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ヤマダ電機、社員過労死裁判で遺族に真っ向反論、長時間労働を完全否定「労災認定は誤認」 [444017196]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:29:17.23 ID:WDMrH44/0.net ?2BP(1000)

家電量販トップ、ヤマダ電機の新任フロア長だったAさん(仮名、当時23歳)が2007年9月、昇進から約1カ月後に過労自殺
した問題をめぐり昨年末、損害賠償などの支払いを求める遺族が会社を訴え、前橋地裁高崎支部で係属中だ。
責任を認めないヤマダ電機は全面的に争う姿勢を示しており、労災認定そのものが事実誤認による誤った結論と批判する。

「協力する気がないということですね。結局使い捨てですよ」そう話すのは、死亡したAさんの兄、Bさんだ。
家族を代表してヤマダ電機との交渉を担ってきたBさんによると、「あの勤務時間は異常としか思えない」
「過労自殺に当たるのではないか」として調査を求めたところ、ヤマダ電機は死亡3カ月後の時点で、
「業務と自殺の因果関係は乏しい」として、労災ではないとする考えを伝えてきたという。

現在までに、遺族に対してヤマダ電機からは謝罪もないという。
「社長名での献花はありましたが、謝罪はないですね。地域の統括責任者のような人が、店舗事務所で
頭を下げられました。しかし、その人も会社に使われている立場ですからね」(Bさん)

●正社員登用から1カ月後に死亡
Aさんが死亡したのは、07年9月19日未明。新潟県柏崎市の新店舗、テックランド柏崎店がオープンする2日前だ。
Bさんの元に第一報が伝わったのは、祖母からの電話だった。「仕事中に祖母から電話があり、『(Aさんが)病院に運ばれた。
死んだみたいだ』と言われた。何を言っているんだと思った。夕方、『本人確認が取れた』と父から連絡があり、
新潟の実家に帰りました」実家に帰るとAさんが横たわっていたという。Aさんさんは約1カ月前の8月16日に、ヤマダ電機の
契約社員から正社員になったばかり。Bさんは「有名企業だし、決まってよかったね。おめでとう」とメールを送ったという。

9月21日にオープンする柏崎店の管理職に抜擢される話が先に決まり、フロア長以上は正社員とする人事制度に
合わせるかたちで正社員に引き上げられた。しかし、専門学校を卒業後、04年末に20歳でヤマダ電機の契約社員になるまで
フリーターをしていたAさんにとって、初めての正社員、同時に初めての管理職だった。「正社員になっていきなり管理職ですから
無理な話です」とBさんは話す。葬儀では、若い同僚社員が泣き崩れたそうだ。

>>2 以降に続く

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:29:44.94 ID:+yN0MYoG0.net
そうかそうか

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:30:27.62 ID:WDMrH44/0.net ?2BP(1000)

>>1 続き

労災認定した柏崎労働基準監督署の調べによると、死亡前1カ月の残業時間は106時間21分に上り、
特に忙しくなった新店舗開店直前は1週間で47時間30分に達した。精神障害を発症し、自分が何をすればいいか
わからなくなり、フロア長としての職責を果たせなくなっていたという。

●ヤマダ電機は、死亡3カ月後に「因果関係なし」と結論
葬儀翌日、Bさんは店舗事務所を訪れ、遺品や勤務時間に関する会社資料などを受け取った。このときの
「何かおかしい」という違和感は、まもなく「過労自殺ではないか」という疑念に育っていった。

葬儀後のやりとりについて、Bさんは次のように話す。「葬儀から約2カ月後の11月下旬、名刺をいただいていた
執行役員の方にメールを送り、『過労自殺ではないか』『勤務時間が異常なので原因を究明してほしい』と要望を伝えました」

「そうしたら、12月上旬にヤマダ電機の労務部から、『調査を進めているので時間をください』という返事が来ました」
「それから3週間くらい過ぎたころ、労務部から『業務との因果関係はありませんでした』というメールがありました」
「すぐにメールを返して、調査で判明したことや因果関係がないとする判断理由を尋ねましたが、返事はなく、
その後連絡を断たれてしまいました」最後に受け取ったメールは12月25日。ヤマダ電機は死亡から3カ月後に責任を否定し、
遺族への協力を放棄したことになる。現在まで続く「労災ではない」との考えを、ヤマダ電機はこの時点で示していた。

●ヤマダ電機の裁判での主張
ヤマダ電機の姿勢は裁判でも変わらない。書面によると、会社側の主張の根幹は、
(1)労災認定そのものが事実誤認による誤った結論であり、(2)労基署の判断を根拠とした遺族の主張は失当である、
というものだ。だから、裁判所が労基署の判断を覆すことを暗に求めるかのように、裁判所に対して
「慎重で丁寧な倫理を切に望む」と述べ、遺族の請求を棄却するよう求めた。

>>4 以降に続く

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:31:39.16 ID:SZa6S8k30.net
家電ヤマダー ブラック!

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:31:40.74 ID:WDMrH44/0.net ?2BP(1000)

>>3 続き
ヤマダ電機の反論のロジックは次の通りだ。裁判書面から筆者がまとめた。

(1)開店準備は新店開設部や商品管理事業部が主導する。オープン作業中は本社の支援チームの指示に従えばよく、
一般職とほとんど変わらない。Aさんが精神的圧迫を受けた事実もない。

(2)Aさんが長時間労働を強いられた事実はない。開店準備のスケジュールは長年の蓄積からつくり上げた
標準的なものであり、社員に負荷をかけるような過密さもなかった。

(3)柏崎店はフロア長4人のうちAさんを含めた3人が新任だったが、柏崎店には店長ほか開店作業経験者もおり、
Aさんと親しい社員も多数存在した。Aさんに負荷がかかるようなことはなかった。

(4)労基署が認めた残業時間はまったく事実ではない。管理職は9月15日以降でも午後10〜11時ごろには退社していた。

(5)Aさんには戸惑っていたり悩んでいる様子もまったく見られず、死亡直前まで変わったことはなかった。
Aさんが心身の健康を損ねていたようだと認識できた社員は皆無だった。

(6)遺族の主張は、労基署が労災認定した業務の負荷、長時間労働、精神障害の発症の3つを前提としているが、
上記のとおりいずれも事実と異なる。

(7)遺族が主張の根拠としている労基署の判断は、開店作業の実態を十分に理解しておらず、また、社員への
事情聴取に不足と偏りがあり、その結果、間違った結論に達した。

(8)よって会社は、裁判所に対し、慎重かつ丁寧な審理を希望する。

ヤマダ電機は、これらの内容を準備書面にまとめて、今年4月25日付けで裁判所に提出。前橋地裁高崎支部によると、
8月20日現在、会社側の新しい主張は出ていない。

全2ページ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140825-00010002-bjournal-soci&p=1

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:31:40.91 ID:Jb3PPInQ0.net
こんな豆腐メンタルでよく管理職になれたな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:32:20.48 ID:hgBeaKcA0.net
確かにヤマダの言い分も分かる

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:32:39.82 ID:juAreAwnO.net
こういうのは会社経営揺るがす懲罰的賠償命令した方が良い

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:33:54.70 ID:qyrL11iD0.net
ヤマダ電機久々行ったら
暇そうな店員大杉てワロタわ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:33:56.35 ID:Nr76B0vz0.net
創価電機

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:35:13.55 ID:tza3PWgp0.net
遺書とかはないのか

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:36:08.12 ID:1jkhcJof0.net
ブラック企業認定されると露骨に売上に響くから必死だな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:36:43.74 ID:juAreAwnO.net
>>5
>(4)労基署が認めた残業時間はまったく事実ではない。管理職は9月15日以降でも午後10〜11時ごろには退社していた。

利害関係者のヤマダの主張と公正な第三者である労基の判断 どっちが客観的に正しいかって話だわな
このロジックじゃ勝てないと思う

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:38:18.26 ID:HdFxu/L40.net
死んでも認めないってか

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:38:37.96 ID:3ONdxT7o0.net
三年契約社員やってたのか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:39:06.66 ID:M2/ALANg0.net
ブラックはどこもそう言う

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:40:06.03 ID:Nl70PuHp0.net
事実認定時点での争いだから、まずはそれを確定しないことにはなんとも言えん。
しっかり調べろ。

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:41:25.05 ID:xThdzmkS0.net
1週間休み無しで1日6時間残業って凄まじいな

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:41:58.54 ID:/vDwR1Kd0.net
グランドオープン新米に任せるのは少し異常な気がする

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:42:10.84 ID:h/6vd61oi.net
過労死?こんなので?俺の方が〜
って奴がすき家の調査報告スレにはわかなかったな
24時間営業の外食、小売はあんなんがデフォなんだが

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:43:25.99 ID:pS9Z23Qf0.net
創価学会は戦争大好きだし終わってるな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:43:36.89 ID:4Exo2aYj0.net
(4)労基署が認めた残業時間はまったく事実ではない。管理職は9月15日以降でも午後10〜11時ごろには退社していた

これを異常と思わず反論として出す時点で、ヤマダ電機はおかしい

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:44:04.81 ID:xoFKioFb0.net
新店舗のオープンはベテラン社員でもキツイだろ。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:46:40.54 ID:Mx5w5EYJ0.net
裁判で争う箇所じゃないだろ
労働基準監督署の判断にケチつけたいなら
その判断が出た時に不服申立てしておけよ
しばらく時間が経って、しかも行政訴訟でも無い所で
労基署の判断ミスを指摘するとかイミフ
ちゃんと弁護士雇ってんのかこの会社は

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:46:48.91 ID:KUyMn0m80.net
なんみょ〜ほうれんげ〜きょ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:46:50.88 ID:h/6vd61oi.net
むしろ契約社員スタートで正社員に昇格と同時に管理職スタート(残業代一切無し)ってのが凄い
管理職なら労働組合も非加入だからヤマダには労働組合も有って無いようなもんだろうな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:48:32.61 ID:B7ZLMy2ri.net
>>23
メーカーの人間もタダで手伝わせるのにな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:49:25.81 ID:/vDwR1Kd0.net
むしろ自殺はパワハラの線の方が高そう
グランドオープンは本社から役持ちもくるしピリピリするからな
そういう中で4人中3人を新米で回すとかねえわ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:52:12.48 ID:IPiAIU8M0.net
というかなんで辞めないのだろうか
IT土方の俺の友達も週の残業が35時間あり、かつ残業代はほぼ出ない状態で
5年続けてるからな
何回も辞めろ!と言ったけど「辞めても入れる仕事がない」とボヤいてる
ここまで来ると、真面目云々より考える事を放棄して職場に洗脳されてるとしか思えない

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:57:35.60 ID:juAreAwnO.net
>>29
正社員○○年も続かない奴はクズ
転職しても使えないって労働教の教典に書いてるらしいよ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:57:54.62 ID:4JSQBzAB0.net
ヤマダ電機、新宿西口LABIの新規オープンの手伝いのバイトしたことある。当時、大学生だった。精神的ストレスは無かったが暑いなか力仕事ばっかり。
社員も力仕事の手伝いしたてな。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:59:19.15 ID:h/6vd61oi.net
>>29
洗脳だよ
ついて来れない奴はどこへ行っても使えないどうしようも無い人材ってのが共通認識
辞めると言うと上司に必ずそう言われて逆にここで長く勤めたらどこへ行っても通用する、今ここから逃げ出したら一生逃げ続けの人生と言われる
同僚も辞めるとわかったら裏切ったと認定して冷たい冷たい
逃げるようにして負け犬ですってレッテル貼られて辞める以外方法が無い

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 06:59:54.85 ID:ss/pQ89PO.net
俺もサービス業新店オープンで毎日7時間残業を3か月経験した事がある
楽しい仕事だったから楽しかったな
今は絶対に無理だ身体が動かないし
サービス業ならキチガイみたいな就労経験して無い奴居ないだろ

それより、此の遺族側、騒音おばさんみたいにハメラれないか心配だね
お前えらも入社前に調べてそーか企業には入らない方が良いよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:00:32.51 ID:LxtwSclb0.net
創価学会でお馴染みのカルトヤマダ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:00:33.25 ID:4JSQBzAB0.net
>>30
あの正社員信仰ってなんなのかな?
教育熱心な親に育てられて、小学生からサピックス通い、有名中高一貫校でて、有名大学卒業して、65歳まで正社員で働くのが唯一無二の正解って、洗脳されてるんだろね。

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:01:39.29 ID:VglA35zp0.net
新人にまかせる仕事じゃないだろ ありえへん企業体質やな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:04:24.59 ID:XSwKO4Gk0.net
>>32
同僚も立派な社畜か
山田電気なんかに入るやつは人格破綻者が多そう

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:05:08.93 ID:yIOc3yMU0.net
ここで買う事は一生無いな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:05:31.41 ID:Mx5w5EYJ0.net
>>29
不安と不幸は違うという事だ
その人にとって不幸より不安の方が怖い訳
かつてイギリスで中世の奴隷と同じ扱いを受けていた人らが発見されたが
彼らはせっかく解放されても何をしたら良いか分からず
奴隷状態に戻りたいと嘆いて裁判官を困惑させた

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:06:32.44 ID:nIJU5No20.net
そうかそうか、信心が足りないからだとでも言うのか?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:07:03.75 ID:KUyMn0m80.net
>>32
社畜とはよく言ったものだな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:10:09.48 ID:NLQvRvP+0.net
>>15
新米つっても三年もやってりゃ全くの新入社員とは違うからな

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:10:11.06 ID:iun/HH8/0.net
反社会的勢力かよ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:10:40.29 ID:6pGtflkT0.net
辞める事が逃げるって意識とか認識が強いんだよな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:13:06.86 ID:KUyMn0m80.net
人間革命とかに書いてあるのかな?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:13:53.81 ID:h/6vd61oi.net
>>37
社畜中の社畜が出世するから下が「月に300時間以上働いてキツいです」って言っても「は?俺がお前の頃は400以上働いてたわ」で返される

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:14:56.39 ID:nhZREA6e0.net
はい不買
二度と行かね

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:15:18.55 ID:XSwKO4Gk0.net
>>30
ISISのイスラムと知的レベルは同じだな
殺すことは正義とまでは書いてないが、すすんで見殺しにして淘汰する事が良いことだからな
日本人は社畜になるためにうまれてきた
間違った洗脳に合わないためには国策での正しい一億洗脳が下地に必要だ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:15:18.93 ID:H02wCxQ/0.net
ヤマダってさ値引き後の価格が線で消されてて
「価格は店員に問い合わせください」ってPOP多くない?
これダメなんじゃなかったっけ?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:16:56.57 ID:fKNCIdi90.net
自分の娘が交通事故に遭うと100億の損害賠償を求めたドキュンだろ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:16:57.25 ID:rNEiPRs80.net
月100時間とか 1日あたり5時間くらい????
まじかよw

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:18:41.60 ID:uiM5TqBv0.net
労基署の判断を根拠とした遺族の主張は失当

これがわからない労働基準監督署の判断よりなぜヤマダのおっさんの判断が上にくるんだろう?

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:18:58.74 ID:rNEiPRs80.net
新人っていうけど、非正規で3年経験してるからそれなりのベテランだよな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:19:21.15 ID:tJ8dsnye0.net
>>18
何時間労働以降を残業っていうの?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:20:17.31 ID:Rko8RR350.net
いやなら辞めればいいんだけど
そのあと再就職できるかどうか、周囲の目、生活等
考えたら不安で簡単に動けない
どっちにしても地獄ってやつさ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:20:47.13 ID:fTzz06dw0.net
たかが100時間程度の残業で死ぬほうがおかしい

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:20:48.62 ID:rNEiPRs80.net
既に会社傾いてるから、ここでサビ残禁止、残業代支払い!とかいう方向にいったら
マジでお父さん見えてくるから 必死で反論してくるだろうね。

ヤマダ電機、毎年売上下げてるし、今年は消費税の駆け込みの反動で前年同月で2割以上の落ち込みとか
記録してただろ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:21:02.92 ID:ODb2J+Zs0.net
ヤマダ電気でいらっしゃいませーって言われたことないんだが

これってどうよ? まあ言われるのは好きじゃないんだけど

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:21:45.04 ID:rNEiPRs80.net
話に聴いたけど、福岡あたりですら一度 正社員の仕事やめたら次見つけるのは至難の業らしいな。

980円の時給にも人が殺到してるとか。
東京じゃ考えられない

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:22:30.59 ID:uiM5TqBv0.net
>>51 13時間だと2時間は休憩が義務付けられてるので
実質15時間+通勤往復時間がヤマダ拘束時間

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:24:12.24 ID:xThdzmkS0.net
>>54
実働8時間からでしょ常識的に

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:25:19.25 ID:c/RQJ9Md0.net
残業時間だけ見たら死ぬほどでは無い感じだけど
いきなり管理職で精神的にもまいってたんだろうな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:25:27.81 ID:rHb0r0hT0.net
そうかそうかって世界平和が一番重要じゃなかったの?

社員も平和に行こうぜ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:25:29.79 ID:tJ8dsnye0.net
俺の友達は休み無しで1日16時間労働だったな
1日の睡眠時間が4時間とか言ってた
月収13万で残業代なし
もちろんすぐ辞めたが

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:25:42.10 ID:gKCBE8kq0.net
中途採用と同時にいきなり管理職かよ
管理職にしちまえぱ、残業手当も付かないし、労働組合にも入れないし、
そして責任を押し付けられるってわけか

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:27:33.70 ID:qL430NcZ0.net
過労で死ぬやつなんて実は聞いたことない。
大概、自殺だろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:28:08.84 ID:7qLfNCOA0.net
過労死は自己責任だって聞いたお

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:29:29.65 ID:H02wCxQ/0.net
病院行って診断書貰って休職すればよかったのに

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:30:27.02 ID:tJ8dsnye0.net
死ぬくらいなら死ぬ前に仕事辞めればいいのになあ
なんで仕事辞めないんだろう
だから自己責任なんだな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:31:27.66 ID:YCOhWDEn0.net
後ろ盾に創価がついてると裁判に強そうだな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:32:58.77 ID:xDBLfgO90.net
ジャップ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:34:26.91 ID:mmrNz3+qO.net
>>51
フロア長なら拘束時間が長いから開店前出勤の閉店後後片付けやって退勤だったんじゃないだろうか

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:35:15.70 ID:QKKMsmSV0.net
死んだのは7年前なのに未だ争ってるとか…
労基署はザルだし、裁判は時間かかるとなると労働者は奴隷のように扱った方が得と考える経営者が多いのも納得

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:37:23.82 ID:rNEiPRs80.net
家電の店舗販売なんて売る人達も買う人達も不幸なだけ。
無駄に長時間、無駄に高い。

やっぱりAmazon最強だわ。

仕分け作業は大変らしいけど残業はないらしいしな。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:37:36.84 ID:nhZREA6e0.net
>>66
心臓麻痺とか病死扱いにしかならないからね

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:38:00.07 ID:8NhYFeC00.net
家電量販店てかなりブラックだよね

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:38:46.91 ID:t+i21C5r0.net
家電製品を買うならルンバかぴちょんくんがいるお店で、ね

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:41:11.79 ID:KltsN9rb0.net
訴えるとか学会員じゃないんだな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:42:25.17 ID:rNEiPRs80.net
周囲の創価の婦人部、青年部が色々動いてそうだな。

根も葉もない誹謗中傷とか、周囲からのプレッシャーとか

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:43:08.96 ID:yIOc3yMU0.net
>>78
学会員なんてチョン思考だからかえって訴えるんじゃねーの?金よこせニダ!

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:43:09.91 ID:nLOv40n40.net
100時間ちょいでも過労死認定されるの?ってのと
労基署が労災認定してるのに労災じゃないってどういうことなの?っていう二つの疑問が

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:45:30.76 ID:4fhlBIXg0.net
ヤマダでバイトしてるわ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:47:25.13 ID:t+i21C5r0.net
もう創価学会も落ち目のヤマダ電機なんか支援しないよ
金の切れ目か縁の切れ目だし

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:48:05.15 ID:7qLfNCOA0.net
>>73
過労死なんか自己責任なんだお
死んだのが悪い

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:50:40.93 ID:QTEbH8/p0.net
ゆとりダイバーvsヤマダブラック

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:50:42.75 ID:KUyMn0m80.net
>>79
ストーカー共は全員しょっぴかれればいいのに

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:50:56.51 ID:F8mgxV4pO.net
フランスみたいに35時間以上の残業は違法にならんかな
サビ残はネットで私刑にまかせときゃいいし

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:51:33.87 ID:qhxlwqyt0.net
自社のネット通販と張り合う変な会社

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:53:23.77 ID:ctWyfxUo0.net
>>12
電車内でおばちゃん連中ががユニクロはブラック企業だから買い物しない
って会話してるのを聞いたときは驚いた
どこからブラック企業って情報仕入れたのかな?
ネットやってるようには見えないおばちゃんだtったが

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:53:25.80 ID:CKL7IuNf0.net
実際起きてもおかしくない労働環境なのかどうかだな。
ヤマダ電機じゃなくても家電量販店で働いてる人に聴きたいんだけどそこらへんどうなの?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:54:30.64 ID:t4zXjYZxi.net
そうかそうか

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:55:00.29 ID:2lIHsVQW0.net
今月がヤマダ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 07:57:34.20 ID:50IlPFM7i.net
奇形グロジャップほど残業を好むからな
グロは犯罪者だわ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:01:47.96 ID:XSwKO4Gk0.net
>>89
コミュ力もある情強が口頭で情弱に伝えてしまったんだろう

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:03:02.28 ID:U9qEESTH0.net
「管理職」には残業という概念はない
さらに労働組合という後ろ盾もない

なぜか正社員登用ですぐに管理職

あっ!

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:05:33.55 ID:mZJJ/sg/0.net
そうかそうか

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:09:06.12 ID:aGfTpnTP0.net
家電量販は労災認定されてる事案かなりあった気がするからな
これもヤマダ負けるだろ多分

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:11:27.37 ID:NLQvRvP+0.net
創価大学出身の前社長は中国撤退の責任を取らされて今は会長の山田氏が現社長なんだよな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:11:54.34 ID:QYayhiDdi.net
一ヶ月100時間なんてそれほど苦ではない
25日働けば一日たった4時間だぞ
自殺するほど過労なんてならんわ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:13:56.01 ID:tlbelCp00.net
ヤマダの店舗って客の数に対して店員が多すぎるんだよ、あれじゃ儲かるわけないわ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:14:54.83 ID:vhCPhG8/0.net
労基署に逆らった所で裁判で勝ち目あんの?
心証悪くなるだけじゃね

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:16:39.79 ID:O7FfE6tk0.net
>>8
人肉ダンピングだからなあ。厳しくやってかないとね

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:25:44.76 ID:XSwKO4Gk0.net
>>90
店頭のフロアにつっ立って徘徊する店員を監視して無線で指示を出しダメな店員には怒鳴る、裏方も多く裏で会議したり上から怒鳴られたりしてるよ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:34:44.73 ID:hD5HJK7d0.net
一ヶ月100時間で自殺とか豆腐メンタルすぎる。
ウチの会社なんて年度末は36上限の月120時間カンストが当たり前だぞ。

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:35:15.12 ID:sTINdwNr0.net
そうか
イメージアップに氷川きよしをCMに出したら

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:38:04.84 ID:4JSQBzAB0.net
>>104
お前みたいなカス人間がいるから日本の労働環境が改善しない。
お前がいってるのは、チンピラが不良自慢してるのと同じ。

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:40:30.50 ID:hD5HJK7d0.net
>>106
無賃労働とちゃんとした残業を一緒にしないでいただきたいなあ。

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:42:38.58 ID:UZgbzXzSi.net
信心が足りない

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:42:43.95 ID:3ONdxT7o0.net
こういう忙しい自慢する脳筋バカが死滅しないと労働環境なんか良くならない

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:43:38.32 ID:rUVtKRUW0.net
ヤマーダヤマヤマ黒いんだー
ヤマダの黒さに大満足
ブラーック企業は
ヤーマダーだよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:46:10.88 ID:OjfdAyZZ0.net
ワタミのケースと似てるな。

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:46:38.62 ID:hD5HJK7d0.net
現実を知らないニート君達は早く仕事が見つかるといいですね(^^)

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:47:47.74 ID:yIOc3yMU0.net
まぁ、ワタミでさえ負けているから、労働裁判で企業側に勝ち目は無い

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:48:01.14 ID:Bx+30eF20.net
>>112
さっさと殉死したらどうですかね

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:49:33.97 ID:Z7H192ZT0.net
田舎のジジババは世間体とか肩書きに弱くて大企業信仰があって有名企業だからって無条件で良いと思ってるからなあ

有名なのと労働環境は別だってわかんない奴が多い
有名だから頑張れみたいな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:52:51.53 ID:2PVNfzBn0.net
>>107
残業代出てればいいって問題じゃねえよカス
社畜は死ね

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:53:50.26 ID:0uVaa7GZ0.net
正社員になっていきなり管理職ですから無理な話です

他の社員はこなしてるんだよな、死んだバカは無能社員ってかブラック社員ですわ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:56:31.49 ID:ie166pml0.net
ヤマダはネットショップの影響で傾いてんだろ?
とっとと潰れろよ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 08:59:36.49 ID:nklIP0OT0.net
俺の友達でヤマ電って略してる奴がいるけどこいつだけなん?

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:02:50.69 ID:AntiqkW00.net
つーか過労死ラインは月80時間以上の残業って決まってんだから
記録残ってる以上ヤマダに勝ち目ないじゃん
ヤマダは反論でそこスルーしてるけど

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:05:33.56 ID:jbrqwnyt0.net
あっ、人殺し企業だ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:11:13.05 ID:yvzRe0HR0.net
ここを利用するやつが未だにいるのが不思議

123 :D員 ◆ze124km/Mc :2014/08/25(月) 09:17:29.03 ID:yvmPTIYyi.net
月100時間の残業という所を詳しく頼む

サービス残業は一切無く、100時間分の賃金は出ていたのか?

サービス残業を含めた実労働時間はどうなのか?

通勤時間や休憩時間を含めた、仕事による拘束時間はどうなのか?

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:18:37.96 ID:Z7H192ZT0.net
>>117
ブラック労働こなせなかったらブラック社員かよwwww

みんなこなせたらブラックじゃなくなるわけじゃねえよアホwwwwwww

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:21:26.57 ID:7i/YYDzTO.net
今はネットがあるしブラックの関心が高いから名前が知られている企業がこういう裁判で
真っ向から反論したら悪評を広めるだけになると思うんだが

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:24:24.48 ID:+9AM/z700.net
>>125
ほんこれ
遺族がいくら要求しているのかは知らんが
ヤマダが使う広告費と比較したら認めて穏便に解決しておいた方が正解
イメージも良いしこれを機会により改善しますとしとけば人もまた入ってくるだろうにね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:34:46.95 ID:EZgBD0th0.net
>>123
ヤマダ管理職は深夜残業じゃないと残業代出ないよ
管理職は朝9時から夜10時まで普通に働かされるが、それだと残業ゼロ扱い
それどころか深夜残業にかからない場合は退勤打刻してはならないことになってるはず

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:37:34.49 ID:9cFPDPGl0.net
>>126
認めたらすき家のように対策を当然に求められるじゃないか。ブラックが己をブラックと認めたときは
経営体制の転換を余儀なくされる時だよ。だからブラックは絶対に己をブラックだとは認めない。
裁判に負けても金の支払いには応じるが謝罪や反省はしない、別にそんな態度をとっても日経をはじめ
戦時中のように精神主義を礼賛してくれるマスコミには事欠かないのだからな。利益を上げていられるうちは
奴隷の代わりはいくらでもいる(と思っている段階に移行中だが)。

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:47:04.51 ID:rcman2Rk0.net
11時退社で普通なのかよ、そりゃぶっ壊れるわ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:48:36.51 ID:d4oIo7js0.net
たかが家電売るぐらいで
なぜブラック化にしなきゃならんのかw

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:49:02.23 ID:3payMiUr0.net
ヤマダはポイントカードいきなり廃止したりネット書籍をいきなり切ろうとしたり
利用者の心が全く分かってない

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 09:49:12.94 ID:4im0eTzm0.net
>>129
電気屋なんて多かれ少なかれそれぐらいの退社時間だよ
俺も某家電店勤めてたけど、19時とか20時に業務が終わって
そっから翌日の準備やら会議やらが始まるとこで
結局帰れたのは23時とかでマジかよと思った記憶がある すぐ辞めたけど

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 11:39:53.59 ID:vMlvD7gR0.net
認めたら会社が回らなくなるから必死だな

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 11:42:10.82 ID:pDQaNbbb0.net
ヤマダはエグいよ離職率1位だろ
こんなとこで買う気しねー

135 :名無し:2014/08/25(月) 11:50:04.84 ID:kUwcWvw7b
実際の労働時間はともかくとして、
死亡2時間前に牛丼大盛り完食しているような状況で自殺するとか普通思わないよなあ。
新入社員即管理職は無理って言っても現場の時間は長かったんだろうし
それについてはそこまで無茶だとも正直思わないんだがな。

過労死じゃないのか、と言われれば過労死なんだろうが
そこまで高度の配慮を会社に要求するのは無茶だと思う。
あと、友人からヤマダは今残業にめちゃめちゃうるさいって聞いたぞ。

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 11:51:35.22 ID:H02wCxQ/0.net
てか7年前からやってる?のに
何でまだ判決出ないの?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 11:52:36.17 ID:vVvqCnYA0.net
そうかそうか

これがそうかそうかですよ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:02:56.13 ID:TN3gjhVu0.net
たかだか情弱にたっかい値段の家電売りつけるだけでブラック化するんだから経営陣か使えないカスなんだろ
そりゃ落ちぶれるわな

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:05:20.37 ID:i0VKuFK10.net
一週間で47時間はちとキツイな

140 :D員 ◆ze124km/Mc :2014/08/25(月) 12:05:28.91 ID:DSQNWGNX0.net
>>127
事実ならブラック確定だナ

深夜残業じゃないと残業代出ない所で、残業時間100時間とは一体どういう計算なのか?
深夜に100時間以上やったのか? 賃金無しの強制労働を100時間やったのか?

どう考えてもブラックだ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:07:54.73 ID:OXsdiUhp0.net
ヤマダで過労死ってあそこの店員突っ立ってるのが仕事じゃないのか?

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:08:06.59 ID:sPiApGzQ0.net
10年後には跡形もなく消えてるよこんなもん

あ、莫大な負債は残るかw

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:11:18.98 ID:rMht6RJAO.net
ジタミそーか政権

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:12:19.75 ID:qV+cYcyy0.net
ここらへんで一度ヤマダも痛い目見といたほうがいいな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:15:41.49 ID:IvRSiQJc0.net
ヤマダ電機って全然安くないし品揃えも悪いしサービスも悪いからなあ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:22:08.36 ID:4jv5K+JO0.net
とにかく過労自殺させた罪は重い
人材を失わないように先回りして労務管理ができない企業は全てブラック

147 :D員 ◆ze124km/Mc :2014/08/25(月) 12:37:56.36 ID:DSQNWGNX0.net
なんとなく分かった
ざっくりと一般的に一日の労働8時間
9時〜22時の13時間労働 休憩なんかを考慮すると4時間くらいの時間外労働をしている
それで一ヶ月間で25日働けば100時間の時間外労働という計算か?

13時間労働 一ヶ月間に休みは5日くらい
重労働、肉体労働でなければ死ぬ程ではないナ

しかし、100時間ものサービス残業は問題ありだろう
ブラック企業であることは間違い無い

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:40:06.16 ID:OqiMNtvc0.net
寄ってくる余計な店員はいらないから

説明してほしいときは呼ぶから

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:51:30.87 ID:xzqlB905i.net
力のないやつに仕事を任せた上に責任がある

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 12:54:35.42 ID:BuCFaPkI0.net
業者呼んで優越的地位の乱用で作業員として使えなくなったからな
名ばかり管理職にして奴隷をサビ残でセコくコキ使うしか無いわ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 13:34:47.43 ID:faj2fI4ZO.net
白丁層化氏ね

152 :名無し:2014/08/25(月) 13:44:55.26 ID:kUwcWvw7b
サビ残だったなんて記事のどこにも書いてないけど、
なんでみんなサビ残前提なんだ。

>>146
じゃあ日本の大手企業はほとんど全部ブラックだな。
残業時間10時間/月、自分が任されていた事業場が台風で被害を受けたことを気にして
自殺して過労死認定された事例もあるんだが
(職場のみんなで復旧作業は終わっている)
それもブラックだよな?

全部ひとまとめにして論じるのは頭悪すぎだろjk

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 13:41:07.88 ID:3EYAtjfr0.net
>(4)労基署が認めた残業時間はまったく事実ではない。
>管理職は9月15日以降でも午後10〜11時ごろには退社していた。

>管理職は9月15日以降でも午後10〜11時ごろには退社していた。
>管理職は9月15日以降でも午後10〜11時ごろには退社していた。

ヒエーッ
って思ったけど、そもそもヤマダの営業時間って地方だと午後9時前後だから普通か
>管理職は9月15日以降でも午後10〜11時ごろには退社していた。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 13:47:14.30 ID:HwC6xAWo0.net
一宮社長は講演で、ヤマダ電機約一万七千人の社員の内、創価大学出身者は社長を含め四十七人と明かし
「同志として(池田)先生に対してご恩を返していく、それがわたくしの使命」と池田氏への忠誠を語った。
http://img837.ph.126.net/cJWtiCdCF1u41SGkNlAveg==/769552586328725217.jpg

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 14:22:09.71 ID:xlZ91QNS0.net
や○ーだまだまだ懲りないんだ
ヤ○ダの酷さはハンパじゃないよ
デーンデンデンキは、ヤー○ダーだな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 14:46:11.19 ID:vVvqCnYA0.net
そうかそうか


ほんとにサイテーだか

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 14:56:49.58 ID:Nl+irOWy0.net
若者は生活レベル下げてもいいから無理のない生活を望んでいるのではなかろうか

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 17:16:28.35 ID:VUimYneq0.net
管理職は出勤押す前から働き、退勤押した後も残らされるのがデフォ
上は勝手にやってるといいはるだろうが実質強制だよ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 17:45:35.89 ID:QhuAc/2/i.net
俺も新店やったけど辛かったけど一ヶ月の辛抱だったな

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 17:56:56.36 ID:ySXX0Mgb0.net
セールス・オンデマンドやダイキン工業はこんな馬鹿会社相手にしなくてよかったよな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 19:34:52.69 ID:vVvqCnYA0.net
そうかそうか

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 20:00:13.84 ID:WDMrH44/0.net ?2BP(1000)

>(1)労災認定そのものが事実誤認による誤った結論であり、(2)労基署の判断を根拠とした遺族の主張は失当である

これで裁判勝ったら凄いなw

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/25(月) 20:05:03.00 ID:iC8f1NsX0.net
残業きついならちゃんと断れよ

164 :D員 ◆ze124km/Mc :2014/08/25(月) 20:25:05.72 ID:DSQNWGNX0.net
>>162
管理側の者にはデータの数字でしか判断出来ない
サービス残業の実態は分からず(分からない事にする)賃金が支払われた残業時間を
基準に回答する 残業ゼロ すなわち過労にになど該当しない

165 :名無SEA:2014/08/26(火) 12:54:40.32 ID:APlDfDb49
こんなイメージの悪い会社ではもう買わない。
アマゾンに行くべし。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/26(火) 12:56:03.32 ID:APlDfDb49
>>163
お前の親は教育に失敗したな w

総レス数 166
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