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SEやプログラマなど、IT技術力のある人材が不足しすぎであることが判明 いったいなぜなのか [288887143]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 00:59:06.60 ID:BIEPT8As0.net ?PLT(42051) ポイント特典
-
専門家以外にもプログラム言語などを教えるベンチャーが増えてきた背景には、
ＩＴ（情報技術）関連に精通した人材の不足もある。帝国データバンクの今年１月の調査によると、
情報サービス業の約６割が「正社員が不足している」と回答。
リーマン・ショック以降で最も高く、「人材が足りず仕事を断る企業も出てきている」（同社）。
今後も金融機関などの大型のシステム開発が控えており、容易には人手不足は解消しない見通し。専…
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http://www.nikkei.com/article/DGXLZO84103250X00C15A3TJE000/
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:00:01.56 ID:i6if4eQG0.net
- 海外と違って低賃金だから
- 3 ：イシカク ◆EFmf5FwMGs ：2015/03/09(月) 01:00:08.51 ID:PzEFx4HU0.net
- 給料増やしてくれ。
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:00:47.29 ID:efcqrwVL0.net
- そらー30歳過ぎで管理職ならないと後がない職に誰がなるよ
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:00:48.79 ID:9tSaN+0b0.net
- インドや中国に外注すればいいじゃん
未経験者やおっさんは会社が倒産しても雇いたくないんだから
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:06.18 ID:FCO38OZu0.net
- おちんちんショットガン
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:10.92 ID:iVzG6cQh0.net
- 使えるのがいないだけ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:11.48 ID:kXIF56il0.net
- ネットで真実だから
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:15.91 ID:EIr5m/rf0.net
- これはマジ
フリーでやってるが最近引っ張りだこでヤバい
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:35.75 ID:aEb87BG60.net
- 人を使い捨てすぎた結果
誰も見向きもしない職業となった
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:38.53 ID:+2R4YMYE0.net
- 労働環境が悪すぎるから
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:44.67 ID:4+QPG6360.net
- IT土方やらデスマーチやら悪評聞きすぎてこえーよ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:45.77 ID:miz1CZqP0.net
- 結局、実際に作ってる連中より
人の管理だけやってる連中が楽で高給なんだから
賢いやつほど管理する側に回るでしょ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:48.06 ID:Z4stKOpv0.net
- 業界自体がすき家やワタミ扱いされてるから
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:49.34 ID:xOmslQKC0.net
- なお、安い給与で使いすてるため人材が不足する。
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:01:59.67 ID:pfl1plkZ0.net
- 昔から「まともなエンジニア」は不足していて、今に始まったことじゃない。
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:02:07.44 ID:9QGiVc090.net
- IT技術力のないSEやプログラマーが多すぎるんだろ
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:02:09.99 ID:Ri+Jsl0/0.net
- 人手不足の原因は大体は企業側にあるだろ
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:02:13.66 ID:lxjbYN+c0.net
- 歳とってみんな辞めてく一方だろw
企業もあんまり若者育てる気はないようだし
タダ同然で働きながら実績を積んで捨てられて行くしかない。
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:02:15.99 ID:6PCdfXid0.net
- これは教えてくれる所あんまないからな
みんな独学だろ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:02:22.78 ID:88KLiawh0.net
- 今の会社で俺ただのプログラマなのに企画案だし仕様作成システム開発プロモーション・運営までさせられてブラック感はんぱない
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:02:37.14 ID:6GbQ0Q6i0.net
- >>3
ここに残ってるのか？
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:02:37.40 ID:6IeI7cgD0.net
- みずほだけはやめとけ
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:02:52.65 ID:QB9pbne10.net
- ネットワークエンジニアブラックすぎだと思うんだがあの業界って人集まるのか？
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:03:47.77 ID:q/vwY8Zg0.net
- ビビりながらIT来たけど普通だった
ネットで真実よくない
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:03:49.61 ID:cQZLgawO0.net
- >>1
体壊してＩＴで働けんようになったわ
(´・ω・｀)
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:04:03.41 ID:KcM12pzd0.net
- 自動販売機の補充してる人に40〜50代を見かけないのと同じロジック業界だかららね
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:04:49.97 ID:UsujRD5I0.net
- もうこの業界には戻りたくないってやつがいっぱいいるんだよな
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:05:25.40 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- 「2015年問題」って単語いい加減お前らに浸透してもよくね？
http://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1408/06/zu01.jpg
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1408/06/news012.html
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:05:34.85 ID:/RHDBAB60.net
- >>20
いくら独学しても職務経歴がないと雇ってくれん
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:05:49.33 ID:WUuB9SBz0.net
- 周りに40代50代がいないんだが
人口比率的に職場の半分はその年代じゃないといけないんだが
どうなってんのマジで
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:05:58.96 ID:RmV2IfnO0.net
- >>25
底辺近くはそうなんだろう
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:06:08.10 ID:hZa4j9GJ0.net
- 大手ＩＴベンダーですら、大学で情報を学んでたわけではない学生をＳＥとして採用するくらいだもんな。
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:06:18.42 ID:Jec/cdh30.net
- 働き方が不安定すぎてITは好きなのに働きたくないのが悔しい
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:06:18.44 ID:YNGNnj0I0.net
- むしろ仕事がない
1日ほとんど暇
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:06:24.62 ID:Z1NvmJ4E0.net
- >>24
ネットワークエンジニアはPGから比べれば楽
年取ってもできるし
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:06:32.12 ID:HZAPVn1p0.net
- ネットワークエンジニアってアラームなったらSEに教えるだけでいいんだろ？
超楽勝やん
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:07:12.05 ID:lxjbYN+c0.net
- >>28
責任をまず減らしてもらわないとどうにもならないよね。
「このプロジェクトに失敗すると何社かなくなるぞ？」
とか言う脅し文句はやめてもらいたい。
知ったこっちゃない。
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:07:13.04 ID:vyPuulIQ0.net
- 結構人足りなくて困ってるわ
今度ある会社が受注した案件に4人入れることになったんだけど、引っかかったのがh社の元社員60歳だけで50万で募集かけてるのに誰も引っかからねぇわ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:07:17.03 ID:CH1xZYRU0.net
- 35歳定年説が冗談じゃないんでしょ？
人入ってくるわけないじゃん
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:07:20.26 ID:xCUVt6bN0.net
- 中途半端に職業訓練とかするから中途半端なスキルの奴が多すぎるんだよ
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:07:40.23 ID:xbnr87EL0.net
- 使い捨てた結果
文字通り体壊すか精神壊して退役してる
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:07:40.24 ID:XKIaSWPn0.net
- 代わりはいくらでもいるって言ってたしへーきへーき
よっぽどうまくやらないと頑張るだけ無駄無駄
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:07:48.32 ID:Gt4x7gY20.net
- Webプログラマーなら捨てるほどいる。
＞今後も金融機関などの大型のシステム開発が控えており、容易には
＞人手不足は解消しない見通し。専…
http://jp.indeed.com/Cobol-%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E6%B1%82%E4%BA%BA%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD
COBOL技術者はいまだに
経験者なら経験不問も多い
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:07:52.22 ID:d7k6/JK80.net
- これ本当に不足してるの？
俺4月から働くことになってんだけど、時給2500円とかばかりだよ
不足してるなら3000円とか3500円とか払えないの?
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:08:15.31 ID:Ri+Jsl0/0.net
- 身から出たジャップじゃね
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:08:35.82 ID:QB9pbne10.net
- >>31
40や50代が学生の頃にコンピューターにさわれた奴なんてほんと一握りだろ
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:08:36.24 ID:vyPuulIQ0.net
- 元社員ってやべーよな。実力無いから切られたってことだろ？入れたくねーよそんな奴
- 49 ：44：2015/03/09(月) 01:08:42.33 ID:Gt4x7gY20.net
- ＞経験者なら経験不問
年齢不問の間違いです
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:08:43.44 ID:88KLiawh0.net
- >>45
不足してるのは技術力のある人材じゃなくて
技術力のある奴隷だから
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:08:46.93 ID:uJ4hIogB0.net
- 足らないのは優秀な人材であって無能は溢れてます
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:08:54.14 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>31
産業の年考えろよ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:08:56.66 ID:PmhANkDv0.net
- >>39
どうせ若い人だけを募集してんでしょ
２０代前半とか
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:09:22.78 ID:fTeXM0Kl0.net
- 底辺PG「上流工程の奴らは下請けに仕事流すだけの無能だから」
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:09:48.17 ID:6GbQ0Q6i0.net
- 通える範囲に会社がないと無理だしな
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:09:53.97 ID:Jz2P6luL0.net
- マジで特別スキル高くなくても基本設計から製造テストまで普通に出来る人が足りない
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:10:00.30 ID:Nvb8a2EA0.net
- 35歳で定年とかほざいて使い捨てしてた結果がこれだよ
> 今後も金融機関などの大型のシステム開発が控えており、
まーたみずほか
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:10:08.78 ID:cO7nzItW0.net
- 一体なぜなんだろう〜
不思議〜
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(茸)：2015/03/09(月) 01:10:22.58 ID:rxAiO1Xf0.net
- 単純に高齢化しとるわ
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:10:25.10 ID:vyPuulIQ0.net
- >>53
いや幅広く募集してるよ？開発期間1年のプロジェクトだから別に年いってても問題ないし、逆に20代とか入れたくないわ。会社に出てませんとか連絡来たら頭下げるのこっちだぞ？
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:10:31.86 ID:m23i7IrQ0.net
- キツい、帰れない、給料が安い
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:10:51.74 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>44
webもアプリも足りてない
具体的には派遣が足りてない
派遣に頼ってる会社が苦しんでる
これも淘汰やね
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:11:13.00 ID:EjNRAzai0.net
- リアル土方と同じ構造にしちゃったからもうあかんやろうね
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:11:33.70 ID:v4svI2a/0.net
- 金融システムとかデスマ一直線の仕事をやりたがるわけないだろが
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:11:34.59 ID:MN/O4MaA0.net
- >>39
50万て舐めてんのか
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:11:34.83 ID:Kj8sCzMy0.net
- >>55
前から不思議に思ってたんだけど、なんでプログラマーが出勤するの？
家でプログラムして送信とかできないの？
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:11:40.30 ID:phPdbjuh0.net
- 安い給料で買い叩こうとしてるとこが足りない喚いてるだけだろ
金だせばいくらでも来る
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:11:43.02 ID:Jec/cdh30.net
- この人不足ってインフラやネットワークはどうなってんの
- 69 ：44：2015/03/09(月) 01:11:50.08 ID:Gt4x7gY20.net
- 最低2年、普通に5年以上だろうな。
プログラマーのリーダー格の経験なら評価があがる。
仕事の数と、率いた人数の掛け算だろうな。
問題解決能力は解けない問題にぶちあたったときにどうするかが重要になる。
解ける問題を効率よくこなすなら中途なんて不要
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:11:55.49 ID:9nHDBXA/0.net
- 企業側も奴隷側も無能しかいねえからな日本
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:12:11.03 ID:Ri+Jsl0/0.net
- ジャップ企業は信用出来ない
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:12:21.00 ID:vyPuulIQ0.net
- それにしても土方入れるときはモンゴル人が良いよな中国人はいくら良くしても賃金高い方に流れるけど、モンゴル人はよくした分だけ残ってくれる
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:12:48.79 ID:0S+qqDZF0.net
- >>9
どんなところに営業してるの？
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:12:58.07 ID:EUX4qYMO0.net
- 外注しろよ
新人を雇って教育するような余裕はないんだろ？
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:13:01.33 ID:SZNntxqP0.net
- 下のほうだと多重下請けの不幸
上のほうだとまともに設計、プログラミングできるやつが給料のせいで向いてないマネジメント業務に上がっていく不幸
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:13:01.67 ID:738OeoKY0.net
- PGなんて誰でもなれるから使い潰す→誰もなりたがらない
海外に丸投げできる今でこそ何とかなってるが将来性は日本にはないな
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:13:01.86 ID:vyPuulIQ0.net
- >>65
なめてねーよ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:13:31.44 ID:vHBZUBVv0.net
- >>61
社会的地位が認められていないというのも大きいな
ニートレーダーかパチプロと変わらん山師のような扱いしか受けてない
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:13:41.53 ID:lxjbYN+c0.net
- >>74
ある日突然急に外注したって効率悪いに決まってるだろ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:13:49.26 ID:TBUyojKb0.net
- みずほとマイナンバーで仕事が多すぎるだけ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:14:17.94 ID:J5jrn/Qi0.net
- >>66
情報漏洩の事故を防ぐため
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:14:21.15 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- 大規模案件が終わったら使い捨てられた人らはどうなるのっと
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:14:29.35 ID:Nvb8a2EA0.net
- >>76
10年前はインドや中国に丸投げするのが流行っていたが今はどうなんだろう
将来は下請けになる番じゃないかと思うがｗ
資源がないから大切にするべき産業だったな
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:14:33.21 ID:88BbeL4R0.net
- 会社「年収３００万で技術力のある人材募集！！！未経験不可！！！要資格！！！」
会社「残業？忙しい時は月２００時間程度かな！！！納期あるし！！！！！
会社「残業代？？出るわけ無いよ！！！？？値切ってるんだから赤字になっちゃうでしょ？？？？」
会社「年取ったらクビ！！！！！！！管理職は文系の仕事！！！！！！！！！！」
会社「人材不足！！！！！！！！！国がどうにかしろ！！！！！！！！」
頭おかしいだろこいつら
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:14:40.41 ID:Oibs+7v50.net
- てめーらが奴隷化したからだろ
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:14:50.16 ID:vyPuulIQ0.net
- PMやってくれとか50万で出来るわけねーよな。ほんと足元見られてるわ
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:15:19.94 ID:vyPuulIQ0.net
- >>84
うちは50出すから来てくれないかね
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:15:36.55 ID:Ri+Jsl0/0.net
- ジャップってほんと馬鹿だなって思うわ
はよ滅びんかな
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:15:53.50 ID:2TTYBIke0.net
- 値段つけてくれ
HTML/CSS/JavaScript/jQuery/AngularJS
Java/Spring/Maven
SQL/MongoDB/Hibernate
git/heroku/GAEj
IT業界未経験
なんちゃって社内SE
基本給27万のボーナスなしでーす
- 90 ：!omikuji：2015/03/09(月) 01:15:57.52 ID:f1HbAnxX0.net
- フリーＮＥだが、
今の時給3300円だわ
3750円は欲しいんだが
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:15:57.85 ID:Jec/cdh30.net
- 使えないから返品だとか電話口で聞こえてきたのは震えた
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:15:59.43 ID:hxy8yftM0.net
- マイナンバーってホントにテイクオフ出来るのか？
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:16:06.39 ID:3zYoyGp60.net
- 自業自得だろ、池沼かよ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:16:29.59 ID:fTeXM0Kl0.net
- >>66
ここの設計どうします？って会話するのにわざわざメール書いたり電話したりめんどくさすぎるだろ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:16:36.54 ID:u+bbnmaS0.net
- 使い捨てするからさ
- 96 ：44：2015/03/09(月) 01:16:42.00 ID:Gt4x7gY20.net
- >>65
おれなら断るよ、事実そのぐらいもらっていたが引退、
命と金どっちとるかの2択になる。
同僚や似た業種や取引関係の同業者が普通に（ｒｙ
残業なしの給与の2倍以上稼ぐぐらいになると、残業だらけで休みが無い人と
休みだらけで残業０の２つに分かれる。
出来る人にはそれ以上の仕事が任され潰される。できればできるほど目標が
あがる。仕事なんてしちゃだめなのを気が付くまで続く。、
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:16:45.92 ID:9bvyoTJM0.net
- ゼネコン体質
プログラマーを使い捨てにしすぎ
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:16:55.95 ID:lxjbYN+c0.net
- >>89
売り込みたいなら全部できることにすればいいだろ。
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:17:28.49 ID:R6GvwIja0.net
- >>89
27万ぐらいだろ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:17:43.28 ID:J5jrn/Qi0.net
- >>48
>>60
年寄りダメで若手もダメって、どうしたいのよ？
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:17:47.28 ID:Ri+Jsl0/0.net
- 忙しいなら給料減らして人員増やせばいいのにな
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:18:00.71 ID:vyPuulIQ0.net
- >>96
50で残業代はつけるって割と好条件だと思ったんだけどなー。まぁ、感覚が未だにリーマンショック時の募集でやってるからズレてるかも知れ無い
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:18:03.10 ID:ATKuJm/+0.net
- 待遇悪いという実績と広まりすぎたイメージでこれからもっと人材不足が加速するよ
今はまだマシな方だと思う
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:18:07.90 ID:2TTYBIke0.net
- >>98
一応全部できるていで書いたが…
もうすぐ33ちゃい
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:18:29.39 ID:d7k6/JK80.net
- >>50
であっても単価あがるだろ？
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:18:36.88 ID:vyPuulIQ0.net
- >>101
だから年寄りでもええんよ
経歴さえやばく無ければ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:18:42.54 ID:8tGH/xkw0.net
- フリーランスやってるけど
今年に入ってから単価がヘタすると2倍ぐらいになってる
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:18:49.26 ID:lj7GTXGZ0.net
- これ以上野良人を増やすなよ
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:18:50.53 ID:yOU72x8o0.net
- 入ってみたら言われてるほど黒くもなかったけどイメージがイメージだから人材不足加速するだろうな
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:19:07.11 ID:aVxrxwSE0.net
- 毎日上司と喧嘩でもう嫌だ
真面目にやってるのが馬鹿らしいわ
ニートになって好きなことしてえ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:19:23.81 ID:d7k6/JK80.net
- >>89
それら羅列している時点で大したことないのはわかる
Angularでどうせちゃんとしたサイト作ったことないだろ
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:19:24.38 ID:v66IrgVP0.net
- >>66
何故かコミュ障でも出来るイメージがあるけど、
実際はある程度コミュ取れないと、個人開発ならともかく、
チーム開発なんて無理なのが現実だから
ディレクターか、PGやらが超有能なら可能だけど、
そんな有能なやつはとっとと出世コースで管理職になるか、
独立してしまうな
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:19:46.57 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>92
できるだろ
数十年後問題が発覚するだけで
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:19:49.15 ID:NG40RCB00.net
- 待遇を改善してから言え
給料ちゃんと払ってから言え
というか経営側の望み通りの結果になってるはずなんだが何が不満なんだよ
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:19:49.73 ID:H+2/VAZ90.net
- >>1
沢山生まれて、沢山使い潰される職業
まじはあ
- 116 ：!omikuji：2015/03/09(月) 01:20:00.40 ID:f1HbAnxX0.net
- 相変わらず夜のITスレは
伸びが盛んだな
同業者のお前らお疲れ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:20:10.80 ID:M/ESwlF40.net
- まあ、誰にでも出来るって訳では無いからなあ
ある程度の頭は必要
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:20:39.39 ID:rsbaJx//0.net
- 全部FとNが悪い
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:20:45.44 ID:DZCteH4d0.net
- 先輩が心臓の病気になって死んだ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:20:56.48 ID:2TTYBIke0.net
- >>111
まあ、君よかは、書けるだろうなぁ。
- 121 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 01:21:06.35 ID:umrWH4h40.net
- うちもアプリエンジニアとウェブエンジニア月130で募集してるけど、マジで全く集まらん
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:21:30.98 ID:AujfDxFX0.net
- >>119
カフェインとりすぎる職だからな
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:21:38.56 ID:fZE68OKY0.net
- 技術者とかがいくら頑張ろうが
元から資本持ってて金で金を動かす層にに結局金が流れるってみんな気付いたし
ピケティに指摘されるまでもなく
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:21:41.97 ID:tPypdL0O0.net
- COBOLしかできないけどフリーになって荒稼ぎしてやろうかと画策中ですわ。
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:21:53.97 ID:H+2/VAZ90.net
- >>118
なんでFは発狂するひとがでるんだろね
そんなに酷い仕打ちをしてる感じがしないのに
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:21:57.93 ID:vyPuulIQ0.net
- >>121
たけーな 何故家が人が来ないのかが分かった気がするわ
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:22:04.48 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>107
やっぱそうだよね
パートナー契約でも去年より大体1.5倍とかそのくらいでしかもまともな人材どんどん減る一方
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:22:04.60 ID:x+OWAccX0.net
- COBOLは使い捨て派遣PGの求人しかないじゃん
正社員求人はweb系開発経験必須のものばっかり
この期に及んでまだ安く使い捨てようとか思ってんだから
必要な人材が集まるわけないじゃん。アホすぎ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:22:16.07 ID:lxjbYN+c0.net
- >>104
社内SEならプロジェクトの内容非公開で
IT業界に絡んだ事に出来るだろうし
JAVAが出来るならC系も出来るだろうし
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:22:16.60 ID:2TTYBIke0.net
- >>123
いやあそれでも他に稼げる仕事ありませんし。。。
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:22:17.17 ID:PFA+0aIw0.net
- 人月適当に見積もられたIBM仕切りのPJに、ひとりぶっこまれた経験をしてみたら、
もう戻りたくもなくなるって…。
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:22:53.83 ID:ik8WE7vg0.net
- IT企業目指す奴は多いけど
みんなプログラムを敬遠して企画側に行こうとするよな
だからダメなんだよ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:23:03.37 ID:K82K8pjJ0.net
- 職歴なし20代高卒ニート
雇ってくれますか？
PHPが得意です＾０＾
- 134 ：44：2015/03/09(月) 01:23:12.50 ID:Gt4x7gY20.net
- >>119
常時ストレスだらけで追われている人は原因不明の心臓不全ってだいたいなるよ、
胃がダメになるか、心臓がやられるか、精神が崩壊するか、
何か犯罪に走るか、食べ物でデブになるか、アルコールに逃げ何もできなくなるか。
漏れは手の平の付け根にガングリオンが結構できたな、手を酷使しすぎるとそうなる。
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:23:23.02 ID:2TTYBIke0.net
- >>129
そうだな。次はIT業界と決めているよ。
今の職場には感謝しているよ。途中から全部独学だったけどな。
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:23:28.93 ID:v66IrgVP0.net
- デザイナー、webのPHP、JS程度のPGなら数足りてると言うか余ってるレベルだわな
足りてないのは本格的なシステム開発のPG、SEと、webのディレクターな
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:23:32.66 ID:dtG+1fnG0.net
- おい、みんな、寝るぞ
夜中に議論すると死ぬぞ
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:23:33.62 ID:gfiDFOBU0.net
- >>129
>JAVAが出来るならC系も出来るだろうし
え？
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:23:36.05 ID:0S+qqDZF0.net
- >>102
プロジェクトマネージャなら年収1000万は欲しいだろ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:23:43.57 ID:JibmnlEq0.net
- >>121
そういうのって派遣会社に依頼したりフリー募ったりするの？
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:23:52.02 ID:lxjbYN+c0.net
- >>107
過去の見積もりを根拠に単価上げられないでいるよ。
4月から頑張るかな。
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:24:00.77 ID:tcW00fGQ0.net
- 暇つぶしにJavascript(jQuery含む), php, Javaを勉強してるけど
何個くらいの言語覚えてれば一般的なPGとして採用レベルなん？
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:24:06.21 ID:7GsNZJqq0.net
- >>129
最後の行ねーわ、文法パクっただけじゃねえか
java厨がまともにメモリなんか触れるかよ
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:24:15.57 ID:v4svI2a/0.net
- >>133
PHPだけしかできない奴なんかいりません
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:24:20.28 ID:K9bTKiqr0.net
- うちの会社は55歳くらいの人でも普通にやってるけどな
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:24:30.01 ID:YWoqpFL80.net
- >>129
普通逆じゃね
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:24:52.87 ID:2HhL/jEg0.net
- IT系いくことになりそうなんだけどＰＭってどうやったらなれるの
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:24:59.17 ID:MN/O4MaA0.net
- >>121
さすがにそれで来ないのは。。
求めてる条件はどんなんよ
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:25:07.70 ID:OID+ggZW0.net
- 優秀な技術者は海外メーカーで働いたほうがいいぞ
いつまでもこんなクソみたいな国や日本メーカーに奴隷扱いされることない
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:25:20.16 ID:9QabmNxl0.net
- おまえらはプログラムできるようになって具体的に何作ってんの？
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:25:26.91 ID:vyPuulIQ0.net
- >>139
f社に言ってくれ！予算80で入れてくれとか無理だっつーの！まともな人材集まらんわ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:25:27.68 ID:lxjbYN+c0.net
- >>138
もしかして普段雑誌も読まない？
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:25:34.04 ID:5QK6MWX80.net
- >>142
数えるのを止めたら。
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:25:34.88 ID:xnNvoIJB0.net
- >>25
アタリの現場なら定時帰りが当たり前
ハズレの現場なら終電帰り＆休日出勤が当たり前
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:25:48.12 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>121
130なら集まるだろｗ
>>138
perlができるならphpができる
phpができるならrubyができる
iOSができるならAndroidができるし
PC組み立てられるならプログラミングもできる
常識だゾ
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:26:13.69 ID:+//PA07Y0.net
- プログラマー女子高生が活躍するアニメ作ったら
人材増えるだろ
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:26:14.30 ID:D2yeuuYc0.net
- プログラマーやってたけど不具合出すのが怖くて怖くてどんどん精神状態悪化したから辞めた
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:26:32.34 ID:FanAgQDC0.net
- そもそもプログラムって何処で学んでんの？
大体専門学校か？
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:26:33.80 ID:5yVZUO580.net
- > 金融機関などの大型のシステム開発が控えており
あかんやつや
- 160 ：44：2015/03/09(月) 01:26:47.53 ID:Gt4x7gY20.net
- >>128
古いシステムがその設計思想が残らずに設計仕様と機能仕様だけで
形式化化した具体的部分しか残ってないから、それらの保守や移植や
改変するだけ、完全に新規で作る業務ならCOBOLとか不要だから、
故にPGの求人だけでその後も継続するわけじゃないから派遣ってことになる。
そのぐらいKY
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:26:53.94 ID:lxjbYN+c0.net
- >>143
メモリーはそうかも。
>>146
今の若者はどうしてもJAVAから入るでしょ。
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:27:14.15 ID:/W/WPXeC0.net
- >>149
ほんとほんと
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:27:26.84 ID:M/ESwlF40.net
- 今の案件が大分規模縮小してきたからそろそろ切られそう
それか上手く行けば他のプロジェクトに回されるかな
でもそろそろ実家帰りたいんだよなあ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:27:33.07 ID:xJLykxss0.net
- >>158
独学がほとんど
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:27:41.13 ID:5QK6MWX80.net
- >>152
履歴書的な意味で言ってるのかと思ったがそうじゃないのか？
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:27:55.31 ID:H+2/VAZ90.net
- >>148
どうせ一人で全部やれってとこじゃねーの？
探せば結構あるから頑張って
あたっても暇で死にそうになるし、外れると忙しくて死にそうになる
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:28:04.98 ID:vyPuulIQ0.net
- 最近の郵政のシステム関わったやつおる？
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:28:06.09 ID:9xuOJy9Y0.net
- >>142
現場に入ったことない人はキツイんじゃないか
結構経験がものを言う職場だと思う
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:28:11.88 ID:5MI6T2sD0.net
- >>158
情報系大学or専門or独学
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:28:19.58 ID:YWoqpFL80.net
- ttp://www.wktk.so
ここの運営お前らのうちのだれかなんだろうな
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:28:22.17 ID:tcW00fGQ0.net
- >>153
様になったらランサーズとかで小遣い稼ぎでもしようかと思ってたけど趣味で終わらせとくか
- 172 ： ◆PlzClikAd.B2 ：2015/03/09(月) 01:28:29.39 ID:sU/4d2wi0.net
- なんだよまだみずほは解決してねえのか？
冗談言えねえ時期になってきたじゃねえか
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:28:46.05 ID:KfWgjrjP0.net
- エンジニアって職人芸に近いものなのに他のサラリーマンと同じ扱いなのが不当すぎる
シリコンバレーでは高給かつ実力主義
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:28:53.89 ID:lxjbYN+c0.net
- >>165
勿論履歴書的な意味で書いたけど、
取っ掛かりは予めつけておかないと
いきなり仕事でやれと言われて困るでしょ。
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:28:55.37 ID:Oz3kMvr60.net
- 馬鹿な営業が見当違いの案件ばかり持ってきて鬱になって辞めたわ
ブローカーが一番儲かる業界
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:29:10.25 ID:tcW00fGQ0.net
- >>168
どこも実務経験がついて回るのね
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:29:10.60 ID:Ri+Jsl0/0.net
- >>164
独学でよく仕事できるレベルになるな
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:29:20.78 ID:zk0hJsk50.net
- 下請けの下請けの下請けの…みたいなところって精神的に長続きしなさそう
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:29:23.04 ID:JibmnlEq0.net
- >>159
これ悪い評判聞こえすぎだろｗ
IT系の話題が出るところでは見かけないことがない
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:29:29.37 ID:IIdokWhh0.net
- IT技術者は畑で取れると聞きました
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:29:33.37 ID:guouXcn+0.net
- >>159
○ずほｗ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:29:37.00 ID:MicJYw4h0.net
- >>143 >>146
C言語使えない奴が、まともにjavaに触れるわけねーよwって皮肉もあるし
C系って表記でC++やC#も含めていての発言なら、尚更javaの知識は必要になるぞ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:29:46.00 ID:xCUVt6bN0.net
- >>170
一人心当たりあるわ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:29:50.88 ID:mu3+dFwl0.net
- 今年に入ってお客さんがマイナンバー対応のための話をしてきて、今年中にやることがいつの間にか決められてた。
そんなギリギリにならないとわからなかったことじゃねーだろと
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:29:57.27 ID:yc6fJwcw0.net
- >>133
オペレータくるか？
仕事内容はこんなんだ
21:00 出勤 日勤からの引継ぎ
22:00 暇。ゲーム、スマホ、漫画で時間を消化
できる奴はここで資格勉強
23:00 暇。
00:00 休憩2時間 休憩室で食事か寝るか漫画かスマホ
02:00 休憩終了 相方が休憩にいく 日勤者のためにコピーを開始させとく 10分程で終了
04:00 相方の休憩が終了
06:00 サービスの状態を確認する。正常性を確認
08:00 娯楽品を片付け始める
09:00 日勤者に引継ぎ
何か障害でたら音が鳴るからそれを対応するだけ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:30:03.32 ID:LetpdFhf0.net
- アプル作れるなら
独立して作ったほうが儲かるんじゃないの
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:30:03.34 ID:d7k6/JK80.net
- >>120
具体的な論証あげずムキになる時点でクソだわ
俺Angular本体にコミットしてるしサイトも作ったよ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:30:04.37 ID:x+OWAccX0.net
- >>160
じゃあこれからもずっと人手不足で頑張ってねとしか
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:30:17.67 ID:BW062nta0.net
- 仕事はあったけど出来る人がいなかったので
売上にならず景気がわるかったということですね
典型的な無能じゃねーかｗｗｗ能力不足ジャップ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:30:22.55 ID:vyPuulIQ0.net
- 鼻毛切ってねーよとか、爪切って下さいとか60歳ですか？58で行きましょう！服は必ず着てくださいとか言わなきゃいけない土方業界まじやべぇよ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:30:24.39 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>142
１個でまともに作れることを示せたら
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:30:48.81 ID:5QK6MWX80.net
- >>177
むしろ独学できない奴には向かない職業
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:30:57.25 ID:ggs7J4+u0.net
- Excelのマクロ組める程度の知識しかないんだけど、PythonでNumPyやSciPy、あとグラフ描画がざっと出来る程度になるまで
1ヶ月もあれば可能＞
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:31:13.32 ID:kOuQIkhe0.net
- IT活用者はいてもIT技術者はいないだろ
日本には
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:31:20.48 ID:hm/y4M/I0.net
- >>21
君の会社はPGとSEが職種として完全に別れてるの？
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:31:22.09 ID:tkm59Ij40.net
- x86アセンブラ、C、N88BASIC、C++、VB、FORTRAN、C#、JAVA
ASP.NET、Androidアプリ開発
新規言語に一週間で対応可能
SQL DB設計、有線無線ネットワークルーティング等構築、サーバー構築
プロジェクトリーダー10種以上
無勉強で応用情報技術者、英検2級
で年収700万なんだけど、もっと上狙えるかな？
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:32:10.20 ID:m1qGN33e0.net
- 新卒をその日から即戦力で使いたいから内定者研修の名目で毎週課題を押し付ける
課題をこなしきれない奴には入社する気が無いのかと鬱になるまでとことん追い込んで
その学生が内定を辞退しようとしても学校にプレッシャーかけて辞退させない
休日を返上しての自主的な勉強会に出席しないと人事考課が最低になる
情報産業系の企業で構成する健康保険組合は組合員が若いから
疾病率が低くて保険料が安いかと思いきや
精神疾患で休職する奴への傷病手当金の支出が半端無くて結局保険料は安くない
数年ぶりに業界に出戻ったけど以前はもう少しマシだったはず
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:32:10.58 ID:vyPuulIQ0.net
- >>196
手取り？
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:32:12.62 ID:lxjbYN+c0.net
- >>186
スポンサーが居ないと儲からないよ。
勿論金と企画力があるなら外注して設けてくれ。
ただその場合プログラムなんか書いてる暇は無いよ。
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:32:12.73 ID:sBSMp1jd0.net
- 上の知識が教養レベルで足りなくて下が奴隷労働で死ぬから
さっさと義務教育に取り入れた方がいい
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:32:18.12 ID:xnNvoIJB0.net
- ぶっちゃけコーディングよりも仕様書書いている時間のほうが長いからなあ
仕事するふりしてOfficeのヘルプを眺める毎日
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:33:01.89 ID:f0LGeqfQ0.net
- >>187
あのね、そんなワード並べてもしゃあないの
何が使えるかじゃなくて、何が作れるのかでしかスキルなんて測れない
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:33:12.68 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>177
すごくサイクルが早い＋ネットに大抵の情報は揃ってる＋コミュ障ばっか＋忙しい
独学主体にならない方がおかしい
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:33:20.70 ID:5QK6MWX80.net
- >>193
1日でやれよって言われるぞ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:33:29.19 ID:2nzzodCO0.net
- >>65
いちおう10万マイル上空の宇宙船の中にあるバグを
地上でfixした話しがCommon Lipsの本に書いてあった
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:33:33.49 ID:Vm+LxoNQ0.net
- メーカーのソフト開発だけど、普通に30年働けてる。
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:33:37.29 ID:MicJYw4h0.net
- >>185
職歴6年のプログラマ(主に組み込み系でC、時々C++やJavaでPCソフト開発)だけど
ガチで寝てもいいなら俺がやりたいわw
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:33:43.18 ID:tkm59Ij40.net
- >>198
総額
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:34:12.30 ID:Oz3kMvr60.net
- >>177
最初は一から作るんじゃなくて追加実装とかから始めるから
人の書いたコード眺めてりゃなんとなく分かるよ
- 210 ：44：2015/03/09(月) 01:34:12.87 ID:Gt4x7gY20.net
- >>173
終身雇用制度の社員では雇用の給与体系が主に年齢に依存した給与体系で
それは簡単に今日から年齢じゃない給与体系に変えましたなんてできない。
古く改革したという能力主義もボーナスや技能給の加給部分で処理して
何もせずとも年齢が上がれば給与が上がる仕組み。
護送船団方式的な考えの旧思想の企業がほとんどなので、
シリコンバレーのような出来ただけが全ての給与だみたいな能力給与には
できるわけがない。
いつまでも同じようなIT技術が続くかも怪しいし、その変化は過去の歴史を
見ればわかるだろ、どんなに勉強しても技術積んでも、過去は過去で流れ去ってゆく。
そして多様化により学ぶべきそれは指数的に増えてどうにもならなくなる
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:34:19.39 ID:d7k6/JK80.net
- >>121
それってさ、こんだけの話なんじゃね？
現場で働いてる俺たちの給与ってあまり変わってないぞ
お前の会社 ＜ 月120万だすから人集めてくれ
ピンハネ会社A ＜ 分かった
↓
ピンハネ会社A ＜ おい、月80万出すから人集めてくれ
ピンハネ会社B ＜ 分かった
↓
ピンハネ会社B ＜ おい、月55万出すから人集めてくれ
ピンハネ会社C ＜ 今人不足だからその単価だと見つからないよ〜
↓
ピンハネ会社A ＜ 月120万では無理だった。もっと出してくれ。
お前の会社 ＜ そうか…
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:34:25.29 ID:mXhtFb1w0.net
- >>193
pythonのいい参考ページか本教えてくれ
codecademyはやった
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:34:30.17 ID:aVxrxwSE0.net
- いちいち言語気にしてるやつなんなの？
仕事で触れりゃ嫌でも覚えるわ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:34:35.47 ID:2TTYBIke0.net
- 俺は非ITだけど勝手にWebアプリ書いてオラ！使えよ！便利だろ！？ってやってるけど
それ3年してようやくIT業界でやっていけるかなと思った
この時間をIT業界で過ごせば今給料倍は違うだろうなとも思う
実務経験ないとこわいっていうメンタルが充満していると感じる
俺は3年前にITの会社2社受かってたけどほんと使い潰されるかNG出されそうで行けなかった
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:34:36.18 ID:+HE11gRx0.net
- ＩＴ業界って意識高い系が多いけど、
ああいう人たちって業界の人から見てどうなの？
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:34:46.21 ID:vyPuulIQ0.net
- >>208
4月から仕事入ってる？
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:35:00.22 ID:elDMBRJG0.net
- 逃げてニートしてる
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:35:11.04 ID:d7k6/JK80.net
- >>202
アンカー先間違えるなアホ
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:35:11.93 ID:M/ESwlF40.net
- 独学し続けなきゃこの業界は無理だよ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:35:46.31 ID:K82K8pjJ0.net
- Java覚えたら雇ってくれますか？
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:35:51.21 ID:88BbeL4R0.net
- １，２年でポイされることがわかってるのにはした金で就職するわけないやん
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:35:52.22 ID:hm/y4M/I0.net
- >>194
そんなことないよ
skeedとか47氏の後をついで技術開発をしてるような会社もある
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:35:52.92 ID:uvC8NJkn0.net
- システムの保守業務でまったりと毎日退屈しながら働いてるんだけど
正直技術も付いてこないしキャリアパスも描けないから将来が不安になってる
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:35:53.09 ID:16WuA9NX0.net
- 顧客「ソースも読めて、設計書を書けて、テストも出来て、業務知識がある人入れといて」
( ＾ν＾)「はぁ、予算は」
顧客「70万」
( ＾ν＾)「」
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:35:56.01 ID:tkm59Ij40.net
- >>216
年中入ってますよー
複雑な案件はすぐ回ってくる
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:36:02.44 ID:x+OWAccX0.net
- >>185
オペもハズレ引くと悲惨だぞ
・毎日のようにバッチが落ちる
・コマンド手動投入が多い、一個でも間違えると莫大なリカバリ作業発生
・コンソール監視と帳票プリントを同時進行でやらされる
・夜勤でしくじると翌日の障害報告会議で吊るし上げ食らって明け休暇が潰れる
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:36:14.31 ID:kf66Vpre0.net
- 代わりはいくらでもいるって言ってたのにおかしいね
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:36:27.00 ID:v4svI2a/0.net
- サーバーとかネットワークとかの監視って楽そうだけど何の技術もないから切られたら終わりだよな
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:36:38.96 ID:xCUVt6bN0.net
- >>211
これが普通なんだからほんと酷い業界だよな
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:36:49.48 ID:phHj+Fd+0.net
- 人材不足じゃない業界あるのかってぐらい人材不足煽るな
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:36:51.62 ID:vyPuulIQ0.net
- >>225
残念だ。割とマジで頼みたかった(´・ω・｀)そりゃその値段ならそうか
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:36:56.97 ID:tXPT3XyP0.net
- 本来だったらきちんとした技術を身につけた技術者になるはずだった人を
引っこ抜いて投げ捨ててきた業界
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:37:06.59 ID:BIEPT8As0.net
- このスレ試しに立ててみたら爆速になって驚いた
かなり闇が深いな
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:37:38.52 ID:Gk/yqEIg0.net
- >>67
IDがWebの申し子だなぁphp db
- 235 ：!omikuji：2015/03/09(月) 01:37:39.99 ID:f1HbAnxX0.net
- >>224
70万て
月の単価か？
俺ももう少し頑張らなければ
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:37:41.98 ID:v66IrgVP0.net
- プログラミング以外にもに無駄にOffice、
特にExcel、パワポ辺りの技能も同等レベルで求められるから
プログラミングが出来ても、仕様書設計書書くのは、
アホでも弄れるOfficeだからな
なので文系でも出来る日本のIT
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:37:54.39 ID:lj7GTXGZ0.net
- 人買い人売りばっか
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:37:59.71 ID:ggs7J4+u0.net
- >>204
んなアホな
1ヶ月集中して勉強してやっと身についたのに
>>212
まずはPythonスタートブック。1週間もあれば出来る
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:38:01.92 ID:GYPlXJ9K0.net
- 有能な経営者が居ない→給料払わないバカ経営者ばかり→有能な技術者も居なくなる
日本の景気が悪かったのは円高が原因じゃないってばさ＞あべちゃん
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:38:36.03 ID:xCUVt6bN0.net
- >>235
ただし手取りは20万円だけどな
- 241 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 01:38:40.03 ID:umrWH4h40.net
- >>148
出来る人はマジでこない
unix分かりませんとかSQL書けませんとかそんなのばっか
面接の時にFizzBuzzレベルの問題をホワイトボードに書かせるようにしてるんだけど、半分以上はマトモに解けない
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:38:43.96 ID:9xuOJy9Y0.net
- >>215
意識高い人と意識高い系の人でチームの完成度が違いすぎる
意識高い系のチームに入るとマジで潰される
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:38:45.19 ID:5QK6MWX80.net
- >>233
日曜深夜が一番伸びるな
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(いつか見た景色)：2015/03/09(月) 01:38:52.07 ID:70eL5zrM0.net
- 薄給で技術者なめてるから
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:39:04.81 ID:9yynUpqX0.net
- お前らはパソコンの大先生なんだろ？
無職の奴はPGかSEになってやれよｗ 引く手あまたらしいぞｗ
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:39:32.66 ID:c7rFW/CB0.net
- 26で4月から極小IT企業で働くんだけどここから挽回するにはどうすればいいですか
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:39:42.37 ID:lxjbYN+c0.net
- >>240
70の数字からだとえらく良心的な会社だな。
- 248 ：!omikuji：2015/03/09(月) 01:39:57.27 ID:f1HbAnxX0.net
- >>240
ですよねwww
いい加減、法律で規制しろよとは思う
だけど変わらないんだろうな
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:40:11.23 ID:odqq7CVx0.net
- >>228
クラウド化でこれからますます需要が増えますよ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:40:12.89 ID:lvdwotpu0.net
- 30代から勉強して就職出来るならやるぞ
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:40:27.67 ID:vyPuulIQ0.net
- 明日、九州の工場の立ち上げプロジェクトに入れる人探しに九州の派遣会社に行かなきゃならないんで寝ます。こういうスレ大歓迎なのでまたよろしくお願いしますわ
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:40:28.88 ID:ZDDn9Byv0.net
- 天下りで教えられる人がいないから
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:41:18.18 ID:OrePufE70.net
- >>247
どこがだよ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:41:30.09 ID:1Nq+sYlJ0.net
- >>211
昔これがあって3社跨いだときはわろたわ
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:42:10.23 ID:5QK6MWX80.net
- >>249
むしろ日本では減るんじゃないの？
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:42:14.41 ID:sBSMp1jd0.net
- >>239
経済思想的な積み重ねを社会が経験してないし軽視してるから新しい事への対応が遅い
ITに乗り遅れて市場経済システムを崩壊させたソ連みたいになってる
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:42:15.33 ID:L5NwfG0c0.net
- >>26
よう俺
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:42:42.80 ID:MN/O4MaA0.net
- >>241
その金額なら十分使える人来るはずだからあとはタイミングかね
もうちょっと探してみたら
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:43:02.96 ID:uvC8NJkn0.net
- 大手の子会社でシステム保守だけやってるけど毎日暇すぎる
日勤だけど本当に業務内容は>>185みたいな感じ
障害でた時まれに休日呼び出し食らうけど年に４，５かいくらい
3交代制だから基本的に残業出来ないのでおかげで薄給だけどな
別にやりがいも求めないからこのままずっとこの仕事してたいけど運用保守だけでこの先生きていけるのだろうか
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:43:11.41 ID:d7k6/JK80.net
- >>241
どこに募集かけてんだよ
どうせどっかのピンハネ会社だろ
お前の会社に派遣されてやるからマジで雇ってくれ
つーか、予算130万つーても、残業100時間したときの予算とかじゃないよな？
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:43:12.77 ID:NZDSRFHn0.net
- 毎回コンスタントに残業してて
今期の総残業が540に迫っている
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:43:22.91 ID:78CfJ4UU0.net
- >>250
なれるけど現場では初心者だから丁寧に教えて下さいが通用しない
経験者レベルが最初から求められる
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:43:49.93 ID:KBzKURFq0.net
- プログラマーってみずほから一生仕事もらえるんだろ？ホワイトじゃん
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:44:16.75 ID:Hc5IcaTJ0.net
- >>211
俺は今月120くらい貰うらしいが1社分ピンハネ食らってるのだと
稼いでも基本給は変わらんが賞与査定にはちょっと影響ある
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:44:26.79 ID:JibmnlEq0.net
- >>242
意識高い系の人が少なくなればこの業界はちょっとはマシになるのかなぁ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:44:46.29 ID:lxjbYN+c0.net
- >>253
だって税金と雇用保険とボーナスと事務系の人件費を足してごらんよ
元の70からだとトラブルの度に赤字だよ…
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:44:50.77 ID:u6lB6PNQ0.net
- トラック運転手とかもそうだが
賃金をケチるから不足する
高い賃金なら辛くてもやる奴は絶えないだろ
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:45:02.52 ID:ugs6ktXU0.net
- >>250
ハロワに行って職業訓練を受けるという手もあるよ
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:45:04.53 ID:d7k6/JK80.net
- >>250
29歳からプログラマーになって、今はカリフォルニアで働いてる人がいたわ
最初は「どうすればいいですか」とか聞いてくる初心者だったのに
いつの間にかジャップでは見合う職場がないぐらいの人間になった
キーは「プログラミングが好きかどうか」だと思う
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:45:11.74 ID:GeoZPPE80.net
- 派遣に切り替えてるくせに技術を求めんな
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:45:14.73 ID:1Nq+sYlJ0.net
- >>259
ビルメンみたいなもんだなほんと
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:45:17.60 ID:/YqlIsDQ0.net
- 本来高い金を払わないといけないところにきちんと払ってないんだからそらこうなるわな
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:45:32.52 ID:zk0hJsk50.net
- >>261
いのちだいじに
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:45:53.67 ID:9xuOJy9Y0.net
- だいたい３０代前半で脱出しないと、人生乙る
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:45:55.07 ID:NZDSRFHn0.net
- プログラマーじゃないけど
営業が先週から突然長期休暇に入った
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:46:28.33 ID:YWoqpFL80.net
- そもそも半端なIT土方が多すぎることが問題だと思うわ
必死になって手に入れた技術を、それ相応の給与で活かせる器が日本にはないよな
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:46:28.96 ID:/xV//P280.net
- 30歳から職錬でJAVA学んでからIT行くのは無謀?
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:47:03.43 ID:1oMais4R0.net
- ホンダのリコール連発ってDCT関連の制御プログラムでリコールなんだよな
プログラマ軽視の社会が上のプログラマの技術力も落ちて、日本の基盤の自動車産業まで競争から落とされかけてるぞ
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:47:17.69 ID:5b1W65nW0.net
- 専門外だけどさ結構イマジネーション求められる仕事って印象がある
そう簡単に人材なんて育たなそうな
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:47:20.21 ID:d7k6/JK80.net
- >>266
嘘つけハゲ
派遣会社のマージン率は大体30%前後だぞ
それで派遣会社の業績は年々上向いてるわけで…
手取り25万月給30万だとして
40/70≒57%もピンハネしないと赤字になるってお前の会社がおかしいわ
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:47:23.80 ID:uvC8NJkn0.net
- >>271
本当そんな感じ
仕事が暇で死にそうな人のスレをたまに見るけど同じ様に運用保守の人が多いな
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:47:43.74 ID:NZDSRFHn0.net
- オペで正社員なんて見たことないよ...
皆過去に闇を持つ契約社員
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:48:06.65 ID:y+JCaer60.net
- いかに効率的に手を抜けるか、が求められる業種だからな
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:48:09.13 ID:d7k6/JK80.net
- >>279
ドカタの場合はイマジネーションなんて必要ないよ
コピペだから
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:48:35.72 ID:v66IrgVP0.net
- アベピョンがSEの残業代0にしようとしてるけど、
元々サビ残横行してて労基も仕事してないから、
既に残業代0みたいなもんだよな
まぁアベピョンとクソカス経団連は、
残業代0にお墨付きを与えたいだろうけど
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:48:38.30 ID:OrePufE70.net
- >>259
人に説明するとき卑屈になんない？
たいしたことやってねえですみたいな
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:48:53.18 ID:ndQUIsmq0.net
- >>19
んだな
20代いなさすぎ
営業は全世代そろってんのに技術全然増えない
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:48:56.08 ID:z+gw91M00.net
- 開発系じゃないけどデータ処理とか鯖缶とかで
うちんとこで先月募集かけてたのは週30時間勤務・時給上限1292円
1年更新最長5年の短時間有期雇用
一昨年位まではこんな糞物件誰も食いつかなかったんで
公募締め切り後に業者に頼んで4倍以上の金払って来てもらってたが
今は普通に数倍の競争率になってる
だからむしろ人材なんて余ってると思ってたが逆なのか
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:49:04.21 ID:sXHW0b+s0.net
- >>278
自動車屋は過去最高益のときでも全然給料
払ってないんなら完全に自己責任だろう
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:49:26.33 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- GO言語で開発してる噂って聞く？
勉強するか悩むところなんだが
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:49:35.51 ID:YJy+Njuj0.net
- >>246
フリーになれば年収は5〜600くらいにはなるから35くらいまでそれで食い繋いでまたコネでどっかの会社の情シスに中途で入る
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:49:59.17 ID:MN/O4MaA0.net
- >>274
脱出て何処に逃げるんだい
その歳で新しい業界飛び込んでやっていけるのかね
人間結局は積み重ねだよ
- 293 ：!omikuji：2015/03/09(月) 01:50:01.58 ID:f1HbAnxX0.net
- >>280
30%とか、ひっでーなー
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:50:11.62 ID:M/ESwlF40.net
- 確かに職場の今のフロアには30代以上だらけだな
100人以上いるけど20代なんて俺含め片手で数えるぐらいしかいないんじゃないか
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:50:17.23 ID:HP+Jz/P00.net
- Webなんかやってる暇ないから外に投げる
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:50:26.64 ID:sXHW0b+s0.net
- >>285
金払わなすぎて人が来ないのに、更に払わないって
アホすぎるな
経団連企業は滅びて当然だろう
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:50:44.98 ID:iq23k+eY0.net
- 家庭の事情で10年以上正社員やってたの辞めて
派遣にしたんだけど、ほんとアンマッチで仕事ねえ…
残業なくてシフト可能とか短い時間とか融通効くのは
事務とかコールセンターばっかで
こっち申し込んでも一回も通ったことないのに
派遣会社から電話来るのは残業休日出勤上等の
仕事ばっか
誰か1日7時間程度でDBの仕事くれようーSQLとか
やらせてくれよー
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:50:46.47 ID:xCUVt6bN0.net
- 意外とみんな独立しないんだな
独立して半年ちょっとだけど即黒字化したわ
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:50:51.05 ID:kHcHrJwv0.net
- 外国ではこういう技術者の立場ってどうなの？
外国でプログラマが辛いっていうニュース見たこと無い
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:51:06.26 ID:uvC8NJkn0.net
- >>286
卑屈でしかないな
故に転職考えた時にどうしようもないんだろうなあと常に思ってるよ
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:51:08.47 ID:znu/dF7c0.net
- >>279
結局は創る仕事だからな。画家と同じでセンスが無いと高レベルにはなれない
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:51:11.34 ID:0S+qqDZF0.net
- >>288
不足してるのは、あくまでも開発系なんだろうね
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:51:14.00 ID:CkXYCsx80.net
- 日本のエンジニアは
大半は英語読めないから
最新のエンジンとか出来ても仕様書すら読めないんでしょ？
マジでなにしてんの？
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:51:19.90 ID:568Ybo2Z0.net
- Excelで簡単な集計や統計やってるけど、一歩進んでPythonはじめようと思ってる
文系卒なんだけど、やっぱ線形代数みたいな数学の知識が必要なの？インタラクティブなグラフが作りたい
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:51:22.94 ID:OrePufE70.net
- >>269
けっきょくは才能だよな
才能ないやつはとっとと見切りつけないと年食ってからじゃ手遅れになる
おれみたいに
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:51:25.91 ID:JibmnlEq0.net
- 使えない人材を多く流入しすぎたから手が回らないってのはありそうだね
教育するにも人多すぎだとなーなーになりそう
他の業種みたいに資格取得に経験年数とかつけたりすればいいのかなぁ
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:51:27.54 ID:EjNRAzai0.net
- 派遣のピンハネ率を法律で制限したら景気上がりそう
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:51:34.32 ID:aHDgETEv0.net
- 4月からこの業界に入る専門卒だけど
全く何もできねえ
授業の課題以外で何も作ったことないわ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:51:42.22 ID:L6pMk2610.net
- 手取り14万で残業80超えのクソ会社に当たったことがあるわ
4ヶ月で病気になったからソースのコメント全部消して会社辞めたった
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:52:16.88 ID:lxjbYN+c0.net
- >>280
手取り20で会社が払ってるお金が30だけって
会社の法人税も従業員のボーナスも保険代も足りてなくないかな？
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:52:38.52 ID:v66IrgVP0.net
- オペレーター関係の人は、
大抵昔何かをやろうとして成し遂げられず、
人生設計が狂ったような人ばっかおるな
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:52:39.81 ID:hxy8yftM0.net
- 移民でどうにかなるのか？
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:52:44.42 ID:d7k6/JK80.net
- >>290
ほとんどないと思うが、Goで書いてる奴は(一昔前のScalaもそう)間違いなく優秀な人間が多いから
まずは優秀な人間にならないとGoで食べていくのはきついと思うよ
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:53:06.78 ID:+tHVI5VB0.net
- 日本の会社に使われてるかぎりは給料低いからねぇ
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:53:23.79 ID:0S+qqDZF0.net
- >>291
フリーの人はどういう仕事をやってるの？
会社に、仕事ありませんか？って営業かけるの？
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:53:27.97 ID:568Ybo2Z0.net
- というかプログラマーってデータマイニングやってない人も全員数学出来るってマジ？
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:53:43.82 ID:znu/dF7c0.net
- >>304
インタラクティブを求めるならd3.jsとか
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:53:55.02 ID:b6Q1aLn90.net
- >>281
暇なら勉強すればいいじゃない
ネットワークの勉強をさらにするとかコード書いたりとか
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:54:07.73 ID:V9e+Zj9Z0.net
- お前ら仕事で何作ってんの？
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:54:13.25 ID:faxm3RB80.net
- >>299
世界平均 年収900万
日本平均 年収300万
確か、あの工作員のスノーデンってやつは20代で
年2000万貰ってたとか聞いたが
まぁ、何にしても日本の給料ってのは他の先進国と
比較しても飛びぬけて低給ってわけだ
グローバル化（笑）は給料下げる圧力にはなったが、
給料上がる圧力にはなぜかならないらしい
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:54:48.74 ID:L6pMk2610.net
- >>285
最近は何十時間残業させてもいいように固定残業代ってのが流行ってるらしいで
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:55:03.45 ID:WUuB9SBz0.net
- >>299
行き過ぎた実力主義が横行した結果
シリコンバレーは元IT企業勤務のホームレスで溢れてるよ
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:55:05.70 ID:5G2zw87S0.net
- 素朴な疑問なんだけどIT系の人って目が疲れないの?
読書とかゲームが趣味だと帰ってきてもう何も見たくない状態じゃ
生きててつまんない気がするんだけども
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:55:37.30 ID:K82K8pjJ0.net
- そもそも、どうやってスキルあるか判断してるの？
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:55:41.13 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>313
事業会社渡りだから〜〜で食べていくは別にいいんだけど
正直技術自体に興味が無いからその分流行りを気にしてる
技術ヲタ方面からはScalaかGOかみたいな声はよく聞くんだけどまだ導入してるの２社しか見てないんだよなぁ
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:55:52.77 ID:d7k6/JK80.net
- >>310
法人税はそもそも利益に課されるものだ
従業員の給与支払ってスッカラカンになったら翌年からは払わなくていいよ
(確か3年とかぐらいで計算した記憶あるが細かいことはさておき)
年金保険は月給30万なら3万程度だろ
ボーナス? 稼ぎ頭の派遣にボーナスがないのにお前らが受け取ることがおかしい
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:56:07.69 ID:OrePufE70.net
- >>300
おれはリストラされて仕方なく
子供時代からさかのぼって好きなこと探したよ
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:56:08.88 ID:568Ybo2Z0.net
- >>317
こういうのがあるんだ！ありがとう
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:56:10.19 ID:xCUVt6bN0.net
- >>321
それってみなし残業とは別なの？
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:56:12.26 ID:zpvjFdIo0.net
- >>13
本当なんだろうな
資本主義なら上の人間が貰うのは当然、という考えなんだろうけど
あまりにも現場が報われなさ過ぎる
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:56:21.57 ID:v66IrgVP0.net
- Web系は割と独立出来そうだけど、
業務システムとか専門的になると、
言語やら能力はweb以上に求められるのに、
転職独立やらで潰しが効かないとか言うのが恐ろしい
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:56:28.64 ID:6tcEe2sB0.net
- 結局現場経験ないと雇ってもらえんわ。
本業の事務仕事が暇すぎるから、仕事中に勉強してアプリ公開までできるようになったけど
結局どこも雇ってもらえんわ。
広告収入が月5万ぐらい入るようになったから無駄にはならなかったけど。
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:56:41.30 ID:lxjbYN+c0.net
- >>326
そうかボーナス0か…
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:56:53.62 ID:B0QYFkEs0.net
- >>312
ITは世界的に人手不足で、日本だけ異常に賃金低い
逆転現象だから移民でどうにかならんよ
日本に来る移民の労働者って、欧米行きから弾かれる
ようなやつらばっかだし
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:57:01.56 ID:88KLiawh0.net
- 上の高給維持するために削っちゃいけないコスト削ってる
そのしわ寄せがプログラマに
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:57:07.39 ID:KdmKEYl10.net
- 採用基準がコミュ力()重視だからな
そりゃスカスカになるわさ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:57:16.47 ID:JibmnlEq0.net
- >>320
技術力での比較も欲しいなｗ
何を指標にすれば的確なのかはわからんけど、日本はやばそう
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:57:49.80 ID:digxBNr20.net
- 知識よりも対人折衝重視みたいなとこは改善しろよなと思う
あとクソみたいな打ち合わせ多すぎて時間の無駄使いも勘弁だわ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:58:12.27 ID:YWoqpFL80.net
- >>324
ある程度コーディングの技術持ってる奴は、プロジェクトの前にきっちり出来ること出来ないこと伝えてくるよ
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:58:19.07 ID:OrePufE70.net
- >>318
向いてないやつには苦痛でしかない
とにかく新しい知識をこれっぽっちも入れたくなかったわ
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:58:20.10 ID:0S+qqDZF0.net
- 独立してフリーランスになる、というイメージが湧かない
仕事を取ってくる営業は偉大だな
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:59:00.78 ID:1Nq+sYlJ0.net
- IT系ってボーナス１ヶ月多すぎだよな通年で２ヶ月分とか
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:59:00.95 ID:d7k6/JK80.net
- >>333
派遣社員はみんなそう思ってるよ…
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:59:28.07 ID:78CfJ4UU0.net
- >>324
スキルシートで判断されるから意味不明な業務経歴を勝手に付加される
- 345 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 01:59:29.94 ID:umrWH4h40.net
- >>308
専門卒なら1年目の内に高度の一つでもとっとけ
特にSIerだと何も身に付かないから資格ぐらいないと身の振り方に困るぞ
独立系とかweb系なら我武者羅に仕事してれば2,3年でフルスタックという名のワンオペ職人になれるからそしたらウチに来てくれ
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:59:43.27 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>324
面接、経験、テスト、GitHub
ぶっちゃけ判断できる人自体が極稀
でもそれはどの業界でも同じだと思う
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 01:59:54.21 ID:tkm59Ij40.net
- >>241
FizzBuzzってなんのことかと思ったら、こんな簡単なのが出来ない人がいるとは驚き
アセンブラでも5分もかからないなぁ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:00:00.49 ID:hm/y4M/I0.net
- >>323
目は疲れるよ
34歳だがかなり視力落ちてきた
ただ電車の中で目をつぶって休ませ、風呂入ってマッサージすれば文庫本が読めるぐらいには回復する
遠くを見たり目に効くツボを刺激したり目の健康にはかなり気を使ってる
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:00:22.40 ID:xpxoJNp10.net
- なんだよ運用保守っての俺もやりたいんだが
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:00:44.25 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>345
ワンオペに辟易した転職組を雇ってどうする
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:01:01.87 ID:bMHHIyz60.net
- >>303
技術系の英語なんて一番シンプルだから
マニュアルやライブラリの仕様書が英語なんて誰も苦労しないぞ？
オフショアも英語で発注するし今時ｴｲｺﾞｶﾞｰなんて言ってんの専門卒の雑魚くらいだろw
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:01:18.94 ID:xCUVt6bN0.net
- >>338
ほんと無駄な時間多いよな
うちはそういうの全部排除して残業ゼロで出来てる
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:01:38.22 ID:9Zuc5ZiD0.net
- コミュ力はSEやプログラマには必須だろ…
そら一人でなんでも出来る天才なら話は別だが
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:01:39.91 ID:MN/O4MaA0.net
- >>303
最新のエンジン採用する企業なんてねーよ
不具合あったら選定したヤツの責任だしな
あと、技術的な英語は誰でも読めるよ、よっぽどアレな人じゃない限りは
StackOverflowぐらい読めんと仕事にならんからな
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:01:51.11 ID:mu3+dFwl0.net
- 誰も教えません、サブロクってなんだっけな状態で常に忙しくて時間とか作らせません
でも独学で勝手に育ってください
これがITだ
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:01:56.83 ID:L6pMk2610.net
- >>329
同じ
ちなみにこの制度は違法でも合法でもない脱法行為
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:02:10.00 ID:Y6ixe/NV0.net
- >>349
プログラマーが運用保守やると、
何故かその時間にプログラムも組まされるから
体壊さない様に気を付けよう。
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:02:19.16 ID:CTtldQ410.net
- 無能を飼ってる会社には行かない
何でそいつらを食わせてやらなあかんねん
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:02:52.88 ID:L5NwfG0c0.net
- 最初の現場で引っ越し屋みたいなことやらされて腰壊してヘルニア発症
二つ目の現場で通勤2時間半の終電連発
終電連発からの大阪出張でまた終電連発
最後は身体が悲鳴あげてまともに歩けなくなり退社
今は一年ぐらいリハビリしてコルセットつけとけば普通にしてられるまで回復
IT土方は本当に地獄やでぇ
社内NEならそんなに辛くないのかな？
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:03:05.55 ID:3a5S6MuZ0.net
- >>184
法令とか実際の運用もざっくりとしか決まってないから仕方ない
絶対間に合わんと思うわ
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:04:17.17 ID:88KLiawh0.net
- >>355
ほんとこれ
とりあえずつくっての丸投げ
作った後にこれどうやって売り上げにするの？って聞かれた時には呆れはてたわ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:04:27.62 ID:OrePufE70.net
- >>348
目玉をぐるぐる大きく回すといいらしい
右回りと左回りそれぞれ10回ずつ
野球の審判が老眼になりにくいことをヒントに開発した運動だとか
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:05:02.07 ID:LxnU0fnm0.net
- 転職サイトの自己プロフィール欄に基本情報技術者もってるって書くだけでスカウトメールばんばん来る
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:05:09.61 ID:QWR170w30.net
- C++が使えるんだけど持て余してるんだが何やったらいいかな？
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:05:29.60 ID:YWoqpFL80.net
- >>352
残業0とかまじかよ
転職何回目？
- 366 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 02:05:36.62 ID:umrWH4h40.net
- >>324
どれぐらいの規模の開発してたか
管理ツールは何使ってたか
CIとか死活監視系は何使ってたか
後最近だとchefとかdocker触ってるかどうかとか外堀から聞いてくと明らかに出来ない奴は割とすぐにボロを出す気がする
言語何使ってたかとかはあんまり気にしないけど、最低限のアルゴリズムの知識があるかはコード見て判断する感じ
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:06:10.89 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- 最近思うんだが、IT業界が安いのって人材業界の影響もあるんじゃないか？
求人出すのに数十万、成功報酬で100万以上を人材業界に支払った上にその人が成果出すか分からない
そんな中で給与が上げられず、上がらないからその人は2,3年で辞めてまた転職する
その繰り返し
それよりなら人材派遣を使おうってなるよね
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:06:13.61 ID:sWF5C/850.net
- >>340
マジで？
ネットワークはかなり面白いと思うけどなぁ
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:06:16.54 ID:JuJZQtMV0.net
- 使い捨てるような使い方してたからだろ
- 370 ：!omikuji：2015/03/09(月) 02:06:30.49 ID:f1HbAnxX0.net
- >>348
工夫してるんだね
テレビの光が眩しくて、
ヤバいと思ったことがある
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:06:47.74 ID:hm/y4M/I0.net
- >>364
cocos2dxでスマホ開発
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:07:53.51 ID:OrePufE70.net
- >>368
勉強は別としても構築以外は全然楽しくないイメージ
ネットワークって
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:08:00.57 ID:QWR170w30.net
- >>371
とりあえず脱衣ゲーム作るわ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:08:06.15 ID:xCUVt6bN0.net
- >>365
転職ってか起業してる
ついでに週1回15時で終わり
時間の使い方を意識するようになって今のところいいことの方が多い
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:08:28.51 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>364
スマホゲーム界隈が君を待っている
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:08:44.02 ID:NGK9vZnu0.net
- 派遣だがノースキルの俺でも結構いい時給でネットワークの仕事やってるし、また新しく求人かけてるけど誰も来ないみたいだから人手不足なんだろうな
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:08:49.13 ID:L6pMk2610.net
- >>371
cocos2dxでゲーム作るのはクソ楽しかったな
今じゃプログラム見るだけで気分が悪くなるけど
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:08:50.02 ID:1nNif48Y0.net
- 日本のプログラマが賃金安いのって
単純に無能だからだろ
有能ならインド人みたいに世界中から使ってもらえるし
しかも最近のインド人プログラマは普通に賃金高いし
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:08:57.41 ID:digxBNr20.net
- 俺18年選手、視力2.0だったりするけど老眼に怯えてるわ
ゲームやらんしスマホも本もロクに読まないからかもしれんけど
- 380 ：!omikuji：2015/03/09(月) 02:09:09.17 ID:f1HbAnxX0.net
- >>372
Pingが通ると嬉しいよな
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:09:25.78 ID:8+QWHPIR0.net
- 俺も未経験で大手独立系に決まったんだがマジで無知識
基本4月で取れと言われたが無勉だしもう積んでるかな
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:10:24.78 ID:MN/O4MaA0.net
- >>371
CocosStudioがゴミでなぁ
今ならUnrialとかどうかね
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:10:56.76 ID:znu/dF7c0.net
- >>378
ネイティブ英語が通じない時点で論外
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:11:01.21 ID:y+JCaer60.net
- >>378
こういう頭人事が居るからどうしようもない
オフショア成功してる事例なんてまずないよ
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:11:16.01 ID:wl6Qzh590.net
- 無能つか勉強する気のない奴が多すぎる
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:11:17.84 ID:e+PQniBM0.net
- >>381
基本は気合入れてやれば２週間で取れる
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:11:22.71 ID:mu3+dFwl0.net
- >>381
まだ時間あるから全力で休みの時間振ればいけるだろ。
やる気がなさそうだから無理だと思うが
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:11:25.33 ID:jvFObrLL0.net
- ITは一番大事にすべき成長産業なのに、国を代表するブラック業界になってるんだから笑える
アメリカの陰謀でも疑いたくなるくらいの基地外っぷり
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:11:57.57 ID:7epRayne0.net
- 給料倍にすれば？
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:12:04.15 ID:OrePufE70.net
- >>380
そもそもそういうのに感動なんかしないだろうな
やっぱ向いてなかったんだわ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:12:32.57 ID:8+QWHPIR0.net
- >>387
まじか
やる気なかったけどここみてあまりの知識の無さに焦りが半端ないわ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:13:05.34 ID:YWoqpFL80.net
- >>374
企業かぁ、頑張ったんだな
社畜だけど明日から時間の使い方考えてみるわ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:13:29.20 ID:c7rFW/CB0.net
- >>291
フリーってどうやって仕事貰うの？会社訪問とか営業？それともコネ？
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:13:32.05 ID:IYImCgE70.net
- 最近人手が足りない職ってさ
介護、飲食、運送、ＰＧやＳＥ
誰もやりたがらないだけじゃね
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:13:43.43 ID:digxBNr20.net
- >>388
土建業を参考に構築された構造体だからブラック化して当然
ITドカタってのはそういうの揶揄する言葉でもあるわけね
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:13:51.14 ID:UU9L8SY70.net
- コミュ力でなんとかならないの？文系の腕の見せどころでしょ？
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:13:51.18 ID:wFMrXHGL0.net
- >>371
Unityじゃなくてcocos使うメリットってあるの？
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:14:02.63 ID:1BTVxud60.net
- >>381
非技術系の問題は常識で分かるし、計算はあんまし出ないので、知識問題に全振りして勉強
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:15:03.06 ID:MN/O4MaA0.net
- >>391
基本情報に最新の知識とかいらんから
勉強すれば学生でも余裕なレベルだし
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:15:07.23 ID:1ayYgg/D0.net
- http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150305_691368.html
もちろんプラットフォームだけではなく、開発環境も提供する。Xbox Live機能をフル活用するための
開発キット「Xbox Live SDK」をWindows 10向けに提供し、さらにインディーデベロッパー向けには
ID@XboxのプログラムをWindows 10にも適用する。Xbox OneでもWindows 10でも共通の
ゲーム用APIが利用できるため、Xbox One/Windows 10向けのマルチプラットフォーム展開が
容易になる。ゲームの販売は、Windows Storeを利用し、Xbox One、Windows 10いずれかで
購入すれば両方のデバイスで利用可能になるクロスバイにも対応する。
これはビジネスチャンスなの？
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:15:21.19 ID:e+PQniBM0.net
- ITが元々日本には向いてなかったのだよ
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:15:25.01 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- つかIT系ってこれから全然旨味ないよな
SIerはジリ貧だし、数年後人が余るのは目に見えてるし、これから老害は増える
Web系もこれから人が余るし、フルスタックが当たり前になるし、サービスと絡みすぎてて技術だけじゃ通用しなくなるし
組み込みも一服したし
アプリはそもそもそんな人要らないから問題外
マジで未来あんの？
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:15:29.61 ID:hDinf6cc0.net
- 土方と流布して流入を減らしてきた甲斐があったわ
自分の仕事が供給過多になっていい事なんてないからね
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:15:45.26 ID:cCUiFWzz0.net
- >>381
基本なら今から勉強して分からない問題は鉛筆転がせば
かなりの確率で合格するだろ
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:15:58.10 ID:kpsDyQ1j0.net
- 活きのいいのが青い銀行に吸い込まれて
その一方で出涸らしになったのが次から次に捨てられるから
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:16:07.27 ID:7epRayne0.net
- >>381
専門外に基本4月をノルマとか優秀だなあ
無理な条件とは思わんがノルマみたいに言うのはちょっとキツいと思うわ
情報科で取ってないバカは死ね
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:16:09.95 ID:L6pMk2610.net
- >>397
Unityは3D、cocos2dxは2Dって俺は使い分けてた
- 408 ：!omikuji：2015/03/09(月) 02:16:21.86 ID:f1HbAnxX0.net
- >>393
エージェント会社なんて
いくらでもあるだろ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:16:36.92 ID:d7k6/JK80.net
- >>402
人が余る根拠は?
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:16:42.84 ID:tU8i+uXl0.net
- 首絞めまくってる業界だよな。
未来描けないから。
今の日本と同じ。
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:17:00.28 ID:C27ES+JV0.net
- >>388
IT革命で本当に変革しなきゃならなかったのに経営戦略の１オプションみたいなまま今まで来てしまった
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:17:01.80 ID:cz5n/3Oj0.net
- あ
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:17:16.28 ID:8+QWHPIR0.net
- >>398
おお、本当か
計算苦手で積んでたんだが参考になるわ
>>399
サンクス
新卒で持っとくと割といいカードになるみたいね
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:18:08.00 ID:3au8cjSt0.net
- 4月からIT派遣なんだが取っておくべき資格ある？
基本情報技術者を10月に受けるからそれまでに取れるやつで
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:18:28.00 ID:lBKs+t8l0.net
- かたやアメリカではAIとかでIT業界が盛り上がりまくってるのに
日本はなんでこんなに盛り下がってんのよ？
終わってんな
- 416 ：!omikuji：2015/03/09(月) 02:18:35.80 ID:f1HbAnxX0.net
- >>414
CCNA
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:18:52.92 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>409
大規模案件の重なりが今年と来年ピークだから
減らない可能性としてはアベノミクス大成功で設備投資が一気に回れば分からないが
その時はその時で他の業種の方が美味しいわけだし
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:19:06.24 ID:mu3+dFwl0.net
- >>388
だいたいどの業界も将来的な人員確保(教育含め)を考えてこずにその場その場の
業績安定だけを見てきたとこが死んでんじゃねーかな。
アメ公云々っていうよりド短期脳のバカが上にいたとこが死んでる気がする
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:19:30.12 ID:NZDSRFHn0.net
- 出来る中堅は辞めて残るのは新人と、在職中に結婚して身動きが取れないデットロックかかったオッサン オワタ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:19:32.50 ID:dGHnYQAe0.net
- IT（計装）だけどITスレだと毎回話題に入れないし悲しい
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:19:39.99 ID:C794qWwV0.net
- >>414
CCNA
ネットワークエンジニアはこれからくるぜ
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:19:40.02 ID:digxBNr20.net
- 客も一番会話してる奴が一番ゴミって気付いてほしいわ
パソコン操作レベルの事知らねえ奴がなんでマネージャだのに据えられるのか不思議だと思わんのかな
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:19:47.28 ID:nK1QR0dn0.net
- >>394
ＩＴは実はそんな悪くない職だとおもうけどなあ
敷居は低いしそこそこ金になる
十年前ならともかく、今は過酷な労働は減ってきてると思う
難点は景気の波や需要の変動を被りやすいとこくらいかなあ
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:19:59.47 ID:ukq1EcKE0.net
- >>415
大学生が減って研究室がリストラ状態
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:20:14.32 ID:xCUVt6bN0.net
- >>392
残業しても効率悪いだけだし、残業前提だと絶対に午前中とか手抜きするよね
残業してる人が偉いみたいな風潮とか、自分がサラリーマン時代に感じた悪習を全部排除してる
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:20:14.73 ID:DuuIgdoj0.net
- 俺も今ITだけどもつ無理だよこの業界。
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:20:41.79 ID:3au8cjSt0.net
- >>416>>421
ありがとう
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:20:45.76 ID:hm/y4M/I0.net
- >>382
Unrialっての初めて知った
調べて見るよ
ありがとう
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:21:10.88 ID:YWoqpFL80.net
- >>419
まんま俺んとこの状況じゃねーか
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:21:30.28 ID:MN/O4MaA0.net
- >>414
無い。
派遣なら立ち回り覚えろ
まずはフリー目指せ
中抜き飛ばせ
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:21:31.43 ID:HmcysXeE0.net
- 銀行のシステムって
なんであんなに複雑にしてんの？
頭おかしいんじゃねーの？
海外なんか全部OSマイクロソフトだろ？
そら管理楽ですわ
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:22:21.86 ID:G/4XFvV70.net
- プログラマになってゲーム作りたいんだけどオワコンなの？
ゲーム業界もブラックまみれなのか？
- 433 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 02:22:56.01 ID:umrWH4h40.net
- >>428
十中八九UnrealEngineのtypoだぞ
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:23:04.36 ID:OrePufE70.net
- >>423
個人差がものすごい出るから成り上がれるやつは凄まじく上がれるよな
介護なんか悪性の資本家以外全員負けだからな
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:23:10.27 ID:C27ES+JV0.net
- >>415
大手ITの研究系派遣やると如何にレベルが低いかが分かる。
後追いすらまともに出来ずにどうして出来ないんだろうって言ってる。お前が馬鹿だからだよ
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:23:49.11 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>419>>429
会社もできる中堅には金払いたくないからwin-winなんだよね
受託の闇
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:24:16.53 ID:IYImCgE70.net
- 本来であれば去年や今年あたりはバブルみたいなもんなのになＩＴ業界って
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:24:32.81 ID:0S+qqDZF0.net
- >>408
エージェントと契約してるのね
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:24:34.36 ID:g331LTg00.net
- >>432
ゲーム業界はブラック中のブラック
好きなら頑張ればいいと思うけど
だいたい２０代しか活躍できない分野だお
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:24:42.38 ID:hm/y4M/I0.net
- >>397
もともとc++を持て余してた人向けのレスだからcocos2dxを勧めたけど、おれ自身はunityとcocosの使い分けについてあまり考えたことはないや
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:24:54.98 ID:C27ES+JV0.net
- >>431
合併の際の責任逃れ
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:25:05.81 ID:ScFRRGob0.net
- >>419
そう。結婚、出産、一戸建てのデッドロックはきつい。
真綿で首を締め付けられ続けてても転職も出来ない。
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:25:10.98 ID:L6pMk2610.net
- >>428
Unreal Engineって洋ゲーがよく使ってるよ
バイオショックとか確かデビルメイ名倉イがUnreal
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:25:26.83 ID:k36oF1wy0.net
- >>435
日本はなんでそんなにレベルが低い？
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:26:33.84 ID:JGYI1IVS0.net
- CCNAはいいよ
たかが８００ページの本を２冊暗記するだけだからどうってことない
高校生でも取れる簡単な資格
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:26:41.53 ID:mu3+dFwl0.net
- >>431
OS全部MSはないわー。日本のよかわかりやすくしてるのはそうだが。
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:26:52.61 ID:/mS42N9N0.net
- >>444
かつては国産OSトロンを作った
IT先進国だったのにな…
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:26:55.45 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>423
参入障壁が低いのは欠点だろ
>>432
Sierも引くほどのブラック
「ゲーム作りたい」は「声優になりたい」と似たようなもんだと思う
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:27:00.91 ID:C27ES+JV0.net
- >>432
Amazonで適当なゲームプログラミングの原書（英語）買って読破してみ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:27:15.86 ID:L6pMk2610.net
- >>440
Unityは2D周りが超糞なのよ
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:27:20.97 ID:xCUVt6bN0.net
- >>432
俺の周りは大手ゲーム会社を経て独立してる人多いけど、みんなすぐ会社大きくなってるな
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:27:22.61 ID:HmmBjkXC0.net
- >>121
即戦力が欲しいんだろ？
でも本来会社って人を育てて使うもんなんだよ
経験者欲しい〜経験者欲しい〜ってどこも育てようとしない
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:27:39.89 ID:MeJgHrR20.net
- >>417
web業界は、IT企業以上にスパンがみじかくね？
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:28:11.22 ID:NZDSRFHn0.net
- >>431
COBOLは信頼できるんですぅ〜
↓
コードを書き足し書き足し
↓
リバースエンジニアリング出来ない
↓
オワタ
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:28:30.50 ID:HTtlaz8m0.net
- 文系大学生ですら新卒採用あるレベル
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:29:15.28 ID:Ly5VH/7G0.net
- C#で挫折したのに行けんの？
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:29:26.94 ID:5yVZUO580.net
- >>431
しかもクソ使いにくいっていうな
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:29:54.67 ID:xOmslQKC0.net
- 中小でSIやらされて積んだ。
リーマン後に会社傾いて転職しようとしたが、規模的に中小のSIerなんてどこも求めてない。
コーディングも業務で継続的にやってないと評価されないし。
業界から足洗って看護師になりました。
ブラック業界と言われるけど、ITと比べたらホワイトすぎワロタ。
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:29:59.49 ID:QWR170w30.net
- TRONってなんで座礁したの？
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:30:00.70 ID:7epRayne0.net
- >>444
上の世代見ると技術できる奴出世しねえもん
出世してんのは世渡り上手い奴だけ、バカだよ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:30:01.25 ID:IUmjm6JH0.net
- >>432
ゲーム関連のプログラマは良い環境ではないよ
ディレクターやれディレクター
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:30:21.26 ID:Q0/xwblu0.net
- 恐怖が脳に染み付いて再起不能です
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:30:34.91 ID:MN/O4MaA0.net
- あっ、恥ずかしい。。
Unreal Engine 月額無料化したからオレもこれから触ってみようと思ってたところ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:30:44.82 ID:mu3+dFwl0.net
- >>454
COBOLが云々っていうより、コード書き足し書き足しの時にドキュメントのほうの更新やってねーと化が問題なんだわな。
何やりてーんだこの処理って状態という。
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:30:47.84 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>444
別に低いわけじゃないと思うが
高くなくても死なないガラパゴス状態だから高くはないし高い意味もない
でもこれもIT業界に限ったことじゃないし問題の本質でもないと思うが
問題は多分「アウトソーシングしたほうがお得」っていう状態だろ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:30:56.37 ID:MeJgHrR20.net
- >>277
無謀じゃないと思うけど、そもそも募集がない。
みんな20代。それで人手不足ｗｗ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:31:26.55 ID:NZDSRFHn0.net
- 休職してもとの職場に戻る奴
マジで何を考えているのか謎すぎる
お前が潰れた職場何だぞ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:31:28.08 ID:cCUiFWzz0.net
- >>432
個人でやるのは無理だらろうな
何人かいないと音楽は？シナリオは？ってなってやる気なくなる
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:31:30.30 ID:YUmElrGI0.net
- 土方ども明日仕事だぞさっさと寝ろ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:32:16.21 ID:L5NwfG0c0.net
- >>445
あのアホみたいな受験料はどうにかならんのかね
模擬試験何回もやってCCNA合格できるラインの点数は取れてたけど金が致命的になくてオワタ
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:32:22.29 ID:QOGF49vK0.net
- 理系院生でバイトで2年くらいアプリ開発とかやってたけどIT業界見限って公務員にでもなろうかと思ってるわ
- 472 ：!omikuji：2015/03/09(月) 02:32:54.44 ID:f1HbAnxX0.net
- >>458
看護学校通ったのか！
俺も一時期本気で考えた
オッさんが女子の輪に入ることが怖くて
結局今もITのままだ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:33:11.16 ID:G/4XFvV70.net
- >>439、>>448、>>449、>>451、>>461、>>468
賛否あるかと思いきや満場一致の警告かよ怖すぎワロタ
趣味のレベルに留めておくわ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:33:36.53 ID:363tIJzo0.net
- 物作れるやつが一番下っ端とかいう珍妙な業界なんて口八丁の奴しか来ないに決まってんだろ
そして口だけで何となく回してるだけだからお先真っ暗なんだよ
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:33:37.00 ID:NxyzITUa0.net
- 金融機関のシステムとかそういうの楽しそう！やりたい！とか全く思えないな
- 476 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 02:33:49.73 ID:umrWH4h40.net
- >>452
新卒もちゃんと取ってるし、中途も常に募集してるよ
でも短期の派遣に関しては俺の倍以上の額出すんだから俺より出来る即戦力の人が欲しいんだぜ……
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:33:58.45 ID:L5NwfG0c0.net
- >>462
すげーわかる
深夜に変な汗かいて突然目が覚めたりする
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:34:18.76 ID:MeJgHrR20.net
- >>473
FF13やFF15の開発現場は、デスマーチなの有名だぞ。
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:34:26.03 ID:QQN8b8EC0.net
- プログラムとか全然興味湧かないからやっぱやめといた方が良いのかな
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:34:29.77 ID:7epRayne0.net
- >>470
そら個人に要求してるわけじゃねえし個人で払おうとすんなよ
会社が出してくれないならご愁傷様
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:34:36.18 ID:qdZ+ffH00.net
- >>470
どうみてもシスコが儲かるようになっとるのです
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:34:41.90 ID:LJQcnMMq0.net
- 雇ってくれないんだが
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:35:03.55 ID:digxBNr20.net
- CCNAってそんな高額だっけ？
2〜3万くらい自腹で出せないって学生かいな
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:35:05.37 ID:3QvFzyGJ0.net
- >>473
ゲームは昔からだからね。
今外から鍵をかけられたりとかは無いだろうから
その辺は安心していいのではないかと。
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:35:10.65 ID:VjdTwVn70.net
- フリーランスのプログラマだが月85出勤週3日でどう？と誘われててどうしようか迷ってる
いま動いてる6000万くらいのシステムは一年半かけて実質俺一人で作ったが、前務めてた会社にピンハネされて1200万程度しか貰えなかった
で、その二次開発を元請けから直で受けて空いた時間に一次分のサポートも手伝ってねという事らしい
週3だから他から持ち帰り仕事を受ける事もできるだろうし美味しいかと思ったが、月単価は交渉したらもう少し貰える気はしてる
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:35:55.94 ID:MeJgHrR20.net
- >>479
x=x+1が理解できないならやめたほうがいい。
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:36:21.35 ID:xCUVt6bN0.net
- >>473
俺は警告してないw
みんな楽しそうにやってるよ
好きなことで飯食えるのはいいと思うけどな
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:36:21.91 ID:xOmslQKC0.net
- >>472
通ったよ。
金使う暇なかったから、3年暮らせるくらいの金はあったし。
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:36:25.03 ID:L6pMk2610.net
- >>477
俺は一時パソコンどころか椅子に座っただけで吐き気やめまいが起きてたぜ
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:36:36.76 ID:2i2Gq+Bv0.net
- 比較的ブラックじゃないSEやれるとこは何処？
データとかの大手？
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:36:37.74 ID:nK1QR0dn0.net
- >>448
とはいえ言語障壁があるのが妙味
技術的に優れている中国人の方が安い単価なのは
もう何年も前から知られているのに
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:36:38.37 ID:nK1QR0dn0.net
- >>448
とはいえ言語障壁があるのが妙味
技術的に優れている中国人の方が安い単価なのは
もう何年も前から知られているのに
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:36:44.86 ID:YUmElrGI0.net
- >>486
関数型プログラミング「」
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:37:14.19 ID:Xd2ey+6D0.net
- 不足しても問題ない。所詮は虚業
- 495 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 02:37:16.07 ID:umrWH4h40.net
- >>483
CCNAはともかくCCNPとかOracleGold以上は会社が出してくれないと講習代がキツい
更新も必要だしな
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:37:24.12 ID:cQZLgawO0.net
- ゲームプログラマなんて、ゲーム好きすぎて２４時間会社にいてプログラムしてても
飽きないくらいのゲーム好きじゃないと正直務まらないと思う
(´・ω・｀)
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:37:30.80 ID:c7rFW/CB0.net
- フリーって収入的にはどうなの？
会社だとボーナスとかもあると思うけど
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:38:19.05 ID:pjCTGD+l0.net
- CCNP取ったら月給が５０万になると聞いた
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:38:19.38 ID:Ly5VH/7G0.net
- どうやったらそんな上達すんの？
学習方法教えちくり
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:38:42.14 ID:xCUVt6bN0.net
- >>490
データは女でも残業多いって聞くな
社内SEが楽だよ
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:38:48.64 ID:Q0/xwblu0.net
- >>473
団塊jrが脳も衰えてゲーム出来ない年齢になってきてる
そのうえ最近の若い人は危機感高く勤勉であまりゲームしない
ゲームだけじゃなく娯楽産業が供給過剰で競争率高杉なのは明らか
だと思う
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:39:19.79 ID:sKwX4ucq0.net
- 素人なんだけど何言語勉強すればいいの？
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:39:21.61 ID:digxBNr20.net
- >>485
> 6000万くらいのシステム
これと
>ピンハネされて1200万程度しか貰えなかった
これの繋がりが全く分からん
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:39:23.76 ID:QWR170w30.net
- >>496
そういう奴も中にはいるけど結局体壊しちゃう
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:39:30.96 ID:L5NwfG0c0.net
- >>473
俺もスマホゲームの職業訓練通う予定だっけどここ見て目が覚めたわ
先人の知恵は偉大
>>483
今なら出せるけど職業訓練終了時に3万はかなり痛かったからスルーした
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:39:44.28 ID:NZDSRFHn0.net
- >>490
データも多いと聞く
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:39:48.74 ID:YWoqpFL80.net
- >>485
不満がないなら受けるべきじゃないかな
余った時間でまた何か動くんだろうし、伝手を確保しとくのも良いんでないかい
借りは作っとくもんだよ
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:39:59.26 ID:xCUVt6bN0.net
- >>497
本当にピンキリだけど普通に年収1000万も狙えるよ
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:40:12.54 ID:YUmElrGI0.net
- >>499
書いてれば上達するよ
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:41:06.92 ID:2i2Gq+Bv0.net
- >>500>>506
2chのIT就職ランキングのトップ層でも残業多いかー
本当に好きな人しかやっていけなさそうだな
- 511 ：!omikuji：2015/03/09(月) 02:41:44.67 ID:f1HbAnxX0.net
- >>498
フリーなら、実務経験あるCCNPは
余裕で50万超えるわ
価格交渉がんばれ♪
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:42:07.26 ID:m0rwft+80.net
- >>502
とりあえずやるならphp
本気でやるならC言語
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:42:22.76 ID:Q0/xwblu0.net
- 今40歳ぐらいから上のPGは
たぶん職業病を考慮されなかったソルジャー
体と精神壊してて当たり前
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:42:39.97 ID:xCUVt6bN0.net
- >>507
借りより貸しを作った方が良くない？
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:43:32.97 ID:YUmElrGI0.net
- >>512
CとHaskell
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:43:37.39 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>473
ゲーム業界がなぜ安いかの研究は有益だと思う
・給与を限界まで安くしてもやりたい人がいるか？ → YES → 安い
・あたるかどうか予測しづらいか？ → YES → 不安定
・最新技術など高難度のスキルが必要か？ → YES → 枯れた技術の平行移動がしづらい → 安い
・コンシューマ向け？ → YES → 安い
・関わる人が多い？ → YES → 高難度 → 安い
・コミュ障が多い？ → YES → 高難度 → 安い
・人の換えが効かない？ → YES → 激務
ゲーム業界はゲーム愛で成り立っている
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:43:46.92 ID:YWoqpFL80.net
- >>514
せやな
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:44:13.63 ID:MeJgHrR20.net
- >>512
初めてphpで小数点を整数にする方法が分からなくてぐぐってしまったぜ。
C言語ならint = int + double で強制的に整数にできたのに
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:44:17.86 ID:oizb1xcL0.net
- プログラマー
SE
保守運用
ネットワークエンジニア
サーバーエンジニア
楽な順に並べるとどんな感じ？
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:44:24.40 ID:wvypMYKD0.net
- >>516
アニメ業界と同じじゃん
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:44:25.68 ID:ILONM6Os0.net
- >>21
これはSEやろ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:44:33.50 ID:OrePufE70.net
- ブロッコリーは株主全員に焼き土下座するべき
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:45:14.57 ID:L6pMk2610.net
- >>505
俺スマホゲームの会社に勤めたことあるけど一人で案件最大8個抱えたことあるよ
機能実装、バグ修正、他OSへ移植等々気が狂うどころか実際に気が狂ったね
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:45:24.74 ID:nK1QR0dn0.net
- >>510
ＳＩ屋さんには自分の好きなことをやっているひとは少ないよ
好む好まざる関わらず、残業には馴れちゃうもんだよ（良くないけど）
- 525 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 02:45:37.62 ID:umrWH4h40.net
- >>499
さくらのVPSか金があればAWSでも使って
なんかwebサービス立ち上げろ
言語なんてなんでも良いぞ
はじめはMVCフレームワークに乗っかれ
その後フレームワークのソース読みつつ俺の考えた最強のフレームワーク作って、
その過程で言語自体の仕様で気になった部分のソースコードちょろっと眺めれば大体出来るようになってる
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:46:04.89 ID:digxBNr20.net
- フリーの人に売掛みたいな真似を勧めるのはあまり感心しないなぁ
この業界はすっとぼける連中多いから即時回収しないとダメでしょ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:46:44.60 ID:IZ3diUjf0.net
- >>503
社長と俺と他1人で、儲けを山分けするという話で会社を立ち上げていたんだが、
6000万で他に人を雇って5人体制で作ると元請けに説明していたのに
社長が人件費けちって俺一人にやらせた
だいたい見積もりだと1100人日だったかな
で、まあ何とか納期少し遅れくらいで完成したんだが、とうぜ半額くらいは貰えると思っていたのに社長が儲けを殆ど持っていって俺の取り分がそれくらいしかなかった
腹立ったので実情を元請けにリークしたら元請けがその会社を切って俺と直接取り引きしようという提案をしてきている←いまここ
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:47:37.58 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>499
まず激務の独立系に「死ぬ寸前までサビ残します」と高らかに宣言し入社します
>>520
はい
アニメよりは全然高いけど
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:47:46.66 ID:5avpmMXb0.net
- >>519
ネットワークエンジニア
サーバーエンジニア
保守運用
SE
プログラマー
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:47:57.92 ID:4Hkeblq90.net
- なれるSEを読んでITに行くの留まろうと思う
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:48:02.76 ID:m8/60gAQ0.net
- >>523
それで給料どれくらいだったの？
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:48:27.97 ID:MN/O4MaA0.net
- >>521
プログラマはSE名乗りたがらないヤツも多い
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:49:07.31 ID:bFXc9aiO0.net
- >>419
それブラック全般に言えてるな・・・
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:49:20.25 ID:sKwX4ucq0.net
- >>512
phpは簡単ってこと？
ITって食っていきたいんならC言語のほうがいいのかな？
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:49:22.94 ID:72Usmq1z0.net
- >>529
面白さはプログラマが一番だと思う
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:49:53.78 ID:jwcDHyTq0.net
- 昔「手に職をつけると食いっぱぐれがないぞ」
今「手に職をつけると食いものにされるぞ」
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:49:53.91 ID:GUhE85LX0.net
- ネットワークエンジニアとか
夜勤+日中公休問わず呼び出されるイメージしかないわ
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:50:00.99 ID:L6pMk2610.net
- >>531
このスレの俺の最初の書き込みがそのスマホゲームの会社のことなんだ
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:50:20.48 ID:C794qWwV0.net
- >>534
簡単というより
一番求人が多いのがphp
pythonとか求人が全然ないｗ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:50:32.60 ID:L5NwfG0c0.net
- >>523
うわぁ…思ったよりかなり悲惨だった
ゲーム会社は辞めとくわ
人間身体壊すと何が一番大事か理解するよね
失ってからじゃ遅いのに
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:50:40.98 ID:VBe8aeqI0.net
- 兄貴が廃人だよ；；
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:50:54.71 ID:3YmfrEfE0.net
- >>519
楽になるかどうかは”上に付く人間”次第。
あと、その5つのカテゴリのうちのどれか一つではなく複数は従事可能でないと転職は厳しい。
ネットワークエンジニアだってサーバエンジニアだってプログラムは書く。
- 543 ：527：2015/03/09(月) 02:51:20.30 ID:VjdTwVn70.net
- ×とうぜ
○当然
ちなみに社長はプログラマじゃないので作業には一切関わっていないw
- 544 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 02:51:33.46 ID:umrWH4h40.net
- >>534
ITって一言で言っても色々だから、
もうちょっと具体的に考えられるようになるまで業界研究するのオススメ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:51:39.03 ID:YUmElrGI0.net
- >>534
phpは言語や開発環境も含めて簡単
Cは基本だけど殆んどの分野じゃ直接は使わないよ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:51:48.47 ID:9w4oxCB20.net
- お前らが時給時給五月蝿いから計算してみた
6,000ぐらいなんだけど、お前ら低くね？独立したら？
しょーもない会社にしがみ付いてないでさ
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:51:55.92 ID:dGHnYQAe0.net
- >>523
気持ちは分かるが、コメントとは言え勤務中に作った物を勝手に消すと訴えられかねんぞｗ
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:52:26.13 ID:MN/O4MaA0.net
- >>538
Oh...さすがに同情する
クソ会社に当たったな
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:53:00.83 ID:MeJgHrR20.net
- IT業界で有名なブラック企業
http://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA
>>534
phpは、糞楽だぞ。phpもできないならプログラム業界あきらめろってぐらい
C言語をやった後ならスゲー馬鹿にされるのが分かるぐらい楽。
ただ、phpをやるならSQLも必須な。
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:53:15.12 ID:tjL3FhlK0.net
- >>542
NEはどんなプログラムを書くの？
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:53:37.75 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- プログラマが激務で安価な理由もおもしろいよね
・中抜きがある
・閉店時間がない
・納期に追われる
・プロダクトの良し悪しが素人目に見えない
・建築基準法のような法律がない
・仕事を行使するための資格がない
・技術サイクルが早い
実は労基が仕事すれば半分解決しそうなんだけど
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:53:41.65 ID:6tcEe2sB0.net
- >>546
数年で潰れるのが大半だからな。
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:55:21.38 ID:5yVZUO580.net
- >>551
安倍自民がやるわけないんだよな
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:55:45.79 ID:Yvy22B370.net
- http://i.imgur.com/PfgpfsY.jpg
http://i.imgur.com/ntSVx4m.jpg
なぜか貼れなくなった AA
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:56:30.02 ID:5yVZUO580.net
- Node.jsでごはんたべたい
- 556 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 02:58:50.37 ID:umrWH4h40.net
- >>550
ちょっとしたバッチ処理とかでbash,perl辺りは使えないとNEは務まらないぜ
最近はインフラもコード管理するのが当たり前になりつつあるのでrubyは知ってないと辛いと思う
あと地味にgoとか出てくる
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 02:59:57.68 ID:8MStr7hM0.net
- >>556
Pythonじゃ駄目？
Perlはあかん
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:00:06.41 ID:3YmfrEfE0.net
- >>550
ぱっと思い浮かぶところでは、テキストファイルの中身を書き換えるとか、
ネットワーク機器のコンフィグをリモートで取得するとかの簡単なスクリプトかな。
まあ、昨今の業務アプリのような大層で複雑なモノではないよ。
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:00:18.68 ID:9dH1+Hd50.net
- AndroidとかiOSとかLinuxとかC#とかScalaとかHaskellとかRustとかできるんでどっか高給で拾ってくんねーかな
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:02:13.63 ID:LtbO8vKK0.net
- 人が儲けようと思って起業を考えるとITか人材派遣がまず浮かぶ。それだけ人材派遣は儲かるのだ。
古本と同じ。安く買って高く売る。一般的に派遣と聞くと事務職等が思い浮かぶと思うが、
実はこのソフトウェア系の方が簡単に儲けることが出来るのだ。
まずクライアント側。自社の大規模システム開発の場合、統括はそこの社員（そうでない場合も多い）がやったとして、
各開発のオブジェクトに分けた時、開発後は運用フェーズに移るので、クビを切ることが出来ない正社員はいらない。
なので期間限定の人手が欲しい。他者のシステムを開発する場合でも同じ。
これは営業努力でクライアント側からお金をもらって開発するものなので、
しかし、目標非達成のことを考えると、最大のコストである社員を多く抱える事はできない。
そこで、開発人員を社外に頼む。
http://teihenn.hatenadiary.jp/entry/2014/09/25/134004
＞＞古本と同じ。安く買って高く売る。
俺らは古本だったのか。確かに新卒でＩＴ派遣来るやつってほとんどいないよな
- 561 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 03:02:15.07 ID:umrWH4h40.net
- >>557
自分で書く分にはpythonでも良いよ
でも昔から使われてるのはperlで書かれてるモノが多いから最低限読めないとダメ
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:03:45.37 ID:3QvFzyGJ0.net
- >>558
全部特定のスマホで出来るようにしたら首切られそうな
- 563 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 03:04:19.39 ID:umrWH4h40.net
- >>559
ウチでscala書かない？
俺もplay使ってみたい
- 564 ：!omikuji：2015/03/09(月) 03:05:21.15 ID:f1HbAnxX0.net
- >>558
リモートで取得するって、
言語は何を使ってる？
テラタームマクロじゃダメかな
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:05:37.83 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>559
そういう風に数個挙げる人って個人的にはちゃんとできるのか疑っちゃうんだよね
会社にアプリエンジニア結構いるけど
Android/iOS両立出来てる人なんて１割くらいしか居ない
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:05:45.53 ID:l9zS7Zhc0.net
- 人材派遣会社が癌だな、ITもゼネコンに抜かれる土方と変わんねえ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:05:53.43 ID:sKwX4ucq0.net
- みんなありがとう
とりあえず基本情報の勉強から始めてみることにする
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:07:30.36 ID:YvXksLDn0.net
- 言語はたくさん覚えるより
一つの言語でたくさんコード書いたほうがいいとは思う
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:08:56.72 ID:qYNyk9vv0.net
- ピンハネだけで年商6000万
めしうまｗｗｗ
明日も会社から2chするよ
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:09:33.24 ID:eix4CS6c0.net
- 海外に移住したいんだけど
何語勉強したらいいですか？
渡航理由？
特にないです！
みたいな感じね
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:09:34.90 ID:YUmElrGI0.net
- 言語をたくさん学ぶと一つの言語に対する理解度も増すよ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:09:45.98 ID:3YmfrEfE0.net
- >>562
スマホ（フロント）アクセスできてる時点で
もうネットワークエンジニアの仕事は半分以上終わってるようなもんでしょう。
>>564
シェルスクリプト＋expect（Tcl）とか？
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:10:32.54 ID:MeJgHrR20.net
- >>570
未だとアラビア語、フランス語、英語ですかね。
- 574 ：!omikuji：2015/03/09(月) 03:11:01.99 ID:f1HbAnxX0.net
- >>572
ありがとう
勉強してみるわ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:11:16.09 ID:sTjcnB2B0.net
- このスレtehuが書き込んでそう
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:12:02.54 ID:L6pMk2610.net
- >>571
どんだけAndroidが楽かiosのゲーム開発やって身に沁みたわ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:12:30.19 ID:YMNLe9UI0.net
- まぁ、ネットワークは過去の遺産のパッチ当てまくりだからな
現状は
そのうち仕様が整理されちゃうとおもうけど、その時に大量失業すると思う
それまでのお仕事
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:14:02.95 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>576
それスマホとゲームが別物なだけだろｗ
スマホゲームはダルいらしいな
フレームワークがそもそも未熟とかなんとかよく愚痴を聞く
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:14:45.96 ID:CrVzx2e00.net
- >>577
整理されたらむしろ職が増えるんじゃないの？
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:15:18.55 ID:Fy+d8r+70.net
- 過去からメンテされてきたコードって半分以上がコメントと
コメントアウトされた過去のコードだよな
見づらいから消したい
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:15:44.66 ID:AUetqMmw0.net
- ウェブ系（笑）って、9割のエンジニアは意識高い系でググれば出来るような仕事しかしてないよね
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:17:01.24 ID:MeJgHrR20.net
- >>567
とりあえず、この2社が求めてる言語を覚えれば
どっかの会社にはいけるんじゃね。
ttp://www.kayac.com/recruit/career
ttp://www.team-lab.com/recruit/career
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:17:10.97 ID:YUmElrGI0.net
- 逆にググっても出来ない仕事って何なんだろう
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:17:20.26 ID:YMNLe9UI0.net
- >>579
今まで100人必要だった人員が10人に減らされたりする
月一のメンテが、年一になり、ほぼメンテフリーになり、故障対応のみで良くなり
みたいな感じで
仕様が整理されるってのはそういう事
ソフトやマクロで自動化しやすくなる
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:18:20.10 ID:Ofj1VPCz0.net
- 俺みたいな去年職業訓練受けただけの役立たずにもオファーきたりしてんな
墓石つくりか退職後の貯蓄を短期で作るだけなら受けるべきかな？
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:18:20.15 ID:AUetqMmw0.net
- >>583
システムに落とし込む仕様作り
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:18:58.48 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>580
そういうのよく聞くけどバージョン管理ってされてないの？
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:19:11.62 ID:YMNLe9UI0.net
- >>581
まーな
テンプレの改造が基本だからな
企業イメージごとの改変作業
MOD職人とかイラストレーターに近い職業だな
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:20:00.30 ID:krUyQvMd0.net
- >>585
若い人だと職業訓練を受けて仕事が見つかるんだな
うらやましいね
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:20:20.78 ID:YUmElrGI0.net
- >>586
そらWebだってググってもでてこないやん
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:21:00.39 ID:KM5Tb0yl0.net
- 日本だとマジで土方だもんな
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:22:04.34 ID:Ofj1VPCz0.net
- >>589
いや34
墓石作るってのはそういう意味
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:22:32.61 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>583
誰かが作ったオリジナル糞コードの解析
クライアントが何をしたいのかの解析
どうやったらプロダクトが成功するかの分析
どうやったら隣の奴がまともに働くかの分析
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:22:38.14 ID:3YmfrEfE0.net
- >>583
ステークホルダーとの調整と段取り。
これが出来ない奴が上に付いてしまうと >>519 のどのカテゴリであれ悲惨な目に遭う。
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:22:43.86 ID:z8/97/qV0.net
- バージョン管理もちゃんとやればいいけど、コメント残さずコミットする奴とかいるから、
結局運用ルールを徹底しないといけない罠
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:22:50.15 ID:AUetqMmw0.net
- >>590
ウェブに落とす仕様なんてあるの？笑
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:22:53.46 ID:YUmElrGI0.net
- Webだって非同期処理とかだと大変だべ
Futureさんお願いしますみたいな
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:23:09.53 ID:gr/r1UXMO.net
- ６５８１６が使える僕はプログラマーになれますか？
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:23:14.54 ID:YMNLe9UI0.net
- >>586
まー
仕様は政治なんで、政治家やらないと無理なんだが
Ｐには完全にその能力はないからな
んで、無知な文系が営業と仕様を投げてデスマるのが現場
タイトル・パッケージ開発の方がまだスムーズっていうね
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:23:54.58 ID:gzVCx/gO0.net
- 就活やってると思うのは
仕事取ってくるslerの方が圧倒的に給料が上でホワイトだってことだ。
後、俺みたいにプログラム出来ても雇われないってこと。
学歴しか見てないから作品見せたところで雇ってくれない。
代わりにどんな人が雇われるかと言うと、文系のチャラチャラしてる奴が雇われる。
これまず変えないと
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:23:55.26 ID:Fy+d8r+70.net
- >>587
古いCOBOLのコードだったからね
おまけに役所関係のシステムだったから過去の経緯が不明に
ならないように消すのは許されなかった
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:24:51.76 ID:L6pMk2610.net
- >>593
クライアントが何したいかは多分クライアントに直接聞いても分からないって帰ってくるだろうな
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:24:53.01 ID:z8/97/qV0.net
- mvvmとprismで開発しようと思ったけど、参考サイト無さすぎてワロタ…
本とか探した方がいいのかな…
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:25:10.71 ID:AUetqMmw0.net
- JS得意ですとか言って、jquery無いと何もできないやつ多すぎて草だわ
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:25:21.10 ID:Q0/xwblu0.net
- 結局は儲けたいと思うから、
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:25:22.41 ID:YUmElrGI0.net
- >>596
ニコニコ動画みたいな大規模サービスとか 後報告業界関係だと色々大変そうだよ
Haskell使ってまーす みたいな意識高い系
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:25:47.82 ID:vPP8Pu9D0.net
- >>600
新卒ならともかく
中途なら学歴なんて見ないでしょ
経歴とか成果物で決まるはず
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:26:06.95 ID:eix4CS6c0.net
- >>698
むかーしファミコンのソフト作ってたでしょあなた
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:26:10.34 ID:gzVCx/gO0.net
- >>607
新卒なりよ
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:26:11.45 ID:YMNLe9UI0.net
- >>600
そういうのに雇われるって発想がダメだと思うな
自分らでギルドを作って、「コレの範囲で何とかして下さい」って
仕組みじゃないとね
そうじゃないとデスマは永遠におわらんよ
バカの妄想の後始末だからね
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:26:24.11 ID:MeJgHrR20.net
- >>604
jsってさりげなく難易度たかくね。
ajaxブームだったときより難しい気がするわ。
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:26:44.70 ID:YUmElrGI0.net
- >>600
そういうのは意識高い系の企業目指せばいいんだよ
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:26:55.04 ID:gzVCx/gO0.net
- >>610
だって食えないじゃん
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:27:17.01 ID:3PxD2wdt0.net
- >>609
大学はどこよ？
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:27:50.69 ID:iM5KvUw90.net
- そりゃどんなに優秀な人材でも使い捨て
頭おかしくなるまで追い込んで退職させるの繰り返ししてりゃこうなるよね(´・ω・｀)
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:27:52.11 ID:9xuOJy9Y0.net
- >>432
ブラックまみれっていうか、据え置き系はもう撤退気味だし、
スマホのゲームは、単価低過ぎて生活出来ないレベルだよ。
他の業種でPGやって、趣味でゲーム作ったりして
３０ぐらいで、スキル持って一般企業の正社員滑り込みぐらいが良いと思う。
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:27:56.70 ID:0DdgsCDi0.net
- 来月から情報専門に通う俺、実が震える
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:28:43.88 ID:gzVCx/gO0.net
- >>614
マーチ…
一度某携帯会社から資金立ててやるから会社立ててみろよと言われたけど先がないから止めた
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:28:50.51 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>602
何をしたいか 担当者、その上司、その上司、取締役、会社
どうなればゴールか 〃
そのためにどういう解決策があるか 〃
その上で自分らはどう動くか
とか考えてると赤ちゃんのオシメ変えてあげてる気分になる
そして俺は受託を諦めた
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:28:52.99 ID:AUetqMmw0.net
- >>611
ググってできるじゃん
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:29:26.31 ID:bX3D7i2U0.net
- ウェブ系って入社時にどのくらいのスキル求められるの？
PHPとJavascript(Jquery)、cssをやり始めて1年経つけど
組んでいく時に関数とか頻繁にGoogleで調べまくってる
先週フレームワークも取得しようとして後2、3年は勉強を積み重ねていくつもりだけど
やっぱり即戦力になる人が求められるの？
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:29:32.85 ID:YMNLe9UI0.net
- >>616
まーそんな感じだろうな
現状では食えんな
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:30:12.30 ID:gzVCx/gO0.net
- >>620
ググって出てこないのは他の人が読めないほど気持ち悪いコードか
ただマイナーなコードじゃん
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:30:21.55 ID:YUmElrGI0.net
- >>611
まあ普通のオブジェクト指向みたいに使うと怪我するよね 文脈依存のthisとか
ただ最近はaltjsブームだから楽になってきてる
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:30:28.59 ID:38dAGxT+0.net
- >>618
高卒独学のおっさんだけど就職先に困ったことないぜ
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:31:09.04 ID:xVic/fe30.net
- ゴミ同然に扱ってきた結果だろ
自業自得
ざまあみろ日本のIT業界
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:31:20.38 ID:gzVCx/gO0.net
- >>625
まあどこでもいいならいいけど
一度落ちると二度と這い上がれないよね？この業界。
風俗嬢かなんかか
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:31:35.95 ID:bH8BeEuW0.net
- >>618
マーチなのに？
よっぽどの大手ばっかを受けたとかかな
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:32:23.61 ID:YMNLe9UI0.net
- まー、困ってる困ってるって言ってるのはSierやWeb系で
意識高い系してた非正規の人だけだからなぁ
ロクに使える技術が身に付かない上に薄給でトレーニングにも通えない上
休みも無いっていうね
ITブラックってこの辺だよ
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:32:30.82 ID:AUetqMmw0.net
- なんでもjsで作りたがる奴って、保守経験あるの？
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:32:38.13 ID:gzVCx/gO0.net
- >>628
グーグルヤフーnttの上の方は受けてないよ
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:32:42.04 ID:0K5Bip7R0.net
- >>627
若いんだからベンチャーにしとけ
いい経験になるぞ
ウォンテッドリーが君を待ってる
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:33:59.83 ID:gzVCx/gO0.net
- >>632
やっとけば良かったかなー
でも勧誘受けた作品のプロジェクトメンバーは全員就職する気だったわけだし
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:34:27.53 ID:wvPl8dEH0.net
- サーバー系で月45万見なし残業50時間ってどうなのかな
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:34:46.74 ID:bbJXmqHZ0.net
- デバッガーでデザイナーの俺には関係ないよな
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:34:47.16 ID:7/A6SdWU0.net
- そこそこ大手のシステム作ってるのに
月手取り15万行かないとか、死んだほうがマシじゃないかと思い始めた
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:34:48.13 ID:YUmElrGI0.net
- >>630
サーバー側もってこと？
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:35:29.17 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>632
あれを新卒にすすめるのはやめろｗ
受託ベンチャー入ってもいいこと無いぞ
事業会社は新卒要らないし
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:36:18.26 ID:Q0/xwblu0.net
- 会社から教育投資されている時期に勉強して感謝しなかったら後はない
Googleで検索して身につく内容じゃ土方からは脱出できない
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:36:19.43 ID:YMNLe9UI0.net
- SEやWebやネット系は入りやすいんだけど、将来は
ガチの技術系PG（別分野で一から再勉強）にレベルアップするか、
営業や人売りに転職するかしかないよ
正社員の社内SEならまだ望みあるけど
でも、大企業じゃないと厳しいし、時代遅れだとリストラ候補だから大変だよね
職人になりきれない上、人脈もない人が一番泡食って、ネットで愚痴ってる印象
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:36:39.79 ID:gzVCx/gO0.net
- 仕事取ってきて仕様書書く会社とその下請けで仕事する会社。
孫請けとかアホみたいな話だわな
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:36:40.10 ID:YUmElrGI0.net
- 出来る人が集まるベンチャーは逆に新卒募集してねーもんな
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:37:53.79 ID:9xuOJy9Y0.net
- >>636
IT技術者で手取り２０切るのとか有りえないだろｗ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:38:20.46 ID:AUetqMmw0.net
- 今のエリートってどこいくの？
昔はIBMの基礎研究だったけどさ
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:39:06.29 ID:etl0026f0.net
- でもPGの時給ってマクドナルドの店員と変わらんよ
一体どーなってんの？
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:39:46.89 ID:/W/WPXeC0.net
- >>644
猪子さんのところ
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:39:58.53 ID:YMNLe9UI0.net
- >>643
最底辺だとあるよ
主に初心者向けだけどね
レベルアップできないとキツい
人脈作るか、技術身につけるか
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:40:14.17 ID:QPUAEyif0.net
- 若いやつはY-combinatorみたいなのに参加すればいい
いや、おっさんでもいいんだけど
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:40:42.16 ID:MeJgHrR20.net
- >>644
柳澤さんのところ
- 650 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 03:40:46.44 ID:umrWH4h40.net
- >>621
新卒なら特に何も要らない
PC好きなんですアピールしとけ
中途ならある程度スキルないとうちは面接すらしないけど、
年齢は大事なので、やる気あるなら今すぐどっか潜り込んで実務経験積みつつ勉強した方が良い
スキルさえ身につければ少なくともむこう5年ぐらいは売り手市場だろうし、その気になれば独立も容易な業界だよ
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:40:50.31 ID:jydDRTJx0.net
- やっぱネットワークエンジニアって将来性ないの？
インフラエンジニアとかはどうなん？つか違いなに？
ニートにおしえてくれ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:41:19.63 ID:pUDO6evD0.net
- >>646
あそこはアート志向なんじゃ・・・
技術最先端って感じじゃなくない？
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:41:58.44 ID:HbGEOml90.net
- >>583
半導体の中のプログラム関連
自力での修理が出来ない部分は、半導体の内部
あと絶対侵入不可で難攻不落の思考する動的システム（高IQの人は手の内を明かさない）
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:42:03.24 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- 何かWebに古いイメージ持ってる人結構いるみたいだけどWebもピンきりよ？
フルスクラッチだとSIerと本質的には変わらない
単価も高いからクライアントは大手企業ばかり
オススメはしないけどね
業務分析がどんどん難しくなってきてる
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:42:38.80 ID:pMuuZkba0.net
- >>23
みずほだけじゃないよ。
金融系は五十歩百歩で同じ…
ってか大差ない。
代表例が…未だにマイナンバー対応出来てないんだからさ。
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 03:42:55.13 ID:+cE0Y0yu0.net
- 外人として暮らしてもOkならこっち来る道もある。
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:43:10.09 ID:YMNLe9UI0.net
- ぶっちゃけ、
・対人スキルが高く、かつ、ITが大好きな人
か、
・猛烈にITが好きでライフワークでそれ以外考えられない人
か、
・人生どうでも良い、なるようになりたい人 財産持ちの人
以外はおすすめしないよ、この業界
絶対に後悔することになる
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:43:31.31 ID:AUetqMmw0.net
- >>654
じゃあSierでいいじゃん
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:44:00.72 ID:0K5Bip7R0.net
- >>651
とりあえずCCNAを
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:44:31.53 ID:0OMzZRKg0.net
- 日本のPGってプログラム言語の文法覚えてぼんやりした仕様が目の前で動作するまでひたすら試行錯誤するだけだからな
現代の奴隷
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:45:39.48 ID:YUmElrGI0.net
- >>653
うん そのくらい高度になると無理だねｗ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:45:47.75 ID:MeJgHrR20.net
- >>652
シュミットさんのところ以外、選択肢がなくね？
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:45:50.74 ID:L6pMk2610.net
- >>657
後悔できる知能が残ってればいいな
脳みそやると下手をすれば足し算すら怪しくなるからな
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:45:52.22 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>644
実力者は事業会社かコンサルでしょ
安定志向はそもそもITに来ないんじゃない？
来るのは安定志向（情弱）と技術者（奴隷）と新規事業に絡んで一発当てたいギャンブラー
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:45:58.84 ID:0S+qqDZF0.net
- フリーランスでエージェントと契約して仕事をもらう
派遣になって派遣されて仕事をもらう
なぜ派遣社員は派遣を辞めてフリーランスにならないのだ？
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:46:06.94 ID:YMNLe9UI0.net
- ・対人スキルが高く、かつ、ITが大好きな人
・猛烈にITが好きでライフワークでそれ以外考えられない人
・人生どうでも良い、なるようになりたい人
・すでに財産持ちで食うに困らず、余興の人
上記の才能のない人間は、IT教えるだけ資源の無駄
どうせある程度の所まで来たらさじを投げちゃう
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:47:05.41 ID:L5NwfG0c0.net
- >>651
ネットワークエンジニアという職に将来性はあるが普通の人間なら身体がついていかないか精神がついていかない
硝子のハートなら砕け散る危険すらある
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:48:11.76 ID:bX3D7i2U0.net
- >>650
まじか！
新卒でも完全なサービス1つ作る程のスキルが必然的に求められると思ったが
もう少し優しいんだな
成人はまだ先だけど益々Web系の勉強頑張るわ
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:48:32.74 ID:xDxa1dFP0.net
- >>667
ネットワークエンジニアの闇も深そうだな
- 670 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 03:48:47.01 ID:umrWH4h40.net
- >>651
AWSとかAzureみたいなクラウドが主流になりつつあるから、絶対数は減るだろうね
でもその数少ないNEとしてやっていければ年収1000万は軽く超える時代になる
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:49:45.71 ID:Q0/xwblu0.net
- >>651
ネットワークもインフラも
システムが乗る土台だから仕事にはあぶれなそうだけど、
正常稼働して当たり前という鉄板さと責任が求められるから、
肉体的にはキツイ気がするし、そもそも信用や健康がないと
職に就けないと思う
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:49:59.01 ID:AUetqMmw0.net
- NEが発狂して回線ぶっ壊して、ネット障害が発生したとかある？
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 03:50:03.14 ID:+cE0Y0yu0.net
- もう俺もおっさんだけど、コーディング楽しいよ。就労ビザさえなんとかすれば、一生プログラマで生きていけるよ。それが好きなら。
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:50:12.04 ID:MeJgHrR20.net
- >>650
ある程度ってsassぶん回すぐらい？
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:52:30.01 ID:X3NQlB6p0.net
- ITは技術があればあるほど悲惨な目にあうからな
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:52:35.59 ID:GHL6gPIM0.net
- >>652
あそこブラックだから辞めとけ
残業代、補助、手当なんもねーし給料安い
大手IT系に人材流れすぎてて悪い噂しか聞かないわ
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:52:58.05 ID:ZYSU1GZr0.net
- こういうスレを見てIT業界を諦める若者も多そうだ
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:53:49.50 ID:hR0nvwPM0.net
- ０からプログラムを始めるには、適当な本でも買ってそれ読みながら実践すりゃええんか？
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:54:23.51 ID:YMNLe9UI0.net
- NEに将来は無い
向こう１０年以内に大規模な仕変が起きる
既に兆候が出てきてる
Googleとかが進めてるHTTPのバージョンアップ作業な
コレが進むと、ネットワーク機器の仕様が一変する筈
既に、レガシーな機器も耐用年数に入ってきてるし、
過去互換も必要なくなりつつある
大規模なパラダイムシフトが起こる
そして大量失業になる
今のうちに転職やスキルアップしておけよ＞NE
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:54:23.86 ID:0S+qqDZF0.net
- >>677
そうか？
フリーランスで食えるかも？という希望がもてたけど
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:54:36.61 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- お前らゴミコード書くメンバーとどう折り合って生きていってんの？
発狂しないの？
俺は限界を感じてできるだけそう言うのが居ない職場を目指すことにしたけど
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:54:44.68 ID:L8gF5bWX0.net
- >>676
猪子さんがたまにメディアに登場するけど
いつも顔が疲れてる
きっとものすごい勤務時間なんでしょう
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:55:02.85 ID:UMJqn0lh0.net
- 仕事にしてしまってせいで、素直にネットを楽しめない奴ら多そうだよな
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:55:08.78 ID:0OMzZRKg0.net
- フリーって結局営業力だが
- 685 ：!omikuji：2015/03/09(月) 03:55:37.49 ID:f1HbAnxX0.net
- >>665
派遣でもいいんだよ
時給が良ければ
それと、横の繋がりが
広げられると嬉しい
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:55:41.08 ID:YUmElrGI0.net
- >>678
本も要らないと思う
やってから買え
グーグル先生が全部教えてくれるさ
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:56:04.07 ID:HbGEOml90.net
- >>583
重要な情報は、大衆の目の届かない所に置いてあるので
ググっている限り出てこなかったりする
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:56:13.53 ID:MeJgHrR20.net
- >>680
フリーランスの場合、ものすごい高いコミュ能力が求められるぞ。頑張れ。
- 689 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 03:56:23.14 ID:umrWH4h40.net
- >>668
アドバイスするとしたらLAMPに加えてKVSは触っておくのをオススメする
後コード書くときはgitで管理すること
IDEも良いけど、vimとemacsも基本操作ぐらいは覚えておけ
資格は基本情報と応用情報ぐらいは取っておくと良いかもね
ベンダー系は学生には高いから無理に取る必要はない
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:57:04.22 ID:UMJqn0lh0.net
- >>679
物理的な建物、装置がある限りなくならんわ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:57:09.36 ID:L5NwfG0c0.net
- このスレ見てたらYRP軍曹思い出したわ
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:57:37.38 ID:tw4AVfZ70.net
- 本ならオライリーの本がいいよ
オライリーにはいい入門書が多い
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:57:58.96 ID:MeJgHrR20.net
- >>689
gitで思い出したわ。
某R社を５日でクビになった話
ttp://codeio.hateblo.jp/entry/2015/03/07/003348
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:58:08.27 ID:hR0nvwPM0.net
- >>686
分かった
取り敢えずPHPてのから始めれば良いんだよな？
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:58:11.03 ID:0S+qqDZF0.net
- >>688
俺、発達障害でコミュ症なんだよね
やたら記憶力がいいし知能指数は高いけど、対人はダメなのだ
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:58:42.39 ID:YUmElrGI0.net
- >>687
コミュニティとかだけで出回ってる情報もあるもんな
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:58:48.42 ID:MeJgHrR20.net
- >>694
その考えがIT土方になるしかないからやめておけ。
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:59:18.47 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>687
それ大変だな
Webアプリ系は最近拡散力が凄まじいのでその点楽だ
一番正しい情報がQAサイトにあったりするっていうよくわからん状態になってるけど
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 03:59:52.18 ID:UMJqn0lh0.net
- グーグルって50年後あんの？
ソニーみたいに半世紀で終了しそうだけど
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:00:18.35 ID:eMXcma9U0.net
- 数学難しいもんなぁ
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:00:24.99 ID:YMNLe9UI0.net
- >>690
その物理装置が耐用年数に達してるんだよ
アップデートされた機器は、もう、初期の仕様を守る必要が無くなってきてる
捨てられる準備に入ってる
時間の問題なんだよ
これは覚悟しておいた方が良い
ある日突然やってくるから、備えるだけでかなり精神的に楽だろう
NEやWeb系はこういう流れが延々続く
業務系のSEもな
技術は定着しない
常に一定期間で捨て去られる
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:00:45.15 ID:sMEhTjhiO.net
- ネットワークの将来についてちらほら書かれてるけどサーバも合わせたインフラ屋としての将来性はどうなん
こっち方面で仕事ができる人ってのはネットワークだけとかサーバだけじゃなく全部できる人のことを指すんだろ？そういう人も先細りの分野なん？
- 703 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 04:01:03.82 ID:umrWH4h40.net
- >>674
バリバリフロントってならsassとかgruntは普通に使えてほしいけど、
うちだとそれはどちらかというとデザイナーの領分なので、もうちょっとバック寄りの知識持ってる人が欲しい
一から環境構築出来るのが必須条件かなぁ
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:01:14.41 ID:0OMzZRKg0.net
- まあ日本語の情報なんて大したものないよ
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:01:31.80 ID:YMNLe9UI0.net
- >>695
まぁ、下請けならコミュ力はいらんよ
ただ、一生、元請けの人の奴隷だけどな
単価も相当叩かれるが仕方ない
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:02:16.65 ID:4H8es/+e0.net
- ITで将来性のある分野ってそもそもあるんかいな？
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:03:28.96 ID:UMJqn0lh0.net
- >>701
それ導入しなきゃいいだけじゃん
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:03:32.39 ID:GHL6gPIM0.net
- >>702
もう自社で鯖持たなくてよい時代になってきていて、AWSとかに移行し出すとNEがやってた仕事内容が変化すると思う
そこらへんができない下請け監視系の名前だけNEは駆逐されるんじゃねーか
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:03:32.83 ID:c+nY4IbB0.net
- データ構造とアルゴリズムの本やってるんだが数学が理解できん。
今は陳腐化しない根本的な技術を勉強してる。
とりあえずMITとかで使われてるような本を身につければ問題ないよな？
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:03:48.84 ID:hR0nvwPM0.net
- >>697
いや、あくまでプライベートな時間を使って勉強しようと思うんだ
仕事としてではなくて
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:03:58.88 ID:YMNLe9UI0.net
- >>702
クライアントとのコネやプロジェクトの実績があれば、
仕事も取れるし再就職もできるだろうな
あとは体力が持つかだが
安定はやっぱり大企業のSEしかないけどね
下っ端はかなり厳しい
下手な期間工よりヤバイレベル
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:04:05.82 ID:gzVCx/gO0.net
- >>693
ひでえ無能だな
パラメタ渡してどうたらの下とか一瞬で何やればいいか浮かんできたわ
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:04:28.83 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>699
俺もそろそろゾンビ化すると思ってるけど
Android上手くいっちゃったからなぁ
まだまだ生き長らえそう
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 04:04:31.43 ID:+cE0Y0yu0.net
- 新しいものが好きで、繰り返し作業が嫌いで、英語に抵抗がなければ、プログラマ向き。言うほどひどい商売じゃないから、もっとCS学科で勉強する人増えてほしい。
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:05:10.83 ID:0OMzZRKg0.net
- オリジナリティのない請け負いはITに限らず将来性ないでしょ
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:06:17.31 ID:igp++9Hk0.net
- 人買いの構造をずっとやってきたからだよ。
黎明期に建築業を見習ったのがダメだった。
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:06:30.82 ID:rZwMGSZ90.net
- >>709
離散数学を勉強すべし
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:06:49.05 ID:YMNLe9UI0.net
- >>713
ネットワーク企業として延々と生き延びると思うよ
OSでガッチリ掴んでしまうと倒せなくなる
あとは携帯電話とかネット検索という概念が廃れるのを待つしかない
そうなったらGoogleの終わりだろうな
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:07:01.54 ID:UMJqn0lh0.net
- 大企業の基幹って未だにSAPの独占なの？
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:07:04.09 ID:MeJgHrR20.net
- >>703
情報サンクス。LAMPか
>>710
プライベートって作りたいものがないときつくないっすか？
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 04:07:10.86 ID:+cE0Y0yu0.net
- >>706
統計とプログラミングができるやつはいつでも欲しいし、今後暫く需要が途切れる見込みもない。
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:08:04.25 ID:gzVCx/gO0.net
- >>721
俺じゃん
やとってよ。
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:08:59.63 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>693
酷い無能だなこのBOSS
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:09:09.86 ID:c+nY4IbB0.net
- >>717
ｻﾝｸｽ
本屋行って離散数学の入門書探ってみるわ。
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:09:16.49 ID:4eyFLjae0.net
- googleグラスは中途半端で終わっちゃうみたいだけど
人工知能やロボットでは頑張ってる
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 04:09:56.19 ID:+cE0Y0yu0.net
- >>722
ビザさえクリアすれば、どこも外国人でも欲しいところばっかり。H1Bの上限が無ければ
- 727 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 04:10:25.98 ID:umrWH4h40.net
- >>709
魔術師本はまあ今でも読める本だし、読んでおくべきだとは思うが、最初にやるにはちょいと難し過ぎる気はするな
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:10:34.85 ID:ma4cYwST0.net
- >>726
年齢制限は何歳？
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:10:52.43 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>722
統計できてWebできるやつは今大チャンスじゃね
グロースハックブームだし
あとは機械学習ができれば言うことない
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:11:38.13 ID:gzVCx/gO0.net
- >>726
スパムメール、顧客データ解析、購買データ解析、株価予測
まあ何でもやろうと思えばできるわ。
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:12:07.60 ID:YMNLe9UI0.net
- >>725
んー
どれも収益になりそうなモン無いんだよねぇ
もっと良い物は他にいくらでもある
とりま、株上げ材料にしかなってないって感じかな
CM的な
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:12:17.66 ID:Q0/xwblu0.net
- たまに再起して新しい開発とかやってみたくなるけど、
一度逃げた者は信用されないし教育投資もされない
Google先生と愛ある人の助けで土方として生きていくのが現実
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:12:28.03 ID:pj5+0R7j0.net
- >>725
Magicleapに引き継がれるという噂
あれだけダメだし食らうとGoogle Glassから更に2段階くらい躍進しないと…という事らしい
端末の意思決定が音声＆操作からARと意思に
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:12:41.07 ID:gzVCx/gO0.net
- >>729
機械学習と統計やってる。
Webはからっきしだが作品幾つかある。
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 04:13:20.02 ID:+cE0Y0yu0.net
- >>728
そんなもん無い。
ビザさえあって、一定の学位と確認可能なポートフォリオあれば。
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:13:20.64 ID:3l5hQwMa0.net
- ネットワークはまずIPv6の移行が先でしょ
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:13:42.78 ID:Gw1++e4y0.net
- >>717
それ信号処理とか制御で標本化したときに使うやつだろ
群論とか集合みたいな、代数学？も使うらしい
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:13:44.57 ID:mtkm0Nx00.net
- >>731
カーツワイルは人寄せパンダ？
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:14:22.41 ID:c+nY4IbB0.net
- >>727
ちょっと読んだけど言語としては理解できるし問題もサクサク解けたんだが、微積分しなさいって問題で詰んだわ…。
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:14:47.50 ID:gzVCx/gO0.net
- 日本じゃ統計と機械学習やっていても雇用に絶対繋がらないよな…
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:15:21.27 ID:Twb82oMz0.net
- ここまさに意識高い系だなｗ
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:16:56.24 ID:KI0rGFwI0.net
- フリーは月収跳ね上がるから稼げるように思えるけど年収1200万は維持できないとまともに子供養えない
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:17:29.87 ID:YUmElrGI0.net
- 意識高い系も唯の便利ワードになっとる
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:17:35.85 ID:gzVCx/gO0.net
- >>742
なんで？
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:17:51.30 ID:WFy+n6+Y0.net
- 数字とITに強いインド人移民を受け入れてついでにアーリア人の血も混ぜるべき
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:18:01.89 ID:YMNLe9UI0.net
- >>738
いや、検索に応用はできそうだけど、それ自体で利益を生むかと言えば微妙という話し
精度向上で他社に差を付けるくらいにはなりそう程度
Googleにとっては利益あるけど、それも単語検索というやり方がずっと続けばという前提がある
いちいち喋ったり単語を入力して調べるスタイルがあって始めてね
その辺が変わっちゃうと、おそらく一瞬でGoogleは消えるんだろうな
あとは携帯で食ってくしかなくなる かなりピンチ
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:18:18.52 ID:kpH9IlUR0.net
- 大手ITに就職した友達に聞いたら
同僚には機械学習やってたって人が多いと聞いた
その人は別分野から行ったから苦労してるらしいけど
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:19:01.85 ID:5v5D4/5l0.net
- 流行のキーワードあげてなんかできる気になってる気がするまさに意識高い系
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:19:35.87 ID:ihFrytXH0.net
- 自己解決能力たけーやつが欲しいけどこねーんだよなぁ
新卒で情報科でててやる気だけはありますみたいなやつ面倒見せられてるけどマジで使えん
某r者クビになったってやつと同じタイプだわ
そいつの同期のプログラム嫌い、やりたくないけど仕方なくやってる奴のほうが優秀
プログラム好きじゃないだけでネットワーク設計、サーバサイドできるし
バイトでBTOショップ経験あるからトラシューもするしつかえる
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:19:40.03 ID:R4/LPcxx0.net
- 最近はDeepLearning勉強しようと思ってパーセプトロンからプログラム書いてる
機械学習むずかしいね
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:20:06.04 ID:FK64fCPi0.net
- >>746
ほえええ
IT業界の速度が速すぎて怖いわｗ
googleですら一瞬で消えるとか
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 04:20:26.55 ID:+cE0Y0yu0.net
- >>729
MLの手法を開発できる必要はないけど、出来合いのパッケージを適切に使える能力が有ると便利。scikit-learn使えます、kmeansやsvmが何やってるのかはぼんやりわかります、位。
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:20:34.62 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>734
おそらく今後数年でグロースハッカーは一つのキャリアパスになると思う
ゲーム、アプリ、Web界隈はサイクルがあまりに早いため定石が無い
仮設を立てて、一部変更してみて、データ解析して、また変更してみたいな試行錯誤できる人が求められてる
しかも売上に直結する上に替えが効かないから希少
新興系の会社だと専門の部隊を持ってるところもあるけど
今後大企業がそういうことしたいと言い出すだろうから、それを狙ってグロースハック専門の会社が興るんじゃないかと思ってる
その時開発力も必要なのか否かはちょっとわからんが、スピードが重要だからちょっとは分かってた方がいいかも？
- 754 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 04:20:56.50 ID:umrWH4h40.net
- >>741
web系は意識高い系じゃないとやってけないからなぁ
とにかく流行り廃りが早いので常に勉強し続けて仕事出来る俺スゲェっていう自己暗示かけてないとあっという間に精神病むか社内ニート一直線よ
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:21:43.21 ID:YMNLe9UI0.net
- >>749
まぁ、日本の情報科って、物理学や医者になれないレベルの理系の底辺が
集まるところだからな
もちろん、高度数学はできるので、高卒より遙かに使えるが、その程度。
アメリカみたいにエリートとして扱って、収入何百万ドルってヤツは居ないさ
もともと、そんな能力もないし
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:22:33.71 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>752
いいこと聞いた
統計は疎いけど統計学勉強したところで実践に使えないよなーと思ってたんだよね
そういうパッケージがあるのか
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 04:23:07.42 ID:+cE0Y0yu0.net
- >>750
そこから始めると多分挫折する。
IPython NotebookかRStudio立ち上げて、あやめのデータ()でも使って動かしてみながらつまみ食いしたほうがいい。
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:23:09.76 ID:tlnGWbqF0.net
- 技術者はこれから皆海外に行くんだろうなぁ
単純労働でも出稼ぎに行く奴増えてるからね
通貨安とか、なんで日本人がいつまでも奴隷になってくれるって前提なんだろうなｗ
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:23:11.88 ID:sMEhTjhiO.net
- 最近話題のセキュリティ分野に行くにはどうしたらいいんだ
海外だとイギリス軍もITエンジニアの採用を本格化させてきてるとか聞いたが
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:24:21.51 ID:4HXVOS4b0.net
- そもそも数学できるってバズワード
高校数学なんていまだ基礎解析、初歩線形代数だし話しにならない
- 761 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 04:24:52.28 ID:umrWH4h40.net
- >>759
留学して西海岸で就活しろ
日本でセキュリティは茨の道過ぎる
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:25:06.71 ID:rnqcFkun0.net
- セキュリティ分野に行くにしてもまずはネットワークを勉強しないと
セキュリティは数学とか大変そうだ
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:25:19.15 ID:Q0/xwblu0.net
- >>754
SEOが意識・技術低いWeb屋を蹴落としていると聞く
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:25:43.22 ID:YMNLe9UI0.net
- >>760
ITは暗号やAIや映像処理でもやらないかぎり、そんなに数学要らないよ
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:25:52.75 ID:ypSKY+AT0.net
- >>761
どゆこと？
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:26:37.11 ID:R4/LPcxx0.net
- >>757
今はSdA書いてる
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:27:13.35 ID:KI0rGFwI0.net
- >>744
何もかも自分でしなきゃで経費はかかるし、トラブルで報酬受け取れなくてもなんの保障もなく、退職金もないし、歳とると収入減るし
フリーはサラリーマン時代の3倍稼げないとフリーになる意味ないってよく言われてる
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:27:33.43 ID:HzJQCxB10.net
- 今年度就活したけど、グロースハックはweb系ベンチャーの優秀なところはほぼ全て取り組んでた
専門の事業部があるところもチラホラ
インターンで経験して面白かったが結局受からずsierになってしまったわ
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:27:40.49 ID:ihFrytXH0.net
- >>759
セキュリティ=穴探しだから本気で軍レベル入りたいならサーバサイドのアーキテクト、OS、ルーター機器に相当精通してないと無理だぞ
まぁ日本のただのIT企業のセキュリティ担当者であればすぐ情報見つけて穴塞ぐだけで充分かもしれんけど
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:27:44.78 ID:YMNLe9UI0.net
- まーやる気と才能があって新卒ならセキュリティもアリなんじゃねぇの？
もちろん、大手に入る事前提でな
それ以外はマジ無理だからやめとけ
信用商売だからな
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:27:56.09 ID:gzVCx/gO0.net
- >>750
パーセプトロンって考え方簡単でキャッチーだから持て囃されてるだけだと思う
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:28:42.34 ID:q2IQpFT/0.net
- 35歳定年説って全くもって嘘になったな
若者が圧倒的に少ないから、45歳定年説が正しい
- 773 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 04:28:55.75 ID:umrWH4h40.net
- >>765
今の日本は純粋なwebセキュリティ技術を学んだり活かしたりして仕事出来る環境にない
それがどれだけ大手であっても
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:29:44.88 ID:Q0/xwblu0.net
- >>770
業界に寄ってはスタッフの身辺調査されると聞く
まぁ、金融とかセキュリティとか、そうだような・・・
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:29:50.14 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>758
ないない
そんな気概のある人なら技術じゃないことしてるだろうし
そこそこ気概のある人なら国内でもやっていける
行くのは海外のほうが美味しいと気づいてかつ言語の壁やしがらみのない一部の人と
明確になにかやりたいことがある人と勘違いワナビ
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 04:30:02.13 ID:+cE0Y0yu0.net
- >>760
数学っていうとざっくりしすぎだよな。
CSで絶対にやるのはdiscrete mathくらいで、そのあとは暗号やるなら整数論とか、MLなら統計、CGならlinear algebraと細分化するので、万能選手じゃなくてもいい。
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:30:03.02 ID:0a+byfKB0.net
- >>769
それと同じことを聞いたことあるわ
PC内部のことを知り抜いておかないとネットワークやセキュリティでは話しにならんと
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:31:01.66 ID:3Iy+/F0/0.net
- >>693
R社の人？
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:31:20.61 ID:u9kAPzig0.net
- 本来はプロジェクトごとに必要な奴が集まって解散みたいなのが向いてる業界なのに、
変な構造とコネしかない文化だから
linkedinが使えてない時点でお察し
- 780 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 04:31:32.05 ID:umrWH4h40.net
- >>763
結局どんなサービスを提供出来るか、なんだけどね。
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:31:37.67 ID:08NZ91nF0.net
- >>320
何で日本ってこんななのさ
そしてこれに誰もおかしいと声を上げないどうなってるんだ
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:32:20.40 ID:8aCLcOvl0.net
- 長く続けられないだとか鬱病だとかで評判悪いもんなぁ
あと上流系の会社はだいたいがうちは半分が文系ですってﾄﾞﾔっててやばさを感じた
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:32:34.92 ID:sMEhTjhiO.net
- アメリカ軍やイギリス軍や中国軍はサイバー戦に備えてIT技術者の採用してるとか聞くと日本の遅れっぷりがわかるな
やはり我々ジャップにITみたいな最先端技術は無理なのか
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:33:13.92 ID:gzVCx/gO0.net
- IT屋で中国に出稼ぎに行く人も聞くぐらいだし
この国のITは先がないのが目に見えすぎている
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:34:01.49 ID:gE/YnQIo0.net
- 日本のPGなんて土方やん
話が違う
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 04:35:35.16 ID:+cE0Y0yu0.net
- >>771
順番にパーセプトロンの実装からやって、フィードフォワードのクラシックなANNやって。。。というのは理想だけど、独学だと多分深層学習に行く前に疲れる。手を動かしつつ、つまみ食い大事。
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:36:05.24 ID:YMNLe9UI0.net
- まー３５歳定年説ってのは
俺なんで土日返上で会社居るんだろう。
向いてないのに選んでしまった。
そうだ、農業か飲食でもやって細々と生きよう。
みたいな感じで消えていくヤツだよ。
職人にもなれず、営業にも、人事にもなれない人
そういう人は３５歳で見切って辞めていく
最初に向いてないなと思ったら止めとけ
１０年後に気づく事になる
若い時間を無駄にした後悔だけが残る
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:36:17.37 ID:c+nY4IbB0.net
- 文系でもできるとかホラ吹くなよ
まともな技術つけるとなると数学必須じゃねーか
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:37:10.05 ID:gzVCx/gO0.net
- >>786
機械学習で食えるのってデータ成形までちゃんとできてるか時系列的アルゴリズムが使えるかだと思うけどどうですか？
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:37:26.93 ID:YMNLe9UI0.net
- >>788
文系なら営業の道が残されてる
上手く取り入れば、人飼いになれるよ＾＾
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:38:52.36 ID:LoB9tOl+0.net
- まあここ見る限りやっぱり日本のITはレベル低いな
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:39:51.83 ID:IBW38mgJ0.net
- 簡単な話日本人のIT技術力が低すぎて世界で戦える人材がいないだけだろ
企業はグローバルで戦ってるんだからな
基準がそのレベルになる
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:40:04.78 ID:ihFrytXH0.net
- >>788
まぁ数学必須ってよりもそういう思考方式が必要になるってのが正しいんだよなぁ
高度で複雑な処理を書く時には数学的思考が必須
文系で誰でもPG慣れますみたいなクソコーダー増やした結果仕事単価は低くなる、成果物の出来は低くなる
日本のIT自体が成長しなくなった原因やと思うわ
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:40:23.98 ID:9xuOJy9Y0.net
- >>647
それPC触った事無い人とかを入れてOJTとかしてるって事？
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:40:34.20 ID:mYw/zcyr0.net
- >>701
webはそうかもしれんがNWはすぐには変わらんぞ
上に乗っけるアプリですら移行大変なのにその下の移行とか地獄や
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:40:59.14 ID:q2IQpFT/0.net
- 文系なら営業できるってどういう理屈だよ
数字できないやつが営業なんてやるかは火を噴くんだろ。コミュないやつは論外
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:41:24.73 ID:YMNLe9UI0.net
- そりゃそうさ
日本はIT研究なにやった？
成果出した？
出たのはrubyと京くらいだし、rubyはまつもとゆきひろの趣味がスタートで
京はゼネコンの公共事業と来てる
何にも技術投資も戦略も持ってないんだから仕方ない
垂れ流してるだけだし
レベル低くて当たり前
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:41:28.15 ID:HzJQCxB10.net
- >>794
だって新卒なんか面接でパソコン得意ですって言うだけで入れるよ
- 799 ：[JP] !ken 【年収 2071 万】 ：2015/03/09(月) 04:41:41.29 ID:umrWH4h40.net
- >>788
微積分なんて文理関係なく高2で習うだろ
論理的思考さえきちんとできりゃ後は積み重ねだ
甘えてんじゃねーよ
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:42:11.84 ID:x9X7XITT0.net
- 日本人の性欲は異常
まあ俺でも中途で入れた業界だし
日本人の性裕は異常
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:42:59.03 ID:gzVCx/gO0.net
- >>798
それだわ。
ちなみに俺は入れない模様。
俺なんて打ち慣れすぎて目を瞑ってキーボードを逆にした上腕クロスさせながら打ってもオバハンとかより圧倒的に打つの早いのに
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:44:18.84 ID:YMNLe9UI0.net
- >>799
まー、ちゃんとした進学校行ってないと、数学教師ですら微積あやしいからなー
できない奴多いのはできない奴から教わってるからなんだよね
できても受験数学をチートで切り抜けたヤツとか
英語と数学はこの傾向が顕著
補正が効かないからコレだけは
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 04:44:49.87 ID:+cE0Y0yu0.net
- >>789
ML周辺の職は、
機械学習そのものを研究する人
機械学習で特定ドメインのデータを処理する人
上記の人たちと協力して解析パイプライン/アプリケーション作る人
あたりに分かれると思う。1個目がリサーチャー、二個目がデータサイエンティスト()、３つ目がプログラマー。どれも需要あるけど、一番ポストが少ないのが一番、稼ぎがいいのが二番目か。三つ目はscientific application programmerに近い
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:45:30.10 ID:SgKNjkDG0.net
- 微積分の計算を数学と言っちゃうのが日本
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:47:43.78 ID:th+lflLQ0.net
- 30代で使い捨てられて終わり
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:47:58.41 ID:HzJQCxB10.net
- >>801
俺新卒で4月入社だけど、お前は結局どうなったん？
まあ俺も無知識で受かったことに自分で疑問感じてるけどさ
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:49:17.61 ID:cehN2QDy0.net
- 40歳以降管理職になれなかったら人生終わり
首切られて、すき家やコンビニでバイト
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:49:49.02 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>803
一番目の人って企業が雇うの？
※ただしアメリカに限る かな？
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:50:43.60 ID:Q0/xwblu0.net
- >>781
日本は責任力とか人間力が重視され、報酬が高まるが、
PGは職業病として人間力が落ちやすいという悲しい現実
教導系PGや研究系PGが地位向上に努力しているが、
逆にそれを潰す勢力も存在する
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:51:09.45 ID:08NZ91nF0.net
- もう全員アメリカに行けよ
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:52:05.71 ID:x9X7XITT0.net
- 日本人の性欲は異常
ここほど馬鹿みたいにコミュニケーション能力言ってる業界もないでしょ
よく分からない宗教観で不採用にしてるんだから人が集まらないのも当然
日本人の性裕は異常
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(アメリカ合衆国)：2015/03/09(月) 04:53:37.81 ID:+cE0Y0yu0.net
- >>808
MLそのものを研究してペーパーまで書くようなセクション持ってるのは、北米でも大企業(G, MS, IBM)に限られる。あとは普通にアカポス。めちゃめちゃ頭良い連中の真剣勝負の世界で、俺は全く近づけないけど。
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:53:55.93 ID:/Sx1o4He0.net
- だって実際コーディングしかできない欠陥人間ばっかだもん
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:53:56.13 ID:VYt4XDby0.net
- 予算80万を30万はねて50万で屋と覆うとかこういうことしてるからこの業界死んでいくんだよ
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:55:13.19 ID:/Sx1o4He0.net
- コーディングもまともにできないの間違いだった
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:55:15.13 ID:vRUmcGW30.net
- 昭和の時代までは専門学校卒以下の低学歴を、
未経験のまま採用して企業が技能労働者・技術労働者として育てていた。
だから社会全体、全年齢に即戦力としての人材ストックが出来ていた訳だ。
しかし平成になってから、専門学校卒以下の低学歴は単純労働者となり、
マニュアル通りに働かせるだけのロボットとして扱ったので、
技能・技術労働者の社会ストックが枯渇してきた。
更には、本来低学歴であったはずの人々も入れる大学ばかりになり、
10代から鍛えれば有能な労働者となったはずの若者を無能な底辺大学卒にしてしまった。
本来、人間としての能力を高めるはずの大学が、劣化させるために機能してしまっている。
で、この状況を作りだした張本人である政府・財界が困り果て、
外国で鍛えられた外国人労働者を即戦力として受け入れたがっている。
こんな国に有能な外国人労働者が来てくれるかどうかはともかく、
外国人労働者を受け入れた後にどうなるかは全く考えていないのが笑えるところ。
学習能力皆無。
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:55:31.19 ID:HbGEOml90.net
- >>781
これからは発想の転換が必要だよ
ITベンチャーをつくる時代へ、日本の大企業はこれから試練の時代を迎えるよ
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:55:37.23 ID:X3NQlB6p0.net
- SIは高卒か文系で十分だろ
技術なんか大して必要とされてないのに人が定着しないのはそれほど将来性がないからだよ
数学とか一切関係ないし、むしろ数学できたらSI業界に入っちゃダメ
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:55:42.56 ID:/xV//P280.net
- ITスレって毎回伸びるよな
そして書き込まれるのは全てマイナス思考
どんだけヤバい業界だよ
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:56:15.20 ID:ihFrytXH0.net
- >>813
いやコーディングすらまともにできないのが大半
自分ですらできてるかどうか不安なレベル
まぁ大半は危機感すら持ってなくてどうしようもないけど
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:56:23.60 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>812
あくまで研究職ってことか
そりゃそうか
>>813
コーディングできれば十分だよ
実際はコーディングもできない奴居るだろ
できます（できてない）
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:56:56.12 ID:eix4CS6c0.net
- >>814
会社に帰属しないで個人事業主としてPGやっていけばいいんじゃない？
きっとみんなそうしたいと思ってる
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:57:49.78 ID:VYt4XDby0.net
- 仕事と責任に対する報酬が釣り合ってないってことよ
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 04:59:39.93 ID:eix4CS6c0.net
- 理想と現実
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206004.jpg
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:05:29.94 ID:81AKWojL0.net
- 「安くこき使えて技術もある人材がいない」って話だろこれ
スマホ関連とか会社のシステムとか仕事はたくさんありそうだし
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:06:31.41 ID:nLaJO4I+0.net
- 介護職と同じでどんどん辞めていくのが原因
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:07:11.95 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>824
こういうのもっと欲しいｗ
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:11:51.23 ID:eix4CS6c0.net
- >>827
はい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206010.gif
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:15:37.66 ID:Q0/xwblu0.net
- 不足原因
政治 → ITで経済を回したいから
資本家 → ITで儲けたいから
初老〜 → 精神・肉体を既に壊しているから
新卒 → 怖がって参入しないから
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:17:14.49 ID:ihFrytXH0.net
- >>825
スマフォは仕事は沢山あるけどただ動かせますとかじゃ無理だぞ
スマフォは機種によって解像度、スペックが違いすぎてそこの差を吸収する動作確認必須
この動作確認に時間とられるから個人で動かしたことあるレベルだと現場からお断りされる
API周りに超絶詳しい、動作チューニングできないと雇ってもらえん
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:21:08.19 ID:81AKWojL0.net
- >>830
その「技術」に金出す企業がいないって事だろ
だから安い給料でやってくれる人材しか雇えない
デキるやつはそんな会社にいつまでもいないので人手不足になる
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:22:06.93 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- アプリは地雷だよ
コンサルも含めフルスタックになる勇気があるならオススメだけど
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:26:20.36 ID:Q0/xwblu0.net
- もはや出来る人は出来る人同士で固まりすぎちゃったのかな
出来る人は出来ない人に教えるのではなくてできる人同士で固まって、
スキルアップして力をつけ、他は置いてきぼり
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:27:05.00 ID:ugkqGT0W0.net
- >>833
いつの間にそんなコミュニティが？
やっぱツイッターで変わったのかなぁ
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:28:19.17 ID:3jYqLcdP0.net
- Webは楽しいけどシステム開発は楽しくないんだよなぁ
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:30:01.03 ID:XEYRvWJX0.net
- よくわからんけどjavaしてる
スマホアプリ作りたいんやけどどうすればいい？
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:30:01.53 ID:ihFrytXH0.net
- >>831
金は出すけど非正規とかだな現実は
このレベルのエンジニアの派遣単価が月60〜80
本人に渡るのが30〜50ぐらい
正社員にして長々いられるよりマシって考えなんだわ
こいつらに逃げられるとアプリ辞めなきゃいけなくなる
人売りから買わないと維持できないのがこの業界
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:30:11.51 ID:DvxK2OWW0.net
- 出来ない人を排除する人間が多いのは事実か
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:30:32.04 ID:Q0/xwblu0.net
- >>834
大多数が就職で苦しんでいる中、
スカウトの転職サポートなんかもあるしねぇ
優秀なところは金があり、そのカネで更に優秀な人を集めるから・・・
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:30:33.92 ID:Gw1++e4y0.net
- >>830
それ最終的に人いなくならないか
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:30:52.45 ID:0qowoHk20.net
- >>833
業界にもよるんだろうが日本語のツイッターフェイスブッックレベルじゃ意識高い系の雑談しかない
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:33:15.87 ID:jdSh9cIg0.net
- 最先端の専門職なんて普通は40才でバイバイだしそれまでに
一生分稼げる賃金形態になってたもんなんだが
平均年収とかテレビで真実みたいになって
日本の経営者は低賃金でもやっていけるんやんと思ったんやろな。
どこもかしこも老人がなんかやってる
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:33:51.10 ID:Q0/xwblu0.net
- >>841
優秀な人が集中する流れは
本人たちがそれを望んでいるのと、
表には出ないスカウトサービスが跋扈しているから
ツイッター・FBとは別だと思うよ
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:35:17.01 ID:ihFrytXH0.net
- >>840
いなくなるけど派遣でカバーしてるのが現状だわ
まぁ派遣でもそこそこできる奴しかやらしてもらえんので
元々ゲーム開発からドロップアウトしたやつとかよく見る
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:35:36.90 ID:0qowoHk20.net
- >>843
いやいや監訳とかいっぱいいるやん
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:35:53.37 ID:l1IFTF1z0.net
- 便利なスクリプトとかを色々共有したいが、ソースとか登録できてカテゴリー分けとかもできるサイトない？
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:37:12.51 ID:ihFrytXH0.net
- >>846
それこそgithubじゃなかろうか
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:37:22.56 ID:Xl+oZ1Sv0.net
- >>846
gist
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:39:07.38 ID:H+2/VAZ90.net
- >>680
食えるけど、営業力がないと年のうち数ヶ月暇になったりするぞ
年収のわりに休みがとれていい
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:39:31.64 ID:Q0/xwblu0.net
- >>846
まぁ、githubだよね
土方への愛だよね
でもそれを有効活用するところは結局
元々優秀なところだったりする
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:41:29.05 ID:0S+qqDZF0.net
- >>846
Codeproject
stackoverflow
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:49:07.89 ID:djeZnses0.net
- >>120
なんでキレてんの？
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:49:26.16 ID:UpRxMZVs0.net
- これからはこれができないとダメだというが本当にそうなったことがどの程度あっただろうか
脅かしすぎなんだよ
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:51:19.83 ID:ecoXx9Xj0.net
- >>13
ほんとこれ
上流工程は高給で自由度あるが、人の管理するだけ(実際にプログラム書けないから面白くない)。
下流工程は薄給激務で、上から言われた通りのプログラムしか書けないから面白くない。
将来はSEになりたい！って思ってたけど、それ知ってから辞めちゃった。
結局、機械メーカーのソフト開発職に落ち着いたけど、正解だったよ。
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:53:06.94 ID:wbsuZfVO0.net
- >>853
内部の無能のはったりがほとんど
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:55:10.95 ID:ecoXx9Xj0.net
- >>33
去年就活してたけど、むしろ文系卒メインだったぞ
プログラミング経験()よりも人の管理！コミュ力！を重視してたし
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:55:34.57 ID:Ik4gMjn20.net
- 技術のある人はいるが、無能の部下にはならんだろ
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 05:57:12.10 ID:ilb35LqS0.net
- なぜだろう？(すっとぼけ)
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:00:45.58 ID:5jIi/65A0.net
- >>26
よう俺 精神的な方だけどな
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:01:27.84 ID:8aCLcOvl0.net
- 大学の情報系学科って糞だよな
上流は文系でいいし下流は大学出て就く職じゃないし
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:04:33.63 ID:GdN0TYeM0.net
- まともに生きてたらプログラミングに触れる機会すらないからな
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:08:33.80 ID:/xV//P280.net
- どのくらいの英語力が必要なの?
中学レベルじゃ辛いか
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:10:41.40 ID:VfZbOuwT0.net
- 英検準2級レベルだけどグーグル様駆使して読んでるよ
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:11:08.92 ID:ihFrytXH0.net
- 中学レベルが完璧なら辞書使いながら文献は読めるから問題ない
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:12:14.62 ID:QOGF49vK0.net
- >>860
コーディングもする中で最上位の会社ってどのへんになる？デー子？
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:13:01.28 ID:VfZbOuwT0.net
- 受験英語得意なひとでも文献読むには慣れが必要なんじゃないかな
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:18:56.92 ID:5jIi/65A0.net
- >>374
おまえのところで働きたいわ。
関東なら
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:21:39.84 ID:Ai3P234y0.net
- >>167
銀行なら現在進行形かな
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:23:02.23 ID:eix4CS6c0.net
- >>867
雇ってくださいだろ
言葉気をつけろ
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:24:24.54 ID:08NZ91nF0.net
- >>869
黙って死ね
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:28:09.26 ID:hqqEEjcW0.net
- >>2
賃金よりもデスマーチと地獄のサービス残業休日出勤
まさに奴隷
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:32:13.55 ID:FjFum8n60.net
- パイセンたち、まだ２ｃｈにしがみついてんスカ？ｗ
マジ意識たかくねースカそれｗ
なんていうんしたっけ？
チュウ精子？チュウ精神？
マジパネエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パイセンたちまじリスペクトッスｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:33:38.52 ID:5jIi/65A0.net
- >>869
ヒヒヒィー
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:50:54.59 ID:DAeDA0t/0.net
- 俺会社やめてフリープログラマやってるけど引っ張りだこだよ
だけど何故か報酬は安い、安すぎて蹴ってるから暇ｗ
だって請けたら滅茶苦茶忙しくなるし責任も重いから端金でやりたくないじゃん
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:56:46.49 ID:dODUgoOd0.net
- あれ？かなり前から子供の将来の夢人気上位はプログラマだったはずだが・・・？
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 06:58:44.71 ID:P6NXsqbc0.net
- 現状底辺プログラマーならたくさんいるから単価もあがらないんだろう
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:03:48.86 ID:ahA47eET0.net
- アスペにもできる仕事みたいに触れ混んだ奴しねよ
アスペだけど勤まらなくて追い出されたわ
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:03:58.17 ID:EdgJd3+n0.net
- 労働環境が悪い
つまり使い捨ててきた結果というわけだ
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:05:45.71 ID:aFeFURKZ0.net
- コボラーだけど今の上のやつらはある意味賢い
資料がなんもないから有識者きどってられる
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:14:56.55 ID:ciF5J3dw0.net
- アメリカのプログラマーの平均年収
おまえら移民した方がいいぞ
1位 Ruby on Rails – $109,460(約1300万円)
2位 Objective C – $108,225(約1280万円)
3位 Python – $100,717(約1200万円)
4位 JAVA – $94,908(約1110万円)
5位 C++ – $93,502(約1100万円)
6位 JavaScript – $91,461(約1080万円)
7位 C – $90,134(約1060万円)
8位 R – $90,055(約1060万円)
9位 C# – $89,074(約1050万円)
10位 Visual Basic – $85,962(約1010万円)
11位 SQL – $85,511(約1000万円)
12位 PERL – $82,513(約971万円)
ソース
http://media-pickup.com/society/20141123/most-highest-paying-programming-languages/
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:15:14.02 ID:3jYqLcdP0.net
- コボラーって絶滅危惧種扱いで逆に囲ってもらえていいよなｗ
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:18:54.00 ID:Nvx9lDMb0.net
- 少ないならおちんぎん上げてよ
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:19:12.33 ID:qRi4Rg7n0.net
- 飲食同様、完全にブラックのイメージが根付いたからな
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:28:25.84 ID:kJx5VOgo0.net
- 特にリケジョは説明会帰りに気を付けろよ
一人で歩いてると即ハイエースされて新橋銀座当たりの料亭で無理矢理
内々々定を受け取らされるから
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:28:44.97 ID:OqSS8S060.net
- 残業前提でスケジュール組みすぎ
顧客は無茶なスケジュールばっかり要求しすぎ
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:30:39.88 ID:jzPC9kes0.net
- インドに外注すればいい
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:30:51.16 ID:YmNvDcPz0.net
- >>860
この国は賢い連中がプログラム書かないからね
そら発展なんかするわけがない
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:31:33.09 ID:DPByWW4q0.net
- >>881
超忙しいよ
大型案件3年ぐらいてんこ盛り
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:32:18.65 ID:3jYqLcdP0.net
- 残業前提スケジュールあるあるすぎる
ミーティングではオンスケで問題ないですって報告しといて毎日残業してるんだからアホかと
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:35:09.41 ID:gvjmz0hi0.net
- みずほから逃げられる
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:35:57.55 ID:sYl70U+T0.net
- 定期的に人材不足する業界だな
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:36:46.76 ID:Sa9VQJp00.net
- >>889
残業代ないんだから割に合わんよな
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:38:08.51 ID:sYl70U+T0.net
- みずほのSE
福島原発の作業員
あまり大差ない
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:39:06.86 ID:8pE8sgs20.net
- 言語で向き不向き出るからな
一々調べながらやるようでは仕事にならんでしょ
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:40:56.61 ID:1rMDCdWw0.net
- 技術覚える前に現場が糞すぎて辞めるからだろ
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:44:25.53 ID:0S+qqDZF0.net
- >>892
なんでそういうのをチクらないの？
ブラック職場を潰すべきだろ
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:45:41.56 ID:z9ZGZiW/0.net
- 深夜に糞伸びててワロタ
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:45:48.98 ID:SacgipPW0.net
- >>880
ジャップとアメリカじゃ元々の賃金が倍以上違うから当たり前
カンボジア人が日本の給料を妬むようなもんやな
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:46:42.38 ID:0OpnetYp0.net
- 闇深過ぎ
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:48:07.97 ID:5yVZUO580.net
- >>880
平均かよ(´・ω・｀)
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:49:39.62 ID:tW41T1R70.net
- 正
「発注者の仕様がいい加減でも自分で折衝・補間しながら仕事を進められるくらいのコミュ力とIT技術力があり、
発注元では派遣として低賃金で長時間働いてくれて、
仕事が減ったら首を切っても文句を言わないSEやプログラマが不足している」
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:50:11.45 ID:ReFFA7SE0.net
- 各方面から中抜き下請け丸投げやめろって言われ続けたのに一向にやめなかったから
特に組み込み業界は酷すぎる
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:51:57.35 ID:OZVlaFHd0.net
- >>13
ピラミッドの上の方以外はぜんぜん楽じゃないと思うよ
変人とか精神病んでるのとかゴロゴロいる
そいつらを管理するのが大変すぎて病んでいくのが中間管理職
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:53:09.22 ID:gFo/X4w/0.net
- （使える人材の）人手不足はまじでやばい
出てくるのは未経験のおっさんやコミュ障、スキル０の屑ばっか
ある程度社内で教育してから外に出せばいいのに、
こんなときですら未経験をそのままOJTに出そうとしやがる
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:53:54.41 ID:K7SZtLHL0.net
- >>903
ほんとこれ
実際に作ってる方が楽だよね
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:55:03.47 ID:jr10zD390.net
- プログラム(設計)できる人材はほとんど居ない
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:56:08.14 ID:at1OeilU0.net
- パズドラみたいなサーバークライアント型のiOSAndroidアプリを
クライアントもサーバーも作ってリリースしてみたんどけど、俺、戦力になるかね？
ソケットまではしてなくて完全にphp/https通信だけど
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:56:44.78 ID:tW41T1R70.net
- >>904
高めに金を払えばそんな酷い人材は来ない
ケチってるだけじゃないの？
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:58:13.96 ID:gFo/X4w/0.net
- >>907
いまうちに来てくれれば喜んで社員にしてあげるレベル
できればDBも分かってれば最高です
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:58:24.81 ID:K7SZtLHL0.net
- >>906
数年プログラマとしてゴリゴリやらないと
設計って難しいもんな
よく糞みたいな設計で渡される事ある
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 07:59:47.61 ID:2og9bgKU0.net
- >>907
兵隊の一人でならどこかに潜り込めると思うよ
経験自体は実用レベルではないと思うけど
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:00:56.23 ID:gFo/X4w/0.net
- >>908
それなりに給料はあがってる
それ以上払うには現在の社員の給与水準と折り合わなくなるし
かといって金額上げられる契約や年俸だと応募する側は嫌がる
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:01:01.45 ID:91k6wsdv0.net
- >>1
不足ってコボラー限定やん
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:01:19.06 ID:F+E9MGCU0.net
- >>1
だれでも成れる職業じゃないしねー、発想力とある程度の数学の知識が必要だしねー
なにより、ジャップは情緒的で発想力と数学の知識に乏しいやつばかりだしねー
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:01:35.38 ID:at1OeilU0.net
- >>909
DBというかレンタルサーバーのLinux設定してphpmyadmin入れたりした
mysqlもoracleも一通り使える
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:02:00.52 ID:2VmIO9ah0.net
- 国内需要だけじゃ給料頭打ちじゃないのもう
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:02:25.85 ID:HNLElAEM0.net
- また『数学』か
受験の計算でもやってろ
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:03:38.67 ID:1BbakURz0.net
- 今年就活の大学生だけどとりあえずみずほのユーザー系を避けたら良いのか？
と思ったけど一番被害を被るのはみずほの案件受ける独立系（客先常駐）か
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:04:38.86 ID:at1OeilU0.net
- >>911
マジか、成り上がりはまだ難しいか
どうすればいい？
得意なのはC++とHLSLなんだけど使えるところがなさそう
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:04:45.74 ID:7bhSSWz40.net
- 原発作業員まんまの多重請負構造が変わらない限りずっとこのまんま
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:05:14.09 ID:zl219GjX0.net
- >>693
どんだけセンスないんだよこいつw
プログラミングやったことない素人より役に立たないだろ
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:08:04.67 ID:K7SZtLHL0.net
- >>919
どんな成り上がりをイメージしてるのか知らないけど
正社員になるなら今がチャンスだよ
フリーなんかいい事ないからな
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:08:09.13 ID:rI1e02Qo0.net
- 技術力がある人が管理職になるから
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:08:13.06 ID:ewZnceXS0.net
- 26歳大卒フリーター
今から勉強して参入できる？
多少の労働環境の悪さは構わないよ
手に職を付けたい
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:10:52.51 ID:DPByWW4q0.net
- >>924
勉強なんかプログラム一ヶ月いじればいい
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:10:53.94 ID:lav9Fo2u0.net
- ジャップには論理思考力やシステムに関する理解というものが無いからな
民族的に無理なんだと思う
大日本帝国やブラック企業のやり方みててもわかる
総合的なシステムで勝とうという方針がまったく見えない
あるのは、職人芸や個人技で俺TUEEEEEするだけ
ITみたいな、総合的なシステムの組み立てのセンスが問われるような産業に
なると、このジャップ性みたいなのが究極に邪魔してどうにもならなくなる
ジャップはITは諦めたほうがいい
すりあわせ（）とかでどうにかなるアナクロな産業やっとけ
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:11:29.80 ID:7bhSSWz40.net
- >>924
基本情報技術者かできれば応用情報技術者取ってれば余裕で潜り込める
なお労働環境は多少どころか最悪の模様
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:11:31.05 ID:DjAXmD3+0.net
- >>919
組織のなかで実績出さなきゃ話しにならないよ
可能性は十分ある
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:11:32.87 ID:Dbw+5SJa0.net
- >>886
こっちで管理しっかり出来るならな
上がってくるのは正常ケースしか動かん
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:12:08.41 ID:ihFrytXH0.net
- >>924
codeacademy一通りやればまぁ底辺クラスの未経験者募集！みたいな人売りでは雇って貰えるよ
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:12:27.15 ID:GUIWp9Dc0.net
- というか、土方だぞ
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:12:35.88 ID:F+E9MGCU0.net
- >>693
プログラミングのデバッグするのに、ググりまくる、、、、、、って
デバッグしたこと無いんかい、こいつｗ
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:13:01.60 ID:0OpnetYp0.net
- 上がITリテラシーが無い老害連中じゃ労働環境なんて変わるわけがない
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:17:00.22 ID:1J1EF3HG0.net
- 建設業とか自動車とか、奴隷を残業させまくってド根性出せばどうにかすればとにも
かくにも完成品がアウトプットされて商品がハケるような実物産業と
違って、知的な高度さが要求され「バカをかきあつめてド根性発揮しても魅力的な商品は作れない」
ソフトウェア産業では、日本は競争力をそれほど持つことはできんだろうな
バカをかき集めて、何十時間も働かせればどうにかなるのと違って、
appleやARM、GoogleやIntelみたく、コンピューター産業の王者はスマートに見える
要するにド根性じゃどうにもならない部分が大きそう
頭の悪い体育会系がド根性を出せばグラウンドにでっかい穴を掘れるが
頭の悪い奴がいくらド根性を出したって入試の難問を解けるわけじゃないような感じ
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:17:06.47 ID:iaurarTL0.net
- 使い捨てし過ぎて枯渇しただけだろ（苦笑
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:19:20.07 ID:Wm2BQf0D0.net
- これからは組み込み増える？
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:19:49.81 ID:c7Tytoyl0.net
- 社内SE、経理、一般事務、電話対応、出荷作業を兼任して月22万ボーナスなし
SE言っても、サイト管理のhtml css php qslぐらい。
定時の18時に帰れるのが魅力の会社だけどやること多すぎて辛い
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:20:43.80 ID:J3eACTde0.net
- 新卒以外、未経験者可で募集かかってるとこあるけど、
この場合の未経験者ってどのくらいのレベルを指すの？
実務経験はないけど趣味でコード組めますレベル？
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:21:49.05 ID:7bhSSWz40.net
- >>938
底辺会社の募集ならそれでおｋ
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:23:14.14 ID:p2r2QU8S0.net
- >>938
キーボード打てるレベル
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:23:41.53 ID:i8zi+r6l0.net
- >>693
出だしだけ読んだら、Googleレベルの凄い会社から、
個人で開発やってるこれまた凄い人が誘われた話かなーと思った。
後半のググってる内容があんまりなんでワロタよ。
気の毒だけど、人の能力を全く見抜けない無能なエンジニアが
ここのパソコンの大先生レベルの人を雇ったらどうなったか
というお話
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:24:40.84 ID:XBBcX/Cw0.net
- 総務課の俺がプログラム組んでるくらいだからな
一般企業ならデータベース扱えるソフトが作れたら十分
いらんわ
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:24:42.43 ID:dIiV9KT00.net
- SEにコミュ力必要なのは分かるが最低限システムの知識ある事前提にしろよ
下の奴にしわ寄せ来るんだぞ
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:24:56.34 ID:+0g4LtWO0.net
- サービス残業が当たり前の会社に入るわけない
人数の割に仕事量多すぎ
管理職のやつらには仕事量が見えないから どれだけ人が必要なのか把握してない
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:26:11.35 ID:KRvesWll0.net
- 友達が大手の協力会社？とかいう小さい会社のSEになるらしいんだが、給料とか待遇っていいの？
院卒だから学部卒より給料は良いらしくて、常駐先が一定期間毎に変わるから通勤が大変とか言ってたけど
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:26:27.67 ID:J3eACTde0.net
- >>939
そなのか。
WordとExcel使えるくらいだと駄目っぽいなー。
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:27:22.41 ID:qcdD5tau0.net
- >>1
壊れるまで働かせて捨ててきた癖に不足不足と煩いなぁ
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:27:27.98 ID:1J1EF3HG0.net
- 日本社会はIT産業で勝てるような社会構造してない
労働力管理や人材育成システムがブラックすぎて
IT産業に社会構造そのものが適応してるように思えない
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:27:51.21 ID:hDL7MsYo0.net
- 鉄鋼大手だけど、ものすごく不足してる
お偉いさんが身近にプログラムできる奴いないか社員にいつも聞いてくるわ
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:27:59.95 ID:kb7od1d70.net
- 大半の人が精神病むから
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:28:02.30 ID:ihFrytXH0.net
- >>946
教育しますって書いてあるやつなら教育受けれるぞ
そんかし教育終わったらいきなり変な現場生かされて死ぬことになるけど
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:28:21.11 ID:hHn+rJ5Y0.net
- http://www.strike.co.jp/images/matrend/jinzai.jpg
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:28:23.54 ID:ewZnceXS0.net
- >>925
マジか
>>927
やっぱり最悪なのか
あんま選んでる立場じゃないけど…
>>930
見てみます
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:28:26.02 ID:hSDWBjpg0.net
- >>945
協力会社なら奴隷
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:28:55.68 ID:wq1ZtQIo0.net
- PCろくに触れないスマホ世代が台頭してくるここからが本当の地獄だ
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:29:14.01 ID:XxgqyuYz0.net
- 保守系だけど残業抜きで450万
30歳なんだがどうなんだろうか
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:29:50.76 ID:zl219GjX0.net
- 文系のくせに営業できない会計嫌いのコミュ障だからこの業界に飛び込んだわ
辞めたけど多分この業界にしがみつく予定
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:30:17.64 ID:K7SZtLHL0.net
- >>946
年齢が上がると求められるものも上がるから
興味があるなら早いほうがいい
なんでWordExcelがーって思うのかイミフ
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:30:38.37 ID:0S+qqDZF0.net
- FOXって馬鹿にされてるけどプログラマとしては優秀なんだろ
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:30:43.15 ID:puqUGnlg0.net
- IT関係には就職するな！
繰り返す！
IT関係には就職するな！
以上！
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:31:04.63 ID:fHmhJW560.net
- 使える奴は全部⚪︎した
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:32:40.75 ID:jt4HMGIo0.net
- 日本はPGを軽く見すぎ
単価安過ぎだわ
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:32:54.93 ID:6mieXvsf0.net
- >>644
任天堂の倒し方知ってるところ
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:33:17.64 ID:7zwLKoLJ0.net
- 大日本帝国じゃないんだからさぁ
今までに過労で壊したベテランパイロットを、今も温存していて
彼らが日本のプログラミング産業を今でも支えていれば、新規補充も
少なくて済んだはずなんだよなぁ
投入する戦力を、そのたんびに壊しておいて、足りない足りないて・・・
ほんとノータリンでワンパターンやなこの国
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:34:19.59 ID:DPByWW4q0.net
- みずほ大爆死すればいいと思うよ
今後のIT土方の未来のために
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:34:31.20 ID:zSWJPqrN0.net
- プログラミングなんて完全に仕事づくりじゃん
>>952
中抜きジャアアアアアアアアッッップｗｗｗ
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:34:35.14 ID:ihFrytXH0.net
- >>963
そっちにはいかねーよ、サイバーかDeNAだわ
手堅くいくやつはデータやcom、docomo
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:34:56.76 ID:0OpnetYp0.net
- 今の10代はスマホとかタブレットで事足りるからPC持ってないという話にわかに信じられないな
真実なら恐ろしすぎるし人材減少なんて生易しい問題じゃなくなってくるな
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:36:03.71 ID:K7SZtLHL0.net
- 創業30年以上の独立系で平均年齢高いところ
こう言う所に入れば給料そこそこでいい感じよ
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:36:10.03 ID:0S+qqDZF0.net
- パソコンは学校の授業で触るだけの子とかいるだろうな
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:37:46.12 ID:HwY6jSJU0.net
- 俺SE月420時間稼働した事あるわ
罵倒されながら (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:38:24.35 ID:xJLykxss0.net
- じゃあ俺を落とすなｗ
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:38:35.56 ID:DPByWW4q0.net
- >>971
俺ならその半分て辞めてるわ
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:38:58.51 ID:/utMm20Z0.net
- おちんぎんショットガン
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:39:15.35 ID:gitYFTgz0.net
- 介護業界と同じ感じになってきたな
経営者ってどこもバカばっかなんだな
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:39:23.75 ID:6mieXvsf0.net
- >>962
まあその結果が、アップル、グーグル、MSに惨敗だわな。
賃金が上がらない以上、これからもこの傾向はずっと続くだろう。
年収ランキングで下にくる業界は今後衰退する一方だろうな。
>>967
いやいや100%冗談だろ。書き方でわかってくれｗ
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:39:48.84 ID:G+HKhc1M0.net
- 汎用機屋からさっさと足洗って正解だった
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:42:49.85 ID:RDvwPUFL0.net
- プログラミング経験のない人がプロジェクトマネージャーとかに余裕でなる業界だからな
どうなるかわかるよな
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:42:50.98 ID:J3eACTde0.net
- >>958
自分が出来るのがそのレベルだから。
介護辞めたい。
夜勤込み13万がサビ残込み19.8万になるなら泣いて喜ぶレベル。
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:43:41.02 ID:NwfzGG410.net
- 派遣会社を規制する法律作らんと
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:43:47.77 ID:7Fy76aPi0.net
- 44歳
未経験、資格なし
Excel、Wordの基本操作は出来る
こんな俺でも行けそうな会社の求人ってどんな感じで募集してるか教えてくれ
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:44:55.52 ID:HwY6jSJU0.net
- >>976
日本のITはIBMを手本としてるしな
御本尊のIBMが下火だとういうのに・・・・・
IBMの真似して人工知能とかやるのかなｗ
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:44:57.93 ID:RDvwPUFL0.net
- 学生だけど
インターンシップで１０００円で働かされたときは
バイトかよと思った
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:45:41.95 ID:gFo/X4w/0.net
- >>943
コミュ力っていっても別にワイワイガヤガヤする人間じゃなくて
最低限の分からないことは質問するとか挨拶するとかそんなレベルなんだが
そのレベルですらないコミュ障が多いのよ
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:45:42.52 ID:K7SZtLHL0.net
- >>979
何歳か知らんけど動くなら今だよ
3月は求人も沢山出てるからね
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:46:20.67 ID:K7SZtLHL0.net
- >>981
ごめん、ない
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:46:37.33 ID:gFo/X4w/0.net
- >>951
大手以外は
教育=放置プレー後OJT
ですわ
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:49:27.13 ID:J3eACTde0.net
- >>985
ありがとう。
電話かけてみるわ。
ちなみに33歳。
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:50:04.67 ID:MPjblzmh0.net
- 使えない奴が多すぎてカオス
人だけは多いだろ
もうやりたくない
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:50:16.13 ID:ihFrytXH0.net
- >>987
せやね、座学という名前で本与えて一定時間教育したことにして
そのままOJTという名の現場で怒鳴られながら仕事する羽目になる
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(東京都)：2015/03/09(月) 08:52:32.66 ID:Nk3vYkoS0.net
- ただの奴隷不足だろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:53:59.47 ID:C4dPwX9i0.net
- 不足するようなことをしたから
完
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(東京都)：2015/03/09(月) 08:54:39.52 ID:Nk3vYkoS0.net
- >>903
確かにこれもあるな
コードの管理より人の管理のが面倒だ
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:57:17.12 ID:Ofj1VPCz0.net
- 特定派遣、応募して現場たたき上げの修行にいこっかな
気は元々触れてるほうだから、恫喝は今更気にしない
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:58:33.84 ID:EWFmccL00.net
- プログラミングは好きだがいかんせん体力が持たんかった
睡眠時間削って仕事する風潮どうにかならんのかね
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:59:12.52 ID:/psOjV2B0.net
- >>978
PMにプログラミング経験は必要ない
あったほうが良いのは言うまでもないが管理できるなら問題ないし
つーかPMがちゃんとPMの仕事してる現場がほとんどないんだけどねw
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:59:40.43 ID:zSWJPqrN0.net
- 人に教わったほうが早いのに自分でプログラミング覚えろっていう非効率な業界()
その結果プログラミング覚えた無能しか来ないんじゃない？ｗ
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 08:59:44.38 ID:NInIeWeO0.net
- みずほ銀行の20万人月のせいじゃないの？
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 09:00:18.18 ID:MJcp5hjh0.net
- 人じゃなくて納期の問題
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/09(月) 09:01:03.00 ID:vGWRwkzj0.net
- >>997
残念
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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