村上春樹好きだと馬鹿にされる じゃあどの作家ならいいわけ？ [806876429]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:29:13.71 ID:WTNjw57gi.net ?2BP(1000)

作家の村上春樹さん（６５）が２３、２４日（現地時間）、英国北部エディンバラで開かれている国際ブックフェスティバルに招かれ、読者向けのトークイベントに
登場した。村上さんが公の場で語るのは珍しく、世界各国からファンのべ５７５人が駆けつけた。

村上さんの最新長編「色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年」の英訳版が今月発売されたことを記念して、英紙の公開インタビューに応じた。

同書は、主人公の多崎つくるが、高校時代に親密だった４人の友人からあるとき突然絶交され、
その疎外感と向き合って人生を回復していく物語。村上さんは「僕自身、似たような経験をしたことがあり、その喪失感や心の傷はまだ残っている。
そういう感情を描きたかった」と明かした。主人公の職業が駅の設計者であることに話が及ぶと、「作家としての僕もアーティストやクリエーターというよりも、
エンジニアや修理工だと思う」と語った。

また、創作活動については「心の中の地下室に入っていくよう」。「暗くて恐ろしい地下室から帰ってくる強さを養うために、毎日早く起きて走り、
執筆して、夜１０時前には寝る。規則が大事です」と語った。

http://www.asahi.com/articles/ASG8S0DYHG8RUCVL00R.html

依頼
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408951162/73

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:30:08.02 ID:5REibdjD0.net

射精しないやつ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:30:25.70 ID:WTNjw57g0.net

百田尚樹

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:30:48.84 ID:Obv+xBQvi.net

ヴィトルド・ゴンブローヴィッチ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:32:12.87 ID:E6EccM6O0.net

「遠く離れると横浜の巨大な遊園地ができた」

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:32:29.37 ID:gOMsld8o0.net

東野圭吾
宮部みゆき
伊坂幸太郎
舞城王太郎

ほれ好きなの選べ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:32:39.94 ID:JS2cJUeu0.net

デュマ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:33:39.48 ID:/ifdhIDk0.net

ヤマグチノボル

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:34:17.53 ID:y7Bxtrin0.net

やれやれ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:34:30.26 ID:IudBvizu0.net

読んでない奴は頭ごなしに馬鹿にするよね
あと初めから否定して読み始めて内容覚えてない奴こいつらはイメージで否定してるだけという事だな
内容ガチで覚えててガチ否定してる奴は認めるけど対外イメージで褒める馬鹿とけなす馬鹿

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:34:37.99 ID:tAKKPWSb0.net

マジレスすると舞城

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:35:07.59 ID:N8fnRda30.net

村上竜

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:35:39.43 ID:tAKKPWSb0.net

東野宮部伊坂は小説家というより映画の脚本の下書き屋だからちょっとスレ違いかと

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:36:44.32 ID:ZvEd+qjb0.net

村上春樹否定してる奴ほど読書してないんだよな
馬鹿だと村上春樹の作品は理解出来ない

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:37:37.97 ID:z69T8jLo0.net

そもそも読書なんてこっそりするものだろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:38:03.61 ID:/A2Cb/Jb0.net

ソールベローとかいかがかな

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:41:25.50 ID:IudBvizu0.net

>>16
鬱になるね　この日を掴めしか読んでないけど

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:41:43.87 ID:szc5ZUCr0.net

村上春樹の小説は難しくて読めない
この人は長編より短編、短編よりエッセイが面白い

今の(このときは菅か鳩)総理は脳みそが半分しか入ってないとかをエッセイの主体せず、さらっとブラックジョークを挟む感じが面白い

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:42:00.09 ID:hG9ovKNP0.net

イタロカルヴィーノ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:42:36.96 ID:vISOnssF0.net

北方謙三

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:43:28.01 ID:rOwQEhfN0.net

自分が本当に好きだと思える作者一人いればいいじゃん

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:43:40.61 ID:TJrBgJ3O0.net

J.D.サリンジャー
ダニエルキイス
ウイリアムキブスン

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:44:08.92 ID:hT82BxA90.net

二葉亭四迷

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:44:09.93 ID:npj1WSztO.net

書を捨てよ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:44:53.78 ID:ZvEd+qjb0.net

ピンチョンかな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:45:07.84 ID:uEuiqpcu0.net

日本の純文学ならマジレスで堀江敏幸

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:46:08.59 ID:SYVQ/GWT0.net

アーサー・C・クラーク

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:47:01.56 ID:oe6SYpOE0.net

村上春樹とか読む気も起らんが
似ているものとしては
フランツ・カフカの『審判』『城』とか
ポール・オースターの「ニューヨーク三部作」とかかな？
まぁただのイメージだけどな

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:47:41.57 ID:1fhf7D6k0.net

別にバカにされないだろ
人の好きな作家をバカにする低レベルな人間なんて相手にすんなよ
まさか２ちゃんでの話してんの？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:48:29.35 ID:qg5d8zL20.net

村上春樹の本ってパラ見したけどエロ小説かと思ったわ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:48:42.60 ID:HxHl4gg60.net

男ならスティーブンハンターだよな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:48:54.92 ID:GXlupfL70.net

バーぴぃちぴっと先生に決まってるだろ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:50:26.68 ID:5gNOpTdn0.net

瀬川ことび

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:51:10.15 ID:Obv+xBQvi.net

>>28
ジョン・アーヴィングとかじゃないの？翻訳してるし

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:51:35.86 ID:t+0cYi0T0.net

ヤマグチノボル

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:53:04.46 ID:Cj6DHZVc0.net

エロ要素含めてミラン・クンデラ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:53:26.94 ID:hBBQrrTY0.net

アルベールカミュ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:53:51.86 ID:XcLZMhUT0.net

村上春樹に限らず好きな作家を公言する行為自体に
自意識の吐露としての意味合いが多分に含まれるので馬鹿にされやすい

だから2ちゃんではともかく日常会話で気軽に
「しゅ、趣味はど、ど、ど、読書です」って言ってる人に対して
「へぇー、どんな作家が好きなんですか？」などと聞いてもいけない

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:53:52.59 ID:UxArdugk0.net

町田康読んどけばサブカル女釣れるんだろ？

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:54:26.67 ID:IudBvizu0.net

>>28
案外違うかな、カフカのテイストとかは真似てるけどインスパイア的なレベル
全体の物語は、ある物事に巻き込まれて、僕は嫌だ！関係ないと個人的になってビール飲んでパスタ食って結局巻き込まれていってやれやれ
で色んな奴ウンチクを聞いて、それでも僕は個人的に生活しつつ時には射精しつつ絶望に崩れ込んでいくぼくはどれだけ喪失したんだろうと感傷に浸るが全然意味が無い

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:54:43.54 ID:ik0pADZlO.net

バカにしてるのは自称作家志望の文学通みたいな連中だと思うけどな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:56:54.42 ID:8VSpvqZF0.net

バカにされたく無い用の作家とか、可哀想だな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:57:02.92 ID:Cj6DHZVc0.net

司馬史観てエンタメ要素だろ
何で批判されてんの？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 02:57:38.36 ID:Obv+xBQvi.net

ナボコフ読破しとけばとりあえず誰にも馬鹿にされないよ
しかし誰かと内容を語り合う段階になると大変

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:00:56.72 ID:ZaM7ZgLL0.net

グレッグイーガン

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:03:57.35 ID:uAm9MWWE0.net

〜って作者嫌いだけど〜って作者の〜って作品は好きですって言えばいいよ
大江健三郎の万延元年のフットボールとか

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:04:18.66 ID:uEuiqpcu0.net

121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/08/24(日) 22:11:10.14 ID:/KIpA7of0

>>93
内容は薄っぺらいんじゃなくて
物語構造にかくされてたりメタファーだったり間テクスト性だったり
するから一見するとわかりづらい
表層は初見には読みやすいように書かれてるっていう
だから深層部分では文学好きも満足させるし
表層部分で新規ファンをつかむという構造になってる


俺は深層部分まで理解出来てないから本当にそういう構造なのか知らんが
表層でエンタメ 深層でテクニカルなことをしてるってことは
一般人が表層を読み絶賛して
表層だけ読み分かった気になったにわか文学通とネラーそしてそれに触発されたアフィチルが叩き
深層まで理解したプロ読書家や文学者が評価する
って今の状態は説明できるなと思ってこのレスに納得した

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:06:27.55 ID:qg5d8zL20.net

>>39
町田康のエッセイは面白かったな
なんとか毒虫ってやつ
小説は夫婦茶碗は一応読んだかな
視点と文体が独特なのが新鮮だった

やっぱ三島由紀夫が圧倒的だは

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:07:34.26 ID:x7bDf6qN0.net

秋山瑞人

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:07:45.16 ID:XcLZMhUT0.net

「好き」とか「嫌い」みたいな「個人の意見」が含まれない形で
事実のみ答えればいいんですよ

「へぇー、どんな作家が好きなんですか？」
「最近は村上春樹をよく読んでいます（好きとは言っていない）」

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:08:17.99 ID:wDzsjjQJ0.net

もう3時過ぎました

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:11:05.48 ID:Zc+FAbF40.net

作家どうこうというよりまともな文学作品から説得力ある評論できる人はすごいと思う
「トーマスマンがすきです」だけなら小学生でも言える

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:11:05.80 ID:XcLZMhUT0.net

「しゅ、趣味はど、ど、ど、読書です」
「へぇー、どんな作家が好きなんですか？」
「もう3時過ぎました」

なるほど。僕は射精した。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:13:14.36 ID:jE1dt71b0.net

「羊をめぐる冒険」であまりのバカバカしさに二度と読まなくなったが

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:13:52.32 ID:UQbir6P2i.net

>>6
僕は舞城王太郎！

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:14:37.11 ID:9T+dXFgT0.net

誰も文句を付けられないのは丸山健二

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:15:33.62 ID:7mX6BEFg0.net

正直文学厨拗らせて評論方法を勉強するほどおろかなことはないと思う。小説は感性と描写が命
頭でっかち評論家先生では小説は書けない楽しめない

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:15:49.98 ID:IudBvizu0.net

それでも長編小説の最後の頃のたたみ掛けは涙が出てきたりする。ヒューマニズムな部分があったりして
でもかなりカオスなんだよな感動という要素はないんだけど生き物としての苦悩や人の繋がりみたいな明確な答えが見えてくるような気がして盛り上がるところはある

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:16:53.40 ID:XcLZMhUT0.net

>>57
大学で文学教えながら三島賞とる人とか芥川賞とる人とかいるけどね

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:17:03.32 ID:y52mQkGq0.net

まずノーベル文学賞作家全員および近年の候補者じゃね
池澤全集とか

ヘッセを読んだ事ないんで試してみようか考え中

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:17:52.22 ID:whXxWqFv0.net

>>48
今は読書をしない人間だが町田康は短編が面白かったな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:19:51.13 ID:mxbZNXly0.net

女の推理小説好きの多さは異常
だがなぜか米澤は不人気。直木賞候補にまでなったのになぜだ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:20:39.28 ID:Cj6DHZVc0.net

>>60
ヘッセは前期の青春ものもいいけど自我の覚醒をテーマにした
デミアン以降が優れている。小品だとメルヒェンかな。大人の童話

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:21:34.12 ID:Boq4BBRX0.net

>>60
ヘッセは読むと思考が貧乏臭くなるよ
読んだ人の思考に影響を与えるくらい興味深い作家といえるけど

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:22:21.76 ID:abaL2N+20.net

ハインラインで

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:23:03.87 ID:9T+dXFgT0.net

堀江敏幸　1964年生まれ　早稲田大学教授

1999年 - 第12回三島由紀夫賞 （『おぱらばん』）
2001年 - 第124回芥川龍之介賞 （『熊の敷石』）
2003年 - 第29回川端康成文学賞 （『スタンス・ドット』）
2004年 - 第8回木山捷平文学賞 （『雪沼とその周辺』）
2004年 - 第40回谷崎潤一郎賞 （『雪沼とその周辺』）
2006年 - 第57回読売文学賞 小説賞 （『河岸忘日抄』）
2010年 - 第61回読売文学賞 随筆・紀行賞 （『正弦曲線』）
2012年 - 第23回伊藤整文学賞 （『なずな』）
2013年 - 第11回毎日書評賞 （『振り子で言葉を探るように』）
2013年 - 第66回中日文化賞

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:24:51.28 ID:KQFhhEd20.net

小説は批評家のためのものだけどね

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:25:20.17 ID:f9pAspgf0.net

西尾維新が好き
あと純文とSFもかなり読み込んでるな
村上春樹はけっこうですｗｗ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:27:32.14 ID:XjbltrG9O.net

ヘッセってホモだよね

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:30:12.71 ID:Y3IcnObi0.net

バガヴァッド・ギーター

全く理解できなかったw

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:33:45.15 ID:Cj6DHZVc0.net

遠藤周作の切支丹ものオモロイよ
>>69
腐女子歓喜だな。デミアンとか知と愛とか

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:35:31.14 ID:PQOXNvwN0.net

浅田次郎

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:37:17.00 ID:JWUAiATV0.net

宮城谷昌光

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:39:00.17 ID:JnvJoYIF0.net

こいつ小説ってエロばっかなんだろ?
何でこんなのが一番売れてる小説家になったんだよ・・・
もしかして小説読むような真面目な奴ってエロい妄想大好きなの?

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:41:52.04 ID:LXCa36Kx0.net

好きなら好きでいいじゃん
何が気に入らないの

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:41:56.14 ID:ZvEd+qjb0.net

〜の作家の良さがわからないって人はその作家についての評論本をいくつか読んでみりゃいいよ
そうすりゃその作家の作品性や何を書こうとしてるかがわかってくる

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:43:07.37 ID:a3VgDYTU0.net

>>74
はい
むっつりです

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:43:55.92 ID:Boq4BBRX0.net

>>74
春樹はファンによると最新哲学を盛り込んでるらしいからw
しかも作家志望の奴に人気があるから厄介
ヤレヤレ系のラノベが流行ったのもねじまき鳥クロニクルからだしな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:47:29.79 ID:kHbMNNxQ0.net

東野圭吾 一択

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:48:45.57 ID:Jz4QhW1F0.net

とりあえず東野圭吾っていっとけば馬鹿な女ウケはいい

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:57:07.66 ID:dbnH/Ap70.net

自分の経験だと村上春樹嫌いは若い人よりどちららかと言えば50代辺の人に多い気がするな
世代からして明治から昭和中期までの純文学好きが多いからなのかね

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:58:25.40 ID:dbnH/Ap70.net

嫌いと言うより苦手の方が適切か

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:04:29.28 ID:wX8oD5Bzi.net

具体的になにが好きなんだよ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:18:03.00 ID:dk1S09Hy0.net

まず古典をおさえろよ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:27:02.74 ID:tAKKPWSb0.net

更級日記って極東ブログみたいなもんでしょ？

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:36:11.62 ID:3LFzRRMo0.net

馬鹿にしないグループと遊んでろよキョロ充

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:37:54.94 ID:tAKKPWSb0.net

キョロ充ってなに？

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:39:55.44 ID:V87/2jqd0.net

筒井康隆スレが立ちまくってた時期もあったのよ
誰が立ててたんだかな

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:45:34.65 ID:QuxkmxCr0.net

いちいち 「〜読んでます」 アピールしなけりゃ誰も馬鹿にしたりしねぇよ
本好きなら黙って好きな本読んでりゃいいんだよ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:46:36.35 ID:tAKKPWSb0.net

宮崎駿好きと村上春樹好きはかなりかぶってそう

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:46:42.32 ID:qJUX4o3S0.net

田中芳樹ってのがいいらしいぞ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:49:05.86 ID:a6WSLg0t0.net

学歴も職歴もないがプライドだけは高いケンモメンの知的グッズとして文学は外せないよな

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:50:18.14 ID:xij+nIIuO.net

健速

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:23:23.62 ID:gbYEw7TI0.net

宮沢賢治
井伏鱒二

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:31:06.89 ID:O9Eru2rk0.net

>>81
その年代はリアルでデビュー作から読んでるコアなファンが多い
村上春樹の持つ文化的背景、例えば音楽などでも分かち合えるからね
嫌いな人は世代問わず嫌い

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:45:43.86 ID:yXLUbxbv0.net

>>1
チャックパラニューク
ジャックケッチャム

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:45:47.86 ID:97AHcZos0.net

村上春樹嫌いっていうより村上春樹ファンが嫌い

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:48:35.53 ID:l3nwlo4J0.net

なんかの街頭インタビューでファンが
「村上春樹はワインに合う」とか言ってて何となくどんなヤツが読んでるのか解ったわ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:50:03.41 ID:ewZqjaLo0.net

大江健三郎

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:50:14.40 ID:HzOYuq240.net

石田衣良でいいじゃん
ソフトな村上龍って感じする

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:50:47.76 ID:2NsxKvd+0.net

>>90
内田樹かよ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:51:50.54 ID:ewZqjaLo0.net

>>98
なんやねんその短絡的な思考はw

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:53:50.54 ID:ZIXEoe/+0.net

改めて言われると考え込んでしまうわ

確かに純文学？最後の星だろうし、日本人大好きな世界のノーベル賞候補作家なのに

なんでここまで、メディアではなくて日常会話の中に名前や作品が出てこないのか、とか

過去の例から考えると、イメージを操作したり・作られている場合が該当するのだけれど

そうだとも言い切れない感じがするし。

あと、なんとなくだけれど。海外の文学と比較すると質が落ちるかなって気がする

まあ、考えれば今の日本人の生活とか価値観とかは明治や戦後にくっつけた付け焼刃だから

その上に築かれる事になる文化とか文学がヘロヘロでフニャフニャで浜辺に打ち上げられた

イカやタコみたいになってしまうのは仕方が無いのかも知れない

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:56:37.83 ID:pc0ewNHW0.net

ハルキストとかいう勘違いオサレぶった存在が馬鹿にされてるだけで
村上春樹が好きというだけで馬鹿にはされないだろ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:00:44.40 ID:uBXySpIZ0.net

イーガン
チャン
円城

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:22:29.69 ID:jRZGO10W0.net

バルガスリョサ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:31:57.29 ID:feeoUSma0.net

内田百��
吉田健一
石川淳
この辺はおさえたい

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:01:46.21 ID:/4KIslZ90.net

ヴォネガットでええやろ
ティファニーで朝食をがいつの間にか村上訳だけになってるんだけどどうなってんの

109 ：野菜：2014/08/26(火) 09:28:21.58 ID:PxlPUC95O.net

村上春樹読んでると馬鹿にされるんじゃなくて村上春樹読んでると二枚目な俺て勘違い馬鹿が多い。 ユッティとかいうやつとか。ブログで自称ハルキストとほざいてた。 こばやしたけしとかだったらハルキ愛読しててもハルキストなんて寒いこといわんでしょ。

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:31:53.86 ID:ayEsZvEM0.net

小林武史が村上春樹読んでたらスカしてやがんなこの野郎と思う

111 ：カボチャ：2014/08/26(火) 09:42:04.98 ID:PxlPUC95O.net

それをひがみという

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:42:38.65 ID:7MGqWle+0.net

東京奇譚集とかいうの借りてきたけど雰囲気は最高だった
読んでて心地よくなるってのはあるな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:43:50.06 ID:rCvLcgPn0.net

>>61
短篇集の浄土は面白くていいわ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:44:49.00 ID:kwnsG9w80.net

池澤夏樹

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:48:01.53 ID:h5e4UrGF0.net

氷室冴子

いつの間にか亡くなってたんだな 合掌（-人-）

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:49:11.64 ID:cmrgfLEz0.net

村上春樹好きだとバカにされるって、ネットでだけだろ？
現実には思ってても言わないし、言った事ないけどな

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:49:21.15 ID:X9T25npX0.net

一番“質”が高い作家を読もうと思う　誰がいい？

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:51:59.59 ID:Ub6mOJ7M0.net

火浦功

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:52:26.70 ID:hHoNz5AV0.net

山田悠介

120 ：カボチャガイコツ：2014/08/26(火) 09:58:07.70 ID:PxlPUC95O.net

ミネラルウォーターと新鮮な野菜くだものチーズが必ずでてくるのが村上春樹 あとは欠かさないトレーニング またかよ！て思う。

121 ：かんた：2014/08/26(火) 10:02:55.18 ID:PxlPUC95O.net

小林聡美のほうが文才あるような…

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:06:05.29 ID:I3txmdm20.net

>>112
村上マジックって映画見た後に主人公になった気分になって自分に酔いしれる
感じと似てんのかな

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:06:41.21 ID:QDt1c+Xp0.net

ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」って意味だからな。それでいいしそういう商売なんだよ。
ハゲおやじ一人のAKB48みたいなもんだ。
難解な哲学書や物理学の本が1位になったりしないだろ？

ハルキストっていう頭の悪い馬鹿がいるらしいが、あれはAKB48のCDを買いまくる
オッサンのオタクと同じ類の人間。

非モテのブサ爺やブサ女ばっかだから酒の勢いに頼れる性欲にまみれる時期からしか恋愛経験がないんだろ。

お前らも性欲全開の時期に酒の勢いで「なんでこんなブスと・・・」とうっかりやってしまった記憶があるはず。
この爺はその女の男バージョンで作家になったようなもんだから酒・女・セックスのしかかけないわけ。

逆に言えばそういうのが世の中の最大公約数なんだろうな。
だから売れる。バカでも読めるのがベストセラーならブサイクでもギリギリ理解・共感できる、それがハルキストなわけ。

ようするに非モテのブサイク爺だから酒抜きの女とセックスにリアリティを感じないわけ。
それが世の中の大半を占める酒の勢いに頼るしかないブサイク読者の最大公約数だから売れる。

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:06:41.57 ID:hTUMYlio0.net

安部公房・フランツカフカ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:09:53.91 ID:UNiRg+sD0.net

ワタミ会長が紹介した美談に「気持ち悪い」「ただの押し売り」と批判集中 [835242673]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409007543/l50


ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:12:40.48 ID:mZcZWbSc0.net

ベケットかな…と言っておけば誰にも突っ込まれずに済むかも？

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:12:56.24 ID:DW3aoxWf0.net

小説をエンタメと捉えてる人なら村上とか絶対選択肢に入らないから

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:13:49.44 ID:9TSU7T4f0.net

東野圭吾とか完全に僕本読んでますアピールの読んでない奴じゃん

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:16:18.40 ID:q6Qu66oT0.net

叩いてるのは話題になってるから買ってみたけど
頭悪すぎて話理解できない雑魚だけだろｗ
春樹は純文学ということを忘れるなよ
決して大衆向けのエンタメ小説じゃない

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:20:35.00 ID:1NZlyuoK0.net

初期の、著者による仮想の世界のなかを壁に沿ってループしてたころは読めるわ
世間あるいは社会に目を向けだしたころからおかしくなった
まぁアンダーグラウンドが一番最低評価だけど

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:29:03.74 ID:BEpeyiZ30.net

男なら北方謙三

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:32:16.45 ID:Atf8EQis0.net

>>129
メディアがエンタメの切り口でしか紹介できないから
なんか勘違いした層が買うんだよなぁ…

軽妙なのは文体だけで中身はむしろ泥臭いどうしようもない悩みと超現実的な世界を介した展開で
なんで一部の人がオシャレ枠とかに入れるのかよくわからん

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:38:39.82 ID:ajbHjsAj0.net

泉鏡花

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:41:05.81 ID:9Xl2gvme0.net

でもお前らは結局、後の世代から村上パルキの世代と呼ばれるんだぜ？
ざまあｗ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:42:24.50 ID:ajbHjsAj0.net

>>134
加齢臭ケンモメンは大江の世代だろ
左翼だし

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:48:27.37 ID:pS+OQMXG0.net

５７５人しか集まらないとかわろたんご

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:50:10.27 ID:1NZlyuoK0.net

>>135
同年代のチンポ障子世代よりはましだなｗ
まぁ最近の放送作家のゼロ戦オナニー世代よりはましだけどｗ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:55:12.07 ID:QeHDJrXa0.net

赤城毅

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:56:03.22 ID:4Hcc8SPU0.net

安部公房と答えておけば、ほぼ問題ない

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:58:15.12 ID:3gfjqtDy0.net

>>130
なんやかんや言ってもカフカくらいまではおもろいっしょ。
震災連作も河合隼雄との関わりのおかげかすごく治癒力があるし。
個人的にアンダーグラウンドも２はストレートで好きだわ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:59:24.04 ID:tziz+hYG0.net

>>137
百田は作家としては器用な職人系

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:02:35.49 ID:x9f7X7pP0.net

森見登美彦

143 ：やしろ：2014/08/26(火) 11:12:39.83 ID:PxlPUC95O.net

女性像が美化されすぎてるし生活感のない生活だし音楽もインテリジェンスですて感じのだしてるし、村上春樹は育ちは貧乏女にはもてない妄想知能コンプレックス上流層妄想のかたまりなんだろう。 百たのほうがいいかな。

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:16:57.86 ID:1NZlyuoK0.net

>>140
アンダーグラウンドの問題点は中間小説化したとこだと思う
ターケルのインタビュー手法を取り入れても意義のあるものを描きだせなかった
ターケルはインタビューを集めて回る手法で社会を描きだすことに成功した
ただアンダーグラウンドで被害者に対してその手法を使っても
「不意な事件に遭遇した被害者」という前提から抜け出すことはできない
極端な話飛行機事故でも交通事故でも地震でもどんなテーマを選んでも話は変わらないと思う
むしろあれは完全に内面の世界だけで構成するか
（村上的にありえないが）ルポ文学のどちらかに徹底させるべきだと思う

>>141
機を見るに敏な感じだね
年齢的にも放送作家は限界だから小説家に転向
テーマ選びも特定の層を狙う
マーケティング的には大成功ってとこだね

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:21:53.16 ID:upkOGXOX0.net

村上春樹なんてクソなんかよりも奥田英朗の方が遥かに面白いし読みやすい

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:25:32.22 ID:hImm9IUw0.net

どんな本読むって聞かれていきなり過去の文豪挙げるやつのほうが痛くないか
安部公房とか三島由紀夫とか
知的だと思われたいのかどうか知らんけど触れないでおこうと思うけどな俺なら

まだ山田祐介や東野圭吾のほうが好感もてる

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:42:16.97 ID:3gfjqtDy0.net

>>144
1に関していうと、インタビューという手法を通して語られたもの、
あるいは語られなかったものすべてを通してあの事件の“全体”を
描きだして、そこから社会に潜む暴力的なものに光を当てたかったんだろうね。
勿論それはどうあがいても不可能だし、被害者から被害者以上の属性を引き出せない以上
失敗するのも当たり前なんだけど。
まあそれに加えて、オウムの選挙戦からおもわず目を背けたくなったという動機自体
1よりも2に向かってるともいえるだろうし。
ただ、2は自己自身にも張り付いてきたり、衝突したり、変革を迫ってくる
そうした距離の近いいくつもの物語と率直に向き合ってる分面白いと思う

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:48:53.99 ID:l/WSVZDK0.net

レイモンドカーヴァーは良かったよ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:52:24.48 ID:XcIRCv1G0.net

イーガンにノーベル賞が与えられないとしたら、その程度の賞ということだろ
現代文学の前線からは脱落した、文学界の内輪向けオナニーアワード

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:53:31.01 ID:rkDN1ZuG0.net

アンチってなかなか代案出してくれないもんね
貴重なスレだ
おまけにほとんど参考にならないのがすばらしい

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:57:32.58 ID:wxPjDXm50.net

>>146
なんで過去の文豪（）はダメなんだ？まじで意味不明
安部公房や三島由紀夫を読んでると知的だと思われる云々も意味不明
お前の考えは偏りすぎてると思うぞ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:05:52.50 ID:GhiczsR1i.net

乙一面白いって言うから読み始めたけど、
何度ゴミ箱に叩き込もうとしたかわからない。最後まで読めばきっと何か心に響くものがあるはず…

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:14:37.51 ID:2isCLnku0.net

>>152
乙一はなんていうか、高校の文芸部でとても上手い成績もいい奴
が、そのままなんとなく商業誌で書いてる感じっていうか
よく出来てますねはなまるってレベル以上のものにはなってないと思う

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:19:51.79 ID:Qh8V4xZ+0.net

村上春樹ってエロゲだよね

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:22:14.12 ID:2isCLnku0.net

春樹ってなんかほんと小手先だけで小説書いてる気がしてねえ
作者の思想も主張もちょっとした価値観すら何一つ伝わって来ないっていうか
なんであそこまで空っぽなもの書けるんだろう
なんであそこまで空っぽなものにハマれるんだろう
俺にはさっぱりわかりません
下手でももっと「こういうの好きなんよね」的な作者の価値観が伝わってくる方がええわ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:25:10.16 ID:1NZlyuoK0.net

>>154
逆だよ逆
エロゲが初期村上の影響受けてんだよ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:34:41.65 ID:3gfjqtDy0.net

>>155
むしろ好き嫌いとかストレートに価値観出しまくってる気がすんねんけど。

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:35:19.65 ID:Sp6bNt99i.net

音楽評論本読んだけど音楽自体のこと書いてないのよ
選曲はおしゃれだから引き込まれるけど中身は音楽家のゴシップとか歌詞とかw
暇つぶしにはいいけど真剣にぶつかると肩透かし喰らうイメージ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:35:54.66 ID:lEzmYfr80.net

松本清張

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:38:30.90 ID:2isCLnku0.net

>>157
コーヒーが好きだのジャズが好きだのは価値観でも何でもない

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:40:30.04 ID:W/7ohQsT0.net

１Ｑ８４の面白いところってどこにあったんだ？
文庫６冊も読んだのに何も残らなかったぞ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:41:14.48 ID:+LZeN4ek0.net

>>48
町田の最高傑作は「告白」

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:47:07.58 ID:+LZeN4ek0.net

>>76
蓮実重彦の評論を読んでみろ
春樹をボロ糞に批判してて面白いから

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:47:35.68 ID:3gfjqtDy0.net

>>160
そんなレベルの話じゃないけど。
価値観に対する怒りにしろ共感にしろオウム以前の作品群なんか
むき出しすぎてこっちが心配になるくらいだけどな。
実際そのせいで収録してない作品もあるし。

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:48:19.94 ID:+LZeN4ek0.net

>>97
春樹ファン「自分だけは特別」

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:52:43.81 ID:2isCLnku0.net

うん、そうだなあ
言ってて気づいたけど、春樹の小説ってのはまさにただ「つまらない話」なんだよな
なんかオタクが自分の趣味について延々語ったり
誰も興味のない情景描写を延々したり
ただただとらえどころのない出来事の展開を逐一追ったり
辛うじて読者の興味を惹けそうな部分と言えばセックス＆バイオレンス程度のもので
それもまたどうにもユーモアが欠けてるというか、単に「趣味の悪い下世話な話」に終わっている
うん、何が面白いのマジで春樹
これが面白いっていうならボケ老人の繰り言でも面白く聞けるんじゃないの？

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:52:51.40 ID:Fa2JJd9t0.net

高村薫が男前すぎて辛い

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:55:10.37 ID:+jUiVPT00.net

司馬遼太郎

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:56:00.25 ID:BnTuBiPl0.net

中上健次

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:17:10.81 ID:qElRNsZR0.net

現存する作家は無名の一般人のプライベートを違法に入手し
それをネタに書いてる奴が多いからほぼ全員ゴミとしか
いいようがない
第二次大戦後の作品は小説に限らず音楽や映画もほとんど価値がない

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:27:30.53 ID:u38tj2Rs0.net

村上春樹とその読者を馬鹿にしてる奴にリアルで会ったことがない
逆に偏差値上位校(マーチ以下の私立除く)全部で書籍ランキング上位に入ってて
俺の大学(マーチ)では最高で七位だったから恥ずかしかったわ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:06:09.56 ID:GhiczsR1i.net

>>153
なんかわかる 漫画でいったら今風の画風で今風の物語を上手に描く人
読んだら本棚圧迫するからゴミ箱行きだな

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:15:33.71 ID:+hLb4/ac0.net

最近、思うんだけれど、こゆ作家の源流って、たぶん漱石になるんでしょ？

漱石ってイギリス文学を日本に持ち込もうとしたのではないのかなーって思うわ

そのこころみが一連の作品群で。


イギリスからビートルズのロックを輸入したみたいに漱石がイギリスから文学を輸入した

日本人は長々文章を書くような事はそれまではなくて、この辺りから始まった

んで、独自性のないマネ文化だから、世界に花開けずに立ち枯れつつある。jpopみたいに

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:17:46.93 ID:Rn93D8UWi.net

>>1
団鬼六

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:23:01.45 ID:81syEf+F0.net

何事も真似文化だよ、ロシア文学もヨーロッパへの憧れと失望で偉大になった
人の手で作る以上種も仕掛けもある、偉大な先人の仕掛けを見抜けるか、作家の腕次第
また漱石みたいな人が現れれば良いしなかなかそれができないからまた歴史に残るわけ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:28:53.82 ID:c8Jxbt1TO.net

僕は山田風太郎ちゃん！

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:34:18.92 ID:9NhVkeX80.net

SF好きで村上春樹好きって言った時のハードSF好きからのバカにされ加減は異常

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:39:37.91 ID:0mLd5xM80.net

へー

じゃあやっぱ日本人には文学は向いてないんだ、音楽やダンスが、どこまで行っても日本人の血や肉にならないように。

白人音楽に恋したり、黒人音楽に恋したみたいに、漱石やその弟子でもあるこの作家たちが欧米文学に恋してるわけだ。


じゃ、この一派の作品は欧米文化への抑えがたい憧れみたいな事を描いているわけだ

そう考えると候補作にあがるのも納得いくし、一部の日本人に物凄く支持されるのも説明できる気がする

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:34:51.44 ID:TwXeJXdM0.net

米原万里が生前、明治以降の日本文学を評して、ロシア文学に比べてどうしようもなくつまらない、
西洋のものを分かったようなふりをして書いてるとか言ってたな

これは相当の暴論だが、明治以降の作家が一番悩んだ点でもある
結局木に竹を継ぐようなことをいかにしてやるかってことになるよな
でも鴎外、三島とか谷崎は近代化と日本の伝統の矛盾としっかりと向き合ったと思うよ

その点春樹や江國香織、辻仁生、エイミー山田なんかはどうしようもない
欧米に漠然と憧れて表面のスタイルだけ真似てるだけ
あの下手くそな翻訳小説みたいな日本語とか我慢できんな

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:36:02.70 ID:SCLYzh5X0.net

伊坂ならええやろ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:08:56.92 ID:81syEf+F0.net

勘違いしてるみたいだが独自のものがあるからといって名作が生まれるわけでもない
その証拠にトルストイ以降ロシア文学はどう？ガルシアマルケス以降のラテアメは？
黒人音楽は白人音楽の本歌取りみたいなものだw
日本人だってまだまだわからんよ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:31:23.64 ID:NDVd+Lmu0.net

>>180
伊坂は中学生専用小説

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:32:38.05 ID:hvZJ2lTY0.net

村上春樹のエロ描写は必要なのか？
年取ってどんどん過剰になってきてないか？

それがなければいい感じに幻想文学っぽいんだけど

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:33:32.06 ID:eaAQE2LP0.net

村上龍の通俗性を評価すれば
かえって通を気取れるよ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:37:39.13 ID:hvZJ2lTY0.net

よくも悪くも特に何も言われないのは向田邦子とかいいんじゃない

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:37:58.15 ID:Sw4HdOQz0.net

保坂和志って言っておけば
少なくとも枡野浩一にはバカにされないんじゃない

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:39:55.32 ID:BLcUeE1Yi.net

若手日本人作家なら古川日出男くらいしか希望は無い

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:40:30.58 ID:hvZJ2lTY0.net

山崎豊子とか

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:41:01.78 ID:76t+F/Hb0.net

北方謙三を読んでソープに行こう！
春樹なんて読むと軟弱野郎になるぞ！

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:54:29.61 ID:81syEf+F0.net

広く浸透しないだろうが多和田葉子とかいいぞ
こういう人が才能あるキッズ達への良き案内役になる

191 ：読書家：2014/08/26(火) 20:06:59.34 ID:PxlPUC95O.net

いとうせいこう

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:19:47.06 ID:unOpMHpQ0.net

久生十蘭　
こいつは癖になる

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:38:48.05 ID:yN8NWXJW0.net

初期作はブローティガンそのまんま

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 22:11:32.13 ID:ofwlaLYi0.net

>>174
禿同

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 23:27:34.31 ID:j87MSCoR0.net

古井由吉さんの名前を出しとけば侮られることはまずない

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 23:30:04.67 ID:j87MSCoR0.net

>>171
俺は早稲田だったけど、ハルキ嫌いは多かったな

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 23:31:40.47 ID:n3htjhIf0.net

マルケス

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 23:33:40.37 ID:sqeQC2TN0.net

ヤマグチノボルもハルキの影響うけまくりだったな

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 23:34:10.41 ID:PS6MK7C90.net

サリンジャー

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 00:16:20.92 ID:7y++G08B0.net

なんだかんだで戦後の日本文学って、世界でも類を見ないくらいに充実してると思う。

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 00:17:16.73 ID:YjrKk/yKO.net

ジャック・ケッチャムかクライヴ・バーカーでいいよ
ジェイムズ・ハーバートでもいい

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 00:18:18.89 ID:bk2eXljs0.net

昔の読むと飲酒運転がデフォでウケる

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 00:19:35.71 ID:gcx/hwC10.net

星新一

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 00:26:21.06 ID:aZieIPSd0.net

寂聴

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 00:35:05.64 ID:1urpC9Cy0.net

>>181
俺は明治以降の文学が全てダメとは微塵も思ってないよ
文化も言語そのものも本来の在り方が大きく歪められた中で
その矛盾と向き合った作家たちは何かを残せたんじゃないかな

しかし春樹や江國辺りはもうそう言う波をかぶるどころか
あたかも存在し無いかのような書き方で薄っぺらいことこの上ない
ちなみにロシアの作家、トルストイ以降も結構いるだろ、日本で知られてないだけで。
　

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 00:47:41.83 ID:Nosxpiq5O.net

>>205
でも実際ドストやトルストイ以降しばらくは社会事情もあって
ロシア文学は凝集力がある作品をなかなか作れなかったのは事実だと思うよ。
ガルシンみたいな真面目な人は自殺しちゃうし、
チェーホフは思想の人ではないし

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 00:56:35.49 ID:/R8Nkr1v0.net

ゴーリキーやパステルナークやソルジェニーツィン
あとナボコフもロシア文学が起源だろう

むしろ今はペレーヴィンやソロキンも最高のロシア文学だよね

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 00:59:22.35 ID:2ny05Sd+i.net

佐藤亜紀はかなり良いんだが
ネット上ではメチャ痛おばさんと化してて悲しひ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 01:02:03.08 ID:YjrKk/yKO.net

露文はマイナーポエットに妙な面白い作家が多い
ダニイル・ハルムスとかアレクサンドル・グリーンとか
存命の作家だとリュドミラ・ペトルシェフスカヤとか

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 01:02:26.08 ID:FJ2M4t9c0.net

金庸

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 01:02:44.53 ID:2A3L+Nl1i.net

>>207
ナボコフ以外弱いな
ナボコフええやつ英語で書いたし

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 01:08:43.47 ID:ZeltJQuY0.net

>>177
どうせよくわかりもしないであとがきで紹介かなんかされたヴォネガットとかだけ読んでるんだろ！

って言われる？

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 01:11:50.23 ID:/R8Nkr1v0.net

アメ文は柴田の本だけ読んでたらいいや
オースターパワーズミルハウザー

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 01:47:16.68 ID:YjrKk/yKO.net

>>213
岸本佐知子も仲間にいれてあげて

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 01:49:25.44 ID:bfxO0cTIO.net

落合信彦

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 01:52:45.82 ID:4pIslX6si.net

>>97
この理屈で突っかかってくる奴って音楽にも映画にもアニメにもいるな
属人思考の持ち主なんだろうね
〜すごい→俺すごいみたいな

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 01:56:25.50 ID:eoKLcmJZ0.net

村上春樹カフェとかハルキストとかそんなイメージばっかり先行してるわ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 02:34:03.02 ID:FJ2M4t9c0.net

>>173
漱石は明治でも終わりのほうの作家なんだが

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 02:48:44.98 ID:37buyzSP0.net

ドストエフスキー
トルストイ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 03:08:54.27 ID:/R8Nkr1v0.net

>>173
坪内逍遙を忘れるなよ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 03:30:07.81 ID:Wi5izGqx0.net

トーマス・マンの魔の山は勿論読んでるよな
気が付くと菩提樹のピアノの旋律に合わせて凸ってるわ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 03:35:31.80 ID:uj8d091D0.net

ライ麦畑はオッサンが読んでも仕方ないな。若い時に読んどきゃよかった

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 03:36:51.42 ID:ZRWNwXVj0.net

>>146
安部公房や漱石が本当に好きな知的な奴を見抜けないなそれじゃあ
頭悪い奴と一生つるんでろゴミ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 03:41:56.34 ID:4zrnBzEI0.net

池澤全集と光文社古典新訳文庫を読めばいいんだろ

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 03:59:52.38 ID:Lzq0YAJN0.net

電書出さないしもう読むことはないのかもな

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 05:22:23.66 ID:0vTIP3Ib0.net

池澤全集といえば日本文学全集はマジで酷いラインナップだよな
お仲間の作家に古典の現代語訳やらせて・・・って面白いでしょ？
ってことなんだろうけど、文壇事情を知ってないと面白くないネタとかもあるし、
ああいうのが批判されない文学の今の状況ってマジでヤバイと思う
島田雅彦訳の好色一代男とか苦笑いしか出ない

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 07:34:14.55 ID:RttRaeCO0.net

阿刀田高

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 07:58:28.24 ID:3ihDoIDu0.net

村上春樹がエロなのはしかたない だって人生の大部分は広義のエロ絡みだし

229 ：SMA：2014/08/27(水) 08:22:07.76 ID:8+BrGNSLO.net

大貫亜美のエッセイ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 12:11:25.94 ID:4N6WdtFA0.net

ｱﾝｹ
NGっと

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 12:12:07.98 ID:yXQfnepr0.net

武田泰淳

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 12:39:32.21 ID:W+tTS5dr0.net

フィリップ k ディック

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 14:13:13.03 ID:oE3zWIWmi.net

30過ぎて分かる浅田次郎の面白さ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 14:16:35.85 ID:/LEajUfw0.net

龍よりはマシ。人格から否定される、春樹に敵意を抱いてると勝手に思い込まれたケースもあった
どっちも好きだが好みの問題なのに

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 16:51:32.44 ID:MvMiPZaz0.net

チャンドラーとかサリンジャーは改めて再読する気にならないので村上訳は読んでいない
ただ「ナイン・ストーリーズ」は大好きなので出すのなら買ってもいい

236 ：はなくそ：2014/08/27(水) 20:02:31.18 ID:8+BrGNSLO.net

高田都。 人間の失ってはならない心がつまってる。 角田光代ははなくそ。 重松清はわからん。

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 20:49:32.31 ID:jldZL+z00.net

>>226
円城訳の雨月物語は楽しみだわ

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 21:35:01.98 ID:Nosxpiq5O.net

雨月物語というと後藤明生のイメージがあるな。
いろいろな民話や伝承をパロディにしていく上田秋成の語り口に焦点を当ててて面白かった。

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 21:43:16.53 ID:bkyoD9pn0.net

池澤なつきはつまらんかった

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 21:52:48.91 ID:X+/VCmtG0.net

重松清はケンモメンには叩かれないよな
ポニーテール泣いたわ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 22:11:40.80 ID:mGfEH5Fp0.net

堺屋太一、梅棹忠雄、アーサー・C・クラーク、ドストエフスキー、森鴎外すき。


ここで村上春樹の試し読みができるが、大した事書いてない。
どうして評価されているのか、わからない。
http://sp.nhk-book.co.jp/text/detail/index.php?webCode=09497082014&tachiyomi=1&utm_source=nhk&utm_medium=www.nhk.or.jp%2Fmygogaku&utm_campaign=text2014

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 22:12:47.54 ID:jHdRfsrf0.net

あの象工場の楽しさがわからんとは．．．