Macが64ビットに強制移行　一方Windowsユーザーは32ビットのVB6アプリを使い続けた [422186189]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:44:19.51 ID:eOkmMf7G0.net ?2BP(1000)

Xamarinは先週，iOS SDK(Xamarin iOS)のバージョン8.6を発表した。同社のiOSとMac用のUnified APIを含む，
最初の非ベータ版リリースだ。Unified APIは32ビットのMono TouchとMonoMacを代替するもので，両プラット
フォーム間でのコード再利用の実現に加えて，新たに64ビットをサポートする。

今回のリリースは，新たに提出するすべてのアプリケーションを64ビット対応する期限としてAppleが設定した，
2月1日よりも２週間先んじたことになる。

Xamarinのモバイル開発プラットフォームは，C#によるネイティブなクロスプラットフォームモバイルアプリの
開発を可能にする。iOSとAndroid用の互換ランタイムの開発には，オープンソースのMonoツールチェーンを
活用している。iOSではAOT(Ahead-of-Time)コンパイラを使用して，C#アプリケーションをネイティブな
ARMアセンブリコードにコンパイルする。Androidでは，C#は中間言語にコンパイルされた上で，デバイス上で
さらにJIT(Just-in-Time)コンパイルされる。これにより，一度開発したアプリケーションをiOSやMac，Android，
さらにはWindows Phoneで実行できるようになるのだ。

新しいUnified APIは，旧MonoTouch APIと大きくは違っていないが，クロスプラットフォームなコード再利用と
64ビット互換性とを進める目的で，２つの大きな変更が施されている。

（後略）
https://twitter.com/InfoQJapan/status/562871785981763584

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:47:07.42 ID:A1EczbWz.net

あかんハッキントッシュアプリが死ぬぅ！

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:47:42.79 ID:dRxyryVt0.net

Windows→鬼のごとく互換性に拘った→90%を超えるシェア獲得
Mac→悉く旧バージョンとの互換性を切り捨てた→数%のシェア

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:49:22.59 ID:TMLVQ6iI0.net

未だにVisualBasicランタイム要求するソフト作ってる奴
いい加減にしてくれ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:51:06.01 ID:bKEZUD0a0.net

64ビット版のWindows7で何も困ったこと無いからどうでもいいんだけど

Macが64ビットへ強制移行って32ビットアプリは全部切り捨てられるんだろ？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:52:49.61 ID:fKDV8z0+0.net

64bitは互換性を捨てる部分が多い、Windows10上ではWindows7で動いていた
アプリが結構動かなくなっている。
それが進歩ってものだ、新しいものを受け入れれば古いものは捨てる。

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:53:09.26 ID:5For7nOT0.net

いつの話だよ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:54:11.52 ID:nfOh0HDUO.net

>>4
いまのフレームワークとやらのインストールの方がうぜぇ
無駄に時間かかるし

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:55:05.45 ID:Wo/VZQO10.net

>>3
90％のシェア（笑）でＰＣメーカー全社赤字たれ流し
10％のシェアでMac販売事業単体でも大黒字

ビジネスってなんなんすかね？ｗ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:55:22.07 ID:M1zUv1gu0.net

Macのサポートは2年
企業が不具合があったら困るから検証に1年費やすのは当たり前
Macは話にならんのだよ

常に最新の状態を保つのに時間とお金と労力を割ける人がMac向け
世の中Windowsが使えない人はいないだろうし、Macはオプション

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:55:23.70 ID:fKDV8z0+0.net

>>4
Core2duoの過半数以上を捨て、AMDも多くのそれを見捨てている64bit化の
動作条件もしらないようだな。
単に64bit化ならいいが速度的にも容量的にも妥当なそれを切り捨てられる時点で
過去依存が残るのは当然ってものだ。

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:57:35.08 ID:C1VkOqdG0.net

macはスタバに持っていく用だからアップデートなんぞいらん

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:58:09.51 ID:UqsJ53Wd0.net

アップルはハードとOSはセットだから
パソコンを全て６４ビット化にすれば３２ビットOS
は捨てられる。
マイクロソフトはそうはいかない。
将来スマホも同様になる。

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:59:24.46 ID:SJIlQ1lV0.net

itunesも64bitになったな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 20:59:26.32 ID:WwU3hIvJ0.net

32ビットアプリどころかたまに16ビットもある
インストーラとか

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:01:28.58 ID:UqsJ53Wd0.net

>>5
Macの場合３２ビットアプリはエミュレータで動く
から無問題だよ。

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:01:33.59 ID:dm1mz0FO0.net

Macはハードウェアの保証は1年で延長保証で3年
OSXのサポートは6年ぐらいはあるだろ？
6年後にまだ動かないと困るアプリがあるならもう少し金払おうぜ。

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:02:27.03 ID:MwxMzndm0.net

>>9
大赤字なのはMSじゃねぇだろ、間抜け

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:02:40.41 ID:DOQya8uj0.net

16ビットのソフトはまだ動くんだっけ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:05:10.09 ID:azNDW8Fv0.net

>>18
アップルに比べれば斜陽の零細企業に変わりないだろｗ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:05:44.11 ID:fKDV8z0+0.net

>>19
64bitWindows上では切捨て。だけどMSDOS.EXEっていうキテレツなフリーソフトを検索して使え。

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:06:58.49 ID:rolEQjtc0.net

互換気にする人間はそもそもマックにはいねえんだからどうでもいいわな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:09:46.13 ID:C5G8xTc50.net

>>20
あんたはAppleの関係者なの？
関係者じゃなければなんでそんなに偉そうなの？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:11:43.06 ID:azNDW8Fv0.net

>>23
事実を指摘しただけだがｗ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:12:37.15 ID:S5sAHvGN0.net

つーか今時VB6ランタイムなんか入れてる奴余程金ねー所だけだろ
何年前の技術だと思ってんだよ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:17:48.27 ID:uS9DaFpt0.net

Macのソフトなくなるんじゃね？ｗ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:18:32.74 ID:16o4tH2T0.net

64bit対応てWindowsのが進んでるイメージだが
adobeがWindows優先であ64bitしたからかも

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:19:35.12 ID:6q2SnbtZ0.net

InDesign CS6って32だけど使えなくなるの？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:19:54.62 ID:hAlxdElg0.net

Appleは容赦なく切り捨てるからな

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:21:02.38 ID:AJg51pCs0.net

マイクロソフトに助けられた腐れ林檎が何だって？

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:21:17.66 ID:S5sAHvGN0.net

68→PPC→x86→EM64 ホントアップルは地獄だぜ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:24:45.42 ID:fKDV8z0+0.net

>>31
ARMも割り込みそうだぞ。

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:25:49.32 ID:BtDxIbDO0.net

マカーはマゾでカルトだな

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:26:25.34 ID:rSKRYuVB0.net

>>25
windows3.1のバグまで互換性として維持してきたんだぞ、簡単に切り捨てたらMS-DOSに戻るだけだよ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:26:51.23 ID:4ksAA0R00.net

ubuntuの64bitで使ってるけど困ったことはないな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:27:27.52 ID:fFrOrBie0.net

というか、MacはそのうちARMに移行するよ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:30:19.44 ID:SgyagwGr0.net

うちの会社がMacからWindowsに乗り換えたのはこれが理由だわ…
ppcからIntelに乗り換えた時にアプリ全部Windows用にしちゃった。
(初めは律儀にmacbookで律儀にデュアルブートしてたが
Mac要らないだろって話に程なくなった)

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:31:32.96 ID:4nHylygt0.net

OSXは32も64もシームレスで動くじゃんWinもだけど

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:32:05.94 ID:SgyagwGr0.net

>>24>>20
論点そらししかしてないんだなw
MSが斜陽企業って、相当頭悪いだろ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:33:36.33 ID:kIiXJgHm0.net

６４ビットだと動かない重要ソフトって何？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:37:49.90 ID:MA0CEUZ60.net

もともとMacのアプリなんて大した数ないから問題ないだろ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:38:28.72 ID:uS9DaFpt0.net

Adobe関係は動かなくなるからまたマカーはヤフオクで海賊版探しだな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:40:11.45 ID:dm1mz0FO0.net

>>40
OS

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:41:37.17 ID:4nHylygt0.net

>>42
今というかだいぶ前から主要ソフトはほぼ64bitだよw
>>1が物知らないだけ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:43:52.15 ID:16o4tH2T0.net

つうかMacはOS更改したらNI製品が動かないんです、みたいなことの方が問題

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:45:16.63 ID:wOUA7q8o0.net

MacにはWOW64的なの無いの？

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:46:12.87 ID:SgyagwGr0.net

>>36
appleがARMにぎってるのはわかるが、
個人はソフトにお布施しなおしで困るだろうにって思うが…

それに、Macサポートすんのやめますってアプリが出て来るだろうと思う
うちの会社捨てた理由が前回のppcからintelへの移行で上記なことがおきたからだし

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:47:47.22 ID:0o8+ESvk0.net

>>47
具体的なソフト名は？ｗ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:52:06.75 ID:NU/5POh70.net

えっ・・・・いまどきWINとか
エロゲマニアか奴隷SEくらいしか使わないだろ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:52:38.64 ID:0YUVT/r50.net

30年ぐらい後には128bit CPUと128bit OS出るんか（´・ω・｀）？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:53:27.64 ID:kTVUFr1L0.net

>>6
句読点の使い方と改行が絶望感に下手でわろた

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:55:16.89 ID:SgyagwGr0.net

>>48
業務用だから言えないわ
わかる人はだいたいわかっちゃうからな

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:55:55.46 ID:9jez58lb0.net

>>4
.netは作り手にしてみれば楽だろうが利用側はウザイ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:57:33.64 ID:tRVzUjY90.net

>>9
ビジネスとしては失敗だろうけど大儲けさせないってことはその分ユーザが利益得てる

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 21:58:52.15 ID:0o8+ESvk0.net

>>52

ﾜﾛﾀｗ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:01:25.10 ID:SBfebCuP0.net

OSをバージョンアップさせるとソフトが使えなくなるのなんとかしてくれ。
たいして変わってるわけでもないのに。
それでヨセミテにはしていない。

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:02:08.77 ID:GUkWSxPt0.net

>>53
Macにはまともな世代別ガベージコレションを搭載したネイティブコードを吐ける開発環境はMonoMac (Xamarin)しかない。
.NETはMacプログラマーの救世主。

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:03:23.88 ID:C5qSy+Od0.net

>>57
Swiftとかラムダ式あるのに参照カウンタだからな。
アップルにまともな技術者はいないんじゃないかと疑いたくなるレベル。

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:05:23.30 ID:MwxMzndm0.net

>>47
macサポートしなくなったのは、プレミアが有名だが、
これが理由じゃなかったよな。
ウチは、finalcutがアレで見限った。
最近サードが頑張ってるらしいけどさ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:18:06.32 ID:m4IzRjPr0.net

VB6+APIでウインドウズの本質表現できるからな
それ以後はなんつーか子供だまし系が多い

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:20:35.67 ID:Dj53FGKx0.net

AdobeがWindowsしか見てない時点で説得力ないよね

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:25:22.81 ID:Sp5ULZIT0.net

Apple「そろそろ金が無くなってきたわぁ」
Apple「OSの仕様ガラッと変えてみるか」

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:29:37.54 ID:yDM6YCeX0.net

>20
アップルが利用する技術の多くにMSの特許が掛かっていてアップルが自社製品を売れば
売るほどMSがどんどん儲かる構図になっているんだがそこんとこ理解しているのかい？ｗ
その特許回避のためにgoogleがどれだけ自社技術投資しているか分かってる？ｗ

>62
ホント、コレｗ更新でどんだけ搾り取られ続けるんだろうねｗ
win7なんか2019年まで無償サポートで運用出来るっていうのにｗ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:33:45.72 ID:+KkhJZnE0.net

いろんな意味でMicrosoft“ユーザ”と真逆ですな
質の悪いユーザの頭数が多い方がいいのか
熱狂的カルトが多い方がいいのか
企業としては後者の方が成功しているね
なんせ世界一の企業になってしまったから
シェア争いした企業はみんな死んでしまった

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:36:54.84 ID:ey/x9dKG0.net

Windows8の64bit入れたら、署名のないドライバは使えないとかですんげー不便だけど?

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:38:19.19 ID:yDM6YCeX0.net

>64
今アップルを支えているのはファッション信者で起動しなくなると即ストアに持ち込むような連中だｗ
無駄にアップルケア付けて手数料更新料払いまくって全力で御布施しているｗ
生粋の信者は買うべき物と地雷と無駄を知っているから意外と金落としていないんだよ。

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:44:31.19 ID:1FcNkDkZ0.net

もう面倒くさいからアップルはMS買収して潰しちゃえよｗ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:46:30.17 ID:CXQWHUNn0.net

>>20
こういうのがいるから信仰とか言われるんだよなｗ
お布施自慢ｗ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:47:25.56 ID:dExVmV8k0.net

>>63
ん？時価総額一位のappleより凄いんですねMSって
一位の上って言ったら神かw

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:48:36.50 ID:KQQVj2Ik0.net

32bitも使い続けられる柔軟性がwindowsの利点だろ。
appleの言いなりで昔のアプリまで使えなくなるとか、それでいいと思ってる人だけmac使っとけばいいんだよ。

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:53:40.62 ID:Gh9QZDS60.net

この前古いハードウェアのファーム更新のためのソフトが16ビットアプリで困った

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:56:55.02 ID:wZD8nusP0.net

個人ユーザーには共生以降促しているけど、法人相手にかなりの人力使って
メンテナンスできるのがMSの強みだろ
アポーは教育機関がせいぜい、Googleは自由度をちらつかせてベンダーいじってるけど
法人相手は中々浸透しない

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 22:59:06.64 ID:osvQSoQ90.net

切り捨てとは言っても
Macの32bitはインテル切り替えの時に最初に出たCoreDuoモデルが1〜2個あるだけだからな

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/05(木) 23:36:11.33 ID:S5sAHvGN0.net

ハード資産じゃなくてソフト資産だろポンコツハードは普通に捨ててるって
未だDOSが走ってるであろう数千万数億のFAの一部じゃねーんだから

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/06(金) 03:23:58.16 ID:ceXU6i+K0.net

Windowsがいつまでたってもイマイチ洗練されないのはレガシーを見捨てずに互換性に拘ってるから
これは社会インフラの一翼を担ってる企業としての責任を果たす為には避けられない事
すぐに規格を変えて互換性なんてしらんぷりのアップルとは企業としての立ち位置が根本的に違う
それが故に革新的で洗練されたモノが出せるのはアップルなんだけど

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(庭)：2015/02/06(金) 06:23:48.27 ID:F5403uhW0.net

>>45
それな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/06(金) 07:09:06.65 ID:7lzfwnNJ0.net

旧規格の安易な切り捨てはmacだけでよいよ、最近はappleにあこがれる開発者によって
linux業界でもすごく流行ってるけどさ。
appleの居場所にlinuxが入れるわけないのに…。windowsにすら勝てないのに…。

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/06(金) 07:15:58.97 ID:18GYZgjV0.net

そもそも今の時代32bitOSって意味ねーだろ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/06(金) 07:21:56.84 ID:RnaDwrQD0.net

>>75
いつ潰れても困らないオモチャとかファッション品作ってる会社みたいなものか、アップル

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/06(金) 07:25:25.17 ID:uMcCnxXN0.net

おいおい、わしの2008年MacBookちゃんは大丈夫なのかよ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/06(金) 07:37:56.05 ID:nEmKmfER0.net

シェアが少ないから
簡単に切れるんだよなー

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/02/06(金) 08:19:38.69 ID:F2KePKrT0.net

appleが凄い利益かどうかなんてユーザーには関係ないのになんでユーザーの分際でドヤ顔してんだろう。
赤で売る程の競争してるならそのほうがユーザー的には良いだろ、ボッタ価格じゃないんだから。