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今のオタク→意味不明な展開をイミフとネットで叩く 昔のオタク→意味不明な展開を考察してて偉い [579392623]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:21:52.18 ID:iE59oRR90●.net ?PLT(23000) ポイント特典
-
786+7 ：名無しさんにズームイン！ [sage] ：2014/08/26(火) 03:18:59.06 ID:kHgpMSLG (3/3)
まあ
今のゆとり世代じゃあ
ろくな考察もできないだろうな
どれだけ深い考察ができるかがオタレベルの尺度になるんやで
正解かどうかは問題じゃない
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:23:43.00 ID:Y+Xqh0H30.net
- わかる
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:24:26.88 ID:1ssH7XWn0.net
- にわかの声がデカい
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:25:21.20 ID:Arq791MI0.net
- オタレベル（激寒）
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:25:22.89 ID:kwOBoFSK0.net
- サブカル認定して思考停止する
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:26:06.97 ID:AACBnSrl0.net
- SEEDもAGEもステラ女学院も、「実は○○であるはずッ！」
「最後はこういう展開になるッ！」みたいに必死に力説してたんだよ
でも最後はスタッフが何も考えてなかっただけなんだって知って
裏切られた気持ちになって、必死に考察して擁護してた自分がバカだったと気付く
それを今まで何千回と繰り返してきたのさ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:27:33.56 ID:wGw09AFX0.net
- エヴァの時にぴょこぴょこ沸いてた神学と哲学の大先生達の事か
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:27:42.84 ID:WTNjw57g0.net
- 熱膨張って知ってるか？
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:27:46.84 ID:LQbGTuzi0.net
- 禁書厨そっ閉じ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:27:50.57 ID:0Yp7KpG20.net
- エヴァでこじらせちゃったね
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:28:25.33 ID:DiRsLNV60.net
- エヴァも必死に考察してる奴いたけど
単に知ったか思わせぶりに作っただけだったよな
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:28:44.32 ID:jMgHFFVy0.net
- あいつらの言う考察ってただの妄想だからな
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:30:38.04 ID:uTFUmLOh0.net
- 深読みしすぎて妄想になっちゃってる考察多いね
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:31:38.69 ID:gOMsld8o0.net
- >>6
どう考えても最初からネタアニメじゃねーか
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:33:10.89 ID:ePHMvNBF0.net
- GUN道
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:33:46.79 ID:t6SJmiRA0.net
- 考えることを放棄したら終わりだよね
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:34:07.90 ID:dQmvvpRc0.net
- まどか放送時は本スレの考察読むの面白かったけどな
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:35:40.40 ID:TFJmp3iA0.net
- 今世紀オタ「ラブライブ好き」
旧世紀オタ「へぇ、どこが？」
今世紀オタ「ことりちゃん可愛い」
旧世紀オタ「で、どこが？」
今世紀オタ「可愛い」
旧世紀オタ「そう……」
旧世紀オタ「1stガンダム好き」
新世紀オタ「へぇ、どこが？」
旧世紀オタ「アムロがブライトに殴られて二度もぶったねの後のフラウの自分のやったことに自惚れられない人は嫌いよってセリフとその後の悔しいけど僕は男なんだってアムロのセリフが凄くよくて……」
新世紀オタ「ないこいつキモい」
こんなイメージ
絶対にわかりあえない
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:36:52.99 ID:CH7nM/hC0.net
- 無理に解釈するとこうかな？
っていう解釈に対して数十レスも些細なことで噛みついて、じゃあどう考察する？って聞いたら
「めちゃくちゃだから解釈もくそもねーよ」
で終わるとか感じが悪い
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:37:08.55 ID:wCtOy17F0.net
- マドラックスとかアンゴが懐かしいな。
いま流したらちょwwwwイミフ過ぎワロタwwwwwwクソアニメ決定だは
とか言われるんだろうな。
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:38:12.80 ID:FIqUKNly0.net
- レスとかでも思うけど
「そんなのはお前自身が判断する事だろ？」
って事をいちいち聞いてくる奴たまにいるよな
自分で考える事を放棄してるって事で共通してると思う
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:38:18.51 ID:FSZ6lhJr0.net
- 今なんて胸くそ悪い糞みたいな話でもエロがあれば深いとかリアルとか勝手に持ち上げるからな
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:39:26.05 ID:/dv+CMsu0.net
- 二人称がお宅ってすごいよな
まさにオタクって感じ
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:39:31.42 ID:YY9Z3JNO0.net
- 勝手に脳内保管して名作とか騒ぐのはどうかと思う
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:39:53.33 ID:miVqQej/0.net
- 最近の深夜アニメは基本的にポルノだろ
考察の余地ないよ
ポルノがダメとかではなくてさ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:42:27.97 ID:k+E5R9jP0.net
- なんか昨日も似たようなレス見た
たしかボカロが売れなくなったとかいう奴
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:43:13.62 ID:/dv+CMsu0.net
- エヴァは作者がぶん投げるとこまで考察できなかったオタクの方の負けだ
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:44:13.53 ID:k9VD1Ft/0.net
- 一般論的に話が広がるのは面白いが
誰々が提唱した何とかという概念のように～、みてえな方向に向かうことが多くて着いていけん
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:44:27.57 ID:RCQLrL9A0.net
- >>6
マドカスの事か
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:44:58.17 ID:v4qEM/ag0.net
- アフィロンダ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:46:50.84 ID:TfipPgxx0.net
- でも考察して教えてくれる人が居なかったら
あのラストは意味不明だったは
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:49:20.85 ID:xHyj3lWx0.net
- 考察という名の妄想だろ
ちゃんとヒントがあるアニメなんて作ってない
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:50:43.23 ID:TFJmp3iA0.net
- でも考察と称して日常アニメに哲学思想をもってきて論じられても意味不明だよね……
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:51:15.98 ID:ZvEd+qjb0.net
- 考察する価値のあるアニメが最近は無いからなあ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:51:31.42 ID:z69T8jLo0.net
- 精神障害者がレスして知的障害者がROMってるのが考察スレ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:51:33.82 ID:Ssl65clA0.net
- 昔のキモオタはただただ気持ち悪いイメージ
今はイケメン、美女もファッションオタだからな
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:51:51.80 ID:jMgHFFVy0.net
- 考察する価値のあるアニメ（笑）
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:55:13.84 ID:nntccWQf0.net
- 邪推は邪推でしかない
だからパロディを肯定する
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:56:25.33 ID:r3QD41h+0.net
- ヲタクは膨大な知識からの考察予想を立てる史学研究者みたいな奴らなんだよ
その点今のニワカは図書館で夏休みの読書感想文を書くために本を読んでるただのガキ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:56:55.81 ID:k+E5R9jP0.net
- 一方俺は精霊の木戸ちゃんをみた
今週もかわいかった
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:57:15.19 ID:X5UnntaK0.net
- 今ほど作品数も多くないし
骨までしゃぶり尽くす感じで楽しんでたんだろ
今は3ヶ月毎にアニメがコロコロ変わるもんな
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 03:57:18.31 ID:2OY1IgDW0.net
- オタクって蔑称だから昔のオタクはオタクと言われてたら怒ってたんだけど
最近のやつらは「おれ、オタクでー」とか言っててなんかおかしい
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:02:38.07 ID:CmEf5qgC0.net
- 昔のヲタ 海原雄山
今のヲタ アンジャッシュ渡部
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:04:50.99 ID:77i4WaCb0.net
- ちゆ12歳がオタクとしてのあるべき姿
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:06:42.82 ID:H0YM7y6M0.net
- オタクが子供向けのアニメに神話とか持ち出して考察（）するの大嫌い
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:08:16.72 ID:ZvEd+qjb0.net
- 最近のアニメは中身が無さすぎて考察しようが無い
もうアニメ評論はオワコンだよ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:08:28.49 ID:jghP/9bN0.net
- エヴァは考察じゃなくてこじつけだろうな
こじつけって意味調べようぜ
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:10:15.35 ID:zKSeF1Vm0.net
- ×考察
○妄想
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:10:29.29 ID:59L6zBO40.net
- 「僕は小さな池を作ったのに、彼らはそれを底知れぬ大海原だと勘違いしてしまった｣
「『エヴァを観て人生が変わりました』と言われて、嬉しさよりも先ず、こんなもので変わる人生なのかと哀れんだ」
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:10:49.54 ID:R7Xv2TWJ0.net
- まあ、結局ファンの妄想でしかないんだけどな
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:11:31.00 ID:RpO/jjxu0.net
- エヴァ見たはずなのに内容まったく覚えてない、たぶん考える事やめてたんだと思う
でもゆるゆりはほとんど覚えてる、考える必要なかったからだと思う
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:13:25.95 ID:TFJmp3iA0.net
- >>49
作品が作者の手を離れることなんて普通じゃん
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:22:45.97 ID:jMgHFFVy0.net
- もう病気だろｗ
93 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/08/26(火) 04:20:03.86 ID:JM07oISy0
結局、今のオタクって昭和の濃いオタク相手に論争して負けるのが怖いだけでしょ？
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:23:38.23 ID:EGHBftpF0.net
- >>1
昔のオタもゆとりオタも衒学“的”であってネットで可視化され声が
デカくなった以外本質は同じだよ
本当に古参の方が考察し知識あると思うなら懐古の老害である事を自覚するべき
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:25:25.51 ID:TuZVDM4y0.net
- 図星刺されて痛い平成のゆとり繊細チンピラ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:27:35.09 ID:LaLsxWjZ0.net
- ネットの普及でまんこやガキが容易に主張できるようになったからな
2chがつまんなくなったのも同じ理由ね
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:28:14.32 ID:d4BpvV7w0.net
- >>18
旧世紀オタをウザイと思ってたけど可愛いしか言わないスッカラカンよりはマシなんだよなぁ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:28:23.65 ID:+pURbFvQ0.net
- >>42
その割には詳しくないんだよな
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:28:40.41 ID:EGHBftpF0.net
- 昭和オタが凄いなんて中森明夫のコラムを読んでいたら絶対に出てこない
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:31:59.71 ID:cTnK6d4e0.net
- 近年は脳みそ空っぽにして見られるアニメが好まれるようになってきてる
考察する必要すらないアニメが増えてるんだよ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:34:32.71 ID:/6iInlaN0.net
- ゲームオタはそういう差があまり無いよな
わけわからん売り上げとか語ってるのを除けば大体が網羅していてこいつすげえってなる
アニオタはなんかタイトル知ってるよ程度の人と変わらん底というかなんというか
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:39:06.52 ID:G1dno/Su0.net
- >>53
本当に気持ち悪いな
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:44:05.87 ID:v0pi5xBL0.net
- １から10まで図入りで説明しても理解できないからな
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:44:23.67 ID:w/wl7NPc0.net
- 言うてもアニメマニアを気取るのにそんな知識量いらないだろ
せいぜい30年ちょっとの歴史の業界で抑えるべき作品もそんなない
ゲームや漫画や映画に比べればはるかに低いハードルなんだけど
なんでアニオタはああまで偉ぶれるのか謎
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:44:24.01 ID:17iJbQfs0.net
- 自称アニメ好きな20代と、アニメ見ますよって話になって
「どこから入ったんですか？けいおんですか？」って言われた時は何も言えなくなった
そういうことだと思うよ
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:44:28.19 ID:/9QNSLYA0.net
- 頭の悪いキモオタのこじつけ妄想を考察とほざくのをやめろwwww
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:45:13.42 ID:J6W7lf2x0.net
- 考察とまで大げさにいかなくとも最近の受け手は
うまくまとまってる（予定調和）のが好き
伏線を丁寧に回収している（往々にして作為的、人工的になってしまう）のが好き
本筋とは関係ないちょっとしたセリフや描写（人物や世界が生き生きとしてくる）は評価しない
行間、裏の心理を想像するのは嫌い
言動不一致（人間的な矛盾した心情）は嫌い
とにかく分かりやすく説明しろ
結果、作品は
→破綻が怖くてこぢんまり
→登場人物はストーリーを進行させるだけのための人形になってしまう
→登場人物は役割に合った事しかしゃべらない（主人公はなんかいつも主義主張を叫んでる）
→現実を無視し作者が好き勝手に作った特殊な世界の秘密を小出しにするだけの様な作品が成立（その世界ではまさに作者が神。社会経験など全くなくても頭の中でこねくり回しているだけの世界なので作るのは楽）
→とにかく説明過多
みたいのが横行
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:45:56.11 ID:Lmi9L/s70.net
- 意味不明を楽しむってことがなくなったのは、事実だな。
2ちゃんでも意味不明なレスを拒絶するアホが多い
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:45:58.46 ID:w0F5M4el0.net
- (読解)作者の心境を答えなさい
回答 戦争はいけないことだ
模範解答 戦争の悲惨さを後世に伝えたい
真の正解 締めきり間にあわないとっとと風呂敷畳もう
大抵こんなもん
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:46:05.06 ID:87pmxmKh0.net
- 一昔前は長文で考察をぶつけ合ってたもんだが、今はTwitterとかで短文のやり取りがメイン
２ちゃんでも長文書こうものなら、キモいだの３行でだのと煽られるだけ
要するに、考察し合う場が失われてるって話さ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:46:53.37 ID:jghP/9bN0.net
- 考察好きならエロゲやったほうがいい
でも売れてる流行りのエロゲはアニメ同様頭空っぽ系だけど
それ意外から探せばたくさん出てくる
今年だとbradyon vedaとギャングスタアルカディアあたりかな エロに期待すんなよ
セミラミスは作者が中２認定してるけど軽く善悪考察できると思うわ
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:48:37.50 ID:zzd86aPA0.net
- なんかEVAでマイトガインの最後思い出したわ
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:50:01.03 ID:3P9JXfdt0.net
- 昔のオタクの典型例のエヴァオタは
庵野がこうしとけば哲学っぽいやろ？ってのをばらまいてるだけで実際何も考えてない衒学的な内容だって明言してるのに
そんなこと考慮せずに延々考察してアレが正解だコレが違うだのアホなことばっかやってるだけだがな
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:51:32.04 ID:GgSH9b6k0.net
- ダンディの最新話でも見てろよ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:52:37.71 ID:t6SJmiRA0.net
- そもそも自分自身が怖がり痛がりで人と直接関わるのを避けるから
疑問に思うことも人の受け売りで納得しがち
大抵の言葉って万能的に通用するものじゃなくてある一面を切り取ったものなのに
だから気に入った解説から外れた場合はイレギュラー（理解不能）で片付けてしまう
その先にあるものを自分で考えて考察してこそ価値があるのに
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:55:32.93 ID:77i4WaCb0.net
- コンシューマゲームしか知らないのにゲームオタクを気取る恥知らずみたいなのが増えたね
ゲーム、電源ゲームに限定してもアーケード、PC、携帯機は当然押さえとくべきで、今ならネトゲ、ソシャゲ、スマホゲーくらいは触れとかないと
アニメだって近年の男性向け深夜アニメしか見ないでアニオタ気取りとか。ファッション以外の何者でもない
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:57:33.91 ID:tziz+hYG0.net
- >>73
作品が世に出された時点で読者に委ねられるというのもあるし
そうやって色んな解釈が生みだされるのは幸せだと思うわ
ほとんどの作品は色んな解釈をされず消えていくからな
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 04:58:00.28 ID:jMgHFFVy0.net
- そんな解釈するなって庵野に言われたくせにｗ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:02:01.76 ID:EGHBftpF0.net
- >>70
場が増えただけ
まどかやホライゾンを一行で語れる訳無い
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:04:43.50 ID:TFJmp3iA0.net
- >>73
もうすでに庵野の手を離れた作品だから庵野がなに言おうと関係がない
手を離れたから作品だからこそ庵野はエヴァを狙って作れない苦悩がある
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:04:52.35 ID:45vLSw7L0.net
- またネット世代オタクの底が浅いとか
他分野の知識がまるで無いとかいうスレか
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:06:27.67 ID:jMgHFFVy0.net
- とうとう自分のモノだと言い始めたエバおじさんｗ
そら庵野も気持ち悪いって言うわ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:09:17.56 ID:EGHBftpF0.net
- >>81
若しくは過去の実体験が無いゆとりに老害ヲタが実績を捏造するスレ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:16:31.03 ID:TE0WgaEl0.net
- 何度も録画見直して来週はどうなるのか考えるだけでわくわくできた京騒戯画は良かった
まあ1回観たらもう2度と味わえないから円盤買ってないが
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:21:11.62 ID:TFJmp3iA0.net
- >>82
作品が作者の手を離れるなんて普通のことだろ
いつまでも作品が作者のものだと思い込むのは作者のエゴだよ
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:22:30.44 ID:941Fo3Tt0.net
- 意味わからんとか言うと、信者がwikiや公式見ろと切れるから嫌い
アニメの中だけでわからすようにしろよ
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:23:29.35 ID:QeeE+BAl0.net
- 知識しかないオタクのバカな考察より
知識のないアホなにわかの思い付きのが見てて面白いわ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:24:18.65 ID:sbbTZPP00.net
- 裸の王様
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:27:14.83 ID:gJHgVxLf0.net
- 専門板でやってんじゃないの
やってないの
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:28:57.97 ID:jghP/9bN0.net
- ガンダム信者のよく言う新作ガンダムに対してこんなのガンダムじゃないとかいう理論大嫌いだわ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:29:06.60 ID:zGyBoOcZ0.net
- 専門板には引くくらいの長文考察投下する奴いまだにいるよ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:29:39.97 ID:jxv9gl4b0.net
- 最近の12話構成に無理がありすぎる。
10話の終わりぐらいから突然キャラの性格が豹変して謎シリアスからの謎グッドエンドとか勘弁して欲しい。
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:37:39.59 ID:xv5vALrq0.net
- ノストラダムスの研究で、日本の研究家はロクに原著すら読んでないのに、
オウムの連中はフランスの図書館まで出向いて研究してた、ってのを思い出した。
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:38:30.87 ID:2BzaTjItO.net
- 作者の手を放れたから、ぼくの願望や妄想の方が正しい！
ってのは中々の病気だと思う
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:43:33.27 ID:8k5L/eC10.net
- >>92
話作りの基礎をわかってないんだろう
シナリオの書き方とかそういう類の本にも肝心なことは書いてないし
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:44:57.35 ID:VmFW6pi+0.net
- 意味不明、わかんない！を超えるかどうかだよ
そこにオタクも非ヲタも老人も若者も関係ないよ
WIXOSSでどうしても合わないピースを乗り越えて
心憎い演出にも気付き、最高だよ…佐藤卓哉。岡田麿里。って気分になってる最中です
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:45:26.70 ID:qIhW0lef0.net
- 投げっぱなし作品を崇拝する信者は今の方が多いだろ
ぶっちゃけカルト宗教みたいなもん
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:46:34.08 ID:tcnPitJA0.net
- そもそも作者が作品を持っているとか手元にある的な、
所有が前提でそうしているかのような考え方自体がイッてる
著作権という意味で言ってんなら別だけど
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:46:35.78 ID:nX/taazS0.net
- ガルガンティアとか最初から9話くらいまで色々考察されてた
そしてアニメが放映されてみんなガッカリ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:46:43.11 ID:zGyBoOcZ0.net
- 今のオタクだってあぁこの子達は女の子同士で好き合ってるんだなという風に心の機微を読み取り考察しカプを議論してるぞ
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:47:52.75 ID:IxkGeKer0.net
- >>18
その旧世代が今週のアオイホノオの庵野そのものだなｗ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:49:10.68 ID:/FbL38gQ0.net
- 王道だとか古臭いだとか分かりやすい展開を駄作とかいって抵評価にされるのはやめてほしい今期でいえばモモキュンソードなんて凄くアニメしてていいと思うけどなぁ
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:50:12.45 ID:IZVgCVKs0.net
- 艦これとか考察の嵐じゃん
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:50:34.91 ID:TQ4Jyv6l0.net
- 見る本数増えてからキャラの名前すら覚えなくなったな
テレビで純粋に少数のアニメを見てた頃はいろいろ考えてたよ
一週に数十も見て全てに考察を加えると最早それが仕事ってくらいの
時間を食うのではないか
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:51:09.63 ID:5p/KHsGF0.net
- 今も昔も大差なんて無い
人口多いから批判が目立つだけ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:51:20.44 ID:cRm5JC9h0.net
- >>85
そうじゃなくて、作った本人が
「別に深い意味とかない、とりあえずそれっぽい言葉並べただけなんだが」
つーてるものを考察（笑）だのなんだのやってる間抜けさや底の浅さに突っ込まれてるのに
「作品が作者の手を離れるのは当たり前のこと」とかなんだその筋違いの逃走は。
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:51:28.79 ID:wAjhw6OP0.net
- ていうか今のオタクは
昔の意味でのオタクじゃないしな
昔ならオタクにならなかったやつばかりだろ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:52:18.15 ID:y/OM0GhH0.net
- そういうのを求めないアニメも増えたんだろ
後から語ると○○がかわいかったね、で終わるのがやたら多いこと
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:52:20.90 ID:U/hrZ+bj0.net
- 難解なやつどころか単純なやつすらストーリー理解出来てないっぽいよな
ネームバリューや扱いの大きさに踊らされてるだけで
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:52:42.11 ID:gdTUtD2L0.net
- シリアスVSサブカルVS頭空っぽの三つ巴の戦いか
サブカルは当たるとでかくて頭空っぽはメーター酷使、シリアスは軒並み爆死という印象
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:53:11.77 ID:QuxkmxCr0.net
- １から１０までどころか、１０のうち５０くらい説明してやらないと
「イミフ」とか「風呂敷畳めてない」とか「伏線回収出来てない」とか言い出す
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:56:41.17 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>102
投げっぱなしジャーマンで伏線回収放棄しただけの作品を深みがあるだの何だの褒め称えるのは違うよな
まず分かりやすさありきでその上で考察も楽しめるというのが良い作品じゃなかろうか
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:56:50.42 ID:J4r3Hs1P0.net
- グラスリップとか「意味わからん 止め絵きもい」とかそんな事ばかり言われているが
真剣に考察しているやつが少々ながらいて草生えた
ジョグ前にシャワー浴びて17時ぴったりにストップウォッチを作動させるとか謎行動にも
なんらかの暗喩があると言い張るのには参った
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:57:10.39 ID:jghP/9bN0.net
- 考察好きの行き着く先はアニメだけじゃないからだいたいそういう奴は今のアニメなんか見てないで他の媒体いってんじゃないの
アニメ考察好きは昔ほど多くないぞ、君たちも他の媒体も漁りたまへ、ん？
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 05:59:05.55 ID:8JqHsyCNi.net
- >>111
その癖、人気アニメでは説明では解決しないような矛盾や破綻を妄想で無理やり納得しようとし始めるという
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:00:18.27 ID:y/OM0GhH0.net
- アニメじゃないけど
なんかの漫画で時間軸ずらした構成でも
やたらわかりにくいとかブーブー文句いってた奴もいたな
なんでもかんでも整理されてわかりやすかったら逆につまんないだろ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:01:18.36 ID:97AHcZos0.net
- どう見ても演出で崩した作画にしているのに作画崩壊呼ばわり
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:02:46.77 ID:JcQOtQH20.net
- 単なるクリエイターの劣化による怠慢なのに歯抜けページをなんで視聴者が態々埋めなくちゃならんのだよ
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:03:37.00 ID:TFJmp3iA0.net
- >>106
作品の意味や解釈、考察なんて十人十色でしょ
原作者だからってこのシーンは意味がないって解釈を他人に押し付けることは野暮だしそれこそ意味がない
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:03:43.06 ID:HT00tI1o0.net
- 妄想も楽しみの一つだろ
同人とかこのノリだし
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:04:16.18 ID:DmQzczME0.net
- 今のオタクはゆとり世代だから考えることがとても苦手
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:04:54.86 ID:EV0XfAu70.net
- まどかの時はそこまで意味不明じゃない分かりやすい話をわざと深読みしてドヤ顔する捻くれた奴がわんさといたよな
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:06:02.24 ID:zGyBoOcZ0.net
- シリアス要素が少しでも入ってないと「中身がない」と思考停止するアホと
シリアス要素が少しでも入ってると拒否反応起こす馬鹿を見てると
今のアニオタには寛容さが足りないんだろうな
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:06:20.44 ID:t1CRw7P40.net
- 今は原作や資料集、雑誌の記事やインタビューなどの情報はすぐ共有される時代
自分で考えるよりも先にググるなり「どういうこと？」と聞くなりで正解を得られる時代
下手に独自の解釈を披露すれば間違ってるやら妄想やらと叩かれる時代
そらね、思考停止しますよ
とりあえず今の雰囲気だけ共有しておいて、
話題が出たらネットで大勢になった評価なり見解なりネタなりに同調しておけば話の仲間には入れるからね
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:06:28.62 ID:RyomxsiN0.net
- でもなんか叩ける材料あったら総叩きにする今は
趣味としてギスギスしてると思う
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:07:45.50 ID:+25EKMut0.net
- ID:TFJmp3iA0
どうしようもねえなこの手のキモヲタは
もう自分で何か作れよと言いたい
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:10:05.55 ID:E5nrqrbZi.net
- そうか昔のオタクが今のアニメを作るから意味不明なのか
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:10:15.10 ID:8JqHsyCNi.net
- まどかは終盤の脚本が流出した時「こんな糞脚本な訳ない！」とか「これは素人の書いた偽物！」
とか散々な言われようだったのに放送されて本物だったとわかった瞬間信者達がもの凄い掌返しをし始めたのが面白かったわ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:10:34.13 ID:w/wl7NPc0.net
- 気持ち悪い考察中の巣
エヴァまつり「 Air/まごころを、君に 」反省会 ３
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1408996116/
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:10:37.47 ID:UEKMYuDV0.net
- いやむしろ行き過ぎた考察がオリジナルアニメを終わらせただろ
適当に投げっぱなしの作品や
ビジュアル的にそれっぽいの入れただけで持ち上げるんだもの
説明キッチリしろとは言わんけど
本当に最近ガワだけ作って考察厨にぶん投げる作品増えたと思う
予備知識無いと観れないの増え過ぎ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:10:59.26 ID:nBXZNJpo0.net
- 描かれてない部分を好き勝手に解釈することが面白い
設定資料集とかキャラ紹介は基本的に無視する
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:12:15.69 ID:L6GRjCUj0.net
- ネットの時代になって愚者の声が目立つようになっただけ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:12:16.43 ID:cRm5JC9h0.net
- >>119
そんな妄想癖と下らん自尊心こじらせた考察（笑）に拘るのを「意味ねーだろバカ」ってのは
野暮でもなんでもないと思うが？
なんの意味も理由もないことを「意味があるんだ！解釈は人それぞれだ！」って言ってることこそバカだろ。
たとえばちょっとしたマンガやゲームなんかでは良くあることだが、
登場人物を全部都道府県や実在の都市、実在の私鉄やJRや地下鉄の駅名なんかから取ることは
良くあることだけど、それを「この人物がこんな名前が付いているということは～」なんてやるのを
考察（笑）と言っちゃうのが馬鹿なのと同じだ。
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:13:41.72 ID:TFJmp3iA0.net
- >>126
作者の解釈が正解ならVガンとかどうなるんだよ
少しは頭使って考え感じろよ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:13:50.00 ID:QxYnW9xmi.net
- 今のアニメでも考察は普通に行われてると思うよ
アニメや漫画の本スレなんか見てるとちゃんとファンが考えてるのはわかる
今はアニメが多すぎるから一つのアニメの考察をいつまでもやってなくてすぐ次に移るんじゃないかな
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:14:19.52 ID:EGHBftpF0.net
- >>107
これも老害にありがちな意味不明理論だよな
現在の方が娯楽が増えたがLINEによる監視つうか縛りもキツイから
オタクなんぞ苦行でしかないのに
一般人が増えたと勝手に思い込んでいる
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:14:29.78 ID:/6czwxSl0.net
- ファッションオタクは会話してもつまらないからな
キャラのかわいさを語るにしてもただかわいいって言うだけでどの場面のどこが良いとか気持ち悪い会話すらできない
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:14:54.40 ID:cRm5JC9h0.net
- >>126
何も作れない、何も語れないからこうなるんだよ。
「昔のオタクは凄かった、○○○みたいなことが出来た」
「昔のオタクは凄かった、ダイコンフィルムなんていうオーパーツを作り上げた」
「それに比べて今のオタクは～」
ってので、自分自身が「○○○」なのとか、ましてやダイコンフィルムどころか
なにも作れない奴が言ってる話なんだよ基本的に。
今時のニコ厨で、MMDやミクで遊んでる連中のほうがはるかにマシだな。
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:15:00.85 ID:EV0XfAu70.net
- 衒学的な考察も評論もうんざりなんだよ
俺って頭いいだろ？教養もあるだろ？
そう言いたいならアニメ見ないでエロゲもしないで古典文学でも読めばいいんだよ
反知性主義最高や！二次元美少女でブヒって何が悪い！
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:15:40.52 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>128
まぁ考察厨って基本的に信者がなるもので「（長々とした考察）～なのでこの作品すごい」が結論にあるのばかりだからな
「（長々とした考察）～～だと解釈したがそうだとしてもこの作品は糞」みたいなのは稀
結論が作品の肯定にあるから考察と称してどんな破綻も丸投げも屁理屈こねて擁護してるだけなんだよなぁ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:16:35.77 ID:33jUDgcY0.net
- 言われてみれば、解釈を勉強そっちのけで考えてたｗ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:16:57.71 ID:cRm5JC9h0.net
- >>140
> 結論が作品の肯定にあるから考察と称してどんな破綻も丸投げも屁理屈こねて擁護してるだけなんだよなぁ
それはいえてるな確かに。
結論が、というよりも「目的が」に近いものがある、というか結論が決まってるんだよな、「すばらしい」ってことに。
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:17:16.18 ID:+25EKMut0.net
- 作品について説明したらキモヲタに野暮だと言われる原作者ｗ
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:17:43.37 ID:EGHBftpF0.net
- >>121
お前ゆとり以下だわ
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:18:29.56 ID:TFJmp3iA0.net
- >>133
それでその名前が結果として作品に重要なことならそれはそれでいいだろ
作品内の理論で意味が通ってるなら
作者が意図しない方向で盛り上がるのはアニメに関わらず良くあることだし
それを正しい盛り上がり方じゃない本当はこうなんだと言われても野暮だろ
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:18:33.54 ID:QuxkmxCr0.net
- 「俺が理解できないからこのアニメはクソっ！」
これで全部終わっちゃうのはなんか勿体無いなぁと思うが
今は作品が多いからね…
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:19:46.18 ID:JcQOtQH20.net
- 考察という名のアクロバット擁護に陥っていることは多いわな
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:20:27.38 ID:Je+/M8ac0.net
- 昔から普通に脳ミソ精液漬けの発達障害者だから
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:20:36.58 ID:kohdxb9B0.net
- >>6
ほんとそれ
エヴァ以降（エヴァ含む）が特に酷い
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:21:28.80 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>142
本当に考察するのであれば明確な破綻はきっちり指摘すべきでそれは糞だと認めるべきなんだよ
考察というからにはきちんと描写されてる事実を元に考えるべきであって
糖質信者の妄想設定は断じて考察ではないから
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:21:41.20 ID:jxv9gl4b0.net
- >>123
シリアスは構わないけどそれに至ったキャラの心理描写が何もない、話畳むためだけの似非シリアスが増えたのが原因だろ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:22:18.38 ID:/9QNSLYA0.net
- お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:22:46.75 ID:70XPiN6F0.net
- いい作品てのは組み立てがしっかりしてるからそれを考えるのは当たり前
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:23:12.51 ID:TFJmp3iA0.net
- >>143
批評論とか19世紀後半から作者と作品は別と言うスタンスだからな
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:23:57.15 ID:U/hrZ+bj0.net
- >>136
実際、今と昔じゃ状況全然違うよ
自分からアニヲタ自称してあっさい知識開け出すようなファションヲタクなんかも現れたし
学生の間なんかでもそういう層がヒエラルキーの上位を締めてたりするんだぞ
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:24:40.78 ID:cRm5JC9h0.net
- >>145
> それでその名前が結果として作品に重要なことなら
「結果として」「重要」？お前がそういってるだけじゃないか。
たとえば、主人公の友人や恋人でもいいわ、主人公と関係する人物の名前が
一つの路線の駅名を順番に人名ついていってるのは、
ただ単に作者が名前をつけるルールや法則をそう決めただけっていうことも良くあることだが
「これは電車で路線を進むことを、主人公の人生経験と重ね合わせているんだ」とか
「出会う順番が路線の駅の順番なのは、旅を人生とたとえてるからだ」とか
「この駅は特急停車駅だがこの駅は各停でしか止まらない駅、そこに重要性の意味がある」
とかそんなことを考察（笑）とか結果として作品に重要(笑）とか言ってるのと同じだと気づけよ。
> 作者が意図しない方向で盛り上がるのはアニメに関わらず良くあることだし
そんな関係ない話を持ち出して何がしたいんですかねこの詭弁バカは。
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:24:49.79 ID:+25EKMut0.net
- こういうこじらせたキモヲタを見てると今のヲタは素直で良いと思う
作者そっちのけでぼくのかんがえたさいこうのこうさつやってんだから質が悪すぎる
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:24:52.36 ID:x4PdE8W6i.net
- 思考を止めて受け入れるだけの作品が好きなんだろ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:25:06.37 ID:TFJmp3iA0.net
- >>152
基本的にこれでいいのに正解を探しすぎじゃないのか
俺はこう感じる、俺はこのセリフをこう解釈する俺はこのストーリーをこう考察する
それでいいのに正解はこうだとか言われてもそんなの無いよね
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:25:10.33 ID:obncHC8g0.net
- 話題に乗り遅れたくないだけだからな
知識として詰め込めればそれでいいんだよ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:25:50.48 ID:/6czwxSl0.net
- >>151
最近は取って付けたようなのが多すぎて作品壊してるからな
普通にキャラ回やればいいのになぜか話を進めようとする
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:25:55.69 ID:OpR428K40.net
- >>61
今のゲーセン悪い意味で凄いことになってるぞ
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:27:08.97 ID:gdTUtD2L0.net
- 風呂敷畳むためのシリアスは確かに糞かも
続編が爆死する遠因な気もする。これはもう終わった作品的な。
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:27:19.26 ID:is25HZ3+0.net
- ああいう考察サイトって一頃腐るほどあったけどあっという間に駆逐されたな
しょうもないブログよりは楽しかったように思う
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:27:48.06 ID:cRm5JC9h0.net
- >>161
まあそれは仕方ないだろう、1クール12話13話でそれなりに話を進めろなんてのはかなり無理がある。
最初から設定やらなにやらが全部知れ渡ってることを前提にする訳にもいかんだろうしなぁ。
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:27:48.97 ID:EV0XfAu70.net
- >>147
考察の範囲に収まってるならいいんだけどね
作中で語られてない・間接的な推測もできない設定を勝手に妄想する脳内保管とか「二次創作」の類いを考察とごちゃ混ぜにする奴多すぎ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:28:44.45 ID:is25HZ3+0.net
- >>165
今のヲタならオチなしでも許してくれそう
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:29:09.46 ID:EV0XfAu70.net
- >>151
中二病とラブライブでやらかした花田大先生の悪口はそこまでだ
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:29:29.21 ID:TFJmp3iA0.net
- >>156
俺がそう思ってる時点でそれが俺の解釈だし俺の考察だろ？
作者は適当に作ったのかもしれないが結果として作品内でそれが意味を持つってことは週間連載の漫画をみてもわかるように良くあることでしょ
お前の上げた例も作者が意図してなくてもそういう考えが出来て作品内で矛盾がないならそれでいいと思うよ
逆に何が問題なのか
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:30:30.06 ID:cRm5JC9h0.net
- >>165
> 1クール12話13話でそれなりに話を進めろなんてのはかなり無理がある。
あと自己レスになるが、たとえばド長編で6時間、映画三本分もらえるのと、
30分枠×12ではやっぱ後者のほうがきついと思うわ。
ぶっ続けで2時間画面に固定されるのを前提に出来る「映画」というメディアと、
固定できるのは30分、なおかつある程度「途中から入っても何とかなる」ように
作る必要があるテレビメディアではやっぱり後者のほうが縛りは大きいだろう。
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:31:54.63 ID:8JqHsyCNi.net
- 日常系ブームが悪かったんだと思うわ
あの辺からファッションオタが現れた始めたし今のアニヲタの多くがそっから入った奴らだろ？
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:32:12.15 ID:CgtS4TFT0.net
- >>18
この場面ありすぎるわ、最近だと進撃とかまどかとか
もうめんどくせえから適当に聞き流してる
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:32:42.88 ID:EGHBftpF0.net
- >>155
いや、アスペオタの行動は昔も侮蔑的な視線があろうと周りが見えずひけらかしていたよ
劣化鳥坂先輩みたいな勘違いした小山の大将と今のファッションオタ何も変わらん
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:32:52.80 ID:6xi9jsRz0.net
- 意味不明な展開を考察して偉そうな面してる奴なら今もいっぱいいるだろ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:32:55.49 ID:0z1mOVx10.net
- >>159
人それぞれを許さない世の中だからな
というか2ちゃんの中だけかもしれんが
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:33:32.21 ID:cRm5JC9h0.net
- >>169
> 作者は適当に作ったのかもしれないが結果として作品内でそれが意味を持つ
ただの後付にすぎないのがほとんどだけどなそういうのは
> 逆に何が問題なのか
単に自分の理屈だけででっち上げたものを振りかざして、他人を見下して>>18みたいに言っちゃうことだよ。
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:33:44.02 ID:Lqs+T6AH0.net
- >>164
テキスト系サイトの考察って2004年辺りまで結構あったのに徐々に消えたよね。
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:34:09.15 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>157
良くも悪くも今のオタは娯楽として楽しんでる奴が多いと思う
一々スナック菓子の味についてを一口一口かみしめるように味わいながら流暢に語り出すような奴はいない
刹那の楽しみとして機能して他のお菓子との味比べ議論もできてそれで十分
だから少数精鋭ではなくなり期を経るごとに新商品が増えていく
まぁ実際には信者がついてる辺りスナック菓子より上等なもんだろうが
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:35:01.51 ID:+25EKMut0.net
- >>175
人それぞれってｗ
作者の意見を野暮だと言い切ってキモヲタが妄想してんだぞ
人それぞれにも限度があるわ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:37:28.20 ID:TFJmp3iA0.net
- >>176
そもそも>>18は昔と今の特徴をあげただけでどっちが優れてどっちが劣ってるとか、お前のレス内容みたいな意図はないのだが
それをお前は独自で解釈してるけどそれはいいのか？
俺は別にいいと思うけど
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:37:29.77 ID:WmJYMy3M0.net
- 今のオタクのほうが人として正しいな
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:37:48.03 ID:70XPiN6F0.net
- 作者が馬鹿の場合もあるからな
それに対して突っ込んでるだけだろ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:38:50.96 ID:x4PdE8W6i.net
- 上手く畳めず結果としてそうなっちゃったのを考察する恥ずかしさってあるよね
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:39:11.21 ID:1SaE7J0R0.net
- なぜエヴァがポップカルチャーに成りえたのか
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:39:12.03 ID:U/hrZ+bj0.net
- >>173
いや、コアな層がどうとかじゃなくヲタの定義や扱いが昔と今じゃ変わったって話でしょ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:39:27.37 ID:+25EKMut0.net
- 傍から見ててもこれだけイライラするんだから
作者からしてみりゃキモヲタ共現実見ろよとあんなオチにしたくもなるわな
まあそれなのにいまだにエヴァで商売してるのは情けない限りだがｗ
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:39:37.29 ID:TFJmp3iA0.net
- >>179
作者がなにを言おうが関係がないことなんて往々としてあるだろうに
Vガンなんかどうなるんだよ
作者が否定したから作品否定するのかよ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:40:59.59 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>177
考察サイトは本当見なくなったなぁ
一個人の感想述べてるブログは僅かながら見た
ステマだったとしても長々と自分なりの感想があってなるほどこう解釈したのかと知ることが楽しかったのに
それもこれも判を押したように2chの感想まとめただけのゴミまとめブログのせいだろうな
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:42:36.26 ID:QuxkmxCr0.net
- >>182
ブチさんは客のオツムの程度に合わせて書いてるだけで
本気出せばちゃんとしたものも書けるんやっ！
多分
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:42:41.79 ID:tJ0zaDrd0.net
- 萌という概念が大きくなった00年中盤以降からのオタクはキャラありきでキャラクターからしか作品を評価できないからしゃーない。
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:45:16.04 ID:tJ0zaDrd0.net
- >>189
Phantomで始まって沙耶の唄でメッキが完全に剥がれて死んでる。
知識ないヤングには新鮮に写っているだけかな
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:45:50.53 ID:8JqHsyCNi.net
- >>189
ラノベ作家なんかはアホ向けに態とアホな話を書いてる作家が多いらしいぞ
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:47:14.04 ID:qhDD5Y3E0.net
- >>184
本当に不思議だわ
今振り返ってみても
エヴァってそんな誰でも感動できるとか燃えるとかそういう話じゃない
明らかに病んでる
エヴァにまともに触れようとするとその病んでる部分に必ず触れるはずだが
世間ではそこらへんは無視して盛り上がってる
なんなの？いつまで残酷な天使のテーゼ唄ってるの？
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:47:37.13 ID:EGHBftpF0.net
- >>185
オタクが玄人はだしなんて定義は岡田が９０年代以後広めただけで
元々は幼稚でネクラな連中がはしゃぐ様に趣味をやっていて既存のマニアと違うと区別した
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:49:45.67 ID:yiCrU+c/0.net
- >>192
そんなの超一握りだよ
ラノベに限らないが
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:50:02.13 ID:vGkBPn500.net
- 昔に比べて考察とか感想ブログって減ったよな
あれ読むの結構面白かったのに
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:50:36.81 ID:cRm5JC9h0.net
- >>194
岡田トシオがいうところの「オタクの定義」「オタクの生態」「オタクの能力」ってのは
あれはあれでかなり筋が通ってる論だったからなぁ。
あいつあれでも自宅にとんでもない蔵書抱えてひたすらいろんなもの読んでるレベルの人間だったみたいだから
基礎教養はかなりあったのだろうな。
岡田が言うところの「オタクの能力」なんてのを発揮できた人間はそれこそ一握りしかいなかったのだろうが、
たまたま岡田の周りにそういうのが多かったからそれが多数と勘違いしたんだろうかな。
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:52:38.36 ID:cRm5JC9h0.net
- >>196
まあぶっちゃけ、2chのそれなりの板で書いてたほうが
よほど反応があってうれしいってのはあるんだろうね。
テキストサイトとか、ブログとかでもメディアの基本として「書きっぱなし」が前提になる
（反応はほとんど期待できない、コメ欄あろうがメアド乗せようが）から
よっぽどの強い表現要求や強い意志がないと、書きっぱなしメディアで書きっぱなしってのは
続けられるものじゃないと思う。
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:54:08.55 ID:L+ySilp10.net
- オタレベルが高いとかいわれるなら考察なんかしたくないです
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:54:32.07 ID:U/hrZ+bj0.net
- >>194
それが今では違う
パンピーの間では別に秀でた知識もない普通のリア充がアニメ好きですとかって言ってるだけで
ヲタクとして扱われていてそれが最高にイケてる事だと思われてる
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:57:55.65 ID:0fMvuoSS0.net
- まどマギで考察厨がちょっと息吹き返したね
恐ろしく薄っぺらになったけど
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:58:31.49 ID:6xi9jsRz0.net
- ぶっちゃけ東浩紀とかあの辺りの人文学者がやりすぎたとしか
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:58:54.67 ID:kohdxb9B0.net
- >>193
９６年くらいの時代の空気とマッチしてたのや
それまでのアニメとは違う要素も多かったからだよ
まーアニメのギミック的な話もいろいろあるけど、それによりもお前の質問に答えるには違う答えのほうがいいな。
やっぱ、ネット以前の情報環境が大きいし、
ファッションリーダー的なポップカルチャーの分野の連中が
サブカルチャーやアニメ好きを公言して、ポップ・サブのカルチャーでオピニオンリーダー的になっていく走りでもあったとか
そういうのもあるんだよ
すげぇ簡単に言うと
町で女子高生が、「ねぇねぇエヴァって知ってる？」「なんかアニメなんだけど、凄いオシャレなちゃんとした人も好きなんだって」
とかそんな会話が飛びかう感じ。
ここで今、俺が「女子高生」とか「～て知ってる？」とか書いてるのみて、お前は薄ら寒いだろ？
でもそれがガチの９６年くらいの時代の空気だったんだよ
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 06:59:39.89 ID:vGkBPn500.net
- >>198
あぁたしかにコメントするのも大体が常連とかで固定されがちだから書いてる方からすれば物足りなくなるかもねぇ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:00:02.06 ID:EGHBftpF0.net
- >>197
中森がエポックだったのはオタク定義にナードなライフスタイルを結びつけた事
しかし岡田は中森によって切り離されたマニアとオタクを再び同化させようとしたんだと思う
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:00:13.78 ID:hbUN+TXR0.net
- Vガンダムも現代文学ですな
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:03:59.61 ID:EGHBftpF0.net
- >>200
タレントのオタク媚び売名は兎も角、レスに１ミリもリアリティ無いな
まるでTVや役所の狂うジャパン
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:07:22.33 ID:0fMvuoSS0.net
- まあ３１１以降にいまさらアニメを哲学的考察する輩って池沼だよな
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:07:59.26 ID:kohdxb9B0.net
- >>193
あ、「病んでる」のも９６年ごろの時代の
ティーンの心や、
「僕は本当はネクラなんです・・・」みたいなＶ系の連中の心や立ち居地をガッツリ反映したんだよ
当時はね
で、今は
「ほとんど世間では語られない」て話しかな
それには
理由①今のティーン向け作品自体があらゆる分野で「心の病み」を題材にしてるので、最早当たり前すぎて誰も語らない」
理由②このスレの趣旨にあるように、エヴァ自体が、作品性を作家側が放棄した作品なので、そういうことを「真剣に語る」に値しないものとして
識者はみな捉えている。過去作映画版くらいまでは、エヴァの深遠（に見えた）世界観や、シンジの心病みと宗教的救済（を思わせたギミック）を本気で語る識者やティーンが大勢した
しかし、エヴァも庵野も実態は空っぽの消費財のスナック菓子だった。庵野と宮崎駿との会話でも、宮崎が「何も無いのがバレちやったねｗ」と庵野を揶揄して、庵野が笑うシーンがある
今、エヴァの「病み」を真剣に語るのは、極度の情報弱者か、本当の馬鹿と思われているよ。ちょっと可哀相だけどね。
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:08:49.31 ID:uUxax9ta0.net
- まぁケンモメンならウテナやシムーンで1万文字くらいの記事を起こすくらい余裕だよね
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:09:05.79 ID:heg8de7m0.net
- 不感男と発情女が出会ってなんだか強そうな悪を倒しに行くか、女数人がだらだらと会話するアニメばかりなのに考察なんて必要ないだろ
エヴァみたいに話が中途半端に終わるならともかく
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:09:36.25 ID:U/hrZ+bj0.net
- >>207
残念ながら現実なんだ
今の若い奴ら、特に学生の多くの話題の中心は前の日見た深夜アニメや初音ミクなどのニコ動ネタになっている
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:09:53.26 ID:6xi9jsRz0.net
- >>208
エヴァQの考察はクッソ笑えたぞ
あの単なる溜め回を「ポスト311の不安定な世相を反映している」なんてドヤ顔で語ってる奴ばっかりで
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:10:47.77 ID:ncZbchS8i.net
- keyシリーズのことか
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:12:35.61 ID:0fMvuoSS0.net
- >>207
＞パンピーの間では別に秀でた知識もない普通のリア充がアニメ好きですとかって言ってるだけで
＞ヲタクとして扱われていてそれが最高にイケてる事だと思われてる
「パンピーの間では」には同意しかねるが、アニオタのボリュームゾーンでは
リア充がアニメ好きというだけでそのアニメを含め偉い！俺達の味方！俺もリア充！
とリア充との一体感を求める連中がいるよ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:15:26.18 ID:2bTnCr6m0.net
- 今のオタクは考察しないけど
意味不明展開考察してて偉いはなんか違うでしょ
使命感でやってたのかよ？
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:16:43.16 ID:EGHBftpF0.net
- >>212
ブログや知恵遅れで深夜アニメの話題がネット以外の一般人に漏れたら
クラスでハブられたなんて愚痴は検索すれば未だ出てくる
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:18:12.77 ID:6gkj8Hqk0.net
- >>202
東浩紀はむしろ今のオタクに辟易して距離おいてるぞ
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:19:47.88 ID:2bTnCr6m0.net
- 今のオタは決められた展開しか認めないみたいのはあるな
間違った考察でも
こういう考え方もあるよねと考えないんだよな
分かりやすい例で言えばコナンのあの方とかがそうだな
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:19:49.63 ID:y/OM0GhH0.net
- lainとかもよくわからんかったな
雰囲気は好きだけどあれだって人の考察聞いたりしないで
一人で理解しろいわれても無理
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:20:37.47 ID:uUxax9ta0.net
- 東ってエロゲもアニメも有名作品しか抑えてないんじゃないかなぁ
キャリア的に考えて、そこまで作品消化するような時間があったと思えない
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:23:39.71 ID:UzY1orz10.net
- キャプテンアースは毎週見ててもよくわからない
それとレールウォーズはつまらない
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:24:04.27 ID:6gkj8Hqk0.net
- >>221
エロゲはともかくアニメはそうだろうな
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:24:16.05 ID:21w4kuMG0.net
- >>67
そういうのはエヴァを代表とする細かい設定の上に散りばめられた伏線の
思わせぶりな投げっぱなしジャーマンを散々見せられた揺り返しだと思うわ
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:26:16.08 ID:cRm5JC9h0.net
- >>205
岡田のオタク論は、ちょうど例の埼玉連続幼女誘拐殺人の影響で
オタク・マニアバッシングがやたら大変だった頃だったんだよな。
だからその頃に「オタクってのはすげぇんだぞ、なぜならな・・・・」っていうのを
そりゃ大変な分量の文章と論理で世間に問う必要があったのかも知れんね。
「加害者の彼？あんなん甘い甘いｗ あんなのオタクにはいらんよｗ」
みたいなことを確か著書で書いてたなぁ。
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:27:14.44 ID:6gkj8Hqk0.net
- これだけ毎クール毎クールアニメがあって3話までに注目されない大半のアニメは殆ど話題にされることもなく終わっていくというのが凄い
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:27:21.77 ID:tJ0zaDrd0.net
- >>223
エロゲに関してはもっと薄い
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:28:18.06 ID:kohdxb9B0.net
- まぁ別に
受け手がどんな消費をしようが勝手だけど
あまりにも今のストーリー系のアニメが
「作家的な良心に基づく物語」ってのを放棄してるってのがあるんだよね。
アメドラのグダグダで駄目になるseason３～４とかも酷いけど
アニメは決められたクールでちゃんと計画たてて話だけは作れるはずなのに、ちょっと酷いよね
だから、
受け手の中でも、無責任に糞を撒き散らせた作家のオムツ交換をするファンを馬鹿にする風潮が出るのもわかる。
でも、たま～に、とんでもなく、その作品が偶発的に、「自分の物語」として共感や、あるいは誤解に基づく、強烈な親和性をもって
受け手の補完で、その受け手だけには至上の名作になるってこともある。
映画のゲド戦記とか、俺にとっては正にそうだった。
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:28:54.83 ID:y/OM0GhH0.net
- 東ってエヴァを経て本人も好きだからハルヒやらエロゲ、ラノベを好意的に批評して
その層を支持層に取り込みたいって狙いもあったんだろうが
結局そのジャンルが衰退して東自体もオタに愛想が尽きてるあたり岡田斗司夫の後を追ってると思う
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:31:47.90 ID:cRm5JC9h0.net
- >>67
> 伏線を丁寧に回収している（往々にして作為的、人工的になってしまう）のが好き
> 本筋とは関係ないちょっとしたセリフや描写（人物や世界が生き生きとしてくる）は評価しない
このあたりって、けいおんやラブライブにはほとんど当てはまらないと思うのだがどうだろう。
特に後者は、けいおんの売りがまさにそれだったわけで。
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:32:03.12 ID:6gkj8Hqk0.net
- >>227
そうなのか俺自身エロゲ全くわからんからな
>>229
東はオタクに過剰に期待してたって本人が言ってたわ
宮台がかつて援交少女に過剰に期待してたように
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:32:15.44 ID:kohdxb9B0.net
- >>67
最近の「スクール」「超能力」「美少女」とかが出るアニメや
そういう感じだね
まぁでもお前が書いた内容は
このスレで語らえる「作家的良心の欠如」問題じゃなくて
「作家的能力の欠如」問題だね。
無教養・無勉強だから「特殊な世界の秘密を小出しにするだけの様な作品」しか作れないわけで
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:37:03.96 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>226
今の時代は誰もが知ってる国民的音楽というものが消えた、なんて話を聞いたことがあるが
ネットの普及で娯楽も嗜好も多様化してそのことが一般に受け入れられたのが大きい
だからどれも局地的なブームで終わりがちだし皆それで満足してる
その一方で狭いコミュニティ内での大きな繋がりは求めている
アニメという限定されたコミュニティ内での覇権（）アニメに群がるオタとかがそれ
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:39:34.84 ID:AugGK4gR0.net
- アニメ板じゃ今だに考察してる奴ばかりじゃん
考察し合うの楽しいよね俺にわかだけど
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:41:49.91 ID:egUGcmH60.net
- まあ、今のオタクってのは「アニメや漫画が好きな人」くらいの単なる普通の人が大半でしょ？
岡田や東のいうオタクってのは今では「オタク文化内で生産活動している人」くらいの一部の人
岡田が「自分の好きな声優にお金を落としたいと思ったらCD買うとかじゃなくてイベント開けばいいのに」的なこと言ってたのがまあその差だわな
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:44:42.69 ID:uUxax9ta0.net
- 今の時代だとデジタルで製作環境の構築が容易になったから
渋やニコでなにかしらの創作はしていてアニメも見ているが
語ることはまったく出来ないみたいなタイプいそうな気がするんだよな
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:47:02.46 ID:GaMbxUG70.net
- >>6
昔と違って今は内部事情がネットで丸見えなんだよね
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:49:13.11 ID:WdhYPcuzi.net
- エヴァ辺りで沸きまくってた自称オタクは論拠に基づいた考察では無く各々の妄想を垂れ流してただけで気持ち悪かったな
オタクごっこをしてるみたいだった
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:50:20.87 ID:tNi2QxAF0.net
- >>6
烈海王みたいなオタクだな
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:51:02.63 ID:ST1gkn/f0.net
- >>234
考察が生まれるのは頭の出来の問題じゃなくて
その作品へ費やす時間からだと思うんだよな
昔はかけた時間がその作品への愛の証明だったなあ
今のオタが時間取れないのは仕方ないとこあるから考察もしづらそう
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:51:33.75 ID:Z9Nsj0AI0.net
- どっちとも関わりたくないよお
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:52:29.77 ID:gio3WrB/i.net
- 元々考察がインターネットほど広くない自閉な空間で行われていたものなのだから
考察者がどう感じたか、作品をもっと好きになれるか、が重要であって
正誤は関係ない
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:52:30.36 ID:ZKeag87c0.net
- 履いて捨てるほどコンテンツが供給される昨今において欠陥のある作品をことさら援護する必要も信者以外なくなったということ。
昔はのオタクはコンテンツが少なかったからな。
サイバーフォーミュラやらアンアンリーガーとかてやんでえとかガキ向けの昼アニメに熱中するしかなかった。
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:54:05.08 ID:9CQIAOiA0.net
- 意味不明な展開をイミフと叩くってのは作品を作品として評価してるってことだろ
変に深読みして擁護するよりはよっぽど正常だわ
つまりアニメを見る人間にオタクではなくて普通の人間が増えたってこと
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:55:24.68 ID:f+us6rckO.net
- >>1がにわかの集まる場所しか見ないのはわかった
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:57:15.23 ID:cRm5JC9h0.net
- >>235
> 岡田や東のいうオタクってのは今では「オタク文化内で生産活動している人」くらいの一部の人
東はともかく、岡田のいうオタクの定義には生産活動は含まれない。
「高性能な、多ジャンルにわたるクロスリファレンス能力」と、
「そのクロスリファレンスで把握したものを、客観的な言葉で分析できる能力」
「その分析解析したものを、客観的な言葉で他者に伝える能力とそれを好む性格」
とまとめることが出来ると思う。
ここでいう「客観的な言葉で」っていうのは、「よい」「悪い」「相性がいい」「相性が悪い」といった
おまそう根拠ではなく、他人がその言葉によって客観的にその論理を分析できる根拠をさす。
たとえば「この映画は○分で××な展開になっていて、これはこの作品上重要なストーリー転換点だが、
この○分というのはちょとｔ遅いので前半がだれたように感じてしまう」とかそういうこと。
このあたりちょっと引用すると長くなるので詳しくは↓
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakugaku/mokuzi.html
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:57:23.46 ID:8vICsrbe0.net
- >>67
言動不一致もそうだけど、キャラの性格が単純化され過ぎてるせいで人間味が無くなり萌えアニメとしても糞なのが多い
例えば「金持ちだけど家の権力振りかざすのが嫌い」なキャラが居たとしたら、
いついかなる状況でもそれをはみ出さないように行動するのが最近のアニメ
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:57:42.89 ID:15axVn3y0.net
- アニメみてればオタクってじゃないからな
ただぼーっと見てるだけならただの視聴者
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 07:58:12.86 ID:zw+H9oGI0.net
- 全体がまとまってる作品、よく作り込んである作品にある辻褄があわない箇所を考察して納得するならわかる
最近の作品は最初から最後まで意味不明がちりばめられてるのが多い
つまり作り込んでない作品は考察するに値しないからイミフで片付けられておしまいになる
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:02:45.80 ID:PRlO8Rj8i.net
- アニメの語りの前に
今のアニメと昔のアニメは質が違う
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:02:47.66 ID:tIQqoZ+n0.net
- 考察して出た結論がイミフって事だろ。
無理矢理こじつけて自分を納得させてるのなんて、脊髄反射で言ったイミフとかわらん。
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:02:48.20 ID:FSZ6lhJr0.net
- 情強気取りだがまとめとかに乗せられるやつばっかだもん
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:06:48.58 ID:cRm5JC9h0.net
- >>251
たとえば、エヴァでシンジがチェロを弾くシーンがあったりするのだが、
ごく当然のことながら、それまでシンジが音楽に造詣があったりとか
ましてやチェロを練習してたりするシーンなんかなかったわけだよね。
でそれをエヴァオタや古いオタは
「シンジがこうしてチェロを弾くというのは、チェロが持つ音域に父親の影を聞いているからじゃないか」とか
「シンジがこうしてチェロを弾けるということは、それなりにシンジは昔から楽器を練習していたはずだ、
たまたまそれが作品に出てこなかっただけで」
なんてな解釈をするわけだね。
でもって、時を隔ててけいおん！で唯がいきなりギターをそれなりに弾けたりするのをみて
古いオタはどういうかというと
「練習もしないであんなん引けるわけないだろう、だから今の萌えアニメはレベルが低い美少女動物園なんだよ」
とか言っちゃうわけなんだよね。
結局さっき誰かが言ったけど、考察ってのは「自分が好きなものを肯定するための手段」でしかなくて、
「～だから凄い（自分が好きであるこの作品には価値がある）」って言いたいだけなんだろうね。
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:08:45.19 ID:uKQFsWJq0.net
- 単純にオリジナルものが減った
オリジナルでも監督・製作会社で話の展開が読める程ブランド化が進んだ
そもそも考察もの自体飽きられてる傾向
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:11:43.00 ID:WyC0HCe+0.net
- まどかマギカでエントロピーって聞いた途端に
ファンタジーじゃないのかって
叩いてた奴いたわ
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:19:12.09 ID:IwDyuLos0.net
- 今のオタク
「なんだこれ意味わかんねえ・・・」→「ネットで他のヤツの考察見てみるか」→「ほんとこれ」
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:19:40.81 ID:Rn93D8UWi.net
- >>253
それを同一人物の発言だと思えるのは
ちょっと精神的に幼いと思うわ
なんで「オタク」という単一人格が存在する前提で話をしているのか
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:21:40.28 ID:ST1gkn/f0.net
- >>253
唯のギターはエヴァで言うとエヴァ操縦する力に近いんとちゃう？
シンジのチェロとはまた違う気もするけどな
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:22:20.82 ID:2isCLnku0.net
- >>253
一応つっこんどくと、そこセリフで「先生（親父からはなれて預けられてた先）にやってみろと言われた」的なエピソードを語ってる
いきなり弾けてるなんてシーンはチェロに関してはないよ
Qのピアノはいきなり弾けてるから、叩かれてるし
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:23:11.73 ID:Ndscodhx0.net
- 現代国語の偏差値低そうな奴ばかりだな
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:23:27.30 ID:N+hs0Yv7O.net
- >>246
岡田はアジテーション能力に長けてるから
あれは客観的と言うか自分の意見に引き込む話術なだけに見える
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:23:46.73 ID:cRm5JC9h0.net
- >>257
まあ実際同一人物が言ってたからなぁ。
>>259
それ言ったらけいおんの唯だって同じだわな。
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:24:40.91 ID:0XzAwksO0.net
- ほらお兄様を考察しろよカスども
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:26:37.12 ID:2isCLnku0.net
- >>262
知らねーけどそいつ子供の頃からギターコツコツやってたなんてエピソードがあるの？
それで叩かれてるの？としたらそりゃそうとうな偏屈さんだな
そうかー唯って奴は子供の頃からコツコツギターやって「継続は力とはよく言ったものね」なんて言われるみたいなシーンもあるんだ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:26:41.97 ID:zGyBoOcZ0.net
- スペダン最新話なんて考察厨向きだったと思うが考察しないんか？
ほら考察して素晴らしいって賞賛しろよ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:28:04.10 ID:cRm5JC9h0.net
- >>261
いや、俺の言う「客観的」ってのは、岡田が客観的な物言いをしているということではなく、
何かを語るとき、何かを評価しようとするときに、「第三者でも検証が可能なこと」を根拠にするべく
そういうのを収集し整理しクロスリファレンスするのがオタクだ、と岡田が定義しているんだと思ってるって話ね。
たとえば映画の話で言うと、岡田曰くの話として、古今東西で「出来がいい娯楽映画」というのは
大概タイムスケジュールが決まっているのだそうだ。
何分目にどんなエピソードがあり、何分目にどういう展開をし、何分目に話がまとまっていき、みたいな。
「なんかだるい」とか「冗長」とかそういう感覚的な指標を根拠にするのではなく、
「○○な展開が××分目に来るのはちょっと遅すぎる。このせいで前半が間延びしているし、
後半が尺足らずになっているのではないか？」みたいな話をするのがオタクだという定義ね。
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:31:10.46 ID:cRm5JC9h0.net
- >>264
少なくともギター買ってから毎日練習してたっていう話は出てる。
シンジがエヴァの作中でチェロに関わってた描写よりははるかに多くギターに関わってる描写は多いな、唯は。
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:31:32.72 ID:u8OKRP1t0.net
- エヴァの最終回とかすげー考察されてたけど結局時間なくて雑に締めただけだしな
おかげで適当に謎ばら撒いとけばええねんって感じの作品がアニメに関わらず増えた印象
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:32:43.58 ID:4G8vXxmb0.net
- 昔のオタク→意味なんてないのに何勝手に理由付けしてるの気持ち悪いと制作側にバカにされる
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:35:10.39 ID:H2TqYvY/0.net
- オタクの人はとてもデジタル脳だね
機械と相性がいいのもそういう素養と相性が良いからなんだろう
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:35:14.56 ID:2isCLnku0.net
- >>267
描写があろうがなかろうがシンジは何年もコツコツ（多分本式の教育で）習ってた
唯とやらは知らんけど、多分独学な上に半年も経ってないんだろ？学園アニメの時間軸的に
どう見ても後者の方がつっこみどころはある、常識で考える脳味噌があればな
で？次はどんな言い訳が？
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:37:07.31 ID:zGyBoOcZ0.net
- 考察ってのは糖質の妄想を肯定する言葉でもなけりゃ未完成品を世に出していい免罪符でもないからな
あくまでも完成された作品に対してのみ本筋とは別な切り口からの考察をする価値がある
適当に丸投げしただけの未完成品に対してどういうストーリーだったかを議論するのは考察とは言わないんだわ
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:37:08.91 ID:EGHBftpF0.net
- >>235
>今のオタクってのは「アニメや漫画が好きな人」くらいの単なる普通の人が大半でしょ？
認識は昔と変わらないよ
ttp://www.burikko.net/people/otaku01.html
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:37:49.50 ID:uUxax9ta0.net
- アニメの主人公はマニュアル読みながらMS操縦してなんぼなんて
楽器の演奏なんてちょろいもんすよ＾＾
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:38:35.27 ID:M47JyFp70.net
- 昔のオタクってエヴァを深いとか言ってたような連中でしょ
あれのせいでとりあえず意味深な感じで投げとけばオタが勝手に妄想するだろうみたいなアニメが増えたよね
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:39:50.89 ID:LKquGSOJ0.net
- 製作陣が何も考えてないのに意味不明な考察して悦に浸ってたエヴァオタを馬鹿をにするのはその辺にしておけよ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:45:27.39 ID:a+2inQDy0.net
- オタクに限らず
映画も理解できないやつが多いことにほんと驚く
この作品面白かったな、実況の反省会見てみるか→これの意味が分からない、なんでアイツはああしたの？とかホントに同じもの見てたのだろうかと戦慄迷宮
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:45:30.37 ID:TQ4Jyv6l0.net
- 「考察厨を考察する考察厨」の図
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:45:57.19 ID:nhFuQsce0.net
- やっぱりエヴァ以前/以降でパックリ別れた気がするなぁ
それ以前はなんだかんだ所詮はアニメってわかった上で
真面目風な考察ゴッコを楽しんでた気がするんだが
エヴァ以降は目がマジな奴ばっかで遊びが足りない
エヴァの一番の害は画面上写る総てに意味があると勘違いさせた事だな
お前ら磯野家の秘密辺りまで引き返せ
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:47:59.52 ID:Rn93D8UWi.net
- >>262
＞まあ実際同一人物が言ってたからなぁ。
じゃあそれは「そいつ個人」の問題であって
「エヴァオタや古いオタ」全体（何万人いるか知らんが）と同一視するのもやはり思考が幼稚と言わざるをえない
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:48:09.26 ID:a+2inQDy0.net
- >>275
いや、エヴァは実際意味深で深いんだが、あんたみたいな解釈するやつが脚本家に増えすぎた。
意味深にしとけばいいんだろ！って。
本家のエヴァは違うのに、そうだろうって表だけをなぞったインスパイア作品と言う名の類似品がエヴァの評価落としてると思うと残念でならない
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:48:12.43 ID:J6W7lf2x0.net
- エヴァは衒学的で伏線未回収でハッタリばっかりの投げっぱなしイミフ作品だが
名状しがたい何かを強烈に表現しているから好きです
同様に仮面ライダーディケイドも突き抜けてデタラメなので好きです
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:48:18.63 ID:2isCLnku0.net
- >>277
実況はマルチタスク処理出来ない（くせに実況しようとする）アホだらけだからな
単純にそこだけ見てもしかたあるまい
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:54:00.95 ID:ZvmdtUrV0.net
- 考察とか勝手に作者の代弁しだすのもキモいって風潮は正しいだろ
そんな疑問ならtwitterで作者に聞けよって時代なんだしｗ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:54:11.19 ID:xGq60PCG0.net
- >>67
これ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 08:57:35.92 ID:OIg7Ddml0.net
- 昔なんてオタクである事を隠してたりしたんだが
今はおおっぴらに宣言したりするのが不思議だわ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:01:49.99 ID:LUu1Yu6h0.net
- でもエヴァは色々考察してる人いるけど
例えばアリエッティとかもよくわかんない設定とか話の展開とか人の挙動とかだらけなのにあんまり考察されないのはどうして (´・ω・｀)？
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:05:23.31 ID:6xi9jsRz0.net
- >>287
エヴァの考察といっても、「アニメをダシにして僕の思想を語るよ！」って奴のほうが多かったでしょ
当時も就職氷河期やバブル崩壊と絡めて話してる奴が腐るほどいて辟易したし
純粋にアニメを語りたい奴は今も昔も少数派なんだよ…
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:06:39.21 ID:0Nd/PqYv0.net
- >>256
ほんとこれ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:07:00.61 ID:21w4kuMG0.net
- >>287
アリエッティはちゃんと原作があるから
大抵の疑問は原作読めば解決するらしい
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:07:37.80 ID:R1yBZezL0.net
- 考察なんてそれを逆手にとって適当にキーワードちりばめて何にも無いところに見てる側が勝手に意味を見いだす手法の登場で終わっただろ
そういうものへの拒否反応として前後の脈絡のないとってつけたような展開をイミフって言うんだし
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:09:17.63 ID:Wt+52AP60.net
- 唯よりもその妹がギター一切触ってなかったのに姉の代わりに姉より上手く演奏してたな
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:09:26.30 ID:STQLV52L0.net
- 今だとガチでただただ意味不明な考察もクソもない展開が有り得るけど既に住み分け出来てるだろ
萌豚とシナリオ厨で
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:09:46.24 ID:kohdxb9B0.net
- >>281
まだエヴァに騙されてる奴がいるのか
でも最近は、「騙されてることを楽しむアニメ」「騙してる様相を楽しむアニメ」みたいな扱いになってて
余計に反吐が出る感じだがな
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:11:12.84 ID:CpGJ1dbn0.net
- どれだけ行間を読んでも作者自身が実は何も考えていないから
深読みするだけ無駄だという事を
現代のオタは既に学習済みなんだよマヌケ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:11:29.84 ID:KagZ6xgX0.net
- 思考しないことで思考は量ではなく質だと逃避する無思考な馬鹿多すぎ
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:12:19.70 ID:tSiXLkQ/i.net
- えらくはないが、やけにそこの浅い遊びになったよな
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:12:37.02 ID:Jg9/K5Mg0.net
- アニメを語って偉ぶりたい古い時代の人間は
エヴァにしがみつくしかないんだよ
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:12:38.26 ID:uUxax9ta0.net
- >>288
純粋にアニメを語る方法なんて作画、演出について語るしかないと思うんだが
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:13:15.13 ID:U2cPs5e80.net
- エウレカの考察とかすげーと思ったよ
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:13:23.73 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>295
作者の気持ちを考えんじゃなくて、
自分たちにとって面白いことを考えるんだよ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:14:39.71 ID:7qervyHm0.net
- >>300
どんな考察？エウレカってなんかそのまんまな内容じゃなかったっけ？
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:14:47.89 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>301
それは考察じゃねぇ単なる妄想だ
エロ同人と同レベルのif
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:15:47.99 ID:Wt+52AP60.net
- ストーリーの矛盾や描かれてない作品の隙間を妄想で埋める遊び
今は製作者の公式設定が絶対
シリーズ化された矛盾が生じても新しく決められた設定が絶対でおかしいと言う奴がおかしいと叩く
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:15:58.01 ID:l4/57flB0.net
- 自分が楽しむために色々考えるなんてこと
ただ一つの正解が与えられるのを口開けて待ってるだけのにわかにはわからんだろ
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:16:06.01 ID:R1yBZezL0.net
- たとえば虚淵なんかは
考察なんかしなくても
どうせ人間なんだろ？
って言っとけばいい
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:16:36.41 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>303
そらそうだが、それで楽しむんだよ。
与えられたものを消費するだけで楽しむんじゃなくて、
一部でも自分で作り出すことによって遊んでたんだよ。
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:17:12.32 ID:8vICsrbe0.net
- 作者が考えてないからムダって言う奴よく居るけど
ストーリーって普通は全てを論理的に考えて書いてるわけじゃなくて一部を（あるいは大部分を）感覚で書いてるもんだと思うんだけど
何が問題なの？
作者にとって評論って、自分が感覚で捉えていたものが分かりやすく言語化されてて「ほー」って思うこともしばしばと聞いたこともあるし
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:17:30.62 ID:dCFQwJVF0.net
- このスレのURLをエヴァ板の考察スレに貼っておく
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:18:19.77 ID:l/T4Jtwr0.net
- エヴァを深読みしてる連中がアホらしかった
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:19:57.76 ID:tSiXLkQ/i.net
- エヴァは長い間遊べた作品だったねえ。
SS,FFなんてものも全盛だったか。
今そんな感じで遊べんのってもうないよな。
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:20:35.60 ID:1xhtdxBQO.net
- ラノベやアニメは一般の小説や映画に劣るって言われたら烈火のごとくマジギレして
発言者を集団で叩きにいくような層に限って萌え系を好んでるんだよな
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:20:59.58 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>307
それ自体はいいんだが一部の遊びをさも高尚な物みたいに語るアホがこのスレにもいるだろ？
所詮ローカルルールだということを自覚した方が良い
それにその遊びを肯定しろというのであればそれをからかって遊ぶ遊びも肯定されなければならない
それが嫌ならばその遊びは当時流行っただけの身内での限定的な遊びでしかなかったということを理解すべきだ
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:21:35.42 ID:ON/sPbcAi.net
- 読み手に任せるのはただの手抜きだってもうわかっちゃったからな
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:21:36.09 ID:J6W7lf2x0.net
- >>308
ですよねー
理論的にうまくまとまったものが好きな人はサスペンス劇場を見てればいいと思う
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:22:01.08 ID:4MqeCLSmO.net
- 物語上の整合性の矛盾を指摘して批評した気になっている低レベルなアホが後をたたない
本当に今のオタクはつまらないよ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:22:03.33 ID:33Eij0H+0.net
- 579392623
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:22:13.08 ID:l4/57flB0.net
- 昔のが偉いってのは語弊がある
今のが馬鹿なだけで昔のは普通
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:22:26.56 ID:EUHTsrod0.net
- 偉いとか偉くないとかはともかく、今のオタもどきは甘いか苦いかという両極端でしかメシの味がわからんのだろうなとは思う
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:22:27.52 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>310
なんで？
無駄とか言うなら今すぐアニメ見るのやめれば。
あれはあーいう遊びだから、もともと意味なんてないんだが。
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:22:40.36 ID:R1yBZezL0.net
- >>308
そりゃ感覚っていう下地があるからだろ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:22:58.16 ID:2isCLnku0.net
- >>308
その程度のことが想像もつかないくらいの低脳と見るのが妥当
つまり相手にするだけ損だね
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:23:41.24 ID:DMtPbanN0.net
- 子供の頃は夢中でアニメ考察してたけど今はもうそんな事してる時間ないわ
でもいい歳してアニメ好きだから頭カラッポにしてラブライブ見るんだよ
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:24:45.05 ID:R1yBZezL0.net
- エヴァの考察よりウテナの「ウテナは世界を革命できたのかできなかったのか」の議論が面白かった記憶があ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:24:50.38 ID:xRT1XHDdO.net
- 解りづらい＝深い＝面白い
この思考回路が理解できない
決してこれらはイコールの関係じゃないはず
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:24:52.94 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>313
消費するだけよりは創造しながらの遊びのほうが高尚だろ。
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:25:20.40 ID:ubYym5dO0.net
- >>18
その例だと旧オタも薄っぺらいじゃん
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:26:22.51 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>314
全部明確に論理的に説明されてるほうが好き、という価値観も認める。
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:26:48.37 ID:J6W7lf2x0.net
- >>323
ですよねー
私は団地ともおを見てる
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:27:14.08 ID:ps/rJAcU0.net
- 少なくとも映像作品なら考えるより感じろってのがまず一番だと思ってる
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:27:36.63 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>323
コンテンツが多いしな。
齧って捨てるだけでも全部目を通すのが無理なくらいに。
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:28:43.07 ID:1xhtdxBQO.net
- >>319
甘いか苦いか自分で判断出来るのはまだマシな部類なんだよな･･･
今はネットもあるし「この店のラーメンはうまいしこの店のはまずいって皆が言ってる」っていう
口コミで評価が決まる状態だと思う
だからアフィがつけあがる
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:28:47.74 ID:R1yBZezL0.net
- >>329
ともおいいよね
ねーちゃんが一人部屋ほしくて最後ともおと喧嘩して一人部屋がなしになったあと延々泣きながらせんべい食うシーンが好き
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:28:56.71 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>326
考察から二次創作までいったならそれは確かに高尚だろうが
2chに妄想書き込んで悦に浸ってるようなのは消費してる連中がかわいいだのぺろぺろだの書き込んでるのと何ら変わりねぇよ
そして今のアニメで二次創作やって遊んでる連中は今もいるのは知っての通り
母数が違うから数の違いはあれど、一部に高尚な奴がいるって構造は今も昔も変わらない
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:31:07.01 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>325
だいたいイコールなんじゃん？
わかりづらい=解釈の余地がある=深い遊びができる=面白いかもしれない
考えることが面白くないって人もいると思うけどね
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:32:09.30 ID:qhyt+9ME0.net
- >>18
旧オタが偉いんではなくて昔はソフトが入手困難でビデオテープも高価だったから
今以上にアニメの設定資料本やシナリオ集といったものが多く読まれていた
旧オタの語りはその手の書籍やアニメ雑誌や同人誌(ファンジン)に書かれていたことをそのまま言ってるだけ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:32:27.41 ID:ps/rJAcU0.net
- そもそもアニメっていうそのものが好きで今放送してるアニメほとんど見てますみたいな奴ってそりゃ大変に決まってるだろと思うわ
別に映画でもドラマでもいいけど特にアニメって大変そう
よくやるよな
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:34:22.76 ID:kohdxb9B0.net
- >>311
今になって「あれは遊びだったんだ」て言い訳も見苦しい
その時はお前も本気だったんだろｗ
騙された後になって「俺は遊びでやってたんだよ」とか、騙したほうには実に美味しいお客さんだったろうな
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:34:28.07 ID:8vICsrbe0.net
- >>325
その思考回路は考える事自体が好きな人特有のものだと思う
色々な解釈ができる＝深い＝面白い これならもうちょい一般的になるかと
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:34:44.77 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>334
僕はたとえ考察を2chに書き込むだけでも、高尚だと思うよ。
なぜなら、自分の考えの一部をすでにある体系に組み込もうとするすごく論理的な思考だから。
学問チックだよ。
考えてることは糞の役にも立たない内容だけどね。
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:34:49.28 ID:Wt+52AP60.net
- イデオンやエヴァなんかはオタに遊びを提供してる作品
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:35:45.38 ID:zGyBoOcZ0.net
- 要は何か創作欲を刺激されるけど二次創作として何かを創り出す程の技術も熱意もないようなワナビもどきが考察と称して匿名で妄想書き込み合う遊び
これの一体どこが高尚なのか
キャラスレでキャラと乳繰り合う妄想長文書き込んでる変態と同列だろ
絵も描けない人に読ませる文章も書けない連中が作者のオナニーに触発されて一緒にオナニーして傷舐め合ってるだけじゃん
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:36:07.70 ID:RlQVM5db0.net
- 旧ヲタは少数だったが現ヲタは多数なんだよ
なので多数の意見が目立つだけ
一般なんてカテゴリ、今ではないだろ
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:36:18.43 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>338
そら本気で遊んでたよ。
本気で遊ぶことの何が恥ずかしいのかわからんが。
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:37:43.73 ID:Sp0UY3gg0.net
- 昔のオタクが優れてて今のオタクが劣ってるって話じゃなくて環境の変化だろう
・昔は「オタク」はマジで侮蔑対象だったから本気で創作物が好きな奴らしかおらず濃度が高かった
・昔は今程手軽に他人の意見を見れなかったから結構アクティブに情報収集してた
・今は市場自体がライトで性欲に直接訴える作品が増えた
・そもそも数が多くてひとつひとつに時間割いてられない
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:37:51.11 ID:H2TqYvY/0.net
- イミフな物をイミフなまま受け入れるか
理想の予定調和を考察という手段で作っちゃうかの違い
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:38:02.59 ID:Wt+52AP60.net
- ガンダムは遊びで設定が膨らんだ部分もある
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:38:20.23 ID:2isCLnku0.net
- 何も考えさせてくれない話なんて逆に何も面白くないだろ
ミステリーやホラーがなんで人を惹き付けると思ってんだ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:40:06.24 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>342
出来上がったものが大事なんではなく、その思考の過程が遊びなんであってだな。
それがオナニーとして見えるならそれで構わんけど、嫌なら見なければいいだけであって。。
なんにでも噛み付く狂犬かなんかかお前さんは。
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:40:08.94 ID:R1yBZezL0.net
- 考察をしたってだけで偉ぶれるのもレベルの低下だと思うけどな
せめて良い考察できたときに偉ぶれよ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:40:38.17 ID:mUaK1AWF0.net
- 考察して何になるって結論になる
色々妄想したところでスタッフ「実は何も考えてません」ってオチ多いからな
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:40:50.15 ID:15pAF2qD0.net
- まあなんだかんだでこのスレにはこうやって長文で語る人居るから
単純にオタクが一般化して人口が増えた結果なんじゃないだろうか
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:41:19.41 ID:KilIj7Dd0.net
- >>344
遊びと悟ってしまった今、次も本気で遊べますか？
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:41:36.08 ID:CpGJ1dbn0.net
- 作者が解答を用意していない以上
考察はオナニーでしかないんだよ。現代のオタはオナニーの見せ合いっこに飽きたというだけの話
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:41:36.61 ID:Wt+52AP60.net
- 良い考察は一人でできる物ではなく色々な人間が妄想を披露しあいツッコミ合う中で出来て行くんだよ
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:41:51.49 ID:J6W7lf2x0.net
- >>348
ん？ ミステリーはホラーは深い事考えずにワクワクしながらストーリーを追っていくものだと思うが？
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:41:53.70 ID:riDGorcQ0.net
- イデとかゲッター線とかデビルマン現象とかアルターとか意味わからんが
ナンダカワカラン不思議パワーで押し切れるだけ話や登場人物に魅力があったかなぁ
不思議なものをメタ解説しようとすると共感し辛い？
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:41:59.91 ID:MO5pt7Ye0.net
- 今のヲタク→考察してる俺すごい
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:42:08.63 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>348
読者に想像の余地を残して話に余韻を残すというのは確かに重要だ
ではその想像の余地は多く残せばいいのかというとそれに頼りすぎても面白くないんだなこれが
というか考えさせる余地があればあるほど面白いというのなら一文字「あ」だけ書いて残り全て白紙の物語でも書いたら絶賛されるな
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:43:04.38 ID:R1yBZezL0.net
- >>355
ようは一人一人の知識の低下なんだろ？
まさに今の状態じゃん
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:43:21.05 ID:mq74R/xV0.net
- 昔のオタクと今のオタクって一緒じゃね
おっさんになっただけだろ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:43:36.84 ID:9658g+R9O.net
- グラスリップを楽しめるかどうか
これ試金石
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:43:55.80 ID:kohdxb9B0.net
- >>344
まぁ残念ながら
「遊びだったんだ」て言い訳は通らないのは
エヴァのような「騙し」の手法にみんなも二度と乗ってこない（だって、楽しくないから）
今や現エヴァは、まさに失笑と冷笑の対象でしかないことで証明されるよ。
エヴァでいまだに遊ぼうとするのは
「分かってるから！これ中身ないのわかってるから！こういう遊びだから！」て言いながら遊んでる少数派だけってこと
９６年～９７年の当時は、みんな本気で「遊びじゃない」 本気で「アニメじゃない」をやってたんだよ。
だからあれだけ盛り上がった
自嘲的、自覚的に「考察それ自体を楽しんでるんだよ！」なんてその時は、誰もいなかったね
そんな変なニヒリズムオナニーは無理しすぎなんだよ。
それなら、普通に本気で中身がある（作者が作品でしか語れない言いたい事がある）作品に向き合ったほうが生産的。アニメじゃなくてもね。
実際、みんなそうしてるだろ？わりと
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:44:32.77 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>351
スタッフや作者の思惑を当てるって目的じゃないの。
与えられた材料からいかに矛盾ない体系的な説明ができるを考えるの。
これは科学の一番大事な考え方に通じる。
観測されたデータから最も矛盾なく説明できるモデルを構築する的な。
最も、アニメでそれやってもどうにもならないけど、
要はそういうことをやるのが楽しい人種もいるってことさ。
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:44:44.60 ID:kohdxb9B0.net
- 俺がクドクド>>363で書いたことを>>353に一行で書かれちゃったな
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:46:38.94 ID:z3xZXRVA0.net
- おっさんオタクなんて単なる老害
思考が硬直してる
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:46:42.37 ID:2isCLnku0.net
- >>359
考えさせるインセンティブが重要なんだから「あ」で良い訳ないじゃん
典型的な自分だけ頭良いつもりなアホだなお前
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:47:13.11 ID:se3shyID0.net
- 古いオタクは、好きな作品に賞味期限が無いが
最近のオタクはすぐに消費し新しいものに飛びつくの繰り返し
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:47:37.63 ID:AkIhtS32O.net
- >>67
これに全く当てはまらないキン肉マンや彼岸島が今オタクに受けてるのは何故なんだ？
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:48:01.26 ID:2isCLnku0.net
- >>356
そのワクワクの根源が謎なんだが？
ただ人が事件を起こして淡々と捕まるだけの話がミステリーになるとでも？
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:48:42.34 ID:P8faN8OL0.net
- >>18
今世紀ってか今のライトオタってそんなもんだろ
今でも旧世紀みたいに濃い奴らは存在してるが、昔と同じように表に出ないだけ
オタ文化が良くも悪くも一般に浸透して、その結果今世紀オタが増えただけ
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:48:56.61 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>363
僕はQみて流石！って思ったよ。
きちんと初日に見てその日にリア友と考察してたしな。
それを寒いとか思うなら思えばいい。
別に旧ヲタは周りの承認を求めてヲタやってるわけじゃない。
自分が楽しくなるよう、遊んでるだけだからな。
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:49:19.98 ID:01NuMdkZ0.net
- 無粋になるから（分かってる結末を）あえて描かないのはいいが
ご想像にお任せします は単なる怠慢 風呂敷の畳み損ね
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:49:24.43 ID:Iu9z5Uz90.net
- めんどくさいだけ
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:49:28.45 ID:pamtygQ3O.net
- まんまエヴァ信者じゃんww
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:49:43.36 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>367
お前はレス全部読んでからかけ。
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:50:10.77 ID:2isCLnku0.net
- Qはただの駄作
ワクワクさせるような謎すらない
一緒にされたくないので言っておくが
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:50:19.12 ID:EUHTsrod0.net
- >>356
そんな底の浅いミステリーなんて数十年前のトラベルミステリーとか、名探偵コナンとかの推理漫画くらいだ
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:51:16.40 ID:eHbUrAc40.net
- エヴァを持ち出す奴って時間が止まってるんだろうな
同じことを繰り返し言っては自分のうっぷんを晴らしているという
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:51:29.27 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>349
これも遊びだよ
手当たり次第目についた欠点を殴って反応を見て他者の意見とその煮詰め具合を深く理解する遊び
やってることは糞の役にも立たない煽りだが、高尚だろ？
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:51:33.65 ID:2isCLnku0.net
- >>376
うわ…で、逃げ方は橋下流か…最悪だな
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:51:52.53 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>377
Qは駄作だ、という結論は一緒だ。
なんで駄作か、というところで盛り上がってたのしかった。
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:52:13.30 ID:P8faN8OL0.net
- >>369
キン肉マンが今オタに受けてるの？
彼岸島とかが受けてるように見えるのは、今オタ同士の言語として受けてるだけだろ
ニコでやってたフタエノキワミアッーとか、淫夢厨と同じで単に一体感が欲しいだけだろ
そういうツールやネタとしてコンテンツを見るか、本当に好きで気に入ってるからコンテンツを見るかで随分違いが出てくる
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:52:20.14 ID:J6W7lf2x0.net
- >>369
わずかに観たマンガとアニメと特撮と、2ちゃんのアスペ的な感想や批評をもとに適当に書いてしまったので
例外をいっぱい持ってこないでー
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:52:56.65 ID:VL1WOed30.net
- 正直アニメやゲームの考察とやらでまともな物を見たことがない
どれも妄想とこじつけだろ
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:53:11.59 ID:yvQSd+9E0.net
- 俺昔のオタクで今はもうオタクじゃないけど、
あの頃は世に出てくるモノはそれだけで凄いクオリティがあるんだと信じ込んでた
だからしょうもないゲームもやりこんで、しょうもないCDも聞き込んで、
しょうもない漫画や小説も繰り返し読んで、しょうももない映画やアニメも繰り返し見て、
その中にあるであろう何か凄いメッセージを必死になって読み取ろうとしてた
でも今はそれらの積み重ねのお陰か、プロが作ったモノでもしょうもないものは山ほどあると悟った
そしてこれはくだらないぞとかぎ分ける嗅覚も身に付いたから、そんなもんを考察する情熱も湧かない
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:53:25.58 ID:+cQS4eSr0.net
- >>18
対比させる作品が恣意的すぎる
例えば旧世紀オタの作品をうる星やつらやら気まぐれオレンジロードにしたら
ラブライバーと同程度のやつが簡単に想定できる
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:54:03.12 ID:kohdxb9B0.net
- >>372
あーお前はまだエヴァに本気でいられるのか
そんなら、あんましクドクド言わないわ
お前は騙されてることを自覚してるかと思ってた。
旧エヴァで「騙された」て言う共通体験は、あの時代のヲタがほとんど共有してるとは思うけど
別に、全員ではないしな
何らかの形で、それから漏れた奴もいるだろ。世代が同じでもな
でも・・・・また騙されるぞ～ｗ
庵野は絶対に作家的に成長してないよｗ
最早、色々ともう自覚的にやってるしなｗ
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:54:10.73 ID:ZvmdtUrV0.net
- 最近の作品でもハンターとかまどマギとか考察されてる作品はあんだろ
ただ、ひたすら真面目に考察してる奴等よりネタとして与太話に持ってくほうが人気出るだけ
今の方が健全だわ
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:55:00.64 ID:Wt+52AP60.net
- こじつけの中で多くの賛同を得られたものや面白いものを製作者側が取り入れて公式設定になることある
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:56:13.90 ID:AkIhtS32O.net
- >>385
ゲームだとサイレントヒル2の考察は凄いと思った
後はゲームだと考察とかあまり必要ないのがほとんど
分かりやすく作らないと売れないし
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:56:27.98 ID:gBqkB/TB0.net
- 富野や庵野の作品だから考察(笑)なんてやってるだけだろ
そこいらに転がってた単なるクソアニメの意味不明展開の考察なんて昔でもやってる奴なんていねーわ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:58:23.58 ID:OFa6comZ0.net
- 今の子はちょっと冷めてる
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:59:50.64 ID:P8faN8OL0.net
- まぁいくら考察しても、結局はこれだろエヴァなんて特に
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/2010022702323881f.jpg
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 09:59:55.96 ID:Wt+52AP60.net
- 「巨人の星」の一徹が指差してる巨人の星は何かと長屋の場所とか一徹の指の角度とかを元に考察してる奴が居たの思い出した
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:00:12.89 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>388
そこがまた考察のしどころでだな。
作品自体の物語が対象なんでなく、どういう意図でひげそりとコラボしてるかとか、なんか面白いだろ？
Gがんみたいなことをやりたいんだろうなあ、とか。
富野は嫌気が差してガンダムぶっ壊そうとしたけど庵野は積極的に稼げるだけ稼ごうとして面白いなあ、とか。
その辺りのおれの妄想の中で踊る庵野が面白くてグッズは買わんけど見に行くだけ入ってもいいかなとか。
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:00:23.70 ID:eHbUrAc40.net
- >>388
騙されている自覚ｗ
つまるところケーキ屋さんは君たちを騙しているわけだｗ
じゃあ正直さってなんだ？
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:01:18.52 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>384
でもラノベ原作に関しては大体>>67で合ってると思う
漫画原作でもそういうの増えてきた感じはあるけどそれでも漫画業界は多様性が段違いだからまだまだああはならんだろうね
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:01:55.81 ID:88Hc8NEt0.net
- アニメなんて絵が動いてなんぼ
ストーリーなんておまけなんです
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:02:36.37 ID:vdNhgXBT0.net
- まぁ本格的におかしくなったのは
やらかした庵野が本来であれば叩かれるべき時に
引くに引けなくなってたヲタが御神体を守り始めたからなんだよな
あんなもん容認したらなんでもありになるし
現にそうなってしまった
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:02:43.46 ID:i5iqel420.net
- 考察に持っていくほどの下地と知識がない
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:03:28.53 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>400
信者が現れれば何でもありだと思うよ？
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:03:34.24 ID:kohdxb9B0.net
- >>400
同意同意
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:03:48.63 ID:8k3zuVJP0.net
- 近年、考えることをやめた奴が多いのは事実
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:04:41.95 ID:Wt+52AP60.net
- 空想科学読本なんて遊びが商業作品になった例も
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:05:01.15 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>401
そんな時でも垂れ流してええんやで、
時には下地、知識を無視したような物も公式設定に採用されてしまうこともある。
面白ければ
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:05:07.20 ID:ZvmdtUrV0.net
- 承認欲求を満たすための考察は下火になったってだけの事実から目を背けるな
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:05:22.22 ID:AkIhtS32O.net
- >>402
だよなあ
チャー研を真面目に考察してる奴の話とか読んでみたいもん
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:05:26.84 ID:a0Z9UqcT0.net
- 考察好きの奴にとってはこういう4コマでも面白いってことになるんだよな？
http://livedoor.blogimg.jp/nijisen/imgs/1/0/10dd974e-s.jpg
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:05:49.62 ID:Iu9z5Uz90.net
- >>402
ほんとこれ
所詮は数打ちゃそのうち当たるだろって発想だろうな
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:06:34.61 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>396
そこまでいくと声豚がご贔屓の声優の処女膜で妄想繰り広げてるのと変わりないな
それのどこが考察で論理的な思考なんだ？
制作側の意図を考えるまでいくともはや創作でもなんでもないだろ
まぁオタクらしいっちゃこの上なくオタクらしい思考で良いと思うがやっぱり高尚さは欠片もないわ
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:06:55.95 ID:2isCLnku0.net
- >>399
最近のアニメはほんとその絵がダメだねー
漫画をパタパタさせてるだけみたいなのばっか
ほんとに力感を感じるようなダイナミックな動きとかないよ
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:06:58.75 ID:TFJmp3iA0.net
- だからなぜ正解を探そうとするのか
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:07:28.49 ID:tSiXLkQ/i.net
- もしかしてこのスレは面白いとかつまらない、というより、商業的に成功するかということを主眼としているのか？
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:07:39.89 ID:GYZZVUsw0.net
- エヴァが悪い
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:07:54.99 ID:RaeeMW3n0.net
- これは本当だよな
1話で全ての設定が説明されないと叩くとかマジで頭おかしいわｗ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:08:45.82 ID:+3Tj1bbe0.net
- >>6
やだ・・・かっこいい
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:09:36.20 ID:Ld/T7adu0.net
- まどかなんかは正解があるから考察する価値あるけど
エヴァは作者からして風呂敷たたむ気がねえからな。マジで不毛
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:10:05.28 ID:9CQIAOiA0.net
- 大体考察もクソも
バスタードって漫画があってな
「俺の契約してる神の方がお前の神より力が大きいうんぬん」とか古代神が～とかやってたのに
剣と魔法の多神教的世界だった、つまりマナ的世界観だったのに
章が変わって天使とか出てきて世界観が変わって、明らかに物語が破綻してるの見て
漫画家とか結構何も考えないで描いてるんだなあって悟ったわ
天使って言っても多神教的世界における高位の神に使える御先神としてならいいんだけどね
バスタードは自分で世界観ぶっ壊して話が破綻してる漫画のひとつだわ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:10:24.78 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>411
考えること自体が高尚なんだよ。
その考えによってなにか自分の意見を表明したということが。
ただ口開けて待ってるだけではなく、それに対して自分の意見、意志を表明することが高尚。
たとえ低俗な意見を言ってようとも。
ムッツリとオープンスケべなら後者が高尚に見える。
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:10:40.69 ID:kohdxb9B0.net
- >>413
受け手の態度は自由でいい
お前の言うように正解は無くていいよ
問題は作り手
作家的良心の欠如が、癌細胞のように業界全部を犯してる
結果、作家的能力の無い奴等が、「ネタ」仕込だけ上手くなって、「作品」「物語」としてのアニメが地盤沈下起してる
幼児アニメや萌えアニメはそれでもいいけど
ストーリーアニメやＳＦアニメが死んどるわ
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:10:57.02 ID:ZvmdtUrV0.net
- >>416
そいつの背景を理解しようともしないお前と何が違うんだい？
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:11:02.62 ID:eHbUrAc40.net
- >>400
アニオタというかオタ特有の信者っていう発想は気持ち悪いわ
自分が嫌なものを好む人に当てはめて納得したつもりになってるだけじゃん
さっきの騙しているだの成長してないだの
切り捨てると自分が上に立てたような気持ちがして嬉しいだろうけれども
そういう自分って低レベルだなって嫌な気持ちにならないんだｗ
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:11:44.77 ID:EUHTsrod0.net
- 難解なダンジョンをどうにか奥まで行ったら宝箱の中は空でした、というときに、
「空じゃねーか騙されたクソが死ね！」と思うか「ダンジョン自体は面白かった」と思うか
前者はぶっちゃけ創作物を楽しむのに向いてない
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:12:07.27 ID:k48co8Vy0.net
- ネットの知識のひけらかし合いは嫌いだけど甥がアニメの話するのは好きだわ
強い妖怪の話を延々としてくれるのがかわいい
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:12:16.00 ID:TFJmp3iA0.net
- 例えば、けいおん一期の1話で唯はがこけるんだが最終話は踏ん張ってこけなかった
このシーンの対比に俺は唯の成長を感じたし成長したんだと思った
それを作者が何となくこけそうでこけないってシーンを描きたかっただけと言っても
そんなもの俺の感じたものには関係がない
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:13:07.53 ID:EUMihtIti.net
- 最後はどんでん返ししないといけない風潮なとても気の毒だと思う
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:13:24.16 ID:MM+jKjjVO.net
- >>408
今だったらニコ厨にネタ有りきの真面目風考察してる奴がいるかもしれんがニコ以前にネタ抜きでNAC作品の真面目な考察してる奴なんて絶対いない
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:13:49.93 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>418
作者の想定を当てることにも、
広げられた風呂敷の上での体系にもなんの価値もないんよ。
問題はそこに至る思考の過程が面白い。
確かにあの時には後ろにあると思われていた体系を真剣に探して遊んでいたが、
体系がないとしたところで遊び方自体は変わらんのよ。
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:14:00.22 ID:sLFMofsg0.net
- 創作物への評に限った話ではなく
すべてなインスタントな情報化社会が
考えて物を言う機会を減らしてるんじゃないの
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:15:17.28 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>426
そんなかんじだよな。
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:15:26.22 ID:9CQIAOiA0.net
- >>424
ハックアンドスラッシュなら
ゲーマーはキレるしそれが普通
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:15:32.78 ID:JS2cJUeu0.net
- 考察すると自分が叩かれる
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:16:04.50 ID:whrw3Zq40.net
- まあたチョンモウか
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:16:07.78 ID:2isCLnku0.net
- >>430
2chもsnsも一旦一月ぐらいシャットダウンしたら日本人目が覚めるかもな
今だと政治がこれ幸いに暴走するからだめかな
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:16:07.96 ID:88Hc8NEt0.net
- >>412
そうなんだよほんとマジで
とはいえたまーに当たりがあるから困るんだなこれが
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:16:29.91 ID:Wt+52AP60.net
- 昔だったらアニメ制作者が時間稼ぎのために原作で描かれてないサブキャラの物語でっち上げてたけど
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:16:33.18 ID:RaeeMW3n0.net
- >>67
ほんとこれ
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:16:51.25 ID:L08vMaz90.net
- >>149
エヴァ以前も似たようなもんだけどな
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:17:12.61 ID:UEKMYuDV0.net
- >>423
おうエバヲタ！
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:17:23.67 ID:Thtw0EpPi.net
- お前ら最後までみて判断しないもん
なんかおかしい描写があってもそこを念頭に置いて先を見ないで、即発狂
それでいて振り上げた拳を降ろさないからめんどくさい
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:17:59.32 ID:yvQSd+9E0.net
- >>426
テクスト論だな
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:18:17.62 ID:EUHTsrod0.net
- >>432
そこがすでに違う
創作物を読むというのは何らかの目的を達成するためじゃないから
だから「向いてない」の、そういう人は
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:18:49.60 ID:9CQIAOiA0.net
- ハッキリ言えば学校の国語教育が全て作者の考えを述べよとか作中の人物の心境に適しているのを選択しろとか
そんな問題ばっかりやらせるから、考察厨なんてでてくるわけで
感想文ではなくて自分で文章作らせる練習した方がよっぽど生産的だと思うわ
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:19:16.46 ID:zA/nvvzS0.net
- こんなニュースでも何でもないスレが400超えてる現実
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:19:22.47 ID:ZvmdtUrV0.net
- >>443
娯楽作品に選民思想持ち込んでどうすんだよ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:20:09.98 ID:JS2cJUeu0.net
- 今は情報が少ない状態であれこれ想像するのが嫌われる
ゴシップやオカルトなんかもやりづらくなった
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:20:20.34 ID:35JJMvwP0.net
- >>418
まどマギも大した考察する面白さなんて無かったろ
しかもその正解もしょぼいと言う
エヴァが批判されるのは当然だがその相手にまどマギを選ぶのは頭が悪すぎるだろ…
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:20:38.84 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>444
そうかも。
ただ、必ずモノを作るときにはそのものが置かれるコンテキストを読み、そこに合わせたものを作る必要があるから全く無駄ではないけどね。
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:20:53.61 ID:KilIj7Dd0.net
- 深夜アニメの適齢期だからアニメを見ているだけの若者に多くを求めすぎじゃないかな
当時はスレタイにある「昔のオタク」のまわりにもライトなアニメファンの少年少女がたくさんいたはずだけど
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:21:22.63 ID:9CQIAOiA0.net
- >>443
ダンジョンって言うからゲームの話じゃないの？
ゲームだったら「ダンジョン自体は面白かったが」なんて在り得ないし
ゲームとしてもふざけてるだろ
なんでゲームをプレイするような体験型の話をしておいて「読む」って話になってるの？
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:21:28.57 ID:sLFMofsg0.net
- しかしよく考えないとわからんものがこのまま低迷し続けるならそれが淘汰なんだろうな
そういう複雑性が売りなのは昔に沢山生まれてるんだし、
今の世代が今更量産する必要もないのかもしれない
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:21:30.53 ID:eHbUrAc40.net
- >>418
まどかに解答があるって言うのはわからんが
解答があるから価値があるって言う発想が現代的だわ
確かに解答はほしいけれども
それによって自分がいろいろ考えるきっかけを与えてくれたことも十分な価値なんだけどな
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:21:37.06 ID:EUHTsrod0.net
- >>446
スポーツに向いてないやつは本読めばいいってことと同じ
向いてないものはもうどうしようもない。その状態から文句言われてもね。
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:22:42.10 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>446
向いてる娯楽が違うんじゃね、と。
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:23:09.54 ID:Thtw0EpPi.net
- >>451
フィーリングで感じてやれよ
なんとなく理解できるだろ。ゲーマーの視点で考えすぎ
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:23:15.11 ID:EUHTsrod0.net
- >>451
○○だったら××だろ
なんていうところから抜けないと何も見えてこないよ
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:23:41.61 ID:kohdxb9B0.net
- >>443
作家的良心のある作品は、作品に抽象的ながらの「目的」が内包されてるよ
作者の思い・作品制作への動機って形でね
勿論それは功利主義的たったり、利便性があったりの「目的」とは違うものだけどね
まぁエヴァの場合は
そこが余りにも、作り手と、当時の観客でズレすぎたな。
それに、お前の言う創作物の消費の仕方は、それこそ動物化するポストモダンて奴で、まさに単に堕落だな
まぁスナック菓子にはその良さがあるのも事実だけど、
お前は、食文化を全部スナック菓子だと思ってるな
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:24:05.18 ID:FP9YUIWT0.net
- >>162
俺ガンダムEXVSやってるけどほんとに今のゲーセンは酷い
まぁガンダムだけかもしれんが
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:24:07.31 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>451
そこに至る過程が楽しいか、それとも結論が大事なのかの違いってことでしょ。
俺はこのスレ、久々に楽しいぞ。
結論はしらんけどな。
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:24:37.14 ID:Iu9z5Uz90.net
- で、結局
『俺の考察にみんなひれ伏せろ！』ってことでいいの？
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:24:50.64 ID:9CQIAOiA0.net
- >>457
お前にだけなんか見えてるんだろ
ちゃんと説明できないとそこらへんの考察厨と同じだぜ
自分の頭の中でだけ繋がってるっていう
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:25:08.25 ID:/GxzWZgx0.net
- アニメで考察とか
アニオタきんもー
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:25:18.39 ID:EUHTsrod0.net
- 「意味のない」ことに耐えられないやつが多いんだろうなー、とは思う
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:25:40.39 ID:JmDVBABD0.net
- しかし、古い作品を追ってなくてもオタクとして通用するようになったのっていつくらいからなんだろう。
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:25:42.08 ID:uzWUfukT0.net
- >>6
それでいいんだよ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:26:01.28 ID:ZvmdtUrV0.net
- >>455
現状、創作物の方が考察厨の理想から離れてってるってスレなんだから
向いて無いのはこいつのほうじゃねえの
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:26:09.50 ID:eZMcF/5W0.net
- >>67
これが一番納得した
エヴァが批判されようと当時オタでなかった一般人をたくさん引きこんだ
魅力ある作品を全然作れてないのは制作側や作品の問題ではないね
結局は客のニーズに合わせて作品が馬鹿になっただけだった
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:26:11.74 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>452
かもしれない。
なんで今のオタクは自分が作りてでもないのに商業的な成功ばかりを気にするのかがわからん。
与えられた材料を使っていかに自分が遊ぶかに、材料自体の商業的な成功はあんまり関係ないと思うんだが。
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:26:21.90 ID:J6W7lf2x0.net
- >>421
ほとんどそうだと思う
でもエヴァは例外だと思う
物語の筋や世界とは直接の関係はない庵野の鬱屈した何かを熱を持って吐き出し、それを映像に定着させる事に成功していると思う
それは作家として良心的だし、受け手も考察やら言語化できる意味やらを超えた何かを感じ取っているのだと思う
だからこそ今なお「エヴァ」は残ってるのだと思う
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:26:33.52 ID:Thtw0EpPi.net
- 昔は加点方式だったのが今は減点方式なだけ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:26:46.69 ID:2isCLnku0.net
- >>444
そんな作文教育してない外人の方が
最近はまともな考察してアニメ見てる印象
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:27:01.95 ID:kohdxb9B0.net
- まぁしかし
いまだにエヴァを楽しんでるのは
最早自分に言い訳するごとき態度で衒学的に接するしかないってことか
庵野に言いたいことが無いなら
リメイクなんてやめればいいとは思ってはいたが、かなり酷いことになってるな。
まーでも「そういう一つのジャンル」としてはいいんだろうけど
ＦＳＳみたいな扱いで
でもちょっと、悪影響出すぎだよね
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:27:08.22 ID:r2SCikdo0.net
- 映画オタクはそんなことねーみたいだけどな、単純にアニオタが一般化し過ぎたんだろ
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:27:25.30 ID:EUHTsrod0.net
- >>462
そういうところが「向いてない」のよ
文系の楽しみ方に全く向いてないの
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:27:39.31 ID:giV6Ikf10.net
- 富野由悠季ＶＳ庵野秀明
「醜いものから眼をそむける日本の子どもたち」
富野 実は今の日本で一番問題なのは、企業の偉い人とか経済人、大人たちが、商売のために若者にすり寄り過ぎ
てることだと思うんですよ。若者に対してアンチテーゼを示すべき大人がいなくなってしまっていることが問題
昨日たまたま、ＴＶで『ロードス島戦記』ですか？やっているのを観ていたんですよ。技術的にいえば、
やっぱり“りんたろうさん、上手だなぁ”と思うよ。
庵野 あの作品が売れるというのはよくわかります。でも面白くないな、とぼくは思ってしまうんです。
ＡＭ 受けてもある種、予定調和的なものの方を、安心して受け入れていくところがありますよね。
富野 それは本当に気持ちの悪い部分とか、いちばん自分がみたくないものを、なにもビデオとか、アニメのレベル
で突きつけられたくないからね。
庵野 代償行為ですから、金を払ってまで気持ち悪いものを見せて欲しくはないのでしょうね。
富野 そういったときに、ソフトを作っている人間の強いところは、そのようなシビアな部分も、申しわけないけど
皆さん方がお楽しみにしている、アニメの中でもやっておくよ、といえることですね。
10年後、20年後に効くように（笑）。
庵野 やはり作品には毒を混ぜておかないと（笑）。特に子どもには毒を見せるべきだと思いますね。
富野 絶対そうです。
ＡＭ わかりました。本日はどうもありがとうございました
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:28:15.88 ID:uzWUfukT0.net
- >>67
よくあるわ
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:28:24.88 ID:yvQSd+9E0.net
- >>465
清少納言くらいかな
紫式部がこいつ知識もないくせにうんちく語りやがってって怒ってる
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:28:58.15 ID:Thtw0EpPi.net
- >>476
強烈な毒を混ぜてある妖怪ウォッチが人気だからこれは正解だよ
そういや同じこと虚淵も言ってたな
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:29:14.09 ID:9CQIAOiA0.net
- バスタード→エヴァンゲリオン→派生作品群
この流れは話が破綻しているクソ作品の流れ
俺の友達にもバスタードの考察厨がいたけど、説明できてないじゃんっていうと
「う～ん、でもこれは繋がってるんだよ～うまく説明できないけど」とか言ってて
だめだこいつと思うことがあったわ
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:29:17.51 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>420
そういうことなら同意見だ
受動的ではあるが、面白かった理由、かわいいと感じた箇所、といった具体性のある感想も考えた上で表明しているという点では価値がある
だから個の意見を蔑ろにする存在である糞まとめブログや売り豚思考が流行ってしまう昨今の流れは嫌ーな感じだわ
検索しても感想も考察も2chくらいしか引っ掛からない今のネットは意見が統一化されてつまんねーのなんのって
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:29:49.53 ID:yXG45YcCO.net
- >>465
エヴァで大量にライト層が増えてからだな
それまではＭ事件の影響でカミングアウトするのは危険行為だった
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:29:55.73 ID:uzWUfukT0.net
- 名言を言いたいオタクが多くてワロタ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:30:05.49 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>452
文系理系を出すんじゃない。
過程が大事なのは、ストーリがだいじなのはりけいもいっしょや。。。
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:30:56.05 ID:uzWUfukT0.net
- もっと気楽にアニメを見ろよ。俺なんかアニメ見すぎで気が狂いそうだわ
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:31:19.25 ID:bZmuf11p0.net
- 意味ないことやっていいよなんて飴より
厳しくも意義を求めるのさ
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:31:45.47 ID:kohdxb9B0.net
- >>470
あー
そう書かれると、俺も納得しちまうな
ただ、当時の俺達は、本当にそれ以上のものをエヴァに求めてて
それ以上のものが「ある」と思ってたんだよね
それにしたって、庵野は、「思わせすぎ」だったしな。色んなギミック（宗教・心理学・ＳＦ）を使ってね。
まぁエヴァが例外でそこに存在してるだけなら、俺もこんなエヴァを叩かないだろうな
なんせ後世への影響がでかすぎた
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:32:07.04 ID:Iu9z5Uz90.net
- >>483
ほんとこれ
そのために見てるんだろうな
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:32:07.76 ID:Wt+52AP60.net
- 映画オタクだと一つの作品を何度も見てサングラスかけてたのが一瞬で外してる制作側のミスを探して楽しんでる奴が居たり
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:32:23.56 ID:riDGorcQ0.net
- 例えば、Aという子供が拳銃を使った！
高校生探偵時代に親にハワイで教えてもらったので百発百中
凄腕の暗殺集団に育てられたから無問題
こまけぇこたぁ
反動で転倒、流れ弾が友人に
不意に拳銃が爆発！死んでしまった
超能力で身体能力が向上、銃弾もパワーアップ
いろんな結果が考えられるけど、納得できるだけの世界観や物語的背景があればよくね？
そういうのが考察じゃないか！ってのが主流だよね
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:32:25.76 ID:9CQIAOiA0.net
- >>475
そういう所が作品が破綻してるのに考察と言う名のアクロバティック擁護しちゃう
考察厨の悪い癖なんだよ
作品世界の作り込みが甘くて設定が破綻してるところは容赦なく突っ込め
それが作品に対する思いやりだ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:32:30.76 ID:bnF4x9pX0.net
- 高畑勲、「巻き込み」型アニメを憂う
映像の中のヒーローがいかにも英雄然としていれば、観客は自分との距離をはっきり保つことができる。ところが
現在の巧みな作劇術では、一見観客と同程度の凡人に、非凡な力を発揮させ、大活躍して問題を見事に解決したり
何かを達成させる。主人公を身近に感じ、自分と重ね合わせ、作品世界に没入させるためである。主人公は状況も
把握せぬまま果敢に行動しいつの間にか身につけた超能力によって、なぜか成功する。成功するために必要なのは、
的確な状況判断や戦略ではなく、「愛」や「勇気」なのだから。
こういう映像を見ていくら「勇気をもらっ」たつもりになっても、現実を生きていくためのイメージトレーニング
にはならないことは当然である。それどころか、[成功している素晴らしい自分という]きわめて有害なイメージを
身につける危険性がある。現実に対処する訓練が不足し、肥大した自己イメージと現実の貧弱な自己とのギャップ
にさいなまれ、甘美な映像世界に逃避し、ひきこもる。
http://d.hatena.ne.jp/kingfish/20140505
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:32:31.14 ID:sLFMofsg0.net
- >>478
「男の築いた文化を腐らせる女」の開祖でもそんなことを言うんだなぁｗ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:33:13.65 ID:TFJmp3iA0.net
- >>483
気に入ったセリフを言いたくなるのって普通じゃないか？
流行語とかそうじゃん
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:33:25.51 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>481
どんな妄想も皆同様に垂れ流してええんやで。
それに対してある程度賛同者が出たものが考察になったり作品になったり。。
おぼかたもどんな論文出してもええんやで。
それが承認されるかはしらんけど
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:34:42.79 ID:sLFMofsg0.net
- >>469
応援してる選手がいい演技をするよりもメダルをとるかが大事みたいな感覚かな
売り上げレース監視そのものが娯楽になってる
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:34:45.47 ID:R6uBgNuD0.net
- エヴァンゲリオンってのは現代アートみたいな映像作品
一般的な物語のアニメーションとは別モノ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:34:49.04 ID:JS2cJUeu0.net
- どちらにしても叩くんだからオタクが発言する事自体嫌なんだろ
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:35:03.78 ID:7FxPRbUn0.net
- アニメが消耗品になって一つの作品にかける時間が作り手も受け手も少なくなったからだろ
叩かれて話題になるだけまし
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:35:34.83 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>491
それは結論としてはそうだな。
ただそれも頑張って擁護してみて絶対無理とわかったところで初めて出てくる結論なわけで。
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:36:17.63 ID:Thtw0EpPi.net
- こういうと信者と言われると思うけど、やっぱ現状のアニメではまどかは抜けてるよ
限りなく>>67に沿いつつも、しっかり反抗している
叛逆は終盤の説明省いた方が良かったと思うけどな
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:36:20.40 ID:EUHTsrod0.net
- >>491
設定が破綻してるとかは、正直なところ作品にとって全くどうでもいいところなのよ。
迷路を作ってたら出口のルートがなくなっちゃった。でもそれは作品全体にとって「アリ」なわけ。
作り込みというのは何をもってそういうか不明なのであえて書かないけど、手抜きでさえなければ基本問題ない。
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:36:25.90 ID:eHbUrAc40.net
- ギミックだの衒学的だの
自分を納得させるのに大変なんだなって思うわ
エヴァを肯定するのも否定するのも
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:36:51.80 ID:TFJmp3iA0.net
- >>491
別に擁護だけが考察じゃないでしょ
批判もできるじゃん
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:37:07.80 ID:AkIhtS32O.net
- >>496
アニメもゲハ化してるって事か
こりゃ、ダメになる日も近いな…
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:37:20.24 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>491
なるほど、ファンってことか。
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:37:29.48 ID:UlG275PD0.net
- またエヴァンゲリオンの話かｗ
後ろに何もないって即座に理解できちゃうレベルの知能があれば、見向きもせんだろう
残念ながらアニメを見るような人間じゃそれがないから、影響を受けちゃう
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:37:39.61 ID:+YJZau5Q0.net
- とりあえず叩いときゃいいだろみたいな感じだもんなアニメに限らず
本当つまんなくなったわ
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:38:05.02 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>501
禿同
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:38:34.82 ID:Thtw0EpPi.net
- >>508
ほんとこれな
これに関しては種で空気が完全に変わってしまった気がする
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:38:41.67 ID:eHbUrAc40.net
- そもそも文系的ってのは変だろ
理系だからこそ観測したものに考察するんだと思うが
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:39:00.00 ID:FzmWdhi40.net
- 当時アニメオタクの位置づけは社会のなかでも最底辺だった
アニメは高尚な趣味なんだ！アニメは哲学なんだ！と一般人を見返してやりたい層がエヴァに飛びついた
オタクのコンプレックスをうまく突いた作品だったわけだ
それでも制作者が無自覚なのがまだ救い
狙ってやってるコンプレックス商法がまどか☆マギカだね
けいおんでやっと卒業できたのにまどマギで元に戻ってしまった、あーあ
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:39:22.17 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>502
そうだと思う。
もっと言えばその迷路に入った人が出てきて、楽しく時間潰せた！
って言ってればそれはありなんじゃねと。
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:39:28.23 ID:EUHTsrod0.net
- >>458
ある目的を達成するためにコンテンツを消費する、なんていうのはあり得ないよ
コンテンツを消費するためにコンテンツを消費する、というのがかろうじて成り立つくらい
それは堕落ではなく、太古の昔から変わってないだけ
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:39:58.02 ID:H2TqYvY/0.net
- 濃厚な極上スープを食べて美味しい！って楽しむか
スープの成分調べてこれとこれが98度の温度で合わさって美味しさを出してるのか成る程と楽しむかの違い
お前それで味わってるつもりか！と言うのがこのスレ
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:39:58.81 ID:042QpcbfO.net
- 所詮は闇鍋みたいな作品なんだから
雰囲気を楽しむならまだしも、あれを美味しいと思えるヤツは
どんな味覚をしているんだよと
俺はむしろそっちの方に興味があるw
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:40:42.25 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>503
何を言ってるのか。
こういう物言い、考えを言うこと自体が遊びなんだよ。
正解なんて全くない中で意見を言い合って遊んでるんだよ。
煽り合いとか典型的なこの遊びだと思うけどなあ
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:41:00.74 ID:c047hxDh0.net
- >>494
評論家ぶりたいってことじゃね
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:41:10.90 ID:Ld/T7adu0.net
- アダム、死海文書、使徒
やべえ、人類の存亡がかかったやべー事が起こるぞ
↓
ごめん！ほんとはなーんも考えてなかったんだ！適当に終わらせるね！
そりゃねえだろ、と思わないアホばかりかよ。こんなん甘やかすなよ
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:41:24.76 ID:NQPOVJhb0.net
- エヴァ厨いい加減にしろよ...
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:41:32.04 ID:ZvmdtUrV0.net
- 君らが得意げに語ってる内容はアリストテレスさんの詩学あたりで語り尽くされた話だから
興味ある人は読んでみればいいよ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:41:58.51 ID:9CQIAOiA0.net
- >>502
悪いファンの見本みたいな感じだなｗ
そんなんだから投げっぱなしのクソ作品が製造されちゃうんだよ
考察って名前のオナニーを楽しめれば良いってファンに対して
製作者がまともに作品を作ろうという意欲が起こるわけがない
破綻があっても適当に物語つくって適当に匂わせておけば
作品に結末をつくらなくても騒いで買ってくれるんだから
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:42:01.18 ID:bnF4x9pX0.net
- >>516
じゃあお前が美味しいとおもった料理を言ってみ？
絶対言えないだろうがw
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:42:02.37 ID:Iu9z5Uz90.net
- >>517
そういうのに飽きてきたんじゃない？
結局は
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:42:26.14 ID:EZ5kdfRT0.net
- >>3
これ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:42:31.36 ID:uzWUfukT0.net
- >>512
全然違う陰謀論に偏りすぎ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:43:07.37 ID:TFJmp3iA0.net
- >>521
批評論か
なぜ未だに印象論が蔓延ってるんだろうな
作者と作品を切り離すなんて19世紀には行われていたことなのに
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:43:39.84 ID:7FxPRbUn0.net
- まあTV版エヴァの最後ほど意味不明なもん作ればあれこれ考えたくもなると思う
結局はラストぶん投げただけだし今やっても二番煎じと言われて終わるだろうけど
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:43:50.67 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>521
哲学になってたのか。
俺たち高尚だな！
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:44:22.09 ID:Wt+52AP60.net
- スレ主が提供したネタでみんなで遊んでるのが今
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:44:49.57 ID:Thtw0EpPi.net
- 宇宙の旅なんかもそうだけど、自分に最適化されたものを取り込めるのが魅力なんだと思うよ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:44:49.91 ID:uzWUfukT0.net
- >>502
残響のテロルとかのみればわかるが作品の矛盾点は致命的に面白さを削るよ
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:45:05.24 ID:EUHTsrod0.net
- >>522
何か勘違いしてるんだろうけど、つまらんものはつまらんよ
面白い、つまらないの尺度がそこにはないだけ
どんな終わり方をしてようと、それとは別に面白いものは面白いし、つまらんものはつまらん
たとえば清涼院流水の「コズミック」は考えに考え抜かれてあのオチになってるが、俺は全く評価してない
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:45:27.47 ID:Iu9z5Uz90.net
- >>521
出たｗ
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:45:41.94 ID:MWuR/Dl/0.net
- 偉い←イミフ
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:46:09.46 ID:+JuyuWi8i.net
- まどか叛逆はくるみ割り人形のモチーフとフロイトの糸巻きが面白かった
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:46:18.00 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>505
さすがにラブライブの売上見せられて大半は冷めただろうと思ってたが
この間嫌儲に立ってた売上スレではラブライブには一切触れずに売れた俺らの勝ちだ売れないお前らの負けだで売上競い合ってて哀しくなったな
しかもその雀の涙程度の売上を誇って面白さの指標にしようとするアホも湧いてて呆れたわ
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:46:45.95 ID:1KQynk9L0.net
- 今のオタってビバップや攻殻をやたら褒めるけど何がどう面白いか語れないよね
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:46:47.38 ID:UKD0Klgx0.net
- 作り手が想像していなかったことを考察するのはいい。
でもそれに対して作り手側が「それは違うよ」と言ったらそっちが正しくなるよね？
さすがに「いや俺のほうが正しい」と思う奴はいないよな？
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:46:49.97 ID:9CQIAOiA0.net
- >>504
ほとんどの考察厨は自分の好きな作品がどんなにすごいかってのを証明するために考察してるのばっかりだから
ちょっとでも「これおかしくね？全体としても面白さを損なってる」みたいな事言うと
集中砲火の上、荒らし認定されるとかそんなんばっかなんだがｗ
結局自分の方が正しくても荒らし認定されたままだったり
「考察厨と言う名の信者」ってのは言い得て妙である
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:47:06.79 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>522
クソ作品が売れるか、良作が売れるかなんて俺にはどうでも。
良策が増えようとへろうと必ず一定数はあるんだし。過去作品の妄想を続けようとも良いんだし
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:48:06.61 ID:uzWUfukT0.net
- >>537
子供なんだろうが今どきラブライブの売上程度で目を覚ますやつはいないよ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:48:27.85 ID:+JuyuWi8i.net
- >>537
ラブライブは2巻の右肩がね
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:48:42.40 ID:p9W8z9tu0.net
- >>461
俺ってすごいやろ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:48:44.95 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>524
そういう時代の流れね。
別にそれが良いこととも悪いこととも思わんよ。
それぞれの楽しみ方があるんだから。
それぞれが好きなものに金払えばええやん
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:48:54.98 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>517
その遊びを受け手がやってる分には構わないけど
作り手はその遊びに甘えてはいけないと思うしそれがばれたら叩かれても仕方ないと思うぞ
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:49:13.28 ID:sLFMofsg0.net
- 国内産業としてのゲームもアニメも同じでしょ
オタクはうるさいがモノを買う人口としてはあまりにも少なく
実質的な影響力は後継者不在の老舗（任天堂、ジブリ）にしかない
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:49:27.90 ID:Wt+52AP60.net
- 製作者の言ってる事が作品中で描かれてる事と矛盾してたらツッコミ入れるでしょう
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:49:29.70 ID:Thtw0EpPi.net
- >>538
権威主義なだけだから
すでに先人に認められたものは思考停止でありがたがる
2chとかすごくその色が強いよね。2ch以前に終了及び認められたコンテンツは聖域化してる
最近の商業展開になってようやくジョジョの聖域が崩れ始めてるのもその裏付けになるんじょないかな
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:49:40.44 ID:T3gmaN3D0.net
- オタッキーって言わなくなったよね
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:49:56.70 ID:uzWUfukT0.net
- 根本的にアニメは面白くないんだよ。たまたま無料で話題に上るだけ
アニメのコスパは低い
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:49:58.78 ID:TFJmp3iA0.net
- >>540
それは信者の巣で批判するからだろ
このスレだけでもエヴァには何もないって考察してる奴が山ほどいてるじゃん
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:50:10.90 ID:eHbUrAc40.net
- 日本人は、全てにおいて口をあけて餌をくれるのを待つのが好きだからな
大学がそうじゃないから急にそこで落ちこぼれちゃうけれども
商業アニメを咀嚼して言う文句が間尺に合ってないと思うわ
コンビニのお菓子の方がまだ戦略やコスト人材つかってて完成度高いと思うけど
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:50:20.82 ID:9CQIAOiA0.net
- >>541
いやまあ売れる売れないは俺もどうでもいいんだけど
一時期の世界系作品の乱造はうざかったんだよね
まだ今氾濫してる日常系の方が好きだわ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:50:41.23 ID:x5l3Z1si0.net
- まどかかピンドラの時にも「これは鏡の国のアリスモチーフ」って力説してる人がいたな
結局当たってたんかねえ
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:50:57.83 ID:kohdxb9B0.net
- >>522
同意同意
結局、投げっぱなし糞作品を楽しむのに
ID:tSiXLkQ/i みたいに多弁に言い訳しないと楽しめないのも非常に病的
まぁ病的は言いすぎだけど、もう嘗てのエヴァの盛り上がりとは全く異質の、フェティズム的なあり方だね。
本人だけはそれでいいんだろうけど
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:51:41.22 ID:vq8IUlRR0.net
- こじつけや独り善がりの妄想を考察と呼ぶかはともかく最近は一話目からちょっとでも分からないとこあるとイミフだの説明不足だのいいだすのがいるな
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:51:43.25 ID:+JuyuWi8i.net
- >>554
世界系の乱造がだめで
日常系の乱造はオッケーなのは何故？
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:51:52.73 ID:uzWUfukT0.net
- ジョジョは矛盾だらけでも楽しい
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:51:59.03 ID:NSyqXed00.net
- 昔は作品の数も少ないし、同士と一体感を得る機会も少ないから、たまに同士に会うときに語る事で一体感を感じたけど今は作品の数も多いし、機会も多いから語らなくても簡単に一体感得られるってことじゃないの？
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:52:13.84 ID:X2AxzCbw0.net
- 考察が楽しいのはスタートレックまで
今のアニメは見ない
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:52:13.99 ID:Iu9z5Uz90.net
- >>545
> それぞれが好きなものに金払えばええやん
ほんとこれなんだけど、コレでは気に食わない人がいるんだよな
で結局>>461みたいなレスが増えるんだろうな
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:52:40.68 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>539
そこでも議論じゃね。面白そうじゃん。
どっちが納得できるか。
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:52:41.88 ID:aH8cFq2r0.net
- 今はそこまで深い世界観を構築してる作品がほとんどなくない？
消費が速すぎて創作に時間かけてられなさそう
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:52:47.65 ID:DewpsvvA0.net
- >>67の後半って逆に言えば
→破綻してても構わない
→登場人物はストーリーを進行させなくてもよい
→登場人物は役割に合った事以外を主張してもよい
→現実の世界観が好ましい
→説明不足でもよい
って事だろ？こんなんクソだわ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:52:58.83 ID:eHbUrAc40.net
- >>556
でもエヴァは残って
他作品は風化しちゃったんだよねえ
悲しいね
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:53:04.57 ID:wJ8CFe6/0.net
- それは考察しすぎた歴史があるからだろ
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:53:04.82 ID:+JuyuWi8i.net
- >>555
アリス説も時計説も大外れ
てか予想だな考察というより
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:53:13.45 ID:7FxPRbUn0.net
- >>496
そいつら別にアニメ見てるわけでもなくネットの評判だけ見て
この作品はすごいこの作品は駄作だと印象だけで語ってるんだよな
自分たちだけで勝手にやるぶんには構わないが煽りに来るから本当にたちが悪い
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:53:16.48 ID:Zk+8BnqL0.net
- そもそもお前ら作画がどうだの声優がどうだのばかりで肝心の内容について語ってないじゃん
語ってたとしてもお前ちゃんと見てんのかよっていう明後日の方向だったりするし
アスペかよっていうレベルで感情読み取れてなかったり
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:53:54.56 ID:yvQSd+9E0.net
- >>539
いや俺は富野がDVD買うなといってもBOXで買ったし、
見られたものではないとか言われても年に一回くらいは見返してるし、
面白いと感じる俺の感覚のが正しいと思ってる
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:54:11.16 ID:uzWUfukT0.net
- キャプテンアースをリアルタイムに視聴しているなら
イミフの問題点がわかるよ
イミフを擁護してる人達はアニメ視聴数が少ない
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:54:44.82 ID:BWP8CJgG0.net
- 普通に観てればわかることを勝手に見落として勝手にイミフとかキレてる奴いるな
特にニコ動はそれが顕著
たぶんコメント書きながら観てるから内容に集中できてないんだろ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:55:39.97 ID:TFJmp3iA0.net
- >>571
そう、これだよ！これ！
俺が言いたいことを簡単に言ってくれた
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:55:55.44 ID:Thtw0EpPi.net
- >>573
そして一度キレたら難癖つけて発狂しっぱなしだからな
厄介だよお前ら
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:56:28.95 ID:Wt+52AP60.net
- ククルス・ドアン好きだ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:56:59.41 ID:JS2cJUeu0.net
- 理解できない部分が出てくるのは仕方ないんじゃないか
普通の授業だって同じように教えているのに理解できなくて質問する人間は沢山いるんだし
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:57:33.29 ID:/Nk1nErD0.net
- 「説明不足」とか「作画崩壊」とかウゼーわ
脳内補完出来んアホに合わせると駄作にしかならんだろ
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:57:35.96 ID:9CQIAOiA0.net
- >>558
癒される分だけ生産的だから
物語自体に意味はなくても人間と人間の関係性の中に癒しがあればそれは十分見るものがある
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:58:13.03 ID:uzWUfukT0.net
- >>573
そういう無駄な上から目線は無意味だよ
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:58:25.89 ID:YKktLoEj0.net
- そもそも日常系の萌えアニメなんか考察のしようがないだろ
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:58:34.28 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>565
コナン。。。
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:58:43.01 ID:v96GUBAj0.net
- オタクはきもいよ
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:59:28.99 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>557
テンポが悪いとか絵柄が合わないとかそういう理由で切るんならともかく、1話が意味不明なので切るっていうのはさすがにどうなのかってのはあるな
>>559
結局の所、破綻に目を瞑ろうと思える程エンタメとしての面白さがあるか？という話
あとは展開のさせ方に勢いがある作品は破綻に対して寛容になりやすいな
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 10:59:47.28 ID:wJ8CFe6/0.net
- アニメというか物語の作りかたとか出来の話だな
アンチスタンダードな作風狙った傑作を意味も分からずマネして意味不明な癖に自分ではそれかっこいいと思っているのかな？って作品に出合うとげんなりする
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:00:02.77 ID:eHbUrAc40.net
- >>539
いるというか、まさに今のエヴァがそうでしょ
アンチの使う言葉や引用ってかなりの割合がインタビューとかで語った作り手本人の言葉がソースだし
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:00:03.47 ID:UlG275PD0.net
- あからさまにアニオタをぶっ叩いたエヴァをまだ有難がるんだからな
庵野も増長するわけだよ
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:00:11.79 ID:Wt+52AP60.net
- 唯の妹はいつギターの練習をしたのか
家にギターは一本しか無いのに
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:00:12.33 ID:JS2cJUeu0.net
- 疑問があるんだったら気兼ねなく質問や意思表示したほうがいいだろ
そのほうが理解も進むんだから
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:00:14.24 ID:UKD0Klgx0.net
- >>571
いや面白いつまらないとかの感性の話じゃなくて、設定とかの話ね
例えば「NTとは○○である」とか他人が言ったとして、それを富野が否定したら皆もそっちを支持するだろ？
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:00:15.72 ID:iBqvIXA30.net
- >>6
ほんとこれ
作り手がなにも考えてないことが９割なんだよ オタレベル（笑）の高いやつほど考察は放棄する傾向にある
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:00:33.23 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>571
そういうのいいじゃん。
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:00:53.21 ID:4Hcc8SPU0.net
- >>387
旧オタにうる星やつらとか気まぐれオレンジロードを語らせたら大変なことになるぞ
どっちも有名スタッフが係わってるから
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:00:56.04 ID:DM0Q+Gnj0.net
- >>12
でも、何も考えないでヘイトばかり撒き散らすにわかよりは全然いいけどな
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:02:08.27 ID:kohdxb9B0.net
- >>566
エヴァには残るだけのギミックとしての魅力がたくさんあったからな
その先駆としても
今じゃすっかり忘れられてるけど、
アニメキャラにまともな服着せたり、日常的な背景（電柱・コッーヒーカップ）を詳細に書いたり、
画面に過剰に情報を盛り込む手法、旧日本映画からとったロボットアクション、生態型ロボットの斬新なデザイン、
キャラクターの新しい記号の標準、TVレベルを超えたの動画クオリティ、まぁまだまだあるが
先駆者のとしての凄みや、そのハイクオリティがあったからな。
エヴァには確かに中身が無い。
しかし、その外見は嘗ては凄かった。だから「今でも残ってる」
で、それをそのまま今やってみたら、新劇の醜態てわけ。「なんでこんなもの人気があるの？」てね。これが今のエヴァの現実
で、当たり前だが、もっと酷いのは、お前の言う他作品。エヴァのフォロワーの作品群だな。更にエヴァ的な問題を抱えた作品群。種やらギアスね
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:02:39.53 ID:JS2cJUeu0.net
- 知恵袋とかでよく聞くけど質問者に説教しちゃうような人間が増えすぎ
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:02:49.60 ID:Thtw0EpPi.net
- Xのニュータイプ論すき
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:03:39.36 ID:4JAhRLjS0.net
- >>18
それ旧世紀ヲタも浅はかなんですが・・・
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:04:24.51 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>584
今はたくさんあるから別に一話だろうと何だろうと気に入らなかったら即切りでいいと思うよ。
そもそもなんで自分の楽しみ方を人に押し付けられないといけないのか謎だぜ。
一輪できるような楽しみ方、考察に必死になる楽しみ方みんなあってもいいじゃないか。
なんでそれをキモいとか間違ってる、偉いとか言うのか。
そんなんアニメ見るって非生産的なことしてるって観点からすれば全部浪費だろ。
踊る阿呆に見る阿呆って事だな。
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:04:57.16 ID:kohdxb9B0.net
- >>597
アレは良かったよな
あれは本当に可哀相なアニメだったよなぁ
時代と放送時間が悪かったｗ
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:05:03.71 ID:iBqvIXA30.net
- >>18
それ昔と今の違いじゃなくてメカオタとドルオタの違いじゃん
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:05:35.65 ID:TP+N76oI0.net
- 今のオタクは自称でろくな知識持たずに薄っぺらい本当に気持ち悪い奴ってイメージ
昔のオタクはオタクと言われると怒るけど普通の人が知らないような深い知識を持っててその道のプロになる人も居たってイメージ
今の鉄道オタクはキモイけど昔の鉄道オタクは実際に手に職もって成功した人多いとかそんなん
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:05:49.18 ID:eHbUrAc40.net
- >>576
一度素直に見て、次に裏を読んだり、考察したり、情報得たりして楽しんで、
最後にそういうおかしな部分が逆に味があって楽しむ様になるのが
幸福な状態なんだが
今は最初からネットで情報得てギャグとして楽しんじゃうからねえ
効率いいけど、もったいないわな
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:06:10.88 ID:yvQSd+9E0.net
- >>590
それはなんともいえん
まあ心情的には富野を支持したいが、
他人の言葉に富野よりも説得力があればそちらを支持することもあり得る
そして富野の言葉には説得力が無いことが往々にしてある
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:07:48.24 ID:JUlgqrjM0.net
- >>67
神でありたいのは受け手も同じ
作品を減点法で評価し駄作認定を下すことで相対的に自分を一段上に置きたがる
だから「ツッコミどころ」の少ない作品は無条件で名作となり、多い作品は無条件で駄作となる
このように自分をageる事なく相手をsageる人の大好物が日常系や某劣等生だと考えてる
一言でいえば無謬主義者
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:07:50.28 ID:x5l3Z1si0.net
- >>589
でも監督に「アムロはフラウのことが好きなんですか？」って聞いたら怒られたんよ(´・ω・｀)
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:08:35.66 ID:eHbUrAc40.net
- >>595
いい加減その岡田トシオの流れの迎合的理論武装も次に進んだらいいのにな
正直ゲンナリ
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:09:05.09 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>584
アムロはハゲのペルソナだからそれはお怒りになるでしょう。。
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:09:15.08 ID:9Xl2gvme0.net
- 今も昔もヲタクはキモいバカばかりだろ何言ってんだ
大人しく地下に籠ってろよ
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:10:09.94 ID:tSiXLkQ/i.net
- >>609
それはもっともです。
嫌なら見ない自由があなたにはありますよ？
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:11:00.04 ID:UKD0Klgx0.net
- >>604
>そして富野の言葉には説得力が無いことが往々にしてある
確かにw
あと庵野も旧劇の時と今とじゃかなり思想変わってそうなんだよね
昔は「こう」と決まってたのが今はあやふやだったり
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:11:09.33 ID:8yXoCEgY0.net
- エヴァの考察が全部無駄だったわけじゃないがな
使徒の正体は何なのか、物語の結末はどうなるのか、元ネタは何かとか
答えはあるだろ
あまりに変な方向に逝っちゃってる考察は妄想の遊びだ
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:11:36.23 ID:9CQIAOiA0.net
- >>602
アニメオタクに関して言えば昔は凄かったとかそんなことはない
間違った知識を後生大事に抱えてる奴も多い
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:11:38.54 ID:z0Z4vs7e0.net
- 鉄腕アトムが全裸にパンツ１枚で生活させられてる意味不明な痔ポ案件を昔のオタク様はどう理解してたの？
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:12:29.65 ID:eHbUrAc40.net
- >>608
いや、基本的にそういうこと聞くのは無礼だっていうか頭悪いって言うか
逆に制作側が語りまくるのも普通は駄目
なぜだめなのかはエヴァがいい例
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:12:36.40 ID:EUHTsrod0.net
- >>611
人間だから10年前とは思想が違ってても普通の話
そういう思想の変遷を含めて語るのが作家論だな
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:12:39.00 ID:iBqvIXA30.net
- >>67
＞本筋とは関係ないちょっとしたセリフや描写（人物や世界が生き生きとしてくる）は評価しない
本筋と関係ないことの塊の化物語シリーズが大ヒットしてますが
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:13:05.19 ID:sTSLnnjZ0.net
- オタクの考察は脚本の部分の考察だけじゃないだろ
それに庵野自体が何も考えてないってバレちゃってるし
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:13:08.45 ID:J6W7lf2x0.net
- >>604
うん！ 確かに「波動砲さえ避ければホワイトベースはヤマトより強い」って言ってた
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:14:02.81 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>599
押しつけてるわけじゃなく単に不思議
吟味してみれば意外といけるかもしれないものを自ら嗜好を狭める行動をとることが納得できない
沢山あるといっても本や映画と違って基本は無料で見られるんだから
あと、その理屈でいけばキモいとか間違ってるとか冷や水ぶっかけて楽しむという楽しみ方を否定されないといけないのか謎だぜ
他人の意見に一喜一憂して皆が皆褒めて肯定してくれなきゃアニメを楽しめないナイーブな人間には誰かと語らうことなく一人静かにアニメを鑑賞する選択肢もあるんだぞ
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:14:03.67 ID:VnQaqGsj0.net
- 中川ファー子みたいな自己主張の激しいニワカが増えた
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:14:10.52 ID:UlG275PD0.net
- >>614
鉄腕アトムを最初から読むといいと思うよ
理由が分るから
手塚は理系インテリでぶん投げみたいな下らない物語は作らない
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:14:22.11 ID:Thtw0EpPi.net
- インタビューを用いた考察してる人多いし、作品内だけで完結するようにしてくれって流れになったのは分からんでもない
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:14:43.98 ID:uzWUfukT0.net
- 未だにエヴァンゲリオンかよ。リアルタイムにアニメやってんだから全部見とけ
そんなんだから同じところでループしてんだよ
今はホモアニメという新しいジャンルが熟れているとか知らんだろ
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:14:56.82 ID:kohdxb9B0.net
- >>612
＞使徒の正体は何なのか、物語の結末はどうなるのか、
それすら未だに纏まってないよ
だって「そんなもの適当」だから
元ネタは一応わかってるけど
元ネタとの関連性も、考察厨がやってるだけ
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:15:36.00 ID:9CQIAOiA0.net
- それよりなんで東方プロジェクトが流行ってるのか考えたほうが面白そうだけどね
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:15:45.67 ID:C+2pwUJBi.net
- >>620
人を不快にすることは遊びとして通用しないからだよ。
遊びで刺されたり訴えられたりしたら嫌だろ？
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:15:51.45 ID:kohdxb9B0.net
- >>622
そう言えばトビオとして生活してた時は、服着てたなｗ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:16:04.16 ID:evSUtH3wi.net
- 思考停止したオタクって、財布くらいしか価値なくなるな
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:17:54.10 ID:C+2pwUJBi.net
- >>626
それは遊びがいのある材料、というか、遊んでくださいという材料を提供してるからだろ？
ある程度ゆるい物語の拘束と多種多様なキャラクターがいてすごく虹創作が捗るからじゃん？
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:17:58.46 ID:uZUxD+HL0.net
- Cとピンドラの時によくスレ建ってた気がする
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:18:46.93 ID:DM0Q+Gnj0.net
- >>579
癒されるって生産じゃなくて消費だろ
自分としては日常ものってそれこそストーリーに起伏の無いものだからストーリーとして見る価値が無いと思ってる
起伏の無いものにドラマは生まれない(一部例外は除く)し人の感情の揺らぎも起こらない
日常アニメを見る人間は、ただキャラの見た目に癒されてるだけ
日常萌えアニメは物語ではなく、美少女の描かれた動く絵だ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:18:57.07 ID:8yXoCEgY0.net
- >>625
EOEが物語の結末だろ
当時のエヴァはあれで終わり
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:21:39.00 ID:ti7j9pRXO.net
- ジョジョ六部をイミフと書いたら
信者にフルボッコにされた
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:21:45.63 ID:9CQIAOiA0.net
- >>632
自分にとって生産的ってことだよ
「けいおん」がなんで人気が出たかっていえば
物語に意味が無くても、少女同士の関係性や距離を描けてるからだろ
日常系作品ってのは人と人の関係性の中に癒しを見せる作品群のことなんだよ
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:22:17.39 ID:Iu9z5Uz90.net
- なんでカリカリしてんの？みんな
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:23:06.30 ID:EPa4jmBI0.net
- 庵野にプゲラされて考察は死んだんだろ
エヴァ以後、アニメに本気になるやつはバカにされるようになった
カジュアルに消費するようになったのだ
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:23:31.30 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>627
それは人を不快にするレベルを越えて実害の域に達してる
そこまでいくと確かに遊びとしては通用しないわな
だが作品を腐されたところで実害にはならんし、それこそそいつもその作品見て不快な気持ちになったのだとすれば同じだ
となるとそもそも人を不快にさせる作品を作るなって話になるわけで、そんなもんは無理
無論、人を不快にさせないに越したことはないが、糞だと思ったものを糞だと言う自由は誰にだってあるし遊びとして通用するよ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:23:38.31 ID:eHbUrAc40.net
- >>618
料理人が何も考えてなくても
料理を食べて思想を見出すことは可能だし、
その思想ってのは料理人について考えることではない
>>622
それは理系インテリだからではない
理系ならあのロボットの仕組みについてもう少し悩むんじゃないかな
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:23:56.02 ID:RaeeMW3n0.net
- 日常物でもキャラクターを操り人形じゃなくて人間にしてほしい
ストーリーがつまらなくてもキャラが生きていれば見れる
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:24:11.54 ID:7Gk25xpb0.net
- 能動的というか主体的にというのかあくまで個としての価値観で
読み込んで深く解釈する、みたいな
文学だか哲学の芸術運動みたいのあったよな
あれなんだっけ？
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:25:45.03 ID:uzWUfukT0.net
- アニメをリアルタイムで見てないで語っているやつ多すぎだわ
貯金で語ってんじゃねーよ
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:26:31.96 ID:C+2pwUJBi.net
- >>638
それこそ身内の中でやってるべきなんじゃ？
第二のゲハ板を作りたいのか、ということになるよ。
まあ、その意見にみんなが賛同するならいいんじゃね？
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:26:44.26 ID:tehSnr/n0.net
- 昔のオタクは頭がまだ良かった印象がある
今は馬鹿がオタクを名乗って他者にやたら攻撃的
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:27:32.43 ID:C+2pwUJBi.net
- >>640
2.5次元というAKBがありますよ?
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:27:54.13 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>605
某劣等生はむしろ「ツッコミどころ」の多さを評価されてるように思うんだが
さすおにするためのものでネタ枠だろ
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:28:09.39 ID:9CQIAOiA0.net
- >>630
それもあるんだろうけど
一番大きいのは「もしかしたらどこかに幻想郷という世界があるかもなあ」
と思わせることが出来てるからだろうね
幻想郷はここにあったんだなんて言葉がファンの間で流行るあたり
この世界のどこかから行けるかも知れない世界ってのを想像させることに成功してるのが大きいと思うわ
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:28:13.79 ID:ejgAEOQYi.net
- エヴァなんかあんな投げっぱなしだったのに自分流の考察を始める気持ち悪いのがいっぱいいたな
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:28:35.42 ID:C+2pwUJBi.net
- >>646
作者が狙ってやってんだろあれは。
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:30:27.92 ID:eHbUrAc40.net
- >>644
昔のオタクも馬鹿だったが、媒体が限られていたから
自分の言葉で埋めないといけなかったし動かなくてはならなかった
今のオタクは簡単に他人の言葉を集めて語るから
立場が違うだけで仮にそいつがいなくても同じ言葉を語るし
いつも似たような集団戦になる
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:30:33.72 ID:CH9Y4XJi0.net
- 新劇エヴァは一般向けのエンタメ作品にするって言ったやつ出てこいよ
わけわかんねぇぞ
破はよかったけど急のアレはなんだよ
せっかく破で流れ変わったと思ったのに結局急でテレビ版と同じことやってんじゃねぇか
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:30:34.11 ID:HVQteDKx0.net
- 昔のオタクのが長く生きてる分知識も豊富、それだけ長くオタクやってるんだし、最近の若いオタクがかなうわけがない
何見てもエヴァのパクり！とか言うのは見ていて微笑ましいけど
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:31:53.91 ID:C+2pwUJBi.net
- >>651
という話題になって楽しくね？という楽しみ方はどうだろう。
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:32:34.59 ID:uzWUfukT0.net
- 今はリアルタイムで俺tueeeeとは何か？敵yoeeeeと俺tueeeeとは違うのかなんなのか。
と問いかけられるお兄様アニメがやっていることも知らんのだろう
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:32:49.49 ID:MbCA/udq0.net
- >>645
AKBは完全に3次元だろが！
声優アイドルのことを2.5次元って言うんだよ！
声（2次元） アイドル（3次元）の狭間にいるものだけが2.5次元を名乗れるのだ
その中でも田村ゆかりちゃんは2.5次元を徹底してる
AKカスはパクるなよ！
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:33:02.17 ID:EUHTsrod0.net
- >>623
そもそも作品リリース後にインタビューでペラペラ内容語るなよと思うんだけどな
このスレにもたくさんいるけど、「作者はこういった」を真に受けるやつがすごく多いし
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:33:20.99 ID:mDnzuci2i.net
- 最近のオタはオシャレ！
俺オシャレ
みたいな理屈が多くて苦笑いする
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:34:30.69 ID:eHbUrAc40.net
- >>651
直前までQもエンタメだったんだよ
作り手の心境の変化は資本出してるのが自前なら作り手の自由だわな
ファンですらイミフだったのを
それこそ考察である程度段差を埋めてるわけで
そういう考察は重要だと思うけどね
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:35:12.25 ID:X9T25npX0.net
- それで滅茶苦茶な脚本を書く奴が増えたんだからわけねえだろ
筋が通って無いストーリーは叩かれて当然 そこで子供向けだからとかインテリぶってるとか
ヲタク向けに作って無いとか言い訳する奴は死ね
ヲタクに限らず色んな嗜好の人の理解してもらうためにこそそういうストーリーの粗があっちゃいけねえんだよ
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:37:47.68 ID:FzmWdhi40.net
- >>540
本スレに特攻してるお前が悪い
普通は雑談板やアンチスレ行くわ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:37:52.43 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>643
俺は可能な限り自治みたいな考え方を持ち込みたくないからそれこそ好き勝手に楽しめばいいと思ってるが好きなアニメを扱き下ろされるのは嫌だよ
嫌ではあるが、理由を見てみると見落としてた粗を知れてよく見てるなと感心することもある
ステマ連呼のアホみたいに何の理由もなく糞糞言い合うのは御免だが一切批判のないやさしい世界というのもそれはそれで気色悪いし意見が一通りでつまらない
いきすぎて第二のゲハになるのは勘弁して欲しいがやはり冷水ぶっかけ遊びするのも各々の勝手だ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:38:43.52 ID:UKD0Klgx0.net
- >>656
それはあるな。
だからといって 作品で全て語れ とは思わないけど
やっぱある程度考察する余地というか「遊び」を残しておいてほしいなとは思う
作り手側にガチガチに固められると語りようが無いし
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:39:34.53 ID:JbOlQ6ff0.net
- ひぐらしに関しても、アニオタが熱心に考察して最後は裏切られて発狂してなかった？
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:40:19.96 ID:AHj2t96X0.net
- 昔サブカル系アニメにド嵌りしてたけどある時アホ臭くなって
頭空っぽで楽しめる方がいいやと萌え豚化したおっさんだが
きちんと作り込まれてる上でわざと隠して考察させる楽しみとして残してるなら良いけど
殆どは単に投げっ放しでスカスカの部分を勝手に埋めようと頑張ってただけだぞ。
それはそれで楽しみ方の一つでは有るんだがそんなもんを
昔のオタクの方が～と謎の上から目線の給う痛さがうざがられる。
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:40:27.96 ID:eHbUrAc40.net
- >>656
ほんとこれ
エヴァに学ぶべきなのは、制作は語らないこと、だと思うわ
単に作品を変に限定して小さくするだけ
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:41:30.96 ID:C+2pwUJBi.net
- >>661
それはお前、心の意味で嫌がってないわけよ。
そこから得られるものがあるならそれは楽しんでる。
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:41:38.29 ID:UKD0Klgx0.net
- >>663
最後に裏切られても、それまでの過程が楽しけりゃそれでいいんじゃね？とも思うけど
許せない人のが多いのかね
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:42:17.62 ID:zumjEQka0.net
- 今のアニメなんざ考察する価値なんてないっつーの
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:42:26.54 ID:UcneS/wX0.net
- 作り手が考えて作ってないものを考察する事ほど無駄な行為を知らない
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:43:27.53 ID:DM0Q+Gnj0.net
- >>635
生産的と言うからにはその一つ一つのアニメから何かしら得た意義があると思うのだが
それって少女達の関係性以外にあるの？
少女達の関係性を描いてるのにしても少女達の人格や周りの環境を掘り下げてないのがどうにも
本当にそれは物語として面白くするために排除してるのかね
絵に不快なものが入って欲しくないっていうのなら納得出来るんだよな
そういう意味で日常アニメっていうのは物語ではなく動く絵だと言いたい
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:43:42.82 ID:9CQIAOiA0.net
- >>660
アンチじゃないのになぜアンチスレに行かなければならないのか
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:44:08.03 ID:Iu9z5Uz90.net
- 今だから冷めた視点で言えるだけ
当時は熱中してたくせに
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:44:24.67 ID:ygEvkbRZ0.net
- 妄想はメモ帳にどうぞ
腐れ長文野郎はスレに来るな
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:44:33.95 ID:uzWUfukT0.net
- てかアニメを見てないやつ多すぎだろ批評する時間すらないってのに。
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:44:38.81 ID:DewpsvvA0.net
- >>663
うみねこの時も酷いもんだった
あれこそ哀れの極み
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:45:54.35 ID:uzWUfukT0.net
- >>670
性的な絵本で大人向け童話だと思えば納得するだろ
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:47:06.74 ID:iasfgCzE0.net
- >>18
まさにこれだろ
昔のオタは内容を語りたがるけど今のオタはキャラの可愛さを語りたがるって感じだな
まあブヒアニメばっかりで中身のあるアニメが作られてないのも原因だが
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:47:20.49 ID:9CQIAOiA0.net
- >>660
まあアンチである場合もあるけどな
>>670
物語として面白いかどうかではなくて
人と人（主に少女）の関係性の中に見出せる癒しを描けるかどうかだって書いたんだが
癒しを抽出するのに必要ないと判断したものなら捨象してもいいんじゃないのかね
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:47:25.96 ID:8yXoCEgY0.net
- 浦沢やＭＭＲくらいのハッタリの力がないと考察する気も起きないよね
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:49:16.94 ID:eHbUrAc40.net
- >>663
アニメにしたら笑いにしかならん部分ってのはさすがに改変して欲しいわ
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:49:23.52 ID:FzmWdhi40.net
- >>671
よく分からんけど自分が批判するのはいいけど、批判の批判は許せないんだろ
ならアンチスレ行った方がストレスなくていいぞ
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:50:38.13 ID:9CQIAOiA0.net
- >>681
お前は荒らしだから帰れは批判じゃないと思うんだよね
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:51:02.16 ID:uzWUfukT0.net
- >>678
それは単なる性欲だよ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:52:41.73 ID:eHbUrAc40.net
- >>669
考察って、ストーリー予想や作者の頭を知る作業だけじゃないのよ？
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:53:10.73 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>666
いや、普通に扱き下ろされるのは嫌だが、自分が思っても見なかった発想見られるのは批判だとしても楽しいもんだ
それこそ褒められてるような部分は大体自分でも好きな部分だからわざわざ他人の意見を見ても仕方ないし
過剰に褒めてるのを見ると逆にこっちが冷めることもあるから適度に批判は必要だと俺は思うがね
と言っても批判の8割くらいはただ単に苛つくだけの代物だから不快でしかないが
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:53:40.94 ID:DqA45YoY0.net
- >>419
イングヴェイよりリッチーブラックモアのほうが偉いっていう漫画みたいな世界観は十賢者が作ったルールでしたっていう超つじつまあってる展開じゃないですか
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:53:56.83 ID:9CQIAOiA0.net
- >>683
性欲に根ざす癒しというは非常に大切なものだと思うけどね
ロリコンマザコンに繋がる部分でもある
人の欲求のかなり重要な部分
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:54:34.64 ID:jUXqeLYu0.net
- いくら考察しても答えがさっぱり見えてこない攻殻機動隊原作2巻
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:54:57.48 ID:uzWUfukT0.net
- >>685
視点を提供されると楽しいよな
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:55:56.24 ID:EUHTsrod0.net
- >>685
批評と難癖の違いだなそれは
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:56:18.20 ID:YI7+gI2H0.net
- 今ってこのキャラ可愛いとかしか思ってない人多いでしょ
あと好きな声優がいるから好きとか
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:56:23.80 ID:X+rHF5mG0.net
- この演出にはどういう意図があるとかなになにのメタファだとかそういう考察は面白いけど
実はあいつが黒幕でみたいな浦沢的な展開を考察してるのはもう完璧に馬鹿らしくなったな
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:56:45.25 ID:uzWUfukT0.net
- >>687
自覚あるならいいんだぜ。今は萌えアニメが少なくなっててな
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:56:50.04 ID:dYk1E/Yq0.net
- 自分の考えを発信するのに手間が掛からなくなったってだけだろ
昔はわざわざ手間を掛けてでかい声を上げるような奴は的外れな考察で自己顕示に励むような奴だけだったって事だよ
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:57:15.75 ID:D+GnrPRi0.net
- 考察する人間をGANTZとか言う漫画が踏みにじったから
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:57:16.68 ID:C+2pwUJBi.net
- >>685
言ってること変わらんだろ。
そういうこった。
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:57:38.42 ID:eHbUrAc40.net
- まあ要するにいつもの
ボクガミタイノハコレジャナイ、ウスッペライ、キョウカンデキナイ
この裏返しに信者がどうの考察厨がどうの言ってるだけだからな
じゃあ駄々こねないで違う作品見ろよって言っても
わざわざ考察して楽しんでる奴らに首突っ込んで批判活動して、
もしかしてそれで何かに参加できてるつもりなのかな？
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:58:15.66 ID:jUXqeLYu0.net
- >>310
エヴァに対して過去にあれこれ考えてみたけど、結局ウルトラマンのアニメ版ぐらいの感覚で見たほうが楽しめるんじゃないかというところに落ち着いた
エヴァって特撮オマージュ探すの楽しいしな
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 11:59:37.12 ID:FzmWdhi40.net
- >>682
ネチネチとうぜえな
お前が理想とするような場所は信者とアンチが入り乱れる雑談板にしかないよ
お前が住み分け下手なアスペってだけ
ファンスレで愚痴愚痴批判書き連ねて顰蹙かわないと思ってるなら相当の馬鹿
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:00:51.31 ID:RaeeMW3n0.net
- >>684
日本人は作者の考えを予想する訓練しか積んでないから仕方ないね
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:01:32.96 ID:scn7nitb0.net
- でも考察って制作をそのまま受け入れてくれるってことだから制作にとってはいいよ。
マリー脚本とかみたいに イミフ＝制作が間違っているとか言われたらそれで終わりじゃん
視聴者がわかっていないだけか、制作がイミフなのかどっちなんだろ。
俺はアニメの意味が後でわかったことがあるから、それ以降制作たたきはあんまりしないようにしてる
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:01:46.47 ID:j/mSKY1GO.net
- >>677
何も考えてないやつってキャラの可愛さすら語れてないじゃん
可愛さというのが直感的なものなのはわかるけど、それにしたって言葉を尽くそうとするそぶりすらない
そりゃ、動物扱いされますわ
確たるものが何もないもの
そういう理屈がまるでないのって、悪い意味でスイーツみたいな単純さだね
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:02:49.03 ID:uzWUfukT0.net
- >>697
設定が成立してないつまらんアニメを見る手段が脳内設定とか考察なんだよ
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:03:32.12 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>690
そうなるのかな
難癖は嫌いだが批評は新しい発見もあるので楽しめる
好きなアニメだけどここは欠点だよねって部分を知らずに全てが完璧と信じ込むのは健全ではないと思うわけよ
だから欠点の埋め合わせの為に考察と称してありとあらゆる屁理屈を用いて擁護しようとするのはやっぱおかしいわ
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:04:34.66 ID:Wt+52AP60.net
- モノリス 魁種族 ファーストボーン
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:04:36.14 ID:uzWUfukT0.net
- >>701
？と思ったら専用スレで議論を戦わせたらいい。これからも楽しめるぞ
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:04:45.75 ID:8I9E9DI80.net
- 昔は娯楽が少なかったから深読みして楽しんでたってだけじゃないの
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:05:18.21 ID:jUXqeLYu0.net
- >>383
今のキン肉マンはたしかに面白い
twitterとか見てると、若い子でも好きな人もいるみたいだが、支持層のメインはやっぱりリアルタイム世代のオッサンだろうな
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:05:47.54 ID:9CQIAOiA0.net
- >>699
2～3回のレスのやりとりネチネチとか言ってしまうなら
批判の批判がなんて話をするべきではない
意見のやりとりも出来ないんだって自覚した方がいい
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:06:34.96 ID:hXpZ4ecR0.net
- 昔のオタは他オタの意味不明な考察に乗っかってなるほどと相槌を打つ
今のオタは他オタの意味不明な考察をんな訳ねーだろ設定見ろカスと叩く
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:07:35.90 ID:EUHTsrod0.net
- >>704
批評と難癖が違うように、考察と盲信も違うものだしな
そもそも考察という単語には、対象の作品に対する好き嫌いの感情は含まれないし
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:07:40.08 ID:uzWUfukT0.net
- >>383
一体感があるから共通言語だからアニメは強いんだよ
コミュニケーション面で優位なんだよ
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:07:41.75 ID:AHj2t96X0.net
- >>697
いちいち首突っ込むなってのに関しちゃ豚ん中にわざわざ突っ込んでくる奴の方が遥かに多いと思うが。
んで批判も受け入れられないとか言って勝手にキレてんの。糞塗れにも程有る。
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:08:27.22 ID:XzDHbvJz0.net
- >>12
二次創作は今が凄いけど昔の方が濃かった
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:08:29.08 ID:N+hs0Yv7O.net
- >>348
日本のホラーは怪談より近年ミステリー色が強くなった
アメリカのホラーはクリーチャーの圧倒的な個性でその他を吹っ飛ばす
ジェイソンは宇宙でもジェイソンだったからな
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:09:03.93 ID:NSa9p47s0.net
- エヴァ以降悪い意味で
「色々思わせぶりにしても全部解決せず投げっぱなしで終わってもいいんだ」
というのがアニメ業界に蔓延ったので
大抵のは考察するだけ無駄
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:09:19.53 ID:ps/rJAcU0.net
- まあ
アニメなんて狭い世界より映画とかのが世界中で激論が交わされてるんですけどね
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:09:48.77 ID:lPrTpvBei.net
- >>710
昔というか対面かネットかの違いだろ
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:10:00.73 ID:XELLwgiP0.net
- 東京人の得意技でしょ「意味わかんないアハハ」
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:10:09.51 ID:eHbUrAc40.net
- >>703
それは君がそういう”脳内設定”なだけでしょ
火を通さないと食えない不味い物食うのが料理なんだよ
本来そのまま生で食えないとおかしい
うん、思うのは自由だわ
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:10:29.11 ID:uzWUfukT0.net
- アニメは時代性のあるミームだから受けているわけであって
コミュニケーションツールとして、もはや映画やjpopが果たせない役割なんだよ
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:10:41.18 ID:FzmWdhi40.net
- 考察厨の根幹にあるものは「人に褒められたい」でいいと思うよ
人に褒められたいという欲求も悪い事ではないんだが人を見下す手段に使うから嫌われる
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:11:33.59 ID:nPqpBsaF0.net
- >>18
これに対するレスが、
ゆとりオタの旧世代オタに対するコンプレックスをよく表してて面白い
どちらがどうとは言ってないのに
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:11:46.49 ID:uzWUfukT0.net
- >>720
好き嫌いせずに視聴中のアニメをたくさんみなよ
自然と理解できるから
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:12:04.98 ID:9CQIAOiA0.net
- >>693
ただ誤解があると嫌なので一つ言うと
性的な興奮を求めるエロと
性的な欲求に根ざす癒しである萌えは
ちょっと違うとは言っておきたい
もちろんお姉さんに甘えるエロの中にも萌えがあったりはするから共通部分もあるんだけどね
ただどちらも性欲が根底にあるのでエロと萌えは合体しやすい
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:12:08.70 ID:U50cNkYi0.net
- エヴァ以前はそういう深読みクンがよーさんおったな！
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:12:36.31 ID:UN8fxNzk0.net
- 監督が何も考えてないことがわかっただろ
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:12:37.74 ID:EDuGLElQ0.net
- まどかの時は考察が捗ってなかったか
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:13:21.34 ID:ps/rJAcU0.net
- 考察しようとすら思わなかったものといえば何？
俺は去年マリエンバートで
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:13:25.86 ID:AAK2Tss+i.net
- 考察しても作り側はとくに考えてないし
まどかとか虚淵のは特に
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:13:26.61 ID:ulmAFWhVi.net
- アニ豚はろくに画面も見てねぇのに考察考察うるせえんだよ
提示されたものすら把握し切れてないあげく幻覚相手に格闘し始めるのがマジで狂ってる
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:13:47.81 ID:j/mSKY1GO.net
- >>230
けいおん二期とか、いちいち描写に含みがあって俺は好きだったけど、つまらんの一言で片付けるやつも結構いるのを見るに、つまりそういうことなんだろ
普段アニメ観てないようなやつのほうが、そういう行間を読み取ってくれたりするもんだよ
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:13:49.44 ID:N+hs0Yv7O.net
- >>723
ディープなオタは昔から大して変わらない
昔 「ガンダム？は？ヤマトのが奥深いし」
今 「エヴァ？は？ガンダムのが奥深いし」
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:14:02.73 ID:uzWUfukT0.net
- >>725
宮崎駿と酒を飲めるタイプだな
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:14:34.54 ID:rArzI/zf0.net
- 昔は適当にやっておけば信者が勝手に肉付けしてくれた
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:15:06.82 ID:FzmWdhi40.net
- >>725
エロとマザコンはどっちも「おっぱいチュッチュしたいよー」だが別物だからね
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:15:49.22 ID:p/Fy5iEB0.net
- >>721
まあ映画やJ-POPはずっと欧米マンセーでやってきたからな。
アニメだけがガラパゴスだった。
おかげで欧米マンセーな空気感が支配してた９０年代まではアニメは下層文化だったけど。
今は立場が逆転しちまった。
聖子やドリカムや宇多田など、欧米ナイズされたアーティストが次々アメリカで討ち死にし、パフィーだけが成功したのも現実を見せられた感があるな。
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:16:11.31 ID:ps/rJAcU0.net
- ドニーダーコとかお前ら好みっぽいよね
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:16:51.25 ID:U50cNkYi0.net
- エルガイムのときも色々あったな
永野がファティマとか妙な裏設定をたんまり作って匂わせてたけど
富野に全否定されててﾜﾛﾀ
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:16:53.88 ID:ulmAFWhVi.net
- >>265
スペース☆ダンディを考察するなら最新話みてーな思わせぶりなもんよりも総評を立てた方が面白いはずだ
スペース☆ダンディは宇宙のマイルドヤンキーなのか？とかな
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:16:54.32 ID:SP6/jCOq0.net
- 考察()に一生懸命になってる奴見るたびにそんなことしてる暇があったら作品もっと良くみればいいのにって思う
作品じゃなくて作品を考察してる自分が好きなんだろうな気持ち悪い
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:17:26.04 ID:N+hs0Yv7O.net
- >>735
それは庵野や岡田達より上の世代までじゃないの？
アホみたいに細かい設定の上に世界観を作るタイプのSFが好きだった世代はやっぱ設定厨だろ
キーコーみたいな
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:18:20.88 ID:/OvMQ0a80.net
- >>6
テクスト論って分かるか？
作者の気持ち（笑）なんて最終的にはどうでもいいんだよ
製作者の意図を超えたところにある、その作品自体の内包する可能性を考察することが出来るのがオタだったんじゃねーのかよ？
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:18:49.74 ID:We+illVl0.net
- 内容が無いアニメばっかりだからキャラが面白い可愛いければそれでいいってもんだよな
のんのんびよりについて語れよって言われたら日常的雰囲気とこのくだらなさとキャラの個性がマッチしていて相性がいいとしがいいようがない
もうちょっと濃い内容の作品や政治関連や内容に沿ったマフィアの話とかなら面白いんだけどな
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:19:18.11 ID:ps/rJAcU0.net
- 誰か黒いオルフェについて解説してくんない？
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:19:20.73 ID:EKtUsU1X0.net
- http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty202862.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty202863.jpg
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:20:10.98 ID:kC+IIa1D0.net
- 30年前からオタクは「馬鹿には理解できない」と決め台詞はくが、大抵は馬鹿が妄想スパイラルおこしてるだけである
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:20:33.74 ID:uzWUfukT0.net
- >>737
映画とjpopが衰退した理由はわからないがそうかもな
今の共通言語がアニメなんだよ
老若男女語れる共通言語
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:21:21.44 ID:9CQIAOiA0.net
- >>734
宮崎駿は無理だわ
ナウシカ（漫画版）がキチガイすぎる
てかあいつの描くヒロインは自己主張が強すぎて全部俺の好みではない
>>736
マザコンのおっぱいを求めるのも性欲に根ざすけどな
子供が母親を求めるのも性欲が関係してる
父親におっぱいは求めないからな
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:21:42.12 ID:N+hs0Yv7O.net
- >>743
予想と批評の違いなんじゃないか？
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:21:54.05 ID:XeIaQRnp0.net
- 偉いなんて一度だって思われたことないだろ
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:21:58.22 ID:3OmBViUwi.net
- 今のオタは5感の刺激だけだからな
想いを馳せる、みたいなのは皆無
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:22:21.41 ID:UKD0Klgx0.net
- トップ1だってラストをああしたから良いんであって
あそこで制作側が「実は○○なんです」とか言ったら興醒めもいいとこだわな
まぁ2で台無しになったんだが
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:23:59.85 ID:uzWUfukT0.net
- もうリアルタイムで新作アニメをみろよ。批評ができないくらい忙しいんだから
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:24:08.03 ID:kC+IIa1D0.net
- ガノタは初期から人はわかりあえないを貫く
まさにオールドタイプ
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:24:24.32 ID:F+t6lFtji.net
- >>409
隠された謎を登場人物の行動や言動から予測する考察が楽しいのであって、単純に意味がわからなかったりわかりづらいような四コマ漫画を理解しようとするための考察は楽しくない
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:25:14.98 ID:j/mSKY1GO.net
- >>744
日常アニメだって、好きならキャラの可愛さと雰囲気の愛おしさを一晩語ればいいじゃんと思うがな
別に高尚である必要はないんだぞ
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:26:32.09 ID:Pe1Af2Lu0.net
- 考察好きなのは全然良いんだけど
正直、感受性、情緒に乏しいなと感じる人が
大きな展開や大きな感情の揺れがないものは無価値と切り捨てる様は
共感出来ないし、見ててあまり気持ちの良いものじゃない
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:26:43.83 ID:HTWISYFB0.net
- エヴァオタも「最近の若者は～」と言う歳になったか…
良かったな、お前らの大嫌いだったガノタと同じものになれたぞ
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:27:04.73 ID:9CQIAOiA0.net
- >>744
少女についての自身の欲求に基づいた癒しを延々と語れば良い
それを人間に普遍的な欲求であると結論付けられれば尚良い
そしてそれがそれぞれのコミュニティの存続にどれだけ関連してるかまで語ればいいんじゃね
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:27:30.59 ID:DewpsvvA0.net
- >>756
君にピッタリのゲームがあるんだ
うみねこのなく頃にってのがね・・・
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:27:49.53 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>741
なんだかんだで単純に面白い可愛いの方が的外れなオナニー考察よりはよっぽど作品愛が感じられるというのはある
美味いもん食ったら真っ先に出てくるのは長々としたグルメ評論じゃなく美味いの一言に尽きる
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:27:52.51 ID:uzWUfukT0.net
- >>759
このスレでこの指摘が一番含蓄あるな
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:28:03.62 ID:KilIj7Dd0.net
- >>760
語ってばかりだな
アニメ見ろよ
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:28:23.04 ID:YI7+gI2H0.net
- >>746
俺も自分はオタクっていうことに負い目があるから言えないわ
今だと考えが古いとか言われるようになったのかな
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:28:50.31 ID:9CQIAOiA0.net
- >>757
そうだね確かに高尚である必要がないんだよね
陥りやすい罠ではある
まあ普遍性を語りたくなったりする欲求もあるわけだが
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:29:00.99 ID:FzmWdhi40.net
- あれこれ考察してもまたエヴァみたいに梯子外しで恥かかされるんじゃないかって恐怖心が考察抑止になってるんじゃないの
だとしたら今まどか☆マギカに夢中になってる人種ってなんなんだろう
まどマギを熱心に考察してる奴は大抵エヴァ直撃世代のおっさんなんだよなあ
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:29:15.05 ID:SP6/jCOq0.net
- .>744
日常系には日常系としての内容があるのに「内容がない」とか安易に言っちゃう奴はもともと考察とか向いてないよ
政治や犯罪の話を語ってる方がそれっぽいから気持ちいいかもしれんがね
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:29:17.40 ID:BB+UnwZI0.net
- >/08/26(火) 03:18:59.06
深夜3時にアニメ見てる自分がどれだけ異常かということを考察してください
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:29:47.14 ID:Ol86CpdE0.net
- 143： どこの誰かは知らないけれど:2011/10/11(火) 08:33:43.31 ID:hpZ8HpNu
>>110
>「あれもこれも知らなければ」という思い込み
>何でも見なければ特撮ファンじゃないという思い込み
これは本当にキツかった
スタッフやキャストが被っているなどの理由だけで、特に興味があるわけでもない東宝や東映のプログラムピクチャー、
ATG映画、クラシック音楽や新左翼運動史も苦しみながら「勉強」させられた
それでも歯を食いしばってついてきたのはとにかく早く特撮を極めファン代表になりたい一心があったからだと思う
そして20年の歳月が流れ、俺はライターにもスタッフにもなれず俺より若いエヴァや平成ガメラで特撮に入った世代連中が
とにかく昔のことはいいから特撮がやりたいんだ！という素直な気持ちだけでデビューし活躍している
ファンの心得とか言って板の間で正座させられ先輩に一晩中説教された俺は何だったのか
世代交代の波にギリギリ間に合わなかったのが今でもやりきれない
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:31:27.34 ID:uzWUfukT0.net
- >>746
もう作品が溢れてて無理なんだよ
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:31:37.23 ID:F+t6lFtji.net
- >>761
面白いの？普段スーパーメトロイドとWoTとレイストームぐらいしかやってないんだけど
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:33:14.39 ID:iHVmjVnB0.net
- これ良くも悪くも庵野が根源だよ
実際エヴァ以外にも投げっぱなしジャーマンアニメあるし
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:34:01.77 ID:UKD0Klgx0.net
- 自分の予想してたものと違う結果になったからって怒る思考がよく分からんのよね
そこは喜ぶ所じゃないの？
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:34:13.17 ID:AHj2t96X0.net
- >>760
見るのが楽しいんであって語るとか興味無いんだな。
自分の糞と人の糞見せ合って悦に入る趣味は失くした。
昔は楽しかったけどもういいやそう言うの。
ただ作品見て一人で完結出来る方が素直に楽しい。
俺の場合アニメの本スレとかすら見ないし。
作品だけを楽しむ人と作品そのものよりある意味作品なんてどうでもよくて
語りたがりのコミュアイテムでしかない人とじゃどこまでいっても交わらないな。
コミュって褒められたきゃソシャゲで札束ビンタでもやってりゃいいのに。
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:35:17.27 ID:DewpsvvA0.net
- >>772
考察する事そのものを目的としたゲーム
作者の考えとかはどうでもいいという人にｵｽｽﾒ
一般人の評価は・・・まあ推して知るべし
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:36:03.93 ID:hc+bd/dS0.net
- たかがアニメに深い意味なんておるわけなないからな
アニメのスタッフが何でアニメ作ってるか知ってるのか？
他の業界で相手にされなかったからだよ
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:36:29.57 ID:1YCU82yu0.net
- テレ東でやってたエヴァのあれは庵野が副線回収を放り投げたからじゃないの
当時はパソ通ぐらいしかコミュが無かったから今みたいにネットありゃ大炎上騒ぎだわ
その後の97年だったか98年の劇場版でなんとか分かる？形にはなったけどさ
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:37:03.98 ID:9CQIAOiA0.net
- >>764
そうだな
>>767
まどか☆マギカでFF1の話題があんまりないのが微妙
FF1の敵役が自分を救うためにカオスから力を手に入れて無限のループをやってるんだけれども
その時空の歪みを直してEDでその異変が無かったこと幻想になっていくからファイナルファンタジーって題名だったかと
スクウェアの社運をかけた最後の作品って意味もあったかもしれないけど
東浩紀がここ10年のエロゲの総まとめでしかないとか言ってたけど
エロゲよりまず一般ゲーについて語れよと思った
よく考えたらゲーム批評できる評論家ってあんまりいないな
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:38:19.12 ID:scn7nitb0.net
- アニメってなんとなくわかる。
アカメＥＤで、部屋の中でじっとしているピンク髪とかいるじゃん。
鬱アスカとか、シャワーに当たったままのガンダムキャラとかトラウマで夜飛び起きるキャラとか
ＴＶドラマとかではああいう感情をあんまり出さないからな。基本リア充価値観全開だし
でもアニメ見てる人って基本アニメキャラみたいな不安感を持ってる人たちだから、ドラマではそういう感情を共感できないんだね
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:41:01.01 ID:rhuTXcotO.net
- 全部エヴァが悪い
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:41:54.28 ID:aK0Ft6gE0.net
- たまに面白そうなのでさえ
作画DQNによるケレン味だけで何もない高クオリティ（笑）作品
スペースダンディみたいなのしかない
語る意味あるのか？
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:42:57.71 ID:FzmWdhi40.net
- >>779
東は世間から後ろ指さされるような業界やオタを持ち上げてそれで商売してる人だからね
今やメジャーとなったＦＦを持ち上げても金にならんのだろ
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:43:07.33 ID:9CQIAOiA0.net
- >>775
いやID:We+illVl0は
＞のんのんびよりについて語れよって言われたら
って言ってるから、俺が○○を語ればって提案してるだけで
そもそも日常系を見て人に語る必要はないし楽しめれば良いんだよ
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:43:33.07 ID:DewpsvvA0.net
- >>779
東なんとかはもうエロゲオタにも総スカンなんだろうな
全然まとめにすらなってない
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:44:14.03 ID:cXva1ONn0.net
- 意味不明な展開が許されなくなってるのはあるな
伏線とその回収が成立してないと激怒しちゃう感じ
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:45:18.02 ID:zGyBoOcZ0.net
- 日常系にもピンキリでやはりキャラ萌え要素と百合要素が備わってる日常系が素晴らしい
まず大前提として女の子はやはり恋をしている方が様々な表情が見られて可愛いのでキャラ萌え出来る
そしてキャラ萌えする時、男の部分が満たされるんだよ
これはエロとしてHなことをしたい欲求もあるし、萌えとして愛でて父性を満たしたい欲求もあるが基本的に肉体的な欲求だ
で、そういった欲求で高ぶった時に百合要素で女の部分が刺激される
これは愛による精神的な繋がりを見たいという欲求であり、自らが美少女になった時に満たしたい欲求の一つ
それにより急速に性欲が失せて温かい気持ちが湧き上がってきて心のおまんこがジュンッと濡れた気がする
カプ妄想の中の二人はとても幸せそうでけれどその美しい光景に入り込む隙はない
これでもし百合ではなかったら男の方に感情移入できてしまっていたが百合ではそうはいかない
自分には汚すことの出来ない聖域を見守ることで心がぽかぽかしてきて愛おしさが込み上げてくる
肉体的には射精していないのに心のおまんこは絶頂してふわふわして幸福感に満たされる
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:45:18.91 ID:ZvmdtUrV0.net
- 何でもエヴァのせいにするのは思考停止じゃないの
昔と違って娯楽も多いし、情報を直ぐ共有できるシステムもあるし
コメント出しながらアニメを見る層の出現とか環境変化も色々あるやろ
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:45:53.55 ID:2isCLnku0.net
- >>774
「最後に◯◯と××が直接対決してたら名作だったのになー」とか陳腐なアイデア挙げてドヤ顔してる奴な
「うひょーこう来たか」じゃねーのかそこはと
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:48:12.24 ID:9CQIAOiA0.net
- >>783
サブカル評論やってる奴って多分ゲームは殆どやってない奴ばっかなんだと思うんだよね
ゲームってかなり時間を食うから暇な奴か普通の仕事してる奴しか出来ない
でもここ20年のオタクカルチャーの主戦場はゲームのような気がするけど
ゲームの歴史について語るとかそういう人が出てきてもよさそう
日本ファルコムについて語る人とかいても良いだろうに
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:49:29.85 ID:AHj2t96X0.net
- >>784
いや>>744に対してっつか語りたがりなだけの奴に対して言ってんだけどな。
コミュツールとしてならアニメなんかよりもっとやり易いもん有るのに
それでもアニメが好きだか語る対象もアニメが良いってなら
そう言う仲間内だけでやってれば誰にも迷惑かけないのに
いちいちどこにでもしゃしゃり出てくるのが居るからうざがられる。
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:50:27.26 ID:a+D/kHQri.net
- エヴァスレでQ公開時にヤマハのマークがロンギヌスの槍とか言い出してて腹抱えて笑った思い出
あいつらは偉いわ
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:51:46.68 ID:9CQIAOiA0.net
- >>791
それには同意するわ
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:54:49.87 ID:zGyBoOcZ0.net
- 頭の中では感覚が理解できてるのに上手く言語化できなくてもどかしいな
まぁ日常系というだけで糞だと断じるのは早計だよ
主人公の子はどう考えているのかを考えていくと心のおまんこがきゅんきゅんする感覚が分かってもらえると思う
肉体と精神が同時に満たされる一方で不思議とちんこは萎えていて乳首だけビン立ちしているようなそんな感覚
まるで自分が女の子になってしまったんじゃないかと錯覚するようなでもあくまでも男である自分では入り込めない
そういうジレンマを抱えつつもただただこの甘酸っぱい光景を見守っていたい娘の門出を祝うような切なさと温かみが混ざり合ったような感情
理解することを拒んで糞だと断じるだけでは見識は広がらないぞ
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:55:26.15 ID:9CQIAOiA0.net
- アメリカはTVゲームの歴史を語る番組作ったりしてて面白いのな
でもゲームの歴史を語るなら日本のゲームは回避できないってか
TVゲーム黎明期は日本産ゲームが主導してた部分が大きいから面白そうなのにな
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:55:59.15 ID:8L702jHb0.net
- >>768
と言うか、内容は「ある、なし」ではなく、
「見いだす、見いださない」ものなんだよな。
その人の知識や考え方や受け取り方次第の話。
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:56:44.76 ID:Up3/TyYE0.net
- これは同意
気持ち悪い持論や考察を垂れ流してこそオタ
その中で的確な考察ができる頭の良いオタが出てくるからこそ面白い
ストーリーに付いて語るよりも、キャラ萌えだけ語るようになってオタは終了した
残ってるのは豚だけ
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:56:52.31 ID:PhPKd9CD0.net
- 精霊会議
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 12:58:42.25 ID:8L702jHb0.net
- >>759
ファーストだけがガンダムであり、それ以降の全てはガンダムてはないのだから、
ファースト以外をガンダムとは俺は認めないしお前も認めるな、
そんなやつをガノタとは認めない
なんてやつが出てきてないだけまだましかな
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:00:44.64 ID:9CQIAOiA0.net
- R-TYPEアニメ化しないかなあ
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:00:50.47 ID:JUlgqrjM0.net
- >>788
脊髄反射レスが許容される実況という場が
オタクのアニメに対する態度を大きく変えたんじゃないかと思う
思考停止しててもアニメを語っていいんだという安心感をニコニコ関係のサイトで感じる
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:01:53.60 ID:zte1aSA30.net
- 考察するようなアニメって今何があるの？
もう何も考えないでぼーっと見るようなアニメしかなくね？
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:02:00.02 ID:LxdqB0570.net
- 昔のほうが能動的じゃないとだめだった今は受動的でもよくなったこの違い
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:02:02.74 ID:u4iLsZ5Q0.net
- >>799
とっくに出てきてるぞ
もう20年以上前に
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:02:28.11 ID:Up3/TyYE0.net
- エヴァの考察やってた奴を散々バカにしてたもんな
evangelで福音だから陰謀論系の元ネタで溢れてるわけで、考察されて当然だろ
しかも的確なものも多かったわけで
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:03:27.40 ID:9CQIAOiA0.net
- そもそも考察するのが高尚であるという感覚は害悪だわ
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:04:25.94 ID:8L702jHb0.net
- >>804
いや、ガノタ側ではなく、エヴァ側にって意味
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:05:57.44 ID:PRtdSgn60.net
- マギとか考察する余地クソ多いのに誰もしてるのを見たことがないな
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:06:16.24 ID:Up3/TyYE0.net
- 考察が高尚だと言ってんじゃなくて
オタの特性を失って、単なる萌豚に成り下がった時点で
世間から忌み嫌われて消費豚になるだけだろと言ってる
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:07:05.79 ID:1/Ym91290.net
- ピンドラ考察は楽しかったよ
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:08:06.97 ID:YQ0+VW070.net
- ２ちゃん文化が悪いよ２ちゃん文化が
コテハンで論戦するような環境じゃないと
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:08:18.05 ID:scn7nitb0.net
- ゲーム聡明期のゲームは視聴者が共感できないと何の意味も無いのがな・・・
懐かしのメロディーみたいな番組をテレビ東京系列でやってるけど、あれ見てるのは当時を生きた年寄りさんがメインだし。
youtubeにmame動画 ドラマでノーコンキッドとかあるけどあれ当時を生きていないと楽しめないと思う
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:08:26.58 ID:zGyBoOcZ0.net
- >>809
成り下がらなくても忌み嫌われてることに変わりはないだろ
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:09:05.60 ID:9Xl2gvme0.net
- そもそもヲタク自体が本来社会から隔絶されたヒキ豚なので、それらが愛好するものも
そういうものにしかならんだろ。何でいつの間にか市民権得ましたみたいになってんだよ
お前らの居場所はネットしかねーだろｗ
あと学術的権威も必要ないでしょ。ヲタクにはもったいない。知的な芸術行為というのは
他にも腐るほどある。ヲタクはむしろ、そういうものから逃れるために生きてきたんじゃないのか？
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:12:32.55 ID:DewpsvvA0.net
- >>814
まあ端的に言うなら学術者ごっこやりたいだけなんだよな
だから高尚とかいう単語が出てくる
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:15:31.08 ID:dwU4QQI10.net
- 旧ヲタは何かと理由を付けたがるのがうざい
好きな理由の分析とか何の意味があるんだよ
見てて楽しいから好きそれだけなんだよ
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:17:45.57 ID:9Xl2gvme0.net
- ヲタクに高尚さは必要ない。何故なら、ヲタクの成立理由がその高尚さからの逃避だから
「俺たちは芸術家だ！」と宣言した瞬間、ヲタクはその存在理由を失うことになる
だから考察なんてもんもでたらめのままでいいんだよ。キャラ萌えとか2chネタとかパンツでしこってればいい
お前らは飛べない豚なんだから、飛ぼうと思わない方がいい
心配しないでも、メインカルチャーは滅びない。そもそも、お前らのような存在をメインカルチャーは必要としてないから
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:19:00.44 ID:FsIfp3gC0.net
- オタクの特徴である理屈っぽさを捨てた
あれは面白かったのになｗ
今のオタクはさらに面白くないね
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:19:22.41 ID:9CQIAOiA0.net
- だから教条的でない今の方オタクの方が健全なんだと思うわ
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:20:36.52 ID:9CQIAOiA0.net
- ああ、あとオタクをヲタクとか書いてるやつはなんなの
おたくかオタクでいいだろ
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:21:02.21 ID:C+2pwUJBi.net
- 恥ってなんだよ？
別に作者の意図を当てられないから恥とかじゃないから。
ほんとなんでアニメ見てんのかわからん連中ばかりだな。
ファッションの一部なんだろうなあ
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:21:26.08 ID:9CQIAOiA0.net
- あと宮崎駿をパヤオとか言ってる奴
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:21:31.73 ID:j/mSKY1GO.net
- >>787
気持ちはわかるが、改めて文章に起こすとクッソキモイな
もちろんほめ言葉だ
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:22:44.48 ID:UO863SpR0.net
- 今のほうがいいじゃん
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:23:01.12 ID:zte1aSA30.net
- >>821
ただ単に見てて楽しいからだろ
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:23:14.60 ID:IiLeFlPZ0.net
- 与えられる映像を口開けて見てるだけだからな
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:23:57.54 ID:r2SCikdo0.net
- エヴァの時に殆ど庵野の手によって補完されたから
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:27:06.73 ID:rdrCRgHU0.net
- 今のオタクからはAV見て興奮してる池沼みたいな気持ち悪さを感じる
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:28:15.43 ID:9CQIAOiA0.net
- それは30年前～15年前のオタクのイメージじゃねえかｗ
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:28:35.98 ID:LRymiikH0.net
- アニメで考察w
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:28:49.20 ID:FsIfp3gC0.net
- 表層批評が日本人の観劇スキルを落とした
好きな作品について調べなくてもOK感想は個人の自由でいいじゃん
声優にはうるさい ネットの普及でバカでも発言出来るようになったかが
それでOKにはしてはいけない
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:29:21.20 ID:ZDD0fXjAO.net
- オタて古典や宗教、神話が大好きだよね
それらを取り入れた作品も多いから仕方ないのかも知らんが、でも↑の要素を語り出すとグダグダになる
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:29:57.83 ID:IT4QmvTZ0.net
- 広げっぱなしの風呂敷を調べてる信者ｗｗ
あっエバンゲリオンのことだよｗｗｗｗｗ
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:31:38.50 ID:DewpsvvA0.net
- >>828
昔のオタクからは砂嵐の映像見て神話の妄想してる糖質みたいな気持ち悪さを感じる
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:32:23.54 ID:9CQIAOiA0.net
- つか神話から名前と雰囲気だけ拝借してる作品が多いからそういう作品に神話の要素を語ってもグダグダになるだけなんだよね
製作者が神話の構造を作品に落としこめてるならファンが神話の要素を語ってもしっくりくるんだろう
メソポタミア神話でも記紀神話でもいいけど製作者の腕次第なんだろうね
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:32:38.78 ID:1+0/tH9C0.net
- >>817
昔のオタクのあれは本物のアカデミズムのパロディーに過ぎないし、本物からの逃避だというのに
パロディーに権威を感じて反発するってどんだけ本物知らないんだよｗｗｗ
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:33:20.33 ID:9CQIAOiA0.net
- >>834
サイレンのある屍人一家みたいなの想像したじゃねえかｗ
こええよｗ
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:34:41.81 ID:DqA45YoY0.net
- 風呂敷の模様に込められたメッセージを解読する大喜利
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:35:11.39 ID:glwQsBMK0.net
- どっちもお人形遊び
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:37:59.60 ID:y/OM0GhH0.net
- 東と岡田が対談して
東「女子高生が部活やって何が面白いの？お前らに関係あるのかよと」
岡田「東さん、そういう事言うと居場所を無くしますよｗ」
と萌えに絶望してオタクは死んだといってたはずが後にニコニコでハルヒを高評価する岡田の流れワロタ
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:39:55.02 ID:1btfgjmS0.net
- 意味不明な展開で本当に意味不明なオチのひぐらしで懲りたんだろ
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:41:11.53 ID:mrwLpycE0.net
- >>512
コンプレックスがあったかは分からんがブヒブヒ言ってる奴らをキャラデザで釣ってそれっぽいもの見せたら大ヒットになったってのは事実
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:41:15.31 ID:1+0/tH9C0.net
- 意味を求めてわからないってどや顔するのって恥ずかしくないの？
ストーリーしか見てないんなら読書でもしたら？って思う
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:42:02.82 ID:j/mSKY1GO.net
- >>203
関係ない話かもしれないが
最近のオタクはオシャレになったとかいわれるけど、あれなんか違うよな
周りの目を意識して小綺麗になっただけで、一昔前のオシャレでいうところの、人より目立とうとする意識は薄いんだ
少し前に、男子大学生のファッションみんな似すぎ、みたいなのが話題になったのを見るに、今って多様性の時代といわれる一方で、妙に平均値化していってると思う
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:43:10.72 ID:/9QNSLYA0.net
- 宇宙をかける少女w
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:43:24.59 ID:BligX2cl0.net
- オタクの本質は情報の収集
その情報の質や量にそれぞれ拘りはあるだろうが、本質は収集
情報が溢れかえっている現代では、自ら情報を生み出すよりも、
効率よくネットを漁るほうが良い。自ら生み出すプロセスに必要な論理というものが
不必要になるからアホになるけども、昔のヲタが望んた考察というものは、現在は不必要な作業
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:45:24.68 ID:scn7nitb0.net
- >アニメは高尚な趣味なんだ！アニメは哲学なんだ！と一般人を見返してやりたい層がエヴァに飛びついた
俺の周りではこれは違うわ。エヴァに飛びついたのは、シンジくんや綾波、アスカの価値観に共感している人だった。
自分もおんなじトラウマ持ってるって言う人が飛びついてた。
エヴァの時は 僕はアダルトチルドレンです って自分で自分を分析する人いっぱい増産されてた
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:45:56.06 ID:tfpYIB6A0.net
- >>743
アスペと作者の死は違うと思うんだよな
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:45:56.86 ID:vYFBabmP0.net
- >>594
きちんと正解を言い当ててたのはオタクじゃなくてそのにわかだから
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:45:58.95 ID:k5M8IfVJ0.net
- そもそも意味不明な展開もない作品を純粋に楽しんでいたもっと昔のオタクをスルーしてる時点で「自分の世代が一番偉い」って言いたいだけだろ
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:48:33.95 ID:scn7nitb0.net
- >>847 は >>512に対してだけど、こういう人結構多いんじゃね？
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:48:50.64 ID:1+0/tH9C0.net
- >>849
身も蓋もないつまらない正解より滑稽な買いかぶりのほうが楽しいしみんな幸せ
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:51:07.73 ID:BligX2cl0.net
- まあ、昔の世代のオタクは嫉妬しているのだろうな
今や簡単にネットでオピニオンリーダーの意見がタダで聞けて
情報の収集には持ってこいの時代
自ら試行錯誤してるのに、解がどうなのか人と情報共有しずらかった
今はネットでどういう意見があり、どういう論争があるのか見えてしまう
その戦いに自分は参加したかったが、いかんせん自己流で解を探してきたために
もう現代のオタクにはかなわない
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:51:17.65 ID:vYFBabmP0.net
- >>852
的はずれな話を楽しんでるのはその手の人間だけだから
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:51:38.57 ID:AHj2t96X0.net
- >>846
あれだ、今のオタクは～とか言われるのってそう言う意味じゃ別にオタクじゃないんだ。
嗜好が二次元なだけ。完成して出てきた作品以上の情報に興味なんて無いもん。
考察どころか中の人が裏設定だのぐだぐだ語るのすら邪魔臭い。
どんな裏が有ろうと作品が糞なら糞だし薄っぺらかろうと作品見てその時楽しければそれでいい。
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:52:20.74 ID:1+0/tH9C0.net
- >>853
いや、ぜんぜん
ただろくに理解力ないのに誤解をまき散らしてるだけなのが苛立たしいだけ
リスペクトゼロじゃん
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:54:03.73 ID:DewpsvvA0.net
- >>852
もう君はうみねこのなく頃にでもやってればいいんじゃないかな
一般人にとってはクソゲだけど君なら大満足するだろう
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:54:20.02 ID:rdrCRgHU0.net
- >>856
理解力のあるお前が正解を広めろよ
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:55:18.08 ID:7fBy6kfr0.net
- ネットで自画自賛してるバカは今も昔も痛い奴らで変わりはない
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:56:08.94 ID:scn7nitb0.net
- 昔のオタは今とはちょっと違うかった。
ＴＶではリア充基準のドラマとバラエティーやって、これがネアカの正義だって押しつけてくるから、リア充価値観にあわすことが出来ない自分の社会に対する疎外感がものすごく強かったな。
ネットが無いから同じ価値観の人を見つけることが出来なかった
アオイホノオみたいな芸大行ったり他にもヲタ友達とのコミュニティーを作れた人やらそんなのはっきり無視できた人は問題ないけど、
そこまで行かない人はほぼクラスの隅っこでごそごそと（今も同じだろうけどいまはネットがあるから）
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:58:27.42 ID:FsIfp3gC0.net
- スターウォーズの大ヒットからSFが一般化してきたな
あれってバカっぽいけど面白いし
ただ若い世代でも調べる人はいるはず
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 13:59:49.98 ID:scn7nitb0.net
- >>860
だからこそ、自分の価値観を肯定してくれるアニメに対する思い入れがものすごかった
それが→>>780とか>>847みたいな感じになってた。
今はアニメ以外にも自分の価値観と共感してくれる存在（ネットとか）があるからな。アニメに依存して考察しまくるとかあんまり必要なくなってるのかも。
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:02:12.43 ID:BligX2cl0.net
- 昔のオタクは今2chに張り付いている奴らよりももっと内向的だったと思うのだけれど、
今そのオタクを育成したり、オタクをやりたいならちょっとは外交的になんらないと時代についていけないよね
自分の考察をネットに挙げてみたり、ネットを通じて誰かと考察を深めてみたり
リアルでしか会わないという考察の深め方というのは今後絶滅するんじゃないのか
古いオタクはもっとネットを知るべきだと思う
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:03:15.68 ID:8EzGHXCD0.net
- >>18
たまーにどこが可愛いとか語る奴いるけどな
ほんとにたまに
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:07:29.99 ID:zQmlMorF0.net
- 昔のオタクは電子部品街だった頃の秋葉原と近しい存在だったからね
そんなバカはいないんだ、うん
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:07:39.43 ID:BligX2cl0.net
- もう作品に対する愛なんていうものよりも、もっと高次元なものにオタクは進むべきだってことかもね
要するに、作品とはそもそもなんなのかというメタ思考。考察とはなにかを考察する。
さんざん先人たちが下地を作ってきたのだから、可能ではあると思う
ただまあ、下地をつくる若い世代が消えてしまったら、これもまた絶滅するだろうけども
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:08:09.96 ID:X4cJVx1c0.net
- エヴァ論議だってまあ当初は酷いもんだった
庵野も大好きなイデオンっぽい最後をやりたかっただけなのにだれもイデオン引き合いに出さず論議してたからな
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:09:07.57 ID:UoiFoR3x0.net
- 放りっぱなしの意味不明エンド
↓
オタクが勝手に話を広げて盛り上げる
↓
あとから作者が解説する
↓
オタク「オタクの妄想の方がマシ 糞だわ」
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:09:30.47 ID:ZTQDupPR0.net
- エヴァって何も考えてないただ支離滅裂なだけの話だよね
それで大儲けした庵野は偉い
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:11:06.17 ID:0c7wNt4n0.net
- 主題歌について正しい考察をしても叩かれたウィッチクラフトワークス
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:11:40.05 ID:BligX2cl0.net
- 今後は、萌えとはなんだったのか、我々はどういうアニメを大量消費してきて、
結果、どのような概念を求め続けてきたのかということを考察するふうにシフトしていくのかもね
アニメと現実を対比させていたり、アニメとアニメを対比させてみたり、エロゲーとギャルゲーを対比させてみたり
同じようなアニメが大量生産されている今だからこそ、その違いというものを見出してみるとかね
売れるモノ（アニメとかゲーム）の方程式なんつーもんができつつある今、それらの解を見つけてみるのも面白そう。
アニメと呼ばれているものの共通点だけをつなぎあわせた、メタアニメとかねｗ
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:11:54.12 ID:9CQIAOiA0.net
- そんなのが売れたら誰も真面目に作品を作ろうとしなくなるよなあ
投げっぱなしが横行したのも頷けるわ
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:12:14.55 ID:FsIfp3gC0.net
- ただ日本だけの問題じゃなくてハリウッド映画もアクション色が強いものに
制作費ぶっ込んで大作とかいうもんな
一部マニアにためだけに作品提供してたら採算取れないしな
提供する側も非マニア狙ってるだろうし
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:12:43.77 ID:ypuibw2l0.net
- アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないか
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してる様で悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、 『人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする』 とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで 『転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁』 とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうから2ch二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
アフィブログはそうしてついに潰えるんだよ 『ブログ読者の皆さん……クリック……して』 といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
いっぱい苦労した分だけその時の喜びは大きい、この文章も2048文字ぴったり、埋め立てに最適
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:14:09.61 ID:9CQIAOiA0.net
- アニメよりゲームの総括が欲しい
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:16:21.92 ID:KHG1l20U0.net
- あんだけ考察しまくったエヴァが結局中身なんも無かったから
もうその感じは廃れたんじゃね
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:19:08.42 ID:BfG8mAWl0.net
- 考察という言葉の認識にズレがあるよね
俺は感想文という意味合いで使っちゃってる
答え会わせって意味で使う人もいるし
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:27:47.04 ID:NO/PlUgq0.net
- 作るほうも見るほうも何も考えてないだろ
浅いんだよ
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:31:35.13 ID:BligX2cl0.net
- 考察ってのは、最終的に中身があったかどうかなんて、二の次でいいと思うんだけどね
一話ごとに考察する。数パターン。最終的にどれかをテメーが選択する。なぜその選択をしたのかとセットで。
で、次の話を見る。数ある考察のパターンからの、一致したものとそうでないものの識別。そうやって思考の方向性だとかを明らかにする。
話が進むごとに思考のレベルも抽象的な思想も具体的な思想もそれぞれ広まっていく。かつその中の一本の筋を作品と照らし合わせる。
そうやって広がっていった思考はストックされる。作品を数あるものを見ているうちにデジャヴが襲う。そうやって思考のレベルを上げていくのが
作品への正しいスタンスだと思うんだけどね
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:34:57.40 ID:9CQIAOiA0.net
- 自分で作品作ったほうが良い
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:35:27.85 ID:BligX2cl0.net
- 答え合わせの中身なんて二の次。どのような思考ができて、どのような思考ができなかったのか。作品を通して、それらはどう広がり、どう変化したのか。
作品との照らし合わせで、それはまあひとつのストーリーは描けるだろうが、あくまで与えられた解でしかない。思考をどこまで加速し、広げられるかのツールとして
考察は有用だし、その際にクソみたいな解を与えられたとしても、得られた思考パターンや自己のクセの発見なんかの価値は濁らないと思うのだよね
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:35:49.15 ID:uzWUfukT0.net
- >>879
そんな欲だよはないよ。新作アニメを全部見る気概がないくせにアニメ批評に乗っかるなよクズ
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:36:11.52 ID:7euhn4o/0.net
- ところでお前ら仕事は？
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:37:21.23 ID:1TfsVoTdi.net
- 好きな作品ならもっと深く知りたくなって
自然とその作品の知識が付く
その知識をひけらかしたいから知識を付けるのとは違う
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:37:53.81 ID:BligX2cl0.net
- >>882
アニメ批判なんてしてないのだけどね
昔のオタクの楽しみ方が古いといっているだけで
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:38:01.43 ID:y/OM0GhH0.net
- その反動でその後に何にも語ることがないものだらけになったから
また繰り返すんじゃないのかなあ
美少女動物園みたいなのは同じパターンに飽き飽きしたから生まれた言葉なんだろうし
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:38:49.53 ID:kw2h3o110.net
- >>387
今時うる星だのオレンジロードだの言ってる奴が
キャラ可愛いの一言で済むわけないだろｗｗ
ガンヲタよりヤバいはずだ
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:40:10.22 ID:uzWUfukT0.net
- >>885
クズといって悪かったが指摘がアニメをみてくれ
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:43:42.31 ID:hm4dVw160.net
- テロル3話で投げたけど相変わらず爆破してるんかな
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:45:24.35 ID:tfpYIB6A0.net
- 動物園化はネットのせいでしょ
昔は作家に送られてくる感想や批判にフィルターがかかってたのに
ネットで池沼の発言が力を持つようになったら
庵野やかんけーしの声優みたいな反応になる
ああはなりたくないので、予め叩かれないような作り方をするようになる
ネットの顔色を伺うやつが増えた
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:46:48.99 ID:uzWUfukT0.net
- >>889
ちゃんと見ろよ。不殺のテロリストがテロを防止するために頑張るというアホ展開だぞ
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:48:20.83 ID:xuLY+PAW0.net
- 理解する気すら初めから持ち合わせていない人達も少なからずいるからね
合わせることなんてない
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:50:13.72 ID:6SpqZjNa0.net
- ケンモメンのセンスはさらに悪いからな
チャイカ見た時間返せ
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:52:12.31 ID:Ol86CpdE0.net
- 明かされてない設定を推測するならまだしも考察するのはただのアホ
アニメスタッフがそこまで考えてるわけがない
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:52:15.52 ID:uzWUfukT0.net
- >>893
チャイカを評価できないならアニメは引退した方がいい
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:53:47.66 ID:Ol86CpdE0.net
- >>893
野水がOPなんだから察しろよ
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:55:37.35 ID:CZgXNGooi.net
- >>893
いいかげん嫌儲なんて毒にも薬にもならないアニメ持ち上げてるだけって気づけよ
本当に好きなものには触れない。キチガイが湧いて本当に見てるか怪しい発言で発狂されるから
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 14:59:44.06 ID:7t7Eqzgt0.net
- >>893
古き良き正統派ファンタジーとか言ってアホな嫌儲民が持ち上げてたけど
ステプリの焼き直しだしそのステプリ自体も当時は大して人気なかったっていうね
ああいう連中は昔のオタクを気取りたいだけのアホなんだなぁと思ったわ
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 15:01:06.21 ID:/+91LEN20.net
- 昔の芸能人もこんな感じだったろ
黙ってりゃファンが勝手に良い風に解釈してくれる
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 15:18:58.15 ID:AHj2t96X0.net
- >>889
テロとかプルトニウムとか見る前は語りたがりが好みそうな
無意味に遠回りした風刺やらで行くんかと
カウビもサムチャンもダンディも好きな俺でも見るか迷ってた位だったけど
いざ見てみれば予想よりノリは単純で私的には悪くない。音楽面はいまいちだけど。
ネタバレぶっこくと
最新話なんて因縁の敵を阻止する為に一時警察と協力とか王道少年漫画ノリ。
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 15:28:59.02 ID:IT4QmvTZ0.net
- エヴァって萌え豚が飛びついてるだけだろ
萌え豚が考察してる姿思うだけで笑っちまうよ
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 15:31:50.08 ID:maK+J+b30.net
- >>894
こうに違いない！さあ解答よこせ！とかじゃなくて
こういうことじゃないかなー。俺はこう思うって予測するまでの楽しみだよ
正解なんて必要ないんだよね
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 15:38:07.57 ID:8t3e83CN0.net
- 仕方なくね？アニメなんてもうさ昔からずっとやってきてるし展開だってどうせ似たようなのばっかだろ
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 15:47:10.40 ID:AHj2t96X0.net
- >>902
考察や議論はそうするのが好きな奴の楽しみ方であって
そうじゃないのが糞と言い出す阿呆が所構わず現れるからうざがられるんだろ。
娯楽の楽しみ方なんて人それぞれで見て和んだり萌えたりするだけで十分で楽しめてる所に
乗り込んで語る余地の無い作品なんて糞とか騒ぎ出す屑が嫌われない訳無いじゃん。
昔のオタクらしく良くも悪くも根暗に仲間内だけでやってる分には問題無いんよ。
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:00:02.42 ID:DHeFgXKm0.net
- 内輪にもヒエラルキーがあるんかい
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:01:01.54 ID:uzWUfukT0.net
- >>904
短くまとめる癖をつけろや
いちいち長いんだよ
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:01:30.80 ID:RibFDbwK0.net
- それって偉いの？
昔はろくなエサが供給されていなかったから
貴重なエサを味がなくなってもかみ続けてただけでしょ
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:04:49.82 ID:y/OM0GhH0.net
- あれこれ難しいのはもういいと開き直って萌えに走ったら
同じようなものがまた溢れ返ってそれにも飽きたってのが現状じゃね
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:08:03.42 ID:EbrPrnEs0.net
- 今のオタクの会話聞いてても浅いこと浅いこと
ネットでも見たアニメの数を誇ってるだけだし
「⚪︎⚪︎も見てないとかニワカかよ」
とかね
オタクってそんなんじゃねえだろ
ひとつの作品をどれだけ語れるかだろ
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:09:45.67 ID:9CQIAOiA0.net
- 語らなくても楽しめればいいんじゃないの
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:09:55.51 ID:RB8qaE7P0.net
- >>907
お前は与えられた餌を食うだけの動物なのか
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:10:01.08 ID:yhVmkuKT0.net
- マドマギのほむらの瞬間移動能力をどこでもドアに例えて瞬間移動は一種のタイムマシンなのでこの作品はループ物だとか考察してたヲタがいた
結果的に考察は当たってたんだろうけどキモかった
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:11:48.56 ID:JudIXsdt0.net
- アニメの数かアニメの中の知識の数かって違いだけで
対して変わりません
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:13:39.16 ID:9CQIAOiA0.net
- オタクをヲタクって呼ぶのが激しく気持ち悪い件
この自意識って何なんだよ
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:16:28.97 ID:RaeeMW3n0.net
- >>775
スレとかは見ないほうがいいな
好きな作品ほど見ないほうがいい
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:17:42.44 ID:0fcItvfb0.net
- この件に限らずイミフや糞という言葉で物事を片付ける事が多くなりましたな
それだけ皆情報に追われているのだろう
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:19:00.05 ID:7t7Eqzgt0.net
- ここで偉そうに語ってる連中でちゃんと考察できるやつがどれほどいることやら
アルドノアも結局嫌儲ではこき下ろすだけで伏線に気付いて解き明かした奴は誰一人としていなかったからなぁ
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:20:32.70 ID:AHj2t96X0.net
- >>906
そんな君にNGIDと言う機能が有るんだが。俺を登録しとく事おすすめ。
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:22:11.46 ID:hcJ8cp0ei.net
- 考察以前にそもそもストーリーで見てない奴が多い
携帯専用のコミュ二ティとかのライトオタクが集まってるとこ覗いてみると
あのABが泣ける名作って扱いを普通にされてて衝撃を受ける
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:25:14.75 ID:maK+J+b30.net
- >>904
乗り込んで？ 何の話をしてるかよく見えてないわ
俺はアニメの本スレでよく考察や聖地特定とかの話題を語るけどキャラ萌えの奴に優越感も劣等感も感じないし
たまに同意もらうと嬉しい。
本スレに乗り込んでくるアンチ相手にしてると気がもたないよ
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:26:53.60 ID:c34FTp6V0.net
- 例えばみんなのおもちゃになってしまったヴヴヴ
あれの1話でなんで操縦できるんだよwwwイミフwwwってツッコミがあったんだよな
なんで目の前の画面まともに見ないのか、とかならともかく操縦出来ることについてはなんかあると気づけるだろうになぁ
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:30:42.02 ID:9Q8VFjev0.net
- 意味不明なものをヲタが考察しても、意味不明なものは結局、
作ってる方が何も考えてないというのが、エヴァその他明らかになって、
ヲタが学習した結果の今だろう。
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:38:14.50 ID:i+RSGnkk0.net
- lainか
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:46:14.49 ID:00T3UHHd0.net
- 最近の界隈で一番気持ち悪いの楽しめるって言葉
ネコも杓子もこのフレーズ多用する
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:52:17.15 ID:5s3YvBIw0.net
- それオタクじゃなくて信者な
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 16:53:19.36 ID:wMC7ko2Q0.net
- うみねこのなく頃にはまさに意味不明な展開を必死に考察する作品そのものだったな
しかも最後は真相投げっぱで大炎上
そらぁ考察なんてアホらしくもなるわ
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:05:24.20 ID:RB8qaE7P0.net
- >>921
ヴヴヴがあんなに叩かれたのはちょっと異様だったな
最近はものすごいわかりやすい物語に落とし込まないと理解してもらえない感じなのか
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:10:54.97 ID:8ZN7r/g20.net
- でもその時代のオタク達が今最前線で作品作っててこのざまってのが
考察に何の意味もなかったことを示してるよね
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:16:48.10 ID:W/suSm8o0.net
- 今はオタクなんて全然いないからな
イワシ系ニワカは腐るほど大量にいるけど
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:17:37.95 ID:7t7Eqzgt0.net
- ヴヴヴは自称考察できたつもりになってるオッサン連中に叩かれまくってたなぁ
意図して描いてる粗を脚本の粗と勘違いして糞アニメ認定しちゃうんだよね
最近だとアルジェヴォルンがそう
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:19:07.24 ID:pdq9+MLc0.net
- 今のオタクは某矢口みたいなのが多い
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:24:57.21 ID:xMt78dbRO.net
- 昔も今もちゃんとクリエイティブなオタなんて希少で
何も作れず声だけでかい馬鹿が考察だとか言って持論をこねくり回してただけだよ
今は声を張り上げるツールが増えたから考察とか自称する馬鹿も増えたように見えるだけ
むしろ作り手に回るクリエイティブなオタは昔のゴミみたいな「オタク」より増えてる
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:37:46.25 ID:qHv1Re3N0.net
- 毎クール嫁を乗り換えてりゃそうなるわな
考えるよりサービスシーンだけ見て満足してる方が楽だし
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:48:55.97 ID:lExrg7tw0.net
- ハゲの韜晦と庵野の後悔を一緒くたにしてる奴がいて笑ったわ
それで批評がどうのうこうのいってんだから世話ねえな
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 17:50:06.84 ID:sNHbbxKM0.net
- 単にネタのない空気アニメなのに古参気取って考察かますオタクも
そういうのを狙って空気アニメしかつくらない作る側もしんでほしい
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 18:13:04.88 ID:W11fq8CM0.net
- スペースダンディが意味不明だけど面白い
円盤買う層ってああいうのは好きじゃないのか
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 18:36:43.50 ID:zpOgLzdai.net
- 年々アホになってるよな、ジャップラン土人は
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 18:36:58.71 ID:qIhW0lef0.net
- >>936
何回も使い古されたネタを何の捻りもなく
垂れ流してるアニメに金を出す気になれんなあ
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 18:41:30.09 ID:DtBMO6H10.net
- ざっと軽く考えを巡らしてみた上で
それが考察に値する練られた伏線なのか
それとも単にその場の勢いに任せた演出なのかを
見分けられないようじゃベテランのオタクとは言えないな
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 18:45:03.08 ID:xMt78dbRO.net
- 考察()とか評論()しか出来ない奴もオタ名乗るのはおこがましいと思うぞ
口先ばっかの奴なんて何処の界隈でも鼻つまみ者だよ
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 18:46:39.71 ID:cRFKZJL20.net
- なんか新旧世代のヲタが混在してるなここ
そらアニメスレ叩かれますわ
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 18:47:42.23 ID:cRFKZJL20.net
- >>940
ただの消費者であるヲタクが考察評論しないでなにをやるの？誰が見るのかもしれない二次創作？
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 18:53:10.87 ID:DtBMO6H10.net
- 考察厨は演出の一言で済ませられる説明を認めようとしないからなあ
それで業を煮やした製作者サイドがあれは特に意味は無いからと口を開く羽目になる
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 18:55:29.55 ID:xmP6HtBT0.net
- 中身の考察なんて後回しでいいと思うよ
アニメの面白さの7割くらいは形式によるものなんだから
もっと演出面のどこが面白さに寄与していたのか語ろう
視聴者を眠らせないために時間を長く感じさせないために何をやっているかってことだよ
中身の考察は好きになった作品に対してやるから楽しいんだよ
好き嫌いの間を逡巡している時にやっても辛いだけでしょ
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:01:15.09 ID:oRJVE7kp0.net
- オタクが毎週必死になって見てる深夜アニメってただのソフトポルノじゃん
どこに考察する余地があるんだよ
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:05:34.52 ID:z5tL2q0L0.net
- >>945
エロアニメしか見てない馬鹿が「アニメってエロばかりじゃん」って言ってて笑える
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:07:02.72 ID:EGHBftpF0.net
- >>863
昔も文化部系オタは光画部のノリに感化された勘違いが大勢居たんだよ
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:11:50.68 ID:c34FTp6V0.net
- 深夜エロアニメは萌えが足りない
萌えるエロアニメ鬼父を見習え
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:13:49.40 ID:kmRNOvCS0.net
- このアニメ見ていたらオタクっぽいとか思っているファッションオタクが見ていて残念
まどマギ、ジョジョ、エヴァ ここら辺見ていることをアピールしてくるやつは・・・
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:15:41.42 ID:tpFYHTBL0.net
- ストーリーを考察しようがキャラの可愛さを楽しもうがオタクだろうがなかろうがそんなのどうでもいいじゃん
もうオタクがどうのこうの言うような年でもないだろうに
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:22:47.14 ID:EGHBftpF0.net
- >>345
８０年代の濃度は今も昔も変わらない
>>368
これも世代の問題じゃない
>>602
老害化若しくは岡田の洗脳
>>644
作品が気に入らない理由でうる星の落合Pが襲撃されたりガイナショップの落書き事件なんて
短絡以外の何があるんだ？
>>797
命名された1983年の時点で萌豚がオタだよ
>>909
オタクの視野狭窄は昔と変わらないね
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:29:54.31 ID:hcJ8cp0ei.net
- >>917
あれは設定も脚本もガッバガバだしコンセプトから破綻してるんだから当然
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:34:45.13 ID:tpFYHTBL0.net
- そもそも単なる視聴者はオタクではないだろ
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:39:26.10 ID:3J/OSAZE0.net
- シビュラシステム？が最適な職業を選んでくれます
↓
被害者はアフィリエイトブログで生計を立てている…
設定ガバガバなのに考察もクソもないんだよなぁ・・・
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:39:40.73 ID:+MmOM27s0.net
- 今の自称オタクがNOIRかMADLAXを見たら発狂しそう
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:42:26.20 ID:EGHBftpF0.net
- 昔のオタ
・飯島真理のコンサートでマクロスの曲終わったら途中で帰り苦言を呈したら逆恨み
・嫌いなキャラを演じている声優にカミソリ入りの手紙を送る
・セル画泥棒
今のオタ
・ガルパンのイベントでガルパン曲が終わったら途中で帰り苦言を呈したら逆恨み
・嫌いなキャラを演じている声優を炎上させる
・ラブライブグッズ万引き
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:44:22.58 ID:Ftr9mjhX0.net
- こじつけにも飽きた
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:46:52.25 ID:QOu3C1jh0.net
- >>6
何も考えてなかったと判明したらスタッフの手を離れてオタク同士で勝手にいじくりまわして遊ぶのが昔じゃね
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:47:22.72 ID:2XrEJDtV0.net
- これはぶっちゃけ今のオタクの方が正しい
エヴァの旧劇場版みたいなクソを投げつけられて有難がって考察してた
昔のオタクがおかしかったんだよ
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:53:47.26 ID:EGHBftpF0.net
- 徹夜行列やキャラ葬式が通という思い込み
http://i.imgur.com/LOsUHFi.png
歴史は繰り返す
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty203137.gif
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:55:40.32 ID:7xJMbWN70.net
- >>1
イミフとか対あふぃ用のレスなんだが
閉じた所でならやってるよ
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:56:15.90 ID:UiprGRV+0.net
- 逆に確実にヤバイオタクってなんだろ？
プリキュアアイカツヲタアイマスヲタとかか？
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:57:06.73 ID:tpFYHTBL0.net
- >>956
その間のオタ
・TV局に犬の骨を送る
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:57:41.43 ID:dRgfifkx0.net
- すぐ答えを欲する風潮辞めて欲しい
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 19:58:47.84 ID:NacY2CmB0.net
- >>565
→多少を無理をしてでも派手さやインパクトを押し出す
→登場人物は脚本にないセリフや行動をとるほど確固としたキャラクターを持つ
→ファンタジーやSFの世界でもそれに沿ったリアリティを追求する
→物語を説明するかどうかは作者の考えに任せる（最悪設定を考えてなくてもよい）
こうだろ
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 20:09:45.96 ID:kohdxb9B0.net
- まだやってたのか
まぁ何が悪いって「エヴァがまだやってる」からこんなおかしいことになる。
エヴァがエヴァとして、ゾンビみたいに徘徊しなければ
エヴァの問題点、エヴァ以降の問題点、考察要素の無いアニメの問題点
色々わけて話しあえたのね
このスレも
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 20:12:22.94 ID:EGHBftpF0.net
- >>963
いぬかみっ！か
昔もこんなキョロオタ少なからず居たよな
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty203153.jpg
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 20:24:24.24 ID:y/OM0GhH0.net
- エヴァに止めをさせずにハルヒやけいおんを持ち上げては落としてるオタ側にも問題があるだろ
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 20:25:07.40 ID:7t7Eqzgt0.net
- >>952
あら探しなら誰でも出来るんだよなぁ
伏線に気付け無い程度の奴が偉そうに語るのは恥ずかしいよね
見てるポイントが浅いんだよ
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 20:26:11.88 ID:Njfy0kiM0.net
- もう何年も前からネットスラングについて行けてない
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 20:29:47.10 ID:MbCA/udq0.net
- >>970
おまいのような香具師をおっさんていうんだぜ
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 20:41:21.27 ID:cRm5JC9h0.net
- >>932
> むしろ作り手に回るクリエイティブなオタは昔のゴミみたいな「オタク」より増えてる
多分おっさんオタはこれが我慢ならんのだろうなｗ
だから若いオタクを見下したがるのかも知れないね。
そして言うことには、「お前らはまだまだだな、俺らの世代はDAICON4なんてのを作ってたんだから」って、
他人の功績を奪ってのホルホル
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 20:52:09.24 ID:UMVJM4320.net
- 今の小学生→恐竜惑星は難しすぎてワケワカメ
昔の小学生→恐竜惑星は量子力学の不確定性理論に基づく人間原理宇宙論を物語に組み込んでるから面白いな
昭和の頃の昔の小学生アニヲタ頭良すぎだろ…
そりゃ今の小学生向けアニメは萌えアニメだらけになるはずだわ
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 20:56:04.74 ID:C9dSrVWdO.net
- 「モモキュンソード」鬼姫の尻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞桃子のおっぱい [732866321]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408848372/
漫画「艦これ ブラックオーダー（仮）」が連載中止 理由は不明 [372529586]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408790346/
艦これ同人抜けない まっっっっっっったく抜けない！！！！！！ [794085873]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409044119/
はじめの一歩、ボブサップになる [799840388]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409030996/
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 20:58:06.12 ID:wdjirUSy0.net
- >>840
まどマギ見た後ハルヒの得点が80点から60点に下がってハルヒオタが発狂してたな
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:00:45.49 ID:1Bjks5vu0.net
- 前期のWIXOSSは考察が捗って楽しかった
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:13:57.21 ID:KtpANW2D0.net
- ボカロの歌詞を考察する形で引き継がれてるからいいじゃん。
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:15:36.96 ID:C9dSrVWdO.net
- ガチで“ドラ泣き”できるんスよと評判の3Dドラえもん、累計興収が45億円を突破し今年NO.1ヒット映画に [644664184]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409022226/
【悲報】仮面ライダードライブの昭和臭がヤバイ [373997568]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409053375/
【マンガあり】「ホワッツマイケル」が生誕30周年を記念して復刻連載 [208924962]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409050709/
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:26:58.36 ID:QYm7emoQi.net
- まどマギも冷静に見ると糞だよな
心理描写が薄すぎて脚本家のためのご都合で満載なアニメになってる
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:35:09.88 ID:00T3UHHd0.net
- 行動するから偉いみたいなのも流行ってるけどどうも…
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:37:07.48 ID:wdjirUSy0.net
- >>979
まどマギはストーリーはましだけどキャラがいかんわ
全く魅力を感じないというか生気がない
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:41:29.37 ID:scn7nitb0.net
- アオイホノウみたとき当時の庵野がビデオ持ってたわ
当時のビデオデッキとカセットって結構高かったから、庵野の家って結構金持ちの家だったんじゃね
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:46:40.93 ID:3/9SQsar0.net
- えらい、えらくないは置いといて
なんでも楽しんだもん勝ちだし
その意味では後者の方がいいんじゃねって思うな
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 21:52:27.23 ID:scn7nitb0.net
- ビデオが一般家庭に普及する前のアニメの予告はものすごく詳しかったよｗ
当時は本放送でしかアニメ見ること出来ないから、万一見ることが出来なかった人でも話についてこれるように、あらすじを全部教えてくれてた
今の予告とかとは雲泥の差、っていうか今のアニメは動画サイト視聴を前提にしてるんじゃね。見逃した人は動画サイトでみておいつてきてね（本音
ガンダムはビデオデッキが普及しだした頃には再放送をしなくなってたからな。
レンタルビデオでもＴＶシリーズは１９９８年ぐらいまでは一切出さなかったしそれがガンダムの希少価値を生んだ
あの時代にガンダムを録画してるとか、ビデオデッキ代とか考えても庵野の家はかなり金持ちだわ
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 23:03:05.19 ID:dhhbmIlR0.net
- 下半身でしか考えれないやつが増えたんだろ
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 23:07:13.55 ID:Fz1wwDTZO.net
- 調べて考えても意味分からん事は意味分からんでいい、独自解釈とかあんなのそう思いたいだけだろ
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 23:20:54.84 ID:Kaf8PZAy0.net
- 意味不明でも理解不能でもいいけど
無意味を許せないのは不幸だとおもう
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 23:44:33.68 ID:wvKXmi2I0.net
- 別に考察なんか大した事書いてる奴は居ないんだけど、自分の中で対象を消化してそれを筋道立てて論述するのは自分のパラメータ上げるには良いことなんだよね
自分のHP持ってて公表して、叩かれたり反論意見が来てそれをまた読んで考えるとこまで行ければ、それは得難い経験になる
別にそんなこと考えないで売れてるアニメ持ち上げて爆死したアニメ見てる奴を周りの雰囲気読んで小馬鹿にして、一クール終わったら綺麗さっぱり忘れたって良いんだけどね
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/26(火) 23:58:56.13 ID:ePHMvNBF0.net
- うるせえよオタク
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 00:35:16.96 ID:4ghenb5L0.net
- このスレでもズヴィズダーの名前が挙がることは無かったようだね
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 01:34:46.80 ID:ZHqlU+sb0.net
- >>972
おっさん世代のオタだけど正直いって昔のおたくって多くはただの知識コレクターでしかなくて
しかもその知識も今じゃWikiで手に入る以下の生ゴミ知識でしかないのは確かだと思う
ネット時代になってからは旧来のおたくが積み重ねた些末な知識がホント無意味なものになってしまって
今じゃ創る人こそが偉いっていう本来あるべき姿になってきたのが我慢ならないっておっさんオタはいそうだなあｗ
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 02:04:42.35 ID:jiIRUNm+0.net
- 昔のイミフ→設定などが作りこんであるので考察できる
今のイミフ→メンヘラ脚本の電波的イミフかつ作品が薄っぺらいので何の想像の余地もない
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 02:58:24.49 ID:vG4hyAgq0.net
- 考察好きは聖書を考察すればいいんじゃないかな
アニメなんかとは格が違うぞ
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 03:05:33.08 ID:uvl0+pCv0.net
- 聖書を考察する頭がないからアニメを考察するんだろ
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 03:11:31.97 ID:69GbfoHZO.net
- わかる気がする
｢この先生きのこるには～｣ってのを真剣に考察してるのは良いなと思った
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 03:24:54.60 ID:QWthmpJN0.net
- よく考察紛いの妄想してる奴がいるけど
これが作品の楽しみ方だーとかいっちゃってて本当に馬鹿だなと思う
ファンなら素直に楽しめよ、漫画とかの続編の続きはすぐわかるんだから普通に待ってろよ
大抵の場合、作者はおまえらの考えるような深い設定考えたりしてないから、特に漫画
勝手に深読みして勝手にこの作者はすごいなあとかほざきだすから困る
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 03:52:48.82 ID:EiuTVMq1O.net
- 谷口監督が謎を振り撒いてオタクを釣るのがどうたらって言ってたな
アメドラとかジャンプ漫画みたいに適当に盛り上げて謎を混ぜると勝手に考察するからな
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 04:42:59.31 ID:hR2QdYyM0.net
- １０００なら俺は神
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 04:43:33.09 ID:9Sm0sRXQ0.net ?PLT(15000)
-
みんなちょっと
あのね
あのね
ペニス見せせてきた
東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャンの写真がWEB上にあったの！！！
http://www.sal.tohoku.ac.jp/shisoshi/kenkyukai/2008seminar.jpg
この写真の赤いシャツ
この写真の赤いシャツが吉川
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/08/27(水) 04:43:39.72 ID:0+rnMtID0.net
- あ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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