【囲碁】ママさん棋士・吉田美香八段の女流としての葛藤…「なぜみな女流という目で見るのか」 [388233467]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:50:06.03 ID:jaEoTA6O0.net ?2BP(4050)

22歳で初タイトルとなる女流本因坊を奪取したときでさえ、「これはもう過去のことだ」と思っていたという吉田美香
（よしだ・みか）八段。人を男女で分けて考えるという発想を持っていない吉田八段には

「碁界にはもっと強い男性棋士がいくらでもいる。私が目指すべきはそこなのだ」

という意識があった。
結婚、出産を経験し、現在二児の母でもある吉田八段は、かつて女流として、さらには家族を持つ母としての葛藤と
戦い続けていた。

■女流としての葛藤
お話ししたように、私は人を男女で分けて考える習慣がありません。
ですから男性社会であった当時の碁界に反発する気持ちがあり、

「私は一人の人間として碁が強くなりたいだけなのに、どうしてみんな“女流”という目で見るのだろう」

という葛藤がありました。
女流はどうしても「結婚・出産・育児」の問題がありますから、やむをえない面はあるのですが、だからといって
「女性だから棋士としての成長が止まるだろう」
と見られることには大きな抵抗があったのです。

ですから十代のころの私は「結婚も出産もしない。女を捨てて碁打ちとして生きる」と考えていました。

ただ、結婚して子供も産んだ今となってみて分かったことですが、やっぱり性別の差はあると思います。
車の運転をするようになって意識したのですが、男性は空間処理能力に優れています。
女性は信号の赤が見えない日があったりしますから…。

朝日新聞dot.[2015/3/25 15:00]■『NHK囲碁講座』2015年3月号より
http://dot.asahi.com/life/hobby/2015032500064.html
http://dot.asahi.com/S2000/upload/2015032500064_1.jpg

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:50:26.84 ID:Xly5V84z0.net

民主党と共産党のせいだろこれ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:51:31.02 ID:jaEoTA6O0.net ?2BP(4050)

>>1つづき

ただしそれは優劣ということではなく、向き不向きという方向性なのだと思います。
男性は大局観に優れていて、水面下での争いが大きいように思えます。
一方で女性は思い切りがよくて粘り強い一面がプラスでしょうか。
かつては「男性のほうが体力があるので、粘り強さも男性のほうがある」と思っていたのですが、自分が子供を産
んでみたら「女性のほうが粘り強いかもしれない」と思うようになりました。

■家庭と碁と…
最後にタイトルを獲得してから、もう16年がたちました。そしてこの期間、とにかく苦しんでいます。
「苦しんでいた」ではなく「苦しんでいる」という状況で、もちろん今も続いているわけです。

時々「あ、いけそうだ」と思う時期がくるのですが、ものすごく不思議な負け方をしてしまう──
「何でこの碁を負けなきゃいけないんだ！」
という碁で挑戦者を逃したりとか…。

そうしている間に結婚して子供ができて、もうひと言では言えないくらい大変です。
育児というのは、非常に立派な仕事です。大げさに言えば、日本の未来のお手伝いをするわけですから。
でもプレーヤーとしては、子供を早く預けて碁の勉強時間を持ちたい──この二つの気持ちの板挟みです。

でも自分の母が私にしてきてくれたことを考えると「ああ私は、母の生命を食べてここまで生きてきたんだなあ」
と感じるのです。ですから「その生命はお返ししよう」と思わずにはいられません。

預けようと思えば可能ではありましたが、でも仮にそれで勉強時間を作ってタイトルを取れたとしても、娘二人にと
って最も母親が必要な時期にいなくて、彼女たちの涙に報えるのだろうかと考えました。
そして出た結論が「やっぱりそうやってタイトルを取っても、幸せを感じられないだろうな。後悔するだろうな」という
ものだったのです。

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:52:18.96 ID:jaEoTA6O0.net ?2BP(4050)

>>1>>2つづき

そうした覚悟を決めたのですから、これはもうしかたがないのですが、手合では本当に勝てなくなりました。
ある女流棋士に「家庭も碁もは無理よ」と言われていたのですが、今になってその言葉の意味を痛感させられてい
ます。

特にここ2年間は本当に調子が悪く…。
どんなに形勢のいい碁でも勝てず、棋士になって以来、この2年間が最も多く泣いています。
負けたから悔しいのではなく、プロとしての仕事をさせてもらえないから…。

対局に臨む大前提として、勉強したり心身を整えたりするのは当然なのですが、その当たり前のことができない…。
子供にはさまざまなアクシデントが起こりますから、一睡もできずに対局当日の朝を迎えてしまったことなどは何
度もあります。だからといって子供のせいにはできないし、結果がすべての世界ですから…。

だったら育児に専念して、家族と一緒に穏やかな人生で満足すればいいという考えもあるのでしょうが、それはやっ
ぱり私の性分が許さないのです。
研ぎ澄まされた世界にいたいし、碁を通じて自然の理（ことわり）や人の持つ美しさが見たい。
自分の気性を殺して生きることは苦しいわけで、この2年間ずっと泣いていたのは、この葛藤によるものがほとんど
でした。

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:53:20.12 ID:3dvEK2JK0.net

>女性は信号の赤が見えない日があったりしますから…。
はい？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:53:28.54 ID:gJ6B1pYl0.net

今から突撃w

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:53:57.19 ID:kxeUJaQc0.net

いやまあ、なんでもいいけれど
二度と公道に出ないでくれ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:54:02.04 ID:wKlU1I7f0.net

現実として男と女じゃ頭脳スポーツでも男が圧勝だから
チェスだってそうだし

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:54:16.81 ID:KMK/pes40.net

何いってんだこいつ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:54:21.62 ID:7vrDxDXo0.net

>>7
ほんとこれ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:55:10.89 ID:xz1k/TBi0.net

これは将棋界のせいなんだよなぁ
囲碁は男女関係なく対等に戦っているけど女流棋士は奨励会1級レベルの力さえない
本来のプロとは別枠で活動しているアマレベルの棋力の集団

中途半端に将棋・囲碁に興味あるだけの人は囲碁の女流が男と対等なのを知らずに
将棋と同じという偏見で見てしまう

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:55:37.33 ID:1lU1L2870.net

男子高校生に負ける八段

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:55:52.02 ID:WMaC27Mf0.net

ぶっさ
チェンジ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:55:57.40 ID:OTh3v9k40.net

囲碁のプロ棋士なんだから
一般棋戦て勝ちゃいいだけだろ
勝てねぇから女流棋戦に出てんのにバカか

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:56:31.70 ID:zhOR7Lpz0.net

＞どうしてみんな“女流”という目で見るのだろう

弱いからだろ
七大棋戦では一回戦敗退レベルの奴が狙える女流棋戦なんてゴミ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:56:47.27 ID:b2ZKyMz30.net

女流の手合に出てて何言ってんの？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:57:14.44 ID:UVB/pIj10.net

囲碁は好きにすりゃいいけど
信号の赤が見えねえなら運転すんなよ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:58:31.89 ID:vTKLc+MP0.net

>>11
女流タイトル作っといてアホかと
知識があろうがなかろうが囲碁の女流もクズ扱いだよ
弱いのに八段まで上がってさらされてる状態だわ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 20:59:30.82 ID:0dqjGjey0.net

飾りの八段
ホント笑わせる

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:01:27.45 ID:s16cu9id0.net

>>17
青ならまだしも赤はまずいよな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:03:35.70 ID:I2EJyNzX0.net

囲碁は高段者多過ぎ
将棋界のノンタイトル九段問題なんか可愛いレベル

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:03:38.12 ID:lmj/JKSI0.net

でも女流棋戦無くせとは言いませんｗ
女性の権利ですからねーｗ女性の権利は主張するけど女性として扱われるとキレますwwww

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:04:04.50 ID:u/OyZ0Qf0.net

＞女性は信号の赤が見えない日があったりしますから…。

えっ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:05:01.50 ID:I7A0behu0.net

>>1
そりゃ女流タイトルを取ってるんだから女流棋士と見られるだろ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:05:11.53 ID:86RpC9op0.net

国内囲碁棋士のレーティングだが女は100位以内にいないじゃないか
この吉田って人は200位以下
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:07:50.34 ID:ydaFsFC00.net

アレだろ生理の日は赤が見え憎いとかそういうのがあんだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:11:05.31 ID:ZGHxnXRq0.net

そもそもこいつは女流枠でプロになったりはしてないんだよな？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:28:54.85 ID:OFH6vJxe0.net

＞女性は信号の赤が見えない日があったりします

こええよ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:31:45.01 ID:1C1iF8kK0.net

なんだよこの文章病気なのか・・・

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:31:48.56 ID:h9UZbCXa0.net

さらっととんでもない女性の色覚異常に関する新事実が出てきたな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:32:38.16 ID:mdDl/z9c0.net

>>27
女流枠でなんとかプロになった方ですが…。

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:33:04.18 ID:UoVb0rEU0.net

じゃあ男女混合でやればいいけど、そうしたら一切注目されないレベルだろ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:39:29.52 ID:wNMLVpbj0.net

女流タイトルとか女流戦とか無くしゃ良いんだよ。
スポーツも、原則として男女混合のクラス制にすべきだ。
男性にはプロの裾野が拡がり、女性にはより高いレベルでのプレイの機会が開ける。

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 21:48:20.19 ID:ZpksOrpD0.net

いやいや女同士でやるからおもろいんやん

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 22:17:23.58 ID:MyA/ac+r0.net

>>22
こ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 22:20:55.34 ID:ELALCLPL0.net

将棋は女流がゴネたんだっけ？
えらい喧嘩してたよね、今もだと思ったけど
誰か詳しい人いない？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 22:27:46.51 ID:MIuEboCY0.net

奨励会2段までいった友人がいるんだがこいつはどんな女流プロより強いんだろ？

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 22:40:13.45 ID:pD6aDxyw0.net

もう握ってます(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 22:44:34.56 ID:DYJqt1iw0.net

赤信号が見えないとか囲碁どうのこうの以前の問題だろ
免許とりあげろや

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 22:45:19.40 ID:a90Cs6W+0.net

時々「あ、いけそうだ」と思う時期がくるのですが、ものすごく不思議な負け方をしてしまう──
「何でこの碁を負けなきゃいけないんだ！」
という碁で挑戦者を逃したりとか…。

そうしている間に結婚して子供ができて、もうひと言では言えないくらい大変です。





なんで急に子供出来たん？
コウノトリが運んできたん？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 22:47:32.41 ID:eJwZ8bpN0.net

結局何がいいたいのかさっぱりわからない所が女流らしい

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 22:51:17.29 ID:zdYZfBLb0.net

女性の中じゃ凄いんだろうけど、この手の人間辞めました系競技は対等条件だと絶対男に勝てないからな
男に勝つ方法は男の土台で勝負しないこと、もしくは女性であることを捨てること
悲しいがそれが現実

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 22:55:53.64 ID:Od+R9t/z0.net

＞女性は信号の赤が見えない日があったりしますから…。
女性一般でかたずけていいんかこれ？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 22:58:40.78 ID:wNMLVpbj0.net

>>42
「男に勝つ」というか、男女混合で考えた時、目の前の相手に勝つということ。それだけのことなんだよな。

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 23:16:29.67 ID:r3mytClA0.net

でもまあ子供を育てながらこういう本来一年中オンタイムみたいな仕事やるのは大変っていうか普通無理だからなあ
今は男でも子育てや家のことを女に任せっぱなしにはできない風潮が強いから男でも同じようなもんだけどな

この人がいくつで子供生んだかしらんけど、少なくとも二十代前半くらいまで囲碁に専念できる環境にあって、
そのころ女流の第一人者に近かったなら、その後多少棋力が落ちても女流でなら通用するだろうけど、子供生まずに
やってればそりゃ今よりは強くなれただろうな
それでも上は狙えないと感じたからあきらめたって感じだろうな実際のとこ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 23:24:56.06 ID:co5o4ETZ0.net

弱いから

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 23:26:27.11 ID:tBCesMX60.net

>>37
前まではそうだったけど今は里見香奈っていう奨励会三段の女流がいるから

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/26(木) 23:31:38.44 ID:auvdO6DD0.net

>>36
ゴネた連中は連盟の試合出れなくなったよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/27(金) 00:04:03.31 ID:gBtR32Bv0.net

囲碁て女流もプロも同じじゃなかったの？

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/27(金) 00:06:12.57 ID:szAdlJjW0.net

>>45
本気で続けたきゃ、夫に主夫になってもらって最短期間で復帰もあり得るだろう。
その場合は、自分の稼ぎで夫と子供を食わせていく覚悟が必要。
ても、それは嫌だという。

「仕事も家事・育児も男女で分け合えばいいじゃない。なんで女性が背負わなきゃならないの！？」

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/03/27(金) 00:10:13.46 ID:ykWDrD7+0.net

男が男とは別にしておきたいのさ