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ゼロ戦って世界中から絶賛されてるけど何が凄かったの・・・？ [368723689]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:18:57.95 ID:ZN4mkE7Y0.net ?2BP(1000)
-
ゼロ戦 実物見たい 河口湖飛行館来館者が増加
「自衛権」で関心高まる
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2014/08/17/7.html
http://meteorafvaia.up.n.seesaa.net/meteorafvaia/image/82620001.JPG
政府が集団的自衛権の行使容認を閣議決定し、日本の「平和」に対して不安の声が上がる中、零式艦上戦闘機（ゼロ戦）などを展示している
鳴沢村の河口湖飛行館（原田信雄館長）には、多くの来館者が訪れている。特に今年は女性客や子どもが多いのが特徴といい、原田館長は「戦争に関心を持つ人が増えてきた証拠だろう」とみている。〈笠井憂弥〉
同館では、ミクロネシアなどの南洋諸島に遺棄されたゼロ戦の復元や、機体のパーツ、エンジン、戦時中のポスターを展示している。
今年は新たに、原田館長が英国の博物館から買い取って復元作業を進めている陸軍戦闘機「隼」の胴体後部や、昨年までは外観だけだった日本軍の主力爆撃機の一式陸上攻撃機（一式陸攻）の復元した内部を公開している。
原田館長によると、女性や子どもの来館者が、例年に比べ約２〜３割多いという。集団的自衛権の閣議決定やゼロ戦が登場する映画の公開が影響しているとみている。
静岡県から訪れた高校２年の小木曽春佳さんは「戦闘機の大きさに驚いた。こんなものが空を飛んで、爆弾を落としていたと考えると恐ろしい」と感想。
原田館長は、戦後の日本は戦争に関する資料を残してこなかったと指摘し、「写真だけでは分からないことも多い。実物を見ることで戦争の怖さを直に感じることができると思う。
当時の日本の技術の高さも感じてほしい」と話している。展示は３１日まで。
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:19:43.94 ID:uLygh3bH0.net
- 国内だけ
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:20:32.16 ID:nuF0VBjr0.net
- 軽かった
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:20:51.73 ID:9F2DHwF10.net
- 風立ちぬ、いざ生きめやも
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:21:08.46 ID:kD7oqFfQ0.net
- 特攻
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:21:26.00 ID:rSVkdCWX0.net
- 安いのに早かったからだよ
インプレッサＷＲＸもそうだなｗ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:21:32.03 ID:8TBaWnhX0.net
- 運動会でこけてビリになった奴が諦めずに完走すると拍手されるじゃん？
アレだよ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:21:33.49 ID:tJ5y0pZr0.net
- 当初は飛行距離と旋回力、攻撃力がずば抜けてた
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:21:47.87 ID:4zHE2mGi0.net
- ジャップにしてはデザインは良い
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:22:13.36 ID:VbT6My0/0.net
- 防御を捨てて小回り重視
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:22:13.38 ID:ugqGUV40i.net
- 世界に聞いてみろよ
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:22:26.59 ID:q5jKuAdt0.net
- 中身だろ
現代でいうプロボックス
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:22:44.17 ID:cQfOiRSf0.net
- 零戦・大和・ミッドウェー・大東亜戦争のスレが定期的に立つけど結論はいつも
日本軍が糞だった
になるよね。
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:22:52.39 ID:5X3/VjxJ0.net
- いきねば
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:23:04.28 ID:2GOaLif60.net
- 開戦の極初期だけ強かった
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:23:15.38 ID:APtJRxer0.net
- やっぱ零戦って漢字だろ
外人が好きそうだし
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:23:42.38 ID:k5uAqmVB0.net
- 絶賛されてる…？
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:23:42.94 ID:ZN4mkE7Y0.net
- 俺が言いたいのは当時は免許も無いのに飛行機乗れるって羨ましいなあって事だ
死にたくは無いけど
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:23:49.54 ID:t7eYrLI20.net
- あんな紙切れがよく戦場飛んでたな、という賞賛
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:23:56.15 ID:jxKA2uMm0.net
- スピットファイアを今の日本産テレビだとしたら
零戦はLGのテレビ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:24:27.06 ID:cqi3qS9m0.net
- 塗装も緑とか白とかあるけど本当はどっちなの
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:24:28.93 ID:1dcSdyOD0.net
- アメリカ「ネジまで軽量化をするのか」
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:24:31.12 ID:QUm0K4he0.net
- 落とされやすさ
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:24:44.99 ID:qtZtvyWW0.net
- ホルホル
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:24:56.67 ID:j+Vt5ttG0.net
- 世界中から絶賛って、どこの平行世界からやってきたんだよお前は・・・
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:24:56.94 ID:+G4F5lWb0.net
- 零式←もうこの時点でかっこいい
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:24:58.64 ID:cBp4Eure0.net
- あ
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:25:33.40 ID:r2Q93rGy0.net
- 機体コンセプトでしょ
避けて打つとか
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:25:45.51 ID:DScEsFol0.net
- 防御軽視の使い捨て
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:26:03.24 ID:tGrFdGZK0.net
- 超軽量で1発食らったらパイロットが死亡
でも当たらなきゃ無双
いかにもジャップらしい兵器
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:26:05.81 ID:TFqj8NqM0.net
- 台南最強だったせいでスルーされまくった件
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:26:09.01 ID:cQfOiRSf0.net
- マジレスすると欧米の部品のコピーを組み合わせた軽飛行機。
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:26:11.75 ID:2HGx3AxSO.net
- 航続距離
格闘性能
当時の一千馬力級としては悪くない
ただこれがジャップの限界だった
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:26:23.85 ID:2GOaLif60.net
- >>20
さすがにそれはない
フナイのテレビデオぐらいはある
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:26:44.18 ID:ZN4mkE7Y0.net
- あんな小さいのに３０００キロも飛べるとか凄いじゃん
日本中どこでも行けるじゃん
トヨタも見習えよ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:26:54.19 ID:Fxc+nv7F0.net
- まさに紙装甲
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:27:13.01 ID:K0mckx//0.net
- 紙装甲の運動性
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:27:23.82 ID:F3NikmiC0.net
- >>24
ほんこれ
まともに調べたらただのポンコツ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:27:28.23 ID:R5ImiDsd0.net
- 敵の旧世代機を相手に無双しただけ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:27:32.67 ID:a3ab/oQD0.net
- 航続距離
ドックファイトで追っかけっこしていたら脚の長い零戦が勝つ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:27:55.95 ID:xJ0BTcnI0.net
- 魂とか精神だよ
スピリッツオブゼロな
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:27:56.65 ID:Kqg5/wvv0.net
- 軽い安いボロい
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:28:16.26 ID:2YmNWNOg0.net
- 永遠のゼロとかいう小説で絶賛されてて笑った
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:28:19.73 ID:JwPClgApO.net
- >>20
どう考えてもエルジーの方が上なんだが…一度電気屋行けよ。
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:28:33.20 ID:HpibZnTZ0.net
- >>35
遅いくせに航続距離だけは長い→戦場に着く頃は疲労と睡眠不足でヘロヘロ
しかもコクピットは糞尿まみれw
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:28:45.69 ID:vhsJaqiei.net
- メリケン「ゼロ戦ってすっげー強敵だったんだぜ！
そのゼロ戦をぶっ倒した俺たちが最強だけどな！！！！！」
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:28:48.34 ID:a3ab/oQD0.net
- 「逮捕しちゃうぞ」でモンキーとハーレーでスタンディングの競争したら燃費のいいモンキーが勝ったじゃん
あれと一緒だよ。
モンキーじゃなくてゴリラだっけ？
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:28:59.04 ID:Zmpleqoq0.net
- 人命も生産性も何もかもを投げ捨ててたクソ機体
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:29:01.26 ID:fP2OhBTQ0.net
- 速度遅すぎてカス
非力なエンジンパワーを補うために異常なまでの軽装甲
異常な軽装甲のため限界速度が低く、主流だった一撃離脱戦法が使えない
ドッグファイトという糞みたいな非効率的な戦いしか出来なくて、一撃離脱戦法でビュンビュン向かってくるアメリカ機に一方的に蹂躙される
敗戦がもう少し遅かったらF8Fという化け物機体にさらに蹂躙されてた
- 50 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ：2014/08/23(土) 21:29:15.82 ID:nxznuMWN0.net
- 戦争やる気まんまんだった日本が一歩優れていただけ
だから全てにおいて初期の日本は強かった
すぐに追いつかれ抜かれて、生産力も無く、ボロボロに負ける事になる
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:29:27.44 ID:gCLi1meC0.net
- アメリカ戦闘機1機落とすのに7機落とされるくらい強かった
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:29:29.78 ID:eLFFrarQ0.net
- 軽い早いボロい
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:29:33.17 ID:tGrFdGZK0.net
- アメリカ戦闘機はパイロットが死ににくい、量産しやすい、＝親切設計
ジャップ戦闘機はパイロットが死にやすい、量産しにくい ＝目先だけの将来性ないクソ設計
いかにもアホジャップらしい
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:29:50.72 ID:OeEkYbik0.net
- 坂井三郎は操縦桿の反応の良さをあげてた
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:29:55.13 ID:lJ9vTE8D0.net
- パイロットを人間扱いしていない点
軽いが当たれば死ぬだけの飛行機なんて作る発想はどこにも無かった
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:30:02.55 ID:5K/plZbO0.net
- 虚無の魔法が初めて火を噴いたから
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:30:05.36 ID:V2GO+fnw0.net
- 鉄の飛行機が飛んでる中、木製で戦場に出てた
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:30:24.50 ID:AfLjOOQ20.net
- 当初はジャップごときがまともに飛ぶ戦闘機を持ってるのがそもそも衝撃的だった
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:30:37.26 ID:z51K0rF80.net
- 月月火水木金金で訓練された基地外パイロット
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:30:41.89 ID:nJytX1du0.net
- >>21
どっちも
時期と戦場による
>>39
旧世代機にも劣るんだよなぁ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:31:00.17 ID:+KxnuovF0.net
- >>46
徳川政権が武田信玄を持ち上げたのと同じか
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:31:10.89 ID:rsiPTwZt0.net
- パイロットが凄かった
機体は紙製
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:31:13.10 ID:nU1OFNdkI.net
- 限られた材料に燃料で作ったらコストパフォーマンスに優れた
軽量かつコンパクトで燃費、動力性能に優れた飛行機が出来た
もし資源に恵まれてたら今日の日本車は出来なかった
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:31:16.90 ID:wJVdE8ZP0.net
- 軽自動車的な設計思想じゃなかった
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:31:59.04 ID:cQfOiRSf0.net
- 中国が第5世代戦闘機を開発してる時代に零戦を自慢して語ってる時点で日本は負けたと思う。
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:32:22.09 ID:TFqj8NqM0.net
- 一撃離脱かましてくる相手に、ゼロ戦で攻略するにはどうしたら良いのか。
加速性能も限界速度も相手が上。こっちは機動性が上で一撃必殺の攻撃力（ただし短射程）。
格闘戦に付き合ってくれないと、勝ち目ねーな。
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:32:35.51 ID:9I7NUPm50.net
- ってか、日本をぶっ壊したのは戦争を始めた右翼だよね。
反日とか自虐史とか言うけど、それ作ったのおまえらじゃん。
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:32:38.23 ID:tGrFdGZK0.net
- アメリカは南北戦争からろくに戦争してない素人
ジャップは戦争しまくりの戦闘狂
そりゃ最初はジャップが優勢で当然だわな
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:32:42.73 ID:wJVdE8ZP0.net
- ・軽いので非力なエンジンでも対戦前期の米軍機には勝てた
・後期はただの米軍用マト
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:32:42.75 ID:r2Q93rGy0.net
- アメリカ様にお伺いたてないと作れなかったんだから仕方がない
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:32:49.52 ID:OeEkYbik0.net
- >>57
なんでゼロ戦が木製だと思ってる人がいるのか
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:33:07.23 ID:aylaypr70.net
- >>1
燃費と機体軽量化による旋回能力だっけか？
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:33:08.95 ID:fP2OhBTQ0.net
- 零戦の必勝戦法は相手がドッグファイトしてくれるように祈るだけの糞機体
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:33:28.07 ID:PrF79Xbci.net
- >>35
欧米人(羽の中にまでタンク仕込むなんて頭おかしい…)
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:33:30.16 ID:nO0fd3lt0.net
- △世界中から
○日本の中で世界中から
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:34:00.87 ID:Oez5OCjI0.net
- F15と比べるとどれくらい差があるの？
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:34:02.33 ID:I0mMDjkq0.net
- >>66
勝ち目ないでそ
対戦後半には完全に対策されてたし
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:34:32.65 ID:a3ab/oQD0.net
- コーナーリング性能はTZ-Mの方がいいのに直線でアプリリアに抜かれるようなもんだろ。
原田曰く「ビアッジに負けているんじゃない！アプリリアに勝てないだけだ！」
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:34:41.01 ID:cQfOiRSf0.net
- 後継機の烈風が実戦配備されてたらP51とかF8Fに勝てたのか？
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:35:01.44 ID:rI3xEmMB0.net
- 原爆を発明したわけでもミサイルを発明したわけでもなく
他に褒めるところが無かったからかな。
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:35:12.76 ID:qVFh0TdH0.net
- マジレスすると、回転するプロペラの間から銃弾が飛び出すから命中率が高かった
ドッグファイトでは強い。ちなメリケンの戦闘機は翼から発射だから命中率が低い
つまりその当時からプロペラ回転数を計算されて銃を発射する技術があったのをさらに発展、応用してるのが今の宝くじの抽選
狙った的に矢を射てる
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:35:19.06 ID:zipSRNYn0.net
- 風防から分かる技術力の無さ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:35:55.40 ID:YHwmx8We0.net
- >>20
LGにボロ負けしたんですがそれは…
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:35:58.92 ID:r+fsOaUq0.net
- >>1
河口湖飛行館なら一式陸攻だろ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:36:04.68 ID:/FKZw9Cg0.net
- レモンちゃんだから
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:36:15.98 ID:wJVdE8ZP0.net
- イ401とか海軍はおもしろ兵器が多い
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:36:21.83 ID:qHEeP6cm0.net
- 空飛ぶ射的の的だろ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:36:24.81 ID:PrF79Xbci.net
- ロールがクッソ重いのもバレてるから肝心の空戦でもどうにもならんわね
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:36:27.33 ID:vqY8awxr0.net
- 単に初期のパイロットの練度が高かっただけじゃないの
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:36:29.80 ID:kKO3dHMf0.net
- パイロット
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:37:20.52 ID:qxeeDuTR0.net
- >>71
後期は材料が足りなくて木製だったみたいな話あるけど、あれは創作なん？
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:37:21.46 ID:tGrFdGZK0.net
- アメリカ軍って欧州ではザコ扱いされたのに
そのアメリカより更に弱いジャップ軍（笑）
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:37:28.98 ID:ki4RbTip0.net
- 昔：日本人が戦闘機なんて作れるわけがない
今：中国人が5世代機なんて作れるわけがない
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:37:43.55 ID:aylaypr70.net
- 燃費、旋回能力とか自分で言っといてなんだが
結局すぐれてた理由は当時の日本人覚悟というか
パイロットの肝が据わってただけ気がするな
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:37:49.09 ID:MgDRB5lh0.net
- 風たちぬ、にヒントが
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:37:54.31 ID:T5ANjbcI0.net
- ネトウヨの脳内での話？
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:38:01.76 ID:urEEtuHG0.net
- 【F4Fワイルドキャット vs 零戦のキルレシオ】
1942年年間のキルレシオ 1 : 5.9 (■米軍の公式記録■) ← はぁ？零戦6機やられて、やっとF4Fを1機を撃墜
太平洋戦争全体のキルレシオ 1 : 6.9 (■米軍の公式記録■) ← はぁ？零戦7機やられて、やっとF4Fを1機を撃墜
ソース元の英語版F4Fワイルドキャット戦闘機の最初の数行 (世界80ヶ国の英語圏の常識)
http://en.wikipedia.org/wiki/Grumman_F4F_Wildcat
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:38:07.54 ID:RO1h0oms0.net
- 航続距離、翼の中まで燃料タンクにした最新技術
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:38:10.75 ID:YHwmx8We0.net
- >>92
航空機に関してはP-51でドイツ空軍を圧倒し欧州の空から駆逐したぞ？
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:38:30.76 ID:F9BFE2cZ0.net
- ごく初期に熟練パイロットのおかげでちょっとキルレシオが良かっただけだからな〜
米軍の機体と戦術とパイロットが揃ってきたらただのカモになった
ただ航続距離の長さは確かに優秀だけど、裏を返せば長距離飛行で
帰還出来ずに、機体やパイロットを失うという問題もあった
無線や航法装置にも問題が多かった
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:38:39.88 ID:S1Ao9m7zi.net
- >>71
にわか乙
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:38:44.01 ID:Kv2xsBoq0.net
- 和紙と洗濯のりだけで作られてたから
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:38:45.63 ID:8TClwpGZ0.net
- そもそもそこまで絶賛されてない
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:38:52.55 ID:Pjd6Aow00.net
- 弾が一発でも当たれば紙のように燃えて落ちることだろうな
ゼロ戦の失敗を見てるとさ、ジャップは「上が馬鹿だ」というが、よく考えれば現場がどうしようもなく馬鹿なんだってよくわかるよな
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:38:57.33 ID:2HGx3AxSO.net
- >>79
落とすことは不可能ではないだろう
大局を変えるのはムリ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:39:04.90 ID:aAdbEdkt0.net
- 日中戦争末期から真珠湾までは強かった
だが泥沼の消耗戦という事態に追い込まれたことでゼロ戦の優位性は終わった
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:39:31.59 ID:WJOw21Mp0.net
- ゼロ戦による経済効果は評価する
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:39:44.65 ID:bWsDyAEv0.net
- 軽いってペラペラ装甲だったからで褒めるとこじゃない
そんなのに乗らされてた隊員がすごい
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:40:00.13 ID:YHwmx8We0.net
- (装甲が)ゼロ戦
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:40:04.65 ID:EuHfUkCY0.net
- 史上初の誘導兵器だったからな
世界が驚嘆した
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:40:24.46 ID:TFqj8NqM0.net
- >>98
それ以上いけない
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:40:40.10 ID:F9BFE2cZ0.net
- >>98
米軍「翼内タンクがよー燃えるわｗｗｗｗ」
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:40:43.06 ID:TjxCnnmY0.net
- 太平洋戦争序盤の名機。
これアメリカを攻撃せずにドイツ攻めて居たら
今ごろ太平洋の半分ぐらい日本の領海で満州千島列島
樺太下半分朝鮮半島台湾が全て日本の領土。
序に国連常任だわ。
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:40:54.96 ID:XFMc/r6E0.net
- 運動性にステータスを全振りしたような機体だったからだろう
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:40:59.92 ID:urEEtuHG0.net
- 【第二次世界大戦後半の新型戦闘機】
メッサーシュミットMe262 最高速度：870 km/h ← さすがドイツ
P-51Dマスタング 最高速度：703 km/h
五式戦闘機 最高速度：580 km/h ← はぁ？ 正気なの？(枢軸最大の人口国)
【第二次世界大戦後半の新型中戦車】
パンター中戦車 70口径75mm砲 ← さすがドイツ
シャーマン中戦車 52口径75mm砲
一式中戦車 48口径47mm砲 ← はぁ？ これで新型なの？(枢軸最大の人口国)
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:41:15.24 ID:JwPClgApO.net
- >>104
バカと言うか、犬っぷりが物凄かったって感じかな。犬にならなければ死ぬって感じ。
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:41:18.04 ID:qxeeDuTR0.net
- 空戦で負けるようになったのはレーダーの発展がうんたらって話を聞いたことあるんだけど
実際そんなのも関係無く負けてたの？
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:41:32.17 ID:yFzSOkx60.net
- 実機見ると足回りと表面とかショボｗってなっちゃうよな
米軍機見るとｽｹﾞｰ70年前でこれかよ〜ってなるのに
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:41:32.67 ID:Pjd6Aow00.net
- ジャップのダメさがよくわかる偉大な傑作飛行機
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:41:52.59 ID:nJytX1du0.net
- >>79
無理
P51とF8Fは烈風より100km/hも速いし硬い
>>81
そのかわり砲数を増やして補ってるんだからメリケンは分かり易いｗ
紙装甲も手伝って日本機には絶大な効果だったな
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:41:55.16 ID:fP2OhBTQ0.net
- >>81
零戦の機首の機銃って7.7mmやん…
7.7mmでアメ公の頑丈な機体にダメージ与えられんだろう
結局アメリカ機を倒すには翼内の20mm当てなきゃならんし
それにアメリカ機の大半についている12.7mmはブローニングM2だからめちゃくちゃ高性能だし、
紙装甲の日本機相手だったら12.7mmをちょこっと当てれば勝手に落ちていく
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:42:12.81 ID:2HGx3AxSO.net
- >>91
それは零戦ではない
剣とか明星とか
ちなみにイギリスにはモスキートという木製傑作があるので木だからダメってわけじゃない
ジャップのはダメだったが
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:42:15.42 ID:r2Q93rGy0.net
- ビックリするくらいペラペラだからなぁあの装甲
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:42:19.75 ID:+e3v89/D0.net
- 真珠湾がピークでしょ
艦搭機で奇襲してきた恐るべき戦闘機
それ以上も以下も無いでしょ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:42:27.62 ID:PrF79Xbci.net
- ドッグファイトも殆ど行われず数に勝る零戦が先見必勝で勝ってただけでそれも対策立てられると怪しくなってくる
珊瑚海の段階で翔鶴の機動部隊は殆ど壊滅
数で負け出すともうどうにも成らなくなる
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:42:28.99 ID:RO1h0oms0.net
- 戦術も画期的で空母艦載機による攻撃から特攻兵器まで利用出来る汎用性
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:42:33.16 ID:mqGs2Ng40.net
- ゼロ魔が世界中から絶賛されてるのかと思ったら
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:43:00.43 ID:aylaypr70.net
- ただ自然に刷り込まれた嘘だか本当だかわからないが
当時の日本人は本気で「家族の為、お国の為」
生きて帰ることの方が罪くらいの勢いで
戦争に強制的に参加されられていたらしいから
海外の軍人みたいに職業、保身、出世欲、プライドなんて
理由で戦っていた国の方々とは覚悟が違う気がする
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:43:04.23 ID:tGrFdGZK0.net
- >>113
その場合はソ連や中国と戦争になるし
ソ連や中国と争うのはアメリカを怒らせるのと同じ
結果は変わらんよ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:43:12.96 ID:V1r+r2Zx0.net
- おちんちん立ちぬ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:43:25.44 ID:ojpH2zne0.net
- >>117
無線が最後まで使えなかった・・・
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:43:32.87 ID:EgeMXp0y0.net
- 無傷の機を捕獲されて弱点がばれちゃった
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:43:33.58 ID:Pjd6Aow00.net
- >>116
いや、馬鹿なんだよ。ベテランになればなるほど重くて機動が遅くなるからって言って防弾のための装備みんな下ろして飛び立ったらしいからな
ジャップは上が無能だから戦争に負けたんだとシラを切ってるが、実は現場が一番馬鹿なんだよ
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:43:41.45 ID:GV8H/x5Q0.net
- 文藝春秋8月号を読め
零戦はアメリカの旧世代機に勝ってただけらしいぞ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:44:25.04 ID:MSvwJFKa0.net
- >>81
いや同調発射装置なんて第一次大戦の発明だろ
別に日本だけの技術じゃないぞ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:44:46.78 ID:LS5u8ZoV0.net
- >>117
アメリカとかイギリスは八木アンテナをフル活用してたけど、
日本軍は八木って誰？状態だったからな 日本人が発明したのを知らずにフルボッコ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:44:57.94 ID:em/jVOlk0.net
- >>97
相手国の損害がいくつかなんてホントのとこ分かんねえから
アメリカ公式だとこれでも実数は1/3ぐらいと言われてるよね
それでもF4Fのほうがだいぶ上だけど
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:45:07.92 ID:JwPClgApO.net
- >>134
文春はクソ右翼の中でもまれに正気になるから困るな。
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:45:09.31 ID:HGcbW0Ha0.net
- 実戦に投入されたのって10個もなかったって聞いたけど
少なすぎて評価もくそもないんじゃないの
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:45:32.99 ID:B3BleEe10.net
- 紙みたいにペラッペラな所
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:45:42.16 ID:OFH0SwXG0.net
- 世界中が絶賛しているとジャップが妄想してる
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:45:46.82 ID:urEEtuHG0.net
- 【連合軍の戦略爆撃の規模 】
期間 投下爆弾量 死者 連合軍の爆撃機の損失
ドイツ 35ヶ月 170万トン 30万5千人 米1万機 英1万2千機 ←さすがドイツ
日本 約10ヶ月 16万トン 30万+原爆21万人 約450機 ←はぁ？
【日独高射砲の配備数】
ドイツ '39年 2800門 '43年 1万5000門 '44年 2万6000門 ←さすがドイツ
日本 '41年 880門 '43年 850門 ←やる気あるの？
【ヨーロッパ戦線の連合軍航空戦力の損失 （ドイツ空軍の輝かしい戦果）】
アメリカ航空軍 航空機1万8400機喪失 5万4700人死亡 4万200人捕虜 ← さすがドイツ空軍、しかも独ソ戦の片手間
イギリス空軍 航空機2万2000機喪失 7万6300人死亡 7400人捕虜 (マジでゼロ戦と格が違いすぎる)
※ Bf109戦闘機の設計者たちは、戦後アメリカで宇宙開発などをしています
一人も引き抜かれなかった日本航空技術者と格が全く違うのがよくわかる戦果です
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:45:50.06 ID:radHJV480.net
- >>2
これ
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:45:56.51 ID:EgeMXp0y0.net
- 戦史読むとミッドウィイ以降一方的にボコボコで全然面白くない
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:45:59.33 ID:V4PRaYD10.net
- ザク
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:46:12.17 ID:ki4RbTip0.net
- >>131
ドイツ「…」
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:46:42.37 ID:AAbbZa8I0.net
- 旧日本軍弱小列伝 零式艦上戦闘機（前編）
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html
これを見て楽しく弱さと現実を学ぼう
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:46:51.39 ID:XLVV34Xe0.net
- >>99
Me262に追いつくレシプロ機とか滅茶苦茶だよね
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:46:58.97 ID:+e3v89/D0.net
- とりあえず日本の戦闘機＝零戦の人はちょと調べ直したほうがいいよね
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:47:15.36 ID:B+cLl5Xk0.net
- 俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、
必ず武器を持っていけ』って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。
下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。
女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、
それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。
結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを
通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡。
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい。』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。
俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？
悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』って、物凄い怒りを覚えたよ。
警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、
２〜３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。
女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』
という内容だったそうだ。
結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:47:17.94 ID:BQtRmtHB0.net
- 翼内の20mm機関砲が翼の強度不足で射撃する度に上下に揺れていた
弾数も６０発と少なく、飾り物だった・・・
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:47:38.59 ID:yoB5QPHT0.net
- 隼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼロ戦
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:47:47.40 ID:czctESX40.net
- 開戦初期に台湾から爆撃機護衛してフィリピンのアメリカ軍航空基地を攻撃して
圧倒的勝利を収めて制空権を押さえたのが凄かった
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:48:10.04 ID:TnD0XtvX0.net
- 猿が人間の真似して飛行機組み立てたところ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:48:11.26 ID:TFqj8NqM0.net
- 陸攻に戦艦砲を装着する発想があれば、あるいは
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:48:12.96 ID:Mf6PrIRq0.net
- 人命を無視した特攻兵器
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:48:16.31 ID:GgXRcuhS0.net
- 張りぼて
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:48:36.41 ID:6kDXI1Gj0.net
- 初期の搭乗員と航続距離と低空での格闘戦能力と攻撃力と精度のバランスと撃たれ弱さ
なお敵に一撃離脱徹底されて新型投入される度に雑魚化していったもよう
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:48:48.36 ID:19loB6wo0.net
- 零戦のパイロットが戦争初期の米軍パイロットより少し優れてただけ
国内の会社間のプライドのせいで後継機を作るのがなかなか進まず
他国の戦闘機のスペックが上がり続けて時代に取り残された
- 160 ：さげ：2014/08/23(土) 21:54:46.73 ID:MSWjbrhoy
- コスパ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:49:22.29 ID:dScZjCnz0.net
- >>134
そりゃ次世代戦闘機を作ったのにゼロに負けたら笑いもんじゃん
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:49:31.81 ID:czctESX40.net
- 初期パイロットは中国ですでに実戦経験を積んだプロだからそりゃ強い
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:49:47.06 ID:YQpXC7Kf0.net
- ホルホル多すぎワロタ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:49:52.00 ID:6fcwNDse0.net
- ゼロ戦の真骨頂は超々ジュラルミンを開発し航空機に初めて採用したこと。
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:49:57.13 ID:7VzS0Wv30.net
- 風船爆弾がアメリカに与えた衝撃度は半端なかったってまじ？
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:50:12.59 ID:ZmKp76lm0.net
- マジレスすればある程度開戦準備が整っていたので、集中運用と先制攻撃できたのがデカイ
現に開戦から１年もするとF4Fなどの戦闘機とほぼ互角の戦いを強いられるんやけどな
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:50:27.43 ID:nJytX1du0.net
- >>117
開戦当初の米軍の主力はF4Fって機体なんだが速度が零戦よりやや遅くて小回りが効かない
そんな機体にも戦術ひとつで逆転されてしまった
後継機のF6Fは速くて硬くて無理ゲー
レーダーは早期索敵によって奇襲をほぼ防ぐことがでるようになっただけで
空戦には直接は関係ないね
>>149
九七式戦闘機だよね！（陸軍脳）
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:50:30.82 ID:jccnFJFb0.net
- ・空母離着陸可能
・制約の多い艦載機にしては航続距離が異常に長い
・当時としては空戦能力は高かった
・爆弾はあまり積めない
・装甲？なにそれおいしいの？
空母用の戦闘機としてはトータルでは優秀。だった。開戦直後は。
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:50:37.74 ID:HO70NXF50.net
- でもあんなハリボテで太平洋超えて飛べるの凄いな
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:51:15.73 ID:FyZ8ARt10.net
- 震電って何がすごかったの？
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:51:24.53 ID:2JMFuW4i0.net
- 投入当時の性能の高さに胡座をかいて、殆ど発展させないまま運用を続けた結果
あっという間に研究されて敵に性能で追い抜かれて
対零戦用の戦術まで生まれたのに
それを認めずにもはや旧式の紙装甲カトンボと化した零戦のまま空は完膚無きまでにボコられて終戦
全く同じ事が今、家電や半導体や造船や建造でも起きてる
うさぎと亀のうさぎ気質なのはジャップの国民性なのかねこれ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:51:25.64 ID:v9upjszJ0.net
- 零戦の読み方ってゼロセンでいいの？
ゼロって英語だけど戦時中もそう読んでたの？
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:51:25.82 ID:YHwmx8We0.net
- 周りはどんどん大馬力エンジン積んだ新型機投入してるのにこっちはマイナーチェンジの繰り返しだもん
結局は日本の基礎工業力の低さが最大のネックだったわけね
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:51:35.81 ID:PyXQ6UTyO.net
- 誉めるところがないから。
そして大して思想も計画も技術もないのに、ブラックさだけは
ナチスに勝るとも劣らない帝国なんて普通は丹念に見たくない。
虐殺時のルワンダとかカンボジアみたいなもので。だから無理
に長所を見つけてわかったつもりになる。零戦はその為の道具。
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:51:48.68 ID:tsnlAblU0.net
- >>170
みため
いやマジで
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:52:21.39 ID:czctESX40.net
- エンジンが作れなかったのでどうしようもねーんだよ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:52:29.87 ID:GESDEVSp0.net
- ストライクフリーダム艦上戦闘機
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:52:34.96 ID:Pjd6Aow00.net
- >>165
ジャップは風船爆弾が有史上初めての米国本土空襲の記録だとホルホルしてるがアメリカは全く認めてないからな
永久に9.11が米国本土初の空襲だからな
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:52:46.68 ID:PrF79Xbci.net
- 高速時のロール性能が劣悪過ぎて後ろを取られたら終わり
軽快な運動性で旋回して米軍機の背後を奪うなんてあり得ない機体性能だったらしい…
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:53:15.24 ID:tGrFdGZK0.net
- ほとんど戦争経験ない当時のアメリカ軍に奇襲攻撃で勝ってホルホルするのがジャップ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:53:22.19 ID:/fpU3ElQ0.net
- 防御を捨て攻撃に特化した機体。
高い運動性能。
長大な航続距離。
練度の高い搭乗員。
20mm機銃の搭載。（欧米機は12.7mmが標準）
太平洋戦争当初は無敵を誇った機体だが、練度の高い搭乗員の戦死、
機体の性能アップの余地が少なかったことから、大戦末期はほとんど活躍できなかった。(´；ω；｀)ｳｯ…
中国戦線から、真珠湾攻撃、珊瑚海海戦、ラバウル航空隊、特攻機護衛、菊水作戦、本土防空戦等、終戦まで戦い抜いた、
202機撃墜日本海軍のトップエース、岩本徹三さんの著書を見ると良く判る。
http://www.amazon.co.jp/dp/476982050X
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:53:23.79 ID:TjxCnnmY0.net
- この当時アジア人で他に欧米と戦えるは国あったのか？。
中国と韓国は何していたんだい？
朝鮮の戦闘機は何機で、海軍は？空軍は？
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:53:32.49 ID:2JMFuW4i0.net
- >>172
当時の新聞や乗員でもゼロの方が多かった
坂井三郎もゼロと呼んでた
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:53:42.03 ID:ki4RbTip0.net
- >>172
陸軍も海軍も英語禁止したことはない
敵の言葉がわからなくて戦争になるかつてこと
ただ陸軍は中国中心だから英語教育のプライオリティは低かった
禁止とか敵性用語とか言ってたのは
マスコミ
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:53:43.12 ID:F5OpWR0h0.net
- 人命軽視で装甲が薄くて、その分機動性が良かっただけ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:53:44.47 ID:iyXVx0oy0.net
- ＞当時の日本の技術の高さも感じてほしい
ボロボロでしたやん？
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:53:46.34 ID:YHwmx8We0.net
- >>175
おかげで仮想戦記で大人気w
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:54:02.32 ID:Me6Qy4ih0.net
- 開戦時アメリカ軍が苦戦したのは、零戦の性能特性をよく分かってなかったからじゃないの？
だから不用意に格闘戦を挑んではやられていったって話なんじゃ･･･
鹵獲された零戦を調べて、零戦対策を取るようになってからは、被害も減っていったって話だし
確かイギリス軍もアメリカ軍が「零戦とは格闘戦するなよ！絶対するなよ！」と言ってるのに
「俺ら格闘戦でドイツ軍と渡り合ってきたからw」と聞き流した結果、ボコボコにされたとか何とか
まぁ高温多湿地帯で故障しまくったとか、砂漠仕様で最高速度が低かったとか
色々な理由はあるらしいけど
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:54:19.94 ID:tsnlAblU0.net
- ゼロ戦は限られたリソースで厳しい要求を満たすために工夫に工夫を重ねた職人芸的な
特化型戦闘機なんだよ。
それに対しアメリカは豊富なリソースでバランスよく高い能力を実現してるから比べちゃだめなんだよ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:54:23.59 ID:T5ANjbcI0.net
- 目の当たりにしたわけでもなく憶測でホルホルするジャップｗ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:54:28.29 ID:pUIcXZ6O0.net
- ゼロ戦は凄い！
けどそれに勝った俺達はもっと凄い！！って
言いたいがために祭り上げられてるのに気づかないジャップｗ
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:54:30.80 ID:P1+cUysq0.net
- >>172
海軍は割と英語使ってた
陸軍は意地でも英語使わねーって感じだったような
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:54:33.41 ID:MSvwJFKa0.net
- >>175
みためはマジ重要
個人的にはスピットファイアの翼の形が至高
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:54:37.07 ID:2Luu3eni0.net
- >>173
そもそもエンジン性能が違い過ぎて
アメリカの戦闘機は日本のそれの遥か上空を飛んでる状態だからな。
装甲以前にこんなんで戦闘になるかよｗ
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:54:41.74 ID:bTMBo/bo0.net
- 開戦前だけはな
フライングタイガーも驚くほどの性能じゃなかった？
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:54:50.37 ID:jdNTpWRa0.net
- 絶賛はされてないだろ
リアル系コンバットシムで零戦使うと厳しさがよくわかる
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:03.01 ID:yeZ/3Iqg0.net
- そんなすごいもんつくる技術があるならクソ負けしたりしねえわ
クソ負けした事を認めたくない奴等がでっち上げたウリナラファンタジーだよ
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:03.85 ID:NMtjfLYa0.net
- 零戦は防弾能力0で
人命を極限まで考慮しないカスタムにしてただけ。
開戦初期だけは零戦を見たアメリカが日本は世界で屈指の
エンジン開発に成功していると勘違いしていたんで
零戦を見たら戦闘放棄して退避する事が許されていた。
不時着した零戦を捕獲して解体したら普通のエンジンに
防弾性能を0にして軽量化しただけの紙飛行機だったのが判明。
以降は一撃離脱法などの新戦法や新型機の投入により次々に落とされていった。
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:07.99 ID:tGrFdGZK0.net
- >>182
中国は英米の最新兵器を貰ってジャップを殺しまくってましたが＾＾
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:12.01 ID:LWFMVQmb0.net
- 枕頭鋲ぐらいじゃねーのパクられたの
軽量化なんて人命軽視の安全装置取り外しの結果だし
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:31.24 ID:ReVOd1Cr0.net
- １０００馬力級ではまあ高次元だった
が、大してうｐだてできずすぐ七面鳥になった
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:36.16 ID:fP2OhBTQ0.net
- もしイギリスのテンペストが極東に配備されてたら零戦はどういう感じでボコられたの？
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:36.86 ID:19loB6wo0.net
- >>170
すごいというか前翼型なのが珍しいだけ
アメリカにもアセンダーってのがあるよ
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:37.11 ID:KLcH8ebi0.net
- 褒めてるのはジャップだけなんだが
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:45.21 ID:AAbbZa8I0.net
- 工業力技術力云々はおいておくとして、搭乗員訓練の遅れは開戦時の駐米武官がとても悔やんでたな
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:45.41 ID:8gSnHWCy0.net
- >>137
いや損害報告からしか判断は不可能だろ。
敵国側の戦果報告なんて日米両方とも盛り過ぎてて嘘ばっかだし。
軍の公式の損害報告を抑える意味がわからないし、本当に1/3に圧縮してたのなら、損失した人員や装備分が、
実際の兵数や装備数と乖離しそうだけど、そんなんで軍隊なんて成立するのするのか？
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:45.65 ID:jNbvIFMT0.net
- 初期の成功体験引きずってアメリカ軍に戦術研究されつくして
大戦後期ではボロ負けで特攻機にするしかなかったアレのことか
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:55:47.96 ID:MSvwJFKa0.net
- >>181
防御を捨てないといけなくなった理由のほとんどは航続距離を出すためだろうけどな
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:56:09.01 ID:TFqj8NqM0.net
- 急降下一撃離脱、サッチウィーブの戦術 ＞ 先制攻撃全弾必中の精神
機体の性能もさることながら、運用面も負けてるよね。
現場の作戦参謀アホじゃねーの？
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:56:13.93 ID:KrrtnOOy0.net
- >>54
時速３５０ｋｍを超えると操縦桿が押しても引いてもびくともしないとも言っていた
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:56:17.33 ID:59qrahSo0.net
- WarThunderやってると零戦がすごかったんじゃなくてパイロットの練度がすごかったんだなって
まあ露助の自国優遇ゲーだからあれだけど
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:56:28.32 ID:31w91M6S0.net
- そらまあ敵が弱かったじゃあ勝った方も武勇伝語れないだろ
実際は最初は実戦経験豊富なパイロットが多かったというだけで
そいつらを日本軍が殺してからはゼロ戦もカモだ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:56:36.25 ID:xncC/uIe0.net
- 本当に評価されたのは二式大艇
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:56:51.38 ID:tsnlAblU0.net
- >>184
情報局ェ…
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:56:56.30 ID:YHwmx8We0.net
- まぁ欧州機は航続距離犠牲にして性能上げてるから単純に比較はできないけど…
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:57:02.96 ID:c5C5HeW50.net
- ゼロ戦すごいけど、軽量化重視してパイロットの安全性はほとんど無視だろ
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:57:10.94 ID:JwPClgApO.net
- >>182
マジレスすると、当時の中国なんて兵隊と呼べるような兵隊なんていなかったんだよな。だから基本は有利に進められた。
今の中国は強い。日本は勝てないよ。
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:57:19.03 ID:h5WuElso0.net
- 中の人
アメリカもドイツも作ろうと思えば作れた
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:57:29.59 ID:mFjkyVUk0.net
- ゼロ戦は瞬間風速的に強かった時期があったのを日本人が自画自賛してるだけで世界的には大して評価高くない
高学歴ニートがいつまでも学歴自慢続けるのと同じ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:57:44.09 ID:gCLi1meC0.net
- マッカーサーに世界を知らない12歳児と馬鹿にされたジャップ
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:57:51.16 ID:AAbbZa8I0.net
- >>188
実は序盤ですら負けていたというデータがある。上で紹介した旧日本軍弱小列伝のなかの話にあるよ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:57:51.56 ID:PrF79Xbci.net
- >>204
アメリカ人は結構零戦キチガイ多いぞ南部の飛行機野郎とか北部のヤンキー共零戦にぶっ殺されてざまぁｗｗｗみたいな変態がたまにおるのよ
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:57:58.34 ID:tsnlAblU0.net
- >>217
結局屈服させられなかったやんけ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:58:16.52 ID:de5ZRu1h0.net
- エンジン作れなかったのはなんなん
戦後自動車大国作ってるのに
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:58:35.03 ID:+e3v89/D0.net
- 詳しくは知らないけど低空で戦闘したらやけに旋回性能が良かった
でも高度を上げると上昇力も弱くて性能がた落ち
なんだ馬鹿正直に戦わないでヤバくなれば上昇すれば逃げれるとバレてしまった
パターン見付かってからは惨めなもんでしょ
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:58:39.95 ID:5mqLbF1u0.net
- デザイン
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:58:42.02 ID:IBx3bm5+0.net
- すごいのは零戦じゃなくてパイロットだから
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:58:43.44 ID:jdNTpWRa0.net
- >>215
それは確かにある
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:58:51.88 ID:MSvwJFKa0.net
- >>215
そこら中に飛行場作れるからな
戦略爆撃機の護衛機ぐらいじゃないのか航続距離必要なのって
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:59:03.95 ID:ki4RbTip0.net
- >>188
駄作もいいところのバッファロー相手に圧勝できなかったらもんだいだはw
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:59:04.69 ID:G5FHx93g0.net
- >>202
前線基地ともないので、活躍するまえに戦死。
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:59:06.43 ID:ReVOd1Cr0.net
- >>215
陸上機と海上機それも空母搭載機じゃ要求仕様が相当違うしな
- 233 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2014/08/23(土) 21:59:29.74 ID:/jwSXSFI0.net
- ソフトバンク社長が、公然とスパイ活動してますｗ
【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/
韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ防止法も骨抜きにされ続けます。↓
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
での憲法改正により、悪意ある在日外国人や帰化人の人権と言論を制限する内容
を条文に盛り込む必要がある。（憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに
侵食されてるため）
自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件
衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。
現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ /
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:59:34.63 ID:LYvhIAZG0.net
- >>138
批判混ぜるんだよね、ニクいわ。右一色にしない
１９：１ぐらいのイメージ
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:59:43.42 ID:tGrFdGZK0.net
- 最初は太平洋の日本空母はアメリカの2倍ある
戦力上なんだから勝って当然
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:59:54.24 ID:lx8ENhcs0.net
- どういう意味
＞ 南部の飛行機野郎とか北部のヤンキー共零戦にぶっ殺されてざまぁｗｗｗ
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 21:59:58.80 ID:TViPvI/B0.net
- B29の高度まで飛んでいけない糞ザコだろ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:00:08.13 ID:TjxCnnmY0.net
- 今の中国が強いかどうかは戦ってみない事には、
判らんなあ、中国人は平気で嘘付くから信用で菌。
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:00:14.22 ID:ecJ2itQa0.net
- パイロットの生命を守る装備を削って性能高めたところ
まさにジャップ兵器
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:00:16.78 ID:2Luu3eni0.net
- 零戦がすごいのは機体性能ではなくパイロット
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:00:20.00 ID:TNKrjqs10.net
- >>83
二○二空がオーストラリア空軍と戦ってスピットファイア38機撃墜、零戦3機損失なので
仮にLGのテレビが優れているとするなら間違ってない
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:00:40.75 ID:J3oYJqVL0.net
- >>202
テンペストがある頃は紫電改とか配備してるやろ
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:00:45.38 ID:RImU3TWe0.net
- 遊就館deあんなポンコツに国の運命を託していたことに愕然としたよ、
当時からネトウヨはバカなのなｗｗｗ
もはやギャグだろ
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:00:50.76 ID:7DOTJuaY0.net
- 日本人お得意の自画自賛
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:00:52.04 ID:PrF79Xbci.net
- フィンランドのバッファローはソ連の戦闘機をバカスカ落としてたんじゃなかったっけ？
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:00:56.89 ID:czctESX40.net
- P-38とか最初はぺろっと食えるペろ八とか呼ばれてたろ
その後アメリカの撃墜王を排出することになるわけだが
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:01:02.92 ID:31w91M6S0.net
- >>219
高学歴ニートどころか中学受験がピークなんだよなあ
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:01:23.45 ID:DjQ3bn+k0.net
- 第二次世界大戦時の負の部分と向き合うことすらせず自虐史観だのバリア張って
ホルホルしてきてんだから滑稽だろ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:01:32.36 ID:MSvwJFKa0.net
- >>224
工作機械の精度の低さはかなり影響与えてると聞いたことあるけど
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:01:34.00 ID:KrrtnOOy0.net
- >>81
7.7mmの豆鉄砲じゃ幾ら当たっても米軍機には無駄
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:01:35.89 ID:2HGx3AxSO.net
- >>115
そこは疾風か雷電だろ
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:01:36.07 ID:gCLi1meC0.net
- >>184
当時は政府が検閲、指導してただろ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:01:38.87 ID:LU5DDmQl0.net
- 日本は水上機にかんしては終戦まで他国のどの機体よりも性能が上だった
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:01:41.25 ID:LYvhIAZG0.net
- >>222
ワロタ
そうなんだｗ
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:01:47.85 ID:nJytX1du0.net
- >>202
出会い頭を叩けなかったら追いつけない
>>208
そもそも「1000馬力エンジンで超長距離からハワイ叩きたい＾＾」
とかいう糞オーダー出した奴が悪いよな
その要求を満たすためだけに他の全てを犠牲にしてしまった…
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:02:01.37 ID:AAbbZa8I0.net
- >>238
圧倒的に予算人員技術で負けてるから軍事的冒険に巻き込まないでくれ
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:02:11.42 ID:TNKrjqs10.net
- >>246
あんな旋回性能カスの機体で零戦に格闘戦挑んだら当然
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:02:13.34 ID:NMtjfLYa0.net
- 四式戦闘機疾風だけはガチ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:02:26.63 ID:tGrFdGZK0.net
- 戦争でホルホル出来る兵器はゼロ戦だけ
ジャップってショボイよな（笑）
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:02:41.54 ID:fAe1FhrU0.net
- >>224
そもそも重工業のレベルが低かった
戦時中に連合軍から鹵獲したり
ドイツから技術提供を受けた物の
コピーを作ろうとしてるけど
工作精度や技術のレベルの低さで
作れても劣化コピーだった
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:02:43.89 ID:JwPClgApO.net
- >>238
数は昔から多いし武装も互角でしょ。日本に勝ち目ないよ。日本には「的」が山ほどあるし。
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:03:06.91 ID:Indb/M9Y0.net
- ０戦０勝だったから
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:03:17.77 ID:7VzS0Wv30.net
- 零戦は防御力が無いとか一撃被弾で落ちるとか聞くけど当時の戦闘機なんてどれも一撃受けたら落ちるんじゃないの？
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:03:21.37 ID:PrF79Xbci.net
- >>253
アメリカは水上機運用するくらいならドーザーで飛行場作っちゃうからな
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:03:22.41 ID:5J4MkKL30.net
- 国内で世界最強ってことだろｗ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:03:25.00 ID:KrrtnOOy0.net
- >>246
急降下で逃げるP-38を日本人パイロットが撃墜したと勘違いしてただけ
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:03:26.41 ID:AAbbZa8I0.net
- >>258
ないない
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:03:28.34 ID:2Luu3eni0.net
- >>237
零戦含めたジャップの戦闘機がまともなエンジンつんでりゃ
Ｂ２９に本土がフルボッコに爆撃されることも無かったのにな。
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:03:41.79 ID:J3oYJqVL0.net
- >>246
ペロハチもエンジンショボい零戦相手だから勝てたんだろな
ドイツ相手なら散々だろ
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:03:43.75 ID:lQJ1crun0.net
- 最初の方は連戦連勝だったんだよ・・・
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:03:46.49 ID:fFdAdzUxO.net
- 航続距離
重武装
軽快な運動性
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:04:09.34 ID:tsnlAblU0.net
- >>255
ハワイじゃなくて中国なんだよなぁ
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:04:13.56 ID:8gSnHWCy0.net
- >>188
それポートダーウィンでスピットファイアとの空中戦でゼロ戦が圧勝したっていう話でしょ
それデマだよ
英豪側の損失記録がないから、日本側のいつもの過大戦果
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:04:14.24 ID:P1+cUysq0.net
- >>255
国産、全金属、単葉を成し遂げたじゃないですか だから何だって話だが
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:04:23.41 ID:TNKrjqs10.net
- >>266
一撃離脱やってないころの話だろバカ
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:04:24.75 ID:Hx9oUCV5O.net
- ゼロ戦は確かに日本人の英知の結晶と言うべき優秀な戦闘機だったが、故にそれ以上の改良の余地も無かった
軍事に国力全てを注ぎ込んだ軍国日本そのものだったと言える
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:04:28.76 ID:7DOTJuaY0.net
- >>268
つうことは技術力が低い雑魚で終了やんｗ
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:04:30.51 ID:aAdbEdkt0.net
- ゼロ戦の性能や航続距離を過信したままガダルカナル島攻防戦に突入
いたずらに航空機と優秀なパイロットを失うようなクソな戦いを繰り返した
ジャップ特有の超ブラック企業的な精神論が優秀なパイロット損失させ後続機の開発遅延という致命的な事態を引き起こした
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:04:37.07 ID:yFzSOkx60.net
- >>136
八木博士は冷遇されたと思われがちだけれども、阪大の主任教授、後に技術院の総裁までつとめてお偉い扱い受けている
それと転じてレーダーに八木アンテナが必須みたいなことを言って、レーダーを開発したのは日本とかホルホルするのまでいるが
別にレーダーにはぎアンテナは必須じゃないし、当時のレーダーでも小型のもの以外は八木アンテナ使ってない
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:04:47.80 ID:b3GVdJZB0.net
- 鹿屋の特攻会館だったかな、で観た資料が凄く印象に残ってる。
遺書も印象に残ってるけどそっちじゃなくて、当時の飛行士達が勉強に使った教本の方。
凄く難しそうな内容だった。
何故か「昔の人は技術も知識もレベルが低い」という勝手な印象があったんだ。
そうやって勝手に見下していたけど、当然ながら彼らも俺と同じ人間で、俺なんかよりずっと努力もしてきた人達。
何で俺は尊敬すべき先人に対してこんな失礼で勝手な印象を持っていたんだろうか。
本当に馬鹿だ、・・・と、自分の無知蒙昧っぷりをよくよく実感して認識を改める良い機会になった。
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:04:56.62 ID:AAbbZa8I0.net
- >>271
マスタングのことかな？
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:05:20.76 ID:2HGx3AxSO.net
- >>147
そこ零戦がグロスターのパクリとか合理的思考のかけらもないからつまらないよ
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:05:20.79 ID:PrF79Xbci.net
- >>263
日本の豆鉄砲みたいな7mm弾パンパン当てても米軍機の装甲は綺麗に弾き返すそうな
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:05:37.32 ID:LSyFTvJgi.net
- デザインそのものがイギリスの練習機か何かのパクリだったんだっけ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:05:41.56 ID:fAe1FhrU0.net
- >>235
日本は準備万端でアメリカは準備に
2年以上かかったから
2年ぐらいは勝って当たり前で
むしろ2年以内で何らかの形で収束を
しないといけなかったんだよな
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:05:48.65 ID:xK0aT8Vz0.net
- 何度でも言う！
『ゼロ戦(ゼロセン)』
なんて言葉は無いっ！
『零戦(レイセン)』
か
『Ｚｅｒｏ Fighter(ゼロファイター)』
のどちらかだっ！
勝手に折衷して在りもしない造語を作るな
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:05:50.02 ID:S4+zKp110.net
- ＞世界中から絶賛されてる
ソースくだちゃい
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:05:58.43 ID:ibGVOjiM0.net
- まず絶賛されていない
絶賛したのはゼロ戦作った堀越が
糞戦闘機作って、戦犯扱いされたくないし
戦後仕事にありつくためにステマしまくった
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:06:00.65 ID:YHwmx8We0.net
- >>268
戦闘機よりもまともなレーダー無いのが痛いよ
イギリスやドイツは敵機の侵入高度まで分かるレーダーを装備して防空戦やってたけど
日本にゃそんなのない
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:06:01.18 ID:tGrFdGZK0.net
- >>263
アメリカの戦闘機は墜落してもパイロットが死ににくい親切設計だから
その違い
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:06:02.87 ID:NMtjfLYa0.net
- 開戦初期のパイロットの技量は異常だった
マレー沖開戦で、水平爆撃で航行中の戦艦に命中弾あたえてる。
セイロン沖海鮮での急降下爆撃命中率は80％以上
ようは中の人が凄かっただけ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:06:18.08 ID:8gSnHWCy0.net
- >>241
>>273
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:06:26.24 ID:LSyFTvJgi.net
- >>282
ありがとう
本体から周辺機器から何もかも欧米に依存したクソヒコーキだったんだね
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:06:45.48 ID:G5FHx93g0.net
- 「当たらなければ、どういったこともない！」
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:06:45.42 ID:g4rlI1+T0.net
- 絶賛されてないけど
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:06:48.60 ID:MKJgW/zo0.net
- >>12
いい例えだ
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:09.73 ID:TjxCnnmY0.net
- オマエラしらんだけだわ、B29は147機落ちている。
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:16.84 ID:hnCTS8TK0.net
- 撃ち落とし易さ
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:19.06 ID:QNoF+Z+B0.net
- 良いところも悪いところも日本を凝縮したような兵器
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:28.62 ID:NMtjfLYa0.net
- >>224
当時の日本の主力輸出品なにか知ってるか？
工業国ですらないんだよ
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:30.65 ID:AAbbZa8I0.net
- >>282
個々の異論あるだろうがだいたい弱い現実がつかめるでしょ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:36.36 ID:IBx3bm5+0.net
- パイロットの安全を一切考慮しない超軽量設計の機体で、神風特攻
そら強いわ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:38.34 ID:OeEkYbik0.net
- >>200
人命軽視の傾向強いのがマヌケすぎる
人道的な部分を抜きにしても、パイロットの損失というのを軽く見すぎ
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:40.71 ID:QYamjfnh0.net
- >>10
> 防御を捨てて小回り重視
当時は別に防御を捨てても小回りと運動性能よければ問題なかったんだよ、
シャアじゃないが「当たらなければどうということはない」ってやつで、
当時の飛行機や機銃の性能からすると小回りによって回避することは現実的だった。
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:42.70 ID:em/jVOlk0.net
- >>206
本当にこの比率ならゼロ戦が後二倍は生産されてないといけないという話だ
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:44.27 ID:00JnMUrJ0.net
- > 当たらなければどうということはない
これをリアル実践した兵器
搭乗員の練度もスペックに含まれる
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:50.77 ID:jdNTpWRa0.net
- >>278
あの頃ってアメリカはパイロットが多くて十分に休めたけど
日本はベテランが毎日何時間もかけて戦場まで飛んでたからな
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:52.13 ID:NahrNp6q0.net
- 性能が尖っててロマンを感じる
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:07:53.19 ID:QC8FvkHD0.net
- 名前の格好良さはそうとうなもんだよな
ゼロファイター
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:08:05.71 ID:J3oYJqVL0.net
- 日本だと加藤隼隊とかの方が有名だったけどな
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:08:07.21 ID:+e3v89/D0.net
- プロペラの戦闘機って結構スカスカで弱点はエンジンと座席と燃料タンク
羽の中に燃料タンクがあってそこを撃たれたらどうなる？
ついでにアメリカの戦闘機の座席の後ろには鉄板付で燃料タンクはゴムとか巻いて燃えないようにしてあった
羽根に弾が当たって燃える戦闘機と何発当てても燃えやしない戦闘機
結構厳しいと思うよ
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:08:19.32 ID:KYontBNWO.net
- 小木曽死ね
パイロットは日本のため、国民の為に戦って死んでいったのだぞ
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:08:23.57 ID:nJytX1du0.net
- >>258
武装が…
>>272
あと南洋諸島を陸上基地からエアカバーするためだっけ
まぁいずれにせよ正気じゃないよなｗ
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:08:24.98 ID:PrF79Xbci.net
- 輸出する工業品なんて何も無いのに植民地なんて持つから…
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:08:27.27 ID:FJ1VU2EG0.net
- アジア人が作った戦闘機
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:08:53.32 ID:czctESX40.net
- 現代の工業力で本気出したところも見てみたかったよなｗ
実際にやられたら困るけど
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:08:58.54 ID:tsnlAblU0.net
- >>313
重慶爆撃の護衛じゃね？
確か
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:09:04.01 ID:TjxCnnmY0.net
- 日本の生産能力パネエ。
「四式戦闘機疾風」は、敗戦間際の残り１年で3500機も生産された。
ちなみに零戦は10000機、隼は5500機。
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:09:04.75 ID:iDP5V1Gf0.net
- >>81
マジレスしかついてねぇな
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:09:15.61 ID:OeEkYbik0.net
- >>297
舐めプで落とされたのもあるだろうけど、なんでそんなに落とされたんかね
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:09:19.01 ID:KrrtnOOy0.net
- >>275
> 日本軍機よりも旋回性能で極端に劣るP38は
> 一撃離脱戦法による攻撃時からの離脱も
> （基本とされるシュートアウト前の旋回による離脱ではなく）
> 急降下を続けたまま日本軍機の後方から下部を通過
> シュートアウトし日本軍機の前方に出た後も
> 急降下による圧倒的な速度差により逃げ切る、という離脱方法がとられた。
> （この離脱方法が、被撃墜と誤認され、ペロハチと呼称される原因になったとされている。）
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:09:22.80 ID:PrF79Xbci.net
- >>304
残念ながら零戦は高速時の運動性が最悪だったんだ…
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:09:33.91 ID:TNKrjqs10.net
- >>292
日本軍と豪軍の機体の損失記録から出した数字なんだが
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:09:35.47 ID:rWdol8Lg0.net
- >>283
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:09:41.15 ID:Zp4iboiT0.net
- >>224
フライス盤が無かったとか聞いたことがある
旋盤はあったらしい
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:09:46.50 ID:I0mMDjkq0.net
- >>308
性能は凡百だが余計なものを削りまくって無理やり運動性能をあげてただけでしょ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:10:00.32 ID:SDv8JKkm0.net
- ちげーよ
どうやって作ったのか当の日本も分からなかった事だよ
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:10:20.07 ID:8XfaHCpr0.net
- ゼロ戦に乗る勇気にでしょ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:10:21.25 ID:fAe1FhrU0.net
- >>289
戦争末期にはイギリスがバトルオブ
ブリテンでつかったレーダーぐらいの
性能のレーダーはあったけどね
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:10:23.92 ID:G+rhISMr0.net
- >>318
チート国家のアメリカ様はもっとパネェけどなw
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:10:30.60 ID:fP2OhBTQ0.net
- 俺が怖いのは自分で歴史を勉強するまで零戦が駄作だということに気づかなかったこと
テレビや本で無意識的に「零戦は傑作機」と刷り込まれていた
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:10:47.58 ID:QYamjfnh0.net
- >>322
高速時なら、「当たらない」から問題ないってことでしょ。
当時は機銃の弾速もそんなに速くない。
- 333 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ：2014/08/23(土) 22:10:48.64 ID:nxznuMWN0.net
- >>286
もう一つ 三菱ゼロ
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:10:53.31 ID:XXBmIVMh0.net
- マリアナの九官鳥だっけか？
ゲームみたいにゼロ戦落とせたらしいな
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:10:57.68 ID:OeEkYbik0.net
- >>322
米軍機についていこうとすれば
機体の剛性が低いからバラバラになるそうだな
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:11:05.88 ID:jNbvIFMT0.net
- ジャップのことだから、ほんとは派遣みたいなやつを
酷使して設計したのを自分の手柄にしてるんじゃね
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:11:07.42 ID:ssvcCnEAO.net
- 機動力、スタイル、スタミナ、コストが良かった
防御は逆にまるっきりカス
それと良い戦闘機乗りも多かったのではないかと思う
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:11:13.20 ID:7VzS0Wv30.net
- >>330
国力の違いに差があるからな
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:11:15.92 ID:J3oYJqVL0.net
- >>245
機体性能は糞だがM2が4門で重武装だったからな
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:11:30.46 ID:yFzSOkx60.net
- まぁスツーカとかの戦績見ても、直掩機の妨害なんかがない
フリーな状態での急降下爆撃なら8割超えててもおかしくないと思うけれどもね
後は直掩機も付くし、VTなんかで有名な対空防御も充実してきて爆撃体勢に入るのすら難しくなってくるが
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:11:38.88 ID:tGrFdGZK0.net
- >>331
そうそう
ネットで真実を知れば自然とジャップ連呼になる
ホルホルしてるアホウヨが情弱なだけ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:11:51.45 ID:8gSnHWCy0.net
- >>323
豪軍の損失記録？？
あればだして
日本側のパイロットがそういう数字の戦果をしたことは知ってるが
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:11:55.46 ID:czctESX40.net
- いまでは日本の文房具がスゲーとかいうけどシャーペンに入ってる
ちょっとしたバネとかそういうの作るのも当時じゃ厳しいもんがある
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:12:08.83 ID:ILJ6bf0J0.net
- 零戦って徹底的に軽量化したらしいけど
そんな華奢な機体で20mm機関砲とか積んでも当たるのかね?
一発ごとに主翼がよれてあっちこっちに弾道が散らばりそうだ
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:12:09.83 ID:tsnlAblU0.net
- >>318
ムスタングって15000ぐらい、コルセアとヘルキャットも12000ぐらいじゃないか？？
比較にならない。
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:12:13.61 ID:fAe1FhrU0.net
- >>320
延べ出撃数から考えると損失は1%程度
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:12:20.27 ID:2JMFuW4i0.net
- ゼロ戦が傑作ってとんだステマだよな本当
どんなお花畑脳だよ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:12:23.61 ID:yeZ/3Iqg0.net
- 今の時代で言うと北朝鮮がはむかってくるようなもんだからな
そもそもまともに戦かってすらいなかった
敵にかかって死ぬより病死か飢死する確率の方が高かった
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:12:32.23 ID:eYjGWphu0.net
- >>320
この虚しい戦争を終わらせるために米兵が命がけで突っ込んできたんだろ
一方のジャップは・・・
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:12:37.57 ID:AAbbZa8I0.net
- 悲しい旧型機体に技術力とかのロマンのせるなよ。
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:12:48.70 ID:N/1/MJs10.net
- お前らがいくら大日本帝国を貶めようとも大日本帝国はあの時期アジア一番の侵略国家
大日本帝国を貶めるということはアジアを貶めていると言っても過言ではないぞよ
ああーん？
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:00.49 ID:PrF79Xbci.net
- >>332
巡航速度で空戦しかけるパイロットはまずおらんやろ
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:02.86 ID:I1nCEoUl0.net
- あの航続距離も人間の性能を度外視した完全なるオーバースペックとしか言いようがない
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:04.25 ID:lmp3uJJB0.net
- ゼロ戦が評価されてる理由
１．オンボロエンジンで世界に対抗するために極限まで計量化して防弾性能ゼロだったが、おかげで戦争開始時には世界最速だった
２．ジャップには退役とか怪我したら療養とかいう文明的な概念がなくて死ぬまで戦えという中世土人だったせいで、軽量化チートも通用しなくなった時点でも生き残っていたパイロットが精鋭ぞろいだった
３．ジャップには戦った相手を敬うという武士道精神は完全に欠如してるが、アメリカ人は日本を敵として敬ってるから
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:31.61 ID:urEEtuHG0.net
- 【1944年6月のアメリカ軍、な、なんと同時実行の両面作戦っ！？】
1944年6月、ノルマンディー上陸作戦(史上最大の作戦) ← さすがドイツ、アメリカ軍数百万人(後続含む)と大激戦！
1944年6月、サイパン上陸作戦 (マリアナ沖海戦) ← はぁ？ 裏でたった3個師団が相手？ しかもB29基地化で致命傷
【第二次世界大戦(1944年)、なんと、日米たいして総人口に差が無いぃぃぃ！？】
アメリカ合衆国 1億3600万人 (黒人ほか市民権を持つ者含む) ← さすがアメリカ、この総人口で国力10〜100倍 (日独両面で)
大日本帝国 1億人 (朝鮮半島を日本領土とする統計による) ← はぁ？やる気あったの？ (枢軸側最大の人口国)
■カラーで見る日本本土空襲■ B29 Superfortress Bombers in Action Over Japan (1945)
http://www.youtube.com/watch?v=W-QUIzaDYSs#t=1072
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:40.43 ID:AAbbZa8I0.net
- >>331
旧軍を勉強すればするほど鬱になるからね
無知じゃないと賛美できない
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:41.18 ID:YXu87vbv0.net
- 1940年、太平洋戦争が開始されまでちょっとの間
中国戦線の空ですごい活躍をしただけ。
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:45.30 ID:2Luu3eni0.net
- >>289
いやそもそもB29の高度まで飛べなかったら話にすらならんだろ。
所詮日本は一方的にぼこぼこにやられてアメリカ本土をろくに爆撃出来ない時点で
零戦うんぬん以前に戦うレベルにすらなかったのだ。
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:47.81 ID:2JMFuW4i0.net
- >>344
坂井三郎がインタビューでとにかくどうして全く当たらんって言ってた
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:52.46 ID:s03cfW2c0.net
- え？日本なんかがそこそこ使える戦闘機作ったの？
日本もやるようになったね〜
っていう嘲笑を含んだ賛美だよ
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:53.02 ID:T5ANjbcI0.net
- まーたネトウヨの脳内外人の話か
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:13:57.85 ID:SETA87Kn0.net
- 坂井三郎のおかげです
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:14:14.08 ID:nJytX1du0.net
- >>320
頭のおかしい練度の部隊がいくつかあった
防寒具・呼吸器ほぼなしで高度１万ｍに飛んでいくとか
>>331
傑作機ではあるんだけどな…パラメータが偏りすぎててヤバい
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:14:44.08 ID:9hNS4vMf0.net
- ゼロヨンだけのドンガラマシンでサーキットを走る様なもんでまともに曲がれなかったけど
そこは精神力でなんとか勝負してたから
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:14:50.32 ID:G0Ph74K20.net
- チョン儲では勿論評価しないよ？
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:14:53.84 ID:TjxCnnmY0.net
- 日本の総損失機数は50000機
こんなに作ったのかすごいな日本という国は！！。ピヨン。
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:15:04.72 ID:tsnlAblU0.net
- >>346
しかも地上からの対空砲火もあるからなぁ
航空機による撃墜はさらに少ないんでないのかなぁ
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:15:14.09 ID:MSvwJFKa0.net
- >>327
宇宙人に技術教えてもらったんだな
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:15:19.57 ID:DJrvOVpQ0.net
- ジャップが空飛んだことだろ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:15:24.32 ID:OvDScLx+0.net
- >>326
それがいい
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:15:25.32 ID:eYjGWphu0.net
- >>351
マジかアジアンどもマジ土人だな
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:15:43.23 ID:cw0nQn630.net
- >>224
液冷式エンジンに関してなら、川崎で液冷戦闘機の飛燕を設計した土居武夫氏の言によれば
長尺物のクランクシャフトを日本で作っても、オリジナルのダイムラーベンツDB601の品質には
遠く及ばず粗悪品ばかりだったとの事、その原因は冶金技術の未熟さや工作機械の精度の悪さに加え
強度を上げるための金属材料に、戦略物資だったニッケルや銅を使えなかった事が大きかったそうだよ
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:16:11.18 ID:dKGOfHSL0.net
- >>348 まるで戦国時代の死亡原因一位やないかｗ
なんで資源の無い日本が消耗戦しかけたのか分からん
キチガイ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:16:10.98 ID:aylaypr70.net
- 昔の機体が貧弱だと強調したいのだろうが
いまのジャンボジェットだって離陸したばかりの時に
武器詳しいわけじゃないが
ちょっと貫通力高いマシンガンで羽でも撃てば
羽にも燃料満タンだから
あっという間に爆発、空中分解なんだが…
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:16:13.69 ID:fAe1FhrU0.net
- >>344
あの20ミリ機関砲は初速が遅いんで
弾道が垂れるから当てるのは結構難しい
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:16:18.01 ID:em/jVOlk0.net
- 風立ちぬでも
「乗った人は誰も帰ってきませんでした」
のヒトコトしか言及なかったよなゼロファイターは
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:16:22.00 ID:czctESX40.net
- 当たらなければどうということはない そういう考えだからノーマルスーツも着ない
非常食も食っちゃう
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:16:32.25 ID:AAbbZa8I0.net
- >>355
BSでノルマンディやってたけど日本相手の上陸戦いとは比較にならないんだよね
アッザムアッザム
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:16:41.63 ID:wQFSVfnCO.net
- >>344
翼は依れなかったが試作では機体が揺れたそうな
んで尻尾を長くして尾翼のモーメント力を強くして、それを防いだら
後世の人達が零戦はスマートでかっこいいって言うようになった
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:16:52.77 ID:MV9949+T0.net
- 実は隼と誤認されてた事例多数
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:17:07.00 ID:KrrtnOOy0.net
- >>344
続けて撃つと反動で機速も落ちたそうだよ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:17:11.44 ID:iHJBwfdd0.net
- スーパーチャージャー付の米軍機からしたら栄とかガラクタエンジンだよな
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:17:16.18 ID:fcwWD5GyI.net
- 欧米がタカやハヤブサを目指したのに対し、日本はハトやツバメを目指したから
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:17:25.68 ID:LSyFTvJgi.net
- この機会に事実をしっかりと身につけようね
ゼロ戦は100%欧米からのパクりでできた劣等飛行機
旧日本軍弱小列伝 零式艦上戦闘機（前編）
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:17:30.60 ID:NMtjfLYa0.net
- >>334
あれで通常攻撃じゃもう敵艦沈められないと分かったから
特攻とかいうキチガイ戦法になっていった
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:17:34.97 ID:rB3wm10T0.net
- 生存者が零
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:17:59.23 ID:MXtitOR90.net
- 一般的にはすごいすごいと讃えられてるものを、
ちょっと知識をかじったオタクがにわかを見下すために、
零戦なんかすごくなかったと言いたがる
三國志オタクの諸葛亮孔明と一緒だな
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:18:11.76 ID:AAbbZa8I0.net
- >>224
規格すらない農業国だったから
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:18:12.18 ID:fAe1FhrU0.net
- >>367
日本の戦闘機はエンジンのスーパーチャージャーの
性能が低くて高空性能が低かったね
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:18:24.47 ID:tGrFdGZK0.net
- >>374
やってみないと分からんが
マシンガンの命中率でそんなピンポイント攻撃が出来るかどうか
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:18:59.82 ID:AAbbZa8I0.net
- >>387
ショボいから仕方ないんやで
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:19:05.06 ID:nJytX1du0.net
- >>374
第一次世界大戦を真面目に経験してないから
大規模消耗戦・国家総動員戦がどういうもんか分からなかった、という説がある
>>374
昔の機体、じゃなくて日本の機体が際立っておかしい
戦闘用飛行機でそれだぜ？
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:19:28.30 ID:ibGVOjiM0.net
- >>242
テンペストのエンジンは
ネイピア セイバー っていう液冷H型24気筒 で
4000回転
2500馬力以上のお化けみたいなエンジン
誉れなんかとは次元のエンジン
しかも紫電改の生産機数なんて、試作品に毛が生えた程度
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:19:29.74 ID:9YKvbpGw0.net
- 型番によるけど
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:19:32.16 ID:hJN2LRV1O.net
- >>381
それはＡ１０様じゃね？
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:19:34.30 ID:gQ/5okJh0.net
- 機械として零戦が特別すごいわけじゃなかろう。総体としての兵器システムでみたら
F4Fと同等ぐらいだろう。それよりも、日本軍が日中戦争でアメリカより数年早く
トップギアの戦時体制で突っ走っていたのが大きな理由だろう。
開発ペースやパイロットの練度が段違いに高かったからだ。
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:19:38.70 ID:NMtjfLYa0.net
- ゼロ戦が傑作とか誰がステマしたんだよ
一般人はみんなそう思ってしまってるぞ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:19:40.27 ID:zHSCma+j0.net
- すごかったのは軽量化からくる航続距離の長さと旋回性能だろ？
その代わりパイロットはすぐ死んだという
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:19:49.85 ID:wMXx39PA0.net
- >>9
水車完成したのか？
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:19:52.06 ID:XFMc/r6E0.net
- >>331
ネットDE真実
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:19:58.79 ID:J3oYJqVL0.net
- むしろ零戦が弱かったら後継機開発してたんだがなさっさと
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:20:13.13 ID:b3GVdJZB0.net
- すごすぎ
当時の洋上航法は、操縦しながら航法計算盤を使って計算し、
海面の波頭、波紋の様子を観察してビューフォート風力表によって『風向、風力』を測定して、
風で流された針路を『偏流修正』し、『実速』（実際の対地速度、当時の呼称）を計算し飛行距離、飛行時間を算出予測する航法だった。
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:20:27.85 ID:jdNTpWRa0.net
- youtubeでガンカメラの動画見るとドイツ機はいくら当てても火吹かないのに
日本機はカスっただけで大炎上してるからな。あれは見てて悲しくなる
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:20:49.68 ID:iVmBFY9w0.net
- 特攻って貴重な飛行機の無駄遣いとは思われなかったの？
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:20:58.06 ID:czctESX40.net
- 排気タービンが
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:21:11.22 ID:XXBmIVMh0.net
- 第二次世界大戦って全部作り話じゃねえの？
真珠湾攻撃とか南方侵略とか日本がそんなことするわけねー
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:21:12.25 ID:fAe1FhrU0.net
- >>392
第一次世界大戦に何人も観戦武官を
派遣してるんだけどね
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:21:31.18 ID:9hNS4vMf0.net
- >>374
旅客機と戦闘機を比べるとかどこの中世だよ
比べるなら同じWW2期の戦闘機だろうが
防爆タンクとか防弾装甲とかふんだんに”命第一”のアメさん
一方ジャップは”当たらなければどうという事はない！！”
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:21:34.92 ID:oqYtsWWO0.net
- リトルバードと同じようなもん
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:21:36.78 ID:LSyFTvJgi.net
- >>374
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:21:37.15 ID:tGrFdGZK0.net
- >>397
ゼロ戦以外に褒めれる兵器がないから
ソ連軍＝T-34 みたいな話
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:21:52.49 ID:OeEkYbik0.net
- >>346
そんなに出撃しまくってたのか。日本はどんだけ爆弾落とされてんだよ
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:22:00.13 ID:TjxCnnmY0.net
- 一方の韓国は其のころ何をしていたかと言うと、
日本軍の靴を磨いていた。ペロペロしていたのかもしれん。
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:22:31.99 ID:PrF79Xbci.net
- マリアナはVT信管の威力もあるけど(実際はそんな当たらんかったらしい…)結局レーダーで待ち構えてる所に殆ど訓練も受けてないド素人みたいな状態のパイロットで飛び込ませたからふつーに迎撃されちゃったんだよな
輪形陣組んでるのに対潜能力皆無だから内側を潜水艦が悠々と進んで大鳳と翔鶴もやられちゃうし
アウトレンジとは何だったのか
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:22:35.70 ID:NMtjfLYa0.net
- 当時としてはアジア人が自力で戦闘機作ったってだけで凄かったは
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:22:46.19 ID:bQDXvroi0.net
- 1000馬力のエンジンで高性能の戦闘機を作れとの海軍からの指令に対する最適解
それがゼロ戦
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:22:46.41 ID:jNbvIFMT0.net
- ネトウヨ最後のよりどころは紫電改とか？
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:23:22.21 ID:P1+cUysq0.net
- >>411
ソ連には畑にいくらでも生える兵隊がいただろ
あとkv-2かっこいだろ
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:23:24.24 ID:WL/luq8y0.net
- 熱しやすく燃えやすい
ジャップそのまんまじゃないか
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:23:34.59 ID:rB3wm10T0.net
- >>417
毛生え薬
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:23:36.83 ID:aylaypr70.net
- どうやら戦車と戦闘機の違いがわかってないのがおおいな
弾丸弾いてどうこうというイメージで飛行機語られたら困る
一発でも当たったら当たり所次第では落ちるのは
昔も今も一緒だということを言いたいのが理解できないのか…
想像力ない奴等だ
羽が少し欠けるだけでもバランス崩して飛行機なんて終わりなんだぜ
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:23:38.31 ID:9MaunjR90.net
- いつ世界から絶賛されたんだよｗ
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:23:39.28 ID:N/1/MJs10.net
- >>397
アメリカだって
アイツラは滅殺した後無駄に敵を巨大化させるヒーロー癖がある
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:23:43.46 ID:IJatLSOm0.net
- 結果的には何の役にも立ってないんだからゴミでしょ
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:24:26.50 ID:tsnlAblU0.net
- >>389
硫黄島陥落以降あたりから低空攻撃に切り替えてたから、
一概に高空性能の不足だけとはいえずでなく、むしろ防空航空戦力の減耗が
原因の1つな気がする
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:06.18 ID:zHSCma+j0.net
- >>415
まあそれは事実
中国は国全体として近代化しておらず
白人たちが植民地化するのも比較的簡単だった
日本だけだな、国として近代化に成功し、近代的で
米英に匹敵するような軍隊を持っていた
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:19.00 ID:LSyFTvJgi.net
- >>421
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:24.06 ID:IXfdBwTm0.net
- 装甲が紙切れなんてアメリカ人には理解できなかったんだろうな
最初は苦戦したけど防御力ゼロって分かると簡単に対策取られてﾜﾛﾀ
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:28.24 ID:MSvwJFKa0.net
- >>377
ってかガンダムに例えると接近格闘戦用のGMライトアーマーという発想が狂ってるがな
接近戦だったらどんなラッキーパンチ貰うかわからんのにｗ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:33.65 ID:RImU3TWe0.net
- 公称2000馬力でも実質1300馬力、
液冷は不良品の山で大戦間のカビの生えたBMW改900馬力、
話にならん
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:39.34 ID:IMXtpQOm0.net
- 海軍のゼロ戦より陸軍の鍾馗の方が戦闘機としての性能は上だとじっちゃんが言っていた。
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:47.94 ID:TjxCnnmY0.net
- >>417
それ古過ぎですわ、今はＦ3ｉがお勧め。最新機種ですお。
ステルス機能搭載でジェットエンジン。双発なのでＦ-35を超えると言われている。
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:49.28 ID:L0PodNMa0.net
- カロリーゼロ！
糖質ゼロ！
ゼロ戦！
普通に流行りです。
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:50.14 ID:XXBmIVMh0.net
- 大日本帝国海軍太平洋連合艦隊司令長官山本五十六海軍大将が撃墜されたとき零戦で護衛してたの？
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:54.54 ID:OeEkYbik0.net
- >>363
そういう変態も居たんだな
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:56.42 ID:Z5hlc4Ch0.net
- >>300
製品としては繊維業とモルヒネくらいか
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:25:57.49 ID:fAe1FhrU0.net
- >>404
搭乗員の大量養成
を始めるのが遅くて
まともに飛ばせる搭乗員が少なかったからね
海軍が搭乗員の大量養成を始めたのは
マリアナ沖で空母航空隊が壊滅したあと
養成に3年かかるのに
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:26:05.89 ID:Xdcfkjmw0.net
- 航続距離
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:26:12.00 ID:J3oYJqVL0.net
- >>393
テンペストもそこまで数も多くないからな
東南アジアの気候だとスピットファイアみたいな事になりかねん
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:26:12.01 ID:9YKvbpGw0.net
- 初期のF4Fはともかく
ムスタングとかコルセアとも戦わされるとか(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:26:23.02 ID:AxLccz+QO.net
- 何であんなギリギリまで日本追い詰められてたんだろう
中国に侵略しなければ戦争回避できたよな
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:26:34.55 ID:tdATFzRq0.net
- >>426
匹敵(ボロ負け)
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:26:52.87 ID:d+hiHK9I0.net
- >>422
ほんとこれ
ゼロ戦や大和は低脳ネトウヨが持ち上げてるだけ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:26:58.75 ID:AAbbZa8I0.net
- >>411
ソ連の兵器を知らなすぎだろ。ソ連の全縦陣同時攻撃理論とそれのための兵器を知ればそんなことは言えない
なぜ敵を侮ることばかり戦前と同じなのか
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:27:04.84 ID:zHSCma+j0.net
- >>434
名前なげー
てか五十六のせいで戦争に負けたからな
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:27:08.81 ID:tsnlAblU0.net
- >>434
せやで
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:27:10.90 ID:ijpDz25y0.net
- ネトウヨは貧弱な零戦より、酸素魚雷を賛美するべし
的を外れてワスプ撃沈
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:27:17.46 ID:Z5hlc4Ch0.net
- >>426
江戸時代以降ずっと西洋人によるドーピング受けてるんだけどな
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:27:20.74 ID:ibGVOjiM0.net
- 日本機にだけ共通してあるペイント表示
こんなものは日本機にしか無い
http://portal.nifty.com/cms_image/portal/hillsPhoto/090506099366/l_IMGP1473.jpg
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:27:25.25 ID:cw0nQn630.net
- >>384
その記事に出て来る英国製のグロスター F.5/34（零戦のパクリ元とされる試作戦闘機）って
機体構造がホーカー社の戦闘機ハリケーンと同じ鋼管骨組み構造という古い設計思想に基づくもので
セミ・モノコック構造でより近代的だった零戦とは全くと言って良い程に機体構造が違い過ぎる
完全な妄想による言いがかりだな、軍板では古くから笑い者にされてるとんでもサイトだよ
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:27:29.36 ID:MmBprRmC0.net
- 確かに強かったけどスピードのための熾烈な軽量化の結果
急降下すると空中分解するって聞いた。
それがアメリカにバレてからはボコられるだけだったって、マジ？
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:27:34.51 ID:6fcwNDse0.net
- >>382
栄だって遠心式スーパーチャージャー付いてたよ。
Ｂ２９とかはターボチャージャー付きでロスが少なかった。
日本ができなかったのはターボや機械式スーパーチャージャーの２段過給。
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:27:46.85 ID:+e3v89/D0.net
- 装甲とはまた違うんだよな
まあいいけど
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:28:04.79 ID:tGrFdGZK0.net
- >>441
貧しいから
農地が少なく、国民はいつも栄養失調
満州は日本の10倍の作物が取れるんだ
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:28:06.57 ID:nJytX1du0.net
- >>407
そうだね、でも反映されなきゃ意味ない
日清日露はあんなに頑張ったのに
>>441
中国に侵攻した時点で間違い
国際政治の機微をぜんぜん理解できてなかった
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:28:43.35 ID:gQ/5okJh0.net
- それよりも米海軍の大本命戦闘機、F4Uコルセアの開発に言ってみれば軽く失敗したのが
零戦が活躍できた理由かもしれん。
2000馬力級エンジンを開発段階から採用したF4Uが初飛行したのは、1940年5月だからな。
あまり尖った設計をしない、熟成に手間がかからない素性の良い飛行機だったら
開戦時から零戦とぶつかっていた可能性もある。
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:28:55.23 ID:MSvwJFKa0.net
- >>444
もともと火力の国な上に機動戦の概念組み合わせてすごいことになってたのにな
体勢立て直した後のソ連軍って
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:29:00.08 ID:zHSCma+j0.net
- もしかして妖怪ウォッチ零式ってゼロ戦意識してんじゃね
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:29:05.93 ID:r9Vjmp/w0.net
- 規格統一してなかったから整備士泣かせだったんだって？
アメリカは同一規格でボンボン同じもの作ってたのに
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:29:07.07 ID:AAbbZa8I0.net
- >>377
ガンダム系の嫌いなのは自己犠牲を感動にするじゃん いずれ特攻が繰り返されると思うよ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:29:16.58 ID:FNLplzSz0.net
- >>421
米軍機が弾丸はじくってのは米軍の実験で実証されてるよ
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:29:42.62 ID:ltxmOK6x0.net
- 単座で遠距離までいけるのがすごかったときいた
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:29:52.53 ID:xncC/uIe0.net
- >>444
バグラチオン?だっけか
あれは正直熱いね
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:29:57.44 ID:P1+cUysq0.net
- >>445
トップの名前を呼ぶ時に長過ぎて意思疎通が上手くいかなかったんじゃないかな
じゅげむじゅげむ
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:30:08.11 ID:MfNPGyJC0.net
- 初期のパイロットの質では勝ってたんじゃないの？
単座であの航続距離で格闘戦やって帰ってくるって、超人じゃないと無理だろ。
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:30:20.91 ID:7MmbDAYZ0.net
- そもそも美しいとも思わないし
スペックも別に特段大したことないし
戦闘機パイロットという高度専門技術集団の人命軽視をするような機体では
人材が枯渇するのは目に見えていた。
ゼロ戦がすごいと思うのは根性論を崇拝するに等しい。
お前らが憎んでいるブラック企業の思考と同じ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:30:20.96 ID:J3oYJqVL0.net
- >>456
結局F6Fに負けるんだがな
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:30:45.09 ID:6kDXI1Gj0.net
- >>392
それより日露で勝っちゃった事だろ
あれで天佑やら神風やら神国やら軍神やらと宗教チックな神秘論と精神論が幅を利かせた
あろう事が軍人が率先して吹聴した
足りない物があっても思考停止で宗教と精神で埋め合わせてればそりゃまともな戦争なんかできんわ
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:30:50.67 ID:TjxCnnmY0.net
- ブサヨは昔話が好きだね。
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:31:00.40 ID:Z5hlc4Ch0.net
- >>441
日露戦争中から捕らぬ狸の皮算用で満州経営などとみんなはしゃぎまわってた。んで、日露戦争が思ったような戦果が挙がらず賠償金すらとれなかったために
英米派からはこんな状況で英米に睨まれてはおしまいだ、何が満州経営だと諌める声も出たが英米派は敗れる。
こうしてなけなしの金は満州経営に突っ込まれた。そうなると当然財界でも大陸利権によって財をなすものの声が大きくなり、官僚でも優先的に予算を引っ張ってこれる
そういう部署のものの発言権がでかくなる。こうして歯止めはどんどん外れていったんだ
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:31:05.84 ID:AAbbZa8I0.net
- >>457
ソ連のドクトリンにアメリカが追い付いたのがエアランドバトルだから
ソ連のドクトリンはオーパーツみたいなもんなんだよね
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:31:16.36 ID:Kdi+27TD0.net
- >>455
日清日露もイギリス製の武器と戦艦
ドイツ式の教練や戦術で勝ってきただけだな
もっと言えばイギリスが居なければ大政奉還も不可能だったんだから、近代日本史ほど惨めなモノは無いよ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:31:21.39 ID:8XZNFWHU0.net
- >>449
http://i.imgur.com/GTrh3r0.jpg
アホはお帰りください
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:31:27.61 ID:imjRFOhH0.net
- >>450
機体のパクりだけじゃなくて、運用方法からなにから全てくそだったとしっかり書かれてるじゃないの
「軍板では」とか嘘だろw
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:31:32.10 ID:9YKvbpGw0.net
- 日本人とかじゃなく
人の集中力なんて持って30分か1時間そこそこ
それを長距離をいいことに何時間も運転させれば
そりゃ精神困憊して疲れて落ちる
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:31:32.37 ID:aylaypr70.net
- ＞米軍機が弾丸はじくってのは米軍の実験で実証されてるよ
そりゃ弾丸の威力よりも強度の高い部分に当たれば
昔も今も弾丸弾くだろ…想像力ないな…アホなのか
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:32:09.19 ID:tdATFzRq0.net
- >>469
現代の話したらアメリカどころか中国にすら勝てるかどうか怪しくてもっと悲しくなるだろ
いい加減にしろ
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:32:09.94 ID:qqx4KqRB0.net
- ミリスレは伸びるね
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:32:20.02 ID:u+jpNjhf0.net
- 近代戦と経験できたノモンハン事件を精神力が足りんから負けたって結論入れたのがマジキチ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:32:25.85 ID:4wrNubqO0.net
- ゼロの使い魔に出てきたやつだよね？
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:32:27.71 ID:6fcwNDse0.net
- >>451
ゼロ戦は高速域で機体が崩壊ではなく、
操縦かんが重くなり過ぎて操作が利き難くなった。
全てリンクを介した機械式の操作系だったから。（非油圧）
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:32:33.29 ID:tGrFdGZK0.net
- 歴史スレはネトウヨ激減
知識がないから話題についていけない
ハッキリ分かんだね
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:32:33.39 ID:zHSCma+j0.net
- 欧米列強→英仏蘭米
枢軸国→日独伊
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:32:35.53 ID:yeZ/3Iqg0.net
- >>466
＞人命軽視をするような機体
ほんとこれ
飛ぶ棺桶に乗った連中は案の定帰ってこなかった
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:33:07.88 ID:LSyFTvJgi.net
- 中国人相手に無双した以外なんの戦果も無かった劣等戦闘機、ゼロ戦の事実を学ぼう
旧日本軍弱小列伝 零式艦上戦闘機（前編）
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:33:25.59 ID:lUQnhu4h0.net
- 日本語だとレイ戦なのに英語が入ってゼロ戦になったらカッコいい感じがする。
皇紀2600年のゼロってのもカッコいい。
つまり名前のおかげだ。
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:33:39.27 ID:jdNTpWRa0.net
- 今の日本車もペラッペラだしお国柄なんだろうなあ
ドイツ製は昔から質実剛健でカッコ良い。まあ性能はそこまででもなかったんだが
http://cdn49.atwikiimg.com/aniwotawiki/plugin/ref/&page=Fw190&file=fw190a.jpg
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:33:42.07 ID:Kdi+27TD0.net
- >>471
1943年までのソ連とバグラチオン後のソ連は別物だからね、仕方ないね
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:33:48.31 ID:VM+FRphf0.net
- 世界の工業基準がまだまだ低かった時代だし
二次大戦でまともに運用できた兵器は大抵評価されとるやろ
それなりの戦果を上げた兵器ならそりゃ名も残りますわ
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:33:56.86 ID:fAe1FhrU0.net
- >>412
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/231370/196234/79890409
>日本の都市という都市を焦土にした
>Ｂ２９による爆撃の鍵になる数値は以下の通り。
>期間：１９４４年６月〜１９４５年８月の１５ヶ月
>（マリアナからの本格爆撃が始まったのは１９４４年１１月で、１０ヶ月）
>出撃数：のべ３万５０００機
>爆弾投下量：１６万トン
>損失：４１４機
>それに対してドイツ（占領下のフランス含む）向けの英米による戦略爆撃は
>期間：１９４０年８月〜１９４５年５月（５６ヶ月）
>出撃数：のべ１４４万機
>爆弾投下量：２７０万トン
>損失：２万１９００機
>期間は５倍、出撃数は２０倍、爆弾投下量は１７倍、そして損失は５０倍だ。
だそうだ
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:34:04.00 ID:AAbbZa8I0.net
- >>450
色んな指摘があるんだからパクリなんてその一例
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:34:25.97 ID:TjxCnnmY0.net
- ブサヨ必死の歴史だ物ね。歴史と結婚しとけブサヨく〜〜ん。
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:34:35.44 ID:F3NikmiC0.net
- >>397
まず戦時中の日本軍によるプロパガンダでホルホル
戦後は日本は負けたがゼロ戦だけは凄かったとマスコミがホルホル
それを真に受けてたのが最近まで
ところがまともな資料が広く知られるようになって
「なんだこのキルレシオ?ゼロ戦、タコ殴りやん」とわかった。
その結果、実はゼロ戦とは開戦時だけは確かに強かったけど、
その後は一方的にやられまくっていた戦闘機だったと知れ渡って
失笑されるようになった。
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:34:36.74 ID:J3oYJqVL0.net
- >>489
ソードフィッシュが名作機
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:34:47.16 ID:+e3v89/D0.net
- 時代なんだろうけど手回しで車輪をしまうシステムは泣ける
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:35:07.55 ID:2HGx3AxSO.net
- >>293
いや本体は違う
イギリスの駄作機の資料を三菱が入手できるはずがない
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:35:22.59 ID:tGrFdGZK0.net
- >>489
戦後も使われたのはヘルキャットの方
ゼロ戦なんてみんな忘れてるよ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:35:25.59 ID:ibGVOjiM0.net
- >>451
アメリカにバレたのは
堀越の設計が糞で
翼の強度不足で400kmを超えると、どんどん曲がらなくなってくる
500km近辺では運動性能は1/3くらいになってしまう
こんな設計ミス戦闘機は欧米には無い
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:36:01.35 ID:PrF79Xbci.net
- 高速時はパイロットがふんぬっ！と全身の力を込めないと操縦桿が効かなくなるくらい運動性が悪かったらしい…
操縦系に油圧を使ってないから腕力でワイワヤーを引っ張るわけでしかも零戦のエルロンは布製だからやたら重かったそうな
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:36:35.38 ID:7jP44R7V0.net
- 旧日本軍の傑作機にはゼロ戦以外にも二式大艇があるから（震え声
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:36:37.09 ID:P1+cUysq0.net
- >>497
コルセアなんかかなり後まで残って実戦してた記憶が
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:36:40.21 ID:NMtjfLYa0.net
- >>457
そのソ連軍と戦った末期の関東軍は・・・
チハvsKV-2の戦い・・・
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:01.54 ID:zHSCma+j0.net
- >>498
これまじ？
俺が米の設計者なら500キロで曲がれる戦闘機作るわ
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:13.12 ID:jdNTpWRa0.net
- >>498
あと零戦ってロールがすんげー遅いんだよね
だから横転するのに時間がかかる
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:19.66 ID:PlN9uTBN0.net
- イエローにしてはやるじゃん程度には褒められてた
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:22.30 ID:QNoF+Z+B0.net
- 日本に傑作機なんてないよ
お笑いとしてなら分かるけどね
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:27.89 ID:fzVgJPDu0.net
- 風立ちぬ見てるとある意味ばかにしてたな。日本人は何も変わってない、変われない。
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:33.20 ID:ltxmOK6x0.net
- ゼロ戦はあれでいいんだよ
問題は後継機が出せなかったこと。
つまり、烈風さんが・・・誉さんが・・・ていうか、基礎工業が・・・
短期決戦で終わってたらなぁ
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:38.82 ID:zVUao2oU0.net
- 慣れれば本当に自分の意思通りに動くから
作戦立てて編隊組んで敵機を潰すのが戦略と腕次第
リーダー操縦士をそれぞれのパイロットが囲んで本当に生き生きした表情で
作戦立ててる写真とかたくさん残ってるしな
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:40.33 ID:js4jXBR/0.net
- 海外
スピットファイア、マスタング、フォッケウルフ
日本
零戦・・・名前ダサすぎだろゼロ戦
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:42.71 ID:fAe1FhrU0.net
- >>440
太平洋戦争初期には後継機に切り替えてないと
いけなかったんだけど
後継機の開発が上手くいかなかったからね
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:44.49 ID:AAbbZa8I0.net
- >>488
全然別じゃない。ソ連は革命の影響があって先進的な"理論"が受け入れられる組織だったんだよ
この話のソースの一つは江畑謙介の軍事研究の連載
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:37:55.38 ID:+e3v89/D0.net
- 今の超音速ジェット機でどれが強いって話じゃないんだよね
尻の取り合いをする懐かしい戦闘方法だった時代だし
その辺解らずに語られてもちょと困る
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:38:25.94 ID:NJmHZk/WO.net
- >>1
パイロットが凄かった
が、日本の軍部はバカだからそういった優秀なパイロットの命を粗末に扱った
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:38:40.64 ID:MmBprRmC0.net
- 詳しい人の解説は勉強になるし面白いな、ありがとう
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:38:44.58 ID:zHSCma+j0.net
- >>510
いや名前はかっこいいだろ
むしろその名前のお陰でここまでどこかこうカリスマ性を帯びることができたんだよ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:38:59.26 ID:tsnlAblU0.net
- 99式艦爆のほうが嫌だなぁ
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:39:13.45 ID:uFYNHyM20.net
- >>499
坂井三郎は毎日筋力の鍛錬を怠らなかったそうな
逆に言うとそうでもしなければ乗りこなせない
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:39:33.83 ID:RnfG03zp0.net
- >>493
> ゼロ戦とは開戦時だけは確かに強かったけど
無双してたのは事実なんだな
安心した
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:40:10.65 ID:jdNTpWRa0.net
- >>503
逆にアメ機は低速じゃ曲がらない
速度の低いマスタングはで隼でも落とせた
でもコルセアはフラップが優秀でまた別
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:40:24.03 ID:qXD3NEfm0.net
- 鹵獲して研究が進むまで
アメちゃんもどないしてええかわからへん…ゆうて泣いてた
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:40:35.90 ID:cw0nQn630.net
- >>474
グロスター F.5/34って試作機が確か2機だったかな？しか製作されてないのよ
競合試作機だったスーパーマリン社のスピットファイアと競って負けた機体だから
たった2機の試作機でどうやって「運用法」を確立したのか逆にこっちが聞きたいよ
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:40:45.89 ID:F3NikmiC0.net
- >>503
マジ
素材が設計にまったく追い付いていない
すなわち素材を考慮せずに設計された欠陥設計だったから
急降下して速度が上がると空中分解した
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:41:08.81 ID:YHwmx8We0.net
- ていうか旧軍のネーミングセンスはいいよね
名前負けしてる兵器も多いが
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:41:15.93 ID:2Luu3eni0.net
- >>490
ターボエンジンもレーダーも技術ははイギリスが進んでたから
そこにアメリカが加われば日本やドイツはフルボッコ状態ｗ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:41:23.60 ID:E6/kL6e+0.net
- ディスカバリーチャンネルの歴代戦闘機ベスト10の番組で
ランク外に扱いだったのには笑ったわ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:41:31.86 ID:ibGVOjiM0.net
- >>503
ゼロ戦だけの問題じゃないんよ
最期までろくな翼作れなくて
4式戦とかも、速度だすとやっぱ曲がれない
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:42:05.50 ID:jKPzrviBi.net
- 零戦は性能を追求し装甲は皆無だった
F4Fはパイロットを生還させるために生産途中から性能を犠牲にしてでも装甲を追加した
その結果43年の空を飛んでいたのはF4Fだった
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:42:30.88 ID:2ZvZXY2L0.net
- ジャップの作るものは全て有害なものばかり
土砂津波にウンコみたいに流されて絶滅してほしい
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:42:41.75 ID:2HGx3AxSO.net
- >>474>>491
だからそのパクリという指摘については完全な誤りだって話だろ
何でも叩くことが先で事実を無視してるのは関心しない
ネトウヨと同じだ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:42:55.07 ID:fvfnbOqM0.net
- ロボットに変形できたんだっけ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:42:56.44 ID:tGrFdGZK0.net
- >>526
そりゃそうだよな
ゼロ戦って活躍したの一瞬だし
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:43:00.60 ID:pePacmnk0.net
- 何が凄いって性能に決まってるだろ
速さや旋回能力が他国とは雲泥の差だった
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:43:03.71 ID:jNbvIFMT0.net
- 三菱F-1とかいうしょうもない戦闘機のことも思い出して
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:43:04.05 ID:9MaunjR90.net
- 機体が歪んで失速して落ちちゃう飛行機を絶賛するなんて孤島の土人くらいだろｗ
居るのかよそんな連中ファンタジーを除いて
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:43:21.50 ID:PrF79Xbci.net
- 逆に言うと低速低空だと日本機は強いのよ
アメリカのエースマクガイアは任務で増槽も落とせず低速低空で空戦やって疾風に撃ち落とされとるやろ
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:43:23.57 ID:RWjnbcAM0.net
- なんだかんだと言いながら、皆んな零戦には詳しいなw
嫌儲のいいところであり、悪いところでもある。
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:43:39.28 ID:XFGaTUfHi.net
- 操縦するのは人間だしなぁ
軍艦に突撃したそんなに沈ませられなかったんでしょ？
それあんまり強くないですやん
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:43:45.59 ID:Ps3Kh2lr0.net
- 被弾した時の耐久性を犠牲にして、軽く作り、敵機より速く飛び、有利な位置から攻撃出来た
敵に後ろにつかれても、旋回半径が小さく小回りし、操縦者の腕であっという間に敵機の後ろに回り込めた
被弾すると、コックビット内に弾が飛び跳ね、空母に帰投する途中で失血死する人が多かった
空母に着艦した後に、失血死した人もいた
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:43:49.04 ID:+e3v89/D0.net
- 零戦と名付けるのがセンスないなら今の自衛隊の名付け方はどうするんだよ
採用した年を使い名付けるのは今も昔も変わらないし
通称を正式名称にしろってことか？
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:44:13.54 ID:U8GaYEzj0.net
- パイロットの安全を犠牲にして得た性能。
だから、最初は活躍したけど練度の高いパイロットがどんどん死んで……。
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:44:15.29 ID:u+jpNjhf0.net
- だいたい終戦直後からの陸軍が全て悪くて海軍は善っていう風潮にしたのが元凶
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:44:18.80 ID:6kDXI1Gj0.net
- >>524
船は特に良い日本語は美しいな航空機は勇壮すぎて名前負け感もはんぱないが
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:44:25.06 ID:yvEtasVi0.net
- エンジンの馬力数が決まっていたから徹底して軽量化をしたんだっけ？
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:44:25.42 ID:vk6n28010.net
- ×世界中から絶賛さている
○世界中から絶賛されていると日本の中だけで絶賛されている
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:44:49.69 ID:ltxmOK6x0.net
- 野生猫！→地獄猫！→ぱんだ！？
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:44:50.88 ID:RWjnbcAM0.net
- >>504
そのかわり横滑りが使える・・・が、相当な技量が必要。
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:45:03.46 ID:nJytX1du0.net
- >>472
足りない物・いい物は外からガンガン入れる
外交的味方をたくさん作る
敵内側からも揺すってみる
まずい戦術は適宜修正
日露までは頑張ってたと思うんだけどねぇ、景気いいとすぐ先人の努力を忘れる
>>533
速度は同期の中では遅い方
自慢できるのは低速時の旋回力だけだよ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:45:04.81 ID:FvdT/lf+0.net
- ゼロ戦なんて日本人以外で知ってる奴いねえよ
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:45:22.60 ID:J3oYJqVL0.net
- >>534
ジャギュアの劣化パクりな
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:45:37.32 ID:190feVc30.net
- >>524
彩雲
飛燕
流星
この辺好き
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:45:43.57 ID:zHSCma+j0.net
- >>542
ガ島で餓死とかいうがそれって
海軍が南の島々に補給できなかったってことだよな
今ではなんでもかんでも陸軍が悪いってなってるけど
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:46:05.52 ID:leqo1nCh0.net
- 現代のゼロ戦 それがダイハツミラＢＡＮ
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:46:28.64 ID:CKqzgsTX0.net
- >>526
うむ、そりゃすごいのは零戦でなく、操るパイロットが日中戦争で経験積みまくっていた
おかげだからな。
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:46:50.81 ID:MSvwJFKa0.net
- >>512
大粛清の影響で一事停滞しちゃったのはまぁ仕方ないからな
軍事理論の発展はやはり人を得ないと辛い
リデル・ハートしかりド・ゴールしかりグデーリアンしかり
ソ連だトゥハチェフスキーとかになるんだろうか
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:47:03.26 ID:190feVc30.net
- ゲームでも上手い奴は何に乗ってても怖いからな
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:47:04.11 ID:OvDScLx+0.net
- >>527
悲しいな
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:47:07.34 ID:tGrFdGZK0.net
- ライバルのF６FやF4Fは世界中から認められ
戦後も活躍
ゼロ戦なんてポンコツはお笑いネタだから
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:47:31.44 ID:r9Vjmp/w0.net
- >>482
そもそも軍板自体もホルホルに懐疑的なスタンスだったのに
ネトウヨ急増で荒れまくってるわ今
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:47:55.78 ID:F3NikmiC0.net
- >>537
そりゃ兵士の命を軽んじるゼロ戦の極端な軽量特化思想と
軍上層部の頭の硬さを具現化した大和の極端な大艦巨砲主義は
日本軍のダメっぷりの象徴だから
こんなわかりやすい「まさに中世」を
ケンモメンが見逃すはずがないw
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:48:03.45 ID:jdNTpWRa0.net
- 疾風って格闘戦苦手で一撃離脱向きなのに速度が出ると操縦桿重くなって曲がらないんだからひどい
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:48:14.61 ID:QHVHSp9J0.net
- 防御を無視するというクレイジーな設計に苦笑いしてただけだろ
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:48:22.79 ID:PrF79Xbci.net
- トハチェフスキーも粛清されちゃっただろ！
しかし一番有能なジューコフは見逃すスターリンおじさんマジ有能一緒に殺しておけば良かったのに…
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:48:24.60 ID:MSvwJFKa0.net
- >>524
負けが混んでくると、漢語的に意味ありげな難しい名前が増えてくるってのは
幕末の幕府軍や幕府に味方した藩の軍見てもよくわかる
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:48:33.99 ID:r9Vjmp/w0.net
- >>487
スツーカのサイレン鳴らしながら急降下爆撃なんて痺れるわ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:48:48.46 ID:imjRFOhH0.net
- アメ公「Zero was great! Splendid!」
(訳)ゼロ戦は凄かった(だからゼロ戦に勝った俺たちはもっと凄い)
英語のできないジャップにはカッコ内のニュアンスが伝わらないんだよね
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:49:03.06 ID:tE5LPG+e0.net
- >>473
これなんていう機体ですか？
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:49:13.49 ID:pePacmnk0.net
- 大戦時にゼロ戦は恐怖の象徴だった
他国の戦闘機乗りはゼロ戦を死神と恐れて遭遇したら死を覚悟したらしい
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:49:34.39 ID:zHSCma+j0.net
- 名前でいえば紫電改もかっこいい
形は知らん
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:49:36.05 ID:J3oYJqVL0.net
- F4Fって一番微妙な米軍機じゃねバッファローですらフィンランドで活躍してるのに
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:49:36.62 ID:Me6Qy4ih0.net
- >>552
人間失敗は誰かのせいにしたがるものだが、海軍にはそういう「スター性」
に富んだ人材が正直言って多くはない
一方、陸軍は牟田口氏を筆頭に、富永氏や辻氏や花谷氏、木村氏など
スター性に富んだ逸材が豊富に存在している
失敗したという点では五十六だって似たようなもんだし、2000万人特攻主張の大西氏とか
桜花考案者のあの人とか、源田氏とか、まぁいるにはいるんだけど
海軍は失敗しても、陸軍ほど人死なないしね
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:49:40.00 ID:YHwmx8We0.net
- >>564
震洋、伏龍、剣、桜花
名前だけは勇ましい。名前だけは
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:50:28.51 ID:F3NikmiC0.net
- >>567
ノースロップ・グラマンX47-B
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:50:44.96 ID:js4jXBR/0.net
- >>572
名前だけは一人前だがどれも自爆攻撃ｗ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:50:45.56 ID:nJytX1du0.net
- >>542
これすげぇ面白かったわ
h ttp://www.amazon.co.jp/dp/4334933874/
>>560
一応フォローしとくと
建造当時の大和の設計思想は間違いではない
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:51:05.87 ID:tsnlAblU0.net
- >>552
きっかけは確かに海軍が悪いけど、被害拡大の原因は陸軍にあるような
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:51:11.30 ID:YwJgwalj0.net
- ただのステマだった
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:51:20.43 ID:fAe1FhrU0.net
- >>571
スターじゃなくてキチガイだろw
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:51:41.65 ID:tGrFdGZK0.net
- >>571
海軍の南雲こそ1番の戦犯だと思うが
性格が良かったのでそこまで叩かれない
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:51:51.67 ID:ijpDz25y0.net
- ネトウヨ急増の記事
ずばぬけた戦闘力 米軍畏怖「ゼロと格闘戦をしてはならない」
SankeiBiz 8月14日(木)8時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140814-00000500-fsi-bus_all
元凶はサンケイ
米軍は一撃離脱戦法を取ったのを歪曲
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:51:52.58 ID:+e3v89/D0.net
- だから真珠湾に奇襲してきて戦艦沈めまくってあっという間に逃げていった戦闘機だよ？
そこだけを言えば恐怖でしかない
その先も零戦最強とか言い出すから話がおかしくなる
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:51:55.67 ID:2HGx3AxSO.net
- >>538
敵艦を沈めるのは艦爆や艦攻の仕事
そいつらは船には強いが戦闘機には100パーセント負ける
わかるかな
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:52:00.29 ID:gBjqvhYRi.net
- でも、終盤は旧式の糞雑魚だったんだろ？
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:52:31.54 ID:F1WiBOet0.net
- 実はワイルドキャット相手に互角でした
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:52:39.00 ID:6kDXI1Gj0.net
- >>572
伏龍が一番嫌だ考えた奴は人間じゃねえよ
なんでかブラックさだけはちゃっかり現代まで続いて国民国家って感じにならねえな
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:52:44.43 ID:tE5LPG+e0.net
- >>573
ありです
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:52:57.48 ID:F3NikmiC0.net
- >>575
設計当時にレーダーによる艦隊戦の大きな転換期を見定められなかった
ただのアホだろ
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:53:07.10 ID:+q956CLp0.net
- ゼロ式という名前だけ
あとはゴミ
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:53:18.29 ID:2Luu3eni0.net
- >>581
長期戦になるほど化けの皮が剥がれるからなｗ
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:53:30.74 ID:XFGaTUfHi.net
- >>571
英国にとってはスターやな
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:53:34.43 ID:jNbvIFMT0.net
- 太平洋戦争について知れば知るほど
現代日本とそれほど変わりないことに気付く
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:53:53.84 ID:tsnlAblU0.net
- >>587
レーダーによる艦隊戦の大きな転換期 とはなんぞ？？
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:54:31.46 ID:OeEkYbik0.net
- >>420
そのイメージのが強いｗ
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:54:40.65 ID:r9Vjmp/w0.net
- しかしゼロ戦まで否定してしまうと、日本軍の良い兵器って何だよ
ウヨ泣いちゃうだろ
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:54:49.21 ID:g5qFK8ff0.net
- >>568
実際こういう幻想持ってる人多いからな
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:54:49.08 ID:7jP44R7V0.net
- >>583
終盤どころかF6Fが出てくる1942時点で旧式の雑魚
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:54:51.21 ID:N20R5M920.net
- 70年前とは思えない、中島飛行機の機動力(現富士重工業(スバル))
http://youtu.be/-4N3YobtkB8
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:54:55.76 ID:F1WiBOet0.net
- >>444
作戦術生み出したり理論分野では先進国だったね
そういやステルス理論もソ連だったか
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:55:02.82 ID:AAbbZa8I0.net
- >>530
そうだねそれに反論はないんだが、合理性の欠片もないと言うと角がたつよ
例をたくさん出してる一つだけを攻撃して全てが間違いというのは愚かなんだぜ？
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:55:24.75 ID:Me6Qy4ih0.net
- >>570
イギリス軍が使ってるじゃん
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Fleet_Air_Arm_Grumman_Wildcat.jpg
F4Fで微妙とか言ったらP-43とかどうなっちゃうんだよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Republic_P-43_Lancer.jpg
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:55:39.68 ID:2Eifhlj10.net
- コードネーム『ZEKE(ジーク)』← もうこれだけで濡れちゃうｗ
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:55:45.96 ID:zHSCma+j0.net
- こないだトラトラトラって映画みたが
真珠湾攻撃でなぜ第二次攻撃しなかったんだ？
艦長みたいやつは損害受けたくないみたいなこといってたが
戦争なんだから普通は多少の損害は覚悟の上なんじゃね
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:56:15.97 ID:RWjnbcAM0.net
- >>585
国力が無けりゃゲリラ戦術になるのは当たり前。
ブラック云々は関係ないだろ。
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:56:44.30 ID:zVUao2oU0.net
- ひたすら日本↓してる奴がいるが
こういう奴こそ典型的日本人だよなｗｗｗｗ
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:56:55.68 ID:6fcwNDse0.net
- >>594
>しかしゼロ戦まで否定してしまうと、日本軍の良い兵器って何だよ
酸素魚雷 一択！
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:57:19.07 ID:Y9JVQIGH0.net
- 軽さからくる運動性能
グラム単位で機体重量を削った
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:57:24.16 ID:U0PkLyoQ0.net
- 神風
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:57:27.50 ID:YHwmx8We0.net
- >>594
四式戦がある
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:57:34.66 ID:tGrFdGZK0.net
- >>602
第二次攻撃したら戦闘機の帰還は夜になる
当時の技術では夜間の着陸は非常に難しい
第二次攻撃したら戦闘機の大半は帰ってこれない
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:57:34.53 ID:PrF79Xbci.net
- 酸素魚雷なんて危なくて扱えるの日本兵だけや
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:57:52.55 ID:6gBGwJr80.net
- >>322
おまえさ、頭でっかち、かバカっていわれるだろ？
２５０ｋで巡航していて、敵機を見た、３００へ増速、敵も気づいた、アクションされた、
武器はアナログの振動するガンサイトから見た２０ｍｍに７ｍｍの機銃だけ。２０ｍｍは小便みたいで据えぎりにしか使えない
反航だったら相対速度が５００ｋ以上、追ってても数十ｋの差、上下左右、高度差、気流、操縦で左右上下に本気で移動する物体に、
当てれる腕のある奴がどれだけ人間で居ると思う？
しかも距離を数１００メートル以下まで詰めなければ実効も疑わしい
今の日本人のひ弱な、メガネリーマン捕まえたら、男でも２０人いたらその中で使えるのは全滅だと思うね。
屈強なスポーツマンや自営捕まえたら２~３人いけるかな
それも視力で落ちるだろうけど
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:58:40.51 ID:F3NikmiC0.net
- >>592
レーダーと航空機の連携による艦隊戦の大きな転換期
これによって糞でかいだけの戦艦はまったく役に立たない
ただトロいだけの大きな的となった
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:58:58.19 ID:U8GaYEzj0.net
- >>594
人命軽視の不自由非民主中世党を賛美できるんだから、ゼロ戦だって
賛美できるでしょ。
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:59:24.32 ID:YKfMUcz80.net
- 空飛ぶ納屋の戸 零式艦上戦闘機
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:59:45.22 ID:F1WiBOet0.net
- 「やっぱり勝てない？太平洋戦争」は面白かった
特に戦争経済を描いた最終章
海洋国家は商船団無くしては国家を維持できないのだ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 22:59:51.46 ID:+e3v89/D0.net
- >>602
詳しくないから知らんけど奇襲に総てを掛けて攻撃した
艦載機だし二次攻撃用の弾薬も用意してなかった
てか船に積めなかった
こんなとこじゃないかな
アメリカと戦争しても物量的に絶対に勝てないと言っていた人が考えた苦肉の策みたいだし
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:00:03.76 ID:tsnlAblU0.net
- >>609
夜間にはなんなくね？
真珠湾を攻撃したの朝の9時で、終了2時前だろ？
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:00:10.72 ID:PrF79Xbci.net
- >>611
お前面白いなｗ
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:00:46.39 ID:aAdbEdkt0.net
- >>594
身近なもので簡単に作れた風船爆弾と傑作水上飛行艇の二式大艇は誇れると思うよ
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:00:52.04 ID:ibGVOjiM0.net
- >>594
擲弾筒....
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:01:13.99 ID:9ii7WZfy0.net
- >>536
マクガイアを落としたのは疾風と一緒に飛んでた隼2型って説が有力だよ
前は隼=機銃が2丁だけのポンコツ紙飛行機だと思ってたけど、P-47やP-51を結構落としてるんで感心した
防弾装備が充実して低空域の速度・運動性が良好で連合軍パイロットからは高評価されかなり警戒されていたらしい
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:01:19.04 ID:6kDXI1Gj0.net
- >>594
船はダメコンとエロクトロニクス以外は十分優秀だったと思う
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:01:37.36 ID:MeqcT2ET0.net
- 戦果、じゃねーのかね
序盤の戦果あって初めて評価される機体
>>46
わりとコレ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:01:41.72 ID:RWjnbcAM0.net
- >>594
兵器ひとつ一つは、それ程卑下する事もないんじゃ無いか。
中にはタコ兵器も有るけど。
問題は使う側の運用能力と言うか、オペレーションズリサーチのスキルが低すぎってことでは？
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:01:45.24 ID:Z5hlc4Ch0.net
- >>594
ガチで竹槍
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:01:47.47 ID:cMlWnBpp0.net
- 航続距離だね
太平洋戦争初期は空を支配した
最後は特攻機として活躍した
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:01:57.68 ID:ibGVOjiM0.net
- >>605
全然当たらなかったろ
長射程あるが、長射程では当てれないw
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:01:59.29 ID:RtfiVf6n0.net
- そもそも外人が設計したんだろ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:02:00.84 ID:EkIWAmNS0.net
- 実は陸軍の一式戦のほうが零戦より旋回性能が良い事はあまり語られないな
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:02:06.89 ID:tsnlAblU0.net
- >>612
大和のスピードが遅いってこと？
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:02:36.01 ID:P1+cUysq0.net
- >>594
今だったら多分ダルビッシュや田中マークラスのピッチャーに手榴弾を投げさせる
怖いだろ
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:02:41.40 ID:nJytX1du0.net
- >>594
伊号潜水艦はマジで凄いと思う
>>612
その転換期は大和就役の直前だし
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:02:47.04 ID:kZDqstTXi.net
- >>611
そんな精鋭()しか扱えない兵器なんて単なる欠陥品なんだよなあ
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:02:48.49 ID:XFGaTUfHi.net
- 伏龍とか人権無視の特攻兵器が実戦配備しないで本当に良かったな 訓練で亡くなった方々にはご冥福を、、考えたやつはマジ基地
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:02:59.78 ID:iLbhZdnl0.net
- >>605
最近は酸素魚雷すらディスの対象やな
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:03:02.63 ID:2HGx3AxSO.net
- >>599
スピットに勝った話も難癖つけてるけどただの事実だから
結果がすべてなのに条件が悪かったとか言い出したら零戦はタイマンならワイルドキャットに勝てる、2対1で零戦より強いとかおかしくね？とか疾風はハイオク入れたら云々っていうのと全く同じだから
なにより当時の戦闘機の世界的な事情について一切知らない君みたいなのに愚かとか言われても、ね。
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:03:08.06 ID:Me6Qy4ih0.net
- >>627
長射程すぎて味方の輸送船沈めたこともあったよね
どうも日本人は無駄に凝り性でいけない
酸素魚雷作る金で空気魚雷作った方がよかったんじゃないの？
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:03:44.12 ID:YHwmx8We0.net
- >>620
鹵獲して使った米兵の大腿骨をクラッシュしまくったそうだねw
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:03:51.63 ID:Z5hlc4Ch0.net
- >>631
そうしたらあっちはボージャクソンみたいな屈強の男がノーステップで遠投してくるんだよなぁ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:04:07.19 ID:AZJplKJq0.net
- サッチウィーブ採用前でのF4Fと零戦とのキルレシオ知ったら零戦は過大評価としかいいようがない
採用後は>>97の通り
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:04:19.24 ID:tGrFdGZK0.net
- >>617
それなら帰って来る時には夜になってるだろ
もう一つの理由としてアメリカの潜水艦が怖かったから
貴重な空母を潜水艦に沈められたら大損害だからな
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:04:26.91 ID:ibGVOjiM0.net
- >>602
真珠湾では二次攻撃までやってるだろ
しなかったのは3次
なんでかというと、地上砲火だけで1/3くらいが再出撃不可能になった
99艦爆・97艦攻も脆弱すぎる
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:04:30.36 ID:ifksptUN0.net
- 保存されてる旧日本軍機が零戦が生産数が多かったのはわかるとして
桜花が結構多いのは何でなんだろうな
特に海外
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:04:56.63 ID:RHRJvAdQ0.net
- ゼロ戦はザクみたいなもん
序盤は恐怖の対象、後半はただのやられメカ
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:05:06.58 ID:CKqzgsTX0.net
- >>632
ドイツ人が驚くほど騒音がデカかったらしいじゃん
いくら巨大でも飛行機が積んであってもうるさけりゃどうにもならない
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:05:17.76 ID:8Ef4SvOn0.net
- >>632
日本の潜水艦は騒音が酷くて隠密性が最悪だった
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:05:31.77 ID:XioUyY930.net
- しかし。あの大戦があったおかげで各国飛躍的に技術が進んだんだなあ。
戦争やるべし
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:05:42.48 ID:ExNOdT0T0.net
- アメリカはモンタナ級をさっさと打ち切って空母と潜水艦を作ったほうがいいじゃん作戦にした
米潜にウルフパック組まれて日本艦船ボコボコ沈められた
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:06:02.34 ID:+e3v89/D0.net
- ぶっちゃけ最終的には弾もなければ燃料も無くなったしね
じゃあどうするかで大切に取っておいた飛行機で特攻しか無いわだし
その究極が大和
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:06:44.46 ID:fAe1FhrU0.net
- >>637
なおドイツやアメリカは電動魚雷を使った
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:07:26.57 ID:lx8ENhcs0.net
- 零戦で一撃離脱戦法を取っていた岩本徹三が、雷電に試乗したとき
これは使えないって言ったんだから、零戦の操縦性が相当良かった
んだろ。
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:07:35.10 ID:tsnlAblU0.net
- >>641
確かに兵装転換もあるから無理か
スマンな
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:08:01.65 ID:YHwmx8We0.net
- >>643
そら自爆のためにわざわざ専用兵器まで作るなんてクレイジージャップ！みたいな物珍しさからだろう
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:08:09.65 ID:PrF79Xbci.net
- 日本軍は対潜能力皆無だってのがバレたのが一番大きいんだと思う
何しろ搭乗員のカンと根性だけが頼りなんだから
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:08:52.15 ID:XioUyY930.net
- IDがシャオユウ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:09:11.40 ID:2HGx3AxSO.net
- >>651
操縦はしやすかったらしいね
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:09:58.25 ID:MSvwJFKa0.net
- >>649
ってか油がないっつってんのに海空戦主体の太平洋に乗り出すって頭おかしいしな
アメリカの石油禁輸で一番パニクったの海軍だろう
対米開戦は完全に海軍主導だし
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:10:12.02 ID:F3NikmiC0.net
- >>630
デカイから発見されやすく
デカイから機動力に劣り
デカイから的になりやすい
航空機とレーダーの組み合わせによる攻撃は、
大和の大砲が届かない、目指できない位置から敵にを察知し、
航空機による魚雷攻撃で確実に仕留めるもので、
この技術の進歩は大和との相性が最悪だった
だからそうなることがわかった時点で
大和も武蔵も造船を停止し、
とっとと航空母艦に改造してりゃ少しはマシだった
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:10:13.07 ID:J3oYJqVL0.net
- >>600
艦載機として使ってたならすぐF6Fが登場して活動期間短かったんじゃ
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:10:29.97 ID:Tgl1/ydZ0.net
- ゼロみたいな突飛なもん作らず海軍は陸軍機みたいに堅実に実情にあったもん作るべきだった
鍾馗も疾風もそこそこ優秀だったんやし
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:10:52.26 ID:xwpBUsnF0.net
- すごいのは中の人であって機体じゃなかったんじゃないの？
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:10:57.97 ID:r9Vjmp/w0.net
- >>654
船の搭乗員もカン
規格統一されていないため整備士もカン
パイロットもカン
精神論に通ずるものがあるな
そりゃ統一大量生産のアメリカさんに負けますわ
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:11:41.87 ID:AAbbZa8I0.net
- >>636
落ち着いて。怒って相手を罵倒したら終わりだよ
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:11:57.09 ID:9MaunjR90.net
- >>661
長時間労働とブラックな扱いに若干耐性があるってだけで優秀だったか・・・？
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:12:09.91 ID:Me6Qy4ih0.net
- そもそも商船暗号全部解読されてるのに終戦まで気付かない時点で話にならんだろ
しかも、商船暗号を開戦から一度も変更しなかったとか、ギャグで言ってんのってレベル
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:12:23.63 ID:tGrFdGZK0.net
- 当時の潜水艦ってソナーが無いから
地図見て計算して動くんだよな
凄いとしか言い様がない
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:12:38.92 ID:xkN3DTNZ0.net
- パイロットの腕だけだろ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:12:56.33 ID:fAe1FhrU0.net
- >>657
開戦当初に占領した油田は保持してたんだけど
輸送船が沈められまくって必要なところまで
運べなかったからね
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:13:04.95 ID:jdNTpWRa0.net
- >>660
海軍機は尖ってて陸軍機は堅実だよね
でも紫電改の自動空戦フラップと層流翼は頑張ったと思う
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:13:18.51 ID:F3NikmiC0.net
- >>632
軍上層部がレーダーに関して知らなかったわけかない
日本人だってレーダー開発してるんだから
それがどれだけ航空機による攻撃と相性が良いかなんて
少し頭を使えばアホでもわかること
それでも糞デカ艦糞役立たず巨砲主義にこだわって
造船完了してしまったのはただのバカ。
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:13:48.44 ID:yCXyxadX0.net
- 伊号潜水艦は元々は米艦隊を漸減するためのもんだからな
大戦前に演習やったらどうも新型の米艦を追って魚雷発射点に入るには
速度足らなくて無理とわかって愕然とした話があったような
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:14:00.72 ID:tdATFzRq0.net
- それなら世界中がレーダーと航空機に気づかないアホになるんだよなあ
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:14:47.81 ID:Y619mGxY0.net
- 兵士の勘で大砲当てるジャップ軍
馬鹿でも当てられるようにシステム作ったアメリカ軍
こんなん負けるに決まってて反省のないジャップは経済戦争でもまた負ける予定です
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:14:57.65 ID:PrF79Xbci.net
- 石油が無いから南方抑えるよ！でも運ぶ船も護衛する艦も無いよ…
こんな状態でよく世界を敵に回して戦争なんかする気になれましたわ…
肝心の陸軍は中国大陸に釘付け状態だし
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:15:23.32 ID:P1+cUysq0.net
- >>654
その反動なんだろうが海自の対潜能力は中々のもんらしいがいざ本番になるとまた別の要素でダメなんだろな…
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:15:28.39 ID:v1B4/aRc0.net
- 土人だと思ってた国がとんでもないもの作って一年半にわたり苦戦させ続けたインパクトだと思うわ。
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:15:41.48 ID:2HGx3AxSO.net
- >>663
悔しいのはわかるけどデマサイトを見破るリテラシーもなく人を愚かとか言っといて何でも言い返せばいいってもんじゃないよ
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:16:08.83 ID:Tv7MzUW40.net
- >>673
誰でも扱えるようには重要なことだな
自動空戦フラップは合ってるんだけど違う
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:16:11.72 ID:+e3v89/D0.net
- お前アジアで調子乗ってんなちょっと懲らしめてやる輸出入禁止な
ざけんなボケなら戦争だ戦争して白黒つけてやるわ
これがアメリカってか世界と戦争した理由
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:16:14.14 ID:OeEkYbik0.net
- >>656
宙返りとかそういうのが凄いスムーズだったらしいね
航続距離が長いのもパイロットにとっては作戦行動に余裕が生まれるメリットがある
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:16:26.06 ID:Ne6GWwNA0.net
- >>22
リベットで止めていたからなぁ
操縦桿一本で操作出来るのは凄いと思ったんだろう
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:16:39.63 ID:tdATFzRq0.net
- >>674
海軍「南方まで物資を輸送したら空っぽで帰ってくるよ」
徴発輸送船「南方まで空っぽで行って燃料積んで帰ってくるよ」
うーんこの縦割り組織
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:16:40.92 ID:xkN3DTNZ0.net
- ジャップ気合で当てる
気合で索敵する
気合で玉砕
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:16:47.82 ID:yCXyxadX0.net
- >>660
艦載機としては軽量化せにゃならんし
渡洋攻撃も考えられてたからなあ
実際台湾からフィリピンまでやってるし
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:16:55.82 ID:J3oYJqVL0.net
- >>675
海自がいくら対潜装備備えようが
潜水艦が圧倒的優位という事実は変わらないんだがな
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:17:09.60 ID:F3NikmiC0.net
- 例外的に、
イ号だけは兵器としてすごいかもね
兵器はスゴイけど運用する奴がバカだったっていう
バカがバカな兵器つくってバカな運用した事例ばかりのなかで、
唯一使える兵器だったけどバカが運用したからやっぱりダメだったという事例w
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:17:13.16 ID:cw0nQn630.net
- >>621
一式戦隼は、実は低空域限定なら零戦はおろかP-51より加速性や初期の上昇力は勝ってたそうな
逆にP-51は層流翼という特殊な翼断面を採用してた特性から、低空低速域では案外と失速しやすく
この弱点を上手く付けば互角以上の空戦が可能だったとも言われてる、ただし、それを行うには
卓越した操縦技量が求められ、戦争後期の未熟な日本軍パイロットには荷が重い相手だったらしい
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:17:29.32 ID:Qd303QJ70.net
- パイロットと紙装甲の機動性
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:17:38.84 ID:tsnlAblU0.net
- >>658
主砲が届かない位置の敵（大型船でよい）を察知できるレーダーの開発っていつ？？
戦前じゃなくね？
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:17:44.26 ID:DMBqDlj60.net
- >>20
LGのテレビのほうが高性能だぞ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:17:45.10 ID:uIjDdnDj0.net
- ゼロ戦のエンジンオイルはアメリカ製の自動車用エンジンオイル。
ゼロ戦のエンジンの間接パッキンはゴムじゃなくて厚紙。
ゼロ戦の電装系配線コードの被膜はゴムじゃなくてペンキ塗った紙。
ゼロ戦の無線は雑音が多く使い物にならない。
ゼロ戦の照準器はドイツ製のパクリ。
ゼロ戦の帰航装置はアメリカ製のパクリ。
ゼロ戦の脚周りもアメリカ製のパクリ。
ゼロ戦のエンジンもアメリカ製のパクリ。
ゼロ戦の20ミリ機銃はスイス製のライセンス。
ゼロ戦の機体デザインはイギリス機のデッドコピー。
まあなんだ、うん。
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:18:00.71 ID:jKmdr+mj0.net
- キチガイ度だろ
イスラム教原理派の謳うジハードに引くだろ
それと一緒
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:18:18.02 ID:TFIV0xCM0.net
- ゼロ戦馬鹿にする人は一番肝心な艦載機ってこと忘れるよね
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:18:25.20 ID:yCXyxadX0.net
- >>679
というより対米戦煽って予算とってた以上
実際そうなったら仕事せにゃならなくなった部分もある
ガチでやりあったら負けるのは分かってた
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:18:38.97 ID:6mdG9I6G0.net
- 一切スレ読まずに言うが、
どうせこのゼロ戦ってのもホルホルとか言う類の物で
実際はぜーんぜん大したことないもんなんだろ そんなのばっかじゃん
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:18:47.69 ID:Tv7MzUW40.net
- >>691
ゼロ戦の電装系配線コードの被膜はゴムじゃなくてペンキ塗った紙。
ちなみにデマな
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:19:15.30 ID:F3NikmiC0.net
- >>689
戦中です
質問する前に少しは自分で調べたらいいんじゃないでしょうか?
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:19:18.11 ID:J3oYJqVL0.net
- >>693
相手も艦載機なんですがね
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:19:33.66 ID:F1WiBOet0.net
- レーダーもそうだが無線技術も弱かった
戦闘機搭載のも米軍の方が優れてて集団戦に有利だった
ドイツ軍が性能に勝るソ連戦車を撃破できたのは組織力の高さ故だし
日本人は昔から個人戦は得意だけど集団戦は弱いな
あと日本人は目に見えに物を軽視する傾向があると思う
ものつくり信仰はまさにそれ
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:19:35.82 ID:O4Fm8MTR0.net
- ザクだよザク
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:20:02.39 ID:VYGZhLQo0.net
- 航続距離がずば抜けて長かったと聞いたが
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:20:04.31 ID:CKqzgsTX0.net
- >>654
駆逐艦長回想記で、艦隊として対潜訓練を一度もやらなかったと書かれていたからな。
訓練しないんだから兵器の性能以前の問題だよな。
新鋭の艦隊型駆逐艦なら魚雷戦が主任務だろうからまだわかる。
しかし旧式化して中国大陸沿岸の警備にまわされた艦でも魚雷戦訓練ばかりなのは
おかしいだろう。
参考森田友幸著『２５歳の艦長海戦記(駆逐艦「天津風」かく戦えり)』(光人社2000年）
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:20:10.90 ID:Naj8Z7B20.net
- >>54
昇降舵操縦系統の剛性低下の概念方式だな
あの設計思想は当時としては勿論、現代においても凄い
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:20:11.57 ID:tdATFzRq0.net
- (あっまた大和が大戦中に作られたと思ってる人だこれ)
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:20:20.83 ID:yCXyxadX0.net
- >>686
あれは潜水艦の一番効果的な使い方の
通商破壊やるにはでかすぎて向いてないよ
艦隊襲撃には速力不足
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:20:32.95 ID:9MaunjR90.net
- >>680
ゼロの場合は運用方法的に長く飛んだらその分パイロットが疲弊してんだよ
アホやなしかし
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:20:34.20 ID:tsnlAblU0.net
- >>697
>設計当時にレーダーによる艦隊戦の大きな転換期を見定められなかった
戦中じゃ見定められるわけないだろ。
何言ってんだこいつ
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:20:34.32 ID:ExNOdT0T0.net
- アメリカンサブマリンウルフパックに艦船を沈められまくってるしな
空母も米潜にかなり沈められてるしな
鉄砲魚に沈められた信濃なんてギャグレベルの沈められかただし
これはティランテのケースだが護衛艦が襲い掛かったら返り討ちにあうパターンも見受けられるし
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:20:53.10 ID:YMcO1aDZ0.net
- 当時の技術でも適切な資源があればいくらか性能良かったの？
エンジンとか各種装備が粗悪品レベルってイメージがあるから気になる
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:21:08.68 ID:MSvwJFKa0.net
- >>702
潜水艦であれだけ暴れてたドイツと組んでて
なんも学ばなかったんだろうか
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:21:11.02 ID:kZDqstTXi.net
- >>693
相手は艦載機じゃ無かった・・・？
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:21:20.48 ID:UePLkttH0.net
- >>693
F4Fも艦載機だよ
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:21:33.30 ID:yCXyxadX0.net
- >>702
マリアナ前に洋上訓練しようとして
潜水艦狩りしようとしたら
返り討ちにあってたな
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:21:47.33 ID:iLbhZdnl0.net
- >>674
ドイツが世界統一してくれるから大丈夫やろｗｗってのが陸海共通の暗黙の了解
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:21:53.20 ID:2HGx3AxSO.net
- >>669
彗星も層流翼を変化させて抵抗軽減と失速防止を両立させたり頑張ってたんだよなあ
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:21:55.85 ID:Tv7MzUW40.net
- >>709
先ず工作機械が精度悪かった
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:21:56.01 ID:PrF79Xbci.net
- >>704
それは意外と盲点に近いと思うんだ
俺も実は提督の決断をやって始めて気付いたんだよなあれ？大和居ない？って
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:21:57.27 ID:6kDXI1Gj0.net
- 大和型は時期もあるけど新興海洋国家のロマンだったんだろうな
仮に2隻が空母になってたとしても結末は変わらんわ
水上部隊の伝統も栄光も大筋の舵取り間違ってた時点で必敗で無に帰す運命だった
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:22:00.71 ID:J3oYJqVL0.net
- >>706
パイロットが機内にラムネ持ってきてぶちまけてたらしいし
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:22:14.88 ID:r9Vjmp/w0.net
- じゃあどんな兵器開発してればアメリカさんに勝てたんだよ
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:22:31.65 ID:F3NikmiC0.net
- >>705
あれさ、アメリカ本土の奇襲に使ってたらよかったんじゃね?
>>707
なにいってんだおまえ?
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:22:40.85 ID:s0HO4hGS0.net
- 簡単な仕事いくら出来ようが評価上がらないだろ
自分の評価上げるにはまずやった仕事の評価を上げるに限る
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:22:52.09 ID:ibGVOjiM0.net
- >>668
どっちにしても占領した油田では
高性能ハイオクは作れんし
高性能エンジンオイルも作れん
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:23:00.17 ID:AAbbZa8I0.net
- >>677
デマという確信があるなら説明して論破したほうがいいよ
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:23:10.02 ID:MdazsxvU0.net
- 1942年の時点で優れてたのは事実だが、1943年にはもう抜かれてた
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:23:17.13 ID:OeEkYbik0.net
- >>706
それ言ってたのは坂井三郎だし、ああいうレベルの人だけの話だろうね
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:23:38.72 ID:tG7/HiEf0.net
- ゼロ戦のいいところ
軽量化で資材消費が少ない、構造が簡単、燃費がいい、安く作れる、操縦性は安定してる
大量生産に適している
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:23:43.47 ID:tGrFdGZK0.net
- >>710
ドイツが暴れてたって言っても被害はそこまで大きくないし
護送船団で無力化されるわけだし
当時の潜水艦って過大評価なんだよね
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:23:56.44 ID:vbDJVeeK0.net
- そりゃ70年前極東の蛮族が自前の戦闘機やら機動艦隊を運用してたらビビるじゃん
最初だけだどね ハッタリが通用してる間に強引に講和条約に持ち込めば良かった
軍部がアホ
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:24:06.35 ID:190feVc30.net
- でもやっぱりパイロットは格好良い
http://livedoor.blogimg.jp/yanagi_1117/imgs/5/8/58ef5948.jpg
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:24:14.74 ID:v1B4/aRc0.net
- >>720原爆かな。
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:24:33.11 ID:9MaunjR90.net
- >>709
資源があろうとマスプロの概念も
そしてそれを支える工作技術と規格もなかった
無理
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:24:35.95 ID:tdATFzRq0.net
- >>717
俺は未だに「大艦巨砲主義の終焉を知らせた日本軍が、それに気づけず大和を製造した」
なんてものはネット以外で見た事無いんだが、なんでこんなものが産まれたんだろうな
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:24:36.25 ID:lx8ENhcs0.net
- >>718
大和の代わりに造るべきだったのは対潜護衛艦だろ
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:24:39.96 ID:9ii7WZfy0.net
- >>669
4式重爆飛龍なんかも量産に適した構造でバランスの優れた機体だな
海軍の銀河が精緻な構造で量産向きじゃなかったのと反対に
ただし、液冷エンジンの3式戦にこだわったのは頂けない
独DBエンジンの量産はどう考えても日本には無理
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:24:43.98 ID:fZvUymA50.net
- >>691
当時どこの国もライセンス生産とかやってたよ bf109e型の20nmはスイス製だしp-51もエンジンはイギリス製
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:25:21.55 ID:Tgl1/ydZ0.net
- >>515
こんなとこ見てるよりwarthunderってゲームやったほうが詳しくなれるで
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:25:23.87 ID:qtZtvyWW0.net
- ぜんぜんすごかねーだろ
しいて言えば航続距離ぐらいだろ
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:25:31.24 ID:YMcO1aDZ0.net
- >>716
Oh...資源だけの問題じゃないのか......
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:25:31.52 ID:AAbbZa8I0.net
- この流れは続いていてさ
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:25:35.00 ID:V7d27rQZ0.net
- 近代戦に中世の忍者凧を持ち込んだことが多いに評価されたよ。
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:26:21.14 ID:kZDqstTXi.net
- >>720
今の自衛隊の装備そのまま持って行って運用しても勝てるわけが無い
戦争は数だよ、欧州戦線へ行ってた連中まで日本に投入されたらどうしようもない
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:26:21.59 ID:+e3v89/D0.net
- たらればだけど真珠湾奇襲をしないで
はいはい調子に乗ってましたもうこれ以上帝国主義しないから許してね
でも今占領した国は俺のもので良いよな？
この流れになっていたらどうなってたんだろうな
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:26:33.95 ID:J3oYJqVL0.net
- >>737
あれ日本機使ってると泣けてくるわ
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:26:47.70 ID:tdATFzRq0.net
- >>731
作れたとしてもどうやって運ぶんですかねえ……
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:26:52.86 ID:/PpGgrd30.net
- 零戦の凄さが解らないとか感性に乏しいやつだな
可愛そう
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:27:00.65 ID:V7d27rQZ0.net
- >>728
その護送もまともにできずに米潜水艦にボコボコにされた
ジャップ海軍って…
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:27:00.94 ID:RWjnbcAM0.net
- >>709
無理じゃないか？
大量に作るにはサプライチェーンの確立が不可欠だけど、
当時それが殆どない。
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:27:18.94 ID:1lftWDAE0.net
- オイルとかちゃんとしたの使えばそれなりの性能だったっていうのは本当なのかね
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:27:23.04 ID:AAbbZa8I0.net
- この流れは続いていてさ
現代でもライフルやら機関銃やらF2やらダメな兵器ばかり
防衛関連の工業力は低いと思うよ
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:27:31.57 ID:TFIV0xCM0.net
- >>698
>>712
>>712
Ｆ4Ｆを作ったアメリカ様が超凄いのはわかるけどさぁ、そんなの少し調べればわかるし常識なんだよね
同じ海軍国のイギリスの艦載機とか枢軸で括りたがるならドイツの艦載機とも比べてほしいわけだ
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:27:34.13 ID:tsnlAblU0.net
- >>721
設計当時に見定めるって
レーダの実用化が1942年以降なのに1941年就役の大和に反映されるわけないじゃん。
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:27:37.60 ID:v1B4/aRc0.net
- >>660陸軍機でまともなエンジン積んでたのって隼以外ないんだけどな。
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:27:39.10 ID:NQiK5iNa0.net
- ご自慢の20ミリも弾が少なすぎるわ。空母に搭載して、艦爆・艦攻の攻撃任務の護衛用にする従来のゼロ戦と、
局地戦闘・直掩用に、翼内タンクを取り除いて搭載弾倉を強化、全体を防弾加工しまくったスパルタン仕様のゼロ戦も空母に乗せといてほしかった
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:28:03.72 ID:6f0rj9E00.net
- ゆとり「永遠のゼロみて零戦のすごさ知りました」
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:28:12.47 ID:J3oYJqVL0.net
- >>751
ドイツの艦載機...？
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:28:32.22 ID:fFdAdzUxO.net
- >>281
P-51まで待たなきゃいけないのか・・・
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:28:37.04 ID:fH67DSmF0.net
- 防御重視した結果、普通の機体に成り下がったという
なんと言うかメタゲーの当初の勝者的機体
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:28:53.67 ID:7oRLXcSN0.net
- >>743
ドイツが絶好調な時にそれが出来ていれば戦争回避はありえたかもな。
だが絶好調ゆえに「バスに乗り遅れるな！」ってことになったわけだから
やっぱりダメかｗ
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:29:12.35 ID:imjRFOhH0.net
- >>614
痛烈な事実だなこれ
そりゃ軍板とやらで評判悪いのも納得だわ
>「ゼロ戦を例にとってみましょう。主にアメリカとイギリスの技術によって作られたゼロ戦は、
>アメリカの工作機械を用いてアメリカの鉄屑やイギリス経済圏のボーキサイト、希少金属を原料とし、アメリカの潤滑油、
>航空用ガソリンで稼動させいたというのが実情です。どれかが抜けても、零戦の運用はうまくはいきません。
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:29:13.14 ID:qvm26pRY0.net
- >>421
ドイツのエースパイロットが弾切れになるまで機銃弾撃ちこんでも落ちなかった戦闘機あったよ
ディスカバリーチャンネルで見たは
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:29:15.62 ID:871e4Wl30.net
- >>686
伊号は音がうるさい
また、後期になると後部魚雷発射管を廃止したもんだから
逃げながら魚雷発射という芸当が出来なくなった
なお、米潜には後部魚雷発射管が付いていた
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:29:19.12 ID:tdATFzRq0.net
- >>742
欧州戦線で生き残った兵士はアメリカだけでも太平洋へ投入された兵士の二倍近かったらしいな
仮に半分がそのまま退役したとしても日本はもうだめぽ
第一ソ連まで来るんだし……
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:29:32.60 ID:1l+zU2ue0.net
- >>54
坂井三郎は戦後P-51に搭乗する機会があって、高速でも舵の効きが良いP-51を絶賛してるよ。
高速で舵が効かなくなる零戦をぼろくそ言ってる。
因みに坂井三郎のあげたWW２のベスト３
１位ﾑｽﾀﾝｸﾞ、２位疾風、３位ゼロ戦２１型
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:29:39.08 ID:9MaunjR90.net
- しかしデータだけで見るとこれで良く戦争に踏み切ったレベルの国力差
やっぱりどん詰まりまで突っ張った挙句ヤケクソでご破算にしようとするのが日本流だよな
この先そうなりそうってのが壮絶にうける
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:29:41.75 ID:OeEkYbik0.net
- >>757
重武装、運動性だけならF6Fで
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:29:53.86 ID:kZDqstTXi.net
- >>743
ジャップ自身、柳条湖事件みたいにでっち上げで幾らでも侵攻の口実作れる事は知ってただろ
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:30:01.99 ID:yJ+v/N3T0.net
- ばーちゃんが零戦の為に家の鍋やら調理器具奪われた挙句暑い中毎日松ヤニ取りに行かされたっていってた
松ヤニから燃料作って飛ばすとかある意味凄くね
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:30:02.83 ID:xwpBUsnF0.net
- 住友で生産しているM2機関銃はなぜか不具合が多発
ここらへんは全く変わってなさそう
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:30:04.64 ID:Tgl1/ydZ0.net
- >>546
熊猫も忘れるな
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:30:19.79 ID:tGrFdGZK0.net
- >>743
ジャップはお調子者だからムリでしょ
すぐに調子に乗っちゃう
戦後も高度成長からバブル崩壊だし
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:30:21.95 ID:Tv7MzUW40.net
- >>743
石油とかで時間はアメリカの味方だから
もっと足元見られたんじゃね
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:30:25.94 ID:J3oYJqVL0.net
- ぶっちゃけ発展性が無い栄なんてさっさと下ろして
1400馬力までパワー上げた金星をもっと早く積んどきゃ良かった
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:30:39.61 ID:fZvUymA50.net
- >>754
イギリス機もソ連機も20mmの弾数なら日本機と対して変わらんと思うが ドイツ機はモーターキャノンだったから多く詰めただけ
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:30:40.28 ID:jdNTpWRa0.net
- >>761
P47かな？その動画見た気がする
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:31:03.11 ID:6WzTA6TGi.net
- 飛行機を操縦した事無い奴が語っててワロス
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:31:08.85 ID:TFIV0xCM0.net
- >>756
枢軸ってくくりに当てはめて海軍捨ててたドイツと陸軍比べてるアホに対する皮肉な
イギリスに完敗はぐうの音もでない
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:31:36.28 ID:ELqByXl70.net
- 誉エンジンが全部悪い
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:31:36.44 ID:k/B5QSmW0.net
- 兵力と練度で勝るはずなのに、開戦後半年後には戦術転換されて五分五分になり、
開戦して1年後に兵力差が五分になると劣勢になり
更に半年たつとF6Fが登場して完敗しちゃったのが海軍の誇る（）ゼロ戦の正体
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:31:56.05 ID:/5zWg3Mh0.net
- >>1
いつ世界から絶賛されたの？
もしかして
米兵b「欧州戦線はマジ地獄だったぜー 4号はなんとかなるがタイガーとかマジ鬼畜、ジャップ戦線はm3のスチュワートが無双したんだって？www楽でいいなwww」
米兵c「じゃじゃじゃジャップだってゼロがすごいんだ。そしてそれを撃墜した俺はもっとすごい」
これを聞いてホルホルしちゃった日本人が日本の技術は世界一ぃぃぃとか広めちゃった奴だろ
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:32:08.67 ID:2HGx3AxSO.net
- >>751
ソードフィッシュとかなｗ
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:32:13.66 ID:Y619mGxY0.net
- ジャップ製品とか信頼性ないからな
アメリカ製かドイツ製がいいよ
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:32:58.81 ID:iLbhZdnl0.net
- >>734
対空護衛艦も欲しいれす
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:32:59.21 ID:J3oYJqVL0.net
- >>777
まあイギリスの艦載機もお世辞にもいいとは言えないレベルで
後期はほとんど米軍機使ってた
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:33:03.62 ID:Tv7MzUW40.net
- >>768
>松ヤニから燃料作って飛ばすとかある意味凄くね
戦闘機のエンジンはディーゼルじゃないんだ
無茶を言うな
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:33:06.50 ID:OeEkYbik0.net
- >>764
52型じゃなくて21型なのか。
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:33:17.25 ID:v1B4/aRc0.net
- >>761それ命中してないのを命中してると誤認してるんだわ。よくある話。
シュトルモビクに20ミリをいくら打ち込んでもびくともしないというのも
あれの頑丈さを際立たせるためのねつ造だし
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:33:22.29 ID:xZ+iwXz00.net
- >>779
そういうお前は一生誰にも勝ったことがないよなｗ
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:33:26.03 ID:F3NikmiC0.net
- >>750
職人気質に頼って工業化を進めると
大胆な工業製品が生まれなくなるから、
ブランドに頼った製品づくりになりがち
ドイツや日本がそうだけど、
日本の場合はドイツと違って
ブランドの維持の仕方がへったくそなんで
どうしようもないね
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:33:47.22 ID:9MaunjR90.net
- >>779
そもそも最初から五分五分以下だろ
確認もせず撃墜撃墜盛りすぎなんだよ日本の戦闘機乗りは
人が見てないと適当こきだすのは昔からなんだよな
なにが戦時中の人は立派だっただよふざけんなと言いたくなる
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:33:54.03 ID:190feVc30.net
- ソ連機ってちっこいのに速いし曲がるし防弾性も良いんだよな
La7とかつおい
やっぱりエンジンの差か？
烈風は運動性上げるために巨大化したというのに…
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:33:57.04 ID:Z5hlc4Ch0.net
- >>743
米軍はこんなビラを撒いた
>「大東亜共栄圏は諸君の指導者の空想に過ぎない
>彼等は東亜を世界より切断すれば諸君は豊かになると確信させるやうに努めた。
>満洲事変の時もそうであつた。併し満洲は日本国民の負擔を増し、満洲よりの安価物資と競争の為め日本製品の価格は下り、日本国民一般を苦しい立場に置いた。
>支那事変も然り。
>東亜を征服したとしても、日本の負擔はより多くなり、低賃金と低物資と競争しなければならない。
>日本には米国の生絲市場が必要である。以前は米国が日本の生絲生産の九割五分迄買つて居た。 斯様に国が栄えるには国際貿易が必要である。全世界こそが眞の共栄圏である。」
>東亜を征服したとしても、日本の負擔はより多くなり、低賃金と低物資と競争しなければならない。
アメリカ様のおっしゃる通りとしか言いようがない。
最近でもみんな不満たらたら言ってる状況で多くの国民は困窮することになっただろう。大東亜共栄圏構想がそもそも糞だった。
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:34:08.42 ID:J8PcagWy0.net
- >>751
ドイツは最後まで空母を作れなかった
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:34:25.51 ID:871e4Wl30.net
- >>773
三菱は生産力がないから
何故中島の誉が採用されたかってーと、中島は当時下請けたくさん使ったりして
生産の仕方が三菱より工業的だった、だから大量生産出来たからなんだよ
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:35:00.63 ID:fZvUymA50.net
- >>756
bf109t型
ちなみに日米戦が時のイギリスの艦上機は複葉機だった
ドイツの空母グラーフツェペリンも大戦中完成することなくt型も陸上で使われた
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:35:38.43 ID:+e3v89/D0.net
- 日本超最強だ最強だからこの辺でやめとくわ
これが出来ていたなら…
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:36:32.68 ID:F1WiBOet0.net
- >>594
兵器ではないが
空母の集中運用は世界初だったはず
これは誇れる
なおミッドウェー海戦時は一部機動戦力をアラスカへ向かわせ戦力分散させた模様
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:36:44.06 ID:J3oYJqVL0.net
- >>795
フルマーぇ...
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:36:56.52 ID:yFzSOkx60.net
- >>787
P-47とエゴン・マイヤーのフォッケの話だと思う
諦めたP-47のケツについて全弾撃ちこんだらしいが
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:37:01.09 ID:F3NikmiC0.net
- >>762
100隻くらいつくって
アメリカ本土に多方向ルートから一斉に近づき、
戦闘機を発艦させワシントンを直接攻撃し
帰りは米軍艦隊に体当りして自沈で良かったと思う
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:37:32.76 ID:q9GU3Ny50.net
- どこな国も重工業分野で得意不得意あったんだから日本の戦車や戦闘機ばかりにわかに馬鹿にされるのはなぁ
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:38:08.19 ID:Y619mGxY0.net
- >>796
うなぎも食いつぶすマグロも食いつぶす人間をブラック労働で死ぬまで働かせる
ジャップにそんな事できるわけないでしょ
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:38:09.92 ID:tGrFdGZK0.net
- >>797
集中運用して空母4隻を失ったのがジャップ
世界にいい教訓を作ったね
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:38:20.44 ID:fZvUymA50.net
- >>791
艦上機は小さくすることって難しいんだよ 零戦は欧州機と比べて一回り大きい もちろん艦上機は速度性能が落ちる 零戦はダーウィンで陸上戦闘機のスピットファイアと戦い勝利した
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:38:21.60 ID:ExNOdT0T0.net
- 大和最強論者がアイオワ級の砲弾を跳ね返せるとか大真面目に語ってるのあれなんなんだろうな？
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:38:30.33 ID:ELqByXl70.net
- >>801
相手が悪すぎた
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:38:30.62 ID:GcZJ1QSVO.net
- ホルホルしたいのはわかるが零戦優位は所詮開戦一年程度
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:39:15.60 ID:nKkgDrZ80.net
- >>750
ダメ兵器の例にF-2を上げるのはちょっとなあ
少数生産のせいでちょっと高価な点以外は何の問題もないのに
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:39:20.77 ID:DyTrxxC10.net
- >>716
そもそも工作機械をアメリカからの輸入に頼ってたって知った時は力が抜けたわ
どうして開戦したのか真剣に問い詰めたくなるレベル
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:39:24.74 ID:9ii7WZfy0.net
- 零戦は後継機とされた雷電が順調なら早々にラインを閉じる予定だった代物
雷電がトラブル多発で仕方なく終戦まで生産されたけど
まあここら辺の事情はドイツのBf109と似てるね
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:39:27.99 ID:tGrFdGZK0.net
- >>801
戦車や戦闘機もクオリティー低いのは事実だからな
アメリカ戦車は欧州最弱だが
ジャップ戦車は更に弱い
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:39:56.58 ID:44ZCfCaI0.net
- 栄エンジンの非力さと、大航続距離とういう用兵上の無理難題と、空戦性能の向上という戦闘機そのものの能力という矛盾した命題を解決できたという奇跡的な機体であることは議論の余地がないよ。
当時の我が国の技術水準からして、最高度の設計だろ。
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:40:02.50 ID:U6CYNpA30.net
- ジャップの戦闘機が性能で優越できる第二次大戦の参戦国なんてルーマニアくらいだろ
零戦なんてIAR-80とどっこいどっこい
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:40:04.81 ID:lx8ENhcs0.net
- > ＤＢ600というエンジンの失敗です（ドイツでは失敗と見ていないが）。やはりこの
> エンジンに使われるすべり軸受が、ホワイトメタルでは役にたたなくなり、その対
> 策として、転がり軸受を用いてしまったのです。そしてクランク軸は分割方式とな
> り、そのため十分な性能を引き出すことが出来なかったことです。ドイツの軸受
> の選択の過ちが、第２次世界大戦の勝敗を決したとはあながち間違いではない
> と富塚は述べています。
ttp://www.jalos.jp/jalos/qa/articles/012-S37.htm
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:40:16.61 ID:TFIV0xCM0.net
- でもイギリスってＢ29を撃破できそうな機体があるんだろ、すげーよな
戦車だって後半は別に悪くないわけで
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:40:21.90 ID:fZvUymA50.net
- >>798
すまんね忘れてた
でもフルマーは複座戦闘機だからどちらにしろ厳しい感じ
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:40:41.46 ID:v1B4/aRc0.net
- >>790ドイツとイギリス以外どこも盛るわ。米軍の指揮官が嘆いてたじゃん。
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:42:21.43 ID:+tyRVuOQ0.net
- >>792
当時はみつかってなかったけど大慶油田があったから
アメリカはまぬけ
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:42:44.66 ID:Tv7MzUW40.net
- >>810
なんで防空用の機体が艦載機の代わりになるの？
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:43:13.93 ID:yFzSOkx60.net
- >>805
設計上はね、一応20kmとか離れた交戦距離で大和自身の46cm砲弾に耐えられるように装甲を装備しているから
大和特攻でも急降下爆撃で降ってくる爆弾は船体にとっては蚊に刺されるようなものだったらしいし、戦艦ってそういう乗り物、戦車と一緒
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:43:16.29 ID:lx8ENhcs0.net
- >>810
いや局地戦闘機は、攻撃隊の直掩ができないから、零戦の代わりには
ならないんじゃないの。 配備寸前にそれに気づいたんじゃないか。
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:43:30.22 ID:tdATFzRq0.net
- ああ、やっぱ大和がいつできたか知らなかったんだなあ
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:43:46.10 ID:v1B4/aRc0.net
- >>808しょうがないよここ嫌儲だもん。まともな議論したかったら軍板行くしかない。
ただここの住人だとばれるとものすごく嫌味言われる。
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:44:09.48 ID:cc0LzK2f0.net
- >>786
52型は改善点もあるが、改悪面もけっこうあったのと、乗りなれてたってのも大きいと思う。
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:44:20.98 ID:fZvUymA50.net
- >>814
日本でもこんな感じだね
昭和17.9の時点で、航技研は総合的には以下の判断。
DB605は日本製空冷発動機に較べ出力不足、
予圧高度低いため高速発揮に不利、の理由で採用する理由なし。
DB603についても出力こそ2000馬力を見込めるが
やはり予圧高度低く日本製空冷発動機に較べ採用する理由なし。
さらに、かりに予圧高度を向上させたDB603改搭載キ61性向（表面冷却）を
想定したとしても液冷機は空冷機に較べて最高速で有利な面があるが
全備重量が800-1000kg増大するため操縦性、運動性が空冷機にはるかに劣る、
このため推進機関廻りの重量低減により一層の努力が必要と判定されている。
ここで比較対象になっている日本製空冷発動機とはハ145とハ211。
この航技研の研究を見ると、DB系発動機を以てしても
日本の環境では液冷機には伸びしろがないと言っているも同然。
まあ、それだけにキ61が終戦まで生産された事情というのは興味深いものがある。
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:44:24.42 ID:871e4Wl30.net
- >>718
大和もこと防御面からみると英国式の集中防御の流れを汲んでいて
あまりよいものではない
つーか排水量が拡大した割には水密扉の数が増えていないとか欠点も多い
WW2で良い戦艦だと米艦と仏艦かなあ、機関シフト配置と全体防御が効いていて沈みにくかった
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:44:24.93 ID:AAbbZa8I0.net
- >>808
F2がF16だったなら今みたいな制空権の空白は起こらなかったんだぜ
国家を弱体化させた駄作だよ
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:44:59.04 ID:9MaunjR90.net
- >>809
今の北朝鮮が中国ぶん殴りに行くレベル
>>817
データと乖離がありすぎんだよバカヤロー
嘆いて是正されるレベルにしとけ
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:45:03.91 ID:6kDXI1Gj0.net
- 2次大戦で一番格好いい国は英国だな政治家も軍人も国民も真に根性据わってるわ
他の主要国は全部ろくでなしだ
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:45:32.79 ID:Zd/hngqn0.net
- よくわからん
ガンダムで例えてくれ
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:45:50.03 ID:xdF3Caav0.net
- >>764
さすが坂井三郎
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:46:18.13 ID:v1B4/aRc0.net
- 阪井三郎が疾風とムスタングンの評価なんかできるわけねえじゃん。あの人ミリオタの間では虚言癖があると有名だわ。
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:46:40.44 ID:Tgl1/ydZ0.net
- >>791
la7て木製じゃなかった？yak9はたしかpまで木製だったよな
ほんとに強かったんだろうか
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:47:10.32 ID:tGrFdGZK0.net
- 普通に欧州戦線の方が面白いよな
ドイツもイギリスも顔面ブロックの殴り合い
太平洋なんて一瞬でアメリカの勝ちになったし
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:47:15.03 ID:xB6KR70g0.net
- 燃えやすかったｗ
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:48:02.12 ID:U8GaYEzj0.net
- 当たりどころが悪ければ落ちるのは同じでも、落ちる確率やパイロットの
生存率が違えば、それが積み重なって大きな差になるわけだな。
まあ、人命軽視は戦闘機に限ったことじゃなかったから、そういう意味で
そこだけマシになっても結局無駄ではあっただろうけど。
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:48:12.73 ID:7oRLXcSN0.net
- >>789
機関銃に関しては大胆とか職人気質とかそういうレベルじゃねーぞｗ
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:49:04.58 ID:q9GU3Ny50.net
- ゼロが紙装甲ならモスキートとかどうなんねん...木製や
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:49:09.34 ID:SbhHWKqm0.net
- 未だに最弱列伝がリンクされてる嫌儲って・・・・
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:49:13.96 ID:tE5LPG+e0.net
- 電線はビニール皮膜じゃなくて布巻いて色塗っただけってひどいね
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:49:21.10 ID:+0hqPhEy0.net
- まあ1000馬力クラスとしてならきっとトップクラスだって
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:49:47.86 ID:2HGx3AxSO.net
- >>830
零戦はザク
敵はジムやガンキャノン
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:50:06.43 ID:fZvUymA50.net
- 欧州のソ連機と戦ったf2aは21機の喪失に対しソ連軍機を456機撃墜
太平洋で零戦と戦ったf2aは開戦初期の戦いでほとんどが撃墜された
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:50:23.03 ID:S2hDmElP0.net
- 零戦の必殺は「上昇力」でしょう。
パワーが有っても機体が重いと上昇に不利。
「先に上昇されたら撃墜出来ない」。
自機より高空に有る敵機に機銃照射は不可能。
「一撃離脱戦法」は敵機より高空に有って出来る。
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:50:27.70 ID:9OEfaOzn0.net
- >>810
雷電は機体を紡錘形にしたのがそもそもの設計ミス
空気抵抗の現象を狙ったが、プロペラ後流の関係で逆に空気抵抗増大
気が付いたときは設計が進みすぎていて時既に遅し
機首を細く絞るために延長軸と強制冷却ファンの振動問題が最後まで解決せず
重量も重くなって古い鍾馗にも上昇力で負ける始末
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:50:29.91 ID:Lj5KWTJ1i.net
- NCのウインド部分って零戦っぽいよね
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org58932.jpg
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:50:46.71 ID:sVPUKu+O0.net
- 良く知らんけど、次に繋げずゼロ戦ばかり作ってたことがまずかったって本に書いてあった
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:50:49.43 ID:v1B4/aRc0.net
- >>839あれど素人をだます詭弁ばかりだもんな。でもケンモウケ的ではあるだろアレw
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:51:08.15 ID:44ZCfCaI0.net
- >>825
日本海軍が戦場と想定していた広大な太平洋上では、液冷は空冷と比べて銃撃に対する耐尽性が低いからね。
大陸なら、エンジン壊されても不時着して生還できる可能性が高い。
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:51:46.97 ID:MdazsxvU0.net
- >>809
確かに
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:52:12.63 ID:fZvUymA50.net
- >>833
低空性能が凄かった
旋回性能が良くて後期はドイツ空軍に格闘戦禁止令が出されるほど
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:52:46.49 ID:TFIV0xCM0.net
- もうアメリカ最強伝説は常識レベルだしソ連海軍について語ろうぜ
何も知らないけど
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:53:22.39 ID:tsnlAblU0.net
- 局地戦闘機の雷電が零戦の後継っておかしいやろって言うのはたしかにそうなんだけど
日本海軍は母艦航空隊を転用しまくって後半は零戦もほとんど空母から発着しないので、
三菱に零戦の生産を止めさせて雷電に集中しようとしたりしたんだよね
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:53:29.32 ID:+e3v89/D0.net
- 最初から負け戦なのは今更語らなくても分かっている人が盛った話を含んで楽しんでいると信じています
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:53:37.06 ID:jdNTpWRa0.net
- >>847
でもベテランパイロットも最後まで格闘戦至上主義だったんでしょ？
なんつーか頭が固いよな日本人て
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:53:39.18 ID:yFzSOkx60.net
- ソ連機は武装がしょぼいからな、20mm1門だけ渡されてどうしろっての
まぁその分機関銃自体はものすごく優秀だけれども
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:53:46.28 ID:1wlrLQn40.net
- >>847
ゼロ戦以上の戦闘機を作るにはエンジンを進化させなきゃいけなかったけど
当時の日本人じゃそれはもうほとんど無理だった
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:54:06.60 ID:V7d27rQZ0.net
- >>826
仏海軍がまともに動いていたらどうなっていたか、興味深くはあるね。
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:54:35.02 ID:9ii7WZfy0.net
- >>810
戦争後期は海軍の機体でもほとんどラバウル等、陸上基地からの運用じゃない?
実際に空母の運用は不可能になってたし局地戦闘機があれば事足りる
しかし日本のパイロットは雷電をあまり評価しないけど、戦後試乗した米のパイロットが絶賛してるのがなんとも･･･
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:55:06.32 ID:7jP44R7V0.net
- ソ連機は地味に硬い爆撃機があっただろ後は知らんけど
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:55:40.50 ID:7BQ1Swtu0.net
- エンジン非力だし紙装甲だし急降下したら分解するし
外形はイギリス機の丸パクリだしすぐアメリカ機に逆転されたし
ろくでもないでしょ
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:56:31.51 ID:+e3v89/D0.net
- てか資材無いのにこれさえ量産したあかつきにはと言っても無理なものは無理です
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:56:40.62 ID:fZvUymA50.net
- >>857
エンジンはあったよ 機体の設計が上手く行かなかった 陸軍はうまく世代交代が出来てたし後期の疾風なんて生産性が良かった 一二年で4000機近く作ってる
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:57:12.52 ID:v1B4/aRc0.net
- ソ連機は低空性能がキモだよな。低空なら隼でもドイツ機をぼこれる。というか低空なら隼ものすご〜く強いし。
まあその戦場の戦闘環境が大きいよね活躍できたとかはさ。
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:57:35.79 ID:Tgl1/ydZ0.net
- >>851
bf109もfwも旋回は苦手だからな
もしスピットファイアと戦ったらボロ負けしてそう
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:57:53.02 ID:y3OlK0n40.net
- >>835
それ駄目ジャンｗｗ
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:58:20.78 ID:sNSJW6fx0.net
- >>859
米軍が雷電評価してるのはコクピットが広いことだけだよ
ガタイが良い米国人には乗りやすいってことだけ
機体自体の性能は凡庸だとしている
米軍の評価でインターセプターで最優秀なのは二式戦鍾馗
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:58:22.82 ID:2HGx3AxSO.net
- >>861
イギリスのパクリじゃないと何回言えばわかるの？
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:58:41.75 ID:VRS8FuFB0.net
- >>842
なお、昭和19年以降、ガンダムやデンドロビウムが大量生産された模様
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:59:26.60 ID:tsnlAblU0.net
- >>863
いや金星ダメだったじゃん
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:59:26.93 ID:jdNTpWRa0.net
- >>867
鍾馗ってすごく人気ないよね。知名度も最下位レベルだと思うｗ
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:59:54.08 ID:tGrFdGZK0.net
- ゼロ戦＝ザク
ヤマト＝ビグザム
ソロモン＝沖縄
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:59:56.48 ID:uefN4izC0.net
- 装甲がペラっぺらで撃たれたら紙みたいに燃えたらしいな
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/23(土) 23:59:57.90 ID:6kDXI1Gj0.net
- >>852
T-34ショック陸にほとんどのリソース割いて糞強い、航空機は糞、船は無いのと同じレベル
赤軍パルチザン、捕虜になると悲惨、自前の人材大量粛清
ドイツに裏切られて殴られた→日本を裏切って殴った
こんくらいしかイメージない
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:00:21.67 ID:42JpZ8310.net
- >>845
鍾馗は米軍側から見たら名機だと聞きました！
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:00:35.29 ID:djHR8E1f0.net
- >>870
間違えた火星だ
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:00:39.31 ID:wVzkMzBf0.net
- >>871
人気の雷電
実力の鍾馗
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:00:39.76 ID:mfYTpq4g0.net
- >>865
fw190はスピットファイアmk5と戦って名を馳せたんだよね 零戦と戦ったことでよく旧式機だとか言われるが全然違う
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:01:02.05 ID:W8fHgZqM0.net
- >>871だってエンジン不調で実用機扱いされてねえし。
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:01:04.12 ID:jeC3TniU0.net
- >>869
戦車だからスレチたけど、もしも本土決戦やってたらM26パージングは置いといて、T95はどう戦うのか少し気になる。
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:01:04.76 ID:5ssAPMOgO.net
- 雷電はあんなに時間かけたのに大したことなかったな
はじめからショウキ借りれば良かったんじゃね
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:01:28.56 ID:wj/c/aME0.net
- >>871
読みづらいからだと思う
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:01:33.45 ID:YpwtDXT80.net
- もっと秘密兵器についても語ろうぜ
イギリスのハイボールとかアップキープとかさ
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:01:52.38 ID:iX5jifhK0.net
- >>855
そうなの？
じゃあ他国は違う戦略なのかな
連携と制空？
>>857
設計し始めるのが降伏間近の時期で遅すぎたって書いてあった
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:01:58.78 ID:0Vd2Qkp60.net
- エンジン動いてもアンダーパワーだし
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:02:08.16 ID:hAcaOm420.net
- 最初から眺めてたけど嫌儲民の分析は的確だは
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:02:30.13 ID:l6Poqq0f0.net
- >>871
日本の双発戦闘機よりは知名度あると思う
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:02:31.95 ID:+WKvoxUR0.net
- ３式戦は人気あるけど機体バランス悪くて後部におもり積んでたような欠陥機だからなあ・・・
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:02:37.63 ID:TcQam06c0.net
- 開戦初期の頃練度が高かっただけ
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:03:05.89 ID:dlGcUCxS0.net
- 酸いも甘いも両方見て、正しい評価ができてきてるな。
良い傾向だ。
今までゼロ戦マンセー、皇軍マンセーが多すぎた。
この流れまま、自己犠牲の強要で切腹文化も廃れてくれると
なお良いのだが。すき家がワンオペやってるうちはムリダナ。
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:03:15.02 ID:CX8/7xgI0.net
- >>883
日本軍の殺人光線とかですね...
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:03:37.70 ID:TGzr50z80.net
- >>886
浅くかじってるだけだから
一般論しか言えないよ
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:03:52.22 ID:BJQa44gT0.net
- 所詮イエローモンキーが作った兵器なんてｗ
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:04:03.78 ID:ykojNOS40.net
- 嫌儲ってミリオタ多いんだね
艦これとか嫌ってそうなのに
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:04:06.74 ID:O+Pb1CCN0.net
- 日本の対潜お粗末そのものなのはわかるけど対潜が優秀なイギリスだとアメリカ潜水艦に対抗できるのか
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:04:17.44 ID:uVYenZTZ0.net
- 話はわかったから実機を持ってこい
実機なんてないよ盛りまくったデータで判断しろや
そりゃいくらなんでも無理ですわ
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:04:29.16 ID:kjVMjW/70.net
- >>865
もしソ連機がスピットファイアと戦ったらってことね
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:04:39.34 ID:I7H1zvDm0.net
- >>880
爆弾抱えて飛び込む以外どうしろと
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:04:46.52 ID:5ssAPMOgO.net
- 三式って見た目の割に遅いよな
使いどころも半端な感じ
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:04:48.45 ID:BJQa44gT0.net
- >>883
ジャップランド軍のキ115とかで塚ц
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:04:50.01 ID:1DZYdt9Z0.net
- 日本人が信仰してるのは知ってるけど世界で絶賛されてんの？
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:05:00.33 ID:vJHuWX9K0.net
- ウヨクが世界中から絶賛されてることにしてるだけだよ
スゴイというより
パイロットの安全性など犠牲にしまくって運動性だけ上げたらこんなのになるよなと呆れられた
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:05:41.48 ID:l6Poqq0f0.net
- >>883
57mm砲搭載のキ102
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:05:46.35 ID:VYd33ERY0.net
- >>870>>876
だーかーらー
三菱は生産力ないから、主力機は軒並み中島のエンジンなの
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:05:47.44 ID:dt4dHwYk0.net
- >>847
いや、四式戦があるだろ
海軍がアホみたいに雑魚戦闘機にこだわっただけ
全力で四式戦生産すべきだった
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:06:07.02 ID:UFOS55ND0.net
- >>894
ミリオタこそアレ嫌いだろうよ
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:06:17.56 ID:ETthsWB60.net
- >>901
後半はボコボコでも出た当初は確かに無敵の戦闘機だったからそれは評価されてるんじゃないの？
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:06:50.99 ID:O+Pb1CCN0.net
- >>901
だってまともな艦載機持ってたの米英日だけじゃん
米だけ合格で後落第レベルだけどそれじゃあアメリカもしょぼく見えるから強く見えるように努力してる
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:06:58.87 ID:2Ri7j1nD0.net
- 人命軽視のキチガイ設計がすごい
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:07:31.85 ID:W8fHgZqM0.net
- >>888カタログ上はエンジンの割にはいいけど上昇力とかもう豚並みだもんね。
とにかく飛行機をどんどん送らないといけないから生産してるとかそういう
類のものでしょあれ。
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:07:32.00 ID:djHR8E1f0.net
- >>904
誉 …
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:07:55.96 ID:nYN2R1/e0.net
- >>872
ビグザムは最後の特攻で暴れまくったでしょ
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:07:59.80 ID:uVYenZTZ0.net
- 後半戦突入すると零戦なんてもう残っていない真実
戦闘機＝零戦の人は知らね
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:08:09.53 ID:BJQa44gT0.net
- >>902
今でも生産性向上==サビ残強化==残業代ゼロ法案だもんな
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:08:21.20 ID:TGzr50z80.net
- ゼロ戦はクソって認識がネット中に浸透してるのが驚いた
やはり永遠のゼロやジブリアニメのおかげか
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:08:35.99 ID:6Qg4kSV70.net
- 軽かった
単純にこれだけ
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:08:37.29 ID:UFOS55ND0.net
- >>908
まあ太平洋でやりあうこと考えてた国以外は
空母の必要性ないから艦載機もいらんしな
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:09:11.01 ID:BJQa44gT0.net
- >>915
チハよりはましだは
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:09:12.48 ID:ykojNOS40.net
- >>901
ディスカバリーチャンネルでやってた戦闘機トップ10て番組で紹介されていたような気がする
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:09:31.57 ID:l6Poqq0f0.net
- >>888
マウザー砲が糞強いって評判
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:09:37.90 ID:CX8/7xgI0.net
- http://i.imgur.com/IcpbyDy.jpg
艦載機ってもイギリス軍とかこれやで
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:09:46.66 ID:W8fHgZqM0.net
- >>902まあとりあえず対戦国の戦時中の零戦の評価とか見てみなよ低能君。評価高いから。
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:10:03.01 ID:QL5DNYS+0.net
- >>892 ぶっちゃけゼロ戦強い論の反論テンプレのコピペばっかりだよな。
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:10:15.41 ID:BJQa44gT0.net
- >>919
それなりの強敵を倒したことにしないとアメホルできないでしょ
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:10:21.31 ID:3jQEQ+G50.net
- >>872
ビグザムは量産された暁にはマジで戦局を覆しそうだったけど
大和を量産したところで戦局が覆せるとは思えない。むしろもっと酷くなる
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:10:48.26 ID:V7nrZaf60.net
- >>852
弾道ミサイル付き潜水艦はまあがんばった
昔のソ連は先端分野だけは強かった
宇宙開発しかり
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:11:12.48 ID:UFOS55ND0.net
- >>921
独伊海軍相手にはこれで十分だったしな
ビスマルク追撃戦やタラント空襲で活躍したし
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:11:18.60 ID:eQE5hKDk0.net
- もうでてるけどパイロットの練度
ペラペラ装甲のせいで大勢死んだけどね
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:11:18.49 ID:O+Pb1CCN0.net
- どんなに贔屓されようとも戦車ベスト10でチハが出てくるとは思えない
でもゼロ戦だと出て来そう
つまりそんな評価
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:11:35.08 ID:mfYTpq4g0.net
- >>921
空母の搭載数も開戦当初でたしか35機とか55機だったんだよね
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:11:35.97 ID:BfjtUqcm0.net
- >>919
ディスカバリーのTOP10好きは異常
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:11:41.96 ID:nYN2R1/e0.net
- >>909
設計だけでなく運用も人命軽視なんだよなあ・・・
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:11:45.36 ID:W8fHgZqM0.net
- >>923ここ日本のものは何でも貶すような連中が多いし。この板っていつからかそんなふうになった。
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:11:54.39 ID:YpwtDXT80.net
- 英国艦載機つったらシーハリケーンだろ！シィーハリケーンだろ！
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:11:59.67 ID:UFOS55ND0.net
- あとソードフィッシュは対潜哨戒機としても活躍したような記憶がある
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:13:20.41 ID:O+Pb1CCN0.net
- 動くチハたんは露助が持ってるらしいぞ
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:13:26.14 ID:EMTqI33J0.net
- 紙装甲
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:13:26.34 ID:TGzr50z80.net
- >>919
>>526
525 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2014/08/23(土) 22:41:23.60 ID:E6/kL6e+0 Be:
ディスカバリーチャンネルの歴代戦闘機ベスト10の番組で
ランク外に扱いだったのには笑ったわ
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:13:28.18 ID:dlGcUCxS0.net
- 当時の憲兵に2chのレス見せたら処刑されるレスばっかだよなｗ
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:13:33.57 ID:0Vd2Qkp60.net
- 戦間期の軍縮期だもん
日独（ソ）の戦争バカ以外は大体第一次世界大戦か、植民地警備装備で進化が止まってる
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:13:41.01 ID:AKB97CU+0.net
- チハたんは開発当時歩兵戦車としてはそこまで酷くなかっただろ！
戦車戦の出来るMTBが開発出来なかっただけ
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:14:47.76 ID:3jQEQ+G50.net
- >>936
露助「これがヤポンスキーの装甲車か。乗り心地は悪くない。」
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:14:49.05 ID:VYd33ERY0.net
- >>911
精度がアレで出力マトモに出なかったようだが
それなりに誉の形をしていたものは数出せてただろ？
でも三菱は数出せないの
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:14:56.71 ID:UFOS55ND0.net
- >>936
10年前くらい兵器年鑑の北朝鮮のところに
旧軍機が山ほど載ってて軍板で話題になってたような
多分書類上だけの気がするが
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:15:08.96 ID:1DZYdt9Z0.net
- 俺もスカパー無料期間中たまたまディスカバリーの戦闘機トップ10見た記憶はあるんだけど
ゼロ戦いたっけかな…
いたようないないような…
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:15:47.04 ID:mfYTpq4g0.net
- ディスカバリーはアメリカの番組だからかもね
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:15:57.25 ID:ykojNOS40.net
- >>938
あ、ありがとう
勘違いだったみたいだ
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:16:21.55 ID:l6Poqq0f0.net
- 日本機すら上がってないんじゃね
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:16:26.15 ID:OJHwUG6W0.net
- >>935
軽量複葉なので空母の上から飛び立つ上では発艦着艦に余裕があってよかったらしいな
武装に回せる従量の余裕もあったし
もちろん対空戦闘なんてできるような代物じゃないが
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:16:31.19 ID:W8fHgZqM0.net
- >>940君スピットとハリケーンやP40P38がいつ生産されてたか知ってる？
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:16:56.72 ID:dt4dHwYk0.net
- >>921
いや、41年にはシーハリケーンが実用化されているし、42年中頃にはシーファイアも実用化されているけど
それにマートレットも使ってるし
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:17:06.94 ID:O+Pb1CCN0.net
- >>942
>>944
https://www.youtube.com/watch?v=ttnW4YZ5T7g
チハたんとハ号の勇士
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:17:45.90 ID:ykojNOS40.net
- さっき調べてたんだが、坂井三郎vsイギリスかどっかの誰かっていう番組がディスカバリーであったからそれとごっちゃになってたんだ多分
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:17:54.86 ID:mfYTpq4g0.net
- >>951
搭載され始めたのは43年くらいからだよね
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:17:54.71 ID:sGaERA/b0.net
- >>935
速度が遅いのが逆に対潜向き
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:17:59.10 ID:uVYenZTZ0.net
- だから戦車じゃないし装甲じゃねえと言ってるだろ
あの時代の戦闘機がどんなだか無視して装甲が強いから撃たれても平気は愚の骨頂
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:18:01.15 ID:VucltaIFO.net
- 五式戦＞紫雷改≧疾風＞飛燕＞隼＞鍾馗＞れいせん
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:18:11.30 ID:dnCaX90m0.net
- >>867
雷電の方が速度性能は上
米の試験でも鍾馗の615kmに対して671km
あと搭載火器でも優位
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:18:14.06 ID:ZkoMnX+L0.net
- >>171
チョンって何でスマホだけでこんなにホルホル出来るんだろう？
ちなみに造船は中国に持って行かれてるし建築なんて韓国は下の下だろ？
安かろう悪かろうの典型
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:18:37.58 ID:XExckiaF0.net
- そんなにすごいのに
ゼロ戦の映像が一切残ってない不思議
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:18:42.86 ID:V7nrZaf60.net
- >>925
油が無くなるな
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:18:49.51 ID:HAc5whbV0.net
- >>728
いや日本が沈められた艦船は3000隻強
ドイツが沈めた艦船も3000隻強
日本が沈めた艦船は400隻程度
日米の潜水艦が400隻程度だったのに
ドイツは1000隻以上建造したからね
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:19:45.65 ID:BJQa44gT0.net
- 海は海で、基準排水量6万トンの空母が魚雷一発で沈むんだから、
まあダメダメですは
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:19:48.56 ID:UFOS55ND0.net
- >>955
そういや旧海軍でも哨戒は旧式機のが使いやすかったみたいだな
特に商船改装空母は甲板の長さや合成風力で問題あったし
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:20:34.80 ID:ZkoMnX+L0.net
- >>217
中国は確かに強くなったが日本には勝てないよ。
今の日本は戦争には勝てないが負けもしない。
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:20:58.36 ID:EUfHI33Z0.net
- 零戦と大和は時代に取り残された田舎者ジャップを象徴する兵器
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:21:26.31 ID:nYN2R1/e0.net
- >>938
1位 P-51
2位 F-15
3位 F-4
4位 F-86
4位 MiG-15
6位 Spitfire
7位 Me262
8位 Sopwith Camel
9位 Harrier
10位 F-22
これ？
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:21:31.43 ID:ZbYoP3sT0.net
- >>941
MTBなら銀輪舞台があるだろ！
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:21:32.05 ID:+WKvoxUR0.net
- 要塞B17を初めて落としたのが零戦
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:21:33.67 ID:7B3QO2vq0.net
- >>933
日本国憲法は素晴らしいと思うよ。社会権方面改善の必要はあるけど。
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:22:14.21 ID:dt4dHwYk0.net
- >>954
いや、41年後半にシーハリケーンがMACシップに搭載され、42年中にはフューリアスにシーファイアが搭載されているけど
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:22:32.63 ID:+WKvoxUR0.net
- >>967
こりゃあ零戦が入る余地がねーわｗｗｗｗ
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:22:35.85 ID:CX8/7xgI0.net
- http://i.imgur.com/XMpPB4S.jpg
http://i.imgur.com/nCMryXM.jpg
シーファイア シーハリケーンも好き
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:23:08.58 ID:W8fHgZqM0.net
- >>957陸軍機ってカタログ上の速度出せてないの知ってる？飛燕とか実は540キロ程度しか出てないのよ。
零戦と変わらん。これであの鈍重ならP40に嬲り殺されるのも無理はない。
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:23:21.26 ID:OS2ISO1J0.net
- >>958
雷電の方が後で作られたのだから速度性能が速いのは当たり前
ただ鍾馗より３００馬力も大きいエンジン積んで１０kmしか速くない雷電は糞
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:23:31.18 ID:BJQa44gT0.net
- >>966
ゼロ戦に関しては技術力と開発力のなさでしょ。
よく戦争する気になったもんだ。
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:23:32.71 ID:ZkoMnX+L0.net
- >>237
B29ってOパーツ的な超兵器だったからな
今で言うB-2並みの代物で弱体化した日本軍では為す術もなかった
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:23:57.27 ID:0Vd2Qkp60.net
- >>972
ハリアーはいらないだろ、migは17のほうがいい気がする
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:24:09.31 ID:W8fHgZqM0.net
- >>967これで零戦ディスってた奴マジで低脳だろ？
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:24:22.80 ID:AKB97CU+0.net
- >>968
MBTやせせやね……
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:24:57.09 ID:TsrfwJ2AO.net
- 名前がいいよね名前がゼロだぜゼロ
スピットファイアもいいね
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:25:14.91 ID:YpwtDXT80.net
- スレも終わりに近づいたが
お前らが我が愛しのシーハリケーンを愛してるのが分かって良かった
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:25:22.18 ID:ln5a9ZHJ0.net
- 海外ミリタリー系番組見ても機動性のために人命を軽視した紙飛行機扱いだけどな
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:25:24.13 ID:V7nrZaf60.net
- >>967
これF-35入らないかもな
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:25:28.56 ID:RoEx94810.net
- 引火力
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:25:32.15 ID:8bA/2JDZ0.net
- 弾がかすりもしない伝説の忍者ゼロ戦がいた
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:25:32.47 ID:3jQEQ+G50.net
- >>981
名前の格好良さなら紫電改が一番だな
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:25:34.22 ID:U2eGnpU/0.net
- しんぷう特攻隊かっこいい
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:25:39.71 ID:EUfHI33Z0.net
- 日本の戦略性の無さは今も７０年前も変わらないよね
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:25:53.70 ID:753azjEI0.net
- ジャップが機械を作れたということ
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:26:04.62 ID:O+Pb1CCN0.net
- 銀輪部隊と伏龍の名前のかっこよさと実際の落差はどっちが上なのだろうか
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:26:11.19 ID:QRZTKLOw0.net
- >>967
流石にP51は最終攻勢で必要なのを認めるが
スピットがなきゃその前にイギリスが占領されていたからなぁ
WW2の貢献度ではスピットだろ
航続範囲内なら、どの時代でも勝てる戦闘機なんて無かった
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:26:36.68 ID:UyTx2e6M0.net
- >>611
馬鹿はお前だろ
会話になっとらんぞ
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:26:41.91 ID:3jQEQ+G50.net
- >>991
銀輪は実際に効果的だったし
伏龍はあれバカだろ
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:26:42.78 ID:TsrfwJ2AO.net
- >>987
いやそれはやり過ぎ感が出過ぎゼロだぜゼロ
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:26:59.89 ID:dt4dHwYk0.net
- >>967
Me262とかいう欠陥機が入ってて、世界中の空で戦うMig-21、Su-27系、F-5、F-16が入ってないのが終わってる
あと美しさの面からSu-17を入れるべき
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:27:13.04 ID:5ssAPMOgO.net
- >>960
残ってますが
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:27:37.51 ID:CX8/7xgI0.net
- http://i.imgur.com/oKVzBIF.jpg
かわいい
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:27:40.04 ID:TENu0V2j0.net
- 九試の方がデザインはカッコええ
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:27:46.66 ID:fM9DGtNj0.net
- 風船爆弾よりはマシな程度
- 1001 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/24(日) 00:27:55.14 ID:BJQa44gT0.net
- >>989
人名軽視モナー
ジャップランドはよ滅べｐ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
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