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SF作家「『技術だけが進化して文化が現在と変わらない未来』を書く奴が多すぎ。文化も作りこめよカス」 [転載禁止]©2ch.net [422953454]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:37:29.54 ID:kNn89LUw0.net ?2BP(1000)
-
遠い未来でも文化的には現在と変わらないSFの世界
本家/.「Overly Familiar Sci-Fi」より
やや旧聞となるが、SF作家のチャールズ・ストロス氏が
SFというジャンルにおける困った一面「遠い未来が現在からみてあまりに普通であることが多い」ことについて思慮深い投稿をしている。
我々の文化は急速に進化しており、100年前の状態に戻ることすら難しい。
しかし、我々が没入する500年後の文化では、宇宙船があること以外はすべてが現在と変わらない。
ストロス氏によれば、「このような様式でSFを書くことは、不精な読者が文化的な適応を気にすることなく冒険物語に飛び込んでいけるようにするためで、
SF的な装飾は単なる鮮やかな包み紙に過ぎないと主張することもできる。
それでも遠い未来を舞台にしつつ大きな文化的な疎外感を与えないSF作品を読んでいると、私はとても変な感じを受ける。
我々の歴史という文脈からみると、我々はよそ者であるからだ」という。中には他の作家より努力している作家もいるが、
多くは単に物語を語るための背景として使用しているに過ぎないとストロス氏は指摘する。
「舞台装置やテクノロジーだけでなく文化の面でも作りこんでいなければ、それは間違ったやりかただ」とストロス氏は結論付けている。
http://slashdot.jp/story/14/12/22/1848240/
http://www.antipope.org/charlie/blog-static/2014/12/on-the-lack-of-cultural-estran.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:40:07.53 ID:M9AWwqtv0.net
- それな
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:40:57.73 ID:g/OGi0Zo0.net
- しょせん理系
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:41:27.56 ID:soJJEAd30.net
- そこがいいんじゃないか
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908/25/31/d0137231_1461353.jpg
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:42:01.44 ID:w5cS9tlv0.net
- 未来では男女ともにピチピチのボディースーツがファッショントレンド
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:42:45.71 ID:arDfdumX0.net
- はいはいアスペアスペ
いや糖質だっけ？
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:42:51.79 ID:KpuPsk3K0.net
- 進歩＜利権
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:43:03.34 ID:Fhqll2zr0.net
- つまり家畜人ヤプーは凄いということだな。
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:43:06.64 ID:wskPNB1H0.net
- ファンタジーでも同じ事が言える気がする
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:43:45.37 ID:OmLuchUH0.net
- 実際書いたらさー、見た目で何かわかんなかったりして着いて行けないから
やってもないのに適当言ってるのが丸わかり。見るのは現代の人間って事を忘れたら自己満足
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:43:50.20 ID:+/VuPLL60.net
- ヴヴヴのことかーwww
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:44:37.10 ID:Y+GOzKhn0.net
- >>9
魔法やモンスターが存在する世界なのに思考回路が現代のままとかだな
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:45:07.90 ID:xf6c+4VV0.net
- やってることがファンタジーと変わらんからな。
不思議現象の説明を魔法で行えばファンタジーで、量子力学の用語とか使って説明したらSF
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:45:17.06 ID:aFLTJQto0.net
- SFってジャンルとネットの相性は最悪だと思う
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:45:25.59 ID:Xy9HvjOy0.net
- 根本の儒教道徳だけは変わらないでしょ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:46:20.84 ID:vg4oTfLG0.net
- >>14
そう？
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:46:30.08 ID:uq0MOQHWO.net
- 数世紀先の未来の話なのに車のタイヤの溝掘り職人主人公にしたフィリップ・Ｋ・ディックをディスるのはやめろ
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:47:02.43 ID:9Gr64Ccq0.net
- 100年前とそんな変わってないしいいだろ
- 19 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2014/12/23(火) 22:47:11.63 ID:dABltdLw0.net
- （´・ω・｀）そういうＳＦってどうしてもピントずれるんだよな。
俺の作った未来の世界臭がすごくて、現実の未来とどうしても剥離するし。
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:47:15.43 ID:LR6sWWNN0.net
- 過去の全身スーツ設定とかの黒歴史のせいだろ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:47:49.75 ID:3Lv4fRNq0.net
- 過去を描く作品でも登場人物の人権意識とかが現代みたいに進んでたりする
アホかと思う
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:47:56.04 ID:uq0MOQHWO.net
- >>13
フレドリック・ブラウン先生乙
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:48:01.02 ID:8ioHLmqK0.net
- そこで便利な近未来ちゃんの登場
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:48:19.02 ID:LEQTfbRE0.net
- むしろ退化してる方が現実的かもな
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:48:59.10 ID:KzS3H7kg0.net
- 別にSFなんか現実とリンクしてる必要ないんだから基地外みたいな世界観で頼むわ
- 26 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2014/12/23(火) 22:49:02.75 ID:dABltdLw0.net
- >>21
（´・ω・｀）大河ドラマは年々酷くなってるな。
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:49:17.62 ID:cbenwh5q0.net
- 100年前の日本人が今の小説を未来小説だと理解できるかと言えば
よその国の未来だと思うだろう
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:49:30.08 ID:OmLuchUH0.net
- おそらく人類が普通に火星旅行に行く時代になっても、火星行きの宇宙船の客の1人か2人は腕にオメガ付けてんだよ
そういう文化の積み重ね、継承があってこそリアリティや興味付けに繋がる
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:49:30.37 ID:zn8t/pHW0.net
- まあ文化があまりにも変わってると読者が物語に入れ込めないだろうな
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:49:38.45 ID:3VOUbJ+U0.net
- 未来の定番と言えばテレビ電話だな
結局現実は技術的には全然余裕だけどまるで需要が無いのが泣ける
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:50:21.98 ID:MM46Esla0.net
- 攻殻SACは いろいろ日本の近未来を当てたな（´・ω・｀）
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:50:29.63 ID:uq0MOQHWO.net
- >>24
一回滅びてるんだが少しずつ文明が回復してきてる
滅びた超文明のロストテクノロジーが存在する
みたいなノリだと書きやすいらしいな
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:50:43.31 ID:HwG7nEfQ0.net
- テラフォーマーズは火星に行けるだけのただの現代だな
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:50:50.05 ID:95F6cNW/0.net
- まじめにそれをやりすぎると話として面白くなくなる
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:50:53.85 ID:jSOL/pN30.net
- リアリティを書きたいわけじゃないってだけじゃないの？
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:51:08.26 ID:tnvdnABB0.net
- ドラえもんの道具には「情報伝達をショートカットする通信道具」なんてがほぼないんだよな。
文化すなぁ～。
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:51:18.64 ID:hl8xB1x10.net
- 文化の未来の予想って無理だろ科学技術と違って
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:51:26.08 ID:ojCZ25E40.net
- SFの文化や風俗への軽視は異常だわ
だからストーリー自体はしょうもない話で終わりやすいのよの
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:51:27.04 ID:rpiWaUw70.net
- デウスエクスHRの世界観は秀逸だったな
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:51:36.76 ID:nJWSSKb/0.net
- 明治時代の人間にスマホでぽちぽちやってる未来語っても理解されないだろ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:51:37.73 ID:soJJEAd30.net
- テクノロジーが発達しアンドロイドと人間の区別が曖昧になった世界
http://www.youtube.com/watch?v=q0qgiak-3bc
こういう風にテクノロジーによる価値観の変化と、
相変わらず変化しない文化をごちゃ混ぜにするSF良いよね。
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:51:38.45 ID:IIks0YyU0.net
- MASTERキートン REMASTERの携帯
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:52:18.85 ID:Dd5Bn5uA0.net
- >>30
電話よりメールの方がいいって人も多いしね(俺含む)
コミュニケーションの技術発展はより淡泊な人間関係の構築に歓迎されるって面白いと思う
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:52:32.75 ID:NMMHGohn0.net
- 価値観が違う世界を描くと難解になるから
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:52:56.71 ID:rHxeAoi30.net
- 中途半端な技術の進化もちょっとな～と思うわ
例えば昔の作品だとワープ航法で別の銀河にも行けるようになっているのに
コンピュータの記憶媒体がテープだったりスーパー真空管使ってたり
- 46 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2014/12/23(火) 22:53:07.11 ID:dABltdLw0.net
- >>37
（´・ω・｀）ムリというわけではないと思う。
一応社会の発展の仕方は法則性がある。
ただそこマジメにやって面白いのと思うが……
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:53:15.09 ID:3zBwcFUP0.net
- いやお前らそれが全身タイツかよ
アメ公はどうして全身タイツが好きなんだ
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:53:20.04 ID:Mie++Vpn0.net
- 価値観の違いを書くのは難しいんだろうな
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:53:33.56 ID:uq0MOQHWO.net
- >>38
そこで文化人類学SFですよ
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:53:50.00 ID:/Xhe0fkl0.net
- むしろ退化してる銀河英雄伝説貶めるのやめろよ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:54:01.80 ID:/C9mvDcY0.net
- >>47
ストロスはイギリス人だよwww
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:54:08.97 ID:hAkvE97A0.net
- 魔法があるのにそれ以外現実と変わらないラノベ世界
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:54:12.97 ID:39AtWlwj0.net
- いや、文化も作りこんじゃうと物語が成立しなくなるパティーンだと思うの
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:54:16.77 ID:GlwsfoSb0.net
- ほぼ現代が舞台でSFアイテムが活躍する話も
ほぼ現代人がSF舞台でてんてこ舞いする話も
SF人間がジョウントする話も
面白けりゃなんだっていいんだよ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:54:22.69 ID:KXXyeinc0.net
- >>32
JRPGでよく見るよね
超文明は自分らで作った何かで滅んでいるところまでセットで
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:54:30.47 ID:ATYyL9VP0.net
- 実は未来の世界の価値観を本気で再現しようとしたSFも結構あったが、
そういったものはあまり売れずに廃れていった。
あまりにも価値観が違いすぎると没入できないんだよ。
代わりに現代人類の価値観を持った登場人物を最低一人置いて、
そいつに読者の言いたい事や考えているであろう事を代弁させるやり方が広く採用された。
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:54:46.11 ID:mX/WA5TC0.net
- ストロスはレムみたいなことを言ってるね
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:54:50.15 ID:xhxnmej40.net
- 読者が現代の人間だからなあ
あまりに進んだ文化を設定しても理解されなきゃ意味ないしなあ
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:54:52.39 ID:D6AbyjYi0.net
- 50年後くらいの近未来観が好き
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:54:53.85 ID:o8aObzP00.net
- >>4
子供向けだから明言されなかったけど
電脳コイルで眼鏡使ってる奴らは半ば人間じゃなくなってるぞ
文化も変貌する過程
まさしく、>>1のストロスの『アッチェレランド』と
ヴァナー・ヴィンジの『レインボーズエンド』を彷彿とさせる傑作
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:55:29.16 ID:LEQTfbRE0.net
- イーガンはやってるよね
モッドだとか
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:56:25.10 ID:N6o+czKI0.net
- 大抵は科学技術などの発展に従って順応しただけで、古代から人間なんて変わらないだろ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:56:26.66 ID:PuQPYi8/0.net
- 何か未来的価値観をでっち上げて基本的にその価値観に対して批判的なトーンで進むのが多いからなぁ
そういうのが上滑りしてる印象を受ける
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:56:35.15 ID:FMhVuvA00.net
- 政治面は？
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:56:44.90 ID:xwS4Wi0R0.net
- 変に凝るよりドラえもん方式でいい
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:56:58.50 ID:C8khE1gu0.net
- >>12
腕力だけでなく魔法が存在するから
現代のような男女同権なとこは合理性があると思うが
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:57:32.84 ID:uq0MOQHWO.net
- >>45
数百年先の話なのにソ連があるとかな
未来なんてわからないからソ連が復活してるかもしんないし
様々な技術の進展の結果真空管やテープが復活した
と脳内補完してやれ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:57:35.36 ID:tRepP2n70.net
- そんなんしたら読者が入ってけないし
クソ長ったらしく説明が必要になる
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:58:09.98 ID:zNAVkxFu0.net
- ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
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」::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ !:::::::!
ｎ: .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i.:::ｎ:
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|｜ 安倍ドロイドは便器羊の夢を見るか？
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,ｲ l ヽ ｀ " ーU－/ .ｰヽ ｲ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:58:13.20 ID:fgtN21UG0.net
- いくら技術が進化しようが人間自体は何も変わらないから
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:58:21.10 ID:jMtLK1ic0.net
- 文化ってそんな簡単に文章で説明できるの？
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:58:57.21 ID:yqCWki8E0.net
- 世界観はグッズ化出来ないからな
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:59:01.90 ID:PblqrQ2J0.net
- >>8
あれは文化だけ変わって技術が進歩してないんだよなぁ
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:59:02.68 ID:58T/rluj0.net
- 新技術の影響を想像するのがSFなのになぜか影響与えてないものが多いよね
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:59:25.58 ID:x2X1+V++0.net
- 今の日本じゃんｗ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:59:26.90 ID:srDIv9iL0.net
- いいからガーディアンズ オブ ギャラクシーとか
スターウォーズみたいなスペースオペラ書けよハゲ
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:59:38.72 ID:VM26sb4D0.net
- >>1
過ぎ去りし日々の光ではワーカムの発明によりプライバシーがなくなり
社会そのものが変化していく様子が描かれていた。
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:59:46.83 ID:3KFwXskB0.net
- どうせ作り込み通りの未来は訪れないから無駄だ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 22:59:52.62 ID:wZBBaKXX0.net
- >>66
男女同権ｗｗｗ
嘘つけ中世ファンタジーなんて「男は男らしく」なんてセリフばかりのくせに
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:00:22.75 ID:c35jQWiL0.net
- あー
分かるこれは分かる
だけど文化を作り込むのは相当難しいんじゃね
しかも読者や視聴者は理解できないし
売れるわけでもない
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:00:32.55 ID:o8aObzP00.net
- >>70
賢いこと言いいたいみたいだけど
人間も変わるのがSF
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:00:39.31 ID:L1ll41XO0.net
- 倫理観が現代と異なるとなると一々説明するの大変だからなあ
過去の話ならともかく
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:00:49.53 ID:p+IX4sgw0.net
- 1980年代に読んだSFだとグーグル・グラスみたいなもんでてきた
それからトランス・ジェンダー。主人公が何度も性を変更して楽しむ
同じ作品で、個人が利用するのは携帯端末ではなくて公衆端末だったりしたけど
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:00:51.42 ID:hW+XNmqi0.net
- 2,3年前に読んだ華竜の宮は舞台設定うまく作られてたと思う
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:00:53.45 ID:/C9mvDcY0.net
- 現代でさえ旧世代の価値観から抜け出せないやつ多すぎだからな。
未来の価値観なんて語ったら発狂して怒り狂いそう。
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:00:57.98 ID:LlJRQeDP0.net
- 銀色の全身タイツ着させろってことか？
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:01:13.23 ID:nAcyXtSq0.net
- SF小説なんて格好つけたところで所詮エンタメでありフィクションなんだから楽しめる物でなければ売れない
進化した文明を主軸としたSF小説があっても、売れず有名にならず少数派に留まっているというだけの話では？
進化した文化という物が、他の小道具やシチュエーションより有用ではないというだけの話なんじゃないかな？
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:01:24.88 ID:VUMl1h4z0.net
- >>12
それを解決するために転生ものが流行ってる
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:01:31.56 ID:OmLuchUH0.net
- 人間ドラマをやりたいのなら現代の尺度でやるべきで、変な倫理観設定など持ち込まないほうが商業として正解
やりたいなら勝手にやってろって話
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:01:33.92 ID:uj+k/2zr0.net
- 別に文化は進歩しないんだよなあ
モーツァルトがオペラの曲目書き上げたりベートーベンが第九書いてた頃と比べて今あふれてる音楽といえばくっだらねえ恋愛ソングや産業ロック、アイドルソングばかり
明らかに退化してるぜ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:01:43.96 ID:PblqrQ2J0.net
- >>45
そんなこと言ったら
スペオペ時代の前に攻殻時代が来るからスペオペ単体書けねーんだよなぁ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:01:56.02 ID:VM26sb4D0.net
- >>61
ナノテクだとグレッグベアの火星転移では
ナノマシンの発達で、たとえば空中にぷかぷか浮かんでいるナノマシンを
吸い込むと脳内で宣伝するというものが出てたりしてたっけか。
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:02:11.52 ID:rlQN+Dhs0.net
- 銀英伝なんか文化は退化してるからなｗ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:02:19.67 ID:5l9Akp7J0.net
- 現在から見ても穴だらけな社会のコパスさんの立場がないわ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:02:35.66 ID:nY2lRmQm0.net
- 証拠隠滅をトンカチでやろうが電動のドリルでやろうが馬鹿は変わらず信じ続けるだろ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:02:34.92 ID:tnvdnABB0.net
- ９９９で行く先々の星で科学文明が発達したのもあれば昭和７０年代の商店街みたいなのがあるのが好き。
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:02:37.52 ID:oUSy1h+j0.net
- 近未来の日本が舞台で天皇制が明確に描かれてる作品ってなんかある？
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:03:02.68 ID:GY7F8wmz0.net
- 昔の意味でのオタクが激減した結果だな
書き手や読み手が稚拙になっているというよりSFというジャンルが死にかけてるんよ
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:03:03.09 ID:PuQPYi8/0.net
- 昭和の世にガラケーの頃からあった友達からメール来て速く返さないと嫌われるかもみたいな焦燥感を書いてたら
未来の価値観を表わしてる感じだよね
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:03:08.35 ID:cVvTxTTd0.net
- スターウォーズみたいに独特な宗教的要素多めに入れとこう
フォースとかの説明してるうちに誤魔化せる
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:03:12.81 ID:c35jQWiL0.net
- >>33
あれはSFと呼べる代物じゃない
ただのアホバトル漫画だ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:03:21.80 ID:srDIv9iL0.net
- >>90
それは大衆化しただけで退化じゃねーよ
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:03:25.74 ID:+6hxS2CT0.net
- >>74
新技術なんかなくてもsfはsfでしょ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:03:30.40 ID:SbwfEPjD0.net
- じぁあアーブは合格か？
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:03:41.57 ID:aMhb5gMu0.net
- 無駄を省き洗練されたスタイル
それが全身タイツ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:03:50.90 ID:3MvpOpm60.net
- これ、藤子不二雄にも言える事だよな
ドラえもんが存在したら、まわりのやつの反応がすごいだろうに、
ポンと優れた科学技術を置くだけで、文化的な変化がまるで描けていない
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:06.37 ID:WZedlt5n0.net
- ジャーーーップ
技術は進歩するがジャップはジャップのままｗｗ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:10.16 ID:LlJRQeDP0.net
- >>98
恐竜が鳥になって生き延びたように
SFは日常になって生き延びてるにすぎない
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:18.73 ID:bzIOhsSd0.net
- 今現在は90年代によく妄想されてた未来世界の生活だけど
ぜったい昔の方が幸福度高かったと断言できる
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:20.41 ID:aC6o08J20.net
- エンジニアがコンピューターいじるときは常にキーボードカチャカチャは変わらないな
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:21.26 ID:lWUR1W8o0.net
- それＳＦじゃなくてもいいよね？ってＳＦが多い
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:24.95 ID:L1ll41XO0.net
- 究極の個人主義社会とか面白そうだが説明するだけで嫌になるなｗ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:25.97 ID:kFmS8zbk0.net
- 想像力が足りないよ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:29.18 ID:uq0MOQHWO.net
- >>97
家畜人ヤプー
すいません遠未来でした
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:32.91 ID:LWrmx0vI0.net
- 銀英伝が典型的だけど、どうなってるかもわからない未来の人間像を描きたいんじゃないだろ
未来という舞台装置を使って現在の人間像を浮かび上がらせてるんだよ
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:37.17 ID:cLYzqLbV0.net
- この問題はゴンゾさんがラストエグザイル（無印）で解決してくれたから
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:38.04 ID:e+ZFZRl8O.net
- >>56
そんな感じだろうな
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:04:56.87 ID:wZBBaKXX0.net
- >>82
説明するのなんか大変じゃないよ
「人権擁護の流れを無視して、悪しき制度を肯定的に描いている～」とうるさい奴が出るから大変なんだよ
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:05:06.49 ID:ZmpVzvTF0.net
- 無理だろ
書いてるのはバカなんだから
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:05:11.60 ID:3Lv4fRNq0.net
- >>70
10年前と今でも考え方は変わってきてるのに何言ってんの
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:05:13.47 ID:k0vz4GHP0.net
- SFも結局は現在を描くものだからそれでええんやで
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:05:19.45 ID:8ioHLmqK0.net
- イーガンのディアスポラは人間存在の根底から変わってるな
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:05:56.16 ID:uq0MOQHWO.net
- >>111
ハインライン作品のかなりの部分を否定してはいけない
娯楽小説だからね仕方ないね
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:05:58.23 ID:dgY5ojEU0.net
- むしろキリスト教とイスラム教が消滅してる未来なんてありえないだろ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:05.30 ID:OmLuchUH0.net
- 銀英伝なんか本筋に関係のない部分は一切説明しないから清々しい
それはそういうもの、であるからして説明は不要というスタンス
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:26.82 ID:N5LWLac80.net
- 文化を創りこむって言うと
異星の客とかDuneとかを目指せってことかい。
面白いけど、あればっかりってのもなあ。
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:27.98 ID:VM26sb4D0.net
- ふわふわの泉だと、「ふわふわ」の発明により、移動式住居が空中を漂うことで社会問題になってた
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:37.55 ID:u6gaqCuD0.net
- 分かるなあ
文化・風俗が書けてないよな
100年前ですら世界中で物事の考え方なんて全く違うって言うのにな
現代の思考で全ての時代を評する馬鹿作品を何とかして欲しいわ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:41.38 ID:acmWTt1q0.net
- 未来の文化なんて考えたらピンと来ないものになるだろ
露骨に荒唐無稽感が出る
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:44.79 ID:uj+k/2zr0.net
- 絵画だってそうだろ
写実絵画が頂点を極めた後の現代では自己満オナニーの現代アートやイラストレータの広告アート、萌え絵師（）の奇形美少女絵が氾濫するばかり
絵画展で人を集めるのは今だって100年後だって昔の絵だよ、ゴッホとかピカソとか
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:47.98 ID:PPrLHqdX0.net
- 文化も作りこめって言うけど
具体的に何をどう変えるんだよ
最新技術を便利に使ってる風景出せば
文化も変わってることになるだろ
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:49.76 ID:dgY5ojEU0.net
- 銀英伝はSFじゃなくて三国志とかの仲間だろ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:52.95 ID:srDIv9iL0.net
- 一番頭の良さを感じたのはテッド･チャンの｢理解｣だわ
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:53.55 ID:m0Ki0wkT0.net
- 異文化をいきなり出されても共感できないじゃん
変なところに拘る職人気質の変人
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:06:56.33 ID:8XB2uymC0.net
- なぜか真っ先にガルガンティアが浮かんだけど面白かったか？
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:07:10.88 ID:jlltOk5W0.net
- もうちょっと士郎正宗の事は評価してやれ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:07:23.95 ID:aMhb5gMu0.net
- 文化作りこんでも今の文化で生きてる読者が理解出来ないじゃん
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:07:36.92 ID:c35jQWiL0.net
- >>76
それならスペースダンディーだな
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:07:46.05 ID:uq0MOQHWO.net
- >>124
ボコノン教信仰しときゃいいんだろ？
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:07:50.40 ID:7tMdOmI10.net
- >>56
共感できなかったら作品に入り込めないからな
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:08:12.57 ID:LILn4yEF0.net
- 「ちょんまげだけが乗って価値観が現在とあまり変わらない時代劇風ファンタジー」ってのもあるのだ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:08:22.82 ID:PuQPYi8/0.net
- >>137
でも過去の時代を扱った作品だとその時代の価値観盛り込んだものが結構あるじゃない。
美味しいとこどりしてるだけで正確ではないだろうけど
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:08:36.04 ID:LEQTfbRE0.net
- その世界の大衆文化なんてのは得てして物語の本筋に絡まない場合が多いのではないか
宇宙に出たなら尚更
地球上の話なら描写は欲しいね
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:09:22.59 ID:mfWUsCUt0.net
- よくわからんけどマクロスプラスでアイドルがA.Iだったのはわりと予言してたんじゃね
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:09:45.27 ID:jX9iIRXj0.net
- 文化を考えてる作品でも大半が適当な宗教作ってるだけだが
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:09:50.77 ID:wZBBaKXX0.net
- >>130
ゴッホやピカソってまさに自己満オナニーの現代アートそのものなんだけど
ゴッホが生きていた時代の名画って、多分お前は名前を聞いたことすらないフランスの画家の作品
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:09:58.39 ID:uj+k/2zr0.net
- >>124
欧米がイスラム移民でイスラム化されたら案外消滅してたりして
南米あたりでカトリックは生き残るかな、でもプロテスタントは怪しいわ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:10:10.87 ID:uq0MOQHWO.net
- 人間と文化の変貌ってサイバーパンクのでかいテーマだからストロスがこだわるのはわかる
だけど一般的なスペオペやミリタリSFにそこまでもとめても仕方ない
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:10:24.27 ID:h2AJW/jY0.net
- >>88
それは主人公の思想が現代的なことに対する問題は解決してもそれ以外は解決しないんじゃないか
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:10:26.70 ID:m0Ki0wkT0.net
- 古文勉強してても「当時はこういうもんなんだよ」の連発で
物語としての面白さはイマイチだったよね
別の点での興味深さはあったけど。
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:10:58.87 ID:Y+GOzKhn0.net
- >>127
ふわふわの泉みたいな一つの新発明から展開していくタイプの話好きだ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:11:06.54 ID:JbMcSAOi0.net
- シャドウランみたいに魔法も科学も共存した形のゲームってあんまないよね
アバターのゲームなんてゴミ未満だし
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:11:17.38 ID:Jq1wrJ8c0.net
- マイノリティレポートは車や麻薬の描写が未来っぽく表現してたな
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:11:30.76 ID:PUQ7WP1Z0.net
- こういうヤツがいるからSFの間口が狭くなるんだろうな
そうして森岡みたいな言語まで作る設定キチが出てくるのを待たざるを得なくなる
それはそれでいいけど正直、そこまでやらなくていいんだよ
すこし不思議で良い
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:11:49.47 ID:SbwfEPjD0.net
- >>97
東浩紀のあれは遠未来か
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:11:58.30 ID:srDIv9iL0.net
- >>138
見てないわ面白かった?
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:12:15.26 ID:PblqrQ2J0.net
- >>153
犯罪予測というテーマなら別に必要ないのに
やりすぎたのが逆にいい
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:12:17.10 ID:c35jQWiL0.net
- >>102
いや退化だろ
AKBやら恋愛ソングやらはキモヲタや恋愛脳に売るために特化してるからな
大衆化なんてしてないしテンプレに乗っ取って繰り返してるだけ
文化的退化だよ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:12:21.92 ID:LVbOgh4r0.net
- 価値観の違い的なあれやると説教臭いってお前らから叩かれるからあえてやらないだけだろ
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:12:31.83 ID:uq0MOQHWO.net
- >>153
ディックの退廃的な未来観いいよな
喋るタクシーが妙に哲学的なのが面白い
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:12:58.25 ID:524N1RDG0.net
- マクロスFのことか
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:13:09.82 ID:SDDI992Y0.net
- 技術が進化をちゃんと書いてるだけまだいい
テラフォーマーズなんて文化どころか宇宙船とバグズ手術以外のテクノロジーが全部
21世紀相当なんだぞ 500年後の話なのに
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:13:14.94 ID:xXKdrpcG0.net
- ホロデッキ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:13:20.63 ID:u4kQR+rN0.net
- ちょっと違うかもしれないけど「神々自身」ってすごくなかった？
二部の最後は鳥肌たったわ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:13:21.13 ID:+6hxS2CT0.net
- >>156
面白かったけどお前が求めてるようなもんではないだろうな
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:13:30.35 ID:uj+k/2zr0.net
- それに文化って科学技術と違ってネタ切れを起こすからな
今でさえTV番組や映画でその症状が深刻化してるんだ、何世紀か後ではもう新しく番組を作ることをやめちまって過去の名作の再放送しかしてねーんじゃねーかな
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:13:50.07 ID:EMoMq0eo0.net
- >>9
大破壊力の攻撃魔法が当たり前に存在する剣と魔法ファンタジー世界なのに
歩兵の装備や戦術がこっち世界の中世だったりして
無謀に突撃しては「ウワー(棍棒)」なんて犬死に晒してるのを見るたびに
激しく萎える
ラノベ死ね。
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:14:06.21 ID:VUMl1h4z0.net
- >>149
「数多存在する世界の中のそういう世界」で解決するんだなそれが
・・・いや俺も自分のレス良く見たらあれ？って思ったよゴメンナサイ
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:14:08.35 ID:LILn4yEF0.net
- トールキン先生「言語が変化しない未来はおかしい」
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:14:19.10 ID:lzLQGAUg0.net
- >>31
東京の放射能予報とかな
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:15:03.67 ID:wZBBaKXX0.net
- >>159
別に価値観の違いをごく自然に描ければそんな叩かれ方はしないけどな
説教云々はいつでもジェンダー意識が何がとうるさいヒョウロン人だろ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:15:11.78 ID:AM4TV8no0.net
- 最近は科学に対する絶望みたいなのあるよね
技術はちゃんと進歩してるんだけど
生活に変化をもたらすような明るい進化がいまいち描かれていないというか
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:15:18.80 ID:0FyChYKz0.net
- そんなもん作りこんでたら一生話作りが終わらんだろ
初めから終わりまで書くことが最も大切でそれ以外は二の次だ
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:15:33.49 ID:onVE87k+0.net
- まあドラえもんとか今見ると煽り耐性低すぎるような気はするけどな
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:15:45.66 ID:mXZSNxzh0.net
- このスレはスクエニとノムリッシュが閲覧中です
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:15:51.23 ID:uq0MOQHWO.net
- >>164
アシモフのセックスの扱い方が奥ゆかしくてよかった
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:15:52.74 ID:8ioHLmqK0.net
- AIBOのサービス終了は非常にSF的
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:15:55.45 ID:h2AJW/jY0.net
- >>158
技術が進化した結果世間は退廃的っていかにもSFっぽくて素敵やん
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:16:05.22 ID:UUtlnS/+0.net
- おはなしの中の異世界はどこだって日本語が通じる。でも、それって小説のご都合主義じゃない？
本物の異世界には独自の言語と文化があるに違いない。アルファベットもなければ翻訳魔法もない。
――そんな世界がもし本当にあったとしたら？
女子高生「初月紫苑」が異世界へ召喚され、アルカを覚え、やがてアルバザード国を救うというファンタジー小説です。
翻訳魔法のようなご都合主義に陥らず、独特な言語と文化を描写したリアルファンタジーをテーマにしています。
http://conlang.echo.jp/arka/images/xion.pdf
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:16:10.00 ID:zQDogEUf0.net
- アルドノアの手抜き感は異常だったよね(´・ω・｀)
所詮、アニメって感じの投げやりにしたいがために、
設定作ってる感がありありで吐き気がしたよ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:16:36.96 ID:SbwfEPjD0.net
- >>173
星界のことですね
- 182 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2014/12/23(火) 23:16:37.22 ID:dABltdLw0.net
- >>172
（´・ω・｀）まあ現実の世界は悪くなる一方だしな。
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:16:58.09 ID:/C9mvDcY0.net
- >>162
あれは相当ひどい部類に入るな。
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:17:01.99 ID:LVbOgh4r0.net
- >>156
円城塔回がある意味ハイレベルすぎてたわ
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:17:17.31 ID:OmLuchUH0.net
- >>167
過渡期かもしれないじゃん。俺らは第1次世界対戦以降の大量破壊兵器の恐ろしさを知っているからこそ
そう思える発想があるだけで、その世界においてこの認識が広がっているとは限らないでしょう。
文化も作りこむとなるとそういうところを考えないといけない
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:17:43.29 ID:LlJRQeDP0.net
- とっくに陳腐化・一般化してしまったSFから
SF以上のイデオロギーを用意しなきゃいけないのに
老人はSFに固執しているのが現状
だから変わりようがない
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:18:08.47 ID:gGCCVHj80.net
- 肩書きだけ魔王や勇者で中身は学園物とかのほうがうんざりする
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:18:17.39 ID:mXZSNxzh0.net
- ネトゲ題材のは好き勝手やれるし美味しい設定だよな
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:18:29.14 ID:+vr+LUbG0.net
- 嫌儲メンは家畜人ヤプー好きなやつ多そう
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:18:42.89 ID:srDIv9iL0.net
- >>165
そうか、ありがとう
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:20:03.79 ID:juB6F2yw0.net
- 文化って価値観でしか表現できないから
スゲーぶっ飛んだ設定にしかならんだろｗ
大体は殺人が普通になってるとかそういうしょうもないレベル
エログロで読者の関心を引くだけっていうか
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:20:18.73 ID:OmLuchUH0.net
- >>188
現代の感覚で異世界、仮想世界とは大変便利なアイデア。手っ取り早い
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:20:21.66 ID:MbgGnqxA0.net
- イノセンスは「ネットと直接つながってるから知識が意味をもたない世界」だっけ設定上は
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:20:46.42 ID:uq0MOQHWO.net
- >>189
はい
あの設定は素晴らしいので誰か設定引き継いで書くべき
栗本薫『魔界水滸伝』の天皇の設定も面白かった
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:20:59.94 ID:MXP02Ed/0.net
- スタウォーズが人気なのがようやくわかった気がする
俺にはわからないから第三者視点でＳＷとほかのＳＦを
比較したらそこの違いはあるわ
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:21:03.50 ID:KswU8Gnh0.net
- 最近電気羊読んだけどフォークト・カンプフ検査って
あれケンモメン引っ掛かるヤツ多そうだと思う
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:21:28.90 ID:wZBBaKXX0.net
- >>172
ホームレスにとっては科学や技術の進歩なんて単なる身体能力の格差拡大でしかないし
貧しい人々も科学の恩恵にアクセスできますという話がやりたいなら、それは科学じゃなくて社会制度の話になる
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:21:42.98 ID:Jq1wrJ8c0.net
- >>191
それを想像させるのがいいんじゃないか
どこでもドアやタケコプターが日常品化しか世界とか面白いじゃん
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:22:18.26 ID:QIYx02kR0.net
- わりと納得できる言い分だ。
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:22:22.94 ID:PuQPYi8/0.net
- >>192
具体的な中世のどことか時代設定したら資料集めたりしないと突っ込みどころ満載になるもんな
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:22:26.25 ID:OmLuchUH0.net
- >>191
一昔前は男でタバコやらない奴はカスだったんだぜ
今だと腕時計も淘汰されつつあるし、そういう所持品1つとっても文化は存在する
風立ちぬでタバコ吸いまくりなのはあの時代を描く上では必要だっただろうが、現代人からするとちょっとやり過ぎだよね
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:23:16.00 ID:KhTPaos00.net
- チャールスストルスはいろいろと発言の多い作家だが
たいした作品は書いてないのが難点だな
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:23:25.17 ID:/C9mvDcY0.net
- ちょっと検索してみたんだけど、
ネトゲをちょっとやっただけでも
日本語や文化はこれだけ変化するわけですよ
未来の世界の会話も
このレベルで書く必要がある。
35 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/12/22(月) 00:02:24.13 ID:iAJAq/ti
カルンのサボテンガーディアわくまで本体集中してキャスLBでガーディア落としてゴリ押しするのが楽なだけどはやらんかね
沈没のサイモンドも115武器2人ならゴリ押しできるよ
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:23:53.59 ID:tNgZd4Sh0.net
- 華氏451とかすごいよな
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:24:27.77 ID:7HnQbtvP0.net
- 携帯電話という技術要素を考慮したSFはあっても携帯電話でどういう文化になるかという問題を考えたSFは40年か50年前のSFにはないな
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:25:02.98 ID:5HPcwNOF0.net
- とするとハーレムSFアニメは現在と違う文化を書いてるからセーフか
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:25:16.61 ID:juB6F2yw0.net
- >>201
そういわれると技術と文化ってやっぱ密接な関係だから
文化が現在と変わらない未来ってむしろ書くの難しいなｗ
タバコが消えたのは医学の進歩で害が明確になったってのがメインだし
描きたい未来の技術について突き詰めて描写すれば文化の変化も描写されるはずだな
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:25:16.97 ID:BBPkWJ/A0.net
- 本当に突飛な未来が描けるならそれでもいいんだろうが
結局読者側がその世界観を理解共感するのが難しく
なるから作品としてはよろしくないんだよ
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:25:24.43 ID:h2AJW/jY0.net
- きちんとした道程で進歩した未来より
この2014年に突然侵略者がやってきたりだとか人類の大多数が超能力者になるだとか
そうなった場合のほうが気になる
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:25:42.50 ID:+6hxS2CT0.net
- ニュースピークって本当よくできてるよな
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:25:57.04 ID:SRXzmNez0.net
- 文化の変化をメインに据えるとどうしても暗い未来になってしまう気がする
1984とか華氏451度とか
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:26:04.34 ID:PuQPYi8/0.net
- >>205
どこでも連絡ができるように作られた機器なのに電車の中では他の迷惑になるから切れなんて間抜けな話は、もしSFで想像できて書いてたら
なかなかの風刺になったのになｗ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:26:06.23 ID:EMoMq0eo0.net
- >>185
これまでに魔法が存在していない世界に唐突に登場したのなら過渡期もわかるが
大抵は古くから存在しておりそこら中で使われてるって世界観だからその理屈は通らんよ
魔法攻撃を受ける事を全く前提とせずに戦術を練る軍隊なんて考えられん
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:26:26.71 ID:/C9mvDcY0.net
- >>211
すばらしい新世界はみんなハッピーだよ
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:26:41.95 ID:+rnUDKza0.net
- 技術だけが進化して文化が進歩しないジャップランドに生きてるんですが
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:26:58.33 ID:+JqSdMUF0.net
- ハードSFはゴミだって結論はもう出てるだろ
下らねえ世界設定チマチマ作る暇あったら面白いガジェットと人物像作れよ
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:27:06.24 ID:zNAVkxFu0.net
- >>210
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 私は嫌な思いさせたくないから
i::::::::l゛. ,ｨｪｧ; ｨｪｧ l:::::::! それに有権者の皆様の生活が苦しくなったら
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i 私の心はきっとすごく痛む
(i ″ i i i // だって全員大切な日本国民だし
ヽ Vi i / 大袈裟に言えば国民の皆様がいてくれることに感謝している
lヽ ー-― ´/´ それは私の支持者もそうでない者も同じだから
|、 ヽ ｀￣´ ／ つまり国民の皆様に対して友情を感じている
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:27:17.59 ID:juB6F2yw0.net
- >>203
こんなもん使ってる名詞が特殊なだけで
文化の変化なんて感じ取れんぞｗ
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:27:36.84 ID:KswU8Gnh0.net
- サガフロ2の魔法使えないから鋼作るって流れが好き
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:27:47.33 ID:JMEndR490.net
- この辺りは、スタートレックは文化も完全に進化させて描いてあるから凄い
逆にガンダムの様に近未来の話ながら、建物や生活が今とほとんど同じに描いてあるのも
営みをあえて懐古的にしてもいい、いゃ宇宙世紀だからこそ、そういった一昔前の生活をまねたいという人類の願望もあってもいいんじゃないのかと
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:27:54.79 ID:zNAVkxFu0.net
- >>211
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 俺は嫌な思いしてないから
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i だって全員どうでもいい人間だし
(i ″ ,ィ____.i i i // 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ヽ / l .i i / それはリアルでの繋がりがないから
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ つまりお前らに対しての情などない
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:28:21.40 ID:/C9mvDcY0.net
- ルーラを使える人が100人いただけでも相当社会が変わるよな。今の空港みたいなのが整備されると思う。
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:28:27.70 ID:OmLuchUH0.net
- >>213
それって本当に軍隊なの？ 特に訓練の受けていない豪族の率いる集団じゃなくて？
それに「古くから存在して」「そこら中で使われている」という『情報』が広く伝播している世界観なの？
まだどこかで俺ら現代の尺度で世界を理解しようとしていないか？ もちろん俺らは現代人だから、
現代人のウケが良いように作品を作るのが正義で、>>1のソース先の発想は誤りであることがわかる
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:28:36.39 ID:VM26sb4D0.net
- SFではないが、プラクティカルエフェクトという作品では
「物を使えば使うほど性能がアップする」という現象のある世界で
金持ちのために、囚人が毎日服をきて古着にするとか（すると服がグレードアップする）
そういう日常的な小ネタが面白かった。
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:28:45.86 ID:XiXEOfkf0.net
- そこまで練りこんだら頭狂うんじゃね
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:28:52.39 ID:ioTNn97V0.net
- >>1これと全く同じことをソードアートオンライン見てて思ったわ
あれだけの仮想現実が作れる技術があるのに、日常シーンが今の俺らの世界と同じ筈がないだろ！て思た
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:29:28.49 ID:GswbQrnQ0.net
- ユーリカに住めば解決だな
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:29:30.03 ID:mXZSNxzh0.net
- 車乗ったホストがモンスターを狩るゲームがあるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:29:50.10 ID:XZtJzAxy0.net
- >>4
完全に文化レベルで変わってるだろw
メガネだけだと思ったのかw
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:29:50.90 ID:zNAVkxFu0.net
- >>214
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
」::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ !:::::::!
ｎ: .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i.:::ｎ:
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|｜ トヨタ様ー！！！！
|｜ ヽ i / l .i i / ::::|｜
ｆ｢| |^ﾄ l ヽ ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´ ｢| |^|`|
|: :: ! ] ／|、 ヽ `Uー'u ／ .| ! : ::]
,ｲ l ヽ ｀ " ーU－/ .ｰヽ ｲ
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:30:08.79 ID:67I9EfXe0.net
- 文化が全く違う未来って感情移入できなくてつまんなそう
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:30:18.09 ID:cFjjPIQa0.net
- テラフォーマーズは酷かったな
ボクサー回とか500年600年後の世界なのに
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:30:31.79 ID:5HPcwNOF0.net
- >>226
まだではじめなんじゃね？
一部のマニアしかやってないじゃん
医療分野にも進出したばっかりだしな
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:30:33.64 ID:6qScftmU0.net
- 正直この先100年は大して変わらないんじゃないかな思ってる
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:30:40.06 ID:KhTPaos00.net
- まったくしてないというのは公平な見方とはいえんだろう
もはや古典のニーブンのノウンスペースシリーズでも
転移ボックスだとか臓器売買にまつわる社会のありようや
人の考え方の変化といったことに言及されてるし
たいていのSFではそうした要素も持ってるよ
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:30:49.52 ID:Ane45+/00.net
- あの貝殻はどう使うんだ？
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:30:51.94 ID:SRXzmNez0.net
- 文化の違いを書くなら時間旅行ものが最強だな
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:31:26.96 ID:VM26sb4D0.net
- グレッグイーガンの順列都市では、人々は仮想世界に住むようになっていたが、
かける金によって処理速度が違うので、金持ちは速い時間世界に生き
貧乏人は遅い時間世界に生きているため、金持ちと貧乏人はまともに会話すらできないというさらなる格差社会が。
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:32:12.46 ID:om59tu5Z0.net
- 読むのは現在の人なんだからものすごく感覚的に理解しづらいことになりそう
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:32:42.04 ID:OmLuchUH0.net
- SAOの世界は>>233が書いてある通り、まだ出始めでほんの先の近未来
対して同作者のアクセル・ワールドはその先の未来だけど、東京というコンクリートジャングルを
新システムでリプレース出来なかった感が残っていて妙なリアリティがある
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:32:51.21 ID:+6hxS2CT0.net
- キリスト教の代わりにフォード教
現在ならグーグル教になるのか何なのか
階級社会の象徴としての資本主義の支配者となるといまいち違う気がするが
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:33:12.85 ID:juB6F2yw0.net
- まぁ仮想現実がリアルに近づけば
当然物質文明が変容するのは自明なわけで
その辺の設定ぶっ飛ばすのは書き手としてもちょっともったいないｗ
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:33:22.92 ID:PuQPYi8/0.net
- でもこういうのって結局面白くならないなら入れない方がいいんだよな。
例えばどっかの星を舞台にしたゲームがあったとして、そこに酸素あるの？みたいな部分ってそれによって行動が制限され、何らかなアイテムを
必要とすることでゲーム性が高まって面白くなるならあり。そうじゃないなら無視した方がいいんだよな。
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:34:02.04 ID:FtnjPSCw0.net
- イムリはそこらへんおもしろい
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:34:02.22 ID:iqiNVAnn0.net
- 1000年たっても日本に謝罪と賠償を要求してくる国があるのはわかっている
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:34:08.36 ID:c35jQWiL0.net
- >>203
14民は隔離すべき
- 247 ：25.125.214.202.vmobile.jp：2014/12/23(火) 23:34:32.80 ID:RfTpXHHT0.net
- スコードとか言ってる宗教があって
メンタルもぶっ壊れてる人間だらけのガンダムみたいなのがいいの？
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:34:47.79 ID:dRw8cRn10.net
- タイムマシーンとか山椒魚戦争みたいな古いSFは文化の違いを描くSFっていう傾向が強いんだよなあ
なんで弱まったんだろう
SFと風刺が切り離されてしまったから？
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:34:49.52 ID:CbKdYwUI0.net
- 星新一はよかったよな
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:35:08.14 ID:p+IX4sgw0.net
- とはいえ、土木SFとかいうジャンルにはいまひとつついて行けなかった
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:35:22.09 ID:sJKMSP9Z0.net
- ガダカみたいに宇宙船に背広着て乗るくらいの斬新さが欲しいよな。進化してんだか退化してんだかわけがわからないという。
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:35:28.67 ID:L1ll41XO0.net
- まぁ娯楽作品だと感情移入させないと見てくれないから
某かのモデルから価値観借りてくるしか無いよな客ついてこれないし
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:35:51.33 ID:c35jQWiL0.net
- >>216
うるせえ
作り込んでない世界観なんて大嫌いだ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:35:56.61 ID:LILn4yEF0.net
- >>179
それの作者って現実世界で禁忌を犯して異世界に収監されてしまった人だっけ
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:36:15.07 ID:JaBw/2DK0.net
- 変装で突破できるセキュリティの宇宙要塞とかな。
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:36:45.90 ID:VM26sb4D0.net
- 「キリンヤガ」は宇宙まで世界が広がっていったが、その新天地で頑なに文化を守ろうとする老人の話だった
実際にも変化する社会への反動でそういうのがたくさんでてくると思う。
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:36:47.62 ID:0ypYL7u80.net
- >>213
お前の世界観が分からねーわ 魔法つってもピンからキリまであるし
個人で核兵器並みの威力出せるやつがたくさんいたらそりゃあ戦術も変わってくるだろうし
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:36:52.62 ID:YdqvA9rE0.net
- ラノベに読者層も作家層も奪われてるSF業界
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:37:01.25 ID:GIgyawzU0.net
- 平和が続いて子作りが免許制になる未来は見たい
誰しもが生めよ育てよは戦争の考え方
社会が格差を生んで社会が生きる意味を考えさせるようになったんだから
平和な社会は生まれてこない方がいい人間を生み出させない責任がある
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:37:36.33 ID:xHEoB5Si0.net
- アシモフって今読んでも面白いですか？
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:38:12.34 ID:LR89hgFr0.net
- なるほど。未来世紀ブラジルは名作な訳だ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:38:27.10 ID:SUIdwWZC0.net
- わかる
黒電話使ってたり、テレビがブラウン管だったりするやつだろ
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:39:21.81 ID:YdqvA9rE0.net
- 今年読んだSF作品を上げていくスレとか立てたら面白そう
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:39:38.71 ID:580urUwV0.net
- 筒井康隆のトーチカって短編がやり過ぎなくらいやってるな
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:39:56.31 ID:ATYyL9VP0.net
- >>260
そもそも古典SFは万人向けじゃないと思うよ。
俺にとっては一番好きな作家で、特に「鋼鉄都市」と「ファウンデーション」シリーズがおすすめだけど。
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:40:13.87 ID:GswbQrnQ0.net
- >>263
アフィがスレ立てるだろうな
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:40:33.15 ID:KhTPaos00.net
- ちなみに、かくいうストロスはアッチェレランドという変容する
人類というか人を描いた年代記を書いてて邦訳もされてる
現代からスタートして最後は遠い未来になるがどんどん理解し難く
なっていく趣向
変化する人間や文化を描こうとすると現代の価値観から離れなきゃならんので
わかりにくくなるという見本のような小説だから読んでみるといい
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:40:40.29 ID:wZBBaKXX0.net
- >>248
戦前の政治小説を後世のSFオタが勝手にSFに分類しているだけ
なぜSFオタは政治小説をSFに含めたがるのか、
なぜSFオタはそれにもかかわらず科学技術の進歩を未来の社会制度の描写より優先させたがるのか、
という問いの立て方をすべき
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:41:33.42 ID:c35jQWiL0.net
- >>222
roみたいになるな
広場でポタ屋やって相手を移動して小銭稼ぐバイトだな
ベテランポタ屋は固定客もいて客引きが上手いんだ
勝手に商売してると怒られるから当局からの免許制だな
違う場所でポタ屋やるとヤクザがやって来てショバ代をせびられる
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:41:52.08 ID:srDIv9iL0.net
- >>260
｢われはロボット｣は今見ても面白い
でも今から昔のSF読むならアーサーCクラークのがいいかも
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:41:59.87 ID:/Ri0TGJF0.net
- 魔術でレーザー撃てるなら剣士もレーザー撃てるような世界にすればいい
そう、fateならね
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:42:07.00 ID:VM26sb4D0.net
- >>260アシモフといえば
「鋼鉄都市」ではドームに住んでるために人々は開所恐怖症になり
「はだかの太陽」では人口密度が低すぎるために通信でしかやりとりせず、
実際に人と会ったり触れたりするのがほとんど禁忌になる世界が出ていた
（だから人と対面して殴ったりもできないはずなのに撲殺事件が起こってなぜ？という展開に）
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:42:16.09 ID:GswbQrnQ0.net
- >>260
われはロボットとか面白いんじゃね
人間の心が読めるロボットの話とか今読んでも面白いと感じる
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:42:29.02 ID:EMoMq0eo0.net
- >>223
論点を逸らすなよ
目が無い生物の世界ではメガネが存在しない
誰でも飛べる世界ならパンチラしない服が流行るかもしれないし
あるいはパンチラを恥ずかしいとは思わない文化が根付いているかもしれない
魔法が当たり前に存在する世界では魔法があることに沿って文化が発展する
現代人に受けが良い事と矛盾する話ではなく作り込みが甘い事を誤魔化しているだけ
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:42:33.12 ID:+6hxS2CT0.net
- アシモフはきっちり物語作る人でミステリも大好きだしわりと何の問題もないのが多いでしょ
一番有名なわれはロボットだって三原則つールールを設定したうえでのミステリ連作短編みたいなもんだし
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:42:36.69 ID:6byNWa2H0.net
- 人類は五千年前にも酒を飲んでいた、現在も酒を飲んでいる。
そして五千年後だってやはり酒を飲んでいるだろう。人類に五千年後があればの話だが。
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:42:44.67 ID:dRw8cRn10.net
- >>268
なるほど
そういえば政治小説のほうもなんか廃れてきてるし
いろいろな問題が立てられそうだな
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:42:46.02 ID:uq0MOQHWO.net
- >>267
『アッチェレランド』割と好きだが読みにくさは否定できんな
発想や発明にたいする思弁とか結構好きなんだけど
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:43:04.48 ID:DslILUvq0.net
- >>222
虎よ、虎よ！
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:43:07.95 ID:wZBBaKXX0.net
- >>250
土木はSFじゃなくて徹底的にアナログな世界設定でやってほしい
知識はあるが電化製品やら精密機器やらは一切存在しない世界で自然を改変していく話
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:43:11.85 ID:vBH9qvNP0.net
- どこでもドアあったらタケコプターやら他の乗り物いらないよなあってことか
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:43:17.28 ID:n6Pu/5X80.net
- 作品の目的によってはなんでもいいと思うけどなあ
ギミックメインの小話みたいな短編も好きだし
元の発言がいつの話かわからんけど
むしろ、ここ数年目立った長編で、社会の変化を書いてないSFを挙げる方が難しい気がするぞ
和製SFがその傾向ってだけなのかもしれんが
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:43:25.92 ID:kAJBoCWU0.net
- まあ技術（暴力でも可）と社会が出会った時にそれぞれどういう変容をするのか、みたいなのはSFとして大事ではあるねという話
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:44:09.11 ID:RTSe5fH80.net
- ファンタジーでも腐るほどあるな
異世界に転生召喚された主人公が合法な奴隷商人を問答無用で殺害で良いことやった感
中世世界の人間に王政は糞と民主主義を押し付けて成功すると思ってる作者とか
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:44:32.64 ID:c35jQWiL0.net
- >>260
面白いです
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:44:45.04 ID:3o38bCpb0.net
- 素ローターハウス5って面白い？
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:44:59.23 ID:0HgyENz+0.net
- ディアスポラは現実の都市に暮らしてる肉体人を今で言う土人のように描いてるよな
ああいうことやると嫌われる
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:45:00.34 ID:tvv54K120.net
- 手塚治虫がアトムでヒゲオヤジに似たようなこと言わせてたな
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:45:02.09 ID:6qScftmU0.net
- >>284
そんな腐る程読んでて頭悪くならないか？
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:45:05.75 ID:sc6PVbxH0.net
- お前も未来の事知らんだろ
偉そうに言うなカス
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:45:10.20 ID:22RFjlmU0.net
- 技術の進歩のせいで文化が退廃するんだよ エリジウムとかいい線いってるだろ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:45:12.34 ID:LlJRQeDP0.net
- バラードとかのニューウェイブからすでに40年
新しいイデオロギーはどこにあるのか
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:45:23.47 ID:p+IX4sgw0.net
- ルイス・シャイナー「グリンプス」は1994年発表の現代から過去への時間操作もの
古い作品だけど、ロックファンなら楽しめると思う
書かれた時点での悲観的な未来が、俺らの生きてる現実世界でハッピーエンドになるってリアルどんでん返しもよい
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:45:45.76 ID:uq0MOQHWO.net
- >>268
含めたがるも何も現にそれらの一部からSFがでてきたんだから仕方ないじゃない
ウェルズでSFの祖とされる作品は科学ロマンス扱いなんだからさほどSFと変わらんと思うが
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:45:51.98 ID:wP/H4WKZ0.net
- 星新一、かなり古いのにいま読んでもまだ未来感あるよ。
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:45:52.96 ID:VM26sb4D0.net
- >>284
そういうファンタジーについては
「エルフランドからポキープシ」でル・グインがフルボッコにしてた
あるファンタジー小説のファンタジー的な単語４つかえただけで、ただの現代小説になるといういやがらせをしてた。
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:46:27.66 ID:OmLuchUH0.net
- >>274
「魔法が当たり前に存在する」という前提があったとして、それが広く知られていることが事実であるかが一つ
その世界では現在の地球並みの情報化社会を達成していれば、確かにその情報に基づいて発展するだろう
しかしそうでなければ、むしろその情報を知っている方が異常であるし、ましてそこから文化は派生しない
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:46:52.33 ID:BBPkWJ/A0.net
- >>240
ないわｗｗｗ
脳に直結出来る世界の癖にそこらのガキが
世界標準のファイヤーウォール破って見たり
色々とひどすぎるだろ
ＳＡＯの時点で寝たきりだとどうなるかとか
全く考えてないレベルの作者なんだから
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:47:10.15 ID:VM26sb4D0.net
- >>295
星新一は挨拶かわりにセックスする未来像を描いていたな
であったら挨拶としてまずセックス！
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:47:25.07 ID:2mLveora0.net
- 進んだ科学技術の世界で自分達がどんな風に生きるかが
ＳＦ書く多くの人のモチベーションだから文化は変えないんだろうな
そこを変えたら他人の物語になっちゃうから
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:48:23.43 ID:OmLuchUH0.net
- >>298
寝たきりって病院に収容されてリハビリ受けてるじゃん。読んでる？
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:48:24.68 ID:SKu3sRLg0.net
- SFって今まで自分にとって星真一以外全く未開拓のジャンルだったから
ハヤカワかアイザックアシモフ買えばいいんだろと思って華氏451度買ってきた
まだ読んでないけど今アーロン収容所読んでるから終わったら読むつもり
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:48:51.06 ID:XlsBGD0q0.net
- ロードオブザリング並に濃かったら面白そうだけどSFだと読者への負担もさらに大きくなるだろうな
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:48:59.12 ID:p+IX4sgw0.net
- あー、なんか違和感あると思ったらいまの若い人たちにはSFが魔法に近しいものだからなのか
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:49:00.14 ID:3o38bCpb0.net
- 今アマゾンで買っても届くの来年なんだよ
年末年始まにあわねえ
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:49:04.66 ID:/C9mvDcY0.net
- エクソセルフを使って自分に入る不快な情報をシャットアウトする社会の話なら、まずみんなが不快な話をそもそも聞いたことがないことになる
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:49:11.22 ID:EMoMq0eo0.net
- >>257
そうその通り
戦術核みたいな攻撃魔法が当たり前の世界ならそれ用の戦術を取るべきなのにないものが多すぎる
ショボい攻撃の魔法使いがいるなら詠唱中を狙う騎馬隊が流行るとか遠隔攻撃の弓兵がもっと流行るとか
すべての人が魔法を使えるなら鎧兜に身を包む必要があるのかとか
そもそもローブばっかり着る必要はあんのかとか無駄にチラ見せるパンツや胸に意味あんのかとかさ
ラノベ死ね。
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:49:44.97 ID:uH6GPIY/0.net
- そういえば星新一は育毛剤の話もあったな
植物性の育毛剤で、光合成によって髪が生えるって話
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:49:57.46 ID:fFTc+iiz0.net
- 未来だと思ってた21世紀が何の変哲もないんだから仕方ないっちゃ仕方ない
500年後も大して変わってないと思っても仕方ない
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:50:11.05 ID:OmLuchUH0.net
- >>307
お前という読者にその情報を開示していないだけで、その世界では当然合理的か慣習的な理由があるんだろう
お前が知らされていないだけなんだよ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:50:19.30 ID:UDTz+KbQ0.net
- >>297
一行で矛盾するとかレベル高いな
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:50:21.31 ID:BBPkWJ/A0.net
- >>301
読者がこのレベルだからなぁ（笑）
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:50:37.31 ID:0EPSDHdl0.net
- 文化を作り込んだらつまらないからな
ハードsfなんて馬鹿が持て囃すもの
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:50:45.49 ID:sIKViCCa0.net
- 宗教にメス入れるとやばいからな
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:50:54.39 ID:VlQLsysx0.net
- 「新世界より」は人間をコントロールすることを描くためにその指向に合わせて文化そのものを激変させてたな
人間同士で殺し合えないシステムとか
でもそれはあの作品が社会的なドラマを描きたかったからそうすべきだっただけで
SFの一つとして「もし俺たちの世界の中にタイムマシンがあったらどうする？」みたいなパラレルワールド的な楽しみをするドラマがあってもいいと思うんだよね
オーパーツみたいに描けば無理はないでしょ
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:51:00.92 ID:l1Ucbib80.net
- そら文化も違ったら感情移入できないじゃん
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:51:03.52 ID:3o38bCpb0.net
- げんに今もいらない職業がどんどん出てきてるからな
CD屋がなくなるなんて15年前に言っても誰も信じなかっただろう
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:51:19.98 ID:p+IX4sgw0.net
- >>305
つ電子書籍
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:51:28.52 ID:bUvDniSm0.net
- 言語によるコミュニケーションの拡張があるかもしれない。
我々はいま言語と文字で情報のやり取りをし会話をしているが
今の話し言葉に加え呼吸や口の動きで出る音
例えば、唇を閉じて顎を開き息を吸った状態で出るんパッという音とか
鼻から出る音が母音や子音に加わるかんじ
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:51:51.93 ID:uq0MOQHWO.net
- >>313
そこでTRPGですよ
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:51:57.06 ID:RZxgz/m90.net
- グレッグイーガンの奇跡の海ってアレは厳密に見てSFって言えるの？
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:04.53 ID:ZHGYxGX00.net
- 日本SFがヒドいのは黄金自体と比べて作家が低学歴になったせいだと言ってみる
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:08.58 ID:G/udfrKl0.net
- 宇宙人が人間と同じ思考してるのも違和感
昆虫が仮に言葉話せても人間と意思疎通できるのかよと
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:11.18 ID:RgtKIodr0.net
- 予想以上に現実が進化しなかった
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:14.20 ID:SItxFmum0.net
- >>8
今の加工技術で小型ヤプーが作れる？
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:18.04 ID:WFqDKSND0.net
- >>19
剥離？乖離のことか？
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:18.11 ID:/Ri0TGJF0.net
- >>304
高度に発達した科学はなんたらかんたら
メカっぽいのがあればSF
なんか魔法ぽいのがあればファンタジー
ぶっちゃけこんなもんだな
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:19.52 ID:wZBBaKXX0.net
- >>294
だからそんなふうに言っておきながら
なぜSFは政治や社会を描けなくなったのかという話をしているわけで
あと「それらの一部からSFがでてきた」という関係しかない時点で、政治小説とSFは似て非なるもの
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:20.07 ID:VqHse6Nr0.net
- 文化がそう変わるかもしれないし変わらないかもしれない以上
変わっていなくちゃおかしいってのすらおかしい
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:26.97 ID:c35jQWiL0.net
- >>291
エリジウムはダメだよ
あの医療マシンがオーバーテクノロジー過ぎる
経済格差以前にあの超万能医療マシンで台無し
異星人から貰ったとかならマシなんだが
あれだけ科学技術が突出しすぎてる
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:28.95 ID:gipcOs4W0.net
- 物事って互いにかみ合ってるから考えに考えたら難しそう
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:32.27 ID:srDIv9iL0.net
- >>307
そんな｢なんでヒーローが変身してる途中に攻撃しないの?｣
みたいな事言っても仕方ない気がするんだが
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:41.65 ID:O4UDU2tx0.net
- これは作家が作家に向けた発言なのにドヤ顔で作家気取ってレスしてるやつに噴くわ
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:54.75 ID:Y+GOzKhn0.net
- >>214
市民は幸せになる義務があるのですね
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:52:57.11 ID:VM26sb4D0.net
- 25世紀青年だと、DQNとバカばかりが子どもをつくった結果
世界中の人間のIQが下がりまくって500年後にはアホしかいないという話
冷凍睡眠で500年後まで眠り続けた主人公は。だれもかたづけないゴミの山の中で目を覚ます
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:53:00.18 ID:LlJRQeDP0.net
- でも俺ら読むSFってあくまでも日本・アメリカ・ヨーロッパ程度でアフリカとかのSFとか読まないのよね
手に入り辛いのもあるけど
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:53:02.06 ID:eK3qMQjo0.net
- テラフォーマーズとか600年後の世界なんだぜ
日米安保とか成長する中国とか言ってるけど
なんという現代
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:53:03.96 ID:dcP8j1480.net
- すでに音の高低で意味の変わる言語が結構あるからなあ
言語はあんまり複雑化すると習得困難になるから衰退する
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:53:21.14 ID:p+IX4sgw0.net
- >>317
CD屋は少なくなってるが、ブートレッグはCDにすることできないからそれなりに残ると思うお
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:53:41.76 ID:UDTz+KbQ0.net
- >>322
資料とか読み込まないからだと思う
単純に知識不足
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:53:42.09 ID:5Z0fPzZ80.net
- イヴの時間みたいなアンドロイドと人間が共生してる生活を描いたＳＦない？
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:54:03.11 ID:5ov+ZURa0.net
- 客が受け入れないもん
gレコは倫理観も違うけどお前らボロクソいうだろ
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:54:23.63 ID:p+IX4sgw0.net
- >>322
円城塔は高学歴だけど作品がそれほどおもしろくないと思うお
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:54:24.64 ID:YdqvA9rE0.net
- >>341
スワロウテイルシリーズとか
絵でダメな人もいるかもしらんが
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:54:26.68 ID:VqHse6Nr0.net
- >>307
文化がすべて合理的理由から成り立ってるわけじゃない以上お前の論は成り立たない
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:54:32.66 ID:Z+3md4C90.net
- ドクター・フーとか文化が変わった世界描いてるだろ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:54:39.72 ID:juB6F2yw0.net
- テラフォーマーズとか虫が人間大だとこんなにすげーんだよｗ
っていうガキのたわごとを書きたいがための設定だから
ほんとしょうもない
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:54:43.38 ID:hAkvE97A0.net
- 特殊な設定もないのに日常の家族すら描けないクソみたいな貧困発想作品が増えてる
作品表現の都合なんかじゃなく単なる想像力不足だよ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:54:58.49 ID:dRw8cRn10.net
- >>319
> 唇を閉じて顎を開き息を吸った状態で出るんパッという音
この音つかってる言葉ならいまでもあるから、SFにはならないよ
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:03.34 ID:gpUlUJ6U0.net
- 天冥の標発売日に本屋に入ってなかったから結局通販
宿怨パート3くらいまでは発売日に入荷してたように思うんだけどな
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:10.84 ID:RnZEI0/m0.net
- >>307
そういうのより、魔法が発達した世界なら社会自体に魔法が発展してるべきだと思うんだよね。
魔法を動力に使った大量生産工場みたいな、蒸気機関のような産業革命が起きていた方がいい。
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:20.99 ID:oUSy1h+j0.net
- 古いSF作品はその時代の人間がどういう未来を創造したかと言う風に見れば今でも面白い
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:28.86 ID:BOOnlVDs0.net
- で、この作家先生はそういう文化から創造したSF作品書かれてるのかな
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:36.37 ID:q7vgRfOV0.net
- >>310
読者に知らされない裏設定は設定として使い物にならないってことだろ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:39.45 ID:FA1n5Q0X0.net
- >>30
SFは携帯電話を予想できなかったってのはあるな
それまであったのは特殊工作員や特務員が使う小型通信装置でしかなく、
一般人がそれも機械に疎いはずの性別や年齢層の人間こそが
最初にこぞって飛びついてSNSや電子マネー決済なんていう文化圏を作ってた、
ってのはさすがにSFでも予想できなかったとかなんとか。
もう一つ、SFが予想できなかったのは「初音ミク」。
どうもSFのバーチャルアイドルや電脳アイドルというのも、
従来のアイドルと同じくトップダウン型に政府機関なり大金持ちなり芸能プロダクションが作るものであり、
っていう概念があったのだろうかな。
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:41.57 ID:dcP8j1480.net
- >>344
まさにあれ絵がダメなんだが話はどんな感じなんだ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:43.35 ID:3aoA3r700.net
- チャー研は関係ないな
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:47.81 ID:HJHRMlD70.net
- >>341
A.I.
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:50.46 ID:3o38bCpb0.net
- >>332
ぜんぜんちげえだろ
こうなればこうなるがないってことだろ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:55:59.54 ID:h2AJW/jY0.net
- >>295
コンピューターが人類を支配するネタでその支配者たる存在が電話機って辺りが最高に旧世紀感あったぜ
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:56:04.31 ID:YdqvA9rE0.net
- >>343
円城塔は面白い面白くない以前に全ての作品に置いて実験と皮肉なんだと思うわ
俺はすきだけど
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:56:20.39 ID:ATYyL9VP0.net
- >>309
500年ぐらい建っていたら流石に変わるだろ。
空中に建物を建築する「複層建築」が流行して一番上に金持ちが住んで、一番下はスラムとか、
宇宙ステーションが腐るほど建てられて移住ブームが巻き起こったが、そのあとすぐに惑星移住が本格化して廃れ、
ゴールトタウンならぬゴーストステーションや過疎ステーションが社会問題化しているとか、
小惑星の購入詐欺が老人を中心に狙われているから、老人達が自衛のために社会性拡張ナノマシンを脳に導入するとか。
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:56:36.43 ID:EMoMq0eo0.net
- >>297
だから広く知られている事を前提にって言ってんのにいちいち「そうじゃなかったら」とか逸らすなよな
当然知られてないならそれ前提の文化になってるに決まってんだろが
作中登場人物の偉い軍人のおっさんなんかが「やはり出てきたな！魔術師○○よ！」とか知ってる風なのに
対策してないとかさぁ色々あんじゃん
「な、なんだこれは！」とか未体験ならまだしもよぉ
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:56:37.31 ID:uq0MOQHWO.net
- >>321
「祈りの海」のことならSFです
あれの「貸金庫」読んで大槻ケンヂがどこがハードSFだっつってキレた話が面白かった
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:56:49.79 ID:UDTz+KbQ0.net
- >>351
その辺は難しいだろ
一人の天才が居ないと現れないし
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:56:51.70 ID:tmJUnXZ50.net
- 宇宙を舞台にしたら技術も文化も自動的に未来になると思う
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:56:57.81 ID:VqHse6Nr0.net
- 昔はどんな未来技術でも将来あるかも！って思えていたのが現実が想像力に追い付いてきた結果
なんとなーくこりゃありえねーなとか これはあるかもって選別しちゃうよね
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:57:00.97 ID:FA1n5Q0X0.net
- >>56
> 代わりに現代人類の価値観を持った登場人物を最低一人置いて、
> そいつに読者の言いたい事や考えているであろう事を代弁させるやり方が広く採用された。
異世界に飛ばされる系ラノベか
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:57:02.52 ID:2mLveora0.net
- 都市と星は文化とか住人の性質とかも世界観にあわせて現代とは変わってたな
でも主人公は現代人から見たヒーロー的な性格の異端な者だったし
完全に別世界ってのは面白い物語を作ろうと思うとイバラの道なんだろうな
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:57:02.87 ID:yEEOvKeM0.net
- 聖書じゃないんだから
作り話の設定なんてどうでもいいだろ
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:57:08.35 ID:kkta4NTn0.net
- その辺昔のSFは考えてた気がするけどあまりにも当たらなすぎたよ
でも昔のは未来に対して凄くエキセントリックで、ある意味そこに希望を見ていた感じがする
その後アンチテーゼというか逆転の発想で技術だけは発展してるのに生活環境は今と同じかそれ以下みたいなギャップ萌え設定のSFがいっぱい登場した
今となってはそれが主流になって独自の未来像を提案するのが殆どいなくなっちゃった
考えるの大変だしね
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:57:10.06 ID:5Z0fPzZ80.net
- イヴの時間はそういう文化の違いを描いてたよな
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:57:14.39 ID:/Ri0TGJF0.net
- ラノベも作者が設定厨でわりと骨子までしっかり作ってるのもあるんや
それ以上に頭悪いのが多いけど
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:57:35.24 ID:OmLuchUH0.net
- >>354
主人公が地球からの転移者だったらわざわざ説明してもおかしくないけど、その世界で普通であれば
説明するのはメタだよ。その世界では兵は魔法使いの肉壁としてのみ機能し、いくら死のうが関係ないとでも説明を入れるべきか？
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:57:36.06 ID:gXfMTF8R0.net
- 現代の国際社会などに対する風刺としてSF設定を借りるのなら
ま、アリなんだけどね
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:57:38.41 ID:ZHGYxGX00.net
- >>351
＞魔法を動力に使った大量生産工場みたい
それ結局のところ人力の延長だから、奴隷が大勢で車輪を回してるイメージと一緒時ゃね？
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:57:58.44 ID:EMoMq0eo0.net
- >>351
お前はわかってる
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:58:01.47 ID:c35jQWiL0.net
- >>313
うるせえバカ
設定作り込んだ方が面白いだろ
キャラの相関関係で喜ぶまんこ脳は大嫌いだ
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:58:09.48 ID:srDIv9iL0.net
- >>348
むしろ違和感無く日常の家族を書くのって一番難しいんじゃないか
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:58:10.53 ID:dcP8j1480.net
- 高等技術が一般人にまで降りてきて原理はわからんがみんな使う、って現実確かにかなりサイバーパンクだわ
日常にワクワクできる
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:58:16.10 ID:LHrLfZIW0.net
- 進歩主義的な世界観ばっかで退屈だわ
所詮近代的価値観から抜けれてないのよ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:58:27.18 ID:HHE2uUNx0.net
- 文化以前に技術は人の価値観を塗り替える
そこんとこわかってない奴が多過ぎ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:59:20.41 ID:3o38bCpb0.net
- どこでもドアができたなら
飛行機は廃れてもし残ってるならそれ自体が観光用になってなきゃおかしい
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:59:21.11 ID:OmLuchUH0.net
- >>363
魔術師○○が具体的にどのような能力を持っていて、それが事実か否かを確証できるほど調査できているなら
対策していてもおかしくないけどさ、そういう情報がポロポロ漏れてる世界なの？
俺からしてみれば、むしろそういう軍事機密が垂れ流しな方が違和感がある
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:59:40.83 ID:AM4TV8no0.net
- >>372
あれは変ってないようで変ってるみたいなネタだったよな
ロボット普及の過渡期みたいな感じの世界観
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:59:46.73 ID:LEQTfbRE0.net
- >>376
俺らは機械を動かすために効率の良い発電機やよく燃える資源を作ったりしたが
魔法があったのなら魔法が使える人間を効率よく動かすための技術が発展したかもしれないとか？
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/23(火) 23:59:55.09 ID:HHE2uUNx0.net
- そしてどの技術を進歩させるかは社会が決める
今は長生きしたい奴ばっかり
そのために技術が悪用されてるとも言える
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:00:17.17 ID:n5zExrsR0.net
- テレビ電話の需要はなかったけどテレビ会議なら日常的に会社で使うわ
つかいまだに通話のみの会議もある
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:00:39.56 ID:mYeAqJMK0.net
- >>368
＞異世界に飛ばされる系ラノベか
マーク・トウェインのアーサー王宮廷のヤンキーまで遡れる超古典的手法だね
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:00:45.70 ID:XHnSTvAx0.net
- けんもう民おすすめのSF作品教えてくれ。
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:00:49.10 ID:7auVLA+v0.net
- >>384
軍事機密なんて割りと漏れてたんやで
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:01:50.72 ID:FeR9ApWM0.net
- >>356
成功感染で感染する病気による問題が深刻になり日本の一部をそれらの感染者の隔離地域にする
セックスする度に症状が悪化するため男女もその区域では隔離される
性欲および社会を回すため男女共にアンドロイドを伴侶とする
アンドロイドは個別に人格をと人権与えられておりその地域にすむ人間はアンドロイドと恋愛しながら生活している
設定はこんな感じ
細かい部分はその都度説明は入ってる
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:01:57.75 ID:8Nseo6oW0.net
- 地球の長い午後
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:02:18.35 ID:kjxubUULO.net
- >>328
なぜも何もSFが政治小説じゃないからだろう
あんたエドガー・アラン・ポーが「モルグ街の殺人」を「ミステリ」として書いたとでも思うのかね
ある作家なり作品がジャンルの祖であることとジャンルの連続性っつーのは別問題
政治小説のガジェットから分岐してSFが生まれた
だからある政治小説がSFの祖とされる
何の問題が？
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:02:52.90 ID:SycC35Fk0.net
- 近い未来だけど国も家族も解体されて
生まれた子はまずさまざまなSNSを見比べて
自分の気に入った村に編入するようになる
生みの親とはそこでバイバイして育ての親を選ぶ社会になる
この程度は予測できないとSF書くのはきびしい
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:02:57.65 ID:n5zExrsR0.net
- >>390
漠然と質問するより、いままで面白いと思った作品を書いたほうがええで
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:02:58.87 ID:AQJFBl0g0.net
- >>390
SFって感じ！の硬いの欲しいなら海外作家の有名どこ
読みやすさ重視なら日本作家有名どこ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:03:06.21 ID:0tI4SCj00.net
- >>392
絵と全然イメージ違った、ありがとう読んでみる
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:03:10.67 ID:FeR9ApWM0.net
- >>390
ここ数年のでなら
ラノベなら円環少女
一般ならジェノサイド
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:04:00.57 ID:HqSSGW3n0.net
- >>262
サザエさんはSFだった・・・！？
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:04:05.36 ID:dRIZzpwN0.net
- >>30
ブロックノイズ、ラグりまくり、篭った音声…
最新技術が世間に行き渡らない典型ですわ
きっとワープ航法が発明されてもイスラム戦士はトヨタのトラックに重機関銃を積んでるだろうな
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:04:07.11 ID:t6zrfmi10.net
- >>349
そうか。
じゃあタンを吐くときのコワーッとか
歯ブラシが舌に当たった時のおあっ！とか
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:05:05.20 ID:n5zExrsR0.net
- >>395
そんな設定のSF最近よんだで
親は自分の好みのスペックの子供を買うことができる
最終的には天下一武道会みたいのに出場させて血まみれになるのを楽しむ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:05:15.95 ID:vdSGhjch0.net
- コンタクトっていう映画があってさ、当時なんか叩かれ気味だったんだけど
政府が宇宙人の存在を公表したら世界がどうなるかという視点は面白かった。
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:05:21.47 ID:X/ON9rXr0.net
- >>260
ですが色々ご教授くださりありがとうございます
皆さんのお勧めされたものを是非読んでみたいと思います
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:05:23.77 ID:6TIZm/h60.net
- キチガイレコード
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:05:37.23 ID:ARrzgN6k0.net
- 技術だけ凄いけど文化は現在と同じって設定の異世界を舞台にすれば全て解決
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:06:05.36 ID:YFCdlWVC0.net
- ナウシカがあるだろ。はい論破。
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:06:12.75 ID:WuWHFJZL0.net
- >>381
なお、いい加減に進歩主義的な世界観をやめろと言うと
今度は猿が棍棒を持って戦っている場面しか想像できない模様
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:06:14.73 ID:0tI4SCj00.net
- 人間と人外と交流する穏やかな話ないか
エイリアンと戦争するのは見飽きた
もうちょっと仲良くしてるのが欲しい
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:06:17.32 ID:nXjolk+c0.net
- >>60
＞子供向けだから明言されなかったけど
＞電脳コイルで眼鏡使ってる奴らは半ば人間じゃなくなってるぞ
どういうこと？
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:06:27.16 ID:yzamCoVM0.net
- 実際そんなかわんねーんじゃねーの？
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:06:30.54 ID:JD0PMZVr0.net
- >>395
２ｃｈかな？
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:06:31.74 ID:kjxubUULO.net
- >>400
流行りのループものですねわかります
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:06:37.04 ID:AQJFBl0g0.net
- >>392
スワロウテイルはパロディとか世界観が痛すぎるのがなｗ
そこが面白いんだけど受け付けない人は絶対無理な感じの作品だよなあ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:06:42.57 ID:lZqmfx4T0.net
- >>364
それだそれ
しかしあんまりにも技術的な話が出ないとSF読んだ気になんねーわ
祈りの海もそうだがテッドチャンのバベルの塔のやつも似たような気分になった
面白くはあったけどさ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:06:59.91 ID:FeR9ApWM0.net
- ラノベを叩く為にSFを持ち上げてる人間はSF界隈にめちゃくちゃ多いんだけど正直無能だと思うわ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:07:03.00 ID:SycC35Fk0.net
- >>410
幼年期の終わり
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:07:04.94 ID:kFa5SXR+0.net
- >>389
マーク・トゥウェインあたりってことは結構新しいなぁって印象が逆に
シェークスピアだの聖書だのなんだのっていう話に行き着きそうかなぁって勝手に思ってただけに意外というかなんというかｗ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:07:26.53 ID:+Ubz0P+60.net
- >>341
エイミートムスンのバーチャルガール
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:07:49.52 ID:kjxubUULO.net
- >>409
わかったわかった
太古からの邪神登場させればいいんだろ？
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:08:00.25 ID:hIjTl+ig0.net
- >>62
本能は変わらないが、考え方などは技術にかなーり依存される
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:08:00.73 ID:w8rPiox30.net
- ぶっちゃけ現代との接点のないSFなんて、絶対売れないから誰も作らないだけだろ。。
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:08:19.90 ID:n5zExrsR0.net
- ラノベって最近でてきたんではなくてバブル以前からジュブナイルというジャンルで集英社などから文庫でてたで
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:08:20.57 ID:kFa5SXR+0.net
- >>403
アトムかｗ
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:08:29.10 ID:dDIKDBWW0.net
- 未来的な文化というと、歌を聞くと戦闘不能になったり、味方を裏切ったりするあれですか
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:08:34.95 ID:xxPARkBG0.net
- >>416
いちおうカーブラックホールをモチーフにしてるんだろうけど
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:08:49.52 ID:vdSGhjch0.net
- ①低速で車重が２トン以上ある大型ＳＵＶで男性をジワジワと踏みつぶし殺したチノパン
②調子に乗った運転で、冬休みが始まるクリスマス直前に小学生の母親を殺した大学生
どっちが罪が重い？
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:09:13.23 ID:f5h2HKhc0.net
- >>355
ウィリアム・ギブスンの「Idoru」とか初音ミクの概念に近くない？
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:09:13.89 ID:MVmZPJ6c0.net
- 100年前の人が現代のSFを楽しめるかと言えば否だろうし
未来の独自文化に基づくストーリーは共感されず作家や監督のオナニー作品と評価されてお仕舞い干されるだろうなぁ
そこのギリギリを攻めて斬新さと共感を両立できるクリエーターが本当の天才だな
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:09:17.68 ID:n5zExrsR0.net
- >>425
いや、海外ものの新作だったと思う
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:09:34.83 ID:zRCha3rW0.net
- >>381
超人ロックみたいに永遠に同じようなことを繰り返す話が好きなのか？
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:09:37.08 ID:hbYmq+Y60.net
- パルスのファルシのルシがパージでコクーン
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:09:37.72 ID:FeR9ApWM0.net
- ちょっと円城塔について語りたい
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:10:05.32 ID:NknaFK8L0.net
- おっさんが描く少女のウンタラ物語ばかり
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:10:43.54 ID:WuWHFJZL0.net
- >>394
ﾊｧ？
だからこそ俺は一部の作品をもってSFや政治小説全体の傾向を語ることはできないと言っているわけだが
さっきからあんたは何に噛み付いているわけ？
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:11:02.70 ID:lZqmfx4T0.net
- >>427
マジかよ全然分からんかったわ俺が読み逃してたのか
まあそもそもブラックホールの話なんか全然分からんわけだが
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:11:04.10 ID:0tI4SCj00.net
- >>418
食わず嫌いしてたけど読んでみるわ、ありがとう
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:11:30.47 ID:3VfnNKY90.net
- ちなみにＳＦって呼ぶのやめろよ サンフランシスコかよ
scifiって呼べよ
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:11:32.71 ID:n7usR5vu0.net
- 最近の作品だとイーガンの万物理論はかなり社会の変化が描かれていたな
難しくてちんぷんかんぷんで面白くなかったけど
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:11:32.85 ID:KCV6t5pM0.net
- テラフォーマーズ
2013年版『このマンガがすごい!』オトコ編で1位、
『全国書店員が選んだおすすめコミック2013』で2位を獲得した。
2620年
http://i.imgur.com/hyRDuhe.jpg
http://i.imgur.com/t5j34JR.jpg
http://i.imgur.com/hZUE47r.jpg
http://i.imgur.com/Zjh4w0p.jpg
http://i.imgur.com/ekD9qdF.jpg
http://i.imgur.com/uufNuQG.jpg
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:11:40.83 ID:JreVd49J0.net
- 本物のSFを書けるのは預言者だけだ
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:11:51.58 ID:Q5dCT5Ly0.net
- 各人が海外に興味を持ち始めた時代は冒険活劇が流行り、
宇宙に興味を持ち始めた時代はSFが流行った。
海外や宇宙の知識が簡単に手に入るようになった現代で
異世界モノが流行りつつあるのは自然な流れなのかもね。
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:11:59.23 ID:w4WSxBT60.net
- >>402
タン吐くおとはわからんが
下のは
ttp://www.coelang.tufs.ac.jp/ipa/consonant_pulmonic.php
の咽喉音の摩擦音の右側にちかいかも
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:12:04.23 ID:FlgIpPMB0.net
- ギャグだろこれ
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:12:14.33 ID:n5zExrsR0.net
- >>434
円城塔のサイン本もってるぜ
塔の自筆イラストがついてて結構かわいい
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:12:28.98 ID:+Ubz0P+60.net
- >>410
エイミートムスンの緑の少女
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:13:02.00 ID:oZJFHoF10.net
- 質的に進化した世界を
そのレベルに至らない知能が想像して記述することはまったく不可能だからしょうがない
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:13:26.07 ID:DezBCL2D0.net
- >>441
これ平成ですらないだろう。昭和だ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:13:40.83 ID:TY3ElY3f0.net
- ヒゲダルマ「下部構造（経済とか技術とか）が上部構造（社会）を決定するって言ってんだろ！」
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:13:50.98 ID:R/NTqsci0.net
- >>442
預言者が書けるのはバイブルだけだろ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:14:01.61 ID:yFOXtRVK0.net
- >>274
>パンチラを恥ずかしいとは思わない文化
ナウシカのノーパン設定は新しいSFの形を提示してたよね？
http://blog-imgs-59.fc2.com/g/o/l/goldentamatama/lNNZSnaushika.jpg
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:14:31.93 ID:JKeyThG20.net
- >>441
流石にワロタ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:14:47.98 ID:mYeAqJMK0.net
- >>442
あり得る世界であればよいので、未来がその分岐に進む必要はないぞ
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:14:49.68 ID:n5zExrsR0.net
- >>443
判るような気もする
日本でSFが流行しだしたのは高度成長期直前くらいか
未来に夢を持てた時代
現代は明るい未来を想像できないので、いきおい魔法や可愛い女の娘をストーリーの主軸に据えることになる、と
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:14:59.91 ID:FeR9ApWM0.net
- >>443
このスレに来るまでは異世界物をSFとして見たことは無かったんだけど良く考えたら異世界物もSFとして組み込んでも全く問題無いんだよね
「今ある技術を持って異世界(文明レベルの劣る世界)に行く・侵略する・交流を持つ」
正直コレって侵略モノの逆パターンなんだわ
完全にSFのジャンルとして成り立つと思う
作品のレベルは置いておいてね
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:15:43.30 ID:1pFLVehd0.net
- 江戸時代と現代比較しても大してやってること変わってない気がする
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:15:48.30 ID:+Ubz0P+60.net
- 人々が全裸で町をあるくような未来は本当にくるのか
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:15:54.73 ID:lZqmfx4T0.net
- >>440
イーガンは技術に対する人間の変容がテーマなことが多いから面白いな
文章を追いかけてるだけだとオチがツマランことが多いが与えたテーマを後で思い返すとなかなか楽しい
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:15:58.24 ID:XJn1Q13p0.net
- スマホってデバイスが世の中に出てきたら
歩きながら使ってみんなが迷惑だと思いはじめる だからな
先の展開は読めないだろ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:16:03.53 ID:+Hc4ZpN20.net
- テラフォが600年後の未来設定だと踏まえてボクサー回を見るとクソ笑える
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:16:17.39 ID:FeR9ApWM0.net
- >>455
俺も同じレスにレスしてるんだけど
逆SFとしての異世界モノとして異世界モノはSFに入れても良いんじゃ無いだろうか？
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:16:21.07 ID:IU0fKfKz0.net
- ラノベは語る時は時代で分ける必要があるレベル
最近のはただの消耗品でエロ漫画と変わらん
中身がスカスカで伝えたいモノも見せたいものもない、ただ読者が気持ちよくなるためだけのゴミが多すぎる
売り場で一通りのタイトル見るだけで反吐が出るレベル
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:16:30.95 ID:AQJFBl0g0.net
- >>458
未来じゃフリーセックスが当たり前のはずなのに
今時分は童貞という現実から想像すると
その世界は絶対来ない
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:16:51.93 ID:R/NTqsci0.net
- >>456
平行世界って書くとSFぽいけど異世界って書くとファンタジーぽい
ふしぎ！
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:16:55.79 ID:n5zExrsR0.net
- >>457
きみには吉村昭「冬の鷹」をお勧めする
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:17:13.96 ID:GkLCqisH0.net
- >>441
600年後の生活様式なんてどう書いてもありえないって言われるんだからこの描写は全然あり
むしろ日本漫画的デフォルメ表現の一つとして評価されるべき
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:17:28.83 ID:JD0PMZVr0.net
- >>456
アウトブレイクカンパニーがもろにそれだな
持ち込むのがオタ文化なだけで
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:17:32.83 ID:kjxubUULO.net
- >>436
>>268の
> 戦前の政治小説を後世のSFオタが勝手にSFに分類しているだけ
> なぜSFオタは政治小説をSFに含めたがるのか、
に噛みついてるの
含めたがるも何もそれらのガジェットからSFがでてきたんだから仕方ないじゃん
作家当人が新聞の娯楽読みもの以上の意識抱いてないのに「モルグ街の殺人」を勝手にミスオタがミステリに含めたがる
なんて言うかよ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:17:36.41 ID:WeS9xqUK0.net
- >>442
ヴォネガットだかの短編でそんなの有ったな。ＳＦ作家が予知能力者集団扱いされてるの
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:17:56.05 ID:0tI4SCj00.net
- >>447
ポチろうと思ったらプレミアついてた...でもありがとう覚えておく
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:18:01.54 ID:HfcR+WAY0.net
- >>463
月刊150作品も出てる時代に類型化できてるのかすげーな。今日からラノベ研究者と呼ばせてもらうわ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:18:02.99 ID:WuWHFJZL0.net
- >>455
それが進化すると「魔法や可愛い女の娘をストーリーの主軸に据えつつ、
人間の社会はどこまで暗くなれるかを描く作品群」になります
まどか
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:18:22.54 ID:zfHANLb50.net
- 中二アニメで魔法とか超能力で
当たり前のように空飛んでたりするけど
もし人間が空飛べたら
家の構造とか建てる場所も
変わるだろうなあとはいつも思う
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:18:28.70 ID:JWwg+zrp0.net
- オメガトライブキングダムの最後は酷かったな
100年後なのに建物の壁が丸くなった以外は服装も町並みも何も変わってない
作者の教養の限界なんだろう
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:19:26.37 ID:FeR9ApWM0.net
- >>468
何故か嫌儲に多いアウトブレイクカンパニー信者
正直数ある異世界モノのよ中でアレが一番嫌いなんだがな
まあ異世界モノ八作位しか読んでないからあんまり大きい口は叩けんのだけど
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:19:33.25 ID:n5zExrsR0.net
- >>462
異世界ものというのが読んだことないからわからんのだけど
ノンフィクションのことならちょっと違うと思う
ソマリア潜入ものや、ドバイの刑務所生活もののノンフィクションしか最近よんでないもんで
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:19:40.56 ID:rYc9xE070.net
- ガルガンティアの設定自体はかなりよかった
イカ問題は別として
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:19:50.75 ID:OEzxlgH1O.net
- 逆もあるよね時代小説なんかも出てくる人があまりにも現代的な考え方してるとヘンだなて思う
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:19:53.12 ID:9qnjsPDr0.net
- >>410
これおすすめだよ
ほのぼのするコメディだよ http://ecx.images-amazon.com/images/I/71FjwSeuggL._SL1081_.jpg
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:20:03.56 ID:DezBCL2D0.net
- テラフォーマーズがチャンピオンでいいよ
他の漫画もラノベもこの適当さには勝てん
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:20:09.71 ID:crmxJnFW0.net
- >>441
アーミッシュみたいな人たちなのかも
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:21:01.45 ID:+Ubz0P+60.net
- >>474
虎よ虎よでテレポート＝ジョウントが日常化した社会では
娘がジョウントで誘拐されたりするのを防ぐために、家の内部を複雑な迷路にしたり
馬車などで移動するのがむしろステータスになるという描写があった
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:21:03.22 ID:iYjcxv5O0.net
- ゲームのDESTINYみたいな個人が宇宙を駆けるイメージの
スペースオペラ読みたいんだが何かある?
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:21:21.74 ID:DeFeJaf60.net
- 宇宙に出ていっても火葬して墓に骨を入れる文化は続いていくのだろうか
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:21:32.29 ID:n5zExrsR0.net
- >>442
本当にぶっとんだSFは黙示録ともいえるしね
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:21:40.85 ID:Ug7JjRbf0.net
- >>9
時代劇もなんすよ
大河も
もう最悪
まじ無理。。。
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:21:44.34 ID:HfcR+WAY0.net
- >>479
いやでも水戸黄門だと逆に違和感が出そう。なんせ勧善懲悪の善悪の基準が現代だし
どこに焦点当てるかで事情は変わってくる
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:22:00.31 ID:u9M8aGoJ0.net
- 昔芦田某がバイファムでジェイナスクルーの服装があまりにもダサく現代と変わらないことを指摘されて
逆ギレし、みんだなおに「～さんはこういう衣装がお望みだったのですね」とキャプテンウルトラみたいな服装をした
キャラを描かせて開き直ってたことがあったな
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:22:05.93 ID:0oW7smW30.net
- 技術的なＳＦよりも哲学的なＳＦが好き
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:22:38.21 ID:f5h2HKhc0.net
- >>430
100年以上前に書かれた「宇宙戦争」とか「海底2万マイル」とか今でも愛読者がいるし、そんな事ないんじゃない？
だが近年はあまり名著と呼ばれるものは見当たらないな。俺が不勉強なだけかもしれないが。
日本人作家なら伊藤計劃は結構良いと思ったが早晩に死んでしまった。
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:22:42.91 ID:kjxubUULO.net
- >>484
ハインライン『銀河市民』
あとマーティンの『タフの方舟』
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:22:48.54 ID:QC+AlSkx0.net
- ほんとこれ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:22:59.80 ID:WuWHFJZL0.net
- >>469
矛盾してるねえ
「モルグ街の殺人」がミステリじゃないなら、
それをミステリとみなす行為は含め「たがる」でいいじゃない
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:00.10 ID:FeR9ApWM0.net
- >>477
ちょっと言い方がズレてしまったごめん
逆SFだとノンフィクションだわな
逆侵略モノと言えば分かりやすいやろうか
今ラノベで流行ってる異世界モノって
「現代の文明を持ってして異世界(魔法やファンタジーの世界)で無双する」
ってのが多いんよ
つまりそれってインディペンデンスデイみたいな侵略モノを丸っきり逆にしたものとして扱えるんじゃ無いかと
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:02.62 ID:+uZorB+T0.net
- 誰もが携帯電話やスマホ持ってる状況を誰も描けなかった
今の作品もおそらくその程度なのだろう
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:05.12 ID:+Ubz0P+60.net
- 異世界というか、外国文化１つとっても面白い
ある本で日本人がインド人の社長に「あなたは何が嫌いですか？」ときかれて「なんでも好き嫌いなく食べます」と答えたら
途端に人間扱いされなくなったというエピソードは面白かった。
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:08.43 ID:iYjcxv5O0.net
- >>410
宇宙人ポールとか
- 499 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:23:09.43 ID:dhArjMKJ0.net
- 確かに文化が変わったらSFってねえな
人間の想像できる文化は科学技術以上に限られてるし売れないんだろ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:17.37 ID:R/NTqsci0.net
- >>485
貴重なタンパク質なので再利用します
ってのはよく見る気がする
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:19.07 ID:2v1N3+6Q0.net
- 昭和時代によくあった近未来の想像図ってあったやん空飛ぶ車とかああいうやつ
2014年現在もたいして進歩してないよねあんま昭和時代と変わらん
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:30.95 ID:hrEBDJJB0.net
- 結局ラノベのSFは作者にとって都合の良いギミックへの言い訳でしかない
矛盾したギミックを物語世界では合理的と思わせなきゃいけないのに
思考実験放棄して細かいこと言う奴はアンチ！って風潮が出来ちゃってる
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:44.76 ID:u9M8aGoJ0.net
- エヴァを昔見た時公衆電話が96年当時の緑電話そのまんまだったのを見て
「2015年にこんな電話残ってるわけ無いだろ」
と思ったもんだったが公衆電話は未だ緑電話のまんま
もう新機種は開発してないからだがこれはびっくり
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:48.89 ID:lZqmfx4T0.net
- >>410
ソウヤーのスタープレックスなんてどうだ
文明交流を結んだ人間、イルカ、ブタみたいな異星人、色んなパーツの生物が組み合わさって生きてる異星人が一つの宇宙船に乗って宇宙調査をするスペースオペラだ
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:50.36 ID:V6Zc9J2I0.net
- つまり、
「世界中の全員が時期の差はあれど現実世界からの転生なんだけど、何となく誰にも言えないでファンタジー世界の住人として生きてる世界」
を舞台にしたファンタジーを描けば問題ないな。
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:51.50 ID:7yhDsLmn0.net
- パルスのファルシがうんたらっての作ればいいのか？
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:23:58.42 ID:CQYFVyHF0.net
- 20年前と今ですら随分違うんだが
意識できてるやつはおそらくほとんどいない
自民党政権で鈍化していくかもしれんが、まだ変化していくだろうな
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:24:25.94 ID:Q5dCT5Ly0.net
- >>455
結局の所、今までは読者の知識欲を擽るジャンルが売れてきたんだと思う。
でも現代は大抵の知識は簡単に手に入るから、
知識欲からその他の欲求を満たすジャンルにシフトしてきたと。
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:24:34.03 ID:iYjcxv5O0.net
- >>492
ありがとう読んでみるわ
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:24:34.51 ID:kFa5SXR+0.net
- >>274
> 誰でも飛べる世界ならパンチラしない服が流行るかもしれないし
> あるいはパンチラを恥ずかしいとは思わない文化が根付いているかもしれない
ストライクウィッチーズか
まああれをアレコレいうのがいるが、現代の日本の渋谷やらなにやらの若い女の格好を
イスラム圏の人間がみたらどう思うかみたいな話と同じだしねぇ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:24:35.93 ID:0tI4SCj00.net
- >>480
なんだこれは
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:24:53.35 ID:lsdsyB6w0.net
- >>487
元禄の頃が一番見栄えがいいからシャーナイ
しかも町並みは江戸と言いつつ京・大坂なのも突っ込んじゃいけない
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:24:56.49 ID:HfcR+WAY0.net
- >>503
むしろISDN接続できる新機種とかのほうが見なくなったしな……。
やっぱりインフラってのはそうそう置き換わらないというか、江戸は燃えたけど東京は古都になりつつある
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:25:17.65 ID:IU0fKfKz0.net
- SFをエンタメとして作るのか、本腰入れて仮想するかで変わる
そして商業的にはエンタメ路線のが売れて本格的なモノは売れない
お金にならないものは続かない
より金を生み出すように、大衆向け馬鹿向けに劣化していく
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:25:36.41 ID:SIjGtJax0.net
- >>337
団塊は数ばかり多いけど優秀なの一人もいないだろ
そういう事だ
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:25:52.22 ID:i6lyTT1P0.net
- 過去にも同じことが言える
時代劇とかもだんだん言葉遣いが現代的になってったよね
まるで時代劇の衰退を反比例するかのようにね
あんなもん一番大事なのは時代考証でしょうが
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:26:02.46 ID:Bqb04Prx0.net
- バックトゥーザフューチャー2の
みんなポケット裏返して歩いてる姿は
子供心に
「ああ流行ってこういうことなんだな」
というのを教えられた気がした
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:26:03.13 ID:f5h2HKhc0.net
- >>443
いや・・・それは良いんだけど何か極端にレベル下がってない？
誰でも知っているような現代人類の知識を中世レベルの技術しかない異世界に持って行って無双する話ばかりじゃないか。
まあ「住友重機のエンジニアのおっさんが飛ばされて中世ファンタジー世界で機関銃を作る」ぐらい話が凝っていたら面白そうだけど、
実際には青二才が不思議な才能で敵を倒して10代の女の子に好かれる話しかない。
逆に現代より（魔法技術の発達で）遠未来並に進んでいる世界に飛ばされる話があってもいいと思うんだけど。
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:26:06.09 ID:JEuHA9T20.net
- こんなことを正直に言うと怒ったり理解できない人が多そうだけど
もうSFは読むものでも視聴するものでもなくて
プレイするものだよゲームとしてね
読み物としてもSFは科学の進歩によって滅びた
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:26:16.70 ID:FeR9ApWM0.net
- >>514
本腰入れて仮想した上で馬鹿やってる円城塔とかが評価されるのはそういった流れへのカウンター・パンチなのか
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:26:28.88 ID:VNOtTFuV0.net
- 「私の時代では西暦2000年頃の生活様式が流行ってるの」の一言で片付けた作品もある
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:26:29.51 ID:n5zExrsR0.net
- >>495
ごめんな、さきに謝っとく
ファンタジーに全く関心がないので、SFと比較して論じることができないんだわ
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:26:40.28 ID:kjxubUULO.net
- >>494
あんたは何を言ってるのかね
「モルグ街の殺人」はミステリの祖として語られている、という前提で話をしてるんですけど
揚げ足とる気なら文章ぐらいきちんと読めよ
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:26:52.30 ID:tCYSgVPBO.net
- >>496
少女漫画で旦那と娘にGPS埋め込んで監視してるのはあった
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:26:58.49 ID:oHz7aSx70.net
- 魔法がちゃんと文化に刻まれててなおかつ現代世界とそう変わらないのラノベファンタジーならストレイトジャケットがあるぞ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:27:02.46 ID:n7usR5vu0.net
- 電脳コイルは良かった
ああいう近未来の日常ものが読みたい
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:27:08.15 ID:cpCxwZfg0.net
- 書かなくなったというよりは誰も望まなくなっただけだと思うけどね
ある少女が○○を持ってきたのは○○と○○の戦争によって○○がもたらされ
それによって○○国が没落して国を追われた○○が○○したのを表しているってのより
可愛い女の子が○○を持ってきてくれたよ、の方が上だって事
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:27:08.78 ID:QgAF7BOk0.net
- 異世界に迷い込んでまず始めることが飯と寝床の手配じゃ所帯臭がきつくて興ざめする
- 529 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:27:10.73 ID:dhArjMKJ0.net
- >>410
つうか現実に人間より高度な文明の生き物がいたら人間から想像するに戦争して支配して家畜にして終わりだと思うわ
人間が家畜を支配しておいてなぜエイリアンが人間を支配するのがおかしいとかいうのか分からないわ
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:27:35.62 ID:hxT6XhFM0.net
- >>455
今はゾンビや化け物が突然沸いて出てきて理不尽にやられる話ばっかりだ
対抗できない主人公はただひたすら逃げて滅亡した世界に生き残って終わり
今の日本はそういう風な世界にしか見えないって事だな
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:27:41.95 ID:lsdsyB6w0.net
- >>516
同心の看板出さないで提灯にも「御用」を入れないリアルスタイルだと
苦情が来た
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:28:15.50 ID:M1eElcVa0.net
- >>374
説明しようとするからおかしくなるんだよ
ただ少なくとも描写は必要だろ、その世界観の整合性は読者が補完するべきことであって説明の必要はないけどさ
例えば「なぜこの剣士は軽装備なのかといえば、刃が触れるよりも先に身をかわして傷つかぬようにするためである」って説明は野暮じゃん？
でも「鈍速な重戦士の持つ大振りの剣は彼の軽やかな身のこなしの前ではただの足枷にしかならなかった」っていう描写なら「なぜ剣士が軽装備なのか」っていう理由付けにはなるよな？
表現の方法としては、文化をいちいち説明しなくても「そういう文化なんだろうな」と読者に思わせる説得力が必要なわけで、
そういう意味での描写が必要ということ
分かってもらえたかな？
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:28:23.79 ID:l4lkr2bs0.net
- サガフロ2の主人公が魔法が当たり前に使える世界に全く魔法の素質がない障害者としてうまれ、
魔法を遮断する鉄を使って覇権を握っていく話はよかったな
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:28:51.63 ID:oBqyjSH30.net
- 国内の話だけど
まともな時代劇ってあるのか？
- 535 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:28:52.32 ID:dhArjMKJ0.net
- 人間も人間より高度な文明の生き物からしたら家畜だろ
人間が家畜に教養を与えようとしないようにエイリアンも人間を支配するだけだわ
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:28:55.96 ID:i6lyTT1P0.net
- >>531
基本的に無知は罪だよな
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:29:00.89 ID:+wSIUq8r0.net
- 映画によくある透けるディスプレイって車以外で実用性ないよね
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:29:06.68 ID:+Ubz0P+60.net
- >>274
「過ぎさりし日々の光」では、プライバシーがなくなったため、全裸で出歩くようになったり
あるいは素生がわからないよう光学迷彩の全身スーツを着てあるくようになるという描写があったな
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:29:12.27 ID:FeR9ApWM0.net
- >>522
俺はSFも好きだけどファンタジーも面白いよ
興味が持てなかったら申し訳ない
でも言いたかったのは今ラノベやその界隈で流行ってる「異世界モノ」というジャンルは
古典的な侵略モノの対象としてSFとして扱っても良いんじゃ無いかと思えるんだ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:29:13.12 ID:HfcR+WAY0.net
- 今野敏が1990年に書いた「宇宙海兵隊」と2001年から2012年まで続いたセルフリメイク「宇宙海兵隊ギガース」
この2つの作品の差が面白かったりする。世相をモロに反映しているし、昔のはSF寄りだったのに
ギガースの方は美少女パイロットが主人公で何だこのラノベ！？だからな。いや面白いんだけど
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:29:28.84 ID:n5zExrsR0.net
- >>503
マトリックス1作目の試写会で観客の笑いをとってたのは電話ボックスが通信手段だったとこなのを思い出しだ
それでも作品は大当たり
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:29:29.37 ID:WuWHFJZL0.net
- >>491
100年前の人にとってのSFの面白さと、現代人にとっての100年前のSFの面白さは別だろうし、
未来人にとっての現代SFもそういう位置付けになるんじゃない？
その意味では、当時のSFに相当するジャンルは今の現代SFじゃなくて
異世界ファンタジーか何かだというのはあながち間違いではないかと
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:29:36.28 ID:mYeAqJMK0.net
- >>514
本腰入れて仮想された作品のうち、成功作の設定を利用してエンタメを書けばよい。
昔からジュブナイルはそうだったし。
過去の名作すら読まずに作品を作るようになっているから、そういった良いサイクルすら回らなくなっているような…
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:29:48.55 ID:WvUp6FnB0.net
- デモリションマンの貝殻とかかな
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:29:50.70 ID:f5h2HKhc0.net
- >>519
いや？いいんじゃない？
SFは視覚的に映えるし、CGとの親和性も高いからむしろ視覚文化に取り入れられるのは必然だったと言える。
俺も一番好きなシングルゲームはBioshockシリーズとPortalシリーズだし。
- 546 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:29:55.85 ID:dhArjMKJ0.net
- 人間には人間より高度な文明は想像できない
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:30:23.40 ID:0tI4SCj00.net
- ラノベはしっかりしてるのはしてる、って建前はわかるんだけど、十代の恋愛描写がどうしても共感できなくて受け付けない
思春期恋愛パートがダルくて美少女を表紙にされると敬遠してしまう
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:30:23.74 ID:kjxubUULO.net
- >>535
人類家畜ものって侵略SFのサブジャンルがありましてね
広い意味じゃまどかもそうだな
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:30:26.43 ID:Bqb04Prx0.net
- >>501
電話が腕時計型とかブローチ型とか
インカム型みたいになってる未来は思い描いても
電話で写真撮って地図見て電車の時間調べて
エロ動画見て買い物して音楽聞いて
メールしてゲームして
でも電話自体は滅多にしないなんて未来が来るとは
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:30:32.37 ID:rNS0/mTl0.net
- ここ数十年の日本も良い方にはほとんど変わってないけどね
100年200年1000年経っても左程変わらないんじゃないかと思うがね
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:30:35.39 ID:OOtNPH2F0.net
- コブラとスペースダンディでいいじゃんよ
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:30:35.99 ID:oHz7aSx70.net
- >>529
恒星間を自由に渡れるレベルの文明持つなら家畜化する意味なくね
資源なんざ好きなところから採れるだろうし
ロボットを使う発想がなくて奴隷狩りして回ってる宇宙人とかに設定しないと
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:31:16.16 ID:tTdVI/uv0.net
- ファンタジー物のくせに2chでかじったような政治軍事知識披露する漫画ほんとキモい
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:31:31.40 ID:lShBWCSl0.net
- テラフォーマーズがそんな感じだな、というかあれ未来というより技術水準以外昭和じゃん
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:31:57.80 ID:WuWHFJZL0.net
- >>523
最初に揚げ足取りで文句を言ってきたのはあんたなんだが、何ブーメラン投げてるの？
「モルグ街の殺人」はミステリの祖として語られているということなんか知っているよ
で、それが何か？
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:32:04.51 ID:xFbt48HT0.net
- 文化というか常識や価値観が現代のままで
未来的な建物やガジェットに囲まれてるだけのSFは
ああ、あまり考えて書いてないなって感じる
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:32:10.44 ID:b3ierFXY0.net
- SF作家って馬鹿なんだな
中国とイスラムとイタリアで文化が違うように、未来でどんな文化だろうが関係ない
むしろ社会主義一色、みたいな極端な地盤しか作れないSF作家ってやっぱり馬鹿なんだろうな
- 558 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:32:17.10 ID:dhArjMKJ0.net
- >>552
家畜にしなくても地球の資源を食い潰して人間を研究資料にして持ち帰るだろね
人間の行動から想像するとエイリアンもそうなる
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:32:22.01 ID:+LVbXoMX0.net
- 江戸時代
田んぼ耕して米作って毎朝「頂きます」と手を合わせて木の棒で飯を食う
↓
産業革命が起こり人類が空を飛び月に到達しネットワークによって
ワイヤレスに地球上がリアルタイムで繋がる数百年後の未来
↓
田んぼ耕して米作って毎朝「頂きます」と手を合わせて木の棒で飯を食う
この事実の方がよっぽどSFだよね
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:32:23.20 ID:lsdsyB6w0.net
- >>553
政治なんて根っこはローマのときから変わらないだろ
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:32:32.39 ID:FeR9ApWM0.net
- >>554
アレは作者が意図的にそうしてるってのをインタビューで読んだわ
俺は好きだけど
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:32:36.15 ID:lZqmfx4T0.net
- >>544
あれは結局どうしてたんだ
当時はお尻からウンコをこそぎ取るだけの若干ウン筋が出そうな欠陥システムだと思ってたが
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:32:47.59 ID:i6lyTT1P0.net
- 文明の進化は人々の欲求が源だからね
望まない方向には進化しない
つまり現代の人々からもあんなこといいなできたらいいなを掘り下げていけば
割と近未来の想像は可能であると思う
で、それが普及したことを前提に社会がどう変わるかをおり込んでる作品こそが秀作なんだろうな
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:33:01.65 ID:f5h2HKhc0.net
- >>535
そこは
「人間より科学技術が発達しているなら、倫理観や道徳観も遥かに発達しているはず」
という前提があるのだろう。
だから人間程度だと家畜を飼い殺してドヤ顔しているだけだが、
崇高な宇宙人は無知蒙昧な地球人類に諸知識を啓蒙できるという話が成り立つ。
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:33:09.34 ID:kjxubUULO.net
- >>552
その辺は「人間が家畜でなければならない理由」をひねくり出します
感情エネルギーを食糧にしててそれを生み出せるのは人間だけとか
- 566 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:33:30.96 ID:dhArjMKJ0.net
- 人間がエイリアンが人間を支配しようとするのがおかしいというのは人間のエゴだよ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:33:33.33 ID:oHz7aSx70.net
- >>558
なんで人間より高度な文明持つって設定なのに
人間の思考前提なんや……
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:33:57.28 ID:0tI4SCj00.net
- >>529
俺個人の感性としてそういう流れの話あんま共感できないんだよな
俺が人類高度文明の権力者で、人間より遅れた文明の宇宙人と出会ったら絶対に愛でるわ
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:33:57.42 ID:HfcR+WAY0.net
- S県月宮が警棒でアパートのドアを壊した話とか、多分いまの若い子には通用しないと思うわ
住宅は僅か十数年で大いに進歩した。人力で壊せるドアは亡くなりつつある
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:34:08.01 ID:kFa5SXR+0.net
- >>473
なお、まどかマギカ放送前のアニメ誌記事
http://i.imgur.com/awe9kb0.jpg
http://i.imgur.com/hUd1VZN.jpg
http://i.imgur.com/hAs1NcG.jpg
http://i.imgur.com/PnBFtq4.jpg
http://i.imgur.com/QI3aukx.jpg
http://i.imgur.com/1jy7dPK.jpg
http://i.imgur.com/fURPgyg.jpg
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:34:08.72 ID:+Ubz0P+60.net
- >>410
マレイラインスターの「孤独な星」が面白かった
意識をもった星と人類が交流するんだけど、星には悪意がなくてもトラブル続きでなかなかうまくいかない。
そのうち人類の知識を吸収して星がどんどんと進化していく。
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:34:09.03 ID:f5h2HKhc0.net
- >>561
マジかよ。
俺はそこが気に入らなくて読む気なくなったんだけど、どういうつもりでそんな設定にしたんだ？
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:34:34.80 ID:cfY024TM0.net
- 航空宇宙軍史シリーズ今読んでるんだけど、SF物で凝った軍事描写のある小説無い？
銀英伝とかいうクソ以下のはやめてくれよ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:34:35.36 ID:jt3EmrAA0.net
- >>547
登場キャラが総じて小学生レベルだしな
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:34:38.67 ID:oHz7aSx70.net
- >>568
小川一水の導きの星読もうぜ
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:34:53.62 ID:DezBCL2D0.net
- コブラの一話とかあの時代に2chとかあったらパクリパクリと言われて
大騒ぎになったと思う
- 577 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:35:03.00 ID:dhArjMKJ0.net
- >>564
それが崇高だと思ってるのも愚かな人間の発想だよ
例えばおれはおまえたちより優れてるけど
愚かな人間に教養を与えようとは思わない
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:35:10.46 ID:ZTtsEsFE0.net
- ＞未来の文化
スタトレが至高だわ
経済システムが無くなった未来とか、理想論としてかなり共感できる
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:35:13.53 ID:0tI4SCj00.net
- >>575
ありがとうチェックする
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:35:34.21 ID:HLTlrAk00.net
- 竜の卵はまあまあよかった
異星人は人間にやさしかったけど
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:35:36.35 ID:kjxubUULO.net
- >>555
んで政治小説がSFとして語られている理由が理解できた？
理解できたならよかった
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:35:47.80 ID:02dyOYYE0.net
- 設定と他の文化の相互影響を考えない人って馬鹿っていうか好奇心が無いんだろうか
人間に超能力がある世界だったり個人に武力がある世界だったりしたら
警察、軍隊、社会、国、建築、衣服、宗教もまた変わってくる
それを考えるから個性が出てなおかつ説得力が出るんじゃ無いか
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:36:05.35 ID:FeR9ApWM0.net
- >>572
作者(原作者)が一番好きな漫画が男塾とかで真面目にバカやってるのが好きだとかなんとか
要するに系統としては島本和彦系の原作者
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:36:40.19 ID:hxT6XhFM0.net
- >>519
これは昔のSF小説でも言えることだけど
未来の道具や乗り物や武器や生き物を書くのが目的じゃなくて
道具や何やらが変わることで恋愛は変わるか、死生観は変わるか、宗教は変わるか？
あくまで主題は恋愛やサスペンスやホラーであって
未来の物は小道具でしかないと思うんだけどな
そういう見た目の物みたいなら映画とかゲームがそれこそ適してると思うわ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:36:41.48 ID:RR/lHyVh0.net
- >>574
書いてる人たちがそういう人達だから仕方が無い
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:36:54.14 ID:Q5dCT5Ly0.net
- >>518
>>508で書いた通り、知識欲から承認欲求へ需要が推移したという推測。
娯楽小説を読む層しか語れていなし、暴論に近いものがあるけれど。
- 587 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:37:08.67 ID:dhArjMKJ0.net
- >>568
おまえの基準より地球の支配者の方がエイリアンに近いだろ
彼らは家畜や人間を支配しようとしてる
おまえが持ってる価値観は誤ったものだと考えるのが妥当だ
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:37:19.44 ID:f5h2HKhc0.net
- >>577
宇宙人の中にもそう考える人達は一定数いたんじゃないの？
だが評決の結果、人間の支援を決めたんだろ。
お前は優れているかもしれないが、優れている人間がみなそういう考えとは限らないだろ？
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:37:47.71 ID:kjxubUULO.net
- >>582
超能力がある世界ならそれに対抗する能力もった人間がでてきて超能力もってる側も更に裏かいて
ディックの長編にあったなあそんなん
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:38:16.52 ID:svltexty0.net
- 現在肯定的なものを否定的に書かないと駄目な事があるからじゃねｗ
考えた先が
例えば民主主義はクソロボットに全部任せるのが正しい。
人権は制限されて当然とか。
幼女をレイプしてかまわない。
とかなｗ現在のコードにひっかるから
- 591 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:38:18.57 ID:dhArjMKJ0.net
- >>588
いたとしたら地球には来ないよ
地球に来るのは資源を散策するためで地球を侵略するためだ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:38:25.33 ID:tTdVI/uv0.net
- >>560
なに言ってんだこいつ
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:38:43.92 ID:Rw8h0DuM0.net
- 家畜人ヤプーはそれで萎えたな
現代にも満たないモラルであんな大文明を作り出せるわけない
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:38:44.03 ID:0jfGjHiI0.net
- >>521
このさき特定の年代の生活様式が流行ったりすることはあるのだろうか
リバイバルは今でも多少あるけど
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:38:47.87 ID:WuWHFJZL0.net
- >>581
ええ、「モルグ街の殺人はミステリ」から
「ポーの仲間の作家が書いた作品は全部ミステリ！」まで一気に飛躍しちゃうんだ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:38:53.74 ID:n5zExrsR0.net
- >>518
ちょっと前にどこかの広告代理店から聞いた話おもいだしたので書いておく
高度成長期はウルトラマンも仮面ライダーも主役は結構おとなだった
その時代に視聴者が求めていたのは、模範となる大人像
しかし今は10代後半、学生が主人公な場合もある
現代にヒーローは必要なく、失敗や成功を（画面を通して）分かち合う「共感」がウケる時代なのだと
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:39:20.56 ID:FeR9ApWM0.net
- 俺はこのスレではトップレベルにSF読んでる方だと思うけどラノベだからという理由で名作SFラノベを読まないのは勿体無いよ
上でも書いたけどラノベを馬鹿にする為にSFを持ち上げる人は自分が読む能力が無いのを攻撃的に誤魔化してるだけだよ
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:39:21.58 ID:AQJFBl0g0.net
- 童貞こじらせた天才が集まったらという世界観のファンタジスタドール・イヴは凄く良かったんだけど
ケンモメンで読んでる人はあんまりいなさそう
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:39:24.68 ID:jn4a3jZk0.net
- >>32
陳腐過ぎ
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:39:50.80 ID:lsdsyB6w0.net
- >>587
さっきから気になってたがエイリアンって言葉使ってる時点で説得力なくなってる
かなり馬鹿っぽいぞ
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:40:04.39 ID:+Ubz0P+60.net
- >>589
「ペガサスで跳ぶ」か「ペガサスに乗る」のどっちだったか忘れたが、
予知能力をもった人間がその予知に基づいて交通規制をしたら
事故が未然にふせげたが、その交通事情の悪化の結果生じた損害について
訴訟されたりしたらどうするのか？って話は面白かった
超能力者が出てきたら、法律そのものがいろいろ変わらざるをえない
- 602 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:40:13.40 ID:dhArjMKJ0.net
- エイリアンがいたら地球人は無残に惨殺されるだろう
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:40:41.23 ID:IU0fKfKz0.net
- >>543
本腰入れてる作家さんはよく影響受けた作品挙げてるよね
わいも古典は手出してなかったけど好きな作家が挙げてるモノは読むようにしてるわ
最近は娯楽モノが飽きてきている風潮があるからまた転換するんじゃないかなぁ
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:40:50.16 ID:Q5dCT5Ly0.net
- >>569
ドアが進化する一方、窓の進化しなさと来たら…。
何時になったらガラス以上の素材に進化するのやら。
SF作家のお手並みを拝見したいところだ。
- 605 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:41:14.30 ID:dhArjMKJ0.net
- >>600
それはおまえがバカだからだろ
エイリアンっていうとHRギーガーだと思ってるのか
- 606 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:42:26.46 ID:dhArjMKJ0.net
- 地球と異なる文明と言ってるのに左翼的な意見しか出ないのがやっぱり人間の文明想像には限界があるのが分かるな
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:42:30.97 ID:0tI4SCj00.net
- >>587
さっきからちょっと世界を敵だらけに想定しすぎなんじゃないか？
まぁこういう世界の見え方は個人の経験に基づく主観だからなんとも言えないけど
少なくとも俺は他人に支配されたことないし他人を支配したいとも思わないよ
俺に見えてる現実は結構俺に優しいから、そういう破滅的なフィクションの方が非現実的に感じて共感しにくい
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:43:01.46 ID:kFa5SXR+0.net
- >>604
ガラスっていう素材そのものが進化しちゃってるからねー
てかあれは今思えば結構なオーパーツなんだな
多分500年後も、人類は傘を使ってるのだろうな
どんな素材で作られるかはともかくとして
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:43:19.02 ID:kjxubUULO.net
- >>595
してないね
ポー作品ですらミステリの祖とされる作品は「モルグ街」ほか数編
どっからポーの仲間なんて話がでてきたの？
んで政治小説がSFとして語られる理屈は理解できた？
一応書いとくが政治小説全般がSFとして語られてるなんて一切書いてないし思ってもないからな
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:43:24.52 ID:n5zExrsR0.net
- >>568
愛でるというのは神的な視点ぽい
人間が蟻をみて、可愛いなとおもったり観察したり踏み潰したりする神的な視点
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:43:32.89 ID:oHz7aSx70.net
- >>604
せいぜいスクリーンで外の景色を移すくらいだろうか……
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:43:33.43 ID:nHV+H/Kp0.net
- >>597
ラノベってピンからキリまであって、キリが滅茶苦茶酷いからな
小説家になろうとかの作品が大ヒットしているし
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:44:07.18 ID:3+yi4fJ30.net
- >>598
ファンタジスタドールってあのアニメのか
ちょっと読んでみるかな
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:44:23.30 ID:iRb8VMG80.net
- >>604
その手のやつの究極は傘やろ
素材や軽さ、開閉し易さあたりの要素は多少進化しても
根本的なとこは登場時で既に完成状態
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:44:35.37 ID:lsdsyB6w0.net
- >>605
馬鹿はお前だろ
エイリアンとか・・・俗物なのが丸わかり
言葉一つでそいつの知性が露見するもんだよ
虚勢張りたいなら気をつけなさい
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:44:40.05 ID:WuWHFJZL0.net
- >>609
そうなんだ
つまり最初から言葉尻を捉えて批判のための批判をしていたというわけね
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:44:48.52 ID:kjxubUULO.net
- >>598
なんだ『未来のイヴ』のパクリか
アニメ本編があんなでなんで小説はあんななのか
メディアミックスのやりかたが不思議すぎる
- 618 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:44:56.20 ID:dhArjMKJ0.net
- >>607
おまえは現実を知らなすぎなんだよ
おまえみたいなやつが中国人が奴隷労働させられてるとか喚く左翼になるんだろな
おれたちが生きてる裏で鯨も豚も牛も殺されて発展途上国の人間は本当に奴隷労働してるだろ
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:45:38.04 ID:jt3EmrAA0.net
- >>596
いまの日本は目上の成功者や偉人を自分たちの水準に貶めることで安心感を得て
10代のまま成長が停滞してるよう気がするね
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:45:41.19 ID:vg0jlTbt0.net
- とっととNGにぶちこめって
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:45:47.90 ID:svltexty0.net
- ラノベやなろうが正しかったと認められる未来
書けないわなぁｗ
やっぱ色々その時代の限界があるわ
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:45:52.06 ID:VNOtTFuV0.net
- >>594
空間構築の技術革新があればリバイバルファッションをするくらいの感覚で
部屋の一つくらい気軽に作り替えられるようになるかもしれん
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:46:00.11 ID:FeR9ApWM0.net
- >>612
それは否定しないけどその中で自分でこれは名作だと思えるのを見つけると達成感がヤバい
そういう時はこれはラノベとして出さずに一般小説として出せよって怒りが湧くくらい
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:46:25.21 ID:X2W2DJy/0.net
- >>31
あれは理論的に可能な技術しか描いて無いって聞いたよ
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:46:27.32 ID:m8B7nS3d0.net
- イヴだというにSFスレであーだこーだ鼻も真っ赤に殴り合うお前ら
ネット誕生を経てSNSの登場が一番のSF的大転回だと思うわ
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:46:28.65 ID:jiEpTeDK0.net
- これはなかなか難しいんだよな
頭がついてかないから単純に凄いと思える技術だけ未来化する
制度や法則を技術の進化とつじつま合わせできる人間は多くない
- 627 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:46:34.79 ID:dhArjMKJ0.net
- >>615
俗物とか言ってるおまえは何者なんだw
ニュータイプかよおまえは
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:46:38.43 ID:JD0PMZVr0.net
- >>611
そして偽映像を流されると言うオチが
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:46:49.61 ID:+Ubz0P+60.net
- ガラスといえばスローガラス
これは1作目だけであとの連作短編まだ読んでない
スローガラスで世界そのものが変わるらしいが
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:47:10.09 ID:oHz7aSx70.net
- >>618
そりゃ地球内にある限られた資源とエネルギーしか人間は使えないからな
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:47:10.31 ID:kjxubUULO.net
- >>616
言葉尻以前にんなもん基本認識ですから
適当書いて突っ込まれるなんて当たり前だろ
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:47:19.20 ID:AQJFBl0g0.net
- >>617
まあネタ小説なのは間違いないからなw
話の構成自体が大宰治のパロディだし
でも、面白い面白くないで言ったら面白いと思うんだけどな
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:47:20.63 ID:Pwg1gMMC0.net
- 宇宙人の見た目がヒューマンすぎるのもおかしい
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:47:43.73 ID:hxT6XhFM0.net
- >>596
ウルトラマンよりチョイ前くらいに少年ジョットとか子供がヒーローやってた物も沢山あるし
漫画アニメじゃ基本子供が正義のヒーローだから単に技術的法的な制限ってだけだよ
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:47:47.04 ID:mYeAqJMK0.net
- >>619
少なくともアメリカンヒーローは今でも大人だよね。
なぜ日本人は大人が子供を戦争に送る話が大好きなのか？
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:48:13.40 ID:FeR9ApWM0.net
- お前らの中で野尻抱介とかってどんな扱いなの？
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:48:17.66 ID:77WXMfEw0.net
- 現存する小説全てSF小説説
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:48:19.69 ID:CQYFVyHF0.net
- >>625
意味がわからない
- 639 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:48:27.70 ID:dhArjMKJ0.net
- >>630
宇宙にある資源も限られてるよ
特に宇宙船でいける範囲なんて
宇宙人がわざわざ地球に来る以上人間と地球の資源を奪っていくよ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:48:33.45 ID:HLTlrAk00.net
- サイボーグ化が普通になったら人間の価値観って変わりそうだな
前までは才能がすべてだったけど手軽に能力向上ができて誰しも超人になれるとか
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:48:35.21 ID:HkjcaXaX0.net
- ネットの普及で国家が解体されるかと思ったらネトウヨ大量発生で逆方向
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:48:47.06 ID:0tI4SCj00.net
- >>618
なんでそう思うのか自分の話をしてみてくれよ
さっきから俺個人に理由を求めてて俺の話しかしてないぞ
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:48:48.20 ID:DnUwB7uU0.net
- 人間の想像力はどうしても限界があるだろう
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:48:49.03 ID:f5h2HKhc0.net
- >>591
そんな事ないだろ？
宇宙人にだって知的好奇心はある。
ワープドライブで好き勝手に移動できるのだから、
特に目的は無くても宇宙の全容を解明しようと思うはずだ。
だからその過程で地球に寄ってくる事は十分に考えられる。
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:48:54.58 ID:kjxubUULO.net
- >>636
いいから小説書け
以上
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:49:26.67 ID:rO5JqE0L0.net
- >>19
わかる
遠未来のSFだからってオリジナル用語だらけとか読む気しない
- 647 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:50:31.36 ID:dhArjMKJ0.net
- >>644
そしたらアフリカ旅行してる旅行者みたいに遊びで人間を狩っていくんじゃね
おれがエイリアンならそうするけど
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:50:45.87 ID:DnUwB7uU0.net
- >>640
誰もが超人になれては困るからそういう手術が統制された社会になるだろう
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:50:58.69 ID:WuWHFJZL0.net
- >>631
あんた最初は「SFが政治小説じゃないから」とか言ってたけどね
都合が悪くなるとすぐに意見を変えるのか
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:51:24.80 ID:lZqmfx4T0.net
- >>641
インターネッツが拡声器になって簡単に回れ右しちゃう人間は個人レベルでも国家より脆い存在でした
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:51:24.96 ID:kjxubUULO.net
- >>625
わかったわかった
クリスマス題材にしたSFの話すりゃいいんだろ？
ジョン・クリストファー「クリスマス・ツリー」は名作
- 652 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:51:37.49 ID:dhArjMKJ0.net
- >>642
人間がそうだから
おれの意見を批判するなら人間的な価値観と異なる論理を持ち出してくれよ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:51:51.42 ID:JD0PMZVr0.net
- >>641
どうだろう？ネトウヨは国家の維持に対してマイナスの効果しか持たなそうだけど
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:52:01.54 ID:1hQA/Til0.net
- >>644
そうかな
他者へ関心を示さない宇宙人がいてもいいと思う
もしくは社会性を失ってたり
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:52:32.97 ID:FeR9ApWM0.net
- >>647
お前に関わりたく無いから無視してたけどお前ってほんと頭悪いのな
なんで宇宙人が(いると仮定して)お前と同じような思考を持った奴しか居ないって言い切れるんだよ
お前ガチで馬鹿だろ？
最終学歴とか教えてくんない？
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:52:52.81 ID:AQJFBl0g0.net
- >>641
そもそもパソコンの飛躍的性能の向上とフリーソフトの発達である分野では魔法レベルの性能になり
国会、企業、大学なんかの情報ある程度まで解放され知識へのアクセスも容易になった
でもネットの内容は退化する一方
世の中そんなものなのよね
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:52:52.84 ID:jiEpTeDK0.net
- >>632
太宰のパロってようわからんな
書き方がってこと?
津島佑子なんかは娘だけあって太宰と性質がそっくりなんだよな
文体は真似できてもあの独りよがりの突っ走りはなかなか真似できん
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:52:53.43 ID:OlkmwnKr0.net
- 新世界よりとかそういう意味じゃよく出来てる
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:53:02.87 ID:BXcgfX8a0.net
- >>640
金持ちはハイスペサイボーグ貧乏人は低スペサイボーグな世界になるんだろうな
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:53:14.04 ID:jvxyU5RL0.net
- せっかく設定が凝ってても、現代と作中世界の違いを説明するような語り口の作品はダメだ
キャラクターにとっては当たり前の世界なんだからそのように描かんと
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:53:14.64 ID:f5h2HKhc0.net
- >>647
今の人間の価値感でもそんな事をしたら非難されるだろ？
まあ確かに中には技術ばかり発展して暴力的な性格を持つ宇宙人種族もいるだろうけど、
きっと宇宙連合とかがそういう種族を牽制してくれているんだよ。（現在進行形で）
だから本当に宇宙人が地球にちょっかいを出してきたら、次の瞬間には宇宙連合艦隊がワープインしてくるかもな。
「警告：この星系領域に対する干渉は宇宙連合規定によって禁じられている。速やかに退去しなさい」
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:53:18.90 ID:mYeAqJMK0.net
- >>654
＞もしくは社会性を失ってたり
あっさり滅亡しそうな。
少子化真っ盛りの我が国のように
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:53:29.00 ID:k4/OkQ4W0.net
- まともにこれやったのってトールキンぐらいじゃねえの
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:53:41.15 ID:oHz7aSx70.net
- クリスマスに主人公が誕生したし
ニンジャスレイヤーの話をすればいいことですね？
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:53:55.20 ID:0tI4SCj00.net
- >>652
批判してないよ
俺とあまりに思考がかけ離れてるからどういう思考回路なのか単純に興味が湧いた
変な奴かもしれないが発達障害なんで変さはまあ許してくれ
- 666 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:54:04.70 ID:dhArjMKJ0.net
- >>641
国家のおかげでおれたちは裕福だからな
おまえらはそんなこと言いながら外国人と同じように競争して薄給になる現実には安倍ちゃんが悪いと発狂してる
底辺の意見なんて聞くだけ無駄なんだよな
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:54:07.70 ID:n5zExrsR0.net
- 題名が思い出せないのだが、大阪の貧民が鉄を消化できるようになってモヒカンになる話を来年は読みたいと思う
一応いっとくけど日本の古典SFのはず
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:54:30.47 ID:4upi0rkz0.net
- やってるけど一から作るのってキリないんだよな
前提が変わるとあれもこれも変えなきゃならないから
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:54:45.15 ID:kjxubUULO.net
- >>649
だから揚げ足とる気なら文章ぐらいきちんと読め
１.SFと政治小説はイコールではない
2.政治小説として書かれたものの中にSFに影響を与え、SFとして語られるものがある
1と2が矛盾すると思うのかね
つーか自分で書いてて恥ずかしくならんのか
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:55:12.62 ID:IjSDW5jJ0.net
- 嘘は一つにしてくれないと読みづらい
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:55:14.38 ID:+Ubz0P+60.net
- >>659
サイボーグ化があたりまえになったら
生身の人間でいることに価値がでてくるかもしれない。
金持ちはその金をありったけ使って不老処置をほどこしたり
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:55:15.88 ID:P/taj8Sb0.net
- 7,80年代でそういう路線のSF漫画はメジャー誌から消えた感じもする
90年代以降は技術はあるが文化は現代まんまでお気楽極楽な軽いテイストのSF漫画の印象
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:55:27.41 ID:mYeAqJMK0.net
- >>667
小松左京の日本アパッチ族かな
- 674 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:55:34.97 ID:dhArjMKJ0.net
- >>655
おれがこのスレでは一番エイリアンに近いから
おまえらを下等生物だと思って接してるし
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:56:11.93 ID:n5zExrsR0.net
- >>673
大物作家のはずだからそれだわ
ありがとう！
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:56:27.51 ID:+Ubz0P+60.net
- >>667
小松左京は、放射能を食べる人間が出てくる作品も作ってたな
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:56:32.16 ID:AQJFBl0g0.net
- >>657
話の流れが人間失格を意識して書いてるって程度だけどね
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:56:33.19 ID:9OrbWHCt0.net
- >>30
遠隔地の会議ではskypeとか需要ありまくりだが
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:57:01.61 ID:epxexP+20.net
- 文化の違いを面白く扱う内容ならともかく
そうでなければ別に変わってなくてもいいんじゃね？
現実的なＳＦフィクション読みたい奴って多いのか？
- 680 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:57:15.56 ID:dhArjMKJ0.net
- >>661
それは人間だからだよ
なんの理由があってそんなことする奴らがいるのかおれには理解できない
宇宙からすれば人間の生き死になんてどうでもいいよ
特に何十億もいたらエイリアンから見たら細菌みたいなもんだぞ人間なんて
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:57:31.34 ID:sojcUFTg0.net
- 未来どころか過去ですら現代の価値観で描かれてるのが多いぞ
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:57:32.93 ID:P/taj8Sb0.net
- >>659
軽自動車と高級外車が40km道路を並んで走るようなもんなら事故が起きない範囲では貧乏人もさほど困らないですむので
そんな感じの社会になっているといいなあ
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:57:43.23 ID:02dyOYYE0.net
- トールキンはファンタジーだけど
国の歴史とその原因となる地理的要因とそこから生み出される言語、文化、全部構築してるよな
あそこまで出来たらすごい
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:57:54.24 ID:IU0fKfKz0.net
- >>671
生身利権があるな、生身だと補助金貰えるの
んでサイボーグ化してるのに隠して補助貰おうとするやつ続出するの
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:58:09.82 ID:m8B7nS3d0.net
- >>638
説明も野暮だが欧米なら家族、日本なら恋人と誰もが直に肌触れ合う日に
繋がりたい欲求から生まれたSNSが直接顔合わす機会を奪うという皮肉というかね
関係ないが『カエアンの聖衣』で宇宙服着たままセックスとか服を脱いだらそれは内臓って描写が面白かったなぁ
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:58:27.53 ID:WuWHFJZL0.net
- >>669
「人間は一部の魚から進化した。だから魚は人間だ！」まで読んだ
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:58:38.57 ID:JD0PMZVr0.net
- >>671
サイボーグ化が普通の時代が続いたら人型である必要性を感じなくなる世代とか出て来るんだろうな
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:58:46.14 ID:oHz7aSx70.net
- >>671
サイボーグ化はオワコン、これからは遺伝子改良による生体強化の時代とかになるのか
貧乏人は遺伝子改良とかコスパ最悪だろｗｗｗｗとか強がる
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:58:48.78 ID:DnUwB7uU0.net
- >>671
働くためにサイボーグになるんだろうからなあ
延命のために臓器や衰えた四肢をサイボーグにする必要はあっても
戦ったり労働するための機能は必要ないだろうな
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:58:52.23 ID:mYeAqJMK0.net
- >>679
＞現実的なＳＦフィクション読みたい奴って多いのか？
リアリティの部分で引っかかるとフィクションに没入できないでしょ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:58:53.16 ID:kFa5SXR+0.net
- 近年ぱっと思いつく例だと
>>659
> 金持ちはハイスペサイボーグ貧乏人は低スペサイボーグな世界になるんだろうな
楽園追放
>>671
> サイボーグ化があたりまえになったら
> 生身の人間でいることに価値がでてくるかもしれない。
マクロスFのシェリル・ノーム
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:59:02.49 ID:R/NTqsci0.net
- >>656
ネットの内容が退化してるのは精通してない人でも情報発信出来るようになったからでしょ
平均的な精度が悪くなっただけで情報量は飛躍的に増えてるんじゃない
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:59:25.74 ID:kjxubUULO.net
- >>676
癌細胞を食べる筒井作品もあったなあ
『日本アパッチ族』は敗戦後の焼け跡の雰囲気が好き
- 694 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 00:59:26.12 ID:dhArjMKJ0.net
- おれが地球に来たエイリアンなら地球人を捕獲して持ち帰るね
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 00:59:52.26 ID:0jfGjHiI0.net
- >>648
ハイスペックなサイボーグなんて基本的に国家機関でしかもてないだろ
危ないし
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:00:36.23 ID:M1eElcVa0.net
- >>587
家畜が支配されるものとしか考えられないお前の思慮の浅さが問題
世の中にはどうあれ「牛だって鳥だって生きてるんだから食べるべきじゃない！」って言ってるアホもいるわけ
仮にそのエイリアンってのが地球に現れましたと、そのエイリアンは人間よりも高度な知性を持ってますと、その場合人間を家畜として見做すエイリアンってのは雑多な思考の一つでしかなくて、人間もまた生き物なんだと捉えるエイリアンってのも居て然るべきなんだよ
高度になれば多様性が失われる、っていう設定と十分な理由付けがあるならばまた別だけどさ
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:00:54.66 ID:P/taj8Sb0.net
- >>684
日本だと保険が利くサイボーグと保険の利かないサイボーグがあって歯科治療の現状みたいな様相が再現されそうだなｗ
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:01:00.88 ID:Jelw2kfO0.net
- 文化や価値観そのままで科学の進んだ世界
という世界観が好きだ。感情移入も容易だし
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:01:03.16 ID:lZqmfx4T0.net
- 生身主義派は自ずと発生するだろうな
更にその中からヨガみたな肉体を動かすことでのスピリチュアル活動が盛んになったりする一方で、
生身の人間同士で生身のセックスや乱パに夜な夜な勤しむようなのも出てくるだろう
- 700 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 01:01:10.46 ID:dhArjMKJ0.net
- 宇宙人に捕獲されて性器を弄られたという人達がいるがあれが事実だと思う
エイリアンには生殖器がないから人間の生殖器に興味があるんだろな
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:01:30.34 ID:kFa5SXR+0.net
- ところでお前らにとって、狂四郎2030はSFなのかどうなのか
俺的にはかなり質の高いSFだと思うが
技術の進歩と文化や思想の変遷もきちんと書いてるといえば書いてる
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:01:45.56 ID:mYeAqJMK0.net
- >>695
＞危ないし
現代社会で普通の人も走る凶器とも言える自動車を所持してるよ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:01:57.05 ID:vKgJUrUC0.net
- SFだけど、文化が中世で貴族制って設定←作者本人は斬新と思ってるんだろうな
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:02:09.20 ID:f5h2HKhc0.net
- >>671
俺の予想では高価なナノマシンによるスマート改良と、
廉価の機械義肢と内蔵型機械による泥臭い改良で二極化すると思う。
それとは人体拡張化否定勢力が一定数いる感じ。
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:02:11.42 ID:AQJFBl0g0.net
- >>692
それはそれで正しいと思うけど
それだけじゃしっくりこないなあ
多様性を失ってるのも一つだと想うんだけど
まだ理由としては足りないのも分かる
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:02:22.99 ID:QgAF7BOk0.net
- 50年前の人間が想像した輝かしい未来の何一つも実現できていない自分らを恥じるべきだろう
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:02:33.73 ID:kjxubUULO.net
- >>686
的外れ
生物の進化とジャンルの変遷は違う
つーかね俺にんなこと言う前にSFの祖の一人としてウェルズ扱う全ての人にそれ言ってみるといいと思うよ
- 708 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 01:02:34.71 ID:dhArjMKJ0.net
- >>696
そのエイリアンを支持するならまずおまえがベジタリアンでないと
自分は肉食のくせにそんなこと言ってもまったく説得力がないね
むしろおれの意見が正しいと言うようなもんだ
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:02:37.12 ID:bnBCeJCE0.net
- そうやって作者以外理解出来ないオナニー作品作ったところで売れないからだろ
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:02:38.46 ID:9/drXKpg0.net
- >>90
曲が書かれた当時よりも演奏技術が遥かに向上してる
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:02:40.90 ID:oHz7aSx70.net
- >>701
めちゃくちゃ真っ当なSFでしょ
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:02:41.29 ID:2dv7DpO70.net
- まぁ500年、1000年もたってりゃ社会のあり方から文化、常識、恋愛あらゆるものが変わって当然だよなぁ
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:02:48.43 ID:nHV+H/Kp0.net
- 海外SFは舞台が遠未来でも登場人物がキリスト教の影響を受けた考えをしていることが多くてムカつく
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:03:01.50 ID:M1eElcVa0.net
- >>594
加工食品よりも自然食品が良い、っていう傾向はそれに近いものがあると思うな
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:03:15.41 ID:R/NTqsci0.net
- >>690
現代とのギャップはむしろ読書の感じるリアリティを引き下げるんじゃないの
だから誰も書きたがらないってのが>>1の内容だよね
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:03:35.15 ID:mYeAqJMK0.net
- >>703
＞SFだけど、文化が中世で貴族制って設定
つい先日、華族復活を訴えて出馬した政党がいたような…
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:04:01.11 ID:DnUwB7uU0.net
- エイリアンたって人間型とは限らないしな
アリやハチみたいな社会性昆虫から進化したようなエイリアンがいたら
恐ろしい敵になるだろうな
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:04:01.76 ID:kjxubUULO.net
- >>703
ジャック・ヴァンス様をディスるのはやめていただきたい
あれはあれで面白いからいいんだよ！
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:04:26.53 ID:n5zExrsR0.net
- >>706
携帯電話は実現できてるよ。そしてより高度なスマートフォンへと
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:04:28.19 ID:IU0fKfKz0.net
- >>702
だからって一般人は戦車持ってねえし車検や制限速度あるだろ
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:04:52.85 ID:M1eElcVa0.net
- >>708
違う違う
俺がベジタリアンじゃなくてもベジタリアンの思考は考慮に入れられるわけ
お前にはそれができない
ただそれだけの話であって、例えばあんたがお話を作りますってなった時にそんな思考じやなんにも面白みがないだろって言ってんのが>>1にある話なんだよ
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:04:59.76 ID:oHz7aSx70.net
- 銀英伝みたいに貴族制復活の理由とかあれば問題ない
やっぱ結局は説得力ある描写が全てなんだよな
- 723 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 01:05:14.89 ID:dhArjMKJ0.net
- >>715
おれはまったく違う文明社会を読みたいけど
そういう小説ってないよね
だいたい人間より上位のエイリアンとか
そういう世界に紛れ込んだ人間がいたりしてそいつらの視点で書かれてる
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:05:33.16 ID:mYeAqJMK0.net
- >>715
物理的なトンデモってあるでしょ。
現代ものよりSFで
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:05:35.24 ID:WuWHFJZL0.net
- >>707
何が違うのかも的外れなのかも書いていないけど
そろそろ言いがかりのネタが尽きたってことでいいの？
しかもさっきまで「政治小説が～」と言っていたくせに今度はウェルズ限定なんだ
言うことコロコロ変わるね
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:05:48.64 ID:kjxubUULO.net
- >>717
バリントン・Ｊ・ベイリーの短編に蜂みたいな外見と生活してるエイリアンというかベムがでてくるのあったなあ
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:06:10.01 ID:/VKsamsE0.net
- SFの未来って憧れを持てる世界であればあるほど
そういう意識を持つ人が増えて社会もそれに向かっていく気がする
- 728 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 01:06:31.70 ID:dhArjMKJ0.net
- >>721
おれの方がむしろできるよ
おまえのような自分の立ち位置も分かってないやつは
自分の常識の範囲外の事は想像できない
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:06:55.72 ID:GgBtg9ns0.net
- 無印銃夢の雰囲気いいよね
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:07:00.74 ID:IU0fKfKz0.net
- 古いSF映画だとブラウン管液晶だったりして笑う
最近のSF映画はタッチパネルが多いけどあれも後何年かしたら爆笑モノになるんだろう
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:07:11.71 ID:OahPrAgH0.net
- SFとはちょっと離れるが
昨今の大河やアニオタ受け狙った戦国モノの
現代の感覚で描かれるあの雰囲気がたまらなく残念
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:07:16.10 ID:mYeAqJMK0.net
- >>722
＞銀英伝みたいに貴族制復活の理由とかあれば問題ない
ゴメン。銀英伝は金髪の王子様が出てくる女の子向けの荒唐無稽なラノベにしか思えない
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:07:18.95 ID:f5h2HKhc0.net
- >>703
貴族制や独裁制だけど、支配者が人間ではなく連結脳やAIによる合議制とかは割と普通にある設定だよね。
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:07:44.61 ID:AQJFBl0g0.net
- >>727
なんだかんだガンダムは影響与えてるしな
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:08:11.95 ID:bN6rByOe0.net
- ちょっとスレチだが最近インターステラー見てきたがめっちゃ面白かった
嫌儲でもっと推して欲しかったわ
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:08:24.87 ID:HLTlrAk00.net
- >>720
ある程度の機能を持つには許可がいりそうだな
スポーツ用 一般用 戦闘用
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:08:42.90 ID:4oYivx5j0.net
- 大衆の人間の安全が最適化されたのが現代なんだから
そりゃ世界観への変化の興味なんぞを突き詰めたら
お暗い未来設定ばかりになってもしゃーないわな
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:08:48.46 ID:M1eElcVa0.net
- >>728
できるならエイリアンと人間の温かい交流ってのも想像できるだろ
それが出来ないのはお前が何かしらの固定観念に縛られてるからだよ
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:08:53.16 ID:P/taj8Sb0.net
- >>730
銀河系に人類が広まってもパンチカードのコンピューターで社会を管理していたとかよくある話
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:08:55.90 ID:jiEpTeDK0.net
- この時期になるとクリスマスキャロルを読み返したくなるわ
あれって一つの幻想というかファンタジーが組み込まれただけであとは真っ当なもんだけどジャンルはSFなんかね
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:09:33.67 ID:kjxubUULO.net
- >>725
>>248があげてるタイムマシンってウェルズ作品ですがなにか？
自分が何にどう突っ込んだかも覚えてない、と
健忘症かなにか？
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:09:39.87 ID:/hSXQg7S0.net
- 60年代のスタートレックをあえて見ることが正しいというわけか。
今の時代じゃありえない服装だしな。
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:10:06.07 ID:yjhQdqw60.net
- 技量のない奴が作りこむと説明だけでおなか一杯になって紡がれる物語にまったく興味無くなる
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:10:17.05 ID:JD0PMZVr0.net
- >>736
車の免許みたいに教習所が出来るな
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:10:33.01 ID:n5zExrsR0.net
- 現実世界だって結構すすんでるんだぜ
20年前はOCRで銀行振込するの流行してたような気がするが今はネットで振込データ流してるもん
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:10:38.77 ID:tkEeN8Y00.net
- >>4
これまじで名作なのに埋もれてるよな
エウレカセブン見て喜んでるアホどもとか電脳コイルみろっつーの
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:10:47.51 ID:n7usR5vu0.net
- >>706
情報と半導体は50年前の想像の先を行ったが、宇宙と原子力は全くダメだな
むしろ退化している
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:10:49.38 ID:8Sa9cgeo0.net
- ポストヒューマンもののアンソロジーじゃすでに肉体回帰がテーマになってた
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:10:52.29 ID:A2/VywAQ0.net
- >>575
それこそアニメ化できるよな
ケモノ萌えで
- 750 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 01:11:04.44 ID:dhArjMKJ0.net
- >>738
おまえET見てるだろ
ETが何を考えてるのかおれには分からないわ
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:11:13.16 ID:f3mo+cHI0.net
- もし正しく未来の文化を描けたとして
馴染めないんじゃ意味ねぇ
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:11:33.49 ID:XeZOZZdW0.net
- SF作品で遠い未来に技術が退化してるような描写するやつあるけどアレは逃げだと思う
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:11:36.16 ID:m8B7nS3d0.net
- SFを書く上で
古いSF設定にただ乗りしただけのものは3流
新しい設定を創造して2流
創造した新しい設定が社会にどんな問題を生むかまで考えられて1流
ってのを見た気がするが元ネタは知らん
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:11:38.79 ID:knFkAQH20.net
- SAOでアスナが「ユウキが３日もINしてないんだよ！？」っつって心配してるのをネトゲ廃人すぎるだろって馬鹿にされてたけど
文化まで描くっていうのはこういう事だよな
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:12:00.30 ID:n5zExrsR0.net
- >>742
サンダーバードもよろしく
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:12:05.40 ID:0tI4SCj00.net
- >>723
ところでスルーされた俺のレスの続きだが
一応先に言っておくと俺が知りたいから聞いてるだけで敵対するつもりはないぞ
人間の善意的な好奇心を前提から省くのは、それは自分の経験から？何か根拠になるものを勉強してから？それとも単純に感性？
単純にそういう人間に出会ったことがない(＝存在が現実的でない)から想定しないだけ？
断言するってことは、その意見に至るまでに長期なり短期なり強烈な体験があったと思うんだが、良ければ教えてくれ
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:12:31.98 ID:M1eElcVa0.net
- >>750
ETは「オウチカエリタイ」だけだろ
- 758 ：神房男 ◆pNHKyA7Srg ：2014/12/24(水) 01:12:41.57 ID:dhArjMKJ0.net
- >>751
結局それなんだよな
文明の未来が想像できる人間がいたとしてそれを書いても
おまえらみたいな愚民には売れない
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:12:57.04 ID:n5zExrsR0.net
- そろそろ寝ないと
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:13:02.19 ID:kjxubUULO.net
- >>747
原子力は原爆と原発による放射能汚染予期したSFが書かれた時点で
もう書くことがなかったんじゃないの
宇宙開発は下火だがどーにかなんねえかなあ
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:13:07.67 ID:1hQA/Til0.net
- >>754
SNS中毒になってる奴等と似たようなもんかな
理解はしたが共感はできんけど
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:13:40.41 ID:HfcR+WAY0.net
- >>754
ああまあ確かに。時間の流れの感覚ってのはわかりやすいしな
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:13:45.91 ID:IU0fKfKz0.net
- エイリアン話してる奴の相手が見えない
その見えない奴がエイリアンなんじゃねえの
会話通じねえんだろソレ
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:13:55.76 ID:P/taj8Sb0.net
- >>747
僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもうアポロ11号は…
未だに火星にすら人類が辿り着けないとは思わなかったな
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:14:00.46 ID:R/NTqsci0.net
- >>750
それって自分の常識の範囲外の事が想像出来てないだけじゃね？
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:14:03.52 ID:oHz7aSx70.net
- 2001年までにHAL9000は生まれなかった……
人工知能の分野に何かブレイクスルー起きないかね
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:14:28.00 ID:lZqmfx4T0.net
- >>754
結局のところネトゲ廃人じゃないか
みんながみんな常時オンしてて3日INしてなかったらヤバいレベルなら文化と呼べるが
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:14:44.51 ID:AQJFBl0g0.net
- >>747
航空宇宙系の進歩のなさは絶望的
エコとか電子制御は凄い進んだけど超音速旅客機とか宇宙進出とか全然なのがな
ロケットはアポロみたいなデカイの作ろうって流れがまたあるみたいだけど
いつになったら月面基地できるんだ
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:14:49.78 ID:0tI4SCj00.net
- レスしてから思ったけどもしかしてアスペルガー症候群か？
すげえ既視感あると思ったらアスペの俺の親だわ
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:15:49.60 ID:R/NTqsci0.net
- >>766
そのうちGoogleが何かしら作ってくれるでしょ
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:15:53.42 ID:kjxubUULO.net
- >>764
まさか月面基地すらないとは思わんかった
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:16:12.17 ID:WuWHFJZL0.net
- >>741
まさか>>248の主語を「タイムマシン」だけだと思ってる？
それとも慌てて文章を読み返して良さそうだから思わず飛びついたのかな？
自分が何にどう突っ込んだかも覚えてない、ってどう見てもあんた
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:16:30.33 ID:XsXlY0WcO.net
- 未来世界じゃ低脳ジャップに人権は無いんだろうな…(´･ω･)
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:16:43.00 ID:O8McMlHU0.net
- ベイリーくらいがちょうどいいな
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:17:29.79 ID:rOnBfBvh0.net
- アジモフなんかはかなり頑張ってる方だな
ラノベは爪の垢を煎じて飲むべき
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:17:33.71 ID:IU0fKfKz0.net
- あれ以来有人の月面着陸ないもんな
宇宙ステーションがやっとか
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:17:48.63 ID:lZqmfx4T0.net
- 重力とエネルギーと寿命はまだまだ人間の重い重い足かせですわ
宇宙へ飛び出すにしても人は余りにも短命すぎる
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:18:04.57 ID:IrUtE55Q0.net
- 神や怪物が人間と同じ姿だったり動物のパーツを組み合わせただけな辺り
人間は大した想像力もってないんだなと感じたことがある
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:18:23.27 ID:a2Cn+NYQ0.net
- 背広に代わる服を誰か発明してやってくれ
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:18:26.12 ID:25IcSLJh0.net
- でもお前ら文化作り込んだ新世界よりのアニメは
「よくわからん」とか言って叩いてたろ
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:18:35.17 ID:0tI4SCj00.net
- 今更だが>>410にレスくれた人ありがとう、読むものができた
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:18:41.33 ID:oHz7aSx70.net
- >>770
Googleは自分たちの作った物がどう社会に影響及ぼすか考えずにAI出来たヨー見て見てーとか言って発表しそうで怖い
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:18:46.17 ID:AQJFBl0g0.net
- >>776
宇宙ステーションも中国が単独でやるっていってるから
他も見栄で維持するだろうけど
それが無かったら存続すら絶望的な気がする
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:19:35.78 ID:XeZOZZdW0.net
- よくSFに騙されるけど、よくよく考えたら近未来でも変わらなさそうなもの
・装飾過剰な巨大建造物はおそらく造られない ・・・ そういうのを作るのは宗教とバブルであって技術は二の次
・売れ無さそうなものは造られない ・・・ 規模の経済が成り立ちそうもない一点ものなどは資本主義では造られる可能性が低い
・メタリックな椅子など ・・・ 触れるものは曲線になろうが直線的な金属になるわけない
・過剰な兵器 ・・・ 宇宙人でも攻めてこない限りそこまで必要ない
・安全性の低そうなメカ
・動きがSFちっくな機械（時計みたいな） ・・・ 壊れやすすぎ
・「それどう考えても一家に一台は高く付くだろ」っていうメカ
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:19:39.87 ID:DnUwB7uU0.net
- 月面に基地作ってもメリットがないからな
月にしかない有用な資源や月じゃないとできないこととか無いし
月に住むっても地球上にまだ有効活用されてない土地がいっぱいあるのに
その必要すらない
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:20:05.31 ID:Q5dCT5Ly0.net
- 機械・宇宙・タイムトラベルに次ぐネタが出てこない限り、
SFというジャンルはこれからどんどん行き詰っていく。
今は真新しさではなく幾つかのキーワードを結びつけて凌いでいる状態。
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:20:08.41 ID:mYeAqJMK0.net
- >>760
原子力は効率向上と本質的安全性を持つ技術はあるんだけど、核不拡散のための政治的事情でダメになってるからなぁ
そもそも小規模で長寿命のエネルギー源向きなのに、発電所のような大規模システム化してしまったのが間違いだったのかも
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:20:20.57 ID:A2/VywAQ0.net
- >>589
能力者とそうじゃない人の話なら
新世界よりもかな
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:20:26.79 ID:oHz7aSx70.net
- 中国は宇宙開発にはうってつけの国だな
エネルギー欲しい、世界一になりたいって動機もあるし
失敗しても反対意見封殺出来るし
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:20:29.49 ID:MfyFTllM0.net
- 江戸時代から見れば技術が進化した未来が今現在だろ
今の文化と江戸時代の文化の差くらいは大抵のSFでも表現されてる気がするんだがそうでもないのか
>>31
第三次核大戦は当たらないで欲しいわ
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:21:00.55 ID:cTpKxp6E0.net
- 伊藤計劃って最近やたら見るけど、そんなに凄いの？
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:21:31.20 ID:EofwxEkw0.net
- 所詮想像できる未来なんてたかが知れてるんだから
ほんの少しの夢と理解しやすい現実があればいいんだよ
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:22:12.36 ID:oHz7aSx70.net
- >>785
SFで良く見る月の資源といえばヘリウム3
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:22:22.10 ID:R/NTqsci0.net
- >>784
最後のに関しては自動車が普及してる現代考えるとあり得ない話じゃないんじゃない
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:23:01.70 ID:MG0YMvSp0.net
- 意外と人間の心情とかで
さして変らない面は面は変わらないと思うんだよね
古典とか軍記物語とか読んでみると、
現代人が想像する以上に
現代的な倫理観を目撃したりする。
（もちろん、現代じゃありえないような倫理観もある）
まあと、りあえず一概に、過去の人間は現代人と違うとも言えない。
現代内ですらそんな一様じゃないんだし。個々人で様々。
「未来人がこんな発想はあり得ない」ってのも
それはそれで保証できない。
とかく、突端以外の大多数の心情はそう変わらないかも知れない。
過去の世界だって、平安、室町、江戸の平民（貴族や侍でなく）の描き方を
どの程度、描き分けられるか怪しいモノ。
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:23:12.48 ID:oHz7aSx70.net
- >>791
面白いし凄いと思うけど早川のやり口は最悪
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:23:18.09 ID:0tI4SCj00.net
- >>786
個人的には生物学ジャンルがもっと増えてほしい
フューチャーイズワールドみたいなのでもいいから
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:23:31.87 ID:bnBCeJCE0.net
- >>785
結局技術は金が無いと進まないからな大航海時代みたいには行かないって分かってしまったら
地球の中で戦争してた方がマシだったって事か今はテロか
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:23:51.47 ID:knFkAQH20.net
- >>780
原作小説なら地の文で違和感なく読めるけどアニメだとそういうのはどうしても描写不足か説明過多になりやすいから仕方ない
後半からはサキのナレーション解説が増えたけどあれは前半ももっとやってもよかったな
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:24:03.28 ID:R/NTqsci0.net
- >>796
なんかやたらCMでプッシュしてるな
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:24:06.43 ID:kjxubUULO.net
- >>772
> 戦前の政治小説を後世のSFオタが勝手にSFに分類しているだけ
とレスしてるじゃないの
これも一応書いとくがウェルズもチャペックも政治小説に近いもん多数書いてるが『タイムマシン』も『山椒魚戦争』も
政治小説として書いたもんではないぞ
『1984年』ならまだわかるが戦前じゃないな
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:24:06.92 ID:25IcSLJh0.net
- >>781
Googleは全人類の個人へのサービス謳ってディストピア形成しそうで怖いわ
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:24:25.78 ID:68D/snmx0.net
- SFは宗教観だけじゃなくて食い物も大事だよね
http://livedoor.blogimg.jp/negigasuki/imgs/9/8/98de98d9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/negigasuki/imgs/b/5/b51fd2c2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/negigasuki/imgs/2/8/28fcf391.jpg
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:24:35.97 ID:n7usR5vu0.net
- >>768
50年代60年代の宇宙開発の日進月歩さは物凄いからな
当時の人が2000年代には宇宙移民や恒星間旅行が実現すると考えてるのも納得がいくレベル
今の情報分野がそうなのかもしれない
50年後の人々はマトリックスやSAOを見て、昔の人はアホだなぁと思うかもしれない
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:25:10.74 ID:lZqmfx4T0.net
- >>791
早死にした作家で周囲が惜しむようにやや過大評価
↓
そういう経緯なことからサブカル厨や学生らを中心に受ける
↓
今度はアニメ屋が拾う←ｲﾏｺｺ
でも虐殺器官は好き
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:25:24.03 ID:mYeAqJMK0.net
- >>766
＞人工知能の分野に何かブレイクスルー起きないかね
この2年で簡単なブログラムを自分で作れるようにはなっているとか
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:26:18.32 ID:DnUwB7uU0.net
- >>798
地球上の化石燃料の残量がマジでヤバいってのが見え始めたら
宇宙開発も飛躍的に進歩するんじゃないかな
宇宙から得られるエネルギーはたくさんあるけど
地球上のエネルギーに比べてコストが桁違いに高すぎるから
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:26:22.02 ID:0tI4SCj00.net
- 架空の食い物っていいよな
ファンタジーだが守り人シリーズはレシピ本出ててなかなか面白かった
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:26:49.22 ID:KbPr/XLd0.net
- >>780
作画やカット割りや演出がおかしくて何やってるかよくわからない回があっただけだ
それが割と早い放送回だったためそこで視聴を止めた人が多かった
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:27:04.52 ID:XsXlY0WcO.net
- >>803
ジャップ肉のソイレントだな
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:27:13.88 ID:kjxubUULO.net
- シンギュラリティって俺らが生きてる間におこるんかねえ
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:27:19.08 ID:SQFqYZt10.net
- >>93
銀英伝は地球時代に核戦争あったから衰退したんじゃなかったっけ
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:27:24.97 ID:UtWH8YL+0.net
- lainがないことに驚愕するわ
ニワカばっかかこのスレ
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:27:35.30 ID:FPLksOYm0.net
- >>748
そうかなあ
だが、この文化性人間性の根本みたいのは実はなかなかに強固で
あまり変わらない代物だと思うわ
それが抜本的に変わるときは、それは違う種になってしまった時なんだろうな
イーガンのポストヒューマンモノでも、人間性みたいのはあまり変わらんのよね
それは知性に伴う文化的な活動がコミュニケーションが元になってるからだと思うよ
バクスターなんかは超越種族との戦いで逆に非人間的機械的な存在になっていく
人類種とかも書いてるが、まあアレはどう考えても退化だよな
まあ、人間性の描けたところにドラマは存在し得ないし、ＳＦってのは根幹が物語りだからな
アッチェレランドは舞台装置が壮大でいいねえ
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:27:41.19 ID:S9fXT6U50.net
- >>791
今ちょうど電書のセール中やで
読んだことないけどな
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:28:10.51 ID:hD9mIPR70.net
- >>1
文化なんて2000年以上前だって大して違いないじゃん。
変わって行くのは技術だよ。
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:28:31.88 ID:R/NTqsci0.net
- >>806
ついに自己改修して進化するAIが出来るか
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:28:45.09 ID:FeR9ApWM0.net
- >>796
ほんこれ
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:28:45.07 ID:IU0fKfKz0.net
- >>807
とりあえず海底と宇宙のどっちにシフトするか見物だな
水圧のが強敵か
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:29:47.46 ID:kjxubUULO.net
- >>813
ネット世界と神ってのはモチーフとしては面白い
もうちょっとネタ突き詰めてほしかった
玲音を好きになりましょう玲音を好きになりましょう玲音を好きになりましょう
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:30:04.75 ID:R/NTqsci0.net
- >>819
宇宙まで物飛ばすコストは劇的に減らすの難しそうだし
海底資源じゃないかね
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:30:40.65 ID:MfyFTllM0.net
- >>792
まあそうだよな
あまりにも現実と乖離し過ぎてるとジャンルがオカルトになってきそうだし
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:30:56.05 ID:uZZ1Sw+M0.net
- SFってのは、世界の設定それに基づく物語の展開に、論理的な納得感があるものを言うんだと思う。
その意味では、文化とか人間の価値観みたいなのも、その世界の技術に影響を受けてないとおかしい
攻殻機動隊なんで、そのあたりを頑張ろうとしてたじゃん？
別にSFじゃないなら、文化と技術が相互作用してる必要はないけど、
それはSFとは言えないんだと思う
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:31:25.14 ID:mYeAqJMK0.net
- >>817
http://thewave.jp/archives/1985
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:31:50.86 ID:bnBCeJCE0.net
- >>807
エネルギー問題も代替とかでリギリまで進まない気がするわ
よく嫌儲で中世って言葉見るけどむしろ世界が中世か競争出来ないそれ以下に退化してるように見える
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:32:03.01 ID:AQJFBl0g0.net
- >>819
現実的に考えれば海底かな
石油とかは原油価格が高騰するたびに深く掘ったり
今まで見向きもしなかった採算悪い油田掘るって流れが続いてたし
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:32:10.69 ID:tQ6vlqBU0.net
- 洋物はちゃんと文化も作られていると思うな
ジャップは・・・うん作ってるやつが中世脳だから
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:32:17.90 ID:DnUwB7uU0.net
- >>819
そうなんだよね
資源小国の日本が海やらなんやらから得られるエネルギー資源を調査研究してるが
ぜんぜん実用化しないのは石油メジャーの陰謀でもなんでもなく
コストがかかりすぎて輸入したほうが安上がりだからだしね
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:32:35.58 ID:qdYv50v50.net
- >>133
だな。単なるアルジャーノンネタかと思ったら……
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:32:58.82 ID:XeZOZZdW0.net
- >>766
びっくりするほど起きない
俺は起こしたいが
理由
・そもそも超難しいというのがここ数十年で証明されてしまった（AI完全問題など）
・所謂人工知能より、所謂計算知能の方が現代において色々需要がある
・（計算知能に比べて）難しさの割に達成した時のメリットがさほどない
・近年人体実験ができなくなったので脳の調査も鈍足
・難しい→成果が出ない→研究材料にしにくい→公的機関がプッシュしないとダメ→でも各国失敗した過去がある→やらない
あと20年は何も起きないと思ってる
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:32:59.04 ID:uGqWgn+jO.net
- トイレに入ってこの貝殻はどう使うんだ？くらい変化してほしい
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:33:11.12 ID:F44BEtQ5O.net
- テラフォを挙げてる人がいるが、あれは生活文化は兎も角
現代の絶滅危惧種生物が600年後もまだ絶滅危惧種なのが納得いかん
しぶといだろ
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:33:23.33 ID:n7usR5vu0.net
- >>819
エネルギーが切り替わるときには世界大戦がつきものだから、宇宙の道を選んだとすると宇宙大戦が起こるな
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:33:45.65 ID:Z78OFZCw0.net
- >>5
なんであのイメージになったんだろ
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:34:01.89 ID:kjxubUULO.net
- >>827
国自体が破滅SFで脳内ファンタジーだからね仕方ないね
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:34:11.31 ID:oHz7aSx70.net
- >>821
コスト減らすための
宇宙エレベーター作るコスト減らすための
素材作るためのコスト
だけでも莫大な金掛かるしね…
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:34:18.97 ID:+bAw1c0+0.net
- 文化面も変わればモラルや考え方も変わるけど
その変わった考え方やモラルに読者の共感は得られるのか
まあそこを上手くやるのが作者の実力なんだろうけど
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:34:30.07 ID:WuWHFJZL0.net
- >>801
じゃあ>>394で言っている、SFの祖とされるある政治小説って何よ
まさかウェルズが書いた他の政治小説がそれだ！とか馬鹿なことは言わんよな
つうか「政治小説がSFとして語られるのには理由がある」を根底から覆すような発言だなあ
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:34:31.10 ID:MG0YMvSp0.net
- そういや未来モノ、
やたら世界統一国家が出てくるけど
（あるいはいくつかの大国に集中してる）
むしろ国家が大量に分裂しちゃって
小国の王や為政者がいっぱいいるような
世界ってのはあるのかな？
地球の国家が1000とか2000ぐらいになってて。
法律も国々でまちまちで、
国同士あんま足並みもそろってないような。
どっかの大陸内の小国に物資運びたいのに、
道中の国々の税金や規制品リストがまちまちで、
どういう国を通してなら安く安全に運べるか
さんざん迷って、グニョグニョした通過ルートを
トラブル起こしながら運ぶ話とか、あってもいいんじゃない？
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:34:39.53 ID:R9SasUtR0.net
- 15～20年ぐらい前に朝日ソノラマから出てたSFをもう一回読みたいんだけど
作品名も作家名も忘れちゃったんだよね
背中に羽が生えて空が飛べる新人類が現れて旧人類とイザコザがあるんだけど
最終的にもう一段階進化して宇宙も飛べるようになって宇宙の彼方へ飛び去っていく
みたいな話だったんだけど
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:34:54.24 ID:R/NTqsci0.net
- >>824
マジでGoogleが作ってた
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:34:59.41 ID:S9fXT6U50.net
- >>832
あれは俺の生物知識すげーだろーっていう作者の知識自慢なんだから絶滅しちゃったら話作れない……
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:35:01.75 ID:fVSGs2Rp0.net
- >>811
なんか真顔でシンギュラリティ言い出す奴がチラホラ出てきてるけどロクなことにならない予感がするぜ
一時期言われてたアセンションと何が違うのかわからんよ
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:35:15.63 ID:n5zExrsR0.net
- このスレ読んで感じたのはアニメとラノベとゲームが若い世代の教養となっていること
その知識なしでは上の世代との議論がなりたたない
俺は旧世代の人間なので、このスレの前提がほとんどわからなかった
寝る
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:35:26.58 ID:0tI4SCj00.net
- テラフォはゴキブリのデザインが許せないわ
SFクリーチャーに不気味の谷利用するのはいくらなんでも安易すぎるし、何より実際のゴキブリの気持ち悪さが全く反映されていない
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:35:38.57 ID:L4k5d8j/0.net
- >>831
まず肛門からウンコ出すような汚らわしいことはなくなって入り口専用になっている
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:36:08.73 ID:M1eElcVa0.net
- >>786
経済的なネタってSFには欠かせない物だと思うんだよな
富者と貧者、大企業とスクラップ屋、その価値観って時代によって変わるから、目新しさはなくとも新鮮味は感じるっていうかさ
古い物語を読んでも「現代に通ずるな」と感じる部分ってそこだと思うし
とどのつまり、SFの根幹って「今よりも新しい何か」なんだろうなって思う
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:36:19.51 ID:mYeAqJMK0.net
- >>838
＞じゃあ>>394で言っている、SFの祖とされるある政治小説って何
横入りだかチャペックのロボット(Ｒ•U•Ｒ)じゃね
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:36:21.53 ID:Ohjag93B0.net
- >>819
むしろ水上都市の時代になると思う。
水上ってのは定常な環境(土木作業がいらない)だから、ロボット工場で浮島みたいな建物を量産して
それらを結合して、モジュール化された都市が作られるようになるよ
都市の建設のほとんどを自動化できるから、みんな広い家に住めるようになるよ
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:36:31.58 ID:tQ6vlqBU0.net
- >>837
整合性があるかどうかに尽きる
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:36:46.42 ID:UXcROT280.net
- 車が空飛んでAI組み込んだロボットが街中闊歩してりゃあ文化レベルが変わった証明になるのか？
人間が肉体捨てて精神だけ電脳世界に飛ばす～なんてのも腐るほどやられてるし
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:36:52.19 ID:6+N5Lw0d0.net
- 弐瓶勉はやはり天才か
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:36:57.15 ID:Q5dCT5Ly0.net
- >>834
そういえば、ゆったりした衣服を着た宇宙人の想像図も見たことが無いな。
技術が成熟したらピチピチボディスーツを着るのがスペーススタンダートなのかもしれない。
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:37:06.33 ID:0vHpYumt0.net
- マスエフェクト123とおしでプレイ中だけどスレタイの状況で良いんじゃないかと思う
作りこみさえできてれば
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:37:11.34 ID:+bAw1c0+0.net
- >>846
入口だと…まあ未来だしな
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:37:53.71 ID:bnBCeJCE0.net
- >>849
ウォーターワールド思い出したわ案外あれぐらいの生活になるのかもな
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:37:54.16 ID:tQ6vlqBU0.net
- >>844
しかもほぼジャップ作品
幼稚なジャップはどこまでいっても精神論の中世脳なんだから
9割以上は教養になるはずがない
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:38:01.96 ID:pUBqkK7C0.net
- ラノベだと秋山の猫の地球儀とかはかなり凝った世界観だった
まあ人間なんて出てこないわけだが
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:38:09.79 ID:MG0YMvSp0.net
- >>834
むしろ過去や現代に、ああいう全身ピチピチスーツの
文化がなかったからじゃないかな？ 発汗も悪そうだし。
過去になかったなら、あるとしたら未来で。
未来イメージに定着したんじゃないかと。
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:38:15.03 ID:R/NTqsci0.net
- >>836
そういや大林組が軌道エレベーターのプロジェクトを構想してるらしいって何かで見たな
流石に一企業で出来るもんじゃないと思うが
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:38:34.98 ID:YXx1tB6n0.net
- >>851
そうなった時に死生観とか宗教とかがどう変化するかってことでしょ
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:38:46.98 ID:lZqmfx4T0.net
- >>846
体液交換なんて不潔だって言ってたじゃないか
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:39:05.11 ID:ylXYcAUF0.net
- 500年前の人間どもと今の人間どもを比べた場合で技術みたいな部分以外だと
命の重さの考え方とか細かいモラル面くらいでしか違いはないし
500年先の人間でもやってることはそう変わらんのじゃないかな。
どんな未来や国や世界でも戦後ジャップの特殊な価値観がベースになってたりしたら明らかにおかしいだろうけど
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:39:14.27 ID:n7usR5vu0.net
- SFはロボット→宇宙→コンピュータってきたから、次は生物だな
もうすぐIPS細胞やSTAP細胞をテーマとした作品が大流行するはず
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:39:14.82 ID:0tI4SCj00.net
- イーガンの話とかは上で終わっちゃったんだよなあ...
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:39:20.90 ID:m8B7nS3d0.net
- >>839
ちょいと趣が異なるが『キノの旅』
こういう法体系ならこういう国家になって～とか
こういう技術があるならこういう国家になるな～てのを
いろんなパターンで諸子百家したラノベ
そのせいか統一した世界がある印象はないが
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:39:25.19 ID:fVSGs2Rp0.net
- >>853
美的感覚がどう遷移するかにもよるんじゃないかな
今の時代でスマートさが良いとされるのは基本的には今の欧米方面の好みでしかないしね。「身体の線を隠すファッション」の必要性はここから来るものだし
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:39:39.60 ID:oHz7aSx70.net
- >>841
やっぱGoogleは怖いよねなんか……
サイバーパンクの大企業が現実世界に出現した感じだわ
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:40:02.69 ID:AQJFBl0g0.net
- >>849
そもそも論として人類の人口が長期的には減っていくのでは？と考えると
ジオフロントや水上都市はいまいち発達するとは思えないな
人口増加が鈍化してるのを見ると瞬間的に人口100億とかになったら
今の日本みたいに減ってくだけってのはじゅうぶんあり得る
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:40:07.58 ID:Ohjag93B0.net
- >>841
>>817
Deep Leaning はただのニューラルネットワークのリバイバルで、性能は高いけどそれ以上でもそれ以下でもないよ
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:40:18.60 ID:vbNPHXN50.net
- 文化というか
その場合はだいたい人間が異能力を持ってるかとｗ
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:40:25.20 ID:XeZOZZdW0.net
- 今SFって書きづらいよね
未来がある程度見える状態になってきて、大外しすると笑われるし普通に推測の領域だとつまらん
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:40:27.16 ID:MG0YMvSp0.net
- >>866
なるほど、あんまり詳しく知らないけど
そういえばそういう話あったね
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:40:30.32 ID:mCKSIQC/0.net
- クロスアンジュは未来の文化を描けていると思うけどね
未来技術を使えない者が排斥される文化を
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:40:40.79 ID:f5h2HKhc0.net
- まあ人体拡張一つとっても機械的アプローチより生物学的（遺伝子学的）アプローチの方がスマートに見えるな。
遺伝子や幹細胞が完全にリプログラミング可能になったら技術革新が起こるだろう。
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:40:46.12 ID:9qnjsPDr0.net
- >>864
それで気がついたら細胞
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:41:14.32 ID:fVSGs2Rp0.net
- >>866
キノは詰めが甘いから寓話以上にはなり切れてない感がある
功罪を書き切れてないんだよ。事情も知らずやれやれ系幼女が読者も共感できる感覚でいろんな国を処罰して行く話って印象しかない
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:41:19.35 ID:7HnrNEbs0.net
- >>849
それが無秩序にに増えて行ったら国境とかどうなるんだろうなぁ
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:42:15.36 ID:0tI4SCj00.net
- 個人で遊べる惑星シミュレーターある時代だし、架空の地球型惑星作って生命発生させてみたりする地学と生物学のシミュレーターライクなSFきて欲しい
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:42:15.85 ID:+Yv1E4kD0.net
- >>864
すでに90年代多かったよ
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:42:54.72 ID:DnUwB7uU0.net
- >>847
通貨ではなくエネルギーで取引する社会とかな
超光速航行なんかある世界でも
遠くに行くのにそれなりの時間がかかるなら
通信速度も人間の移動速度と同じになるわけで
電子マネーのようなものは実用的でなくなる
そうなると物々交換が主流になったりするのだろう
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:42:59.28 ID:fVSGs2Rp0.net
- >>864
アニメですらエヴァとかガンダムで90年代の時点でそれやってまして・・・
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:43:00.75 ID:XeZOZZdW0.net
- >>852
あそこまでいくともう世界観だよね いい意味で
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:43:03.37 ID:MG0YMvSp0.net
- 個人的に電脳とか、身体のサイボーグ化とかは
あんま無い気がする
もともと障害があってするとかありえるけど、
健康な人間はそういうのをするぐらいなら
なるべく便利な端末や道具を用いて
フォローすると思う。
人間はなんだかんだで保守的だからね。
ましてや、電脳とかハッキングの危険おかしてまで
やるはずがないと思う。
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:43:03.89 ID:6+N5Lw0d0.net
- >>874
どこがだよｗｗ
あれただのインパクト重視だろｗｗｗ
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:43:04.28 ID:UvnzuBSS0.net
- サイコパスは関係ないだろ
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:43:11.94 ID:+bAw1c0+0.net
- >>872
むしろ笑われるぐらいのトンでも未来作品も面白そうだけどな
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:43:40.34 ID:oHz7aSx70.net
- >>878
海流で決まるとか
人工的に海流制御して気に入らない国を南極まで島流しする戦略兵器とか出てくんの
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:43:43.19 ID:W8doCvvw0.net
- ホモとレズ推奨の世界になってる新世界よりとか
あそこまで変わってないと面白くない
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:43:44.14 ID:kjxubUULO.net
- >>838
シャルル・フーリエの『愛の新世界』とかトマス・モアの『ユートピア』とか
あと政治風刺を企図して書かれた『ガリバー旅行記』もSFの祖として語られることがある
新しいとこだとオラフ・ステープルドンのいくつかもそう
政治小説として書かれたことウェルズの『解放された世界』もまあ祖になるのかな
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:44:00.17 ID:9qnjsPDr0.net
- 一つ一つが知性を持つようになって人類を作り変えて世界中を覆い尽くしちゃうのか
>>876
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:44:00.61 ID:mYeAqJMK0.net
- >>870
ニューラルネットワークの(実用的な)理論限界のようなものは明らかにされているの？
まだ不明だとすれば性能が上がって何ができるのかは興味深いのだけれど
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:44:34.93 ID:0tI4SCj00.net
- >>888
そうなると天候制御しないといけないから結局宇宙開発必須なんだよなあ
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:44:37.60 ID:Q5dCT5Ly0.net
- >>839
各国の設定を考えるだけで手一杯になって、執筆が進まないんじゃないか…。
俗な話をすると、統一国家制にした方がネタを温存できる上に執筆時間を短縮できる。
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:45:39.92 ID:HYAWWVyS0.net
- 小説家になろうの人達だんまり
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:45:53.88 ID:02dyOYYE0.net
- 日本の作品ってそういう表面の用語と現象だけパクった奴多いよな sfに限らず
あるジャンルに共通した特徴があるからってそれを真似してもそのジャンルになれるとは限らないのに
自分の作品の中の整合性を考えない
記号的なレッテル貼り、ジャンルありき派閥ありきの発想しか出来ない
これは創作だけじゃなくて政治とかにも共通するな
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:46:01.84 ID:XeZOZZdW0.net
- SFとはちょっと違うが昔の世界まる見えの未来予想みたいなコーナー面白かったな
水中都市とか超巨大ピラミッド型都市とか乗り物とか
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:46:03.88 ID:rqV6Ok9s0.net
- 文化というのが曖昧すぎてよくわからんが、欧州も文化的には1000年ぐらい変わってないだろ
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:46:04.98 ID:mCKSIQC/0.net
- >>885
せやな
インパクト重視でやったことが
案外的を射ていたとね
嘘から出た真ってやつ
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:46:05.54 ID:IU0fKfKz0.net
- 現実の進化ペースが落ちたからSFも足踏みしてるんかねぇ
考えられるのは数歩先までが限界か
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:46:21.03 ID:+bAw1c0+0.net
- >>884
ましてや、電脳とかハッキングの危険おかしてまで
やるはずがないと思う。
これに似たネタRDってむちむち攻殻過去設定アニメであったな
寝てる間に電脳の空き領域貸し出すバイトで人格や思考が変わるって話
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:46:38.03 ID:MG0YMvSp0.net
- >>894
まあ、そんな感じだろうな
宇宙人とか攻めてくるような話なら、
地球の国家や文化の方は統一しといた方が
シンプルだろうし。
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:46:38.43 ID:fVSGs2Rp0.net
- >>894
基本ルールを決めて経路となる国だけ作り込んであとはほっとくのはアリだと思う
キン肉マンも「ぼくのかんがえた超人」が採用されることでウケたわけだし、読書側に遊び場を作るのは悪いどころか良いアイデアに思えるがどうだろうか
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:46:42.72 ID:da6Op3KY0.net
- >>869
仮に人口が現象するなら、それこそ都市機能を維持するが大変になるから省力化の方向にいくと思う
道路ほじくり返して水道工事とかやってらんなくなるでしょ
でも道路ごとに取り替えられるようになれば、その手の作業は凄い楽になるはず
水上都市は省力化に対する、俺の思いつく限り一番いい解だと思う
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:47:20.34 ID:Flq2I68b0.net
- わはは ◆LiETG.z7ctovって奴見てて思うんだけど
嫌儲のコテってガチの中卒高卒レベルの脳しか持ってないんだな
しかもネットに影響（？）されて難しい（？）言葉使おうとして間違ってるし
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:47:25.88 ID:9qnjsPDr0.net
- アニオタが言ってることっていちいちも面白いよな
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:47:26.29 ID:kFa5SXR+0.net
- >>860
前田建設のファンタジー事業部じゃなくてか？
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:47:41.64 ID:MdOpVZvE0.net
- 厭離穢土 欣求浄土
↓
徳川家康「ワシは平和な日本を作るために戦うのじゃ」
なぜか
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:47:44.91 ID:yynCbd3b0.net
- 人間の性質なんて紀元前から変わっていないんですけどね。
現代でも古典を理解できるのはそのため。
古代の木造船でも、近代の鋼鉄の戦艦でも戦争物として面白くなるし、
古代の恋愛でも、近代の恋愛でも、人の感情はずっと同じだから理解が可能。
生物としての変貌があれば価値観が変わるかもしれないが、
メカなどの舞台装置が変わっても、人間に焦点があるかぎり、人間のドラマの部分が変わらないのは
あたりまえ。
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:47:46.12 ID:bnBCeJCE0.net
- 高度に発達した科学はファンタジーと変わらないだっけ？
結局これだと思うわSFってジャンルが童話から派生してるんだからリアル性を求められても困る
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:06.53 ID:kjxubUULO.net
- >>896
それは日本に限らずジャンルってそーいうもんだから仕方ないんじゃないの
宇宙で冒険させりゃスペオペとか
そっから面白いもんがでてくりゃいいんだけどね
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:13.12 ID:Bbv5eAfw0.net
- 文化って今も昔も変わらないでしょ基本的に
文化が変わらないからこそsfが引き経つんじゃないの
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:14.72 ID:FPLksOYm0.net
- たとえば宇宙の超大構造、ボイドから、微細構造真空のポテンシャルエナジーとか素粒子の謎とか
包括したこの宇宙のことを物語として記述できたらそれがＳＦだ
今の人類の宇宙の謎に挑む知性は皆馬鹿にするけど、なかなかの水準で
時代的な恩恵もあって（宇宙が晴れ上がった後に背景放射で深淵を観測できる時期が今）
たとえば、今宇宙は膨張し続けて縮む気配がないんだが、やがては銀河系と銀河系の間を離れていって
隣の銀河への空間の膨張速度が光を超えちゃうと観測できなくなるから
今みたいな宇宙論は逆に出来なくなるらしい 見えるのは年老いた我々の銀河系だけだってさ
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:16.94 ID:HXRK6Tap0.net
- 歌なら過去も未来も関係ねぇ！
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:25.34 ID:TUD4jbFP0.net
- >>746
エウレカもコイルもお気に入りなんだが文句あんのかコノヤロウ
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:26.34 ID:7MVoHSFb0.net
- スタートレックとかたまに何故か異星人と殴り合いしてたもんな
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:36.15 ID:4upi0rkz0.net
- いっそドラえもんにしちゃえば
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:36.34 ID:M1eElcVa0.net
- >>881
そう、それらはまさに「SF的」と呼ばれる物だけど、そこには今為されていない未来への展望があるんだよな
ユートピア論やディストピア論含めて、現実的な未来へと繋がる話に想像を膨らませられる楽しみがSFの醍醐味なのかなって思うし、それが未だSFっていうジャンルが廃れない理由なのかもしれない
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:39.98 ID:0tI4SCj00.net
- 日本作品は悲しいかなジュブナイルと恋愛を入れないとどうしても売れないから仕方ないな
十代が主人公じゃ社会とかかわらせるのに限界があるし、恋愛パート入れると個人に焦点が向くから環境は書きにくい
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:43.85 ID:WuWHFJZL0.net
- >>890
とりあえず、「戦前の政治小説を後世のSFオタが勝手にSFに分類しているだけ」
が正しいと証明されたようなのでよかった
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:48:46.84 ID:02dyOYYE0.net
- 日本人は精神論だから設定を作り込めないんだろうな
人間や国の行動の要因が物理的な背景によって決まってる事を認められ無い
だから自己責任論や精神病の誤った認識が蔓延るんだよ
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:49:02.79 ID:GSAcKZAJ0.net
- 技術が進化するとだいたい虚無的になるんだろ？
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:49:28.41 ID:qdYv50v50.net
- >>410
漫画だけど『宇宙家族ノベヤマ』オススメ
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:49:40.43 ID:R/NTqsci0.net
- 現実世界の延長線上を考えたら統一国家って確かにあんまりリアリティないかもな
人間以外の外敵がいればともかく知性体が人間しかいないならむしろコミュニティは細分化されて分裂して行きそうな気はする
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:49:48.80 ID:mYeAqJMK0.net
- >>900
そうは言っても銀河旅行もファーストコンタクトも予想可能な未来では期待できないわけで、設定の独自性に固執しなければ過去作の基盤の上でいくらでも話は書けると思うのだが
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:50:23.08 ID:M1eElcVa0.net
- >>914
俺の歌を聞けえ！
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:50:30.95 ID:AQJFBl0g0.net
- >>904
省力化の報告というのは同意なんだけど
水上都市って物資の運搬以外は効率的になるイメージわかないんだよなあ
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:52:11.42 ID:JZY8BjfB0.net
- なんでこのスレ伸びてんの？
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:52:18.37 ID:Q5dCT5Ly0.net
- >>903
それなんてTRPG？
正直な話、TRPGのリプレイが面白くて最近小説を読まなくなりつつある。
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:52:24.22 ID:nUaHFsbP0.net
- >>892
理論的限界は三層とかだと線型識別がうんぬんみたいな理論的限界が示されていたような…(うろ覚え)
ニューラルネットに限界なんてないよ。それこそ人と同じように造れば人と同じように挙動するだろうよ。
問題はそれの学習方法。DeepLeaningって技術が何かというと、多層でも効率的に学習できるようになりましたってだけだだから。
用途や性能自体は、これまでのニューラルネットワークの高級版でしかない。
ニューラルネットワークが今後さらにブレイクするーを起こすかどうかは、
新しい学習アルゴリズムが発見されるかどうかに掛かっている
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:52:53.61 ID:n7usR5vu0.net
- 2つの世界大戦によってEUができたように、世界中がまるごとボロボロになるような大戦争が起これば世界統一国家ができるかもしれない
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:53:22.90 ID:oHz7aSx70.net
- >>913
大規模宇宙構造も想定以上に大きい物が次々見つかって、根本的な論理が間違ってるかあるいは数学的に過度に簡略化されてしまっているんじゃないかって議論になってて凄いSFチック
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:53:44.24 ID:DnUwB7uU0.net
- >>931
宇宙人が攻めてくるのが一番手っ取り早い気がｗ
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:54:39.16 ID:yynCbd3b0.net
- だからですね、現代と価値観が全く異なる話を作ったら、
読者が共感することができないので、「わけがわからない」となります。
そういうのは「実験作」としてはありで、「何か前衛芸術みたいなもの」として何かの評価を
受ける可能性もあるけれど、
読者に楽しんでもらえる物語としては、成り立たない。
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:55:06.97 ID:+bAw1c0+0.net
- >>931
宇宙の方がいいんじゃね
まあなんかガンダムとかいろいろあるけど
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:55:08.12 ID:AQJFBl0g0.net
- 統一国家って面白くないんだよなあ
統一って結局は均質化された世界な分けだし
平和な戦争のない世界は実現してほしいけど
均質化された主義主張もみな同じなような世界はつまらわと思う
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:55:14.54 ID:oHz7aSx70.net
- >>924
まずそれはネットで起こっている
Xvideoのエロ動画の細分化を見よ！
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:55:22.50 ID:0tI4SCj00.net
- むしろハードSFはゲームの方に生き残ると思うわ
観客の操作が加わる分仮想体験させる力は最強
ゲームってSFのために生まれたようなコンテンツだと思う
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:55:49.90 ID:rOnBfBvh0.net
- >>928
SFオタが大手を振って話が出来る上に
アニメラノベゲームしか知らない池沼でも参加可能だから
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:56:18.85 ID:vg0jlTbt0.net
- ファティマ第三の予言が気になる
今インターステラが公開されたのも気になる
すでに宇宙人と接触してるんだろうな
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:56:22.20 ID:ApAud71G0.net
- >>927
自然物を介さず、すべて人工物で閉じる事が出来るって点があるかな
その点でもっともっと最適化が可能になるはず
建物やインフラをまるごと運搬できるってのも大きいと思う
生産や整備を全て工場で出来るようになるから
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:56:46.18 ID:kjxubUULO.net
- >>920
政治小説がSFとして語られる理由が理解できたようでなによりだ
ウェルズとチャペックのいくつかを政治小説とかいうと恥かくから気をつけろ
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:57:08.47 ID:9MiDMj2V0.net
- 子供たちが漫画やアニメで楽しんでいるところに
ハードSFオタ君が眼鏡クイクイしながら乱入してきて
「これはSFですね。ですが全然だめです。なってない！古典のうんたらかんたらガー…」
そりゃ廃れるわな
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:57:09.09 ID:tQ6vlqBU0.net
- >>934
それは算数すらできない池沼の発想だな
現実と全く違う世界観でもまず仮定が存在する
その仮定をもとに整合性のとれた物語を作れば面白いものになる
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:57:22.31 ID:FPLksOYm0.net
- クラークも都市と星でコズミックホラー的な精神存在悪みたいなものとの戦いを
想定して幕を引いたが
あれもあながちな
まあ、人類は未だに他の知性と遭遇もしてなく
戦いも融和の過程も経てないから分からんが
行き着くところは結局、この内なる衝動、自らの精神の深い内省に落ち着くような
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:57:24.71 ID:v9hRHvqo0.net
- アメリカも中国もアフリカの小国も北朝鮮もみんな国連加盟国の一員ってのも近代以前の人間からしたら相当なSFじね
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:58:21.62 ID:n7usR5vu0.net
- 統一国家といったらファウンデーションシリーズだな
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:58:29.89 ID:m8B7nS3d0.net
- >>919
これは海外でもそんなに変わらんみたいよ
誰だったかド忘れしたが海外の大御所SF作家が下手くそなセックス描写を入れるんで「なんでそんなことすんの？」と聞いたら
「入れないと売れないんだよ～。編集者も入れろって言うし～」
と答えたって話があった
向こうはハーレクインの本場やし～
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:58:35.16 ID:Bbv5eAfw0.net
- 食事の文化なんてそこまで変わらないけど食事を作る技術は変わったよな
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:59:11.46 ID:02dyOYYE0.net
- >>934
共感出来なくても一貫性があれば説得力がある
というかすでにある価値観の物を再確認してなんの意味があるの？
自分が知らない価値観なのに現実味のある物して納得させられるから意味があるんだろ
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:59:38.05 ID:mYeAqJMK0.net
- >>934
＞だからですね、現代と価値観が全く異なる話を作ったら、
＞読者が共感することができないので、
冒険小説やら恋愛小説のことばかり考えていませんか。
コメディは価値観の違いそのものがネタになるでしょ
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 01:59:42.67 ID:IU0fKfKz0.net
- >>929
レッドドラゴンとかでまたTRPGが盛り返しそうな雰囲気はあるから頑張ってほしい
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:00:02.54 ID:kjxubUULO.net
- >>945
そう考えてみたらレムの『ソラリス』と変わらんな
異質な他者と交流してると思ったら自身の内奥と対峙する羽目になるという
リアルを追求するとそれ以外ないんだろうな
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:00:08.00 ID:oHz7aSx70.net
- >>949
人を殺しても許される場所に「マナー」が導入されただけでもかなりの進化だと思うが
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:00:20.72 ID:eMsVnYI+0.net
- 劣等生だっけか 話もひどかったが 世界から魔法だけがコブのように張り出してて観るに耐えなかった
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:00:26.62 ID:M1eElcVa0.net
- >>938
ゲームは没入感がハンパないしね
荒唐無稽な設定でも未来がリアリスティックに感じやすいし、それが練られていればいるほど興奮度も高い
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:00:28.69 ID:WuWHFJZL0.net
- >>942
ウェルズとチャペックのいくつかを政治小説とかいう、って誰かそんな話してたっけ？
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:00:38.70 ID:VaPkfnQV0.net
- >>944
全くもってその通り
算数ってか、数学物理出来るヤツならその辺りに抵抗はないだろうね
それこそ、SFが裸足で逃げ出すようなキテレツな世界を頭の中で操ってるわけだからね、無限次元のベクトル空間とか
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:01:09.33 ID:Q5dCT5Ly0.net
- >>949
煮たり焼いたりではなく、電子レンジやガスコンロの方の話？
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:01:48.17 ID:HWXz6v1H0.net
- 文化がかわったら共感がえられないだろ
商業的に失敗する
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:02:29.65 ID:WuWHFJZL0.net
- >>943
これな
で、批判されると「いやそれは浸透と拡散が～！SF自体は廃れていない～！」と言うのもお約束
だったら最初からなっとらんとか言うんじゃねえよと
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:03:50.56 ID:mYeAqJMK0.net
- >>943
＞子供たちが漫画やアニメで楽しんでいるところに
子供向けには子供騙しが通じるってだけに聞こえるのですが
目下の問題は良い大人が間違いを指摘された時に「フィクションだから問題ない」と開き直っちゃう事のような…
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:04:01.17 ID:0tI4SCj00.net
- >>943
ちょっと違うな
SFオタっていうのは要するに過度な設定厨
フィクションの暗黙の了解として「言及されてない部分は現実に基づく」っていうのがあるんだけど、これを異常に気にするのがSFオタ
SFオタはこれがぴったりハマってるとすごい中毒性のある脳汁的な快感が得られるんだけど、逆に外れてるとシャブお預け状態になる
こうして作品から快感得られなかったときに逆ギレして「なんだこのクソシナリオは」ということになる
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:04:08.88 ID:Ws6bazx50.net
- >>934
大衆小説なら読者ウケ狙うべきだけどSFって大衆的か？一部のマニアしか読んでないジャンルな気がする
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:04:14.35 ID:eMsVnYI+0.net
- >>960
俺はハイファンタジーやSFで独自の根幹技術によって変異した世界と そこに住む人達の思考が練り込まれてるとワクワクする
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:04:34.37 ID:kjxubUULO.net
- >>957
ウェルズやチャペックのこといってないなら>>268の政治小説ってなんのこといってんの？
俺が名前挙げた何人かとかはなしな
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:04:42.08 ID:MG0YMvSp0.net
- SFで、よくある異次元（自分が覗けるけど介入できない別世界）とか
精神世界とかもあれも発想の本をたどると、夢なんだろうな。。
昔の人も夢をみて、不思議な異世界って発想が生まれて。
それが桃源郷や常世みたいな感じになって。
それがSFで、量子的なパラレルワールドや精神世界みたいな
説明の置き換えが起きたけど、
実は大昔の人間と発想は同じ。
スマホもなんか手鏡みたいだしね
（それこそ秘密のあっこちゃんのコンパクトみたいに）
古典なんかで、TVやPCのモニターみたいに鏡が映像を映したり、
白雪姫の魔女は鏡で世界一の美人をググってる。
おとぎ話で、ふすまを移動するだけで春夏秋冬の部屋を
移動出来たり（これもある意味、エアコン的な発想かも）
意外と便利なモノって、昔からあんま変わってない印象。
スマホも携帯も手にちょうどいいサイズだし。
未来の製品もやっぱ似たような形態してても不思議ない。
所詮、人間に便利な形はある程度きまってるし。
（メーカーが売り文句にするために薄さを競う事はあっても、
結局、しばらくしたら程よい大きさに戻いそうに思う）
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:05:21.18 ID:DhCoCiSP0.net
- 作者のオナニーに付き合わされる読者の身にもなれよ
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:05:29.01 ID:S9fXT6U50.net
- >>943
そんなやついまどき居ねえよ
って書こうとしたらこのスレにいた
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:05:47.61 ID:n7usR5vu0.net
- 電子レンジやIHクッキングヒーターはかなりのSFアイテム
マイクロ波とか電磁誘導とかワクワクする
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:06:00.41 ID:kjxubUULO.net
- >>964
日本ではともかく米だといまだに一大娯楽産業
日本のSF作家も基本的にゃ娯楽作家だと思うが
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:06:18.66 ID:Q5dCT5Ly0.net
- >>962
俺には「住み分けって大事だよね」と言ってるように見えた。
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:06:46.85 ID:Ox3a8okW0.net
- >>960
むしろ、表層的な変化は起こっても、本質的な所では同じなままで
文化、ひいては人間にはある種の普遍性があるんだ、みたいなのがいいな俺は。
無批判に現実世界と一様だと仮定されたら、「で？」ってなっちゃう
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:07:03.43 ID:a4bVP87W0.net
- 「26世紀青年」みたいな馬鹿が子供作りまくって賢いやつが存在しなくなった世界が真の未来世界だよな
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:07:07.73 ID:02dyOYYE0.net
- 設定を作り込むっていうのは矛盾点を無くしてより世界に没入させる為であって
大衆とかエンタテイメントとか商業とも矛盾する物じゃ無いんだけどな
なぜか矛盾点を論じてると価値観を押し付けるなとかお前のせいでそのジャンルの人気が無くなるとか的外れなレッテル貼りをする人が多い
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:07:23.26 ID:+bAw1c0+0.net
- >>962
だってフィクションだもん
リアルに則してますと公言してるなら突っ込めばいいが
それこそフィクションにマジツッコミなんて無粋以外のなにもんでもない
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:07:45.52 ID:oHz7aSx70.net
- >>970
スチームパンク好きとしては瞬間湯沸かし器にもときめきます
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:08:01.67 ID:kjxubUULO.net
- SFオタだがそこまで設定にこだわりないぞ
つーか設定なんていいだしたらスペオペなんて読めん
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:08:23.84 ID:YXx1tB6n0.net
- 別に文化の根幹が変わらないとしても、細かい差異をリアルに描けるだけで評価に値すると思う
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:09:29.52 ID:qBVDtHWw0.net
- そういうのにこだわる人って自分で書いたら何百ページもある設定資料集とかつけちゃうタイプ多そうだよな
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:09:49.02 ID:0tI4SCj00.net
- >>976
それをしないと気が済まないんだよなあ
そもそもフィクションの検証自体を娯楽としてる側面があるので、やらないと失礼ぐらいに思ってる
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:09:53.96 ID:yynCbd3b0.net
- >>944
何を言っているんだか。
抽象的に「現実と全く違う世界観でもまず仮定が存在する、その仮定をもとに整合性のとれた物語を作れば」
みたいな曖昧なことを言って何になるの？
具体的に何も思いつかないのに「何かすごいことができる、絶対そのはずだ！」って、
ただの厨房じゃん。
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:10:20.31 ID:9b6C4Fx70.net
- 弐瓶勉はすごいとおもう
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:10:23.04 ID:kjxubUULO.net
- >>975
矛盾点論じたぐらいで人気なくなるジャンルってそれ最初から人気ないんじゃないかという問題が
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:11:11.27 ID:IU0fKfKz0.net
- 設定厨の作者が出す設定資料集の面白さは本編を軽く凌駕する
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:11:14.10 ID:MG0YMvSp0.net
- そもそも未来は現代と違うはずってのが
SF作家の既成概念なんじゃね？
そりゃたしかに技術は普通、発達するだろうけど。
他はわからんよ。
「映画の宇宙人、宇宙人なのに人間の体型そっくりすぎ」って
突っ込みみたいなもんで。
別に宇宙人が地球人そっくりでない保証なんてないし。
案外、こういう手足や頭、体型、この程度の重力環境じゃないと
文明気付く生物はありえないかもしれないじゃない？
宇宙人が、人間とかけ離れてるはずってのも
ただの思い込みじゃん？
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:11:33.26 ID:oHz7aSx70.net
- >>982
仮定を元に論理的に組み立てていけば整合性は取れる
抽象的でも曖昧でもないと思うが
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:11:39.93 ID:mYeAqJMK0.net
- >>976
＞それこそフィクションにマジツッコミなんて無粋以外のなにもんでもない
細部がリアルな方が悪いというならともかく、良くなる方向性を示したことに対して無粋というのなら、粋って何？
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:11:47.75 ID:+bAw1c0+0.net
- >>981
勿論そうツッコミ入れる楽しみ方ってのはあり
ただ突っ込める俺すげええで好きな人の集まりで論破ごっこするのは無粋って話
ツッコミ好きの集まりでやるのが無難
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:12:10.73 ID:bnBCeJCE0.net
- 何かあったら取り敢えずスマホを取り出すこれも老人から見れば文化の違いか
でもそんな事ばっかの小説詠みにくいだけだろトンデモ理論で勝つバトル物かよ
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:12:35.56 ID:oHz7aSx70.net
- >>985
ゼノギアスとかニーアレプリカントの設定資料集は今でもたまに読み返す
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:12:47.90 ID:02dyOYYE0.net
- >>982
抽象的な話なんだからそうなるだろw
世の中にどういう話を作ろうと自由だがその作った中で設定同士に整合性が無いのは違和感を覚える人が多いだろ
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:12:49.83 ID:UTLandqI0.net
- >>982
抽象と曖昧を同列に扱ってる君に議論に参加する資格はない
もう少し勉強してからきて、どうぞ
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:12:50.84 ID:kjxubUULO.net
- >>985
ファ、ファイブスター・・
なんでもないです
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:13:14.75 ID:mYeAqJMK0.net
- >>986
＞そもそも未来は現代と違うはずってのが
＞SF作家の既成概念なんじゃね？
全然異なる環境で結果が同じという意外性もまた良し。
意図してやるならね
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:13:39.07 ID:R/NTqsci0.net
- >>991
ゼノギアスの設定資料集が再販してたな
買おうか迷ってるけど5000円は高いよなあ
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:14:04.07 ID:yynCbd3b0.net
- >>993
そういうくだらない言いがかりはいいから、
「物語」について、具体的にお願いします。
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:14:31.67 ID:Q5dCT5Ly0.net
- まさか1000まで行くとは
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:14:34.57 ID:WuWHFJZL0.net
- >>966
何言ってるの、お前が名前挙げた何人かで十分証明されてるじゃない
そもそも勝手に特定の作品のことだと勘違いして条件反射してきたのはお前だし
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/12/24(水) 02:14:42.58 ID:IU0fKfKz0.net
- きのこ、もっと資料集だしてくれ
ゲームは待つから
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