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第二次大戦で山本五十六が死んで以降の無能司令長官達ってなんなの(´・ω・｀) [837318741]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 14:48:17.55 ID:8luq4to30.net ?2BP(1000)
-
http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/isoroku.html
1945年8月15日新聞記者の真藤利一は焼け野原になった街を眺めながら一人の男のことを思い返す。
その男の名は山本五十六。聯合艦隊司令長官を務め、真珠湾攻撃を敢行し、数々の武勲を挙げた軍人である。
しかし、山本五十六こそ日米開戦に強硬に反対し、開戦後も早期講和を実現するため、奔走した人物であった…。
70年後の今、太平洋戦争の真実が明かされる。
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 14:50:28.56 ID:K0mckx//0.net
- 暗号変更しないバカ海軍
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 14:50:44.99 ID:x1Fx3crh0.net
- 真珠湾攻撃がすべてをぶち壊したんだが
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 14:50:50.21 ID:9OxUOcrc0.net
- 紺碧の艦隊
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 14:55:20.01 ID:Rb93x6vAi.net
- ドイツは指揮権を集中しすぎて負けた
日本は分散しすぎて負けた
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 14:55:32.98 ID:tXyvRbmK0.net
- http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty162709.jpg
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 14:55:40.59 ID:vNx758K20.net
- 丁字作戦がピーク
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 14:56:49.39 ID:qfGExGlO0.net
- ドイツですら名将が大勢いるというのにねえ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 14:59:40.21 ID:cw0nQn630.net
- 木村昌福さんみたいな現場からの叩き上げの指揮官がもっと評価されてれば或いはって感じ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:01:00.81 ID:cx4wA9qH0.net
- >>1
山本自体が無能の極み
こいつのせいで日本は悲惨な目に遭わされた
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:01:27.44 ID:NZ/pf6FT0.net
- 映画酷かったなｗｗｗｗ
組織を立ち上げて数をそろえ訓練する
そういう勃興期に乗っかって名将扱いされてるだけだからｗｗｗｗ
一度きりの不意打ちでそりゃ相手をやっつけるよな
闘ったら負けの戦争で戦った結果やっぱり負けた
負けが始まりだした頃死んで後継者は大負けの流れの中にいるのだから
どうあっても負けるから名将とされるわけが無い
仕事的には後任はきつかったろうにｗｗｗｗ
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:04:29.19 ID:iTcVVHY50.net
- 有能な将校が逃げ腰とか言われて干されるんだろ？
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:08:05.51 ID:QYFFB8Sk0.net
- 逃げるときに橋落として守るべき国民見殺しにした奴居たなあ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:11:37.05 ID:4Z0NmARi0.net
- 「雷撃訓練だけじゃなく敵航空機の妨害の概念も必要じゃないですかね」
「航空機の機銃の射程延長・昇順・弾薬その他の増強が必要じゃないですかね」
何でこれに切れたん？
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:14:31.94 ID:KXwt35R1i.net
- 裏切り者だと思う
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:15:48.48 ID:sIRaooZx0.net
- 山本五十六「アメリカには絶対勝てねーから喧嘩売るな」
有能すぎたな
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:17:17.02 ID:85dIdKFt0.net
- 古賀一派は遭難したあげく極秘文書をゲリラに奪われたのにダンマリ
責任もとらず
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:17:44.60 ID:Z0Mv7PaB0.net
- >>16
山本五十六「帝都爆撃されたから、ミッドウェーやるか」
お前これでも同じこといえるの？
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:19:01.87 ID:eYy3m3x20.net
- ＞真藤利一
まーた半藤か
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:20:50.78 ID:E4sUcmn1i.net
- >>3
支那事変に勝ちきれない時点で詰みだろ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:22:03.09 ID:gM51OlKd0.net
- 大統領 ルーズベルト
海軍長官 ノックス→フォレスタル
作戦部長 キング
太平洋艦隊司令長官 ニミッツ
首相 東条→小磯→鈴木
海軍大臣 及川→嶋田→米内
軍令部総長 永野→嶋田→及川→豊田
連合艦隊司令長官 山本→古賀→豊田→小沢
日本は変わりすぎ
個々人の能力面でもアメリカに完敗状態
ニミッツとか有能としかいいようがない働き
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:26:06.07 ID:9hNS4vMf0.net
- 日本には無能な働き者しか居ないからな
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:27:10.90 ID:S2hDmElP0.net
- >>5
旧日本軍は陸軍と海軍を統一して指揮出来る
階級が無かったのだよね。
だから統一作戦がく可能だった。
航空機も別々で機銃を作っていたし。
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:28:57.16 ID:S2hDmElP0.net
- まぁドイツ軍もロンメル以外にいなかったが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:29:39.24 ID:cx4wA9qH0.net
- >>16
と言いつつ「奇襲やらせろ、やらせねえと司令官辞めっから。アメリカ一番知ってる俺辞めさせていいわけ？」
おかげで厭戦気分蔓延してたアメリカ人に火を着け、卑怯者呼ばわりされつつけたわけだ、
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:32:40.79 ID:MxQIM8Yb0.net
- >>21
トルーマン
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:33:20.09 ID:BI41JG9B0.net
- >>24
マンシュタイン>>>>>>>>ロンメル
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:33:31.01 ID:KHXkWsTA0.net
- 無責任という精神的に無敵のやつらのせい
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:33:52.85 ID:jGN51/ZXi.net
- やってみせを実践してなかったから後任が育たなかったんだろ
つまり山本の責任
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:35:36.88 ID:QUm0K4he0.net
- 山本自体が博打好きの糞だし、海軍自体アレなんだろ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:36:06.72 ID:eYy3m3x20.net
- >>24
ロンメルは玄人気取りにボコボコ叩かれてるだろ
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:36:11.07 ID:tAX7DKbq0.net
- >>21
ニミッツ少将(任命前)自体
前任のキンメルの更迭で急になることになったポット出だけどね
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:36:20.74 ID:8luq4to30.net
- １００対０くらいで負けてる試合の敗戦処理を任されて困るのも判るが
もう少しやりようがあるだろう
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:38:28.24 ID:j3sVkgyx0.net
- 五十六も「一年くらいなら暴れてみせる」というおバカ。
戦争に反対していたというのなら、せめて割腹自殺してでも訴えろ。
在米経験が豊富なのに、暗号解読にも気づかずに待ち伏せされて撃墜なんて、
日本の歴史を代表するバカな軍人のひとり。
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:42:08.93 ID:jYzJlPEv0.net
- 奇襲して既存艦隊討ち取ったところで講和なんてありえんのだから
初手で間違えているわけだ
むしろ米国民の厭戦感情を払拭してしまう悪手
ハワイ攻略、西海岸上陸作戦まで考えていたならないこともない手だが
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:42:14.21 ID:NRQEUKIU0.net
- むしろ山本が有能っていう軍オタの感覚もようわからんわ
比較的、ってそういう評価が許されるポジションなんか
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:47:40.32 ID:eYy3m3x20.net
- >>36
軍政は有能軍令は微妙ってのが山本五十六の定説だろ
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:48:26.86 ID:iiCID9hF0.net
- ジャップの戦争ごっこで何人犬死にしたことか
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:48:31.60 ID:Lo6auudd0.net
- アメリカ人「ヤマモトは我が国に留学経験があるので優秀に違いない、他の将校はアメリカに留学してないから雑魚」
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:48:50.34 ID:KXwt35R1i.net
- 総合的に見ると国賊かな
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:49:17.93 ID:G7vrqKk50.net
- 五十六も無能だぞジャップ
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:49:55.73 ID:2zwg/Gon0.net
- 多聞がいればなぁ
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:49:57.66 ID:6tN6DpWm0.net
- 日本はアジア解放の戦いをした
ここのブサヨは馬鹿だから日教組の教えた教育が全てだと
思ってる低脳
このネット時代に真実を知らないとかマジで馬鹿
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:50:03.05 ID:yEL6Cflh0.net
- 山本五十六の愛人から開戦情報が漏れてたんだろ。
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:50:09.99 ID:amNIlcOL0.net
- 真珠湾攻撃が全世界に布告確定した状態で行われた場合をシミュレーションしてみよう
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:50:36.83 ID:KXwt35R1i.net
- もう戦争自体やらない方がいいよ
核保有量とか少しは考えないと
いつまでも時代錯誤してないで
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:50:36.73 ID:jYzJlPEv0.net
- そもそも黒島亀人なんてのが腹心でいる時点でお察しｗ
ギャンブル好きだったって言うし
そこから浮かび上がる人物像は写真のような冷静で理知的な人物ではなく
信者に持ち上げられて調子付いているオッサンなのでは
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:50:47.52 ID:+OWvrLQV0.net
- ロンメル、マンシュタインときたらグデーリアン、パウルスだな
マンシュタイン絶賛してる人いるけど、彼が指揮しててもバクラチオンは負けるだろうし
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:50:56.93 ID:CZJKHEFK0.net
- 日本は博打に次ぐ博打を繰り返し、それら全てに勝ち続けない限りアメリカに勝つ事は不可能なんだから
次々と無謀な作戦を立てる五十六の方針は正解だよ。
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:51:08.00 ID:iNkFkFBg0.net
- >>21
日本にも戦争中唯一交代のなかったポストがあったろ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:53:43.83 ID:T7R64xdT0.net
- >>1
威勢よく真珠湾攻撃はしてみたけど、当のダメリカは日本をすっかり侮っていたため、日本の奇襲攻撃だとは思っていなかった。
曰く、「ドイツ野郎にやられた！」
こんなんじゃ軍神も武勲もねーだろよ。
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:53:44.55 ID:ijpDz25y0.net
- >五十六も「一年くらいなら暴れてみせる」というおバカ。
1年後何があるのか
昭和17年12月31日、エセックス就役
これから2カ月おきに、大型空母就役
開戦前から分かっていた事です
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:54:03.58 ID:K1lIFxRY0.net
- 司令官云々じゃねえよｗシナ戦線で財政的に崩壊してたの、それ以前が恐慌からの余剰人員を軍隊に入れ込んでの結果だから
金はないのに軍隊だけどんどん肥大化して弾薬も物資も全然足りないのに奪う先がなくなったんでどん詰まりだった
その上で対連合国に宣戦布告してんだからそらどうにもならんよ
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:54:56.29 ID:qoFsJvo90.net
- >>1
長官に就任してからはひたすら開戦に向けて邁進してたがな
役所広司の映画なんぞ噴飯物の出来だった
ジャップ海軍厨は責務を果たしただけとか抜かしてるけど
軍人が開戦に向けて勝手に作戦練るとかどんだけ越権行為だよ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 15:58:07.87 ID:yEL6Cflh0.net
- 当時の日本軍は半数以上が梅毒感染しているようなそんな状況であった。
司令官たちも恐らくそんな状況であった。
作戦を考えろとか、状況を考えろという方が無理。
今の日本で半数がＨＩＶ感染してる軍隊みたいなもん。
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:00:55.19 ID:jYzJlPEv0.net
- >>54
現場が開戦を想定して作戦を立案しておくのは普通だろｗ
作戦の出来不出来はおいておくとしても
それに引っ張られる中央がアホなだけ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:05:40.98 ID:yEL6Cflh0.net
- ちなみに総力戦研究所が必敗を予想している。
それでも神風特攻に走ったのはもちろん愛人や軍港、基地に併設する慰安婦の存在、
そして性病としての梅毒、淋病とそれに対する無知と予防法の無さ、治療法の無さのなすが故である。
現在の慰安婦問題の本質はこの日本軍の構造的問題そのものにある。
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:07:23.75 ID:9B21ZqDy0.net
- 五十六も無能だろハゲ
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:08:13.24 ID:NRQEUKIU0.net
- >>37
だから、パンピー評価する時みたく ○○は得意だけど××はニガテ
って段階で分析留めるのがそもそも許されんでしょ、という話なんだけどわからんかな
「軍政は有能軍令は微妙」と書くなら常に「であるから能力的に長官を全うできるレベルに到底ない」
とまで付言しなきゃ卑怯だよ そっちのが骨子なんだから
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:08:57.75 ID:Mf6PrIRq0.net
- 南雲に機動部隊を任せたのみならず、ミッドウェイ大失策を犯した仕官を使い続けたことだけは擁護できん
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:09:31.11 ID:jYzJlPEv0.net
- 米英と事を構えたらヤバイと思っていた条約派は全部クビになってるからな
残ってるのは艦隊派の脅威ならない雑魚だけ
艦隊派は低脳揃い
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:18:23.56 ID:mC3/96RX0.net
- 五十六みたいなゴミカスの言葉が人材教育の名言みたいになってるからな
そりゃジャップ企業しょぼくなるわ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:19:41.84 ID:4Z0NmARi0.net
- ロンドン軍縮の
「対米7割、これ以上まからん、絶対まからん」
「予算上それ無…」
「黙ってろぶん殴るぞオラァ！」
この一幕だけでも脳筋全開だし、
「何とかほぼ7割で留めた…」
「重巡6割じゃん、潜水艦も希望通りじゃねえじゃん？
そもそも俺が随行とか適任じゃなかったんよ…
あーもー無理だわー、劣勢確定だしもう米帝に乾坤一擲するしかないわー」
しがらみその他のどうこうは知らんが、あかん人にしか見えん
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:20:08.94 ID:OZqPsGzi0.net
- なんで山本五十六が有能扱いされているんだ？こいつ無能の大戦犯やんけ
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:21:21.27 ID:KgZp4BcL0.net
- 五十六ってなんでわざわざ敵の飛行機飛んでくるような場所行って殺されたの？
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:21:36.67 ID:8jbqJ/jz0.net
- そもそも山本が無能
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:23:21.42 ID:LU5DDmQl0.net
- 護衛機パイロット達の扱いを知って海軍善玉論なんて幻だと思いしった
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:23:39.92 ID:jYzJlPEv0.net
- 生きてたら確実に
東條と並ぶA級戦犯筆頭として処刑されてただろうねｗ
自害すれば許される日本だからこそ
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:26:38.78 ID:gM51OlKd0.net
- 秦郁彦も山本が生きていたら訴追は避けられなかっただろうと書いているな
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:27:52.04 ID:eYy3m3x20.net
- >>69
まあアメリカも海軍関係者に甘い傾向あったし
処刑はないでしょたぶん
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:28:14.15 ID:+OdKIMMu0.net
- 映画の「永遠の0」見たんだけど、劇中で「真珠湾に
米国空母がいなかったから作戦の意味が無かった」というセリフがあるんだけど、
パールハーバーて米国空母を叩きに行ったの？
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:29:20.64 ID:ZUv7gjYh0.net
- 航空隊も海軍より陸軍の方が凄かった。
でも陸軍悪玉論で歴史から消された
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:30:27.08 ID:WWYpjRxv0.net
- >>14
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ。
に続きがあって
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。
って言ってるんだけど
実際は五十六の他の意見に耳を貸さない頑固さは異常だよね
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:31:07.94 ID:ZUv7gjYh0.net
- >>71
メインは母艦潰しでしょ
真珠湾前から暗号を読まれてたんだから終わってた
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:31:20.97 ID:jYzJlPEv0.net
- 空母いても意味ないよ
仮に全部撃沈してても、その次の作戦なんも考えてないんだもんw
行き当たりばったりで南方とか戦線広げに行って自滅する歴史が繰り返される
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:32:00.74 ID:pmJcqBH10.net
- >>39
結果的には事実だったな
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:32:35.72 ID:RpRBEZQw0.net
- 日本が負けたからそんな評価になってるだけだよ
もしアメリカが負けてたらハルゼーもパットンも脳筋の糞将軍って言われてるさ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:36:13.99 ID:yEL6Cflh0.net
- 東京裁判で脳梅毒で東條英機の頭を叩いた基地外とされる大川周明の方が実はまともで、
あの事件が実は大東亜戦争全てを象徴する事でもあったというのが歴史。
ヒトラーも恐らく脳梅毒であったというのが歴史。「基地外の指導者のもとではまともでは生きられない。」
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:36:45.12 ID:soqgu3h00.net
- 関東防空演習ヲ嗤フ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:43:22.10 ID:pmJcqBH10.net
- 大川周明どう見ても演技だろあれ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:44:49.49 ID:yEL6Cflh0.net
- 日本軍の梅毒感染率のデータは恐らく大東亜戦争での最大の秘密。
これが開示されないのがわが日本の歴史、近現代史ｗ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:47:15.17 ID:XK7jGIll0.net
- ＞しかし、山本五十六こそ日米開戦に強硬に反対し、開戦後も早期講和を実現するため、奔走した人物であった…。
＞70年後の今、太平洋戦争の真実が明かされる。
今の反日左翼みたいだな
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:48:29.10 ID:uT2oNQdb0.net
- 日本の輸送船団壊滅を、彼我の生産力に起因する日本側の海防艦などの護衛艦の少なさと
アメリカ側の配備された潜水艦の多さ、そして日本側の戦史とかではよく原因に求めてるけど
アメリカ側の回想録だと1943年初頭に輸送船団の暗号が完全に解読されて、
すべての商船とそのルートが判明したていたと
しかも海軍が商船に、毎日正午にどこにいるかを定時連絡するように命令してたから
アメリカ側は輸送船団の毎日正午の位置を完璧に把握
会敵率が飛躍的に上がったので日本海軍は莫大な労力で機雷原を敷設したけど
結果、機雷原のない限定されたルートを輸送船団は通るので、ますますアメリカ側は楽に会敵できるようになった
もし暗号解読出来てなかったら、海って広大だから、こうも相手を沈めることはできなかったとアメリカ軍人の談
一方日本側の回想録では当時輸送船団について暗号解読されてるかもって懸念も想像が働いた痕跡も一切無し
フィリピンのゲリラが目視で商船等を確認し、アメリカ側に教えてるかもしれないって記述くらいで
現実認識能力の乏しい組織って怖いわ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:50:10.97 ID:MeqcT2ET0.net
- 陸軍としては>>5の提案に反対である
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:53:44.09 ID:hNYP793g0.net
- 戦下手で軍政面だけの米内山本井上ら海軍左派が評価されて
戦上手が評価されないのは戦後左翼思想のお蔭だろうな
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:55:09.16 ID:mC3/96RX0.net
- >>84
で、作戦目標をサンフランシスコとかにしてくるんだよな
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:58:04.12 ID:K1lIFxRY0.net
- ちょっと失礼・・・（時間稼ぎ）
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 16:59:52.06 ID:bQDXvroi0.net
- 映画は無線が無いはずの時期にゼロ戦Pが無線使ってたりおかしい点もあるけどまぁ１つのドラマとしては楽しめた
最後の撃墜シーンのBGMはなかなか良い
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:02:02.33 ID:ITogvTnJ0.net
- >>85
F4時代珊瑚海でボッコボコにされた成美さんェ・・・
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:05:49.67 ID:k5uAqmVB0.net
- 山本は部下が海戦中に後方で将棋してたんだっけ？
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:07:39.08 ID:RwQkkqpM0.net
- 山本の将棋狂いで作戦も基本将棋打ち
ミッドウェイで手駒ほとんど亡くしてしまう下手を打つ
実は将棋は下手でまわりがワザと負けてたんだろ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:08:16.27 ID:wHB3xSGU0.net
- 戦争というのは、開戦した時点で
すでに勝負は決まっているんだよ
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:08:22.92 ID:rsiPTwZt0.net
- 山本も無能だからな
有能だった将校なんて片手で数えられるくらいしかいないだろ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:20:26.63 ID:0tBQ/DsT0.net
- 前大戦で意味不明な決断をした世界の政治家や将官は
睡眠不足対策でメタンフェタミン系の薬を常用してハイになっていたんじゃないかと思うんだ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:22:23.69 ID:hau5qjGW0.net
- ●開戦を決定するのは天皇の大権である。
しかし、
昭和天皇は政府や大本営の責任者が正規の手続きによって、
裁可を求めてきたときには拒否しないという方針であったので、
開戦をするかしないかを決める実質的な権限は大本営政府
連絡会議が握ることとなっていた。
この会議の構成員は首相、
外相、陸相、海相、参謀総長、軍令部総長の6名が不動で、
ほかに案件により内務大臣、大蔵大臣、企画院総裁などの
国務大臣、陸海軍務局長などが出席している。
海軍の政策を決定するのは、
海軍省からは、大臣、次官、軍務局長、
軍令部からは、総長、次長、第一部長
この６名を主として会合が重ねられ、海軍政策が決まっていった。
法制的にも実質的にも最終責任は海相と総長にある。
海軍大臣と軍令部総長は大本営政府連絡会議の構成員であったので、
意見が一致している必要があった。海相は天皇の名において総長の人事権を保有
していたので、意見が異なる場合、海相は軍令部総長の更迭を行なうことが可能であった。
結局、海軍政策の責任は海軍大臣が負うのである。
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:27:03.07 ID:hau5qjGW0.net
- ●開戦およびそれに至る国策を決めた御前会議や多くの大本営政府連絡会議等には、
連合艦隊からは、誰も出席していなかった。
（誰一人の者も出席を求められもせず、許されもしなかった。）
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:39:17.34 ID:hau5qjGW0.net
- だから、
自分の考えが反映されない国策と、
それに反対の考えを持ちながらも、
戦争の担当者にならねばならなかったこと、
これが悲劇なのである。
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:39:32.57 ID:M8ZP2gCc0.net
- >>94
チャーチルが双極性障害なのは有名だな
躁期の無根拠な自信と沸き上がる勇壮と高揚が奇跡的にマッチした
鬱期のチャーチルは議事堂での演説途中に座り込んでめそめそ泣き出した前科があるし
バトルオブブリテンの最中に鬱期だったらやばかったんじゃないの
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:44:48.82 ID:kGYhZey20.net
- >>78
大川は詐病だろ
その後もコーラン翻訳みたいな業績残してるし
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:45:29.20 ID:EqAFW5nv0.net
- 母校出身の有名人
山本五十六
櫻井よしこ
るろうに剣心の作者
マジ恥ずかしい…
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:47:05.88 ID:kGYhZey20.net
- >>94
ルーズベルトも末期は病気で寝たきりでまともな意思決定はできなかったと聞いたことがある
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 17:57:35.00 ID:cDy5rJXw0.net
- >>32
ぽっと出かもしれんが、一応航海局長だけどな。
太平洋には熟知してただろうし、やはりキングの人事は的確だったんだろう。
もっとも、野心家のタワーズに太平洋艦隊は任せたくなかったってこともあるだろうが。
それにしてもアメリカは、有能であれば上位者飛び越して地位につけることが出来るのが大きいな。
ニミッツも、中将すっ飛ばして大将に臨時的とはいえ任官させられるんだし。
聨合艦隊司令長官なんか、上位者がいるとなかなか就任できなかったり、上位者を軍事参議官にしたりと、面倒な手続きを経なければならないしな。
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 18:16:46.88 ID:hau5qjGW0.net
- ●開戦を決定するのは天皇の大権である。
しかし、
昭和天皇は政府や大本営の責任者が正規の手続きによって、
裁可を求めてきたときには拒否しないという方針であったので、
開戦をするかしないかを決める実質的な権限は大本営政府
連絡会議が握ることとなっていた。
この会議の構成員は、
首相、外相、陸相、海相、参謀総長、軍令部総長の6名が不動で、
ほかに案件により内務大臣、大蔵大臣、企画院総裁などの国務大臣、
陸海軍の軍務局長などが出席している。
海軍の政策を決定するのは、
海軍省からは、大臣、次官、軍務局長、
軍令部からは、総長、次長、第一部長
この６名を主として会合が重ねられ、海軍政策が決まっていった。
法制的にも実質的にも最終責任は海相と総長にある。
海軍大臣と軍令部総長は大本営政府連絡会議の構成員であったので、
意見が一致している必要があった。海相は天皇の名において総長の人事権を保有
していたので、意見が異なる場合、海相は軍令部総長の更迭を行なうことが可能であった。
結局、海軍政策の責任は海軍大臣が負うのである。
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 18:18:24.97 ID:hau5qjGW0.net
- ●開戦およびそれに至る国策を決めた御前会議や多くの大本営政府連絡会議等には、
連合艦隊からは、誰も出席していなかった。
（誰一人の者も出席を求められもせず、許されもしなかった。）
当然、山本五十六も一度も出たことはない。
だから、
自分の考えが反映されない国策が決められ、
それに反対の考えを持ちながらも、
戦争の担当者にならねばならなかったこと、
これが悲劇なので映画に描いているのである。
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 18:19:48.17 ID:yG+u53HLO.net
- >>14
1大和魂をもってこれに当たるのが日本男児である
2天皇陛下から頂いた兵器に不満を言うとは何事か
陸軍ならこれ言いそうだけど、海軍にはイメージ無いから違うのかね
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 18:36:52.47 ID:hau5qjGW0.net
- ハワイ作戦の命令も天皇陛下から出されている。
１２月３日には天皇陛下は山本五十六を宮中に呼んで、
勅語
朕茲ニ出師ヲ命スルニ当リ卿ニ委スルニ聯合艦隊統率ノ任ヲ以テス
惟フニ聯合艦隊ノ責務ハ極メテ重大ニシテ真ニ国家興廃ノ繋ル所ナリ
卿基レ多年艦隊練磨ノ積ヲ奮ヒ進ンテ敵軍ヲ勦滅シテ武威ヲ中外ニ宣揚シ
以テ朕カ信倚ニ副ハンコトヲ期セヨ
というお言葉を与えている。
要するに、敵をコテンパンにやっつけて来い、という意味。
天皇陛下から直接こう言われれば、何としてでも頑張らなければならんわな。
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 19:21:29.57 ID:4IBVn/Hh0.net
- 敗戦処理みてえになったせいか小沢の評価がよく分からん
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 19:22:40.23 ID:cKTApCzU0.net
- 山本が有能だったみたいなこと言うな
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 19:26:41.23 ID:hau5qjGW0.net
- >>1のスレタイは釣りだろ
わざと山本に反感を持たせたいヤツがやってるんだと思う。
★こんなスレタイに釣られて罵倒の書き込みやるヤツもヤツだなwwwwwwwww
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 19:26:41.63 ID:N/1/MJs10.net
- 海軍善玉論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 19:27:38.91 ID:hau5qjGW0.net
- >>1のスレタイは釣りだろ
わざと山本に反感を持たせたいヤツがやってるんだと思う。
★こんなスレタイに釣られて罵倒の書き込みやるヤツもヤツだなwwwwwwwww
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 19:29:03.69 ID:hau5qjGW0.net
- >>1のスレタイは釣りだろ
わざと山本に反感を持たせたいヤツがやってるんだと思う。
〇こんなのに釣られて罵倒の書き込みやるヤツもヤツだなwwwwwwwww
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 19:31:39.88 ID:hau5qjGW0.net
- >>1のスレタイは釣りだろ
わざと山本に反感を持たせたいヤツがやってるんだと思う。
■こんなのに釣られて罵倒の書き込みやるヤツもヤツだなwwwwwwwww
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 19:46:39.43 ID:6kDXI1Gj0.net
- いったい誰が有能だったんだ？小澤、井上、山口か？駆逐艦乗りは蛮勇って感じだし
暗号筒抜け、兵站軽視、パイロット使い捨て、メンツに拘って通商破壊無視とかバカしかいなかったように見える
太平洋戦争は黒歴史だわ日清、日露が流行ればいいのに
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 19:58:59.08 ID:Pd8cC0vY0.net
- ID:hau5qjGW0
ネトウヨって何で連呼しかできないのかな
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 20:01:52.68 ID:XR0RvaKK0.net
- 山本五十六は坂本龍馬並みに美化されまくり
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 20:16:30.65 ID:gM51OlKd0.net
- 第二次大戦の帝国陸海軍の将官クラスで一般的に知られているのは山本五十六、米内光政、鈴木貫太郎、東条英機、小磯国昭くらいでしょう
後者４人は軍人というより首相として知られている
知名度の点では井上成美や南雲忠一や栗林忠道でもあやしい
山本五十六の知名度は海軍ではズバ抜けているので持ち上げられやすいんだろう
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 20:42:35.88 ID:sH+VpjwL0.net
- >>43
アジアの開放なんて、本気で信じていたの？
日本は韓国を1910年に併合し、植民地化し、中国の東部も、侵略支配し、
そこへロシアや、アメリカも介入してきたが、その地域への支配を確かなものとし
東南アジアへも植民地を拡大しようとした。その利害が欧米諸国やロシア帝国の利害と
一致しなかった。本来は亜細亜の盟主になりたかったというのが、本音。
その本音を隠しながら、日本領土を広げたかったいうのが、大東亜共栄圏という建前。
あくまで、当時の大日本帝国下での軍部、政治化の独善、欲望の発露です。
私たち国民は建前の中から本音を見分けられるようになることも必要です。
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 20:46:45.58 ID:9oaLIXSF0.net
- >>118
少なくとも青年将校は信じてたし、国民も信じてたみたいよ
まぁ、つまり信じて戦ってたのはマジな訳だなぁ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 20:50:20.21 ID:hau5qjGW0.net
- 直接、開戦時にその先頭に立ったことで
罵倒され、けなされ、石をぶつけられ、犯罪者として扱われているからこそ、
映画として描く価値があるということだろう。
何もしない人間を描いても誰も見ないからな。
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:00:02.89 ID:hau5qjGW0.net
- >>118
＞軍部、政治化の独善、欲望の発露
国民は騙されただけとかそういう問題ではないと思う。
言論統制があったとはいえ、国民も日本が大陸に、南方に
勢力を拡大し、国威を発揚し亜細亜の盟主となることを望んでいたのです。
国家の為、天皇の為、軍部がそれを主導したが国民も進んでそれに協力したのです。
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:03:31.84 ID:Me6Qy4ih0.net
- 五十六も微妙だろ
そもそもミッドウェーとガダルカナルの責任は山本にあるのに
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:05:52.16 ID:RmLnofKc0.net
- >>50
天コロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:06:12.59 ID:hsNREmhT0.net
- >>121
ノリノリで満州侵略を応援しておきながら負けた途端引き揚げの悲劇とか言って被害者ぶり出すからな。
開拓民たちはそこがどうやって手に入れた土地だったのか少しは考えなかったのだろうか
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:11:43.00 ID:X40Ufdkc0.net
- 山本五十六が有能みたいな風潮はNG
先見の明と有能さは違うだろ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:14:54.91 ID:2Luu3eni0.net
- アメリカと戦争しても勝ち目０なんて現地見てる奴なら誰でも分かるわ
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:17:36.12 ID:hau5qjGW0.net
- >>118
例えば、開戦間際の時期、
魚雷の製作を担当する工場に大量の注文が、海軍省から舞い込んだ。
納期はとても無理と思われたが、全従業員は長時間労働で頑張ってそれを間に合わせた。
近いうちに何が起きるのか不安の日々を過ごしていた。
開戦後、軍から感謝の電報が来た。所長は全従業員の前で
「この大戦果を収めた魚雷には当所の標識が刻まれている。すなわち諸君が心血を注いで作りかつ調整したあの魚雷である」
と発表したところ、全従業員はただ抱き合って泣くばかりだった。泣けて泣けて仕方がなかったというのが当時の真実の感激だった。
従業員は各自で製作し調整した魚雷の首尾を案じ、毎日神社に参拝し祈願していたとのことである。
一般国民もこのように、軍部に協力することで、国家の発展を祈っていたのである。
こうだと決め付けるよりも
私は当時の国際情勢をもっと調べてみようと思っている。
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:17:52.14 ID:v5cCpN10O.net
- 山口多聞がミッドウェーで死んでなければ歴史は変わっていたと思う…まあ歴史は変わってるだろうが日本敗戦は変わらないんだが
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:19:21.93 ID:NFPOCYCEO.net
- おそらく作り話の逸話
大統領ｗｲｿﾛｸ死んだｗｲｿﾛｸ死にました
だからなんだというのだ
日本はｲｿﾛｸだけではあるまい
ｲｿﾛｸの後にｲｿﾛｸ並、以上の人材がつく可能性を考えないのかね
大統領、ﾔﾏｸﾞﾁはすでにﾐｯﾄﾞｳｪｰで死んでいます
ｲｿﾛｸ以上の人材は日本にはもういません(ﾆﾔﾘ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:19:47.81 ID:Fx9Qxb5L0.net
- 富永恭二：指揮官として息子まで特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に芸者を連れて逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全うする。
倉澤清忠：特攻のパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯していた。
黒島亀人：数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。戦時資料を借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄する。
源田実：自分の部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われ沙汰止みに。戦後は航空幕僚長、参議院議員に。
中島正：後で行くからと言って全軍特攻を唱えたかと思えば、私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は都合がいい美談に変えた著書を発表。
坂井三郎：「私も後から行く！遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って殴り特攻へ送り出すも、理由をつけて自分は最後まで行かず。戦後も都合よく改変した著書やねずみ講で荒稼ぎ。
真鍋正人：特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿を全うする。
永仮良行：「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って殴り特攻へ送り出し自分は行く気なし。天寿を全うする。
大田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に出撃せず。終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:20:08.76 ID:/FKZw9Cg0.net
- 田中頼三みたいな人にやらせてみたい
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:29:34.22 ID:I1nCEoUl0.net
- 真珠湾攻撃だけの一発屋じゃん
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:31:31.72 ID:ijpDz25y0.net
- 山口多聞がミッドウェーで死んでなければ
↓
もっと早くに日本海軍航空隊が滅んだ
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:33:54.24 ID:ijpDz25y0.net
- ドイツの軍人が戦後に、米軍大学名誉教授になってるね
ドイツ軍人の中で彼が一番優秀だった
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:36:09.68 ID:ijpDz25y0.net
- 山本五十六も生き残れば、名誉教授になれたかも
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:37:38.74 ID:jYzJlPEv0.net
- >>117
山下奉文をしらんのかｗ
たぶんコイツが最優秀だな
グデーリアンにじかに戦術習ってきたし
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:38:23.65 ID:1l04+BSL0.net
- 「やってみせ〜」を山本五十六のオリジナル名言だと思ってる老害が多くてビビる
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:40:40.92 ID:c/4yRhuK0.net
- 五十六って、真珠湾攻撃だけの一発屋だよね。
それに実戦指揮の経験なしで政務の功績とコネだけで連合艦隊指令官になるとか。
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:43:20.98 ID:hau5qjGW0.net
- 137
読み人知らずと思っとったが誰の言葉なん？
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:43:21.56 ID:fAe1FhrU0.net
- 軍人も官僚だからね
エリートコースの人が出世して
現場指揮官みたいな人はなかなか
将軍にはなれない
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:49:24.56 ID:ijpDz25y0.net
- ゆとりネトウヨは帝国陸軍を賛美せよ
侵略戦争を独立戦争と捏造せよ
もうネトウヨは残り少ない絶滅危惧種かな
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:56:08.37 ID:Pd8cC0vY0.net
- >>59
まあそうだよなぁ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:05:00.27 ID:em/jVOlk0.net
- 1928年（昭和3年）3月に帰国後、8月から軽巡洋艦「五十鈴」艦長を務め[46]、水雷学校での講義で将来の海軍は航空主兵となること、
対米作戦では積極作戦をとりハワイを攻めるべきと発言している[47]。
1941年8月11日第27代連合艦隊司令長官。
「真珠湾攻撃は、最高指揮官たる私の信念だ。どうか私の信念を実現することに全力を尽くしてくれ」とを草鹿の肩を叩いた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%85%AD
五十六の真珠湾にかける執念は異常
10年以上同じことを言い続けている
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:10:37.38 ID:5FUu7eBN0.net
- 山本より、南雲や近藤のほうが優秀じゃね?
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:36:02.30 ID:YqY8oI940.net
- >>21
有能無能以前にアメリカなんてチートレベルの工業力とマンパワーがあるんだから
その辺のポストがボンクラだろうとなかろうと関係ねーよ
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:06.63 ID:K1lIFxRY0.net
- その通り。人は大事だがもうその次元じゃない
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:53:09.63 ID:hau5qjGW0.net
- >>143
その山本の言葉とされるものは、
戦後、ある軍人が回想したことだが、メモを取っていたわけでもない。
十数年前の講演会のことを正確に記憶しているだろうか？
また、
1927年に海軍大学校の研究でハワイ攻撃するということは推奨されていた。
したがって、海軍の作戦の参考の一つであったのが事実であるに過ぎない。
その後も海軍大学校の研究結果からはハワイ奇襲案は出され推奨されている。
海軍の広範な層にこの考えは知られていたものであるし、
山本が>>143のように確かに言ったという証拠があるわけではないので、その言葉は専門家からは無視されている。
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:33:02.77 ID:lx8ENhcs0.net
- >>147
専門家って誰のこと？ 山本五十六研究にそこまでの権威がいるのか
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:37:10.11 ID:hau5qjGW0.net
- >>143
ハワイ攻略構想というのは日本においては、1897年のアメリカによるハワイ併合
の前から存在していたし、1913年以降から日本においては多くの、日米戦や
ハワイに上陸して多くの日系人や現地人を解放するというような空想読み物が
出版されていて、海軍軍人も、例えば、加藤寛治や末次信正といった提督も
序文を書くほどに海軍の中でも広く議論されていたことであるし、マスコミも、例えば
1940年に某新聞記者が「三国同盟と日米戦」というような本を書いているが、
そこには、ハワイ攻略時の日本軍の最適上陸地点や攻略日数なども明記している。
ハワイ攻略を言うことは海軍軍人であれば誰でも特におかしなことでもないだろう。
山本がハワイ作戦後にハワイ攻略の研究をさせたのは確かだが。
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:46:06.84 ID:NC6dvb/Q0.net
- 近衛内閣が大間違いの元だったな
まあ、革新的軍事政権樹立を望んで、テロった青年将校の助命キャンペーンはったり
近衛内閣のシンクタンクに自社の論説委員を送り込んで、世論の空気を決定的に戦争から引き返せなくしたのが
当時の朝日だったようだが
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:18:52.22 ID:+y9Vvwnw0.net
- 三大国賊特務士官
■坂井三郎
矛盾だらけホラだらけの自画自賛大作「大空のサムライ」の著者
戦時中からホラを吹くばかりで自分は前線に出ずに、実際に戦っている若者に暴力をふるう。
「遅いか早いかだ！ガタガタ抜かすな！」と言って若者を特攻へ追いやった。
早期に前線を退いたくせに戦後は、さも戦いきったような本を出して、前線に最後までいた
士官下士官兵を罵倒していた。原爆賛美、ねずみ講など悪名高い。
■大田正一
BAKA BOMB（バカ・ボム）こと特攻兵器「桜花」の発案者
自分が乗っていくと言って航空本部を説得。署名を集めて軍令部を説得。新聞では
兵の命など考える必要なしと発言。桜花が使われなくなると中央に抗議して回る。
終戦時に特攻へ行くふりをして行方をくらます。海軍の上官から妻子の元へ帰るように
説得されるが、家族を省みず、愛人との間に子供まで作り、別人の名前で生活を送った。
■鹿山正
久米島虐殺事件を引き起こした隊長
守備隊長として島に着くなりわがもの顔をして、隊長命令で島の16歳の娘を強制的に現地妻
にして奉仕させる。島の住人をスパイ容疑で勝手に処刑する。戦後はしばらく行方をくらまして
責任追及を逃れる。現れたかと思えば「軍人として当然のことをやった。良心の呵責などない。
日本軍人としての誇りを持っている」と語った。
腐っていたのはエリートだけじゃないんだなぁ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:42:44.35 ID:W8fHgZqM0.net
- 日本だけハンモックナンバーで人事やってたからな。アメリカは日露戦の日本がやってたような人事をやってる。
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 01:20:29.28 ID:y9KdsDFV0.net
- f
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 01:23:03.00 ID:eOQjZI3N0.net
- アメリカは、大陸に侵攻以来、インディアン討伐や大自然との戦いを
生活の中に濃密に持つ戦時国家というような状態に20世紀初頭まであったからな。
社会組織にその柔軟性とか危機管理とか機動性とかの考え方があったんだろう。
日本には、徳川の天下泰平が何百年も続いた後、明治維新の軍事衝突があったといっても
アメリカの200年の経験に比べれば屁のようなもの。日清日露といってもあれは外地での経験
だから、軍事や社会組織に戦いのノウハウを蓄積するまでには至らなかった。
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 01:30:25.25 ID:86owRKLgi.net
- キング提督とかいう基地外
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 01:42:34.43 ID:eOQjZI3N0.net
- 嫌儲スレにあんなタイトル書くってのは・・これが真実だな。
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/08/23(土) 19:31:39.88 ID:hau5qjGW0
>>1のスレタイは釣りだろ
わざと山本に反感を持たせたいヤツがやってるんだと思う。
■こんなのに釣られて罵倒の書き込みやるヤツもヤツだなwwwwwwwww
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 04:54:27.25 ID:v6vXSAY/0.net
- >>150
軍人の罪を軽減したい連中が言うこと、近衛ガー朝日ガー
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 05:10:34.07 ID:Ogol88UF0.net
- コードネームＹ５６
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 05:24:36.48 ID:XTc/1p5v0.net
- 山本はミッドウェー大失敗させてる時点で無能だろ
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 05:46:19.82 ID:g+UPTYVm0.net
- アジア解放なんて後から取って付けた理由だろ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:09:39.54 ID:nNk2TugK0.net
- 陸軍と海軍の派閥争いに国民が巻き込まれただけの話だよな
派閥争いにしては犠牲が半端無かったけど
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:16:48.79 ID:W8fHgZqM0.net
- >>157山本に関しては罪ないと思うわ。もう国が戦うこと決めたならやるしかないというスタンスだしあの人。
しかも奇襲する寸前まで国の攻撃中止命令が下るの待ちわびてたくらい。攻撃中止が出たら即座にやめるとい
う発言に反発する部下を一喝してる。
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:19:53.29 ID:zTs5CsXiO.net
- 山本五十六自身が無能？
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:20:53.39 ID:D2+GXQG10.net
- 56最強伝説とか陸軍無能扱いして責任おっかぶせるためのねつ造なんだろ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:21:51.39 ID:z0i1mLjj0.net
- 山本五十六なんて人生訓吐いてりゃいいんだよ
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:30:47.97 ID:BuKGf36E0.net
- >>63
脳筋もいいとこだよな
真珠湾といいアホ過ぎて話にならんやろ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:32:01.78 ID:YGjiyHpa0.net
- >>50
ネトウヨそっとじ
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:39:03.68 ID:LByiFJZF0.net
- 真珠湾→タダのだまし討ち
ミッドウェー→五十六以外の上層部、軍令部、機動部隊幹部は大反対が頑なに決行主張
無理やりやったのにもかかわらず自分は戦線のはるか後方の大和ホテルで悠々自適
ガダルカナル→別段重要でもないのに固執し船舶を多数失う
い号作戦→空母機を陸上に上げてまで決行 特殊能力な空母機搭乗員を無駄に消費
以後2年間近く空母はマトモナ行動を取れなくなり、この時点でジ.エンド
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:40:54.95 ID:ETthsWB60.net
- もし現在もこんな無能が日本を支配し続けていたら原発の1つや2つ爆発させてたんだろうな
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:42:41.60 ID:nNk2TugK0.net
- 何で山本五十六が名将みたいな扱いになってるのか未だに謎
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:43:56.37 ID:V6pUecaf0.net
- まあ、誰も反対したのに強行したミッドウェーで
思ったとおり空母全滅したんだから、五十六が責任取って切腹すべきだったよな
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:45:45.14 ID:8bytTjKFO.net
- >>170
ホルホル出来る開戦前後の逸話がある数少ない上層部の人間だからじゃない？
開戦後は立派な我等が帝国軍に相応しい言動だらけだが
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:48:12.04 ID:V6pUecaf0.net
- >>154
国民の誰もが銃を持ってて常に戦闘する準備ができてるアメリカと
刀狩りされた日本じゃ危機管理の意識が違うよな
だから平和ボケして今でもヤワラちゃんとかを国会議員に選んだりするし
国民全体が幼稚なんだよな、だから太平洋戦争を起してしまった
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:52:10.06 ID:p1NmB0Ia0.net
- てか五十六が戦死してもしなくても戦争には負けてただろ
そもそも、日本海軍がその力を大きく損なう一因となった
ミッドウェーとガダルカナルの時は五十六は生きて指揮をしてた訳だしさ
ぶっちゃけ五十六なんて、アメリカに不意打ちでワンパン入れたから評価されてるだけの人じゃないの？
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:53:25.99 ID:BuKGf36E0.net
- >>169
三つも原子炉爆発したんですが、はい
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 06:57:35.00 ID:V6pUecaf0.net
- >>174
いや、やっぱり空母機動部隊を編成して
今まで何千年と続いてきた砲撃主体の海戦のやり方を変えたのは歴史に残るレベルだと思うよ
ハートオブアイアンでも評価高かったな
しかし、その後がまずかった
シーレーンの防衛と潜水艦の運用を理解せずに空母使ってやろうとしたことは
従来どおりの艦隊決戦だからな、そういう戦略レベルでは３流以下の４流
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 07:00:40.77 ID:W8fHgZqM0.net
- >>176シーレーン防衛に戦力かけるほど国力ないから艦隊決戦で行くしかないと割り切ってたんだろ。
実際あの現状見るとそれしかない感じだし。ただ潜水艦の扱いはひどいものがある。もっとあれは活躍できた。
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 07:08:44.04 ID:HAc5whbV0.net
- ハワイアメリカ本土間で通商破壊戦をやれば
かなり米軍は嫌だっただろうが
結局潜水艦が壊滅して終わりだったろうな
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 07:43:41.74 ID:HpGv6pgO0.net
- アメリカ首脳陣は
会議で
「もし山本が死んだら次に出てきそうなやつらは無能か？
「はい全員無能です。山本以上は一人もいません」
「よし山本を殺していいぞ」
ここまで暴かれてから殺されてるからな
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 07:50:59.04 ID:iCBrZMH00.net
- １００％負ける事が分かっていれば山本も命を掛けて戦争を止めたろうが、
「負ける確立が極めて高い」だけでは戦争を止められない。
負けるに決まっていると思われている側が勝ってしまった戦争というのは
戦史上いくらでもあるからだ。
しかも「空母による機動部隊の運用」という全く未知の戦いが待っている
状態では「１００％負ける」などとはどうしても言い切れない。
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 08:13:03.59 ID:iB16w6xi0.net
- 山本五十六というトロイの木馬ウイルス
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 08:24:43.11 ID:Tz0XnXNc0.net
- 山本ってよく叩かれてるけどあの時期の海軍で叩かれるべきなのは及川のほうだろ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 08:25:46.93 ID:n7l7Ojp+0.net
- 報道の自由度ランキング
1位 フィンランド
2位 オランダ
3位 ノルウェー
14位 ドイツ
46位 アメリカ
50位 台湾
57位 韓国
59位 日本 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 10:07:31.35 ID:eOQjZI3N0.net
- >>166
個人の意思で出席してるわけではないと思うが・・・。
まず、海軍省としての方向性があり、それを交渉で生かすために、
海軍省の代表として出席しているのだ、ということも理解できないの？
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 10:26:23.49 ID:eOQjZI3N0.net
- しかし・・・
たかが現場の戦闘部門の人間を叩いて
あの戦争の責任者みたいなこと言ってるんだが、馬鹿な話だ。
誰が山本に戦争を「やれ」と命令したんだ？
誰が山本に戦争を「ぜひやれ」と命令したんだ？
山本が言ったとされる有名な言葉があるな。
「ぜひやれといわれれば半年や1年は・・・」。
結局、山本は「やれといわれた」んでしょ？
誰が山本に戦争を「やれ」と命令したんだ？
誰が山本に戦争を「ぜひやれ」と命令したんだ？
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 13:09:58.91 ID:86owRKLgi.net
- 当時の米軍内の評価は山口多聞のほうが上
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 13:14:49.09 ID:V6pUecaf0.net
- 真珠湾とミッドウェーで勝てば、アメリカが和平交渉に乗ると本気で思ってたんだろうなあ
そうじゃないなら、開戦を命令された時に辞任してれば東條でも戦争を始めることはできなかった筈
それを読み違えた責任はあまりにも重すぎる
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 13:33:33.08 ID:SI8/FXU50.net
- >>185
陸軍参謀。山本はコマ。
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 14:04:45.43 ID:eOQjZI3N0.net
- >>187
それは政府の役割でもあるし、
当時の日本の実質的最高意志決定機関は、大本営政府連絡会議である。
この出席者の役割。
外交交渉やる時間も余裕もあったはず。
それをやらずに戦争続行拡大の政策を取った。
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 14:29:15.25 ID:eOQjZI3N0.net
- >>187
戦闘部門の役割は敵と交渉することでも、将来の見通しを立てることでもない。
それを行なうのは、海軍では、海軍省と軍令部。
基本的に陸軍も海軍も開戦に踏み切ったのは、ドイツが欧州全土（イギリスも）を屈服すると
思っていたことが大きい。そうなったらアメリカが参戦していたとしても両方と戦うのはできず、
継戦意志をなくす、と推測していたから、ということと、自動的に南方の資源地帯もドイツ領に組み込まれる
ことになり得るから、その前に一刻も早く日本のものとしたい、という思惑からでしょう。
ミッドウエーで敵の空母を全部沈めたうえ、上記のドイツ勝利が重なれば、その後の情勢は全く変わっていただろう。
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 14:33:19.36 ID:MrEUQDKK0.net
- 世界的評価
山本５６
田中頼三
三川軍一
俺的評価
南雲忠一(サイパンで死んでる)
栗田建男(ガ島砲撃成功しとる)
日本軍主流による評価
小澤
源田
黒島
jaPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 14:39:15.96 ID:vChkP+MN0.net
- 米内は山本の命は危険に晒してでも司令長官にせず次官のままで戦争反対をつらぬけばよかったと書いてあったのは何の本だっけ
身内の可愛さのあまり大局を見誤ったとね
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 14:39:18.07 ID:MrEUQDKK0.net
- つか当時の提督の写真見ると完全にヤーさんの幹部だなｗ
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 14:41:10.83 ID:vChkP+MN0.net
- >>179
山口多聞が優秀ですがすでに死んでいますじゃなかったっけ
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 14:48:46.22 ID:pKM5XkU50.net
- 知れば知るほど嫌いになる海軍
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 14:52:40.61 ID:/qcO9bBz0.net
- つーか海軍自体が結構酷かったって話を前に読んだな
慣れ合いで物事が決まるから上のほうはミスったところで処分されずに続投とかなんとか
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 14:52:55.66 ID:eOQjZI3N0.net
- >>192
山本は、米内光政に連合艦隊司令長官になってもらい、
自分はその下で、第一艦隊を率いたいといっていたんだ。
しかし、それは伏見宮らから却下され、「山本お前がやれ」と言われたんだよね。
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 15:07:58.55 ID:eOQjZI3N0.net
- >>196
山本はひそかに辞任を何度も申し出ていたと言われてる。
しかし、海軍省と軍令部は大本営発表をやっていて、まだ負けてないことになっているので
辞任を了承するのはできなかったんだろう。
（了承したら、国民の間に動揺が起き、厭戦運動が起きるから）
また天皇が任免権を持っているだけなので、それを行なうのは大変な困難を伴う。
天皇自身が山本に1２月３日に「お前に任すからしっかりやって来い」といったのだから。
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 15:11:18.34 ID:k9RyjcFU0.net
- つい数十年前まで海軍善玉論が流行ってたけどウソなの？
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 15:13:05.95 ID:gOMSblXr0.net
- >>199
陸海どっちも糞
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 15:22:27.38 ID:+y9Vvwnw0.net
- >>194
それ保坂の創作
山口多聞はGHQからは国内ほど評価されていない
山口多聞の評価は海軍が吉川英治なんかを使って国内で作ったもの
海軍は上も下も頭が腐ってる
井上成美は防衛線も補給も考えずにガダルカナル島に進出させるし
宇垣纏は作戦会議の図上演習で結果が悪いといい結果が出るようにやり直させるし
米内光政は中国戦を泥沼化させ、終戦時にはソ連を日本に進攻させた
下は下で、陸軍が玉砕覚悟の抗戦をしている時も、海軍は鹿山正のように現地で好き放題やっていた
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 15:36:11.72 ID:9WGtED3O0.net
- 天皇の存在って組織を硬直化させてるよなあ
プラスに働いた面って聞いたこと無いわ
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 15:42:19.30 ID:o0N3v3760.net
- >>63
英米の狙いは日本海軍の存在を無意味にするところにあったの
だから山本ら軍人が猛反発するのは当然。
実際英米はハルノートとか舐めきった態度を日本に一貫してとっている。
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 15:45:26.19 ID:4Qvva06y0.net
- 天皇=大元帥でなくて、
天皇が内閣の翼賛によって適当なやつを大元帥にするけど
いつでもそいつの首を切れるって制度にしてたほうが
もう少しましだったんではないかってとこはあるよね
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 15:59:16.19 ID:MrEUQDKK0.net
- 開戦半年で大進出ったって地球の広大さに比べれば
兵力・艦隊なんてごまつぶみたいなもんだし
これはアメリカにしたってそう
ようするに敵が手薄なところにのこのこでかけてって
ポイントで日米が激突してたわけ
ガ島なんて千葉県くらいの大きさだけど松戸駅あたりで殺し合いしてたようなもん
防衛線も考えずにはたしかにそうだが
海も空も広いんで敵が目に入らないし大丈夫だと思ってたんじゃないの？
「大丈夫だろ」で東南アジアに進撃してきたんだし
航空機がここまで攻撃力を発揮するとは体で体感できてなかったんだろうな
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 16:02:35.44 ID:eOQjZI3N0.net
- 天皇が政治と軍事の頂点にありながら、無答責で、一切責任を問われないという
無責任体性が問題。そんな政治体制を作った日本文化の問題。
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 16:35:50.65 ID:eOQjZI3N0.net
- >>1の映画の言わんとしているのは、
山本を格好良くヒーローとして描くことが目的ではなく、
時代のうねりの中で、個人の意志とは無関係に、
国家が決めた政策に従って、自らが先頭に立って実行しなければ
ならなかった人間の悲劇から、一人一人が戦争について、国家について、
社会について、何が問題でどうすればよかったのか、そしてそれに対して
自分自身のやるべき役割は何なのかを考えてもらいたいということだろう。
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 18:54:22.34 ID:/TdDabpw0.net
- 嫌儲レベルだと誰も語らない、語る知識もない豊田の存在感のなさ
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