ピタゴラスが三平方の定理を見つけてなかったら今頃どんな世界になってたんだろうな [604460326]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:37:17.42 ID:emEWVPIW0.net ?2BP(1000)

数学をいかに教えるか　志村五郎著 ナンセンスな教育を斬る
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO75896610Q4A820C1NNK001/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:37:55.63 ID:ohzn8HDS0.net

別の誰かが見つけてたんじゃない

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:38:20.32 ID:06SvBYtS0.net

見つけたのはピタゴラスじゃないし
ピタゴラスは発狂して見つけたやつ溺死させただろ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:38:41.72 ID:2xxiwy250.net

どうせすぐあと代わりの誰かが見つけてたよ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:39:33.10 ID:OiNb5tTm0.net

フィフィが人間だった時のおじいさんが発見してる

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:39:42.43 ID:GAXAQveF0.net

ピタゴラスイッチが別の題名になってた

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:39:56.68 ID:PBiuemFv0.net

でもこいついなかったらどうなってたんだろって研究者はたくさんいるよな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:40:20.46 ID:+uPtAQ0m0.net

そんなことよりひろゆきが2ch作らなかったら俺の生活はどうなっていたのかが気になる

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:41:03.29 ID:11dGtc7p0.net

＞われわれ科学関係者の間でよく話題になるのが、小学校の算数で教わる掛け算の「順序」。
＞算数のテストで３×４を４×３と書いて先生からバツをもらう子供が後を絶たないというのだ。

ソースの話して悪いがこれって数学というより国語の教育だよな
3人にりんごを4つずつ与えるにはいくつ居るでしょうみたいな問題

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:43:05.64 ID:dV0p44U8i.net

さんへーほーのーてーいりーはピッタゴーラスー

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:45:35.93 ID:4F8oqIPS0.net

ピタゴラスって風呂に入ると湯がこぼれるのを発見した人じゃなかったか

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:45:55.29 ID:3ENZwhLF0.net

まだ見つかっていない三平方並みにシンプルで重要な定理が発見されて今とはちょっと違った発展を遂げた

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:46:11.32 ID:m+N3f5A00.net

>>11
それアルキメデス

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:49:39.52 ID:0815kgFHO.net

>>13
あいつ頭良いのになんで風呂の湯をちょうどこぼれないぐらいに入れなかったんだろうか

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:51:24.05 ID:5LMmPEPB0.net

ピタゴラス以前にも何人かが見つけてたけど暗殺されたんだよ
だからむしろ公表が遅すぎたと言ったほうがいい

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:54:33.53 ID:MxQIM8Yb0.net

あの程度の公式なら経験的に気付いてた奴は多いだろう
ゴラスは公式として照明しただけ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:55:03.59 ID:dg7LKdfG0.net

ピタゴラスって傲慢で嫉妬深くてめちゃくちゃ卑怯な奴なんだな
がっかりした

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:57:45.09 ID:tjzlo6k/O.net

まさか、自分だけが知っている定理の１つも心得ていないケンモメンはいないよな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:58:02.14 ID:OFXHbZXw0.net

>>13
王冠を水につけて偽物を見破ったのもアルキメデス？

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:59:14.04 ID:GAXAQveF0.net

>>19それ同じエピソードや

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 01:59:43.76 ID:o7y+gzZJ0.net

古代エジプトも知ってたんじゃなかったっけ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:00:19.33 ID:OvIbNYXM0.net

>>10
お前のいない２丁目なんて

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:01:03.53 ID:JtOHZa/p0.net

>>14
あいつアホだよ
亀に一生追いつけないと思ってるんだから

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:04:04.27 ID:N+zyOEI90.net

>>14
自分の風呂じゃなかったんじゃないか？誰かの家の風呂だった気がする

ってか俺いつこんなこと知ったんだろう

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:07:54.50 ID:bS1st6Qn0.net

ピタゴラスは弟子殺しとかであんまいい印象ないわ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:08:08.71 ID:SMREMaGU0.net

ディオファントスって何した人なのか思い出せない。

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:10:32.51 ID:2m9P7vZ60.net

>>23
特異点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:12:26.79 ID:4CgTzQ1D0.net

微積開拓が1世紀遅れたり早まった場合の影響のが気になるわ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:12:52.50 ID:v9Nz8cX2O.net

ローマ人が蒸気機関を完成させていたら

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:14:52.55 ID:2m9P7vZ60.net

>>29
いや、あったけど……

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:14:55.54 ID:HI8neQth0.net

もしキリスト教がヨーロッパを支配してなかったら西暦1000年頃にはインターネットとPCが使えて今頃はタイムマシンが開発されてた気がする

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:18:52.94 ID:GO5HcM/w0.net

>>31
ローマから衰退した土人集団で治安が乱れまくってたと思うが

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:19:18.04 ID:M9/O9W+s0.net

ケブラーが宇宙に興味を持ってなかったらスレタイよりももっと大変だったんじゃなかろうか

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:19:26.85 ID:3hdg3hOJ0.net

>>8
わかる

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:19:48.91 ID:Ha+gUs6V0.net

古代ローマは滅びるまでアラビア数字発想できなかったからなぁ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:22:27.56 ID:98xCKq2o0.net

もしかしてピタゴラスイッチってピタゴラスの発明じゃないの？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:23:55.23 ID:+IOUQx0l0.net

アレクサンドリアのヘロン
アルキメデスのカギ爪
アンティキティラ島の機械

ローマ数字は５進法

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:26:34.38 ID:HI8neQth0.net

>>8
2chなんてあめぞうのパクリだぞ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:32:55.36 ID:gZOGNbHl0.net

定理なんてのはただの近道だから発見されようがされまいが大した影響はない

原理や法則の決定・発見の方が重要

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:33:48.06 ID:J4kZ19fg0.net

>>8
あめぞうに行ってただけ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:35:43.97 ID:MZQqhzQL0.net

貝くって土偶作って大型動物を弓矢で狩ってるような世界だったろうな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:35:51.08 ID:Z9FS0NW00.net

最近は応用の方がおざなりになってるような気がしてならない

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:36:17.58 ID:N+P232N70.net

>>11
高校出てないの？
ピタゴラスは
お風呂の中でおしっこをしてもお風呂の水が溢れることはない
→質量保存の法則を発見した人

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:42:55.04 ID:0tItEFwE0.net

昔の偉い人が作ったライブラリーのおかげで簡単に高度な事ができるようになってるんだな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 02:47:55.22 ID:S/6Xv6/90.net

ノイマンが居なかったら
俺たちはPCや携帯も使わずに
生活してたんだろうか

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 03:10:48.64 ID:yjD293ZJ0.net

>>17
エジソンみたいなやつだ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 03:15:46.23 ID:MKD85h0e0.net

>>45
発見が遅れると微妙に違った形で進化しているかもしれない

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 06:26:30.88 ID:K45iqtlq0.net

ピタゴラスは論理的に３平方の証明をしたのであって
３平方の定理そのものはそれ以前から知られていたといわれてるよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:05:44.64 ID:Wt8JzlIa0.net

>>45
同じ事書こうとしてた

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:09:38.34 ID:yEL6Cflh0.net

ピタゴラスは科学者というより宗教者であった。
ピタゴラスは数字を信奉する教団の象徴的人物としての名前であり、そもそも実在も怪しい。

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:10:25.98 ID:4Y9J9Jag0.net

じゃあピュタゴラスがいなかったら今のトゥエルブトーンに分けられた音楽もなかったの

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:13:07.49 ID:/A2M+Ll70.net

ピタゴラスイッチなら知ってる

http://www.youtube.com/watch?v=qybUFnY7Y8w

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:13:52.49 ID:yEL6Cflh0.net

そもそもピタゴラスではない。ピュータゴラスである。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:15:27.39 ID:yEL6Cflh0.net

ピュータゴラスの最大の功績は黄金比への信奉である。
三平方の定理はそれらの中の単なる現在に残るユークリッド数学の定理の一つにすぎない。

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:15:41.54 ID:QYamjfnh0.net

>>45
別の誰かが見つけてる。

それよりもなによりも、アラン・チューリングとクロード・シャノンの二人のほうが超重要。
この二人がいなかったらそれこそ電子計算機の歴史が変わってる。

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:18:10.82 ID:yEL6Cflh0.net

数学の基礎は旧約聖書の中にある。

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:19:47.74 ID:j3sVkgyx0.net

ピタゴラスが見つけなくても、他の誰かが発見するのは時間の問題。

湯川秀樹にしても、そう。
南部陽一郎のほうが凄い。

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:19:56.26 ID:99FeEOs70.net

そもそもプラトンから言わせれば三角形なる事物はない
我々は天なるイデアの普遍を想起しその写像として三角形をみているのだ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:21:23.83 ID:VporTiZu0.net

>>45
モークリーとエッカートがいたじゃないか

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:23:19.67 ID:yEL6Cflh0.net

ギリシアのアテネ神は手に知恵の象徴のフクロウを持っている。

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:26:56.48 ID:qOjix77w0.net

風呂で水を無駄遣いする奴だろ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:28:22.11 ID:yEL6Cflh0.net

ピタゴラスの定理はフリーメイスンリーのマスターメイスンの象徴である。
知恵の象徴のフクロウは啓明結社イルミナティの象徴である。

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:35:15.88 ID:eYsl6ilq0.net

算数の範囲を数学視点でいちゃもん付けるあたり
頭悪いな

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:38:36.98 ID:QYamjfnh0.net

>>63
序数被序数の概念ってのは、子供に算数をどのように教えると効果が高いかという
方法論の問題であって、数学的に正しいからそんなの関係ねーってのとは違うんだよな。
「なにに」「なにを」掛けるのか、という概念というかイメージを、子供にうまいこと叩き込むには
何を子供に意識させて計算させればいいのか、っていうこと。

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:41:00.37 ID:yEL6Cflh0.net

数学を理解するには神学を理解しなければならない。
これは万国共通である。

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:44:12.15 ID:yEL6Cflh0.net

数学は象徴学の基本である。文字は象徴学の基本である。

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:44:25.66 ID:dKGOfHSL0.net

すでに中国渡りの数式あったからどうでもいい

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:50:21.66 ID:psaGvgc/0.net

志村先生偉いんだから
あんたしか言えないこと書きなさい
一変数の値分布はつまらんとかピカールの定理は勉強しても無駄とか
ちょー面白かった

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:57:33.38 ID:3+F4KnWz0.net

確か√２って数は当時隠してたんじゃなかったっけ？
割り切れない数という存在にビビって

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 07:58:33.69 ID:yEL6Cflh0.net

森羅万象は文字であらわせる。全ては象徴である。全は無である。アインソフオウル。
言葉は神であった。神は言葉である。アルファでありオメガである。
ヨハネの福音書にそれらはある。

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 08:00:05.11 ID:yEL6Cflh0.net

ブッダの教えも全く一緒である。

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 08:03:02.63 ID:QYamjfnh0.net

>>69
割り切れない、じゃなくて、整数比で表せないっていう概念だな。
無理数ですら発狂してたんなら、超越数なんて概念を知ったらどうなってたかなピタゴラス。

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 08:07:13.52 ID:V434WmAa0.net

文章題で日本語との整合性とろうと思った積の順序は大事だろ
ここ適当に済ますと子供はほとんど数字だけ見て答えるようになりかねない
記号ってのは表意文字なわけだが、文字の意味は正確に教えなきゃダメ
しかもその積の交換法則のせいで、小学校で間違えて覚えると高校で理系選択しないと修正出来ないから深刻

「最終的に未知数に辿り着かない文章題は答え辛い」って教師になる時習うと思うけど
「未知数に辿り着く問題」しか解けない子供に育てて欲しくはないかな俺は

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 08:13:47.60 ID:V434WmAa0.net

でも結局無理数って有理数の究極の近似として定義されるんだよね、今のところ
ピタゴラスはある意味正しかったと思う
ただ彼の間違いは、数学を言葉の上で行われる形式操作としてではなくあくまで現実に則した物理的事象として捉えていたことだろう

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 08:23:36.10 ID:QYamjfnh0.net

>>74
> 無理数って有理数の究極の近似として定義される

ディオファントス近似だかリウヴィルの定理とかそのあたりの話か

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 08:37:33.75 ID:PU8DpZ+W0.net

シャープが電卓作ってなかったかもな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 08:54:08.37 ID:4do8RCSD0.net

ピタゴラスは証明しただけだろ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 10:19:43.36 ID:GZZmCE1m0.net

ピタゴラスって結構頭悪い

79 ： ◆LiETG.z7ctov ：2014/08/23(土) 10:21:07.05 ID:/Qg131Ec0.net

（´・ω・｀）三平方の定理は中国でも発見されてたので

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 10:44:33.69 ID:1WF+i/lJ0.net

個々の幾何学的な発見よりも
ユークリッドが幾何学を"公理系"という完結した体系にまとめたことの方が
ヨーロッパ人にとっては大きかっただろ
学問は公理系でなくてはならない！って態度になったんだから

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 10:51:21.25 ID:0lP/9lyf0.net

生活に必要なものなら定理や法則として研究されてなくてもジジババの知恵袋で残ってるんじゃね

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 10:56:44.16 ID:0bCr0AvT0.net

これは本人以外には到底見つけられないって定理ある？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 11:00:22.60 ID:9/JDxoyw0.net

整数を絶対とするピタゴラスが五角形をシンボルにしていたのは有名だが、
同時に整数による構成の完成系として正方形も愛していた
しかしその正方形の対角線が、提唱者を処刑するほどまでに憎んだ無理数となるのは皮肉なものである

84 ： ◆LiETG.z7ctov ：2014/08/23(土) 11:01:00.75 ID:/Qg131Ec0.net

>>82
（´・ω・｀）一般相対性理論とか。定理じゃないけど。
でも一般相対性理論もそうなんだけど、基本的にあんまり使わないから見つけられないんだよな。

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 11:38:02.23 ID:BApNwAXti.net

JKのスカートがめくれるのをみて、揚力を発見したのもピタゴラス。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 11:42:45.04 ID:uYrLsK+M0.net

スイッチを発見したのもピタゴラス

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 12:11:13.76 ID:0udIHlYb0.net

タラッタラッタラッタラッタラッタラッタラー