2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

日本が西欧に植民地化されなかったのは運が良かっただけ ← これマジ [955097886]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:33:12.13 ID:PU0SGsHT0.net ?2BP(1000)

自国の「過去」の精算すらアメリカに頼ろうとする英国

私は世界最大の民主制国家であるインドを訪れたが、ここではイギリスが植民地にしていたにもかかわらず
彼らはイギリス人のことを「文明化されて思慮深く、マナーのよい人間だ」と見なしていた。

ttp://blogos.com/article/91529/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:33:59.10 ID:z4Qmd/4k0.net
いいえ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:34:09.74 ID:BoEzVYz40.net
要らなかったからだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:34:21.82 ID:Us0JjsCd0.net
秀吉や家康が優秀だったから

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:34:59.67 ID:N1SXtZcS0.net
いいえ、うんじゃない

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:35:23.88 ID:oKsojnjP0.net
運が良かったのは半島だろ
日本があったおかげ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:35:27.33 ID:i983Dmqg0.net
遠いからだろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:35:29.02 ID:npwXQIbZ0.net
江戸城無血開城も欧州侵略を防ぐためだったんだよ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:36:36.08 ID:K45iqtlq0.net
江戸幕府があっさり体制崩壊したからな
あのまま徳川と薩長でグダグダやってたら清の二の舞いになってた

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:36:54.50 ID:dALpOLw50.net
>>1
> blogos.com/

チョンが書いた記事でスレ立てんなチョンカス

BLOGOSとかどこの馬の骨か分からん記者たち - LINEコーポレーション
http://gyazo.com/60948d3be5783b0c5768dde7ef334e00.png

あの2chまとめパクリのNAVERでおなじみチョンNHN系
2012年、個人情報不正入手の疑いで社員がFBIに拘束されたLINE

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:36:59.89 ID:CWF+NctL0.net
宣教師ってスパイみたいなもんだろ
帰国した宣教師がニホンハヤバイデースみたいに言ったから侵略されなかったんだろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:37:01.28 ID:CEIwlsu90.net
http://i.imgur.com/ZszTrvm.jpg

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:37:38.44 ID:ncJUUzCY0.net
運が悪かったの間違いだろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:38:15.91 ID:x2ZucXWF0.net
日本側の対応が大きかったのは事実だけど、運の要素もかなりあるんだよな
たまたま開国したころに列強が息切れしてたとか
そのころに地震や津波と言った自然災害が続発してこんな危ないとこって思われたとか

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:38:37.05 ID:Pjd6Aow00.net
ジャップは酸っぱい葡萄ばかり

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:39:11.78 ID:6iWynTQG0.net
インディアンやアボリジニと違って文化レベル・生活レベルがかなり高かったのがあるだろうな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:39:24.22 ID:tQ38JQHF0.net
ガラパゴス国家だったからな
オランダと関係を維持していたのが奇跡的に良かった

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:39:45.91 ID:U+FIRvRy0.net
ちょんまげで刀ふりまわしてたらクレイジーだろ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:39:46.45 ID:clajpTfh0.net
ペリー開港は実質植民地だろ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:40:31.43 ID:YZsAfrNI0.net
現在進行形てアメリカに軍隊置かれてチュウチュウされてますやん

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:41:04.47 ID:SMxsotBt0.net
まあ結局70年後に事実上植民地化されちゃうんだけどね

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:41:13.52 ID:Ettr2XZO0.net
さっさと植民地化されとけばよかったのに

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:41:22.56 ID:hybmCM/O0.net
立地だろどう考えても
ロシアと中国アメリカに挟まれてるから
どっかが日本を取ると喧嘩になる

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:41:30.23 ID:yu7AOdBwi.net
>>1のbeでググるとまとめサイトばっかり出てくるんだけど

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:41:33.54 ID:FATnablc0.net
めんどくせえからやらなかっただけ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:42:24.66 ID:VsMrKH+/0.net
今みたいに簡単に世界各国いける時代ですらわざわざここまできたがる欧米人なんて少数なのになにいってんだ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:42:37.55 ID:LG4/ufXd0.net
>>19
全然違うよ
当時の幕府官僚が頑張った成果
不平等だなんだとわめきちらしたのは明治政府

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:42:54.56 ID:Ixdhtanc0.net
>>1
こういうアホにはいちいち反論するのもめんどくさい

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:43:54.15 ID:JLUhZXK00.net
>>23
中国の土地が腐るほどあまってんのに日本の取り合いなんかで喧嘩するかよw
平地が少なすぎてプランテーションもできない

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:46:21.19 ID:ODWynWav0.net
>>10
ID検索しなかったけどクソみてえな臭いがぷんぷんするぜ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:47:12.85 ID:96mESitw0.net
スペイン・ポルトガルはすぐそこまできていたが
日本にそろそろ届くかって時期に丁度オランダが台頭してきてそれどころじゃなくなった

かわりに覇権を握ったオランダは海禁してた日本とは唯一の交易国家だったので日本を優先的に植民地化しようとは思わなかった
イギリスやフランス、ロシアが台頭してくる頃には既に各国の勢力範囲がある程度決まってしまっていて西欧先進国も軽々には動けなかった

イギリスやロシアは日本を植民地化できる可能性もあったが明治維新が起きて取り敢えずなりゆきを見守ってたら時代が変わって帝国主義より資本主義になった
そんなこんなで各国がそろそろ植民地増やしたり取ったり取られたりは辞めようぜって雰囲気になってきた頃に積極的にはアジアを植民地化していった汚い猿
それがジャップ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:48:26.35 ID:KjAeIU6d0.net
中国が犠牲
広大な中国で持て余してた
がいずれ来るかもって思ってたので植民地政策で出遅れしてたアメリカ相手に早期不平等条約を幕府が結んだ
中国みたいな大変な状態になる前に事例を作ったわけだ。
幕府は日本と世界の能力さを明確に把握していて戦ったら勝てないと理解してた

それを田舎侍が軟弱だー軟弱だー攘夷攘夷調子のってと喚いてた為薩摩も長州も勝手に戦端開いてフルボッコ
散々攘夷だーって言ってたのに幕府に擦り寄るwww
幕府が先見の明があることを立証
その癖 幕府が気に入らないからって難癖つけて尊王だーとかいい始めて反乱

幕府が馬鹿長州なら日本は悲惨な事に成っていた

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:49:05.21 ID:yFzSOkx60.net
結構見逃されがちだけれども、最初に交渉したのが、元被植民地で領土的野心の無い農民商人の国なアメリカってのも大きいと思う
あれがイケイケドンドンなキチガイベルギーあたりだったら目も当てられない状況だっただろうし

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:50:07.23 ID:xyuL3zlw0.net
>>1
日本が西欧に植民地化されなかったのは侍という強力な軍隊が存在したから。
日本に来た宣教師が本国にあてた手紙にも「日本は侍が守っているので、艦隊を派遣しても征服不可能」と書かれている。
江戸時代末期、鎖国によって技術面で西欧に大きく遅れた中でも、依然といて日本を征服できる国はなかった。
その後、明治維新を経て近代化した日本は軍事面でも近代化し、結局外国に植民地化されることはなかったのである。

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:53:41.97 ID:5Teht46Fi.net
公用語が英語になってたらよかったのに

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:53:45.23 ID:vcluqHgG0.net
運というかヨーロッパからはあまりにも遠かったからだな
それでもオセアニアみたいにまともな統一国家もなく土人がポツポツ暮らしてるようなところだと植民地化出来るけど
軍隊擁してるような一定以上の大きさの国になると無理
日本を植民地化なんて夢のまた夢、朝鮮を開国させることすら出来なかったのに

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:55:00.02 ID:qGb+LJMH0.net
運が良いのは大事だよね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:55:57.99 ID:kGYhZey20.net
マジだろ
その気になればスペインやイギリスに江戸時代に攻め込まれて占領されてる

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:58:20.05 ID:2szljHsH0.net
運だけで乗りきれるほど甘くはないんだが

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:58:35.07 ID:DYnjbF9V0.net
ここはアフィBEの立てたスレです
養分にされるのでマジレスは慎むようにお願いします

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 17:59:22.23 ID:DYnjbF9V0.net
>>34
www

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:00:09.66 ID:K45iqtlq0.net
清ロシアを攻めるための足がかりにしただけだからな
日本そのものには立地的価値はあっても
産業的価値がなかったので植民地にはならなかった

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:00:52.65 ID:Y9JVQIGH0.net
>>35
フランス語にしようって話が前にあったってなんかで読んだなw

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:00:53.88 ID:9I7NUPm50.net
日本を壊したのは右翼だけどな。
おかげで民主主義と人権を手に入れることが出来た。
これこそ世紀の大ブーメランだよwwwwwwwww

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:00:55.83 ID:VdCWV72k0.net
>>1
運以前に神の国だから

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:01:09.90 ID:DQ8yjjso0.net
>>33
メキシコあたりは今でも返せって言ってる

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:01:49.20 ID:F2Z37DCM0.net
極東で一番影響少ない位置だからな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:02:16.22 ID:K45iqtlq0.net
>>32
最大の戦犯は孝明天皇
あいつの外人排斥命令が状況をややこしくしたんだよ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:05:34.53 ID:Y/0G3L800.net
別に江戸幕府が外国と戦っても芋ってりゃ
あの時代に兵站は続かないから勝ってただろうけどなw

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:06:05.32 ID:P18eUrRJ0.net
第二次世界大戦でアメリカに負けたのは割りとまじテウンが良かったと思うよ 中国とかロシアに占領されてたら今頃地獄だったろうな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:07:46.47 ID:yu7AOdBwi.net
アフィスレにレスするゴミと長文書き込むキチガイ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:13:59.72 ID:VQN6bOGfO.net
植民地化するより金を銀に替えるボロい儲けしてたからな
黄金の国ジパングが消えたのは白人の仕業

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:15:43.52 ID:u1+eD+1Z0.net
運だけじゃないけどな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:16:08.45 ID:hCaKOYPy0.net
マジなわけねーだろハゲ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:18:11.83 ID:bQ8gKGtk0.net
金と銀を根こそぎ奪われてる時点で植民地されてたようなもんだろジャップの頭の悪さがよくわかる

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:18:52.51 ID:TeMfREUdO.net
正直地理的にはオージーが羨ましいよな
大国近くになし+広い国土+資源

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:20:07.18 ID:gaPmN/Af0.net
アーネストサトウとかの日本人びいきのおかげ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:21:19.63 ID:5QK9YkeM0.net
明治維新で身も心も売り払ったろう

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:24:10.74 ID:RQh8sQXL0.net
>>12
外国人「こんな池沼みたいなのが首相か日本には勝てねえな」

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:25:16.21 ID:qLVBlLo4i.net
>>46
メキシコなんてアメ公に国土の半分以上強奪されて辺境に追いやられたヤン。

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:25:32.96 ID:RtwGKC830.net
江戸時代の頃だったら、欧米がその気にだったら
九州あたりに傀儡政権作ってとかやるくらいしかできないし
なんだかんだ中央集権がすすんでると思われてたんじゃないの

19世紀あたりまでの陸軍が上陸して制圧とかはどこの国も大体無理でしょ
ナポレオンが司令官してもエジプト遠征失敗してんだし

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:28:18.22 ID:xXEBv4Nn0.net
結局アメリカの植民地になってるよね

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:30:05.54 ID:aF3BAGyj0.net
実際、江戸末期に植民地になってたら今頃どうなってたのかな?
台湾レベル?

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:31:59.94 ID:yFzSOkx60.net
台湾はバリバリの先進国だろ
台湾レベル≒日本レベル(ついでに≒韓国レベル)

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:36:23.64 ID:RtwGKC830.net
フィリピンとかアメリカに植民地化されて
原住民死にまくったりはあったけど
近代化や英語化で利益の方が多そうだよな

香港なんてイギリス領の方が絶対良かったろ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:38:53.80 ID:FaeO5BcS0.net
>>36
清の悪口はやめろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:42:04.19 ID:1pH9Q2e/0.net
え?
今じゃアメリカの財布という植民地以下の奴隷なんだが

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:42:56.97 ID:K58lNof90.net
>>7
ですよねー

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:43:24.31 ID:SCWU00tn0.net
NGBE 955097886

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:46:43.54 ID:K58lNof90.net
常識で考えて、チョンマゲにてっぺんハゲで腐った豆を普段食ってる人間とは関わりたくないだろ

植民地化されなかったんじゃなくて、キモいから関わりたくなかっただけ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:47:38.35 ID:COP2u0dE0.net
>>36
なにせ遠かった上に当時から日本は練度も規模も装備もありすぎた
後々の戦い見たってロシアは日露で負けて折り悪く出てきた共産主義にもやられて瓦解
オランダだのイギリスだのは対日戦では陸海空どれもにおいてゴミ同然の負け方しかしてない
ケンモメンが貶したがる零戦にイギリスの誇りスピットファイアが漫画でもありえないようなフルボッコ食らって負けた事実もあるしな

>>64
台湾も韓国も新興国カテゴリじゃね
生活レベルは実のところ大差ないんじゃないのといったってそんなこと言ったらEUだって先進国から脱落する国は幾つもあるだろうし

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:49:22.44 ID:bTxk5ioG0.net
運じゃなくてユダヤだよ

日本海海戦で戦費が足りなくて戦艦も買えなかった
その時にユダヤだけが貸してくれて、勝った

ハッキリいってユダヤがなかったら今の日本はなかったんだけど・・・
なぜかこのコトはあまり知られてないんだよね・・・

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:51:26.51 ID:pYN5qIOC0.net
植民地運営するにはリターンが少ない土地だから
とりあえず開港して石炭よこせや 別にお前らの国なんていらねえからよ っていう事実

中国へ行くためのガソリンスタンド扱いでチョロく武力で屈服させられたのに
日本の武士が強かったから!頑張ったから!とかいう妄想信じてる奴多いよね

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:51:59.25 ID:j8/V81dL0.net
運良く世界有数の金銀鉱脈があって
その有り余る金で世界中の銃砲を買い漁ってたせいだわな。

ガチでスペインあたりが攻めてきてたとしても
完全殲滅できてたんじゃないかな。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:53:10.72 ID:j8/V81dL0.net
>>73
金銀がそれこそどこ掘っても出てきてた時代だぜ。
特に銀に関しては世界有数の鉱脈を持ってた。

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:54:28.20 ID:j8/V81dL0.net
んでついでにゆうと
下北半島全体は手付かずの巨大な金鉱脈だからな。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 18:58:55.93 ID:COP2u0dE0.net
>>73
チョロくガソリンスタンド扱いしたいなら尚更サラッと屈服させてりゃいいものを
それをしなかったんだか出来なかったんだかの挙げ句に東南アジア方面の植民地をガッツリ失った国々ってアホなん?
オランダとか今でもそれで恨み節だそうじゃないか、テメーらがクソ弱いのが悪いんだろうにさw

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:02:02.98 ID:6afkd01Q0.net
>>53
例えば

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:02:54.74 ID:ioCzvecRO.net
日本刀向けられたらビビるだろ 
そんなのがうようよいるんだぜw

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:09:07.56 ID:6CUw7VEK0.net
戦国時代辺りまでは当時の西欧の海上輸送力や国内兵力を鑑みても侵略は不可能なレベルだった
幕末辺りだと対馬占領事件なんかを見ても軍事的にかなり差がついてたから、下手すれば九州北海道辺りを持っていかれててもおかしくはなかった
当時の政府の外交力と海外情勢がうまく作用した感じ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:11:41.56 ID:BiaBgaMr0.net
メリットがなかったから支配しなかった()
中世なんて損得抜きに「支配してる俺すげー」って気持ちで侵略してるに決まってんだろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:15:14.36 ID:q6v5wDdG0.net
>>63
世界中が欧米の植民地で、
日本はもちろん、欧米以外のほとんどの国がパルトヘイト時代の南アフリカのように、
白人が支配し、有色人種は虫けらのように扱われていただろうね。
最悪の場合だけど。

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:15:24.58 ID:j8/V81dL0.net
金山銀山が山ほどあって
黄金の国とまで呼ばれてたんだぜ。
落とせるなら落とさないわけ無いだろう。

金銀のレートをよく知らずに
銀をただみたいな値段でばら撒いた幕府と
その有り余る金で銃砲を買いあさりハリネズミ状態になってたせいで
攻め落とすより騙し続けたほうが儲かるという判断で
攻めこまれなかった。

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:16:22.64 ID:DWlhBtFZ0.net
SAMURAIとNINJAがいるから無理に決まってんだろ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:16:44.16 ID:DewQMdU/0.net
じゃあ運じゃないことって何?
歴史上の出来事なんて全部運だろ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:20:01.80 ID:o87o1rDd0.net
運とタイミングと人などいろいろなものがちょうどうまい具合に作用した
でかい意味でいえば運だけど人々のがんばりがあったのも事実

というかこういうのはいろいろな要因がある

人を運ぶのは船もいるし食料もいる
兵器の事も語らなくてはいけない
地形も語らなくてはいけない
技術のタイミングもある
人の多さなども

運だけで語るのは愚か
少なくとも攻めれば落とせたというのは嘘

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:21:34.93 ID:wHB3xSGU0.net
運良くアメリカで南北戦争が起きただけ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:28:11.10 ID:q6v5wDdG0.net
>>85
戦国時代、日本は世界一多くの鉄砲があった。
そんな国を武力で植民地にするの困難だったのは明白。
それは、日本が鉄砲の製造方法を会得し、大量生産出来たのは、日本に鍛冶の技術があったからで、
それも、まあ、運だったというのは簡単だが、その当時の人々の並々ならぬ努力があったから。
そういった先人達の努力を「運」で片付けるべきではない。

同じ頃、中国にも鉄砲は伝わったが残念ながら、中国では大量生産されなかった。
それも、悲運といえばそれまでだが、運命だとあきらめるのではなく、努力が必要ということ。

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:35:59.38 ID:l6tyiuCf0.net
うまみが無かっただけだろ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:39:03.49 ID:wzpGgOse0.net
oh! UMAMI!

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:39:28.08 ID:nzozeSLY0.net
幕末だと隣に人口も領土もクソ多い国が横にあったから
戦国時代は徹底的に追い出したのと、そんとき欧州内でもガタガタしてたんじゃなかったか

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:43:33.26 ID:j8/V81dL0.net
>>89
腐る程の金山銀山があったんだぜ。
インカ帝国と同じくらいのゴールドラッシュ。

あっちはスペインに滅ぼされたね。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:44:30.51 ID:LHYcjV800.net
東の果てにある山がちの島国なんて当初は要所でもないから全力で手に入れるほどの土地じゃなかったって事でしょ。
コショウが死ぬほど生えてたら押し寄せたかもしれないけど

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 19:46:28.37 ID:j8/V81dL0.net
>>93
金銀が腐る程採掘されてた。
んでスペインやオランダみたいな国は
両替詐欺でそれを日本から巻き上げてた。

95 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/08/23(土) 19:58:37.69 ID:k3jaZHLO0.net
>>1
はいNG
>>10参照

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 20:01:44.21 ID:DDWS6/4o0.net
正直ネイティブアメリカンやアボリジニのように根絶やしにされなかったのは奇跡。
その奇跡の一因に中国からの技術供与と西洋の情報があったと思う。
おかげでギリギリ近代化と軍備が間に合った。

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 20:29:47.95 ID:7rThsrH70.net
薩英戦争とかやってるだろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 22:07:09.44 ID:VIBEd5by0.net
>>34
ほんこれ。

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 22:08:43.65 ID:mr6iY9um0.net
日本が弱かったら今頃ロシアあたりになってただろ?(´・ω・`)

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 23:10:55.04 ID:aMHDnqxv0.net
ケンモメンがヒキニートで生きてられるのも運がよかったから

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/23(土) 23:16:41.90 ID:rsiPTwZt0.net
植民地になってた方が絶対幸せだったよね

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 00:21:22.11 ID:rQMuj5a70.net
仮にそうだと仮定したとして、運も実力のうちです
はい論破

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 00:24:00.32 ID:DEoz9UdV0.net
日本が戦国時代で戦闘モードだったからな
江戸時代で平和ボケしてたときだったら
どうなってたかわからん

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 00:30:28.60 ID:KkkEX1FM0.net
ジャップの死体ってなんで鍋に入れて煮込んでもまずいの?

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 00:31:15.93 ID:2Apzsf350.net
当時の西洋列強は対立煽りしてから支配するアフィカスみたいなやつらだからな
内戦が長引いてたら危なかったな

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 00:31:20.45 ID:UPYqF3cY0.net
アメリカ人になりたかったんだが

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 00:33:08.96 ID:KkkEX1FM0.net
なんで死んだジャップって頭蓋骨に穴を開けて息を吹き込むと、気の抜けた屁のような音がするの?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 00:35:23.98 ID:rrvZPnnL0.net
米兵が来てジャップがギブミーチョコレートって言ってたぞ
しかも米兵が来る前より幸せそうな顔していた

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 00:42:49.46 ID:Nz9dahQd0.net
>>75
それ大航海時代までの話でしょ? どこ掘ってもなんてことはないし、
江戸時代に入ると産出量はガンガン落ちてるよね。

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 00:45:13.37 ID:BgbNEM1n0.net
戦国の頃は半ば植民地状態だろ
不当な取引で金銀吸いとられたし

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 00:51:53.31 ID:yP5YpXih0.net
>「この国の人びとは今までに発見された国民の中で最高であり、日本人より優れている人びとは、
>異教徒のあいだでは見つけられないでしょう。(フランシスコ・ザビエル 1506-1552)

>「日本人は世界で一番利口な国民である。理性が教えることに従うことを愛し、したがって
>われわれよりすぐれている。(アレッサンドロ・ヴァリニャーノ 1539-1606)


ザビエルとヴァリニャーノは、戦国時代に日本に来た、西洋の宣教師であり、この時代には既に、
他の国民と違って、日本人が優秀な事に、西洋人は気が付いていた。日本以外のアジア人は、外見を
見ただけで、アホだと言うのが、すぐわかるレベルの人種だから、すぐに植民地化された。
今の中国人や朝鮮人を見れば、見た目だけで、すぐわかるだろ。

http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000140678

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 01:50:08.58 ID:U9Eh829G0.net
植民地化「された」というけど
基本的に植民地化後の方が設備投資のおかげで生産性上昇してるし
近代化もしてるからな
時代が現代に近くなればなるほど

ネトウヨってインカ帝国とかのイメージで欧米植民地語ってる奴多くないか
植民地=悪みたいな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 01:51:17.85 ID:S3PQUw4H0.net
タイも運が良かった

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 01:54:21.41 ID:rFaksiFA0.net
国力というか武力があったから免れた
幕末でもイギリスは皇居を攻め落とそうとか思ってたからな

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 01:54:43.13 ID:4ZANSUc/0.net
金銀言ってるやつ
江戸後半ではどんどん金銀の量が減ってるぞ
高校生レベルの日本史もう一回勉強してこい

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 01:58:02.43 ID:Ogol88UF0.net
ロスチャさんが経済植民地として育て収穫してるんだが

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 01:59:55.79 ID:FyjM28JO0.net
>>115
いいタイミングで賞味期限が切れて
列強に制圧される心配が無くなったってことで
それもプラス要素じゃね?

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:01:01.23 ID:k+hXFIbz0.net
一方朝鮮人は日本のケツを舐めていた

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:02:51.41 ID:MwQgrG0v0.net
[955097886]

運で片付ければ何でもありだわな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:03:14.64 ID:/Yz/4G0I0.net
>>103
戦国時代は侍どころか百姓まで総DQNだったもんな
当時の欧州人から見たら好戦的な未開土人だっただろうな。
槍持って敵の生首持って大喜びしてるし

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:03:48.89 ID:hKKaZFfn0.net
>>1
今が植民地。

同じ価値観を植えつければ、
日本人と競争するだけで容姿で勝る白人の楽勝。
日本は女の供給地。

日本が豊かになったと喜んでいる奴は、
女性を輸出しているからだと気づけ。

資源のない日本で、輸出できるのは今や女性だけ。

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:09:15.71 ID:YJBVtEJS0.net
民族が優秀だから植民地化されなかった、っていう奴は、
先の敗戦もとうぜん民族のせいって考えてんだよな?

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:19:10.97 ID:FyjM28JO0.net
>>122
だから明治維新が糞だって言ってんだろうさ。
江戸幕府までのガードは完璧だった。
明治政府の西洋かぶれが行き過ぎて
引込みの付かない戦争まで突っ走った。

まぁ維新が起きなければ
日本は工業国にはなってなかったけどね。

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:20:57.26 ID:A8pAFG3a0.net
中国>インド>トルコ>>日本
完全に運

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:21:58.23 ID:cyV6F49s0.net
むしろ幕末に大英帝国の植民地になっとけば
ロシアにも脅かされずにすんで絶望的な負債もたまらなかったり
大恐慌のときもイギリスのブロック経済にはいれて戦争にもならず
香港やシンガポールみたいに経済も発達したような気もするんだが

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:24:43.53 ID:rk3qzr6GO.net
植民地化?
要らなかったんだろ こんな国

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:39:36.15 ID:k7b/IOX90.net
糞立地糞気候糞人民

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 02:58:22.55 ID:XC+UZ1D00.net
>>112
それは、宗主国が自分達の植民地政策を正当化するための言い訳。
実際はアパルトヘイト時代の南アフリカのように、白人が支配し、黒人は奴隷扱いの社会。
オーストラリアでも、かつてはアボリジニー・ハンティングしてた。

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:17:29.15 ID:dZvvB4lX0.net ?2BP(1000)

まだこんなこと言って通用すると思ってるのがお笑いだ。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:20:32.11 ID:wRBF/YCD0.net
島国で人口多くて発展してた国だからやりにくかったんだろ
割に合わない

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:25:45.82 ID:ZeFaSdH60.net
運だけではないが運もある
西洋人の植民地獲得競争が激化して東南アジアを次々征服する前のタイミングだったからな
幕末に訪れた国々はいざという時は日本との戦争も辞さない覚悟だったのは確かだが、あまり乗り気でないというか具体性がない
「できるだけ平和的に条約を結ぶことを望んでるよ、まあもし戦うなら多少手こずっても我が国が勝つだろうがねw」というような態度
清国もあそこまで馬鹿な外交やらなきゃ戦争にはならなかっただろう

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:26:56.49 ID:wM9D2izg0.net
おかげで西洋の発展に乗り遅れたバカジャップでした
独自路線で土人国家なくらいなら奴隷になってでも早期に近代化したかった

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:27:55.56 ID:y2PgKLqR0.net
中国の方が魅力的だったから

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:29:35.82 ID:ZeFaSdH60.net
>>132
一体どこの元植民地国家がそんな素晴らしい未来を実現したんだ?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:43:59.83 ID:gEPVGZBf0.net
中国が列強にボロクソにされながらも粘ってくれたおかげ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:45:00.08 ID:d074QoR4i.net
明治維新ってインドがやられ香港が取られた例のあれと同じ現象だぞ
なんで現地の土人が喜んでるのか意味不明なレベル

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:45:48.54 ID:eo4wSq900.net
いや実質植民地だから

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:46:18.07 ID:d074QoR4i.net
元寇は運が良かったな

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:46:20.63 ID:ZeFaSdH60.net
>>136
どれだよ
具体的に説明もできないのにとりあえず貶したがる知ったかぶりたがるその根性なんとかならないのか

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:47:31.72 ID:mfZK0k3f0.net
資源ないし

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:49:00.04 ID:d074QoR4i.net
>>139
いきなり発狂してる
米帝が飼ってる統一協会かな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:49:53.88 ID:rk3qzr6GO.net
気付かないんだね
植民地より酷い事になったのに
お陰で世界の奴隷 世界のATM
の出来上がり

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:50:33.97 ID:ZeFaSdH60.net
>>141
具体性を求めることを発狂というのか
道理で薄っぺらいわけだ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:51:31.20 ID:ZeFaSdH60.net
>>142
具体的にどう奴隷でATMなんだ?

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:51:59.68 ID:rS2IRdfu0.net
資源もないクソみたいな猿山いらんだろ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:53:19.23 ID:cmA1JDvk0.net
山岳地帯が多いから日本をあの当時の欧州各国の国力で武力制圧するのは無理
イギリスは当時京都と江戸を占領して天皇を拉致する計画があったらしいが
それが実行されてて成功していたら、満州国が溥儀を頂いたみたいに
天皇を名目上の君主に置いてその下で大名家を従わせる形の
英国領日本ができていたかもしれん

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:53:34.09 ID:rk3qzr6GO.net
ひとり熱心なひとがいるョ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:54:31.71 ID:d074QoR4i.net
阿片王の植民地商法は奴隷と麻薬と占領統治だからね
サッスーン財閥の末裔は今もヴィダルサスーンとかシャンプー作ってるよ
ジャーディンマセソン商会の犬っころが売国テロリストの坂本龍馬って訳なんだが
わかるかな?

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:55:33.44 ID:1wJaD8mg0.net
>>142
よくそういう風に言われるけど
植民地が本国の自動車産業はじめとして色んな産業潰しまくって、官民共闘して何でも生産しまくって世界の製品のシェア独占しまくったってたんだよ
バブル崩壊で悲観的になりすぎよ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:56:07.66 ID:d074QoR4i.net
>>143
よう、脳障害のカルト劣等種
俺のような賢者に教えを乞うときは礼儀をわきまえろよ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:57:13.21 ID:ZeFaSdH60.net
>>150
すごい土人っぷりだな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:58:15.63 ID:d074QoR4i.net
グラバー商会は貿易を偽装しながら侵略が目的だったのかもね

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 03:59:13.16 ID:d074QoR4i.net
>>151
よう、壺売り朝鮮ゴキブリ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 04:00:04.16 ID:7fFm8IB70.net
朝鮮人怒りの架空歴史www

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 04:00:14.48 ID:Kw5F/w2Z0.net
当初は東日本がソ連領になりそうだったんだっけ?

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 04:02:12.93 ID:rk3qzr6GO.net
いっそ植民地の方が良かった鴨よ
奴隷として働かされるよりは

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 04:22:33.30 ID:GPwouRkS0.net
舎弟になっただけ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 04:59:36.16 ID:Hz1hW3Pl0.net
植民地にはならなかったけど英米の舎弟になった

その結果引き起こされたのが日露戦争
欧米はロシアに直接手を下したくないから日本を炊きつけたってのが真相

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 05:05:25.71 ID:v6vXSAY/0.net
>>159
勝たせてもらっておいてそういう言い方はないんじゃないの?
有色人種に非道いことをしてきたから、罪滅ぼしに応援したく
なった部分もあるんじゃないか。
一部の大企業に高卒枠があるのと同じで。

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 05:14:21.13 ID:XC+UZ1D00.net
植民地の方が良かったとか言ってる奴は何なんだ?
インドもベトナムも独立を勝ち取るためにどれだけ苦労したか少しは勉強しろ!

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 05:27:06.25 ID:uNfhHouL0.net
裕福な白人女性が現地人に食べ物を恵んでる映像あったよな
動物にエサをやるような感じでポイポイ食べ物を投げて現地人が必死に拾ってる映像
植民地化というのはそういうことだろ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 05:41:46.63 ID:vhZ5rsbn0.net
>>1
明治で、実質上、植民地化されただろ?
バカじゃないの www

幕府たおすまでは、外国人排除を謳ってた連中が、
権力握ると、歴史に前例のない規模で、西欧化してやがんだぞ wwww
植民地化されたに決まってんだろ wwwww

白痴は、首吊って死ね wwwwwww

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 05:42:58.96 ID:vhZ5rsbn0.net
>>121
イエロージャップのメス猿がモテるわけないだろ www

思い上がんな wwwwwwwww

せいぜい臓器の供給源くらいだよ wwwwwww

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 05:43:02.64 ID:Hz1hW3Pl0.net
>>162
明治より戦後のGHQ統治のほうが実質植民地化だろ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 05:45:27.61 ID:EnUJ64H+0.net
江戸末期じゃ西欧に軍事的に征服する力はないよ
日本だけじゃなくな
世界各地が領域的に植民地化したのは19世紀末

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 05:46:04.52 ID:pvdiCCns0.net
>>31
何故か評価されてる伊達政宗が抜けてる
5点

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 05:58:01.60 ID:o3VA9UMH0.net
植民地にされなかった結果を御覧ください



Know Your Enemy, Japan
汝の敵、日本を知れ
https://www.youtube.com/watch?v=zBIfnPyK4rw


http://i.imgur.com/kenWyNt.jpg
http://i.imgur.com/YaXTQ9F.jpg
http://i.imgur.com/CEI07R8.jpg
http://i.imgur.com/f1937ym.jpg
http://i.imgur.com/mWGlC83.jpg
http://i.imgur.com/Wm8dLxi.jpg
http://i.imgur.com/dygtMHZ.jpg
http://i.imgur.com/aacLwRN.jpg
http://i.imgur.com/XgOkzPQ.jpg
http://i.imgur.com/4Vv3poF.jpg
http://i.imgur.com/AJhdZMD.jpg
http://i.imgur.com/10lcKa7.jpg
http://i.imgur.com/TcJJuA1.jpg
http://i.imgur.com/nvVpU2X.jpg
http://i.imgur.com/xtB9fCT.jpg

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 07:16:17.85 ID:hKKaZFfn0.net
>>163
自国の女に相手にされない白人男だっているんだよ。
そういうのは東洋に来て、調達する。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 07:21:15.71 ID:olE+qANd0.net
見なしてねえ
自分らを人間扱いしない屑どもめと思ってた

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 07:55:40.22 ID:ICg4kuLC0.net
>>121
なんと言う韓国

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/24(日) 07:59:32.75 ID:J5arZpxu0.net
戦国時代は太閤の刀狩が行われるまでほぼすべての人が刀や槍・鉄砲で武装
ヨーロッパ諸国は植民地化を諦めたがその後に平和ボケで植民地化に危機。

幕藩体制では国は守れないと中央集権になったがサンフランシスコ講和条約
ソヴィエト崩壊で欧米列強による植民地化の危機は去った、元の徳川幕藩に
戻すべき。

総レス数 171
41 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★