてる人はなかなかいないんだよなぁ。

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:48:26.36 ID:M4/9jydd0.net
こってるって熱中していますねって意味だろ
これだから無職カスニートは

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:50:39.13 ID:xUchimoP0.net
めんどくさ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:51:28.27 ID:gx/uOUUr0.net
うちの親父が身体に電気流す健康器具とやらを100万くらいだして2台も買ったことが判明したんだが
高血圧も腰痛も治るって明らかに嘘臭くて返品させたい

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:51:38.89 ID:APi5q9qk0.net
ケンモメンが増えれば社会秩序は守られる

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 12:54:02.21 ID:NgqRWppg0.net
>>65
学生さんらしくてよろしい、ハハハ。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 13:02:00.22 ID:e7gnvgHu0.net
アスペっていう奴は法律違反だったのか

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 13:02:12.86 ID:e6wos0jn0.net
オニイサン
キモチイ
エンチョウアルネ
5000エンネ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 13:02:37.23 ID:zUO22m2Y0.net
勤労の義務→ケンモメン

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 13:11:05.35 ID:+RYAxEte0.net
>>81
いや日本語しかわからないジャップに配慮してんだろ無能
英語で書かれて理解できんのか?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 13:15:46.54 ID:Q4KtPECO0.net
どうせAVのスレだろと思ったらくだらないことでイライラしてる奴いるな
それストレス障害だよ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 13:36:31.96 ID:61lSZGmf0.net
エロビデオで見たけどだいたいリンパの仕業なんだろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 13:41:03.00 ID:RgTei4coi.net
医療行為→医者
医業類似行為→鍼灸マッサージ、接骨院
リラクゼーション→その他

リラクゼーションは身体についてそもそも何も言える権利はない。
ただ慰安してるだけのソープと一緒

医業類似行為は身体の症状を聞いて、それに合った施術することができる

医療行為は医師が診断権を持ち全ての医行為ができる

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 13:55:32.29 ID:RgTei4coi.net
つまり、医師の診断とか要らない(またはもうしんだんしてもらっていたら)なら
そこらへんの鍼灸やマッサージでもいいし、
ちょっと身体が疲れたぐらいならリラクゼーションでいい

自己負担が安いからみんな医者に行くだけ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 14:09:36.89 ID:AfQUuFxQ0.net
>>1
偉そうな講釈をたれて自身を生き辛くするのが嫌儲民って事ですか?

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 14:11:56.88 ID:nSzKKDbn0.net
>>59
http://wired.jp/2014/06/10/wikipedia-error/

>Wikipediaの病気についてのページは、90%が間違い:米医師調べ

>最近のある調査では、アメリカの本職の医師の47%と医学生の70%が、
>仕事上の(つまり、医療行為に関する)問題について、
>折にふれWikipediaを参照していると言われているのだ

どうすりゃええんだ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 14:56:12.04 ID:JLy2N2WN0.net
 しょうが      ヽ 丶  \
      ない   \ ヽ  ヽ     ヽ   (´・ω・`)
/  /    ヽ    \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \     \  ヽ  ゝ           (にゃあ)   (´・ω・`)
ノ 丿       \  に  \   ヾ  (´・ω・`) 
 ノ  |   |  丶  \     \           (にゃあ)
   /          \  ゃ   \/|                (にゃあ)
 ノ   |   |      \  あ    |         ↑
     /\        \      |         (   ↑
   /   \       /     _|         )   (
  / うーん。\      ̄ ̄ ̄ ̄          (   )
/_        \                    ) (       あの、すみません。お願いが。
 ̄  | や  っ た| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ            /何/
   | つ  て ま|         ノ   い い よ 。 ゝ           /か/
   | な    っ|         丿             .ゞ      _/な /_
   | の.    て|        丿/|/|/|/|\|\|\|\ゝ    \ ./
   | か.    る|.               │               \/
――| な.     ・|――――――――――┼―――――――――――――――――
   / ?.    ・ヽ   巛巛巛巛巛巛巛巛見抜き?巛巛巛巛巛巛巛巛見抜きさせてもらえないでしょうか・・

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 15:05:19.38 ID:WCoqTpjW0.net
肩がこってますね・・・間違い
肩が張ってますね・・・正しい

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 15:13:31.89 ID:4Px5OeLi0.net
孫「ばあちゃん、肩凝ってるね」
婆「はい!逮捕」

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 15:22:24.11 ID:Yzb0prf60.net
腰痛とかも整形外科いかないと意味ないらしいね
骨盤矯正はデマだし
慢性的な痛みは整形外科行って鍼治療で保険適用がベストってこと?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 15:29:09.96 ID:Ue7391ohi.net
硬くなってきたね(・∀・)

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 17:01:21.30 ID:wIjj3akJ0.net
鍼治療での保険適応は特定疾患か医者の判断のみで全て医者が同意書を書いてくれないと保険が適応できないよ
しかも鍼灸の保険ってのは医者がもうその症状については医学では無理ですってサジ投げた状態って判断になるから鍼灸の保険使ってて医者にもその病気で通うってのはできない
いや医者には通えるんだけど鍼灸の保険適応は却下される

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 17:03:46.01 ID:EnJTG8X30.net
美容師によく言われる

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 19:02:54.73 ID:22SijRJ40.net
ちなみにマッサージを名乗るのにも資格がいるからストレッチとかリラクゼーションの名前で違法営業しているところもある

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 19:14:31.57 ID:BjiGDp3Mi.net
>>111
違法なの??脱法じゃなくて?
どうせ違法なら堂々とマッサージ名乗ればいいのに

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 19:39:36.64 ID:yidUnhysi.net
じゃあ路上ライブみたいに路上にダンボール敷いてリラクゼーション10分500円とかならニートでも即可能なの?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 20:06:21.11 ID:vTxJCgck0.net
>>50
いや風邪だとわかってても注射や処方箋は医者の仕事だろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 21:27:35.11 ID:HV5h/QAS0.net
>>112
マッサージはあん摩マッサージ指圧師の独占業務だから
ほぐし屋とかカイロプラクティックとか整体とかあれみんな無免許

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 21:31:44.89 ID:WwUpC5kxi.net
>>115
おいおい俺の質問の意味理解してねーのか?
ほぐしやカイロや整体であってマッサージでないって主張なら脱法だろ?
どこが違法なの????

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 21:33:55.24 ID:HV5h/QAS0.net
>>116
脱法じゃなくて違法だよ 立派なあはき師法違反
単に野放しになってるだけ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 21:49:50.42 ID:dzdapH/Y0.net
マジあほ。
肩が凝っている、という事実を述べただけで診断をしているワケではない。
肩が凝っている状態の緩和を、あんまマッサージ指圧によって解消するだけ。

こいつ法律家?頭悪過ぎ。

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 21:54:31.91 ID:m9jkwfa00.net
どこのマッサージ行っても必ず抜かれてしまう、、、性別問わず、、、水泳やってたからかなぁ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 21:55:02.63 ID:dzdapH/Y0.net
>>115
お前言ってることおかしいよ。
あんまマッサージ指圧師が業務独占だから、免許を持たない者が標榜してはいけないだけ。
骨接ぎとか整骨院を、柔道整復師だけが標榜していいのと一緒。
国家資格。
そしてこの両者は、医師の処方があれば保険請求できる。

別にカイロとか整体であれば、看板にリラクゼーションとか書いて商売するのに
何の問題も発生しない。
ほぐしますね、とか話してもいいけど、マッサージしますね、はもちろんダメ。
民間資格。
こっちは保険適用外。

お前適当なこというなよバカ。

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 21:58:14.93 ID:DVBHbXR10.net
整体はやめとけってのは知ってる

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 21:59:13.66 ID:WwUpC5kxi.net
ほらみろやっぱりただの脱法じゃねーか!
>>117
何言ってんだこいつ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:02:47.26 ID:dzdapH/Y0.net
>>121
整体なんて資格出すトコによってカリキュラム全然違うからな。
はっきり言って解剖学的知識は皆無だし。
資格試験直後のマッサージ師は全身の表在筋の位置と名称はほぼ間違えないけど
整体に聞いたってなんもわからんよ。
大腿四頭筋って筋肉があると思っているんじゃないか。

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:06:49.83 ID:dzdapH/Y0.net
>>122
何をもって違法・脱法を決めたいのかわからないけど、
例えば同じ強さで同じ方向に同じ時間、肩を揉んだとするじゃん?
マッサージ師がそれをマッサージと言って施術して、保険請求するのはもちろんいい。
整体師と名乗る人が、それを整体と言って施術して、保険適用外で金銭を請求するのはもちろんいい。
それだけの話。

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:08:45.41 ID:EeNiCGEM0.net
>>44いやめっちゃいい医者じゃねーか
患者がしったかぶるとすげー嫌われるから逆ギレするやつだっているシチュだわ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:15:31.48 ID:uVTTafS5O.net
疑似白色は眩しいくせに暗いからブルーライトのメガネには一応意味あるんじゃないかな?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:16:09.56 ID:qlJvVaGx0.net
「ケンモメン」
ってなんのこと?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:19:08.16 ID:GTb++F/s0.net
病院内にマッサージあるんでたまに使うけど
担当医より的確なアドバイスもらえるわ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:23:44.76 ID:H+HZNqR/0.net
違法発言

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:24:32.27 ID:CkqgB4pB0.net
マッサージという名称をマッサージ師以外が使用する→違法
整体、リラクゼーション、カイロという名前で手技をする→合法
しかし、整体、リラクゼーション、カイロという名前でやっても症状が治るとか身体の調子が良くなるという言葉は使ってはいけない
それは医業類似行為→マッサージということになる

あくまで身体をさすってあげて「気持ち良くなりました?」って言う程度
耳かきサロンと一緒の類い

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:28:02.22 ID:oAgjatD20.net
あんまはあれだ
税金対策で取る資格
詳しくは調べるよろし

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:33:10.32 ID:5ORtIYUU0.net
>>130
うむ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:35:05.11 ID:6QtRE7Ox0.net
>>120
お前それは名称独占であって業務独占じゃないよ
業務独占っていうのは独占的にその行為を業として行う事だ

>>122
第一条 医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。

第十二条  何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法 (昭和四十五年法律第十九号)の定めるところによる。

「医業類似行為とは 疾病の治療又は保険の目的でする行為であって医師・歯科医師・あん摩師・はり師・きゅう師又は柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者がその業務としてする行為でないものをいう」
? 仙台高裁・昭和29年6月29日

どうみても違法です 本当に有難うございました

ちなみにほぐしやカイロなんかの法的根拠としてはHS高周波裁判の無罪判決の判例なんだけど
あれは無罪判決を出す一方で、
ところで、医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するのは、かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虞があるからである。
それ故前記法律が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのも人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する趣旨と解しなければならないのであつて、
このような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記法律一二条、一四条は憲法二二条に反するものではない。
っていう文言が入ってる訳

で、ほぐしやカイロや整体って結構骨折させたり色んな事故起こしてるんだよね
これってまったく人体に害がないっていう前提条件が成り立たない訳

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:36:07.17 ID:fpsOW9120.net
肩こりは病名じゃないから別にいーだろ
ちなみに「高血圧」は病名だからね
訪問看護師が「血圧高いですねー、とは言えないんです」と言っていた
それくらいまったくもっていいと思うがね

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:38:16.85 ID:xq9qwGOK0.net
マッサージ屋「お客サン、気持チイイマッサージアルヨ〜」 ケンモー民「あ、違法発言したね。やっちゃったね」

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:39:33.20 ID:iUB06+n+0.net
>>6
このレベルの屁理屈を大真面目に主張してくるやつが嫌儲に多いこと多いこと

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:40:02.58 ID:WwUpC5kxi.net
>>133
後半部分はお前の考えくっつけただけじゃん
で、ほぐしやカイロや整体が実際に違法とされた判決は???ないの?じゃあ合法だね!

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:41:28.06 ID:6QtRE7Ox0.net
>>137
お前の理屈だと原発も安全だからどんどん稼働させるべきだな

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:42:35.48 ID:iUB06+n+0.net
>>135
それ違法の意味が違う

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:43:03.86 ID:dzdapH/Y0.net
>>133
お前さ、そんな条文引っ張ってきて何がしたいの?
有資格者以外が、それを標榜して仕事しちゃいけない、それだけだろ。
マッサージって看板掲げたら、マッサージ師がいて、マッサージする。
そして保険請求する。
それだけ。
整体やカイロは、その看板をかかげて、整体やカイロを行う。
そしてお金もらう。
どこが違法よ?
侵襲的な鍼灸とは違って、あんまマッサージ指圧と同じ手技を
整体やカイロがやってもいいんだぜ?
ただ、同じであっても、按摩ともマッサージとも指圧とも
言ってはいけないだけ。
この場合の業務独占は、按摩マッサージ指圧の施術によって保険請求することで
それ以外の何物でもない。
もっと勉強しろや素人。

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:44:30.78 ID:WwUpC5kxi.net
>>138
はぁ?原発と何が関係あんだ?
現実には違法の判決一つすらないのに、わけのわからん俺理論で違法違法言ってるから突っ込んだだけだろ
ちゃんと違法になってる判決持ってくるか、僕が間違ってましたごめんなさいしろよ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:44:50.50 ID:6QtRE7Ox0.net
>>140
保険請求が業務独占ってお前のほうが素人じゃねえか
その根拠もってこいよカス

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:45:48.65 ID:WwUpC5kxi.net
>>142
いいから黙って違法の判決持ってこいよオラッ
合法なのを違法違法っててめーは素人以下じゃねーかオラッ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:47:37.36 ID:6QtRE7Ox0.net
>>143
いやいや俺は>>133で違法の根拠出しただろ
お前が合法の根拠持って来るんやで

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:47:55.46 ID:dzdapH/Y0.net
>>134
高血圧ですね、と言うことと、血圧が高いですね、も言うことは
厳密に違うからその看護師がバカ。
慢性的にこの数値より高いと医師は高血圧と診断するから
あなたは高血圧です、ということと
年代別の平均と比べて、もしくは担当患者の毎日の血圧と比較して
それよりも高いのか低いのかを教えることは全く違う。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:48:44.47 ID:CjxJtxcy0.net
マッサージはあんまの資格持ってても基本保険使えないで
医師の同意がいる

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:50:28.80 ID:WwUpC5kxi.net
>>144
だからそれは根拠になってねーっつってんだろ、お前の解釈であって別に違法でもなんでもねーじゃん
だからな、違法判決を持ってこいよ早く
ねーんだろ?じゃあ合法じゃねーか

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:51:00.11 ID:fpsOW9120.net
>>145
ふつーに考えたらそうだよな

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:51:40.00 ID:dzdapH/Y0.net
>>142
業務独占だから按摩マッサージ指圧の施術料として保険請求できるんだろ。
何考えてるんだ?
按摩マッサージ指圧師以外が、按摩マッサージ指圧の施術料として
保険請求できるのか?
できるんだったら俺が謝るからその根拠持ってこい。
医療における業務独占は、その行為において保険請求できるかどうかなんだよ。
夏休みの子どもは寝ろ。

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:52:02.20 ID:6QtRE7Ox0.net
>>147
>>122
第一条 医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。

第十二条  何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法 (昭和四十五年法律第十九号)の定めるところによる。

「医業類似行為とは 疾病の治療又は保険の目的でする行為であって医師・歯科医師・あん摩師・はり師・きゅう師又は柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者がその業務としてする行為でないものをいう」
? 仙台高裁・昭和29年6月29日

充分根拠ですが何か?
日本語も読めないお馬鹿さんですか?
だからカイロみたいなスクール詐欺に引っかかっちゃうんですか?wwwwwwwww

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:52:32.35 ID:CjxJtxcy0.net
>>149
あんまマッサージ鍼灸で保険請求を前提にしてる時点であんたずれとるで

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:54:08.45 ID:6QtRE7Ox0.net
>>149
じゃあ保険請求しなければ診断もしていいよね
口で言うだけなら人体にはなんの危険も無いからな

ちょっとは業務独占の意味くらい調べろ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:55:15.03 ID:TUBDhHYJ0.net
これ系統のやや専門スレになると、真っ赤になりながら自己を押し通す奴が3人くらい必ず出てくるよね

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:56:34.52 ID:dzdapH/Y0.net
>>148
でも実際の現場では往々にして、あの人が血圧高いって言ったから……と
患者本人から家族や他の医療者に対して広めることが多い。
もちろん看護師自身はその時の数値が、基準(日頃のこの人の血圧と比較して)と照らして
発言しているので間違ってはいない。
このすれ違いから、特に高齢者相手だとこじれることが多い。
そして最終的に、あの人が測ると高い、とかよくわからないトコに落ち着いて
意味もない医療不信が拡大する。
そしてこれも、測定時に不安や怒りがあると血圧が高く出るので
間違ってはいない。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:57:22.52 ID:WwUpC5kxi.net
>>150
おいおいおい、勘弁してくれよ
ほぐしやカイロや整体は医業類似行為じゃないって名目でやってるってさっきから何度も何度もスレに出てるだろう
草生やすのはいいから、実際にほぐしやらカイロやら整体やらが違法になった判決を持ってこいよ?
それがあれば一発で違法だってわかるのに、なんで持ってこないの??

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 22:57:48.62 ID:JcHZSetK0.net
オニサンマサージ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:01:47.33 ID:6QtRE7Ox0.net
>>155
カイロやほぐしが医業類似行為じゃないっていう根拠は?

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:03:23.55 ID:dzdapH/Y0.net
>>152
お前さ、違うトコから論破しようと必死なのはわかるけどさ
診断とか何言ってんだよ?
診断は医療行為を行うための根拠だよ。
論点ズレ過ぎなんだけど。

んで、保険請求しなけりゃやっていいって?
お前トンデモだな。
有資格者以外がやっちゃいけないって自分のコピペ読めないの?
やった対価に保険請求できるのも有資格者だけ。
顔真っ赤にしてコピペする作業は終えて寝ろ。

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:05:17.08 ID:CjxJtxcy0.net
マッサージ保険の診断は医者がするんやで?
マッサージ師はそれに従って治療して保険請求するだけ
診断なんかできないんやで

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:06:06.09 ID:dzdapH/Y0.net
>>157
なんで医業類似行為じゃないってみんなわかってることの
根拠もってこないといけないの?
勉強は一人でやれよ。
自分の無知が露呈したからって人に頼るな。

医業類似行為ではないという根拠について、明日図書館で調べてきます。

ぐらいの謙虚さを持てよクレーマー。
ネットで真実ばっかり見てるんじゃねぇよ。

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:06:56.28 ID:6QtRE7Ox0.net
>>158
いやいや保険請求しなきゃやってもいいって言ってるのはお前だろ

>
>
>
>

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:07:43.77 ID:WwUpC5kxi.net
>>157
ほぐしやカイロや整体はマッサージじゃないからだろ?

つーかいっちばん最初に「脱法」だろって突っ込んでるんだからちゃんと理解してくれよな
あの辺の業界はちゃんとわかってて、その上でやってるんだよ
お前一人が違法違法と言った所で、現実には一つも違法判決は出てないわけだろ
脱法の意味わかるか?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:08:23.60 ID:xGL8E5160.net
肩凝ってますか?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:08:59.30 ID:6QtRE7Ox0.net
140 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/08/22(金) 22:43:03.86 ID:dzdapH/Y0
>>133
>お前さ、そんな条文引っ張ってきて何がしたいの?
>有資格者以外が、それを標榜して仕事しちゃいけない、それだけだろ。
>マッサージって看板掲げたら、マッサージ師がいて、マッサージする。
>そして保険請求する。
>それだけ。
>整体やカイロは、その看板をかかげて、整体やカイロを行う。
>そしてお金もらう。
>どこが違法よ?
>侵襲的な鍼灸とは違って、あんまマッサージ指圧と同じ手技を
>整体やカイロがやってもいいんだぜ?

保険請求しなきゃやってもいいって言ってるだろこれ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:10:38.96 ID:8/6wIWEZ0.net
>>8
チョン、チャンコロのところってほとんど無資格だろ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:10:49.85 ID:6QtRE7Ox0.net
>>162
だから脱法じゃなくて違法だけど野放しだって言ってるじゃん
厚労省がわざと野放しにしてるんだよ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:11:06.28 ID:dzdapH/Y0.net
>>159
そんなことはわかってるよ。
医師が治療行為として必要だからって診断があって初めて
マッサージ師が施術して保険請求する。
医師からの指示だって、こういう症状の緩和のためって細かく書いてあるし。
肩の痛みなのに、マッサージ師の判断で足とか揉んで金もらってもダメ。

そういう細かい取り決めたくさんあるけど、整体やカイロの場合は
客が症状を訴えて、施術者が判断してやる。
これも結構大きな違いだけど、見た目に似たようなことをやるから勘違いが多いんだろう。

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:11:06.77 ID:/u1rKDOg0.net
>>6
風邪なんて病名はないし本当に嫌儲民はものを知らないやつばかりだな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:12:26.79 ID:6QtRE7Ox0.net
>>167
それって要するに医業類似行為って事だろ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:12:43.13 ID:CjxJtxcy0.net
>>167
保険使う方が「超」特殊で普通は実費で貰うんやで?

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:14:08.01 ID:dzdapH/Y0.net
>>164
どこに書いてるんだよ。
屁理屈押し付けるな。

マッサージ師と整体師が同じ手技を用いてもいいって言ってるんだよ。
わかるか?
整体師が指で押したりさすったりしてもいいって言ってんだよ。
ちゃんと読めよ。

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:14:55.73 ID:dzdapH/Y0.net
>>170
もしかして神経内科医か?

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:15:01.07 ID:6QtRE7Ox0.net
>>167
鍼灸も柔整もマッサージも客が症状を訴えて
施術者が判断してやるんですがそれは

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:15:17.85 ID:Y2FXPniE0.net
ウザすぎワロタ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:15:47.63 ID:jHybvg6Q0.net
アグネスは薬事法だっけ霊感商法だっけ
ネット通販でヤバイことやってたよな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:16:02.43 ID:5ORtIYUU0.net
>>159
タテマエはねw
関連書類は自分で書かずに受付まで申し出てください、というところは
保険請求の手続きが通るように書類作成を代行してるし、そういう現場に
医者がいることもない
定期・不定期に特定の医者と接触は持つはずだけどね

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:16:04.93 ID:6QtRE7Ox0.net
>>171
同じ手技を用いるってことはマッサージだろ
お前こそ何言ってんの?

マッサージやってるのを整体だのカイロだのって言い換えてるだけじゃん

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:16:24.23 ID:S1Q87yTe0.net
だから肩が硬いですね。っていうだろ。
硬いのはあくまでも主観だからな。

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:17:07.04 ID:WwUpC5kxi.net
>>166
野放しになってるのは確かだが違法判決が一つも出てないなら違法じゃないだろ
違法じゃないんだから合法だろうが
脱法ハーブは合法だろ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:17:27.29 ID:dzdapH/Y0.net
>>173
医師がマッサージを必要とする根拠があって情報提供書もある。
患者だけの訴えでは行わない。

お前の相手は疲れた。
うんざり。

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:18:25.35 ID:O+yMQgJZ0.net
>>178
ここも硬いですね…ふふふ
xvideosくれ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:18:53.26 ID:WwUpC5kxi.net
>>177
>マッサージやってるのを整体だのカイロだのって言い換えてるだけじゃん
そうだよ!その通りなんだよ!そうだってスレの序盤からずーーーっとみんな言ってんじゃん!

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:19:29.81 ID:6QtRE7Ox0.net
>>180
は?
はああああああああああああああああああああ?
何時からマッサージ師が医師の許可がないと施術できなくなったの?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:21:05.09 ID:JBKpGXoZO.net
おう、アンマか、頼む

へぇ、んじゃちょっくら掴まらせてもらいやす

おいアンマ、お前も座頭なら座頭市ってやろう知ってるかい

へぇ、なまじ刃物振り回す事覚えちまって 付け回す奴が後を経たないでしょうに 気の休まる事も無いでしょう、旦那もそんな臭いがしますねぇ

ば、バカな事をうわなにを

マッサージとか死亡フラグ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:21:27.18 ID:CjxJtxcy0.net
まぁ最後に按摩鍼灸保険の事だけ書いとくとだな

普通の医者はまず同意書は書かない、医療行為の放棄だからね
特に整形の医者はそう、内科の医者なら書いてくれる事もあるけど老人とかのもうどうにもならないってレベルの人でないとそれでも嫌がる、出しすぎてると警告受けるからね
よっぽどその医者と懇意にしてるか医者側が無知じゃないと無理
そして医者が保険を許可しても請求先の団体が認めなければ保険料は支払われないので治療師側も実は保険を使いたがらない
正直保険でするより実費の方が金入るからね、保険だと3ヶ月毎に医者に伺いたてる必要あるしめんどい
後、病院で関係してる薬や湿布の処方が確認されると今まで出してたの全部却下される場合だってある、リスク超高い
実費さいこー

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:21:29.83 ID:dzdapH/Y0.net
>>177
だから、見た目に同じことをしているって言ってるじゃん。
俺最初からそう言ってるよ。
わかったんならそれでいいじゃん。
厳密に言ったら、有資格者以外は手を触れることもできないんだよ。
だから一番最初のとこで、ソープみたいな風俗と同じって書かれてんだよ。
ソープで揉んでもらうのが医業類似行為か?
わかったなら歯を磨いて寝ろ。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:21:52.81 ID:WwUpC5kxi.net
やっとID:6QtRE7Ox0が
>マッサージやってるのを整体だのカイロだのって言い換えてるだけじゃん
という所に辿り着いてくれて本当に嬉しい…

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:24:02.95 ID:6QtRE7Ox0.net
>>186>>187
ってことは整体やカイロはあはき師法違反してるって事でいいよね?

じゃあやっぱり違法だけど野放しって事じゃん

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:24:15.63 ID:dzdapH/Y0.net
>>187
本当に疲れたな。

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:25:04.20 ID:6QtRE7Ox0.net
>>186
とりあえずお前は>>183に答えろよ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:25:14.48 ID:JBKpGXoZO.net
お客さん、私の経験上この固さは高確率で凝っている可能性がありますねぇ。いやただの主観なんですけどね
こう言えば良いのかね?

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:25:25.78 ID:Y8wzfPf40.net
>>8
韓国式アナルマッサージって奴か。

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:25:46.73 ID:BVxNB2YP0.net
マッサージ嬢「お客さん、すごい硬いですね♪」

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:26:35.41 ID:Ve6OhkuW0.net
>>8
典型的ネトウヨ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:27:56.69 ID:dzdapH/Y0.net
>>190
いつ俺が許可ないと施術できないって書いたの?
お前が、マッサージも患者の訴えでやりますけど?
とか書いたから、
マッサージ師の場合は、医師から、こういう理由でマッサージによる加療が必要だって
書かれた書類があって、情報提供書があるから
それを見るのであって、
患者の訴えのみでやるわけじゃないの。
情報提供書ってわかるか?命令じゃないんだぞ?

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:29:32.11 ID:JHjyHINN0.net
肩凝りは病名で肩が凝っているのは症状じゃない?
症状を話すだけで違反なのかよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:29:53.56 ID:6QtRE7Ox0.net
>>195
普通そんなもん持って来る患者なんていねえよ
いきなり入って来て肩こってるんですけどマッサージできますか?

これが普通

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:30:14.10 ID:SCZn36DM0.net
「肩がこっていますね」は感想であって「肩こり」と断定しているわけではないからセーフ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:32:22.23 ID:JBKpGXoZO.net
医者に相談したら肩こりって診断書くれるのかな
ちょっと気になる

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:33:08.10 ID:6QtRE7Ox0.net
>>199
診断書は書いてくれるよ
同意書はまず書かないけどな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:34:03.48 ID:dzdapH/Y0.net
>>197
自分が、医師からマッサージ師や柔道整復師宛ての情報提供書を見たことがないからかもしれんが
自分の経験則では飛び込みが普通!みたいなのを持ち出すのはやめろよ。
お前今まで法の解釈では〜とか言ってたんだろ?
いきなり根拠を経験談にするなよ。

別に無知なのを責めはしないから、勉強不足でしたって謝れよ。
感情に任せて頭に浮かんだことをそのまま書き込んでも
自分に対して不利なだけだぞ。
少しでも自分が誤ってるかなと思ったら早く認めろ。
中川翔子みたいになるぞ。

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:36:19.45 ID:6QtRE7Ox0.net
>>201
いや俺あはき柔全部持ってるし開業もしてるし
情報提供書なんて持って来る患者なんてまず居ない
良く考えたらわかるだろ
普通ドクターがコメに患者回すと思うか?

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:37:56.69 ID:UX16l+IN0.net
利権

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:38:47.33 ID:6QtRE7Ox0.net
>>201
そもそもお前が>>180で患者の訴えだけでは行わないって書いてるだろ
じゃあお前情報提供書持って来ない患者は断る訳?

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:39:00.97 ID:WwUpC5kxi.net
>>188
違うよ、振り出しじゃねーか
だから何度も言ってるように、脱法なんだって…そして違法判決は出てない
違法じゃないんだから合法なんだよ、少なくとも今の所はな
最近流行りの脱法ハーブも合法だろ
さっきも聞いたけど、脱法の意味わかってないのか?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:41:09.97 ID:UX16l+IN0.net
医師以外がハゲにハゲって言ったら医師法違反?

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:41:10.20 ID:6QtRE7Ox0.net
>>205
お前の言ってる事は逮捕されなきゃ万引きも合法って言ってるのと同じ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:41:20.14 ID:dzdapH/Y0.net
>>202
お前さ、有資格者で開業してるんなら、この流れ全部わかるだろ。
何をムキになってんだよ。
有資格者だからこそ、整体やカイロと同列に扱われるのが納得いかないとか
そういう感情ならまだわかるよ。
診療の流れとかは議論するまでもないし、整体やカイロが違法かどうかなんて
散々講義でも話が出ただろ。

土曜日仕事かしらないけど、早く寝て明日に備えろ。

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:41:22.06 ID:EMHjMuY10.net
>>1
ケンモー民性格悪すぎだろ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:41:27.37 ID:5ORtIYUU0.net
このスレ、誰と誰がどう揉めてるのか全然分からない

何が解決すればいいんだ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:43:25.84 ID:6QtRE7Ox0.net
>>208
あはき柔は独立した医療資格で開業権もあるのに
医師の情報提供書なけりゃ施術出来ないとしか読めない書き込みされたら
そりゃムカつくだろ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:44:36.99 ID:dzdapH/Y0.net
>>204
わかったわかった。
わかりやすいように説明するよ。
患者の訴えで、患者の訴えのみっていうのは
施術を開始するにあたって、患者の訴える症状のみを参考にするわけではなく
医師からの情報提供書も参考にしているってことな。
さらに、聞き取りや施術中の感触から、どうしたら症状の緩和が行えるかを考えていく。
もう書くのがめんどい。

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:44:43.61 ID:WwUpC5kxi.net
>>207
嘘だろお前…本気で言ってんのか?それ…
全然違うじゃん、万引きはハッキリと違法じゃん…
お前、これまで俺らが何を言ってるか、何一つわかってなかったのかよ…

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:44:58.68 ID:7+VVrKJn0.net
お客さんハゲてますねえ
お客さんアトピーですねえ
お客さんワキガですねえ
お客さんチビですねえ
お客さん出っ歯ですねえ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:45:20.49 ID:uAYGlpcT0.net
床屋で髪が薄いですねは?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:46:43.24 ID:6EOWZEwC0.net
でもマッサージ師は肩こりを解消させるのが仕事で、
もちろんそれは法律で認められてるんだろ?
前提として肩こりだと診断することは当然必要になるはずなのに
何で違法なんだ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:46:49.29 ID:6QtRE7Ox0.net
>>212
その情報提供書を持って来る患者がまず居ないって話なんだけど
そりゃ持ってくりゃ見るけどそんなもんレアケースだろ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:46:59.34 ID:dzdapH/Y0.net
>>211
できないって俺は書いてないよ。一言も。
だけど、お前とのやりとりを重ねていて、俺が思っているようなニュアンスで
お前に伝わっているわけではないことがわかった。

お前の有資格者としての業務は尊敬しているよ。
その、権利と資格と尊厳を、侮辱しているかのような書き方をして本当に申し訳なかった。
ごめんなさい。

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:47:04.03 ID:GU2BY1h70.net
>>168
風邪が病気じゃなくて肩こりが病気とかどんな屁理屈だよ^^;

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:48:44.71 ID:6QtRE7Ox0.net
>>213
わかってねえのはお前だろ

あいつらは無免許で車運転してるのと同じ
単に取り締まってないだけ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:56:57.54 ID:6QtRE7Ox0.net
>>213
わからなけりゃもう一度簡単にまとめようか?

カイロ整体は無免許でマッサージしてる ← あはき師法違反
違法行為を業としてる

普段から無免許で車を運転してる ← 道交法違反
違法行為を業としてる

これまったく同じな

じゃあ無免許で車を運転するのは捕まらなきゃ合法ですか?

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:57:09.86 ID:CkqgB4pB0.net
>>216
医師は診断権があり、病名を告げる事ができ、診断書も書ける
マッサージ師は診断権はないが、各種検査をして、
病名の可能性を示唆することだけできる。また医師の診断に沿って施術(医療では治療)することができる
それ以外のものは、診断権もなく、病名の可能性を示唆してはいけない、病気の人間を触れてもいけない
業とする限り。
マッサージ師はドラッグストアの薬剤師程度の権限ということじゃないかな?
病名は付けられないが相談に乗ってその症状を和らげるようにするということは違法ではない

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/22(金) 23:57:22.68 ID:WwUpC5kxi.net
>>220
いや、それも違うから…それはハッキリと違法だろ
だから何度も何度も書いたけど脱法なんだって
脱法の意味わかる?

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:00:57.74 ID:4s9ihv9ui.net
>>221
>カイロ整体は無免許でマッサージしてる ← あはき師法違反
ここが違うんだって
マッサージじゃないの、カイロで整体でほぐしなの、だからセーフ、わかる?
実質的に同じだろ!と突っ込むだろうけど、答えは、そうだよ!なの
脱法行為なんだよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:03:05.70 ID:whNC0L6L0.net
肩張ってますね〜ならいいな。

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:04:05.34 ID:SMfhagLw0.net
【男がJKに「足が痛くて動けない。マッサージして」と声をかけ、
マッサージしているJKの太ももを触る事案 [621794405]】
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408710041/

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:06:15.07 ID:moOcUONV0.net
>>223>>224
脱法ハーブとは全然話が違う
あれはシャブを別の名称に言い換えてシャブじゃないから合法って言ってるのと同じ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:06:31.22 ID:d8zHuTMQ0.net
薬事法つええ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:13:03.50 ID:M9/O9W+s0.net
オチンチンの凝りは病気じゃないのでセーフ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:13:05.94 ID:4s9ihv9ui.net
>>227
違うよ!そこの認識からおかしいよ!
あれは「違法になってないけど危険な薬物」であって、決して違法ではないからね
だから「脱法ハーブ」なのよ、シャブはハッキリ違法だろ?
その違法のシャブを別名にした、とかいうのは全く違う話で、だから今問題になってるんだよ
脱法ハーブでググってみてくれ
お前、脱法の意味が本気でわかってなかったんだな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:15:45.73 ID:kzvGOXU20.net
マッサージの無免許に対する取り締まりは実質ずっとら行われてなかったが
2003年だったかにエーワンという店があはき師法違反で経営者が逮捕された
無資格者をマッサージとして働かせたとして。
それ以降、リラクゼーション、整体、カイロは知恵を絞ったわけ
これによってマッサージと標榜する店は激減
リラクだのほぐしだの名前を変え、最近では医業類似行為ではないと店に掲示したり、来店時に同意書を書かせるなどしてる

今の、リラクゼーション、整体、カイロは違法行為か、と言われると個々によって違う
効果効能を謳ったりすると違法行為
あくまでさする程度のリラクゼーションでしかないのなら合法である
ちなみに身体に痛みが伴う程の手技をするのも医業類似行為なので違法になる
リラクゼーション、整体、カイロ業界も難しい立場に立たされてると言える

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:16:39.17 ID:moOcUONV0.net
>>230
脱法ハーブは違法じゃないけど
カイロ整体は違法だろ?
誰がなんと言おうと無免許のマッサージは違法なんだよ

何度も言ってるけど野放しになってるか取り締まってるかの違いだけ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:19:51.78 ID:4s9ihv9ui.net
>>232
無免許のマッサージは違法だよ
でもマッサージじゃないから違法じゃないんだよ、解決したね!

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:20:50.24 ID:moOcUONV0.net
>>233
それはマッサージをカイロだのほぐしだのに言い換えてるだけでしょ?
シャブを別のナントカに名前言い換えるのと同じだよね

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:22:51.66 ID:HtzNmcrm0.net
「お客さん、乳首こってますね・・・」

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:27:01.67 ID:JwdBtw+P0.net
マッサージ屋じゃなくて美容師に肩こってるってよく言われるんだが

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:35:00.79 ID:kzvGOXU20.net
健康ブームに乗ってさまざまな無資格マッサージが横行する中、神奈川県警生活経済課厚木署などは平成16年1月14日までに、無資格マッサージ師を派遣した「エーワン」(東京都新宿区)会長、鈴木輝雄容疑者(51)らを逮捕した。
 「マッサージ」の定義が法律上、明記されておらず、まかり通る違法営業の摘発は難しい中、県警は「無資格マッサージによる施術はは危険である上、苦労して免許資格を取った人達の職域を侵す行為」と指摘。 
 調べでは、両容疑者は平成15年3月、横浜市瀬谷区の健康センター内に、県知事に無届けでマッサージ施術所を開設。
6月15日〜7月26日の間、無資格のマッサージ師4人を使い13回にわたり、同区内の美容師女性(54)ら9人にマッサージさせた疑い。
4人のうち中国人男女2人が11月、同容疑で逮捕され、罰金刑を受けている。
 同社所属のマッサージ師700人のうち522人は無資格とみられる。
調べに対し、輝雄容疑者は「うちはボディーケアで、マッサージではない」と
容疑を否認しているという。
 マッサージなど「医療類似行為」には、国家資格が必要。施術所は県知事へ届け出義務がある。
 しかし無資格・無届け業者が「うちは従来のマッサージと違う」と、行政指導や捜査を逃れるのは常とう手段だとされる。
 だが今回、県警の照会に対し厚生労働省は、マッサージの定義を「体重をかけ、対象者が痛みを感じる強さで行う行為」と回答。
これを受け県警は「エーワン」摘発に踏み切った。
 同社が雇っていたマッサージ師約700人中、無資格者は522人。
採用後、同容疑者が設けた養成所で1ヶ月ほど研修を受けただけという。
 業界有資格者は「ずっと歯がゆい思いをしてきた。行政は積極的な指導をしなかった。
今回の摘発は画期的で、抑止効果が期待できる。無資格の施術はトラブルにもなる」全日本鍼灸マッサージ師会の杉田久雄会長は憤る。
 神奈川県警が押収した「エーワン」の台帳には「ろっ骨にひびが入った」「首が動かなくなった」など二十四件の苦情が記録されていた。
 県医療整備課は「保健所が指導に出向いても『これはマッサージではない』と言われれば、どうしようもなかった」と話す。

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:36:53.48 ID:4s9ihv9ui.net
>>234
違うよ
シャブはちゃんと定義されているから名前を変えてもシャブはシャブ
法的な定義があいまいでいくらでも抜け道があるマッサージとはハッキリ違う
違法判決が出るまでは合法

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:38:59.77 ID:kzvGOXU20.net
>>236
マッサージ師だが、バカ正直に「肩凝ってませんよ〜」とか言うと明らかにがっかりするから
「肩パンパンですね〜、辛くなかったですか?」というとたいがい喜ぶから

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:43:19.02 ID:moOcUONV0.net
>>238
>>237
実際に逮捕者でとるやないかオラッ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:46:41.76 ID:/JnM4qn10.net
選択屋ケンちゃん「奥さん、このシミ」。

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:47:49.39 ID:4s9ihv9ui.net
>>240
エーワンは医業類似行為の無免許マッサージをしたからアウトだったんだろ
>>231も読めよ
医業類似行為ではないしマッサージではないから合法なのが現状

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:49:40.61 ID:tjzlo6k/O.net
だからあの整骨院のひといなくなったんだ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:53:59.58 ID:moOcUONV0.net
>>242
ほかにもこういう例があるぞ

2010年8月
無免許でマッサージエステ経営者摘発
「県警は17日、流山市内の元エステ店経営者の女(30)をあんま・マッサージ
指圧法違反(無免許)の疑いで千葉地検松戸支部に書類送検した。
 発表によると、女は昨年10月から今年7月にかけて、柏市内のマンション
の一室で経営していたエステ店で、無免許のまま4人の女性に対して計23回
にわたって手指等で身体を押すなどの施術をした疑い。
 08年2月頃に同店を始め、これまでに約1200万円を売り上げていたという。
同店を利用した我孫子市の女性(21)から「足や腕にあざができた」と我孫子
署に相談があり、捜査していた。」
(読売新聞、京葉版 2010年8月18日より)

人の体に触ってる時点で医業類似行為なんだよ
でも怪我させたとかで訴えられない限りは野放し状態なのが現状

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 00:58:28.29 ID:4s9ihv9ui.net
そらあざが出来るほどやってたんだから完全に違法だろうよ
>>231を読んだか?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 01:01:06.43 ID:moOcUONV0.net
>>245
だからさ
何度も言うように違法だけど取り締まってないだけなんだよ
ただそれだけ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 01:07:12.43 ID:4s9ihv9ui.net
だから何度も言ってるがうまいこと脱法してるから違法じゃないんだよ
ドジ踏んだ店は完全に違法に足突っ込んでるだろ

もうこの平行線何度も繰り返して疲れちゃったよ、終わらねえよこれ
俺は一応2時までは頑張れるけど、どうする?

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 01:08:02.00 ID:i+O1D26d0.net
まじかよ、しらんかったわ
散髪屋でも言われるぞ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 01:09:01.63 ID:nUIDDiY80.net
>>8
リアルキチガイ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 01:14:14.04 ID:kzvGOXU20.net
なんか解釈が三者三様でワラタ
このまま議論しても無意味だな
自分の解釈は現在の無資格者は個々によって違法、合法が分かれるってこと
脱法ではなくてね。
人体へ影響がなく、身体をさする程度で効果効能を謳わないでいれば合法ってだけ。
リラクゼーションはこんな感じだけど、カイロや整体などはかなり引っかかるんじゃないかな
特に効果効能や人体に影響という部分はカイロは違法が多いよね
どちらにしろ無資格者はリラクゼーション風にしていかなきゃリスクが高い。しかも歳とってまでできる職業じゃないしね
一方のマッサージ等有資格者も同意書の医師会の締め付けや社会保障費の増大によって保険治療も不安定。
きっちり病気を把握して治せるようにしてかないと安いリラクゼーションに客を持ってかれる冬の時代だ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 01:14:46.41 ID:moOcUONV0.net
>>247
おれももういいわ やめよう

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 01:15:29.92 ID:4s9ihv9ui.net
うん、やめよう
おやすみ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 02:55:54.20 ID:JI2NFoiG0.net
>>19
PC初心者が「マザボが壊れた」って決めつけて相談来たら怒るだろ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 03:19:14.34 ID:1VF701Zx0.net
>>8

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 06:16:01.53 ID:LIy7fDcH0.net
どうでもいいよ
金払ってんだから医者も俺の肩揉んで血行促進しろや

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 06:17:33.59 ID:/A2M+Ll70.net
毎日養命酒飲んでます

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