２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

どの発電方法が一番安い？火力7・8円 原子力8・0円 太陽光30・6円©2ch.net [375826727]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:01:39.62 ID:eklW6FgY0.net ?2BP(2234)

　エネルギー問題を研究する民間研究機関「地球環境産業技術研究機構」
（理事長＝茅（かや）陽一・東大名誉教授）は原子力発電や再生可能エネルギーなどについて、
それぞれどれくらいの発電コストがかかるかの試算をまとめた。

　１キロ・ワット時あたりで石炭火力発電が７・８円で最も安く、原子力発電が８・０円と続いた。

　原発は、事故が起きた場合の賠償などにかかる費用を上乗せしても８・４円にとどまった。

　一方、再生可能エネルギーは、メガソーラー（大規模太陽光発電所）が３０・６円、
風力が２１・２円と割高だった。メガソーラーは、２０１３年度は３６円（税抜き）で買い取られており、このうち、
業者が受け取る利益は約６円となる計算だ。機構は「一部の再生可能エネルギー業者に
過大な利潤がもたらされ、利用者が負担を負う形になっている」と指摘している。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20141025-OYT1T50135.html?from=ytop_ylist

2 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2014/10/27(月) 02:06:55.85 ID:BGIzAjE80.net
>>1
火力　コスト　８円　売値　最大３０円

こいつが一番儲かってるよねｗ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:09:12.78 ID:DPB1fSfr0.net
>>1
バカ
この試算おかしいわ
実際に起きていることは、太陽光発電のコストは設置費用がどんどん下がり、アメリカやドイツでは15円。因みに、アメリカでは原発の発電コストも15円
★電力会社が太陽光発電の電気買取を一時中止した、本当の理由…太陽光の発電コストが、原発よりも安くなるのを、遅らせるため
■『「業界関係者も予想できないほど、急激に設置価格が下がった」ことから、電力会社や政府はここに来て慌てだした。
　「このままでは本当に、太陽光発電の発電コストが、原発の発電コストより下がりかねない」と』。
　▽50kw未満の小規模太陽光発電…中国製パネル＋日本製インバータ。低圧連携が可能で費用が安い。工事価格1kw当たり25〜28万円（2年前の半額）
　▽『米国…太陽光発電も原発も、発電コストは15円』
　▽ドイツ、2012年末、1000kwのメガソーラーの買取価格…1kw当たり15円
　▽日本、太陽光発電の買取価格…32円（消費税別）。初年度は40円（税別）だった
　つまり、太陽光発電が原発の発電コストよりも安くなるのは、日本でも目前。ドイツを中心に世界中で再エネの発電コストは確実に下がっている。
　だから、安倍政権と電力会社は最後の悪あがきとして、「太陽光発電は割高で役立たず」という「買取一時中止」キャンペーンを行なった。

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:09:21.72 ID:ZMe+62wj0.net
廃炉費用は入れないんです？
使用済み核燃料の処理は？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:10:06.66 ID:f5k4Z5ow0.net
>>4
ほんこれ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 02:11:25.77 ID:ZUBTFgDk0.net
チョン直人と禿正義の朝鮮タッグ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 02:14:43.96 ID:txzk/lq30.net
ゴミ売り新聞が原発安全洗脳して爆発させる
何故か先日大本営放送局でこれ特集してたぞ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:15:30.63 ID:2k1tAnQG0.net
シコシコ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:16:06.61 ID:UdPN/cuB0.net
でっかい歯車みたいなの

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:16:37.48 ID:1aPnxfsQ0.net
東大の御用学者か

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:24:45.03 ID:F43GaA+d0.net
終わりなき核廃棄物の管理……Priceless

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:28:41.99 ID:IFtStMw/0.net
>>4
入ってるって。ちょっとは発表資料見てこいよ。

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 02:33:22.93 ID:rOt9Nm0z0.net
原発は焼け太りが可能

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:34:28.25 ID:L4HtG6Ii0.net
原発のコストは安い（ただし廃炉後の費用と自治体に払う金は一切考慮していない）

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:35:19.34 ID:USl8Mth/0.net
入ってるだろ

16 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited ：2014/10/27(月) 02:35:34.76 ID:zx7JoBTw0.net
>>14
ほんとこれ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:36:00.93 ID:Hvf4enVf0.net
どの発電方法が一番安い？民間試算で最安は…
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1414332375/

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:36:18.48 ID:vnVnUgs00.net
原発は処分コストとかガン無視で
何故か太陽光とかには規模の経済が働かない計算なんだよね
中学生でも知ってるよ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:36:19.61 ID:FClWhsWn0.net
過大な利潤とってんのは東電だろ

いいかげんにしろ！！！！！

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:36:33.37 ID:/sb044d+0.net
２ヶ月ぐらい前にも同じスレ見た

原発厨死亡

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:36:48.94 ID:CMaB1MZb0.net
まーた東大の御用学者か

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:37:45.96 ID:RnukHCaG0.net
電力関連は本当の数字が一切でないから何いっても信用しないことにしている
結局はやるかやらない（やらせない）かの違いなだけ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:38:19.50 ID:bkqhI+tQ0.net
原発は吹き飛んだ時の事を考えろよ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:40:20.39 ID:dDbDuGaq0.net
原発は超安い
（ただし、発電以外のコストは全て考慮しない）

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:40:26.41 ID:xZvUbwDo0.net
廃炉にかかるコストも全部含めろよ

今回の福一のもな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:40:34.10 ID:ZMe+62wj0.net
>>12
あの均して薄めた試算を信用するわけ？

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:43:11.92 ID:86h0RRRX0.net
なんだ御用学者か

日本原子力学会誌　ATOMOΣ　2012年8月号
http://www.aesj.or.jp/atomos/tachiyomi/2012-08mokuji.pdf

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:43:59.28 ID:ClrRlQWs0.net
原発は不要施設もんじゅを利用して
原子力発電を続ければ出続ける核廃棄物の処理費用を計上しないインチキ理論を持って
コストが安いとしてるからな

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:44:20.83 ID:USl8Mth/0.net
＞原発は、事故が起きた場合の賠償などにかかる費用を上乗せしても８・４円にとどまった。

ソースも読まないのか

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:44:41.31 ID:Lc/G130z0.net
読売と御用学者
夢のコラボ記事です

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:45:10.28 ID:IJB2/RrC0.net
>>12
事故時の賠償や除染費用は？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 02:45:56.28 ID:ql+KvQLc0.net
>>17
乙

>>１
重複かよ死ねや

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:46:27.71 ID:ZMe+62wj0.net
>>29
試算の原発の稼働率は見た？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:47:40.67 ID:0GI/Xecv0.net
>>29
じゃあ税金投入する必要全然ないね
返してね

35 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2014/10/27(月) 02:47:51.75 ID:BGIzAjE80.net
コスト等検証委員会の推計では、様々な議論を経ながらも、原発事故リスク費用として、
損害額を福島原発事故被害額相当の 6 兆円（最低額）と見積もり、これに相当する費用を
40 年で積み立てるという前提で、事故リスク対応費用として計上した（損害額 20 兆円のケ
ースまで図示。6 兆円の場合は 0.5 円/kWh、20 兆円の場合は 1.3 円/kWh）。

これは、事実上、40 年に 1 回（2000 炉年に 1 回相当）、福島第一原発事故相当の事故が起こるという想定に等しい。

しかし、一方で、(3)項のように過酷な事故が二度と起きないよう、様々な対策をとってきている。

そして、コスト等検証委員会での推計においてもその対策費用は推計当時の時点でのものであるが、発電費用として計上されているので、事故リスク費用の推計
と必ずしも整合性を有したコスト推計とはなっていない。

そこで、整合性のとれた推計とするため、本推計では以下の考え方で推計を行った。

原子力規制委員会による安全基準は、図 2-1 のような想定の下、実施されている[14]。
よって、(2)項のように対策がとられたことによって、図 2-1 のような確率が達成されると考えられる。

少なくとも、コスト等検証委員会の事実上の想定になっている 2000 炉年に 1 回相当で福島第一原発事故相当の事故が起こるという想定は、これと比してあまりに過大な想定と言える。

本推計では、管理放出は１０万炉年に１回以下の確率が想定されているため、これを採用することとした（非管理放出は１００万炉年に１回以下の確率が想定されてい
るため、本来、これを採用する方が合理的であるが、本試算ではコストを大きく見積もる
方向で１０万炉年に１回を採用した）。

なお、本コスト推計は、コスト等検証委員会と同様、新設の発電所建設時のコストの推計であり、既設への対応よりも一層安全性が増すと考え
られ、この想定は妥当性の高いものと考えられる。

http://www.rite.or.jp/Japanese/labo/sysken/about-global-warming/download-data/PowerGenerationCost_estimates_20141020.pdf


はい

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:51:33.68 ID:ClrRlQWs0.net
>>29
その計算も現実に起きた福島事故の後処理のはかどらなさ、投入した巨額の税金を見ると
全く信じられない

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:51:41.01 ID:Lc/G130z0.net
> １０万炉年に１回以下の確率が想定されているため、これを採用することとした

ここで大幅チートしまくりやんｗ
火山、地震大国なのに

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:52:50.03 ID:99qzVt7N0.net
>>35
あくまで自然災害や運転トラブルに伴う事故を想定していて
テロは想定外だろうな。原発は色々とヤバいよ
警備がイスラエル軍関係だったり自作自演テロもあり得る

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:54:41.43 ID:lj1kBIHa0.net
原子力が一番高い
ソースはお前らの体

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:56:23.49 ID:ClrRlQWs0.net
こんな記事は
政府発表、御用新聞、御用学者がもっともらしく説明して見せる試算は
大嘘だらけなのだという事実を知らしめるだけだな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 02:56:54.53 ID:txzk/lq30.net
>>39
ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
最近冗談じゃなくイボが増えたんだが皮膚癌にでもなってんだろうか

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:57:29.48 ID:gO1i8aDI0.net
>>35
つまり、
40年に1回も同レベルの事故が起きる計算とかおかしすぎワロタｗ
原発は安全だし、絶対に事故なんて起きませーん
せいぜい、2000年に1回事故が起こるくらいの想定でいいよｗ
ってこと？

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 02:59:27.60 ID:gcg1FmJn0.net
原発が吹き飛んだことで、電気代がそれ以前の2割以上かかるようになったんだから
8.0円が8.4円なんてウソっぱちもいいところに決まってるだろ

まず電気代を2011年以前の水準に戻せ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:00:28.48 ID:z1+oPebi0.net
東大名誉教授

はい解散

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:00:33.60 ID:qNk66B170.net
>>3
太陽光発電が使い物になると思う時点でおかしい。

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:02:11.22 ID:86h0RRRX0.net
>>42
そうだな
ひどすぎわろた

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:02:21.09 ID:DPB1fSfr0.net
>>45
へ？
使い物になるよ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:06:43.00 ID:0GI/Xecv0.net
>>45
ネトウヨは知らんだろうけどアメリカやアジアで成功してるよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:11:24.72 ID:QHWWFHL20.net
事故処理の終結まで幾らかかるかもわかってないのに、最終処分地も決まってないのに、どうやって試算したんだよｗ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:13:21.26 ID:DkezpySx0.net
>>49
賠償もまだしてないのにな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:14:18.50 ID:dAz1nIMS0.net
>>12
揚水発電用のダム建設費用は？

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:15:01.55 ID:99qzVt7N0.net
そも核の平和利用を名目に始めた核燃料生産プラントだし
東電や関電よか国際軍需産業カルテルの一環として見たほうが
実態がよく分かるし一国の意志で容易に廃絶出来ない理由も分かる
ドイツやイタリアが全廃の方向だがEUという巨大国家内での動向と見るべき

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:16:38.77 ID:uvrMc5c9O.net
>>12
この試算では賠償費用に10兆円、他の費用は見てないんだけど。
今までだけで除染にいくら使ったっけ？

こんなテキトーな試算に何の価値もない、ただ印象操作したいだけのバカ記事。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:19:08.41 ID:BGIzAjE80.net
>45
夏期エアコン対策と言う電力会社の泣かせどころの部分の一点では太陽光は優秀なのは間違いないし
水力や予報技術、既存電力との組み合わせればそこそこものになる可能性もあるんじゃないの？
制度のせいで売電ばっかり注目されてるけど、自家消費を増やせば送電コストの分だけ効率もいいだろうし。

あとは以外に余しているらしい揚水発電さんのお力を借りるとか

発電キャパシティ
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/a/abz2010/20110708/20110708181844.jpg
実際の発電割合
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/a/abz2010/20110708/20110708181843.jpg

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:21:05.47 ID:Mq//OWt10.net
檸檬に銅板

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:23:00.65 ID:qNk66B170.net
>>45,47-48,54
太陽光発電を個人で使っているのはいいと思う。しかしそれを定額で売電しようと
いうのが誤り。

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:23:42.93 ID:coJxk2yX0.net
はやく原発再稼働しろよ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:24:31.71 ID:qNk66B170.net
>>57
そうそう、50年後の世界なんか俺の知ったことじゃないんだよ。

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:31:14.35 ID:pnGbY2Qh0.net
原発は安い（事故対策費用を含んでいるとは言っていない）

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:34:56.10 ID:ANq6AaSL0.net
>>58
俺らが生きてるうちにまた爆発するだろ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:36:56.46 ID:bHAwc0zS0.net
>>58
近々ならお前にメリットあるとでも？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:38:11.26 ID:cP3nzLZYO.net
どうせ
・近隣住民への保障
・使用済み核燃料の半永久保管費用
が入ってないんだろ詐欺師

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 03:39:50.64 ID:AXvYraa60.net
>>62
見出し以外も読む努力をしような

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:40:17.34 ID:lYD6woJV0.net
国が助ける必要は無いって事だな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:41:00.39 ID:99qzVt7N0.net
石油メジャーとウランメジャーの経営陣メンツが全く同一な件について
事故れば恩着せがましく石油や天然ガスを国際標準よりも高値で
売りつけた上で原子力の経済性を殊更強調し再稼動に持ち込む
平時は地球温暖化危機を煽り原発推進世論を形成
稼動しても事故っても同じ連中が儲けるシステム
ショック・ドクトリンの最たるもの

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:41:10.83 ID:O2zT2Nqh0.net
>>58
なーんだ
ただの糞野郎か

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 03:51:50.68 ID:wZWdJidW0.net
>>4
それを入れるとコストが∞に近くなる

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 04:01:48.07 ID:/s+fZ9Nx0.net
ちなみに、原発事故から3年で既に損害額は11兆円突破してるからな（公務員の人件費度外視しても）
しかも、これからさらに損害額は増えるぞ
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20140311/1516_songaigaku.html

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 04:08:26.40 ID:x3B6bu1J0.net
石炭使えよ　夕張とか釧路とか活性化するぞ
もう京都議定書なんか紙切れ同然だしな

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 04:34:02.16 ID:jSGE1uZK0.net
廃炉費用や買収に使う金、核燃料の処分は？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 05:10:29.64 ID:hZY0vdQT0.net
核融合はよ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 05:12:30.52 ID:e2ZWsrnp0.net
波力発電
http://www.youtube.com/watch?v=JYzocwUfpNg

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 05:15:55.91 ID:vj14luLZ0.net
フクシマ以前から反対してた人にしか説得力はないよ
30年前に原発反対したら「地域エゴ」って切り捨ててたのはだれだったかなあｗ
勝ち馬に乗る卑怯者が増えたなあ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 05:28:53.10 ID:IbQqWYoK0.net
>>73
事故起きてからも未だに原発安全とか言い張る推進派の連中の方がマトモとでも？

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 05:47:46.64 ID:J5jRuQZT0.net
殺さなきゃわからんのだよ。大量破壊兵器で東京を壊滅させる。
未知の原理なので何十万人死のうと俺は無罪。

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 05:57:05.57 ID:J5jRuQZT0.net
殺さなきゃわからんのだよ。大量破壊兵器で東京を壊滅させる。
未知の原理なので何十万人死のうと俺は無罪。

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:00:52.45 ID:o4uXT81z0.net
発電方法であーだこーだ議論できるうちは嫌儲は安泰だな
本当に貧しくなったら明日の生活に関係ない事なんて考えられなくなるから

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:04:42.33 ID:J5jRuQZT0.net
>>77
近日中にお前は死ぬ。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:08:18.37 ID:MYxCTi7Z0.net
原子力の８円は精査する必要がある
ムラが出した無理な数値

80 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2014/10/27(月) 06:10:48.96 ID:BGIzAjE80.net
>>42
事故賠償費は
10万年に一度計算だと0..0.3円
2000年に1度計算で1.3円
200年に1度計算だと13円

程度で済むはずだって話だから
200年に1度クラスだと問題だけど現実的に
自然災害だけ考えた場合は
事故対策費なんて全然問題にならないくらい安いって事やね


なら皆から金集めて原発保険みたいなものを作れば儲かると思うんだけどｗ
何で誰もやらないんだろ。

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:14:43.97 ID:T4RuhCNoO.net
原発って、地元にバラ撒く補助金も入れた額なのか？
「それは税金だから計算対象外」とかいうなら論外だ
税金含めたトータルでいくらかかるのかという計算をしないとダメだろ
税金だって結局我々の支出なんだから

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:17:23.44 ID:KUqNutZU0.net
>>4
事故の費用も入れろや

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:17:47.46 ID:MYxCTi7Z0.net
>>81
いれてないだろ
おまけに、廃炉や高レベル廃棄物保管費用も激安

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:18:37.66 ID:KUqNutZU0.net
>>80
現実にはここ数十年で3件だろ
自然災害絡まなくても起きるんだからどうしようもねー

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:19:32.44 ID:ivg1RW2O0.net
値段が大して変わらないなら、リスクが少ない物を使う方がええな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:21:42.47 ID:KUqNutZU0.net
>>53
まともに除染しようとしたら何百兆かかるかわからんからな

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:23:16.58 ID:KUqNutZU0.net
>>85
ほんとこれ

加えてリスクの責任取る気ゼロと判明した以上利権関係者を全員処刑アンド財産没収しない限り原発だけはありえない

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:24:16.59 ID:83DTszI6O.net
>>1
山本拓ホームページ自民党資源・エネルギー戦略調査会 | Taku Yamamoto Website - Part 4
http://yamamototaku.jp/自民党資源・エネルギー戦略調査会.html/page/4

＞昨年の参議院選挙公約で自民党は、今後3年間、再生可能エネルギーの最大限の導入促進を行うとしました。
＞また、省エネ・再エネ・蓄電池・燃料電池等を活かした分散型エネルギーシステムの普及拡大及び
＞それらを活用したスマート・コミュニティのインフラ輸出体制支援強化も公約に掲げており、
＞本施策集はその基礎となる国内での普及とコスト減、技術向上を目指し作成したものです。

＞昨年の参議院選挙公約で自民党は、今後3年間、再生可能エネルギーの最大限の導入促進を行うとしました。
＞また、省エネ・再エネ・蓄電池・燃料電池等を活かした分散型エネルギーシステムの普及拡大及び
＞それらを活用したスマート・コミュニティのインフラ輸出体制支援強化も公約に掲げており、
＞本施策集はその基礎となる国内での普及とコスト減、技術向上を目指し作成したものです。

＞昨年の参議院選挙公約で自民党は、今後3年間、再生可能エネルギーの最大限の導入促進を行うとしました。
＞また、省エネ・再エネ・蓄電池・燃料電池等を活かした分散型エネルギーシステムの普及拡大及び
＞それらを活用したスマート・コミュニティのインフラ輸出体制支援強化も公約に掲げており、
＞本施策集はその基礎となる国内での普及とコスト減、技術向上を目指し作成したものです。

＞昨年の参議院選挙公約で自民党は、今後3年間、再生可能エネルギーの最大限の導入促進を行うとしました。
＞また、省エネ・再エネ・蓄電池・燃料電池等を活かした分散型エネルギーシステムの普及拡大及び
＞それらを活用したスマート・コミュニティのインフラ輸出体制支援強化も公約に掲げており、
＞本施策集はその基礎となる国内での普及とコスト減、技術向上を目指し作成したものです。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 06:27:27.54 ID:eguA6FMy0.net
原発は税金チートしまくってるからな
実質税金で電気代払ってる

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:27:55.02 ID:wN8gIY8a0.net
>>1
＞　１キロ・ワット時あたりで石炭火力発電が７・８円で最も安く、原子力発電が８・０円と続いた。
＞
＞　原発は、事故が起きた場合の賠償などにかかる費用を上乗せしても８・４円にとどまった。

だったら最初から8.4円って書け。なんで上乗せしない前提なんだよ。

さすが読売。朝日の数段上を行く売国っぷり。

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:32:16.41 ID:j3DCBzHC0.net
原発は廃炉費用以上になるプラスの付加効果があるからな
まあ兵器転用とそのノウハウなんだけどw
他の国なら喉から手が出るほど欲しいモノだろうにお前ら贅沢だな

92 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2014/10/27(月) 06:33:03.34 ID:BGIzAjE80.net
>84
一基当たりだからね

まあ、55基の延べ1350年で4発だから
事故率は337.5年に一発で計算するのが公平な数字かなｗ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:34:55.04 ID:MYxCTi7Z0.net
>>91
日本には、地震というものがあるからねぇ
そのリスクが半端なく高いのに、無理に使う方がどうかしてる

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:38:31.45 ID:j3DCBzHC0.net
日本が敵国に囲まれているというリスクもまた事実なんだよね
その辺はバランス感覚だろうな
0か100でなければいけないなんてことはないわけで

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:39:29.29 ID:MYxCTi7Z0.net
>>94
その点については、米軍が担保してくれているだろ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:39:35.95 ID:dADdXf1L0.net
どうやって最終処分するかもまったく決まっていないのだから
原子力発電が発電方法の選択肢に挙がってる事がそもそも間違ってるし無茶がある

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:39:41.13 ID:jm1tdoPlO.net
せっかく太陽光増えて来てるんだから大規模施設は蓄電も義務化しろよ
水素ガスプラントのコンテナが出たろ
電力会社が遠距離コントロールして不足時に発電しろ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:40:42.89 ID:j3DCBzHC0.net
>>95
地震リスク考えてるのにアメリカが動かないリスクは考えないん？

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:43:16.33 ID:/DAptoF50.net
福島に国会と東大移してから言え

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:43:26.56 ID:MYxCTi7Z0.net
>>97
現状でも負荷を超すほど発電できてないので、蓄電は必要ないよ
送電線の強化が先決

>>98
ダメリカはしっぽ振り続けておけば、交渉でどうにでもなる

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:43:30.95 ID:BGIzAjE80.net
ぶっちゃけ福島とか神風のおかげで超絶過酷事故にしては被害が少なかった方やろしな。

福島と同レベルの事故が発生すると想定した場合1基平均で20兆円くらい見積もっておくのが妥当なとこだと思うし
337.5年に1回で計算すると8円1KWあたり8円くらいはコスト見積もっておかんとあかんのやないのｗ

今ある原発すべて廃炉にして、新型原発に置き換えれるなら安全度も大分かわるだろうけど

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:43:54.27 ID:ivg1RW2O0.net
>>91
技術面では十分にクリアしているでしょ
それだけの時間と金と材料を国は調達してきた。
兵器転用のノウハウが未だに確率されてないなら、これ以上やっても無駄。

それに実験できるかどうかで、電気会社を隠れみのにして開発を続けるには無理がある。
本当に核兵器が欲しいなら、憲法改正から先に行わないと意味がない。

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:45:00.47 ID:83DTszI6O.net
>>91
＞兵器転用
アメリカが許すわけないじゃん

日本が渡してるのは、国民を使った人体実験の資料だろ、原発被害の

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:45:54.80 ID:uvrMc5c9O.net
>>87
封建制度の是非はおいといて、昔なら責任取らされて打ち首だからな。
島原の乱でも領国経営の失敗を問われて、大名でありながら斬首されてるし。

責任者が責任を取らないってのが最大の問題だわ。

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:46:08.09 ID:MYxCTi7Z0.net
>>102
現状の濃縮度では、核兵器に転用不可
ＩＡＥＡにも監視されているし、延岡の民間企業でゴニョゴニョ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:47:39.56 ID:tk1bcpjG0.net
>>60
保障っても食べて応援とかしてだろ？普通は全て廃棄だし、福島廃県だよ？そのコスト、いや、許されない事だよ？

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:53:09.11 ID:bkqhI+tQ0.net
原発が吹っ飛んだ上に運用に関わっていた国や企業が嘘つきまくってた国の判断とはとても思えないな

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 06:54:15.91 ID:e2LTvKbY0.net
メガソーラー30円っていう時点でどれだけ適当な計算なのかしれてるな
家庭用の国産パネル使ってるセットをそこらへんの家電量販店で買っても、37円だかの買取で
10年も回さなくても楽勝で元がとれて、20年くらいはノーメンテでもそのまま使える可能性が高い。
10〜20年で程度で壊れるのもパワコンだけだから、設置費の3割かそこらの追加投資が必要なだけ。

メガソーラーだと国産の3分の１以下の価格の中国産とかマレーシア産とかのパネル使うし、
設置工事費も発電量あたりで家庭用と比べるとただみたいなもんだし、問題は土地代だけ。

土地代を格安に抑えられれば10円切るんじゃねえの

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:59:04.02 ID:MYxCTi7Z0.net
メガソーラーの買取が１０円だったら、ＰＰＳが１５円程度で買い取るよ。
ソーラーが発電する時間帯の発電電力は１５円以上の価値がある。

電力会社は買取に補助金も出るから、結構美味しい思いしているだろ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 06:59:34.09 ID:uvrMc5c9O.net
>>106
そうそう、本来首都圏含めて閉鎖レベルだからな。
三重以東の太平洋沿岸での漁は一切禁止だし。

損害算定もそういうのは計算してないからな。
やるべきことをやった時の損害なんて天文学的数字になるわ。

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:07:48.08 ID:hcR+7jFQ0.net
高い方が電力会社が儲かるからって
再生エネルギー派が電力会社を儲かるので一緒に市民から搾り取りましょう！と
理想の為に電力会社を説得しにかかったら笑えるからそういった展開が希望だわw

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:08:06.50 ID:KGiAqAfb0.net
核廃棄物の処理や廃炉費用、
安全対策や事故被害の総額(賠償額ではないw)を加算したら
とてつもなく割高になるのは誰の目にも明らかだよね。

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:10:20.20 ID:tUTYeEvK0.net
食べて応援って言ってりゃ賠償費用も微々たるもんだわなw

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:11:08.53 ID:MYxCTi7Z0.net
>>113
放射性廃棄物野菜を福島県から出すなと言いたいよ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:11:49.81 ID:EU3wij190.net
キャパシタがとんでもなく進化しない限り太陽光の未来は暗い
地熱は景観問題クリアすれば世界最先端の技術を持つ会社が日本にあるので話がはやい
ゴミ廃熱は分岐点が微妙で発電の為にゴミ燃やす的な意味不明な方向へ行きやすい
風力は常に微妙水力も常に微妙
太陽光を本気でやるなら電力系が持つダムの水上を利用すれば土地問題なんて簡単にクリアできるがやらない

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:12:59.25 ID:q+pcs84f0.net
水力発電が一番安いよ
日本には小川がいっぱいあるんだからいまのテクノロジーの水車発電ですごい量発電できる

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:14:23.54 ID:F+8j3uhF0.net
>>3
日本の原発は計画的に破壊されたのか
それにしても全国にある原発の停止はさて置きその処分を１５円の太陽光がどこまで取り戻せるっていうのか

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:14:32.38 ID:MYxCTi7Z0.net
>>115
発送配で分割完全自由化すればすむよ
調相機能を有する揚水はすべて送電会社に持たせてね

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:16:11.64 ID:EE2szuBF0.net
どうせ廃炉や最終処分場の新設運用のコストを入れてないんだろ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:16:17.05 ID:MYxCTi7Z0.net
>>116
水力発電が一番いいんだけど、
５０年前には有望な地点は開発しつくされた。


風力は北海道や東北に有望なところが残っている

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:17:00.57 ID:fOD/C4DX0.net
>>115
キャパシタの急速な発展と再生エネルギーの比率を上げる為に
世界中の鉱山でニッケルを掘りまくるコンデンサバブルを引き起こして
環境保護活動家が進める再生エネルギーが過去に例を見ない
取り返しの付かない環境破壊をやるとかの展開となって
その時の環境保護団体の言い訳を聞いてみたいと密かに思っている

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:17:41.07 ID:PTe65z820.net
化石エネルギーは海外から買うしかないから
日本の富が流出しまくって不味い
原発かソーラーが良いな

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:20:16.81 ID:EU3wij190.net
>>118
たぶん論点が違うと思うが
終日安定供給が大事なエネルギー産業が安定を捨てたら面倒が起きるなんてのは他国が経験済みだろ

>>121
もうニッケルに期待出来る要素が無いだろ中規模の町1つ分の電力安定のためにビル５棟クラスのキャパシタが要りますじゃ話にならんもの

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:20:30.48 ID:2j5yXh620.net
でも今の山林切り開いて太陽光、農地解放で買ったくせに自称先祖代々の田畑を潰して太陽光
ってのは直ちに中止して屋根の上に乗っけて余剰電力を買い取る方法のみにすべきだわ（蓄電池つけて）

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:22:29.81 ID:F+8j3uhF0.net
水車はとんでもない発電量になりかねないが
太陽光のほうが近未来宇宙時代的な意味で重要かもしれない
太陽さえあれば発電可能なんだからな

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:23:19.09 ID:MYxCTi7Z0.net
>>123
地域独占で企業努力もなく、安定供給すらできない電力会社が
東京には存在するけどね。

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 07:23:58.25 ID:ffTZPjBS0.net
>>3
ソーラー発電が高いのは日本専用のパワコンが高いからだと聞いたな
電力会社の要望や少数生産・短寿命でガラパゴス化してると

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:25:46.94 ID:uvrMc5c9O.net
>>114
ところが、福島に中間貯蔵施設を受け入れる代わりに汚染土を全国各地で引き受けろってのが前佐藤知事のお言葉なんだよ。

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:26:45.77 ID:EU3wij190.net
>>126
あーそういう憎さを前面に嫌味なこと書いても本質には一切触れないなんてどうでもいいから
物事には欠点も美点もあってバランスを取るのが社会だろ
今は憎くても利用しているしこれからもその会社の資産を使うわけだ
そこに愚痴をたれるよりこの先の可能性を話ししたほうが楽しいし有意義

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:27:45.29 ID:MYxCTi7Z0.net
>>127
極力参入させたくないからねぇ
送電会社作れば、託送のお客様なので、喜んで受けることになるだろ

>>128
中間も汚染度も、ゴミはゴミ箱へ、汚染物は福島へ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:30:06.32 ID:MYxCTi7Z0.net
>>129
今の発送配一括の電力会社を作られた理由を知っている？
国民が普く電気を使えるようになったのだから、今度は競走原理を取り入れるべき。

戦後の過渡期の建設理念に今でも胡坐をかきつづけているんだよ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:31:08.03 ID:NF5qkcv20.net
材料費は?

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:34:32.02 ID:EU3wij190.net
>>131
その議論の先には大規模停電があるがそのときにも文句は言うなよってのが世界の教訓だろ
周波数問題を先に解決して電力同士にも競わせるくらいから始めるで良いんだよ
送電がーとか尤もらしく言う奴の裏には金の匂いしかしねーから

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:36:41.48 ID:MYxCTi7Z0.net
>>133
大規模停電は既に東電がやってますがなｗ

周波数問題は無理
またＦＣを増強すればいい話

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:37:08.48 ID:uvrMc5c9O.net
>>130
残念だが汚染土バラ撒きは確定した。
あれやられたら多分食べて応援を避けるのは無理。
宮崎や熊本に住んで地元産だけで生活すれば可能だが。

沖縄にすら福島産の野菜が売ってるらしいしな、本当にどれだけ必死なんだか。

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:38:55.31 ID:EU3wij190.net
>>134
60hz統一を優先するほうが良いと思うが
工業用に工夫すればどうにかなるだろ
ついでにそのつまらん私怨ネタやめろ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:41:54.70 ID:MYxCTi7Z0.net
>>136
事実を言っているのに、私怨ネタと言われてもねぇ

周波数統一は戦後ですら無理だった。
現状では優れたデバイスがあるのだから、ＦＣで一括変換すれば問題ないわけで・・・・
もし、やるとなれば、ＦＣ建設よりも多額の費用が必要となる。

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:43:15.51 ID:WpxkVEU30.net
原発はリボ払い。
安く見せるために将来に繰り越しているだけ。

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 07:45:57.67 ID:aqc/8ixC0.net
庭に用水路引っぱって小型水力発電

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:47:44.28 ID:EU3wij190.net
>>137
一度やれば恒久なわけで楽だし統一規格の元無駄が減る
私怨だろ事実だろうと過ぎ去った事故をいつまでもネタに使うのは子供と一緒
この国は島国で火山も多く地震地帯なのを上手く利用する方向へシフトしないと富の流出だ止まらんよな
太陽光に過度な期待なんてしないが伐採を兼ねて里山の整備事業させるとか良い方向へ向かわせないと
少ない資産がさらに減りそうだ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 07:51:28.52 ID:MYxCTi7Z0.net
>>140
別に無駄なんて出てないと思うが・・・
周波数統一も何度も検討されて無駄と判断されているのに、駄々をこねられてもねぇｗ
こういうのを私怨っていうんじゃねーの？


自然エネルギーに関しては賛成

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:05:05.62 ID:/eygyGHT0.net
原発は官民癒着が前提で、運用上のリスクを行政がある程度肩代わりしないと一歩も進まない。民間だけでは絶対に運用できないしやらない

現状で少なくとも、原発政策のために関連市町村に税金ばら撒いてるのにその算出はあり得ない

それなら最初から発電にかかる税金も含めて全ての費用を再計算するべき

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:05:42.24 ID:BWwRkUwF0.net
原発はもう諦めろよ
どんな理屈つけても既に原発なしでやってけてるという事実が原発の不要さを証明してる
今更再稼働する必要なんてなにもない

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 08:06:10.81 ID:ah64OL+W0.net
新電力に契約変更しただけで電気代が東電時代の半額以下になったでござるの巻(´・ω・`)

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:09:35.34 ID:o4uXT81z0.net
オイルショックになった時を考えると数割は原発で電気作ったほうがいい

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:09:43.45 ID:nJLCaVSX0.net
御用学者の試算か

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:11:19.94 ID:jJ8xhcX90.net
＞　原発は、事故が起きた場合の賠償などにかかる費用を上乗せしても８・４円にとどまった。

なんだ、また大本営発表か。

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:11:35.83 ID:QMaS4gj90.net
だから太陽光は夜は発電できねえし曇ってても発電できねえし
特殊な手段て考えないとダメなんだって

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 08:12:55.71 ID:Aphh81I00.net
最終的な処分まで完全に決まってないのに費用は含まれてるってｗ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:14:26.57 ID:uP8XJJQI0.net
>>147
本来の損失額、ほとんど賠償(カバー)できてないからな…

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:16:00.17 ID:EVWKSfC80.net
>>1
地球環境産業技術研究機構
http://www.rite.or.jp/about/outline/

出捐企業　　
※出捐とは、1、金品を出して人を救うこと　2、2 当事者の一方が自分の意思で、財産上の損失をし、他方に利益を得させること　goo辞書


出捐企業
日本原子力発電株式会社
http://www.rite.or.jp/about/outline/pdf/shutsuen.pdf

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:16:21.91 ID:YDmKm6sy0.net
>>3
原発の発電コストは世界的には１キロワット時当たり平均１４セント（約１５円）で太陽光発電とほぼ同レベル、
陸上風力発電や高効率天然ガス発電の８・２セントに比べてかなり高いとの試算を、
エネルギー問題の調査機関として実績のある米国企業系「ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス」（ＢＮＥＦ）が１６日までにまとめた。

東京電力福島第１原発事故後の安全規制強化もあって建設費や維持管理にかかる人件費などが世界的に高騰していることが主な理由。
再生可能エネルギーのコストの低下が続く中、原子力の優位性が薄れていることを印象付ける結果となった。

２００４年の日本政府による試算では、原発発電コストは１キロワット時当たり５・９円だった。
http://www.47news.jp/47topics/images/TR2014091600087.jpg
http://www.47news.jp/smp/47topics/e/257032.php

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:20:04.27 ID:muE1Wi5iO.net
国民を馬鹿にした記事だな
福島の惨状をみて原発コストがこんなに安い訳無いだろ
死ねよ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:20:26.04 ID:VlZZoV6J0.net
福島のせいで、今封鎖されてる土地や海が生み出してたはずの経済的利益が事件当日から今後数十年に渡って損なわれたわけだけど、そこまでして電気代ケチりたかったの？

目先の利益しか見えてなさすぎて笑うわ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:22:41.94 ID:IYJnQLH60.net
国土30km^2の永久的な喪失っていくらの試算なの？

もちろん試算してるんでしょ？

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:26:47.83 ID:o4uXT81z0.net
>>154
かっぺ氏ねとか○○土人が〜とかいつも言って地方バカにするくせに
こういう時だけは俺たちの海や土地を汚すな！とか言うんだねトンキンは

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:28:24.78 ID:dDgr7/1A0.net
原発が一番安い！ってやっちゃうとあまりに露骨だから
２番めに安いんです！ってことにしたのかｗ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:30:08.31 ID:dDgr7/1A0.net
マジで全然安くないことは途中でわかってた筈だ。　それでも
原発開発ゴリ押ししたのは、一度作ってしまえば半永久的な利権にできる
一度原発利権にありつければ、一生安泰の貴族になれるからだろ。
他は耐用年数が全部あるからな。

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:30:17.61 ID:UFXF3/P/0.net
今ある原発を動かすのはコスト効率いいだろ。止めたままだと管理費のかかる巨大なゴミなんだし

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:31:23.04 ID:jJ8xhcX90.net
というか、東大ってネタでも何でもなく本当にズブズブなんだな
ビックリするわ（苦笑

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:32:40.08 ID:M90UD0mk0.net
>>159
＞今ある原発を動かすのはコスト効率いいだろ。止めたままだと管理費のかかる巨大なゴミなんだし


短絡思考すぎるだろ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:34:49.79 ID:YDmKm6sy0.net
>>159
原発の発電コストは世界的には１キロワット時当たり平均１４セント（約１５円）で太陽光発電とほぼ同レベル、
陸上風力発電や高効率天然ガス発電の８・２セントに比べてかなり高いとの試算を、
エネルギー問題の調査機関として実績のある米国企業系「ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス」（ＢＮＥＦ）が１６日までにまとめた。

東京電力福島第１原発事故後の安全規制強化もあって建設費や維持管理にかかる人件費などが世界的に高騰していることが主な理由。
再生可能エネルギーのコストの低下が続く中、原子力の優位性が薄れていることを印象付ける結果となった。

２００４年の日本政府による試算では、原発発電コストは１キロワット時当たり５・９円だった。
http://www.47news.jp/47topics/images/TR2014091600087.jpg
http://www.47news.jp/smp/47topics/e/257032.php

これ最後まで詠め
運用コストがアホみたいに高い

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:36:18.60 ID:59DpFDPp0.net
>>151
日本原子力発電が金を出し
地球環境産業技術研究機構が計算して発表ですか

これはジャップですわ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:37:23.34 ID:dDgr7/1A0.net
>>159
核燃料だって輸入してんだろ　３年以上も全く輸入してないのか？
その輸入しなくなった、メンテしなくなった分の浮いたコストを
ガスや原油輸入の代金から相殺しろよ。

そしたら意外とコスト変わらなかったりしてな。

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:39:45.86 ID:oqsNwR2L0.net
　 　 　 　 　 　 　 ┌──┐　　　从,　　　　　　 　 　 　 ━　┃┃┃
　 　 　 　 　 　 　 │┌┐乍====,､ ≦三　＝=-　　ﾟ　｡ ━　┃　　　━━┓　━━┓　━━┓
　 　 　 　 　 　 　 ├┼┼┤　　 ,,'　　　 　≦　三　　 　━━┛╋┓　　┃　　　　┃　　　　┃
　 　 　 　 　 　 　 │││乍====ゝ'ﾟ　　　 　 　 .≦　三　ﾟ｡ 　ﾟ ┃
　　　　　　　　 　 ,┘││└、　..ﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　　／ 　 ,┘└､　 ＼ 　 .ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　 　 　./　　　|　　 　|　 　｀、 　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　 　 i　 　　.|　川　| 　 　 l　　　 .ヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　 　 l　 　　.|　川　| 　 　 l　　　 　 ﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
　　　γ ⌒／／　 ＼川／　 ＼＼´⌒ヽ　　 　 ﾚ　　　≦
　　　i＿／∠ｉ＼　 　.川　　　／i_ゝ＼＿ｉ　 　 　"ヾヽ｡`=､､
　　　 ゝ ___,ノ　　 ｀ｰ----‐´　　 ゝ ___,ノ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:41:26.68 ID:HijnqIAT0.net
廃炉費用は？


廃炉費用は？








廃炉費用は？

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:44:40.64 ID:mdxHHXmX0.net
・長く見ても1000年で消費しつくすウラン
・放射性物質の保管に10万年単位

これで割が合うわけがない

「将来も原発は使うから保管費はその世代世代で負担しろ」というのが大前提になってる

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:55:12.29 ID:Oqh8IOMW0.net
日本以外は原発建設必死だぞ？
理由は簡単、安定した電力供給が可能になるからだ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 08:55:52.09 ID:Aphh81I00.net
大本営発表でさえ圧倒的コスパじゃなくなっててもう終わりだろ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:56:39.61 ID:aIZ9lsNo0.net
>>155
30kmの２乗じゃなくて、半径30kmじゃね？

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 08:59:30.29 ID:f2zqY/wU0.net
>>1
原発
　
使用後10万年の保管料
年1600億(2011年)　82円/kWh
　
廃炉保険料
30円/kWh
　
事故賠償保険料
77円/kWh
　
税金で誤魔化して垂れ流してる原発

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 09:12:02.86 ID:Ah6HulzB0.net
東大名誉教授と原発というコラボレーション
これは信用できる

廃炉費用数十兆でも使用済み燃料を数万年保管しても原発は安い

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 09:19:32.31 ID:UFXF3/P/0.net
>>162　>>164
だって燃料と設備と人員が既にあるんだよ？ただ動かすだけでいいんだぜ。仕入れかからないんだから安いに決まってるじゃん
>>167
核のゴミは既にたっぷりあるから、再稼働とは関係ないじゃん。2万トンが3万トンに増えたところでどうってことない

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 09:25:03.17 ID:QWusdNeO0.net
＞民間研究機関

経産省おかかえ財団法人を民間と言うのは無理があるわと思ったら
経産省おかかえの読売新聞でしたか

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 09:48:57.11 ID:8UNh3mWs0.net
>>4
これこれ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 10:00:45.07 ID:KbPTH+2k0.net
原発推進派は最終処分地決めないと批判され続ける
福島の除染物の最終処分場も福島以外にすると約束したんだろう

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 10:03:11.24 ID:sQTgVonoO.net
>>168
欧米は放り出す流れですが
原発だらけのフランスですら

ああもう日本は後進国なんでしたっけ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 10:06:48.15 ID:yoKxyK8T0.net
電源三法交付金おかわりしてよかですか？

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 10:26:01.98 ID:UFXF3/P/0.net
>>176
最終処分場はむしろ原発反対の人たちこそ真剣に考えるべきじゃね？既にゴミはあるわけで、それを一番怖がってるのは反対派の人たちなんだから

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 10:39:20.76 ID:OLXhuPMn0.net
そう簡単に試算できるものなのかね
半永久に立ち入り禁止の場所が国内に出来たこと、それに伴う国際的イメージの低下、
農漁業以外の日本ブランドもダメージ受けてると思うわ
円安でも輸出伸びない一因になってるのは確実
もちろんその辺は試算に入ってない

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 10:49:15.66 ID:7YHoYfAo0.net
賠償の費用を上乗せしてもとか嘘付きすぎだろ
ヨミウリ倒産しろよ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 10:50:58.85 ID:lj1kBIHa0.net
>>41
免疫力が落ちてんじゃね？
ちなみにイボの種類は？　ウィルス性？

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:10:15.94 ID:LVA+1lwP0.net
なんだ、東電とズブズブの読売か

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:11:25.81 ID:resY7Lld0.net
>>181
その賠償額も話にならんほど小さい
数字のマジックですらないよ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:16:35.60 ID:0siVWGck0.net
10万年に1度と言う想定はいいんだが
10万年単位だと火山の破局噴火で九州は二度全滅、関東南部と青森全域は一度全滅してるんだが

工学の人にとって確率とは何なのだろうか

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:17:23.91 ID:MDbs49q60.net
【原発の発電コスト】原発の電力、風力より高い　太陽光とも同レベル　米企業系調査機関が試算

新設の原発の発電コストは世界的には１キロワット時当たり平均１４セント（約１５円）で
太陽光発電とほぼ同レベル、陸上風力発電や高効率天然ガス発電の８．２セントに比べて
かなり高いとの試算を、エネルギー問題の調査機関として実績のある米国企業系
「ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス」（ＢＮＥＦ）が１６日までにまとめた。

　東京電力福島第１原発事故後の安全規制強化もあって建設費や維持管理にかかる
人件費などが世界的に高騰していることが主な理由。再生可能エネルギーのコストの
低下が続く中、原子力の優位性が薄れていることを印象付ける結果となった。（共同）

http://img.47news.jp/47topics/images/TR2014091600087.jpg

日本の大掃除
維新の党　政策
http://ishinnotoh.jp/policy/policydetail/

無駄な公共事業の廃止、Ｂ／Ｃ基準で透明性の向上。
地方の財政的自立を確立し、「ひも付き補助金」を廃止。
国会議員の定数を大幅削減。
企業団体献金の禁止と個人献金を促す制度を整備。

原発推進施策を廃止し、市場メカニズムを通じた原発フェードアウトを実現。
電力システム改革（発送電分離、電力市場の自由化）を推進。
ＬＮＧコンバインドサイクル発電、熱電併給、節エネ等でエネルギー効率を最適化。
自然エネルギーを積極的に推進し地域経済を活性化。
既設原発への世界最高水準の規制基準の適用と廃炉の推進、原子力技術の維持。
破綻が明らかな核燃料サイクルは廃止。
核のゴミの直接処分を検討。最終処分方法は政治の責任で決定。

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:20:01.28 ID:Hs+Bz/ln0.net
今ある太陽光発電で、
原発70機分ぐらい発電できるとかなんとかって
辛抱がラジオで言ってた気がする・・・

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:33:10.52 ID:MYxCTi7Z0.net
原発推進したのは、オイルショック以降に、
高速増殖炉が実用化すれば、プルサーマルで核燃料すら
輸入しななくて済むという思想があったからな。

でも、転換率は１程度だし、もんじゅも失敗
核燃料サイクルはとん挫し、おまけに今回の事故
まったく推進する要素なんてないのに、
ムラの連中の生活がかかっているから、
必死に推進しているのだよ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:36:39.62 ID:n2syqFYOO.net
>>179
工業廃棄物や二酸化炭素ガスは排出するが、その処理については先進国の責任だ、
と平気で言い出すシナ人とまるで同じ発想でワロタｗ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:38:05.06 ID:48lD1XQ40.net
国が貧乏な時代にやってた発電

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:43:44.15 ID:viTNK8nK0.net
太陽光とかもっと効率的に安く生産出来るんだけど敢えてしてないとかじゃねえの？

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:44:41.03 ID:kIpxol4F0.net
>>151
原発めちゃくちゃやん
こんなんもろ自演やん

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 11:53:06.06 ID:EyFYw/NY0.net
＞　原発は、事故が起きた場合の賠償などにかかる費用を上乗せしても８・４円にとどまった。

最終処分場建設管理費は？
除染費用は？
廃炉費用は？
地元対策費は？

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 11:57:49.39 ID:eJdEa9Iy0.net
太陽光のコストが高いのは土地の取得費用まで計算にいれてるからだろ
いまからメガソーラー作るんで立ち退いてｸﾀﾞｻｰｲなんてやってたらそりゃあ高くなりますわ
工場の屋上やら家屋の屋根、工作放棄地だけに限定した試算やれや

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 12:21:19.72 ID:Imwdo1tE0.net
シムシティ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 12:23:48.17 ID:MYxCTi7Z0.net
>>193
この報告を出した時点で、東電は原発事故を理由に値上げできないなｗ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 13:17:51.20 ID:KyFhFoKL0.net
>>1
とりあえず地熱

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 14:48:49.03 ID:j+ecp9fw0.net
>>1

原発最大手GEのCEO「原発は天然ガスや風力による 発電に比べて非常に割高」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344072146/

＞原子炉メーカー大手、ＧＥのイメルトＣＥＯが原子力発電ついて「天然ガスや風力による発電に比べて非常に割高」と述べました。
＞これはフィナンシャル・タイムズの取材に答えたものです。
＞イメルトＣＥＯは「天然ガスは非常に安く経済の原則から考えると原子力を正当化することは難しい」との考えを示しました。
＞さらに今後のエネルギー源については「天然ガスと風力、或いは太陽光の組み合わせに多くの国が向かうだろう」と予想しました。

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 14:57:23.09 ID:r9tWYNjg0.net
なんで波力やらねえの？日本海ばっかなのに

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 15:00:17.21 ID:b5PR8nlq0.net
とりあえず法律変えてはよ地熱増やさんかい

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 15:00:23.34 ID:0XswgJBn0.net
＞業者に過大な利潤がもたらされ、利用者が負担を負う形になっている

原発のことですね？わかります

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 15:02:25.70 ID:NmSWPzIS0.net
>>199
漁師がゴネるから
地熱は廃業寸前の温泉業者がゴネるから

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 15:07:45.47 ID:0XswgJBn0.net
地熱で温泉業者がごねるというのがどうしても理解できない
そもそも両者の求める熱水の温度は格段の差があるんだから
温泉街なんて地熱発電所から出た温排水で充分お風呂に利用できる
というか温泉利用するには冷まさないとならんだろ普通

どこの馬鹿が100度のお湯に入るんだよｗ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 15:09:10.10 ID:4jdD94fr0.net
火力偏重すると燃料価格どんどん上がるからだめだね

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 15:09:37.64 ID:JYxG7CTP0.net
火力いったく

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2014/10/27(月) 17:38:32.48 ID:F8BL3AQ/0.net
後始末は全部税金で別会計
資本主義ってなんやろなぁ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 17:41:11.76 ID:2uLQQaLL0.net
>>177
妄想して勝手に納得してんじゃねーよ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 17:43:21.14 ID:eQnBMvhs0.net
>>203
温泉旅館で使う電気賄えば電気代も安くなるだろうにね

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 17:43:55.41 ID:8Sc01P2J0.net
>>12
使用済み燃料を資産扱いしてんだろ
そのためのガラクタもんじゅなんでしょ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 18:01:29.64 ID:zKDMb3JC0.net
地球環境産業技術研究機構って
日本原子力発電の出資機関じゃん

こすいことやってんなあｗ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 18:43:58.89 ID:MqWUkVZD0.net
>>210
各種調査も税金でやっております

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 18:44:46.78 ID:s5fcYJ310.net
>>203
観光産業だから環境変化等の懸念に敏感になるのは仕方のないことだとはおもうけど
一方でビシッとスーツ着た頭良さそうな反対派が暗躍してるという噂があるね

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 18:46:31.79 ID:125kQ5X10.net
>>1
> 原発は、事故が起きた場合の賠償などにかかる費用を上乗せしても８・４円にとどまった。

当然だな
まともに賠償しないもん

福島第１原発事故　県外進学、賠償返還請求　東電「避難終わった」
http://sp.mainichi.jp/journalism/listening/news/20141023org00m040003000c.html

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/27(月) 18:59:35.21 ID:dpkL7Rx40.net
>>94
敵国に囲まれてんだったら、なおさらテロで致命的なことになる発電方法はダメだろう。

総レス数 214
63 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★