■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【速報】豊臣秀吉 朝鮮討伐へ [614796825]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:19:45.58 ID:R+lrM+Z70.net ?PLT(16666) ポイント特典
-
ソース大河
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:20:44.34 ID:8yfFT8BV0.net
-
奇遇だなw 昨日の政宗でも子供死んだ腹いせに秀吉が朝鮮に攻め入る事をゴリ押ししたところだw
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:21:04.12 ID:hBC7fJzl0.net
- たしかそれで朝鮮を平定して日本語教育施したんだっけ?
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:21:14.12 ID:maIzT+Pz0.net
- やるの珍しいよね
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:21:14.58 ID:4VvpKayM0.net
- チョオオオオオオンとかジャアアアアアアアアップとかやればいいの?
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:23:23.82 ID:iVCClUnw0.net
- たしか・・・それっって途中で帰ってきたよな?
2〜3回渡った後に反撃くらって・・・
相手は中国だった気がする。
当時はバリバリの中国TOPの奴隷韓国だしな
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:23:27.06 ID:dQYYDuGn0.net
- 秀吉が死んでなかったら中国は日本のものだったけどな
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:24:03.85 ID:2+CVvBwT0.net
- 普通は日曜美術館だろ
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:24:46.28 ID:PiBmUwKm0.net
- 日本のオールスターで攻め込んでも朝鮮人にフルボッコにされて逃げ帰るしかなかった
- 10 :仲間邦雄p4198-ipbfp707yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp:2014/10/19(日) 20:25:39.98 ID:7Pqa+8kk0.net
- >>1,2,3,4,5,6,7
徳川家康だったら世界統一してた
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:25:48.09 ID:aMFMBwDk0.net
- どうせ超高速朝鮮出兵なんでしょ?
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:25:51.62 ID:e8ZHVnFk0.net
- ジャップ国って明確な侵略国家だよね、歴史的にも
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:26:07.56 ID:v1iJiWh+O.net
- 歴史IFはもういい
結果がすべてだ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:26:38.44 ID:v33hVK3E0.net
- 朝鮮と関わるから死ぬんだよ
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:28:21.53 ID:SE7CSgWd0.net
- >>9
は?
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:28:24.17 ID:FbvIBDsm0.net
- 朝鮮とかいう空気汚染物質www
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:31:40.01 ID:dQVrP+qj0.net
- >>12
昔から朝鮮は日本の植民地やし
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:32:10.12 ID:H4TbK6Ww0.net
- 韓国にフルボッコにされ領土一つ奪えずに帰ってきたジャップ
ほんと情けないわ
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:32:11.39 ID:sLIacQYX0.net
- 日本はひどい事したよね
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:32:45.99 ID:6RHFfme70.net
- 平定した場所は全部おまえらの領地なって言っとけば今頃大陸は日本のものだったのに
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:33:16.17 ID:+mcCiUhL0.net
- >>19
ウホウホ言っていた大昔から朝鮮の一部って日本のモノって知ってた?
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:33:47.37 ID:aSVoYFMJ0.net
- ジャップはボコボコにやられたからな
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:34:42.99 ID:TPpSncYhi.net
- 島津に滅殺されたチョンの英雄は出てくるの?
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:35:37.62 ID:em/Jj0Q60.net
- 熊本県>>>>朝鮮
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:35:59.58 ID:LgHtiVTY0.net
- 白村江の戦い
文禄・慶長の役
第二次世界大戦
日韓直接対決って毎回日本が負けてない?
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:39:44.76 ID:YKRJcXb50.net
- _
_/ o・ァ チョンチョン!!チョン!!
∈ミ_ノノ
ヽヽ
, (⌒ ⌒)
(⌒ ( ) ⌒)
( ) )
(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
| || | |
ノ ,l ,|| |、l、 ファビョォォォォン
■■■■■
■# ノ( ■
ii#;ノ"三"ヾ ii
|(( 。 ))三(( ゚ ))| アイゴオオオオオオオオオオ!!!!!
.. 〈 __ || ___ 〉 ス、スズメはネトウヨニダアアア!!!
| . ●●.ノ( | __________
.\ |++++| / | | |
/⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | |
| | | \ ガチャ | | サムチョン |
タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | |
. タン | ⌒ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ.|_|__________|
|\ ̄ ̄ ー‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ _|_|__|_
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:41:48.90 ID:Hd7/PuSp0.net
- >>1
「国民の皆様は『バカ』ですから、自分の首に繋がれた鎖が誰の手で握られているか、気にもしていません。」
映画 ポチの告白 予告編
https://www.youtube.com/watch?v= t s F y _ B z A z o k
映画 Confessions of a Dog ポチの告白 ※3時間13分
https://www.youtube.com/watch?v= J q X n d a 1 Z K G U
原案協力 寺澤有さん「記者クラブメディアは堂々と 大本営発表を垂れ流し続けろ」
https://www.youtube.com/watch?v= 7 d S 0 A i F U A W 8
ジャーナリズムがどうとか、報道の自由がどうとか、そういう余計な事はもう言わなくていい。
■ ネットメディアも制圧済み
警察がインターネットを制圧する日 (オルタブックス)
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51MDe6Rm-NL.jpg
■「新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に」
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・
契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると月額約4,000円、年間で5万円近い出費となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。
さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
浮いたお金と時間を、より有効的に活用することで、人生が変わるかもしれません。
■テレビを消そう
黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
テレビが警察物よくやってるじゃないですか?ああいうおべんちゃら番組も癒着の一つ
http://www.youtube.com/watch?v=2L3aiN3bMbk
演出される正義の警察官(警察24時と警察のプロパガンダ) - pbi
http://www.web-pbi.com/propaganda1.htm
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:46:20.61 ID:wpGqmJnk0.net
- 前回竹中が演った『秀吉』では唐入りはほぼスルーしてたな
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:50:49.02 ID:wWE/GxC4i.net
- 秀吉はネトウヨ
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:51:05.73 ID:14ikeIQii.net
- 秀吉は悪くないよ
土人ジャップがもっとご褒美が欲しいってゴネたのが悪い
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:51:16.41 ID:NT5StGtg0.net
- 土地の調査やって兵站確保した上でだったら征服可能だったの?
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:51:58.48 ID:pFZORPdS0.net
- ト
ン
ス
ル
ラ
ン
ド全滅させろよ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:53:02.21 ID:Kz5HioPe0.net
- 虎を絶滅するまで狩ったとか凄いよな
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:53:55.40 ID:mj6005pk0.net
- 秀吉一人が狂ったから出た発想でもないでしょ
白村江の昔からジャップの中には半島は俺の土地って意識がずっと燻ってたと思われる
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:54:31.73 ID:1mvf1Kw/0.net
- >>33
今なら動物保護団体が黙ってないな
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:54:52.85 ID:/Oa8zb/p0.net
- 加藤清正「朝鮮人を唐辛子の毒で征伐してやるぜ!!」
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:55:14.33 ID:pg1Yp9aq0.net
- >>31
清に潰されて終わり
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:56:01.23 ID:rUFB3mJZ0.net
- なお戦う相手は清
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:57:19.26 ID:VMU+ZUxc0.net
- >>25
大戦は韓国も日本だったよ
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:59:01.02 ID:2nRYO9Ht0.net
- 戦国オールスター
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:02:13.52 ID:b/lFJlbF0.net
- 清正だけ空気読まずにモンゴルまで攻め入ったんだっけ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:02:54.69 ID:aq9Tt4Co0.net
- >>31
冬将軍対策ができてなさすぎ
あと後経済力が清に比して小さすぎて対外戦争継続がきつかったろうな
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:07:05.69 ID:giplwdfZ0.net
- 日本が朝鮮に居続けた場合、ヌルハチが明と敵対して後金作る流れも全部変わるだろうから
清ができるかどうかもわからんよ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:08:51.38 ID:Y3YmW0Oo0.net
- 昔から秀吉が狂っていく事実をやると抗議を受けるってほんと?
ゲームでもあまり無いし
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:13:45.17 ID:Z/7JRFMEO.net
- 秀吉の進攻に呼応して幾つか明内部でも大規模な反乱が起きてるけど
ジャップはジャップだからそれと連携を取ろうとする動きなど無論無かった
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:15:54.34 ID:kZwnbCMy0.net
- 西国大名の力を削ぐためって習った
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:16:02.35 ID:+jtX/39I0.net
- 討ち取った朝鮮人の耳や鼻を削いで持ち帰ったんだっけ?
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップ
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:18:48.82 ID:CEKLfVnZ0.net
- 逆説の日本史でもし唐入りに成功してたら、ってのが面白かった
現実の満州やモンゴルみたく今頃中国の一部になってただろうと
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:19:19.67 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>31
ソウルまでの兵站を確保するには李と朝鮮水軍の始末が必要
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:20:56.91 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>43
連携どころかいきなり越境してヌルハチに喧嘩売っちゃったのが
英雄加藤清正だったような
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:21:37.20 ID:GvoidHQ4O.net
- 何で朝鮮なんか欲しがったんだろ
意味不明すぎる
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:22:05.93 ID:kC0Z0kLo0.net
- 唐入りが目標で朝鮮なんか通り道のつもりだったのに
唐入りといわず朝鮮を征伐するのが目的だった!みたいに言うのは空威張りだよね?
まあでも、あのザマで秀吉の唐入り!とか言うと恥ずかしすぎるからしょうがないか
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:24:07.23 ID:62fp4IpA0.net
- 今週が一番面白かったよ
朝鮮サイドの描写はなくて、ずさんな作戦で兵糧がなくなったり内輪もめする描写のみだけど
それでも結構見ごたえはあった
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:24:59.56 ID:PdShYidU0.net
- 800万人兵士を用意したのに7000人の島津軍にボロ負けしたのはどこでしたっけ?
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:26:01.68 ID:zKT901kR0.net
- 枯れ木枯れ草ばかりの土地、ぼろぼろの城、金で内通する現地民
思い切ったことするなぁ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:26:10.55 ID:PdShYidU0.net
- >>51
秀吉の最終目的は明の征服だったはず。
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:26:11.04 ID:4oBw3piP0.net
- スーパーチート野郎にだって失敗くらいある
シャレにならん失敗だったが
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:26:40.36 ID:txEqwoCI0.net
- 信長の計画だとインドまで征服して北京を首都にするって聞いたけど
本当なの?
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:27:03.41 ID:62fp4IpA0.net
- 結果として明どころか、朝鮮半島で締め出しくらったのが現実
どう考えても作戦とかずさんだよね
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:28:21.15 ID:2kY+jE7k0.net
- ボロ負けで敗走して来る
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:29:43.21 ID:Uib8bO6h0.net
- よく韓国人が日本の起源を主張してるけど
事実なら日本人にとって朝鮮半島は聖地なので
レコンキスタやらないとダメじゃね?
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:30:28.48 ID:mWyLSnSN0.net
- 猫連れていったやつだったっけ?
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:31:46.55 ID:GvoidHQ4O.net
- >>56
ああ明か
あんなでかい大陸征服できると思ったのかね
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:32:13.33 ID:1bQfYrlU0.net
- 豊臣子飼の成り上がり共は朝鮮で性病貰いまくって殆ど早死にだかんね
最も長く滞陣していた九州の外様大名が軒並み健康で長生きしてるのを見るとね
豊臣中枢の浮かれっぷり腐敗っぷり増長っぷりがよく分かるね
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:32:48.91 ID:wWE/GxC4i.net
- まず朝鮮の認識すらあやふやだったらしい
行ってみて朝鮮人、朝鮮語というものがある事に気づいたとか
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:33:09.86 ID:6mCGS0nm0.net
- 秀吉の朝鮮侵攻は女真族の明征服と対比して考えることができる
どうして差がついたのか
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:38:49.25 ID:i+Fk+hzA0.net
- この頃の日本の造船・航海技術ってどんなもんだったんだろう?
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:41:54.12 ID:kC0Z0kLo0.net
- >>66
まあ明末は内乱とか色々あったから清が台頭しやすかったね
秀吉への対応もその原因なんだが
一番の失敗は秀吉が死んだら撤兵せざるを得ない国内組織だよね
あんな大事業もっとながく粘って頑張らないとね
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:42:24.05 ID:e8ZHVnFk0.net
- て、
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:42:29.73 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>67
日本の船は江戸期すら陸伝い移動を前提とし
渡航は釜山までが限界、西洋のような竜骨もない軍船で外海航海などもってのほか
そして竜骨を入れると今度は日本の海上交通の要の瀬戸内海が航行できない
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:46:43.50 ID:nmK1DJXg0.net
- 何周目だよ
いい加減失敗ルートなんだから、別の選択肢選べよサル
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:47:59.65 ID:txEqwoCI0.net
- まあ昭和の時代ですら中国征服は不可能だったからな
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:51:27.51 ID:TBQE+D1X0.net
- >>63
万歴帝がアホの子で明が斜陽って情報得てたんじゃないの
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:51:46.13 ID:j4SWk6Eu0.net
- 「俺っち日輪の子なんよ。奇跡の子であり君子たる子なんよ。
だからこそ日の本は俺っちが全部統一したんよ。
そいでそいで、今、朝鮮と戦やっててもうほほ飲み込んだwww
次はお前んトコ(フィリピン)かなーと思ってたけど、まぁ貿易してるから勘弁したるわ。
んでもまー、じきに朝鮮も明も飲み込んでお前らもビビる事請け合いやろから
よくよくお前んトコのフェリペ王とやらにこの旨伝えといてくれや。よろしゅうに。
〜ひでよし〜」
キレッキレやでこんなもん…。
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:53:18.47 ID:5UMTs5Fb0.net
- >>19
おまえを連れてきたのは悪かったわ帰っていいよ
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:53:50.09 ID:D2bFKPDu0.net
- なんでいつも朝鮮征伐は自虐的な描写なんだよ
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:54:41.38 ID:TbldVXVn0.net
- 秀吉って晩年あんなにクズに成り下がってたのか
がっかり
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:54:41.63 ID:FGeyPHLw0.net
- 感動した。
やっぱ秀吉は日本史上6本の指に入る偉人だわ。
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:54:47.94 ID:FC17Qof60.net
- 半島から陸路で明入りしようとしたんだろうけど
半島なんて今も昔も焦土みたいなもんだから餓死必死だろw
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:54:57.54 ID:5OQCs1YU0.net
- 三成がチクリ魔みたいに酷く書かれててワロタ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:55:13.72 ID:6mCGS0nm0.net
- >>76
失敗して豊臣家の滅亡の遠因になったから
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:55:45.84 ID:ImOcJGzf0.net
- 一に二にもへいたんの確保だな
海渡る時点で無謀だった
圧倒的軍事力でソウルまでいってじり貧
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:57:13.80 ID:cndGFE560.net
- >>76
どこにプラスに描写できる要素があるんだよ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:57:33.78 ID:RGwZm+Kk0.net
- >>80
前線で戦っているこの戦争で諸侯から嫌われて
関が原に繋がるわけだから仕方ないね
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:58:05.04 ID:e8ZHVnFk0.net
- 日本って普通に侵略国家だよな
これ歴史の上では「秀吉の朝鮮出兵」の1行で片付けられてるけどさ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:58:29.72 ID:th0TFDQv0.net
- とにかく資源も人も無駄にしただけだったからこそ豊臣政権は終わったのだよ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:59:14.03 ID:nsReCFw20.net
- >>80
なんか理由なきゃ襲撃事件なんか起きないしな
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:59:59.90 ID:R24gv19W0.net
- 何を思って朝鮮なんかにいったんだろうな
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:00:36.68 ID:GABHte400.net
- >>76
失敗した侵略戦争なんて誰が得するんだ
西国大名の力削って家康に付け込まれるし、何一つ利点がないじゃないか
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:00:38.43 ID:DyTibbX60.net
- あまりにアホすぎる作戦だったよな
なんで西洋の植民地政策を見習わなかったんだろ、日本は
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:01:54.87 ID:RGwZm+Kk0.net
- >>85
そういう時代だったから領土を取れそうな所を侵略しただけなのにいかんのか?
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:02:07.07 ID:5UMTs5Fb0.net
- >>88
中国までの通り道
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:02:50.38 ID:/3XW6khl0.net
- 兵站軽視はこの頃からのジャップの伝統だったわけだな
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:03:22.53 ID:DyTibbX60.net
- >>88
日本は直接中国に行けるような造船技術がなかった
だから一番近い半島を制圧して陸沿いに明を攻める予定だった
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:04:13.49 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>80
実際に朝鮮半島時のこれで光成は諸大名から恨まれ関ヶ原のあれにつながる
関ヶ原とは朝鮮戦争の壮大な後始末
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:04:17.79 ID:th0TFDQv0.net
- >>93
400年経っても変わらんからな
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:05:35.11 ID:YXIXKObO0.net
- 鬼兵站の島津が強いわけだな
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:05:56.81 ID:dQYYDuGn0.net
- 三成ってずっとニートだったのにいきなり出てきたよな
取り入るのが上手かったのかな
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:06:03.32 ID:EKT3GQq+0.net
- >>25
直接対決って文禄・慶長の初期だけじゃね
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:06:58.42 ID:aq9Tt4Co0.net
- >>90
西洋の植民地獲得運動が欧州で流行りだすのは秀吉の死後からくらいだからな
ちょうどスペインが南米で黄金強奪やべーって時期だが、まだ三角貿易も始まってないから
プランテーションの発想もなく、欧州でも植民地なにそれおいしいの?状態
よっぽどの天才じゃない限り南方に目を向けるなんてことはなかっただろうな
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:07:21.67 ID:KKqSrHKV0.net
- ちゃんと鼻と耳を塩漬けにした?
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:07:58.65 ID:DyTibbX60.net
- 光成悪玉論は誇張されすぎだけどな
西軍が負けた時にこいつに全部責任押し付けとけや
って人身御供にされて必要以上に悪人化されてる面もあるんだよ
死人に口なしとはよくいったもんだ
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:09:08.75 ID:B2fB0STy0.net
- >>90
見習ったところで和船じゃ植民地とか無理だろ
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:09:33.86 ID:FubslY6b0.net
- >>78
お前はそれを書きたかっただけなんだろ?
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:09:47.87 ID:o+WSg2AN0.net
- 逆に言えば、ポルトガルとかイングランドとかと同盟結んで、舟をそろえれば良かったんだよな。
そうすりゃ勝てた。
もっとも、その後の統治とか不可能な感じだが。
当時の戦国大名とか、文盲もそれなりにいたようだし、まったく異質の文化圏を統治するのは
難しそうだよね。
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:10:01.98 ID:DyTibbX60.net
- >>103
どうせバテレン追放するなら
南蛮船を強奪するくらいすればよかったのにな
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:10:57.47 ID:FubslY6b0.net
- >>105
朝鮮があまりにも未開の地すぎて
唐入り強行派すら士気激減
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:12:02.71 ID:aq9Tt4Co0.net
- >>105
あの戦争で戦略を達成できなかったのは水軍で負けて兵站炉が乱されたからなわけじゃないぞ
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:12:20.03 ID:SSlPJ6vo0.net
- 実際は朝鮮みたいな蛮国はどうでもよくて明が相手だからな
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:13:24.05 ID:PdShYidU0.net
- 現場の土方が朝鮮討伐にいった諸大名
現場から離れた建設子会社の経理担当が三成
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:14:13.97 ID:B2fB0STy0.net
- >>106
強奪した数隻、甘く見て十数隻で何が出来るわけでもないだろ
壊れたら修理できないし
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:14:16.57 ID:RGwZm+Kk0.net
- >>107
朝鮮で米を作れるのようになったのって本当に最近だからな
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:15:29.37 ID:GABHte400.net
- 秀吉ほどの能力のある人間が成功する確率のない侵略戦争強硬するとか
晩年は衰えまくっていたのかね?
秀長が生きていれば、ああまで家康に好きにさせなかったろうに
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:16:24.07 ID:e8ZHVnFk0.net
- >>91
日本人は平和を愛する国民性が〜、とかは完全に嘘だわな
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:17:01.28 ID:aq9Tt4Co0.net
- >>109
蛮国という意味ではあの時点では日本の方が蛮国だったんだろう
製鉄などの工業や農業の技術、これも工業に入るけど最近漫画で知ったが陶芸など、
朝鮮はモンキーモデルのように劣化したものではあるが明から技術輸入してたわけで
日本より先進的な部分が多かった
江戸期に入って日本が躍進し朝鮮が衰退して逆転したが
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:17:06.98 ID:DyTibbX60.net
- >>111
解体して作らせたらよかったんじゃねえの
なんで鉄砲はあんな精巧にコピーして大量生産できたのに
ガレオン船は作ろうとしなかったのか、それが本当に不思議
伊達政宗くらいだろ、再現させたのって
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:17:34.56 ID:O71CF7TU0.net
- >>25
日清戦争入れてもいいよ
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:18:10.09 ID:zbCNCllC0.net
- 三成が最前線で戦ってたということを知らないやつが多いな
やっぱ慶長での国内のイメージしかないんだろう
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:18:15.18 ID:o+WSg2AN0.net
- >>112
朝鮮南部は米作だよ、昔から。ソウルあたりは知らんけど。
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:18:18.41 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>98
光成はポット出どころか福島加藤同様一門衆的扱いの秀吉の子飼いの側近ズの一人で
普通に本能寺前の中国戦線にも従軍してる
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:18:22.31 ID:aq9Tt4Co0.net
- >>116
家康も作ってた
でも徳川幕府が伝統的な和船以外を造ることを禁じた
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:19:12.66 ID:eom1Sn5Y0.net
- どんな名君でも年取ってくると考え方がキチってくるんだよね
脳細胞がもうあかん感じなんかねえ
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:19:20.17 ID:NT5StGtg0.net
- >>116
国内で戦う分にはいらん技術だからな
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:19:42.23 ID:5CFxGdOU0.net
- 信長「俺の夢は世界征服、手始めに明を攻めるぞ。キンカン、二人だけの秘密だからな」
光秀「流石ですわ(こいつやべぇ…そんな事したら日本が終わる…)」
光秀「敵は本能寺にあり!(マジで本当にやらなきゃやべぇ)」
光秀「ゴタゴタしちゃったけど何とかなかったか…」
秀吉「何しとるぎゃ!この裏切り者!(よくやった。てめぇ殺して俺が王だ)」
秀吉「世界征服する。手始めに明攻めるわ」
家康「こいつやべぇ…」
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:20:04.70 ID:nsReCFw20.net
- >>94
日宋貿易の時代に普通に中国まで行ってたんじゃねえの?秀吉の時代になるとロストテクノロジーになっちゃうの?
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:20:17.93 ID:o+WSg2AN0.net
- >>120
光秀は忍城の攻略と関ヶ原の戦い以外は、それほど大きな失敗はしてないよね。
自分が前線で戦ってたかは知らんが。
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:20:50.09 ID:SSlPJ6vo0.net
- 日本軍に便乗した土民暴徒が焼き討ちしたお陰で戸籍が焼失して
今の朝鮮人は全員上流階級の子孫ってことになりましたw
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:20:57.91 ID:TBQE+D1X0.net
- >>113
衰えたって結果論なんじゃね?
もし華北くらい削り取ってれば武帝とか言われてたかもしれん
その場合元のように日本と中華が融合して違う文化になってそうだが
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:21:06.86 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>116
ガレオンは当時の西洋の技術の集大成みたいなオーバーテクノロジー船
そう簡単にコピー量産できる代物ではないよ
だいたいあれ作り過ぎた結果スペインとかは禿山になっちゃったし
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:21:38.66 ID:nsReCFw20.net
- >>129
慶長遣欧使節団とか作っていってんじゃん
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:21:39.31 ID:tJfJW/+J0.net
- 茶道で敵わないからって
千利休をぶっ殺した秀吉は決して許されない
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:22:34.66 ID:D6UqI65I0.net
- つか大河で朝鮮の役ここまでやれるなら
島津も普通にできるだろ
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:22:41.24 ID:aq9Tt4Co0.net
- >>125
日宋貿易の時代にどんな船使ってた分からんけど、
遣唐使の時代のように唐まで行くのは命がけの航海だったように
和船のような船で一か八かの航海してたんじゃね
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:22:55.31 ID:DyTibbX60.net
- >>125
日宋貿易というが実際に来てたのは中国の交易船で
日本側からは船を送る技術がほとんどなかった
遣唐使でも死にまくってるしな
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:23:00.93 ID:62fp4IpA0.net
- 秀吉ボケたんだろ
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:23:58.31 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>125
軍船てのは大勢の兵隊と物資載せて往還するのが前提のフネだべ
交易船のように一隻だけで海のかなたに行くわけでもあるまいに
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:25:29.39 ID:FbvIBDsm0.net
- >>127
糞食い生物の虚しい妄想だなあwwwwwwwww
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:25:44.77 ID:QE4jSQjT0.net
- 今回は三成の顔に掘りが薄いからただのとっちゃんぼうやにしか見えない
もう少しキャストを考えてくれ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:25:48.54 ID:SAH/FiY00.net
- :: .|ミ|
:: .|ミ|
:: .|ミ| /| ::::::::
|\::::: |ミ|/ | ::::
|.. \ _______|ミ|ー 、| ::
:: | / \、 ::
:: ,,.-'"_ ... _ \、 ::
:: / ヾ ( " ,,.// /( . \
:: i ^\ _ ヽゝ=-'// ⌒ .\
:: ./ \> ='''"  ̄ .\
:: / . ''" ヽ ...\
:: / i 人_ ノ / \
:: /' ' ,_,,ノエエエェェ了 / /
/ じエ='='='" ', / / ギギギ…チョパーリ…
\ \ (___,,..----U / ::
\ \ __,,.. --------------i-'"/
\、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
_ 、、
┼ヽ -|r‐、. レ |  ̄ ̄ /_/
d⌒) ./| _ノ __ノ ___ _/
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:26:24.01 ID:EzhDOfEG0.net
- ゲームでやりたいよな
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:26:35.21 ID:nsReCFw20.net
- >>134
じゃあ。とりあえず日本で造船してなかったってソース出して
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:26:50.68 ID:yncHc4830.net
- 何で三成は官兵衛のこと陥れるん?
茶々と三成はデキてるんか?
茶々の子供の父親はほんまに秀吉なんか怪しいんやが
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:28:57.22 ID:QE4jSQjT0.net
- >>142
三成と茶々は江戸時代の創作みたいだけど
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:29:33.61 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>142
簡単に言えば功臣粛正すべしという恒例のあれ
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:29:33.97 ID:o+WSg2AN0.net
- 考えてみれば、イスラム圏のダウでも良かったんだよな。
イスラム商人はフィリピンあたりまでは来てたようだが、日本に到達しなかったのは何故なのかね。
来てたらもっと面白い事になってたのに。
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:31:26.58 ID:aq9Tt4Co0.net
- >>145
中国のジャンク船だって当時西洋の船にはなく現在の造船技術で
は当然の先進的技術使われてたな
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:32:24.33 ID:5UMTs5Fb0.net
- >>142
秀吉に許可なく乱交して子作ってかかわった奴死刑にされてるんだろ?
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:32:35.10 ID:sZ+99Gld0.net
- >>146
超バランスの悪いジャンクがなんだって?
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:32:36.54 ID:nsReCFw20.net
- 時代考証うるせえはずのNHK大河の清盛で日宋貿易の造船してたように記憶してたけどあれは嘘か?
朝廷を王家って呼ぶのにもさんざんツッコミ入ったのにそんなオーバーテクノロジー造船やってたにしちゃツッコミ入らなかったように思うが
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:33:30.53 ID:DyTibbX60.net
- >>141
それ以前に日本人が渡航することは禁止されてたんだから
日本から船を出す理由がないわな
そんなだから戦国時代までろくな造船もなかった
そして江戸になって幕府が遠洋航海できる船は禁止されてますます孤立化
明治の開国まで日本にはろくに港も整備されてない有り様に
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:35:11.15 ID:aq9Tt4Co0.net
- >>148
そら竜骨ない分バランスに欠けるだろうけど、そら竜骨のない船全般に言えることだ
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:35:23.88 ID:yncHc4830.net
- >>143
大野治長って人が怪しいってウィキペディアに書いてあるけどそっちはどうなんかね
>>144
にしてもなあ
そんなことばっかしてたら自分の立場も危うくなるだろ
>>147
なにそれ
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:36:14.80 ID:e8ZHVnFk0.net
- そういやこれだけ海に囲まれてながら遠洋航海の技術が一切発達しなかったジャップって・・・
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:36:50.68 ID:B2fB0STy0.net
- >>116
ガレオン船は当時鉄砲どころじゃない超技術の塊だよ
当時の日本ではヨーロッパ人の指揮のもと小型のものを作るのが精々だと思うよ
で、小型では大砲も兵士もろくに積めない
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:38:43.65 ID:DyTibbX60.net
- >>154
伊達政宗が実際に作って航海に成功してるんだが
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:39:05.85 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>152
お江のかたの主役の大河ではまっとうな人として出てきたけど
関ヶ原当時は家康側だった大野たんは幸村が出てくる講談とかでは
幸村と対立する悪人にされちゃったからな
むしろ大坂を火の海にして相手の枯渇を待つ幸村の作戦の方が
マジキチかもしらんとか思った
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:39:09.18 ID:F3E9360W0.net
- 俺の知ってる秀吉とか勘兵衛は、戦う前に相手の事を調べつくしてキャラなのだけど、
大河の秀吉は朝鮮に突撃あるのみだよな。史実どうなの?
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:39:32.94 ID:aq9Tt4Co0.net
- 江戸時代中ではあるけど、日本も世界最先端の造船技術を開発してんだよな
それが帆柱と帆だけど、それがあるから世界の最先端行けたとまでは思わないけど、
海に囲まれてる分やはり航海技術の潜在能力があったからそんなものが生まれたわけで、
なのにそれが伸びることを制限してたってなんかもったいない話だよな
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:39:38.88 ID:5CFxGdOU0.net
- >>155 支倉常長って結構凄い事したのにあまり有名じゃないよな
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:41:17.07 ID:/DLw0eLX0.net
- みっちゃんが嫌な奴すぎてワラタ
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:41:50.96 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>155
船を一隻作ってもそれは外国人技師の指導によるコピー品であって
実際に自分たちで一から大量に作るのとはわけが違うと考えれば
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:42:33.40 ID:B2fB0STy0.net
- >>155
あんなん遣欧使船としてはともかく軍船としては使えないじゃん
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:42:43.19 ID:1RvxMW7u0.net ?PLT(13333)
-
>>160
そりゃ関ヶ原につなげるためだからな
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:43:07.44 ID:JuEEwosS0.net
- >>146
ていうかイスラムの鄭和がアフリカまで大航海だしなあ
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:43:18.46 ID:pcKvUWMA0.net
- 朝鮮通らないで中国攻めるなんて近代でも無理だろw
何アホな議論してんだ
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:43:58.06 ID:AMORUs3g0.net
- 船作ってどうすんだよ
どうせ鋳造技術ないから碌な大砲生産出来ないのに
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:44:04.13 ID:sZ+99Gld0.net
- >>151
船の上に屋根瓦あげた日本丸がなんだって?
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:44:32.87 ID:Kkq7Q8Bm0.net
- 南に行ってたらよかったのに
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:44:39.05 ID:th0TFDQv0.net
- 三成嫌なやつじゃないと敵対した長政の立場がないからねぇ
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:45:00.42 ID:DyTibbX60.net
- >>165
元「」
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:45:10.55 ID:aq9Tt4Co0.net
- >>161
実際造船禁止の令が厳罰化されたのって徳川将軍3代の頃だっけ?
その間に色々造れたろ、って思わなくもないわな
一方薩摩は琉球を侵略する程には水軍力に長けてたけど、
遠洋航海技術と海軍技術って共通してる部分もあるけど
根底は別だもんな
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:49:39.42 ID:JGiZ5aTs0.net
- >>170
明の鄭和大艦隊がアフリカまで行けたように
元側つか中国側は外洋渡航技術は持ってるがジャップは持ってなかった
そういう話だと思うよ
そもそも西洋での大航海時代を可能にした羅針盤は
元々は中国で作られたと教科書にも書いてあるはず
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:50:33.08 ID:aq9Tt4Co0.net
- しかし戦国時代に世界は近世の時代に足をかけ、芽吹く技術の萌芽によって
威力を増した経済の威力にに熟知していた信長の次にその威力を理解していた
秀吉でさえ南方ではなく明に目を向けたのがから、仮に信長が存命でも
同じ結末を迎えてただろうなって思ってしまうよな
それがつまらんわー
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:50:48.34 ID:pcKvUWMA0.net
- >>170
朝鮮からきたけど?
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:51:50.68 ID:5lQVqFp+0.net
- 加藤清正は虎退治したの?
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:51:56.75 ID:nG6Qa/s40.net
-
超絶ネトウヨの秀吉と良識派のサヨの官兵衛が対立し
年寄りのネトウヨ秀吉はネトウヨの黒幕石田三成の言いなりになって
自分が作った国を次第に反ネトウヨ陣営徳川家康に滅ぼされて行く物語ですね
韓国に執着するネトウヨの哀れな撲滅の歴史が過去にあったということなのだ
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:53:00.46 ID:th0TFDQv0.net
- フィリピン侵攻の話はあったよな
恫喝文めいたのはたしかに書いたけどちんたら使節のやりとりしたりで実際に準備してるようには見えんけど
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:54:47.97 ID:pcKvUWMA0.net
- >.177
それはスペインからの侵略を防ぐための脅しだからだろ
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:56:13.54 ID:OZptf2Mli.net
- 朝鮮は通り道に落ちてる道端のクソみたいなモンだしな
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:59:02.00 ID:SSlPJ6vo0.net
- 実際に20万の訓練された職業軍人に最先端武器の鉄砲も大量に有ったし
情報収集と補給線が確保出来れてれば楽勝だったのに
350年後も同じ失敗しているがな・・・
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:00:34.75 ID:RGwZm+Kk0.net
- >>179
荒木村重「呼ばれた気がした」
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:00:40.73 ID:pj/JBLN+0.net
- 補給線の確保には20万じゃ足りないから結局破綻するだろ馬鹿
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:01:46.00 ID:M98+ubS+0.net
- >>180
ジャップの進歩のなさは異常
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:02:33.47 ID:e8ZHVnFk0.net
- 歴史でもあまり学ばないけど、よく考えたら統一日本が何十万も海外に侵略した初めてのイベントだよな
朝鮮出兵、とかいう生半可な言葉で片付けちゃならんわ
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:05:30.85 ID:VAQIXHEg0.net
- 三成って兵站のスペシャリストじゃなかったんか?
あとマジであんな大雑把な地図だけで攻め行ったんか?
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:06:05.00 ID:F4Sx1eTf0.net
- おいクソども
豊臣家は
どうやったら滅亡せずに済んだの?
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:06:30.40 ID:QE4jSQjT0.net
- >>186
徳川に家督を譲る
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:09:04.86 ID:6woSeV6r0.net
- >>186
秀頼が本当に秀吉の息子だったら滅亡せずにすんだ
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:12:49.07 ID:o+WSg2AN0.net
- >>142
茶々の子ども、つまり秀頼は大野治長の子どもだったって説が一番有力視されてるね。
秀吉は近江時代にも子どもが出来てるんだけど、夭折してるし、その後も。。。
秀長も子どもが生まれにくかったみたいだから、遺伝的な問題があったんじゃないかな。
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:13:31.21 ID:ghMhOc2k0.net
- >>186
初代秀勝が無事に成長
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:13:53.94 ID:e8ZHVnFk0.net
- >>186
秀長が生きてればあるいは・・・
ボケた時歯止めになったろうし
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:14:44.82 ID:GABHte400.net
- >>186
秀長が健康で長生きして秀吉をコントロール
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:15:09.64 ID:Y3YmW0Oo0.net
- トンスル
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:15:40.66 ID:th0TFDQv0.net
- 秀次殺したので秀吉が耄碌してると確信した武将は多かったんじゃないか
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:16:17.24 ID:o+WSg2AN0.net
- >>190
たぶん、これが一番上手くいったんだろうな。信長の子どもだから誰も逆らえん。
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:19:38.64 ID:qhbkcW7EO.net
- 三成がいい感じのケンモメン
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:19:58.99 ID:WrX2PNzY0.net
- 当時の虐げられていた朝鮮人は大歓迎したんだよな
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:21:07.74 ID:GABHte400.net
- >>194
最上義光は豊臣に対して怒りを家康に対して恩をだからな
ほんと耄碌以外の何物でもない
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:23:18.96 ID:nWGt0tno0.net
- >>196
ねーよw
城に秀吉の悪口のらくがきして
捕まって惨殺される平民だろケンモメンなら
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:24:44.14 ID:F4Sx1eTf0.net
- 要するに
情報と補給
これが全てなのかね
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:24:51.40 ID:1b0UieR10.net
- ケンモメンとか悪知恵すら働かなさそう
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:25:59.53 ID:GvoidHQ4O.net
- 朝鮮てよく中国に呑み込まれなかったな
中国人になれば良かったのに
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:26:10.12 ID:vG0IeACFO.net
- >>150
勘合貿易
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:26:17.53 ID:F4Sx1eTf0.net
- おまえらは今川氏真だろw
あるいは徳川の長男
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:26:36.54 ID:zYMJC2Fq0.net
- >>196
コミュ障のエリートだろ
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:28:02.89 ID:MnnYwsj30.net
- >>63
辺境から来た蛮族が中原蹂躙して皇帝になるってのは混乱期には割とある
ただ征服した側は間違いなく中華に取り込まれるので
日本の独自性のためには失敗して幸運だったとも言われてる
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:28:23.30 ID:o+WSg2AN0.net
- >>202
むしろ朝鮮は地味に中国側へ領土を伸ばしてるんだよな。
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:31:23.47 ID:tRPZ09MT0.net
- 文禄の役
1592年
4月15日 陸上戦 東菜城の戦い 2時間で落城 朝鮮側司令官戦死 日本軍前進
4月24日 陸上戦 尚州の戦い 日本勝利
4月28日 陸上戦 弾琴台の戦い 朝鮮軍の名将とされた 申リツ戦死
5月3日 日本軍、朝鮮国首都・漢城制圧 朝鮮国王逃亡
5月7日 水上戦 李舜臣により日本軍の輸送船団が攻撃され50隻中15隻撃破される
5月8日 水上戦 日本軍の輸送船団13隻中11隻撃破される
5月18日 陸上戦 臨津江の戦い 日本軍により臨津江渡河される
5月29日 日本軍、開城制圧
同日 水上戦 李舜臣 日本軍輸送船団を攻撃
6月4日 陸上戦 龍仁の戦い 日本軍勝利
6月15日 日本軍ピョンヤン制圧
7月7日 水上戦 安骨浦の戦い 戦闘編成の船団同士の海戦 李舜臣の朝鮮水軍が勝利
7月10日 陸上戦 錦山の戦い 日本軍勝利 朝鮮側司令官戦死
朝鮮側に明の援軍が到着
明の参戦に対し、黒田官兵衛等の評定により、漢城において防御を固める方針が決定される。小西行長はこれを無視し平壌に戻る
7月16日 陸上戦 平壌城の戦い 明・朝鮮の連合軍がピョンヤンを急襲するも小西行長に大敗
7月22日 陸上戦 大同江の戦い 日本軍勝利
7月17-18日 陸上戦 海汀倉の戦い 日本軍が勝利し、逃亡した朝鮮兵がより日本軍に対する恐怖が伝わり戦線崩壊
7月―8月 加藤清正による日本海側の侵攻および女真族との戦い 朝鮮人3000名が日本軍に加勢。女真族の城を陥落させるもこれ以上の侵攻を放棄
8月29日 明軍と日本軍の間で15日間の休戦が成立するも李如松指揮下の明軍は日本軍を攻撃
9月1日 水上戦+陸上戦 釜山浦の戦い 朝鮮水軍大敗、朝鮮水軍の司令官多数戦死 以後朝鮮水軍の組織戦が不可能となる 日本軍、水上補給・連絡路を戦争終結まで確保
10月6-10日 陸上戦 第一次普州城の戦い 朝鮮軍防衛に成功、日本軍は容易な攻略は不可能と判断し撤退
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:32:01.25 ID:e8ZHVnFk0.net
- >>207
元の時以外中国に飲み込まれたことなかったんだっけ?そういや
地味にすげえな
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:37:07.78 ID:tRPZ09MT0.net
- 1593年
1月6日 陸上戦 明軍がピョンヤンを包囲明軍が追撃戦を選び包囲網を解いた事で 小西行長が撤退し、漢城の黒田長政と合流
1月18日 明軍、開城制圧
日本軍、兵糧不足により籠城戦が不可能な状態となる
1月25日 陸上戦 碧蹄館の戦い 日本軍、明軍双方4万の決戦 日本軍が勝利し明軍はピョンヤンまで撤退
2月12日 陸上戦 幸州山城の戦い 朝鮮軍司令官が3度目の日本軍による攻撃の後撤退
3月 明軍・日本軍の食糧倉庫の焼き討ちに成功
同月 日本・明国の和平交渉開始
4月18日 日本軍、合意に基づき釜山まで撤退
6月21-29日 陸上戦 第二次晋州城の戦い 日本軍大勝 朝鮮軍の武将戦死多数
7月5-7日 陸上戦 谷城において日本軍が、明・朝鮮の連合軍を撃破するも南原の防御が固いとみて撤収
9月2日 陸上戦 日本軍 明軍と遭遇戦、小早川秀包の日本軍数百名戦死、立花宗茂の救援により明軍敗北
慶長の役に続く
つまり日本軍は朝鮮・明軍を一方的に破ったが、
兵糧不足や情報不足、その他戦の準備不足が原因で退却しただけ
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:38:55.13 ID:th0TFDQv0.net
- 小競り合いで勝つのは当たり前なんだよ、兵站も情報もろくろく仕入れずに二度目も同じ理由で帰ったのが同仕様もなく愚か
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:39:08.74 ID:R24gv19W0.net
- >>159
やらなかったら日本史においては名も残らないその他大勢になってそうだし十分意味はあったんじゃない?
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:39:32.70 ID:Ff6oelr30.net
- >>17
でもそれいうとウヨは併合してくだいっていってきたんだってキレるよなww
君のアホネタ文よりもネトウヨが余裕で邪悪ってすごいだろw
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:40:11.16 ID:SSlPJ6vo0.net
- 文禄の役 = 唐入り
慶長の役 = 朝鮮征伐
日教組の教科書だと一括りだけど実際の目標は全然違うんだよな
しかし李舜臣は今の朝鮮では英雄だけど、何が原因で処刑されたか
教育されてないのだろうなあ・・・
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:41:12.10 ID:++GSQlbu0.net
- 実利じゃなくてメンツで戦争したのが二度目だもん、何の戦略もないよ
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:41:52.08 ID:1b0UieR10.net
- >>210
何の言い訳にもならねぇw
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:42:19.92 ID:Nd4BN46a0.net
- なお、返り討ちにあった模様
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:43:02.55 ID:mQkqjdgs0.net
- トンキンのイメージが
三成と合致してるわ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:44:04.33 ID:7woDe6mS0.net
- 田中圭の小者三成いい感じにムカつかせるな
はまり役だわ
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:45:04.97 ID:o+WSg2AN0.net
- >>214
李舜臣は処刑なんかされてないだろ。戦死だよ。更迭されて死にかけた事はあるが。
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:45:16.75 ID:e8ZHVnFk0.net
- >>211
勝ったはずがなんで撤退してんだよw
あほかwww
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:45:41.60 ID:e8ZHVnFk0.net
- >>210
だ
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:46:31.52 ID:o+WSg2AN0.net
- >つまり日本軍は朝鮮・明軍を一方的に破ったが、
>兵糧不足や情報不足、その他戦の準備不足が原因で退却しただけ
大日本帝国とまったく同じ理由で負けたんじゃねーか。w
大陸打通さんとメンタリティが一緒ってどういうこと?
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:46:34.21 ID:F4Sx1eTf0.net
- ネトウヨの脳内
「勝ってたけど、引き返してきただけ。チョン国なんてばっちいから。」
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:46:53.06 ID:lJ2GEXKw0.net
- >>218
オレもそう思う
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:48:36.27 ID:6mCGS0nm0.net
- 個々の戦闘に勝利したとしても相手を制圧できなければ意味がないわけで
戦争目的を達成できなければ結局無益としかいいようがない
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:50:06.41 ID:E1gmTZY/0.net
- 秀吉もパチンコするんか
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:51:24.68 ID:QE4jSQjT0.net
- 徳川の掌の上でいいように扱われてる黒田官兵衛
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:51:28.77 ID:MnnYwsj30.net
- ベトナム戦争の米軍は
ベトコンの兵士を殺しまくり
ベトコンの市街地をB-52で焼き尽くして
ベトコンの国家機能を破綻に追い込んだが
ベトコンが降伏しなかったため戦争には負けた
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:51:36.79 ID:tRPZ09MT0.net
- >>211
アレキサンダー大王の東征、特にインド遠征
第二次ポニエ戦争のカルタゴ軍
ナポレオンのロシア遠征
戦闘では勝っても戦略的な目的を達成しなかった事など戦争では何回もある
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:51:51.12 ID:IItQ4hsx0.net
- 即負けてたやんww
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:54:38.71 ID:VCqwUleFi.net
- >つまり日本軍は朝鮮・明軍を一方的に破ったが、
>兵糧不足や情報不足、その他戦の準備不足が原因で退却しただけ
これのなにがいけなかったのかを理解できない限り日本は海外と戦えない
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:55:58.94 ID:th0TFDQv0.net
- >>230
まぁそれって失敗ってことだよ
詰めが甘いってこと
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:56:57.04 ID:YvgeiOF70.net
- 先祖が行ったらしいわ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:57:23.06 ID:CzN1guVh0.net
- >>230
それを負けたと言うんだぞ
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:57:35.95 ID:e8ZHVnFk0.net
- >>229
国家機能破綻になんて追い込んでねーよw
50万の兵力つぎ込んでもまともに山ひとつ占領し維持することも出来なかった
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 23:58:54.85 ID:Ik4Ffxc50.net
- ボシタ!!!
ボシタ!!!
ボボした!!!
答:村びと乱交祭りの名残
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:00:23.36 ID:tdXi+ZNY0.net
- 結局朝鮮侵攻というのは最終的に不利に終わったので勝利とはいいがたい
明と朝鮮連合軍は城にこもったり日本側の戦線を分断して補給を困難にしたりして
日本側は苦戦を強いられたので結局は勝利は無理だった
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:01:18.74 ID:ifHOP+Pw0.net
- >>228
大体、頭いいなんて「評判」立てられる事自体が頭良くない証明だよな
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:01:49.64 ID:PyuJf/BJ0.net
- 少数民族なのに中国本土まで制圧した
元とか清ってすごかったんだな、って思うわ
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:03:02.82 ID:sGQkAmkB0.net
- >>209
あいつらは本当に小国としての駆け引きが上手いんだと思う
現代でも北朝鮮が瀬戸際外交で大国を手玉に取ってるように徹底的に実を取ってるんだろうな
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:03:21.19 ID:bjqpVDHH0.net
- >>236
世論の楔が外れてからの米軍の猛攻を知らんのか
まあ日本への空襲が火遊びに見えるレベルで攻撃したなんてことは
アメリカにとっちゃ不都合な事実だからな
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:03:44.87 ID:y9XGkl0t0.net
- >>88
明の征服。
朝鮮は通り道。
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:04:08.10 ID:ZJG9bmpO0.net
- >>235
戦闘で負けなければ十分だよ
理由?
国際的なインターネット宣伝工作を国家政策でやっている韓国が、嘘をバラマキでもしない限り政治扇動できないからさ!
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:04:55.71 ID:sFy42OWF0.net
- 年単位で戦ってんのに兵糧を現地調達できないんじゃ勝てるわけない
朝鮮は不毛の大地、手を出すのは無駄
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:05:35.61 ID:WddFKQdE0.net
- 今回は明征服が目的であって朝鮮は通り道に過ぎないことが描かれていたのと、
朝鮮のみすぼらしい感じは良かった。
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:07:58.79 ID:ifHOP+Pw0.net
- >>242
そんだけ打ち込んでもベトコンの「国家機能破綻」なんて出来てなかっただろw
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:08:19.62 ID:8BsBsTRi0.net
- 九州勢に適当に損害出させて粛軍するつもりだったのに朝鮮が無防備マン過ぎて明が来た件
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:08:32.97 ID:y9XGkl0t0.net
- >>94
制圧は考えてなかった。
明へ行くから通過させろと言ったら、忠義な明の属国の朝鮮が邪魔した。
朝鮮では手に余って来たので明が出てきた。
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:12:04.56 ID:sUVoME3t0.net
- 20代の甥に関白の座を譲った時点で…
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:13:28.73 ID:oduWYKTe0.net
- 当時日本側も朝鮮に城を築いたと思うんだけど残ってないのかな?
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:15:24.33 ID:fyK/Uumb0.net
- 結局もところ、最大の戦犯は小西と対馬の宗家だよなあ
二枚舌で誤魔化そうとしたから日本側に気候とかの情報伝えなかったし
朝鮮側は政争に明け暮れて、日本が攻めて来るわけがないと高をくくっていたから自業自得w
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:16:48.06 ID:pp0K7y+S0.net
- 朝鮮方向に土下座しながら見てたは
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:27:23.48 ID:DBZKyhBj0.net
- 秀吉は実際何したかったんだろうなあ
秀吉が明との位階争いに拘らなきゃ
朝鮮南部承認して講和成立してたけど
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:29:49.65 ID:urEk0lNO0.net
- 朝鮮に関わったばかりに豊臣は滅亡した
朝鮮との関わりを最小限にした徳川270年統治できた
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:36:12.24 ID:DO2w/Qq/0.net
- 日本→朝鮮に乗り上げて明まで押し上げるぞー
朝鮮ボコボコ→王「明助けて!」
明「日本倒したぞ 報酬として領土もらうからな」
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:47:34.85 ID:DwAOPNPe0.net
- もし、秀長が長生きしてたら、、、、
明なんて軽く占領してたわwwww
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 00:57:24.69 ID:ZLQ/VhWd0.net
- >>204
うちは北郷だわ ほんごうな。
先祖は島津繋がりらしいから今川じゃなくて島津だわ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 02:27:06.68 ID:Ino7Pks40.net
- 予想以上に朝鮮軍が弱すぎて半島は攻め込んで間もなくほとんど日本軍のものになった
食料は現地調達の予定だったがあまりに不毛すぎる土地で兵士の食料が不足
そしてすぐに半島のほぼ全域を制圧したことで統制が取りずらくなり本国からの兵糧も行き届きにくくなった
さらに寒さによる凍死者の増加により前線を大きく下げることに
実戦ではほとんどの戦いで明軍朝鮮軍の双方を撃破し退けてる
兵糧の維持が難しいのと自然の脅威に負けたと言うほうが正しい
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 03:02:03.52 ID:tQonQN2b0.net
- 本能寺の変が起こらなかったら全国統一が5年早まった
毛利上杉北条長宗我部攻略も時間の問題ってとこだったし
信長も晩年唐入りしただろうが、北京到達ぐらいまでだろう。良くて函谷関まで。
嫡子信忠は名君の評判だったので撤兵してただろう
もしかしたら帯方郡か山東半島に日蘭領の貿易港出来てたかもね
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 07:28:42.36 ID:D4nWSsZh0.net
- >>149
ネトウヨはバカだから気にしても仕方ない
ちなみに造船は平安時代からちゃんとやってました
江戸時代に大船の禁が出るのはそれだけの技術があったってこと
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 09:39:21.29 ID:y+FQpZwoi.net
- >>260
だろうだろうは万能
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 09:46:29.64 ID:6rNBu+Hmi.net
- >>17
任那を植民地云々はとっくに否定されてるけどねえ。教科書からも排除されてるし
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 10:50:32.32 ID:EVUM/7Dv0.net
- どうしても負けを認めることが出来ないネウヨ哀れwwwwwwwwwwwww
所詮はジャップランドの土人将軍なんぞこの程度。
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 10:53:41.32 ID:Q+qT9+i/0.net
- えっ
そういうながれだったっけ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 12:31:50.07 ID:oXh6Av4B0.net
- >>208
これ見たら李舜臣ってすごいじゃん
ネトウヨは大したことないって言ってるけど
当時の朝鮮のカスみたいな国力でよくやってる
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:05:21.56 ID:DBZKyhBj0.net
- >>266
そのとおりなんだが
それだけでは満足できなかったのか、戦果が桁違いに潤色されている
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:24:26.76 ID:FFr3+yU20.net
- 万年属国wすら征服できなかった戦国オールスター
万年属国wすら征服できなかった当時世界最大の鉄砲保有国
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:26:19.62 ID:p/FNKK070.net
- >>37
清wwwwwwwwwwwwwww
ばかなの?
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:34:29.71 ID:LaRXke9c0.net
- 戦力じゃなくて兵糧や自然に負けた、って一層アホに見える
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:35:58.51 ID:ZzTF+Po80.net
- ほとんど病死か餓死で死んだんだろ
大東亜戦争のまんまだな
本当にジャップは学習しないな
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:37:38.15 ID:3KppBjXM0.net
- 他の大名が本気でやってれば勝てただろうけど
その後の統治ができたかどうかな。
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:40:09.14 ID:w2dlcahS0.net
- >>266
日本軍の大名で死んだ奴はいない
ほぼ戦になってない
一回逃げた李舜臣の判断は優秀(勝ったと言いはるのはどうかと思うが)
追撃に出たのは愚かとしか言えない
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:45:40.14 ID:eBn9rkDAi.net
- 北から明国が押し込んで来たわけやな
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:45:42.85 ID:C95OTbW/0.net
- >>266
李舜臣は中々凄いよな
でも本当にすごかったのは明の経済力なんだよな
明の経済力があったから日本負けたようなもんだ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:47:03.63 ID:oduWYKTe0.net
- 秀吉が死なずに続けてたらどうなってたか興味ある
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 16:56:52.76 ID:C95OTbW/0.net
- >>276
朝鮮半島の真ん中辺りの冬将軍にさえあのザマだったんだから
朝鮮北部や満州の寒さに全滅すんじゃね
秀吉は前線からの現場の寒さの訴えも「甘えるな」だけで突っぱねて
本格的な対策も講じてないし
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 17:18:52.27 ID:EVUM/7Dv0.net
- 東北出身の連中を投入すべきだったな。
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 17:40:37.78 ID:6Z8KyGuY0.net
- 秀吉自身が冬の怖さ知らんからってのもある
つーか朝鮮は通り道程度にしか考えてなかったからなあ、相手はあくまで明のつもりだし
本能寺-太閤あたりまでのチートモードの頃の性能のまま攻めてたらどうなったかは興味あるな、以降ボケてったし
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 17:48:19.26 ID:SDNj0gjB0.net
- リアル無双したのに無双には出てこないのはおかしい
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 18:28:25.91 ID:jLN2eBRe0.net
- >>278
秀吉が死ななきゃ
徳川、伊達、佐竹等が唐入りしたんだから
戦力的には問題なかった
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 19:10:34.44 ID:oduWYKTe0.net
- >>277
防寒対策くらい真面目に考えたらなんとでもなりそうなのに
総大将に宇喜多が指名された理由もわからん
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 19:24:19.28 ID:5eErzuH50.net
- >>282
豊臣が豊臣の為に行う戦で秀吉自身も乗り込む気満々で、
その尖兵に行くのも豊臣の人間が当たり前じゃね?
いやそれしかねっだろってノリで
あの時点では「豊臣秀家」だった秀家が神輿になりました
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 19:54:03.12 ID:oduWYKTe0.net
- >>283
なるほど
軍事に長けた人間がなるものとばかり思ってたわ
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 19:55:51.78 ID:RQ6bgsJh0.net
- >>36
とりすぎで頭おかしくなりすぎだ
どうすんだあいつら
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 20:02:08.90 ID:Ug+6ecmS0.net
- 誰か秀吉にくっついて現地入ってる奴おらんの?
実況スレたてろよ
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 20:34:29.35 ID:QIzNnfz20.net
- 小西行長ってやつ行動がめちゃめちゃだな
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 21:16:52.52 ID:sUVoME3t0.net
- 天草四郎と呼ばれた少年は小西行長の遺臣の子なんだってさ
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 21:54:58.84 ID:rYnG9+Dd0.net
- 西田敏行は小西行長もやっとくべきだよね
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/20(月) 23:26:36.96 ID:UmbLu9Al0.net
- >>258
知らんわボケ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/21(火) 07:55:22.05 ID:5a6j4iiI0.net
- 羽柴誠三秀吉かと思った
総レス数 291
72 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★