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嫌儲民ならヘーゲルの思想くらい理解してるよな？ [126678906]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:17:25.69 ID:rsl9b59J0.net ?BRZ(11073) ポイント特典
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ヘーゲル:デビュー作初版本に本人書き込みも…神田で発見
毎日新聞 2014年10月21日 21時01分
近代哲学の完成者として知られるドイツのヘーゲル（１７７０?１８３１）の直筆の書き込みがある
デビュー作の初版本が東京・神田の古書店で発見された。明治学院大の寄川条路（よりかわ・じょうじ）
教授（哲学）がヘーゲルの直筆と確認した。
書き込みは当時の書評の一部で、寄川教授は「自分とは違う考え方に気づいて書き留め、手元に
置いていた本と思われる。若き日のヘーゲルの思想が深化していく過程が明らかになった」と話している。
発見されたのは１８０１年に出版された「フィヒテとシェリングの哲学体系の差異」。初版本で発行部数は
３００冊前後という。表紙の裏に「今泉博士寄贈」と書かれ、次ページ以降に、ドイツ語の短い書き込みと、
「エアランゲン文芸新聞」に０２年に掲載された書評の一部が書き写されていた。
寄川教授によると、ヘーゲルの筆跡と酷似しており、ドイツの研究機関「ヘーゲル文庫」にも資料を送り、
「ヘーゲルの直筆に間違いない」との回答を受けたという。
今泉博士は明治期にドイツに留学した今泉六郎獣医学博士。寄川教授は「ヘーゲルの死後にベルリンの
古書店に流れた本を留学中の今泉博士が購入し、日本に持ち帰ったのでは」と分析。今泉博士が晩年、
居住した神奈川県小田原市の小田原中学（現小田原高校）に寄贈。その後、東京の古書店に流れたと
みられる。【木村光則】
http://mainichi.jp/select/news/20141022k0000m040094000c.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:19:21.77 ID:XES3f28Fi.net
- 人間は歴史に学ばないぐらいしかわからん
弁証法を歴史に当てはめた人だっけ？
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:22:39.39 ID:tU4ssDxO0.net
- ヘーデルの思想なら理解してる
あれはノイズだからな
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:24:03.48 ID:0/ro6ZJM0.net
- >>2-3
なんなんだおまえら
笑っちまったじゃねーか
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:24:46.47 ID:6+FtonqI0.net
- 名前はさすがに知ってるけど、内容は全く分からん。
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:25:43.32 ID:ZgtnvDKCi.net
- ｱｳﾌﾍｰﾍﾟﾝ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:27:33.79 ID:2x87zR500.net
- ヘーゲルといえば弁証法で公務員試験的にはOK
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:27:37.12 ID:fqohnmo90.net
- あとからでてくる奴ほど強いってことだろ
ペレよりメッシのほうが上ってことだ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:29:20.50 ID:rsl9b59J0.net ?BRZ(11073)
-
伸びねえなあ、しょうがねえなあ
カントが、人間は神にはなれないって言ったのが耐えられなくて、ヘーゲルは、
弁証法的発展によって人間はやがて神になれる、と唱えたんだよ
そのヘーゲルの観念論を換骨奪胎して唯物弁証法を作ったのがマルクスな
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:31:24.52 ID:bGLL3weQO.net
- 僕はフォイエルバッハちゃん！
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:32:03.58 ID:5xD19hRh0.net
- >>5
人間はたとえ無人島に放り出されたとしても
精神的な意味では一人ぼっちにはなれない
みたいな事を延々と言ってた
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:32:19.41 ID:yim3wTfC0.net
- ヘーゲルをきちんと理解できてるのは私を入れないで５人しかいない
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:36:18.95 ID:SnwEq7hY0.net
- 魔女に付いていく時、パンをちぎっていくんだろ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:41:02.04 ID:XaWNrK/b0.net
- 弁証法的発展するとなんで神になんの
神になんなくてもいいよね
ドイツ的にはなんないと困るんだろうが
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:43:39.84 ID:z1ph6CU20.net
- ヘーデルトミーデル
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:44:18.19 ID:rsl9b59J0.net ?BRZ(11073)
-
>>14
わかりやすく言うと、人間は無知から全知全能の存在へと精神的に進化する
その進化の仕方は弁証法的だ、というわけだ
ドイツ的にというか、西欧的には、西欧人が神にならなくては困る
だから、ヘーゲルは、歴史は東に始まり、西に終わる、というようなことを言った
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:44:21.93 ID:XES3f28Fi.net
- 掛け算し続ければ根源にたどり着けるということか？
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:46:01.25 ID:zf3wSjUd0.net
- アウフヘーベンのAAあっただろ
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:48:47.58 ID:rsl9b59J0.net
- >>17
そういうことだ
カントは、人間は意識の外部には出られないから物自体（＝神）の認識が出来ないと言った
しかし、ヘーゲルは、それは人間がまだ成長の途上にあるからであって、進化の究極に到れば、
神を認識出来る（＝神になれる）と言った
と思う
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:48:51.39 ID:bGLL3weQO.net
- >>16
その歴史観をけちょんけちょんに貶したのがニーチェだっけか
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:48:52.97 ID:n7MokujX0.net
- エンゲルスに逆立ち野郎ってディスられてたのはヘーゲルだっけフォイエルバッハだっけ
思想を打ち立てるのは良いけど根拠も書かれてるん？
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:49:11.79 ID:28GKoGlW0.net
- テエゼ － 悟空
アンチテエゼ － 敵
アウフヘーベン － 次から次へとやってくる強い敵とバトル
ジンテエゼ － すんげえ強くなったけどもっと強くなりてえ、オラわくわくすんぞお
絶対精神 － スーパーサイヤ人のすごい強いバージョン
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:49:56.60 ID:+SwVAcQZ0.net
- ハーゲル
ぅわあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
彡⌒ ミ ,:∧∧: ∵,’.´
（# ﾟДﾟ）⊃))ﾞﾟ'ω))゛
（つ ノ ノ とソ''.;∴,.' .
⊂ __） ) ⊂ ⊂,ノ,.
.∪ ああぁぁぁぁぁぁぁ
￣￣￣
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 21:58:57.38 ID:3LeTV4IJ0.net
- バウムクーヘンが好きな人だっけ
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:01:17.93 ID:XES3f28Fi.net
- ケンモミンは悟性が極端に発達したミュータント
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:02:08.05 ID:pumMCgLq0.net
- ニーチェの神は死んだってどうゆうこと
ダーウィンの影響？
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:02:11.12 ID:MgLm3tn60.net
- > 明治学院大の寄川条路（よりかわ・じょうじ）
> 教授（哲学）
この人の文章ってわかりやすそうでいてさっぱり要領を得ないよね
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:02:31.97 ID:m3NanR030.net
- おれ知ってるよ、不完全性定理を証明した人だろ
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:02:32.54 ID:9r1UAwfA0.net
- わいもフォイエルバッ派
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:03:38.66 ID:vV2a/MsC0.net
- なんだこのインテリぶりやがって
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:03:43.71 ID:LI8PBWRH0.net
- キリスト教馬鹿にしまくってるケンモメンに西洋哲学の造詣なんてあるわけないだろw
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:04:49.05 ID:XES3f28Fi.net
- 哲学できる奴は勉強はできるが仕事はさっぱりのイメージ
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:04:49.85 ID:4U4gnEBJ0.net
- スパさん来てくれー！
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:06:15.11 ID:87+Bfdlg0.net
- >>18
ﾉ 丿 ＼ に ＼ ヾ (んで)
ﾉ | | 丶 ＼ ＼ (んで)
/ ＼ ゃ ＼／| (んで)
ﾉ | | ＼ あ | ↑
／＼ ＼ | （ ↑
／ ＼ ／ | ） （
／ ＼ ￣￣￣￣￣ （ ）
／＿ ＼ ） （ ジ・エンドにゃん
￣ | じ 拾 拾|￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ / /
| ゃ え い| ノ ウェルカム猫招き ゝ / /
| ｜ ば た| 丿 ゞ ＿/ ∠
| ん い い| 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ .＼ ／
| ！ い な| │ V
――| と .ら|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ い ヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 にゃお巛巛巛巛巛巛巛巛イイ子じゃない時のワタシ
う
気 .
持 -┼- -┼-. ￣フ .i 、 ┼-┼- -┼、＼ .i 、
ち -┼- . ,-┼/-、 ∠ニ、.| ヽ | J. / | | ヽ
αヽ. .ヽ__ﾚ ノ o,ノ ヽ/ ' ヽ＿__ ./ J ヽ/
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:07:37.83 ID:++iPaO6H0.net
- >>26
人々から信仰心が消えたって言ってるんだよ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:07:48.22 ID:NsCVYnB10.net
- 僕はショーペンハウアーちゃん！
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:11:11.84 ID:rsl9b59J0.net
- >>26
ニーチェの「神は死んだ」は、正確には「人間が神を殺した」だ
それは確かにヘーゲル批判でもあるが、デカルト以降の近代西洋哲学ぜんぶひっくるめて批判している
殺しているにも関わらず、まだキリスト教が生きながらえているのが許せなかったわけだ
しかし、ニーチェの場合、ルサンチマンと言っている以上、「本来的な価値秩序」を前提にしているわけで、
そういう意味では、不可知論を完全に振り切って形而上学になっている
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:16:46.06 ID:MgLm3tn60.net
- >>37
ニーチェはヘーゲルもデカルトもまともに読んだことないだろ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:17:47.19 ID:pumMCgLq0.net
- なるほどよく分からん。
なぜ人間が神を殺したのか、なぜ信仰心が消えたのか。
というか哲学で使われてる言葉は一般的なようで難解だわ
ルサンチマン⇒「本来的な価値秩序」を前提としてるというのもつながりが分からん
まぁ勉強不足ってことだな
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:18:03.29 ID:28GKoGlW0.net
- ターレス ・・ 天文について思索しながら足元の穴に落っこちて死亡ｗ
ニーチェ ・・ 妹が大好きで気が狂って死亡ｗ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:18:03.90 ID:rsl9b59J0.net
- >>38
ソースは？
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:21:59.61 ID:XES3f28Fi.net
- 神の存在は証明できれば恐ろしいことになりそうだ
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:22:58.45 ID:URIXLuq/0.net
- >>33
スパはヘーゲルなんかをはるかに超越して向こう側へ行ってしまった
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:23:08.27 ID:NsCVYnB10.net
- >>37
＞ニーチェの「神は死んだ」は、正確には「人間が神を殺した」だ
Gott ist todt! Gott bleibt todt! Und wir haben ihn getödtet! Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?
神は死んだ！神は死んだままだ！我々が神を殺したのだ！我々はどうやって殺害者の中の殺害者である自らを慰めようか？
両方言ってるやん
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:24:13.60 ID:MgLm3tn60.net
- >>41
Gesammelte Werke
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:24:15.75 ID:XaWNrK/b0.net
- >>16
そもそも唯一神みたいなバグを組み込まなきゃなんないというのがドイツ哲学の宿痾だよなあ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:24:36.62 ID:rsl9b59J0.net
- >>39
ルサンチマンとは、キリスト教の「貧しきものは幸いである」というような、弱者の自己正当化の心理だ
本当は強者に対して嫉妬心があるんだけど、その嫉妬心を抱えてるのが辛いから（どうしようもないから）、
価値観を倒錯させてしまっているということだ
さて、価値観を倒錯させているということは、倒錯していない、本来の価値観というものがあるわけで、
世界を構成する価値の秩序（価値の位階）があるもの、とニーチェは考えた
しかし、そんなものはどうやっても証明出来ない観念論なわけだな
だから形而上学
この問題はニーチェの影響を受けたハイデガーにもある
ハイデガーも「本来性」と「非本来性」の問題にこだわった
ハイデガーが言うには、都市文明にまみれた大衆社会というのは、非本来的であって、牧歌的な田舎社会こそが
本来的
これもおかしい
だって、それが本来的だっていうのは、単なる観念論だろう？
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:27:03.99 ID:pumMCgLq0.net
- すまねーなニーチェの話題振って。ヘーゲルやカントは浅ーく知ってる程度だけど
俺の読みたい本リストに弁証法はどういう科学かっタイトルがある程度には興味がある。
ヘーゲルの話を続けておくれ
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:27:17.33 ID:rsl9b59J0.net
- >>45
あはん
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:27:23.63 ID:NsCVYnB10.net
- >>16
弁証法とかいうマジックワード
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:29:46.19 ID:rsl9b59J0.net
- いや、ヘーゲルはデカルトからカントを経てニーチェやマルクスに至る中継点に居る思想家だから、
色んな話をしてもええんでないの
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:38:21.53 ID:pumMCgLq0.net
- あまりこうゆう話題でサルトルがでてるのを見ないな
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:41:53.06 ID:e/9jerZXO.net
- >>50
止揚しときゃいいんだろう？
よくわからんけど
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:42:40.59 ID:xE9cyPSn0.net
- >>3
>>32
,r '"￣"'''丶,
./.ﾞﾞﾞﾞﾞ .lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
. i´ ri⌒.'li､ .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .ﾞ゜ .ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
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ﾞヽ､ .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
｀'''ﾞi ._____ l /ヽ
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へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
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| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:44:57.31 ID:xE9cyPSn0.net
- >>25
んなわけねぇ
こんなクズどものどこに悟性があんだよ
そもそも悟性と悟空の見分けもつかねぇぞ多分
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:45:13.66 ID:URIXLuq/0.net
- 実存主義vs構造主義ってどっちが勝ったの
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:45:29.41 ID:rsl9b59J0.net
- 止揚しときゃいいんだろう？って言うけど、止揚って実はファシズムの論理なんだよね。。。
だって、そうだろ？
みんな「これでいいと思いまーす」
俺ら「いやいや、これじゃダメでしょ・・・」
みんな「止揚しましたー。やっぱりこれがいい、で決まりでーす」
これをファシズムとして批判したのがアドルノなんかのフランクフルト学派ね
否定弁証法という
当然、第二次世界大戦のナチスドイツに対する反省というか自己批判が背景にある
ところで、ヘーゲルに詳しい奴の登場はまだか？
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:45:58.73 ID:NsCVYnB10.net
- 「悦ばしき知識」（The Gay Science）
（ ＾ν＾）・・・
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:46:38.51 ID:+j+f/uio0.net
- ヘーゲルの弁証法≒トヨタのカイゼン
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:51:43.93 ID:e/9jerZXO.net
- >>57
ナチスドイツに協力したハイデガーへの批判が念頭にあった、とも言われてるな
優性思想補完してしまう側面すらあるし
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 22:58:28.53 ID:NsCVYnB10.net
- >>57
弁証法って論理じゃなくて多数決なのか
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 23:05:43.83 ID:rsl9b59J0.net
- >>60
そうね。優生学を肯定してしまう側面がある。それはヘーゲルにもあった。
ヨーロッパ人が一番優れている、というヨーロッパ中心主義がね。
>>61
弁証法を社会に応用するとファシズムになるというのは、レーニン主義を見てもわかるだろ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 23:21:07.63 ID:NsCVYnB10.net
- 反は保存されないのか
弁証法って難しい
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/21(火) 23:58:57.21 ID:Bvqrq3pd0.net
- なんで神にならないといけないんですか？
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/22(水) 00:00:48.18 ID:0O08rtiF0.net
- >>64
真理に辿り着きたいという欲望を捨てられないからだよ
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/22(水) 01:55:13.34 ID:4C75PIwu0.net
- イッヒ フンバルト デル ウンコ��
ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!��
フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!��
フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!��
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!��
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/22(水) 01:56:46.07 ID:MTKdW7Jq0.net
- 神が真でないとするといきなりバグる糞システム
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/22(水) 02:06:54.47 ID:xcZUePu10.net
- >>3
わろた
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/22(水) 02:08:51.05 ID:0O08rtiF0.net
- ウィトゲンシュタインは禁欲的でええな
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/22(水) 07:50:43.51 ID:ogzULGpdi.net
- 言語ゲームがうまい奴がコミュ力高いのか？
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/22(水) 09:27:23.00 ID:bJJaWTtii.net
- 最終的なアウフヘーベンの実態について
http://blog.livedoor.jp/truthseeker/archives/65388637.html
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/22(水) 12:31:59.47 ID:KQ0p5KvP0.net
- お菓子の家だろ
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