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鈴木みそ先生「剣と魔法とおっぱいと異世界！それだけでﾊﾞｶ売れ可能！」なろう小説を分かりやすく紹介 [399583221]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:26:56.56 ID:CPe25qdL0●.net ?BRZ(12001)
-
鈴木みその「小説家になろう」紹介マンガ、投稿小説がヒットする理由を分析
鈴木みそが、小説投稿サイト「小説家になろう」を紹介する全3回の「なろう小説入門」を執筆。
MFブックス（KADOKAWA メディアファクトリー）の公式サイトにて、本日4月8日に第1回が公開された。
「なろう小説入門」は、職業作家ではないユーザーが投稿した小説からベストセラーが生まれる“
「小説家になろう」現象”を分析。第1回では、サイト人気1位の理不尽な孫の手「無職転生-異世界
行ったら本気だす-」、新人賞優秀賞に選ばれたかすがまる「火刑戦旗を掲げよ！」という2作品の
見どころを紹介している。
http://natalie.mu/comic/news/143485
---
http://mfbooks.jp/topics/2543/
http://mfbooks.jp/wp-content/uploads/2015/04/miso-hedder.jpg
http://mfbooks.jp/wp-content/uploads/2015/04/miso-narou01.jpg
http://mfbooks.jp/wp-content/uploads/2015/04/miso-narou02.jpg
http://mfbooks.jp/wp-content/uploads/2015/04/miso-narou03.jpg
http://mfbooks.jp/wp-content/uploads/2015/04/miso-narou04.jpg
http://mfbooks.jp/wp-content/uploads/2015/04/miso-narou05.jpg
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:27:25.54 ID:owcnlG7J0.net
- 聖剣馬鹿にしてるん
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:28:32.75 ID:uR2w+kNd0.net
- 鈴木みそもこの編集者もぶっちゃけ作者と読者バカにしてんだろ
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:29:05.57 ID:mV0G3rJS0.net
- 要素だけ抜き出して風刺した気になるのは簡単だよねー
というか特定ジャンルの娯楽って基本的に要素丸被りにみえるのは当たり前なんで
批判としては意味がないんだけどね
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:29:19.93 ID:femhRoOX0.net
- 昔から鈴木みそが何故か好きになれない
桜玉吉は昔から今に至るまで好き
そんな奴は多いと思う
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:30:17.38 ID:ggC5nexA0.net
- >>5
なんか学歴ひけらかしってイメージがある
「俺は難関大学卒だから」みたいなことを漫画で普通に言ってた
今はどうかしらんけど
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:30:30.27 ID:UGjKA2Cv0.net
- こいつの漫画まじつまんない
情弱向けの開業セミナーを漫画にしたようなのばっか
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:30:30.73 ID:gjDu6aM+0.net
- この編集者って金田一？
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:30:31.83 ID:ZzUZL0Qr0.net
- だからって同じこと書いても
というか星の数ほど書かれてるのに
人気は一握りのタイトルに偏る
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:30:40.65 ID:RNV0iE960.net
- >>5
ファミ通に連載してた頃からどっちも好きだ
一番好きだったのは「ファミ通のアレ（仮）」だけど
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:30:43.37 ID:y8PVYbBO0.net
- 新妹魔王か
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:31:58.43 ID:aYfNZWF40.net
- 普通の面白い漫画描けないから
業界の裏側を書いた漫画描いて当たったからなぁ…
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:32:04.31 ID:79y9G94h0.net
- >>5
それは普通だと思う
なんか嫌なんだよ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:32:12.12 ID:SBG05HUO0.net
- その共通要素どう書くのかってことだろ
そこを語れよ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:32:26.71 ID:JxGHnRKh0.net
- じゃあ自分でやってバカ売れしてみろ
口だけ鈴木くそセンセは何も分かってない
だからお前はヒット出ないんだよ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:32:38.70 ID:1KuEQq0t0.net
- >>9
殆どが支離滅裂で視点固定さえ出来てないから
多少理解出来る文章だとそれだけで抜きん出る
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:32:39.89 ID:krkCydHm0.net
- レッキングクルーのやつよかった
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:33:10.54 ID:yg5p/KSO0.net
- 12国木より面白いの頼むわ
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:33:26.50 ID:PJxeQyyj0.net
- また偏見マシマシのなろう読者が不愉快になりそうな
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:33:33.11 ID:79y9G94h0.net
- 嫌なんだけど読んでしまうのは腕があるんだろうな
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:33:34.57 ID:ttxHYhdQ0.net
- たまたま売れた作品に〜〜の要素が含まれていたのか
〜〜が理由で作品が売れるのか
そこを見分けないと一流の売り豚にはなれない(戒め)
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:33:35.70 ID:2P1KmhEg0.net
- >>3
実際作者も読者も池沼だろ
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:33:42.14 ID:RNV0iE960.net
- 「銭」は面白かっただろ
たしか幽霊オチだったっけ
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:35:03.71 ID:KI2fkI0I0.net
- 案の定ラノベ好きの馬鹿が発狂しててわろた
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:35:06.48 ID:XCcxWDU40.net
- おい鈴木お前もドラゴンボール描けば金持ちになれるぞ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:35:31.01 ID:xDK/8j850.net
- おひろめとかXまでとどけとかのエッセイ、ルポ漫画は好き
でもストーリー漫画の才能がないんだよなあ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:35:33.19 ID:c95KBHQG0.net
- なろう小説ってノリが二次創作なんだよな
源流がそっち側だからなんだろうけど
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:35:43.43 ID:k82Q9xNf0.net
- 普通にマーケティング
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:35:53.01 ID:idA1sUUc0.net
- >>14
簡単だろ
ネトゲばっかりやってるニートがのめり込むようにネトゲあるあるや要素をパクリまくるんだよ
それとなんかそれっぽい理屈をこねまわしてニートが読み込んで賢くなった気になるようにする
そして最後にストレス無しにする
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:36:14.88 ID:py7k2/LL0.net
- バカが書いてバカが読む
ある意味完全な自己発電、永久機関だな
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:36:28.78 ID:ZAvMWcDC0.net
- くだらないゴミみたいなジャンルでも有象無象がいる以上そこで秀でる何かがないと売れはしないんじゃないか
いくつか読んでみたけど全部クソ低レベルで何がいいのかサッパリわからんかったけど
売れてる奴は読者を惹きつける何かがあるはず
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:37:02.83 ID:zZDQO8560.net
- ゼロの使い魔か
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:37:05.26 ID:S+H8zNuz0.net
- 玉吉戦車みそ片山がおった頃は黄金期だよなあ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:37:19.61 ID:ybA7yZVg0.net
- 星の数程もあるウェブ小説の中から売れる物なんて極々一部だろ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:37:22.97 ID:wTp6hC+h0.net
- 水戸黄門みたいなもんか
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:37:31.43 ID:1LLibsJE0.net
- この人まだ漫画書いてたんだな
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:37:52.79 ID:OvdHeZ4i0.net
- >>5
玉吉の文春連載追っかけてる奴っていんの
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:38:20.93 ID:Yc1s3tmy0.net
- 鈴木みそも同じネタで漫画描けばいいのに
それができない時点で終わってるんだよな
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:38:25.36 ID:NYCL93tb0.net
- 「剣と魔法とおっぱいと異世界」
コレ、90年前のアメリカでも大人気だからね。
普遍性という奴だ。
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:38:50.08 ID:QcZibfHT0.net
- この上から目線いいね
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:38:50.13 ID:WaxYDphG0.net
- なろうから書籍化された本の表紙がやたら画力高いんだけどちょっと古くさいのばっかなのはなんでなの
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:39:13.85 ID:ce0C60BS0.net
- 俺のアナルが異世界に繋がるゲートだった件について
ラノベ作者はこのタイトルを参考にして書いてくれ
ガチで売れるから
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:39:14.06 ID:SBG05HUO0.net
- >>29
やってみろよ
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:39:32.42 ID:S+H8zNuz0.net
- >>12
まあぶっちゃけみそは普通に少年漫画は描けないな、あんたっちゃぶるの最終巻で試してたけどつまらんかったし
本人もそれは分かってるんだろ
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:39:32.61 ID:ybA7yZVg0.net
- 馬鹿でも書けるだの簡単だのほざくだけで
自分では何もしない底辺ニートｗ
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:39:48.67 ID:REvPNq4z0.net
- >>5
やたら金にうるさいらしくて学生時代から金銭関係のトラブルが絶えないらしい
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:39:54.07 ID:NoR8yr030.net
- 挿絵の無いネットラノベには何の価値も無いな
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:40:37.10 ID:nas4f+2Z0.net
- なろう小説を分析してるのに「チート」に類する単語が出てこなかった時点で信用に値しないと思う
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:40:40.95 ID:vQjwggJg0.net
- あーなんかそんなアニメ始まったよね神様だか何だか知らんけどロリっぽくて巨乳の奴
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:41:13.96 ID:O0ZhQrC80.net
- >>5
好きになれないとかじゃなくて単純に桜玉吉の方が面白いだけだろ
格が違い過ぎるわ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:41:32.52 ID:idA1sUUc0.net
- >>43
俺には出来ないねえ
なんせそういう風に書いておいて数撃ちゃ当たる方式なんだからよ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:42:42.11 ID:SBG05HUO0.net
- お前に出来ないなら簡単じゃねえだろハゲ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:42:44.34 ID:femhRoOX0.net
- >>13
別にみそアンチってわけじゃないけど何か好きになれないんだよな
玉吉の絵柄と内情吐露してるけどウザいと感じさせない絶妙な塩梅が
イイんだろうか
関係ないけど文春で連載してるの読んでるけど相変わらず女の子が可愛い
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:42:48.39 ID:UGjKA2Cv0.net
- 当たる当たらないは本当に運としか言えないのが悲しい
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:43:27.19 ID:zZDQO8560.net
- おれもゼロの使い魔みたいなラノベ描くといって失敗していった数多のごみどもを見てしまったからなあ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:43:40.31 ID:Yc1s3tmy0.net
- >>31
この板で無職転生褒めてる奴らがいたから半分くらいまで読んでる最中だけど
読みやすいってのはあるな
所詮読み捨てなんだから読みやすいってのは重要なんじゃないかな
- 57 ：フェーヤー ◆Uuut9DHDcQ ：2015/04/08(水) 21:43:43.83 ID:KwPHcFkm0.net
- お前ら怒りすぎだろ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:43:54.06 ID:REvPNq4z0.net
- ラノベは文章書きのイロハもできてないから読んでいても苦痛だわ
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:44:04.59 ID:1F1dUSDz0.net
- 鈴木みそ先生電子書籍で稼いで今余裕あるんでしょ？
本当に書くつもりかもな
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:44:37.38 ID:dFcpyBdo0.net
- なんで怒ってる奴がいるんだ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:44:56.38 ID:Rh8ROhbk0.net
- 玉吉←すごい
みそ←ふつう
ラノベ←すごくない
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:44:57.56 ID:KM2+Awuw0.net
- みそ絵下手になった？
この人昔を考えれば
ものすごい上手くなったのにな
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:45:41.52 ID:NoR8yr030.net
- >>55
そりゃゼロ自体が失敗作だしな
シャナのファンを取り込んだアニメ効果だけ
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:45:46.07 ID:03M9AKDq0.net
- >>42
よしまずオレが
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:45:46.79 ID:x9ZLWb3D0.net
- >>5
みそはなんかあざといんだよ
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:46:48.33 ID:S+H8zNuz0.net
- >>60
鈴木みそはオタクを小ばかにしてる節があるから昔から２ちゃんじゃ人気無いんだよ
みそ本人もオタだった黒歴史からの同族嫌悪らしいがな
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:47:29.00 ID:dHpltvS60.net
- 鈴木みそは臭くて嫌い
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:47:31.77 ID:pFn2TMbZ0.net
- >>55
当たるか分からんもんをコツコツ何百ページも書き続けるのって相当忍耐力いる
生齧りの人間に簡単に真似できるわけないわな
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:47:57.04 ID:Z2vZiNFh0.net
- >>22
ぶっちゃけ鈴木みそも編集者も作者も読者もおまえらも池沼だろ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:48:24.17 ID:CSbjhv9N0.net
- そんな設定の駄作は吐いて捨てるほどあるだろ
その糞の山中から消費者に拾い上げられて売れちゃった物は
何故売れたのかって分析しないと意味ねえんじゃねえの
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:48:26.68 ID:KM2+Awuw0.net
- あんたっちゃぶるの担当だった鈴木ドイツは百花繚乱の作者なってる
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:48:32.89 ID:zZDQO8560.net
- >>63
どんだけ売れたと思ってんだ雑魚
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:48:42.96 ID:p70RmGtS0.net
- 最近のみそがアレだというのはわかるけどファミ通ころは最高だっただろ
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:48:43.39 ID:dFcpyBdo0.net
- >>68
書くだけなら新人賞に一山いくらで送られてきてるんだからそんなに難しくないんじゃない？
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:49:05.57 ID:JxGHnRKh0.net
- 結局ヒットするもしないも出版社の押しひとつじゃん
なろうであろうが販売サイドにプッシュしてもらって初めてヒットを打てる
売れたきゃ文章力より作品に手垢がつく前に
出版社に媚び売るコミュ力身に付けた方がいいんじゃねーの？
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:49:16.22 ID:1w2D677+0.net
- ここで鈴木みそ語ってる馬鹿って30越えてるだろ
気持ちの悪い
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:49:17.66 ID:VYf4hUsn0.net
- 途中で投げたFF11の漫画の続きはよ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:50:03.86 ID:z7J3VuQW0.net
- 絵が重要で中身の重要性は正直それほどでもない
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:50:14.15 ID:1w2D677+0.net
- >>69
お前もだろ死ね
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:50:28.19 ID:7+KV+70I0.net
- みそが書けばいいのに儲けの種教えてどうする
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:50:39.42 ID:/WzQ+lGn0.net
- 玉吉←マジキチ
みそ←凡人
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:50:57.18 ID:Z30nA3ZX0.net
- こういう設定の小説を読むくらいならアニメか漫画のほうがよほど面白いと思うんだけど違うの？
活字ならではの面白さがあるの？
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:51:49.31 ID:feD6ztao0.net
- 火刑とかは面白そうじゃん
実際どうなん？
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:51:57.39 ID:jqr3DumH0.net
- >>5
妙に高踏的でジャーナリスティックだからだろうな
自分はあいつらとは違うんだぜ、と確実に線引きしておきながら
その対象を皮肉を交えて論じるやり方が鼻につく
桜玉吉も他人をネタにするけど結局は自分が最大のネタだしね
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:52:27.50 ID:qV2IwwL50.net
- >無職転生 異世界行ったら本気だす
>俺のアナルが異世界に繋がるゲートだった件について
( ^∀^)げらげら
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:53:13.05 ID:BrxAqDB80.net
- 2014年間 ライトノベル・シリーズ別（BOOK・文庫） TOP30
集計期間：2013/12/02付〜2014/11/24付
*1位 1,599,614部 魔法科高校の劣等生
*2位 1,403,681部 ソードアート・オンライン
*3位 1,106,631部 カゲロウデイズ
*4位 *,826,719部 ＜物語＞シリーズ
*5位 *,640,119部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
*6位 *,603,511部 ハイキュー！！
*7位 *,594,667部 ノーゲーム・ノーライフ ※ＫＡＤＯＫＡＷＡ
*8位 *,545,890部 新約 とある魔術の禁書目録
*9位 *,387,330部 黒子のバスケ −Ｒｅｐｌａｃｅ−
10位 *,376,830部 ログ・ホライズン
11位 *,373,077部 ソードアート・オンライン プログレッシブ
12位 *,361,363部 ストライク・ザ・ブラッド
13位 *,359,343部 デート・ア・ライブ
14位 *,358,317部 ブラック・ブレット
15位 *,344,771部 ノーゲーム・ノーライフ ※メディアファクトリー
16位 *,289,021部 はたらく魔王さま！
17位 *,275,084部 アクセル・ワールド
18位 *,272,818部 緋弾のアリア
19位 *,255,512部 告白予行練習
20位 *,246,579部 ラブライブ！ Ｓｃｈｏｏｌ ｉｄｏｌ ｄｉａｒｙ
21位 *,221,158部 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
22位 *,204,779部 バカとテストと召喚獣
23位 *,201,009部 俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している
24位 *,199,203部 ミカグラ学園組曲
25位 *,188,587部 六畳間の侵略者
26位 *,187,609部 のうりん
27位 *,187,561部 問題児たちが異世界から来るそうですよ？
28位 *,183,607部 エロマンガ先生
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:53:22.61 ID:jQ63N1iP0.net
- >>69
さすがに一般の方々はあのレベルではないだろ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:53:53.51 ID:Bl32Yj4U0.net
- >>63
未完ってことが失敗なの？
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:54:05.46 ID:1IGn2r6x0.net
- Reゼロ
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:54:38.61 ID:Yc1s3tmy0.net
- >>82
漫画でも小説でも話が面白いかどうかだからな
俺も媒体としてはアニメや漫画のほうがいいと思うけど
そういうのを差し引いてもラノベのほうがマシって作品が多いってことじゃないかな
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:55:26.67 ID:OPof+kAv0.net
- リゼロ面白いがストレスフルな展開と気持ち悪い主人公で売れるとは思わん
それでも出版した気概は感じるが
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:57:14.27 ID:wG9FMqer0.net
- どこが分析だよ
嫉妬だろ
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:57:28.08 ID:ZzUZL0Qr0.net
- >>42
それ「太蔵もて王サーガ」で
王子が魔界からの召喚に＊使ってる
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:58:26.22 ID:52sQE/s50.net
- ご都合ファンタジー要素よりも
無職ニートぼっちコミュ障ひきこもりキモオタが主役なのがいっぱいっていうのが相当病んでると思う
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:58:37.19 ID:U2aiF3tk0.net
- みそって自分のことすごい頭良いと思ってそう
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:58:45.15 ID:Ht93kfen0.net
- 同じようなの出しててよく飽きねーな
普通飽きるぞ
現に飽きたし
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:58:51.76 ID:8HSCmT7b0.net
- >>63
ハリーポッターに萌えを取り入れたのがゼロの使い魔
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:59:19.88 ID:IgI3Fpgs0.net
- 同じ台詞がアニメでは格好良く聞こえても漫画で読むとくさくなってしまうんだよな
原作ありでアニメ化するならラノベのほうが向いてる
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:59:37.33 ID:vwPUM5+q0.net
- 鈴木みそってオタク相手にしか売れないくせにオタクを見下してるのが透けて見える
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 21:59:48.67 ID:S+H8zNuz0.net
- >>84
サブカル批評みたいなもんなんだけどサブカルの人間がそのジャンルを愛するが故に分析批評するって感じじゃないんだよな
あくまで業界側売り手側の視点でどういう餌をばらまけばこいつらが食いついてくるかみたいな分析の仕方だしな
そのジャンルに入れ込んでるマニアオタクには癇に障る奴だろうな
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:00:01.17 ID:tfBFpBsx0.net
- ◆▼●今のなろうで受けているもの●▼◆
【ジャンル】
・ファンタジーないし恋愛。ただし恋愛でもファンタジー要素はほぼ必須。このジャンル以外では、ランキング上位はまず確実に不可能です
【設定／世界観】
・世界観で受けるのは、いわゆる中世風ファンタジー世界でほぼ一択。現代ファンタジーはあまり好まれません
・中世風ファンタジー世界を題材に、MMORPG、転生or転移、最初からファンタジー、はお好みで
・いわゆる「ゲーム的な」ものが好まれやすいです。LVやステータス、魔法やスキルが存在し、職業：冒険者や、冒険者ギルドが存在するのがセオリー
【設定／主人公】
・主人公の性格を突飛にするのはいただけません。過剰な性格は嫌われます。クールキャラが無難な線です
・チート能力を最低一つ用意しましょう。現代世界出身の主人公の場合は、チートを得る前は不遇だった設定をつけるとなお良いでしょう。
孤児、苛められっこ、引きこもり、ニート、フリーター、ブラック企業勤務、など
・読者の共感を得るためには、ある程度はオタク知識に通じている方がよいでしょう
【展開】
・なろうの読者の大半はストレスを嫌います。これを大前提として認識しましょう。下手をすると感想欄が大荒れし、メンタルの弱い方は最悪の場合更新停止に追い込まれます
・主人公は基本ageで。俺TUEEEも鉄板です
・敵キャラは基本sageで。好敵手な紳士キャラのように、強さも性格も主人公を超えるキャラはいただけません
・主人公敗北の展開は絶対に避けてください。敗北まではいかない逆境程度の軽いものでも、避けたほうが無難です
展開上どうしても必要な場合は、主人公が逆転する展開までを一気に投稿して読者を安心させましょう
・主人公の周囲の男女関係には気をつけましょう。恋愛やハーレムをテーマにしていなくても、最も読者が己の願望を投影する箇所であり、デリケートな部分です。
例え主人公に明確な好意を寄せていないキャラでも、読者もそう思ってくれるとは限りません
特に、主人公に近い位置にいるキャラを主人公以外の人物とカップリングさせるのは止めましょう。フリーでいいじゃない
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:00:04.63 ID:NoR8yr030.net
- >>94
無料ラノベなんて見る奴は、ガキかニートぐらいしかいないから
金あれば漫画やゲームしてるわ
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:00:34.72 ID:k82Q9xNf0.net
- この宣伝してる火刑戦旗って奴は爆死しました
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:00:52.40 ID:lyIRk5v10.net
- >>95
自分の分析どおりの作品を作って小銭稼ごうと思わないところがみその限界
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:00:53.81 ID:ZzUZL0Qr0.net
- >>78
他のラノベでウルトラヒット出した絵師さん付けても売れないのはいっぱい
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:00:53.82 ID:4VJ9okkk0.net
- うわあ
これで怒るようなやつが嫌儲におるんか
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:01:13.12 ID:ifJBq+EE0.net
- >>5
俺は逆だ。
玉吉自身を主人公にして、原稿を落としたネタとかは楽しいが
普通の創作モノはクスリともしなかった。
みその方が万人向けの作風だと思う。
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:02:47.29 ID:pd90Q8y50.net
- こういう市場もあるんだなーと気持ち悪くなっただけかな
くっさ
俺には縁がなさ過ぎる
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:03:21.20 ID:Yc1s3tmy0.net
- そういえば限界集落の話ってどうなったんだ？
オチだけ教えてくれ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:03:31.85 ID:nas4f+2Z0.net
- >>5
ゼロ魔ってよく考えるとファンタジーとしてはわりとしっかりしてるのがプロの仕事だなあと思う
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:05:02.74 ID:wRGm5+BJ0.net
- 馬鹿じゃないの
売れるかどうかなんて運だよ
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:05:14.06 ID:rOD/NrhS0.net
- みそ自体が売れてないのに
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:05:23.19 ID:rcZ9NkoR0.net
- 鈴木みそって一度だけ仕事場で会ったが（会話はしてない）なんかアレな人だったな
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:05:30.18 ID:I0gIQpN10.net
- こいつ他人を小馬鹿にして笑いを取ろうとするからムカつくんだよな
その割にあまり知的でないのがさらに癪に障る
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:05:49.17 ID:DS+yGzl7O.net
- 鈴木みそに足りないのはエロさの表現力で一番必要な物
だから売れない
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:06:47.51 ID:CEd+1xAa0.net
- ぶっちゃけエロさえあれば売れるんだけどな
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:07:12.63 ID:CFc5GlEa0.net
- じゃあオマエもやってみりゃいいじゃんっていうと
殆どの人間は書けないもんなんだよな、こういうのも
何だかんだ言ってもありきたりなネタを組み合わせて売れるもん作れる人はすげーよ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:07:27.42 ID:BrxAqDB80.net
- >>114
分かる
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:07:59.27 ID:eeQhcwUg0.net
- >>106
無駄なプライドの高さは伊達じゃない
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:08:10.03 ID:/vcYlsBB0.net
- ログホラは展開考えてあって普通に面白かったな
SAOは色々キツかったから読みきれず積んだ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:08:29.00 ID:HdPcJE6i0.net
- >>22
ど、どうして俺が池沼だとわかった
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:08:49.75 ID:pqytL2o60.net
- 流行ってるけどバカ売れってほど売れてはいない
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:09:16.49 ID:ur8IXrKo0.net
- 「憧れの姫様が闇のドラゴンにさらわれました。南の洞窟にいって伝説の剣を手に入れて闇のドラゴンを倒しました。姫様と結婚できました。」
たったこれだけの話でも、それを読みやすく分かりやすく書く、ってのは意外と難しい
ラノベ大賞に1000本応募があったら900本くらいは日本語が破綻してたりくっそ分かりにくくて読みにくかったりするからな
その残った100本からさらにマシなのを掬い上げて市販のラノベになってる
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:09:25.81 ID:TwnG0sdF0.net
- 聖剣はい論破
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:09:26.26 ID:UkOw//WO0.net
- 鈴木みそって多分自分のこと頭はいいけど性格がひねくれてるやつだと思ってると思うんだよ
爆笑問題の太田とかぶるんだよな
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:10:22.41 ID:MbaHZZCa0.net
- みそのこういう分析ってほんと浅いよな
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:10:30.84 ID:6cfYfs310.net
- 漫画家になろう的なもんで続いてるだけだから説得力あるな
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:11:47.23 ID:Yp4oBnp/0.net
- >>117
俺それで初めて
今25万字近くまでいったよ
ブクマは100は超えた
確かに結構難しいわ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:12:03.26 ID:y0wXHh/b0.net
- >>6
専門だよ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:12:18.54 ID:ZzUZL0Qr0.net
- >>126
ディープだとサブカル野郎しか知らない作家で終わってたかもしれない
ライトノベルじゃないけど手軽で怪しくていいんだろう
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:13:22.35 ID:idA1sUUc0.net
- >>101
要するにこういう風にニートに媚び売って話を作っていって大勢のニートに神輿を担いでもらって
出版社に信者に売りつける作戦を実行してもらうって事だろうな
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:13:49.67 ID:nVTaJV9k0.net
- >>82
アニメになるからその前に読むっぽいね。
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:14:28.70 ID:HdPcJE6i0.net
- >>86
なろう小説とか全然ランクインしてないな。劣等生ぐらいか
本当に流行ってんのか？
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:14:32.08 ID:X5yJ+yNZ0.net
- 鈴木みそって嫌い
こいついつからか業界ゴロみたいになってるし
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:14:33.04 ID:SDF99G5/0.net
- 別名義で実践してみせるとこまでやったら評価するよ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:15:29.09 ID:nas4f+2Z0.net
- >>101
>・チート能力を最低一つ用意しましょう。
逆に主人公にチート能力がない人気作品の方が少なくね？
一般的なセオリーを言語化しているだけのようにも見える
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:15:42.79 ID:nVTaJV9k0.net
- >>5
他人をネタにする人と
自分をネタにする人とでは
自分をネタにする人のほうが好きじゃね？
自分の成功談を話する人と
自分の失敗談を話する人とでは
自分の失敗談を話する人のほうが
老人ホームでは人気あるらしいよ。
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:17:15.73 ID:Yp4oBnp/0.net
- 異世界転生騒動記 ４
http://img.7netshopping.jp/bks/images/b8/1106502768.jpg
ワールドトークＲＰＧ！ ３
http://img.7netshopping.jp/bks/images/b9/1106513809.jpg
獣医さんのお仕事ｉｎ異世界 ４
http://img.7netshopping.jp/bks/images/b4/1106513804.jpg
異世界コンビニ ２
http://img.7netshopping.jp/bks/images/b5/1106513805.jpg
地方騎士ハンスの受難 ３
http://img.7netshopping.jp/bks/images/b8/1106513808.jpg
効率厨魔導師、第二の人生で魔導を極める
http://img.7netshopping.jp/bks/images/b2/1106513812.jpg
さようなら竜生、こんにちは人生
http://img.7netshopping.jp/bks/images/b3/1106513813.jpg
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:17:48.12 ID:SwvNwINVO.net
- そんな作品をどういった層がありがたがって読んでいるのかと思うとだな
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:18:39.42 ID:pxC66+ST0.net
- >>101
＞・主人公敗北の展開は絶対に避けてください。敗北まではいかない逆境程度の軽いものでも、避けたほうが無難です
＞ 展開上どうしても必要な場合は、主人公が逆転する展開までを一気に投稿して読者を安心させましょう
オタのヘタレ具合はここまで来ているのか……
せめてお話の中でくらい困難に立ち向かえよ……
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:18:40.75 ID:KTlYR6Zn0.net
- こいつの漫画もラノベ並につまんないんだよなあ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:18:42.69 ID:k82Q9xNf0.net
- >>133
劣等生ログホラだんまちくらいかな。だんまちは本当は理想郷のほうらしいけど
ただ新人レベルだと、各レーベルの賞取った新人がオリコン入ったの2人くらいで他は全部なろう出身とからしい
底辺からの侵食がヤバいらしいね
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:19:03.54 ID:wYxJxrY70.net
- 成功した作品を後から分析して
跡付けで成功の秘訣とかでっち上げるのはアホでもできるんだよな
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:20:17.11 ID:6hmkQxIY0.net
- オメガくんもこういうのに路線変更すればよかったのに
つまらん艦これSSなんて書かずに
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:21:50.84 ID:UGjKA2Cv0.net
- >>140
ふざけんな
現実が辛いから逃げてきたのに、話の中でも追い込まれるとか心が完全に折れるだろうが
何でかわいい女の子がのほほんとするだけのアニメや漫画が売れてるのか、よく考えろよな
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:22:11.98 ID:JxGHnRKh0.net
- こいつは俺の中で篠房六郎と同じカテゴリーに入ってる
漫画界のTefu君
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:22:17.25 ID:pxC66+ST0.net
- >>143
それを毎日大勢でやってる掲示板があるらしいぞ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:22:28.46 ID:gf3HgD9G0.net
- >>65
すげー分かる。
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:23:22.37 ID:6A7odYMe0.net
- 2014年電子書籍の収支
しょっぱい話になってしまいましたが、電子の販売はそれほど悪くない、というか出来すぎです。
全部合わせて
7,091,112円
700万超えですよ！
ここには入っていませんが、エンターブレインから出ている「銭」は時々謎の金額が振り込まれて、どれが何冊どこで
売れたのかさっぱりわかりませんが、およそ100万以上になっているでしょう。「電子書籍で1000万円儲かる方法」の
数字もこれからです。（いいとこ20万円くらいかな）
電子雑誌での連載「でんしょのはなし」の原稿料も300万円を超え、トータルでは去年を超える金額になってます。
かと言って今年もいいかと言うと、大変に危ない。
大きな連載が2つ終わりましたので、今年は4分の1くらいに収入が落ちそう。
ちょっといいかなー、と止まっているとたちまち転落です。
ジェットコースター人生ですね。もうしょうがない。それでいいや(笑)
新作出たら読んでくださいね。
http://www.misokichi.com/chinge/2015/02/2014.html
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:23:42.39 ID:JxGHnRKh0.net
- 鈴木スカトロ先生は俺の中で篠房六郎と同じカテゴリーに入ってる
漫画界のTehu君
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:23:54.32 ID:gbgsoUDY0.net
- 元をただせばこれはコナンザグレートのせい
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:24:33.83 ID:SDF99G5/0.net
- >>147
それと同レベルの事やってどうすんだよ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:24:39.24 ID:Ah6or3qq0.net
- 異世界っていうか剣と魔法の西洋風世界
っていうかD&Dの世界の多重劣化コピー
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:24:50.62 ID:vF7fhz630.net
- バカに金を持たせるなの典型
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:24:53.51 ID:+3KaW6xb0.net
- 一人称がDQ三人称がFFじゃないのか
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:24:58.00 ID:kP1xigcK0.net
- みそさんは東京藝大中退だぞ。
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:26:02.38 ID:gbgsoUDY0.net
- >>153
D&Dはあんまりおっぱいの記憶が無いな
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:26:23.24 ID:aXwNlMn40.net
- あいかわらず世渡りだけは上手い
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:27:20.17 ID:pxC66+ST0.net
- >>152
知らんがな
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:28:49.60 ID:IS/taL010.net
- このスレの奴らって普段はそういうもんばかりだって自覚してるんだろうがいざ指摘されると腹立ってんだろうなって感じでレスしてそうだよね
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:30:15.30 ID:Ah6or3qq0.net
- >>157
角川系（主に富士見系）の作家が多重コピーしてる間に混入されたものと思われる
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:31:16.94 ID:aYkaB4wV0.net
- 叩きたいがために大勢につく
普段のケンモメンと真逆だな
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:31:23.04 ID:HdPcJE6i0.net
- >>142
ああそういうことか
底辺からの侵略ってのがしっくりきた
なんか今のアイドルブームみたいだな
大ヒットしてるのはごく一部だけど、各地にアイドルが乱立して底辺のほうで盛り上がってる
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:32:08.45 ID:TvOinhoA0.net
- 玉吉先生は鬱が大丈夫なのか心配になる
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:32:35.57 ID:nIfSfkJq0.net
- そんなのがいっぱい送られてきてる中で選ばれてんだから
そのプラスアルファが重要だと思うんだがw
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:41:09.45 ID:zZDQO8560.net
- >>165
そうそう、ゼロの使い魔だってそれプラス近代兵器と取り入れるという試みが評価された
今はさらにもう一段階上のラインに来てる
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:45:15.15 ID:rLrvL1bN0.net
- この人といしかわじゅん
こんなに売れる法則判ってるのに実践しないね
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:45:17.81 ID:dnjD8Fen0.net
- 尖がった作品で売れるのは難しい
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:45:38.38 ID:Fhk1pcaR0.net
- 妙に腰が低い舎弟は標準装備なの？
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:47:44.31 ID:J7ORRvNW0.net
- >>9
結局小説でもゲームでもアニメでもジャンルでくくって知ったかする人は
同ジャンルの中でなぜ人気のあるものと無いものにわかれるかが
分析できないから子供でもわかるところだけしか言及しないんだろうな
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:48:53.64 ID:c1ek99ej0.net
- >>6
たしかに東京藝大に入るのは死ぬほど難しいけど、みそは藝大中退だったような記憶が。
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:49:41.87 ID:StZMra/f0.net
- >>3
そりゃ読者以外全員バカにしてんだろ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:54:02.72 ID:zFdXsX710.net
- ネトゲ×ラブ×コメディみたいな漫画ない？
ネト充のススメは読んでる
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:57:50.48 ID:VlfRQvrO0.net
- 一時期ラノベ作家目指してた俺が解説すると
ラノベ系は「自分の欲望に忠実な妄想」をど直球に描くと
それなりに魅力的な作品になるんだよ
面白いとか文章が上手いとか作品としてすごいってわけじゃない
ただ魅力はすごく上がる
下手に技術とか磨くよりも妄想ブーストは凄まじい
底上げ力は半端ないんだよ
ただその底上げ力ってのだけじゃ商業レベルまで行くのは無理
なろうで人気になるのにもましてやプロになるのにも
そこからの+αってのが必要でそれがめちゃくちゃ難しい
それが技術とか文章力とか知識とかアイディアなわけ
両方備えてて初めてスタートラインに立てる
ただ一つだけ言わせて欲しいのはアマチュアレベルなら下手に小手先で書いてる真面目で欲望抑えてる作品よりも
欲望に正直で妄想垂れ流し作品の方が魅力は上なんだよ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 22:59:04.23 ID:LspeKFJ20.net
- >>173
ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った？
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:00:43.61 ID:nIfSfkJq0.net
- >>174
だから完結まで書いてるやつなんてほとんどおらんもんねw
出落ちでちょっと金が入ったらもうおしまい
狼と香辛料くらいだわ
こういうので完結まで書いてるのって
作者は糞だけどそこだけは認めるw
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:01:35.96 ID:4V/qpaPz0.net
- 異世界もの買い続けるやつはよく飽きないなって思う
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:07:57.41 ID:PYP7A0Il0.net
- >>171
みそさんが受験した時代はたしかに難関ではあったが
ネットで語られる何十倍とかいうキチガイ地味た倍率じゃなかったはず
ていうか芸術大学受験する人自体少なかった事じゃなかったか？
世代的には島本和彦あたりだから多分そんなくらいだったと思うぞ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:08:02.54 ID:SNY9AhDa0.net
- >>5
わかる
昔から傾向はあったけどどんどんゲスになってる
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:08:37.31 ID:o2M7cp0G0.net
- 中身がタイトルに負けてるテンプレ詰め合わせばかりで萎える
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:09:52.85 ID:CnIBN0Fj0.net
- 今の流れの原型作ったのはゼロ魔の転生系なのかね
少し前まではエヴァとGSのssが溢れてた記憶があるけど、時代は変わったんだな
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:10:49.43 ID:IS/taL010.net
- この手のなろう系やちょっと前に流行った携帯小説って作品じゃなくて商品みたいなもんだからな
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:10:50.88 ID:SNY9AhDa0.net
- ああ、今気づいた
よしりんの匂いがするんだなこいつからは
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:11:43.40 ID:q00dMw1J0.net
- >>5
みそはなんかいつも余裕あるし他人事だからな
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:14:33.55 ID:s+Vu99Uc0.net
- >>5
みその旅行記の漫画はすごくいやなかんじだった
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:14:41.73 ID:BRdjxIvM0.net
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/04/08(水) 22:21:50.84 ID:UGjKA2Cv0
>>140
ふざけんな
現実が辛いから逃げてきたのに、話の中でも追い込まれるとか心が完全に折れるだろうが
何でかわいい女の子がのほほんとするだけのアニメや漫画が売れてるのか、よく考えろよな
ほらねこういう現実で他人から需要の無い負け犬で底辺で無教養のアホが読んでるんだよ
１は当たってる
俺は読む気しないもん
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:15:22.84 ID:idA1sUUc0.net
- >>182
そうそうそう言うことよ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:19:36.20 ID:738Dnltz0.net
- http://mfbooks.jp/wp-content/uploads/2015/04/miso-narou05.jpg
なんかそれまでの紹介漫画からこれだけ一気にハードル上げてるよな
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:21:19.54 ID:PYP7A0Il0.net
- ３人称は書いてて面白くないし進みずらいので技術必要だぞ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:21:48.55 ID:fxMgbrnY0.net
- >>5
http://i.imgur.com/8p2VA7w.jpg
http://i.imgur.com/VXzkwBC.jpg
http://i.imgur.com/g0wNvV0.jpg
鈴木みその漫画のこういう表情が
ナルシズムを感じてすごく嫌なのは俺だけじゃないはず
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:22:02.29 ID:SNY9AhDa0.net
- 創作で食えないみそが馬鹿にしてはいかんだろ
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:22:48.49 ID:+JJTnMYj0.net
- とりあえず題名に魔王とかつけときゃ売れるんだろ
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:23:36.18 ID:BGdk/QTO0.net
- そんな小説がほんとにバカ売れしてるんか？
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:24:52.37 ID:IS/taL010.net
- >>4
こいつのレスから漂う負け惜しみ臭wwwwwww
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:24:55.64 ID:udMxiiGP0.net
- これはまだそこそこ経歴のある漫画家が言ってるからまだましだけど
無職のおっさんが超上から目線で文句言ってる掲示板があったらドン引きだよね
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:25:08.36 ID:M+U9KanP0.net
- 引きニート童貞の終わってる奴がなろう作品みたいな
チート俺TUEEEEハーレムを好のが疑問
俺もリアル終わってる落伍者だけどなろう系のは全然好みじゃない
なんていうか「ルサンチマン」がないもん
現実逃避都合のいい妄想っていうけど作品の中でも
「強くてイケメンのリア充がモテる」っていう価値観自体は変わってないじゃん
俺はそれが我慢ならないし読んでて全然気持ち良くならない
価値観の転覆を起こしてくれないと今の自分は受け入れられないってことだし嫌な現実の論理で動いてるもん
俺的にはハルヒとかの方がよっぽどこういうのより現実逃避できる
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:25:22.19 ID:SNY9AhDa0.net
- >>190
そういとこが小林よしのりに似てる
まああっちはギャグても当ててるし知名度も格もぜんぜん違うが
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:27:11.74 ID:2vxBjM5s0.net
- みそはあんたっちゃぶるの頃からこうだぞ
今更何切れてんだ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:27:37.10 ID:DnUMmIl10.net
- これ系のラノベ全く読んだことないけど、ラノベで厳選された傑作がアニメ化されるわけで
ラノベ原作アニメが軒並み糞ってことは、つまりそういうことなんでしょ？
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:27:58.18 ID:aRyJ1NrJ0.net
- >>181
おそらくゼロ魔のお手軽転移クロスが源流やね
そしてGSはともかくエヴァFFの文脈は生きとるぞ
周囲無能白痴化で主人公ｶﾜｲｿｽ()させて、その後現れた理解者が主人公を持ち上げてヘイトし出すとか懐かしすぎてスコップが即磨耗したわ
……これが非商業ならともかく商業化してしまうから
悪化が良貨を駆逐するというレッテルが貼られるんだよなあ
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:28:13.49 ID:LnnHwd7w0.net
- >>153
なろうの異世界はゼロ魔がベースでそれにゲーム的なメタ要素をプラスした感じだよ
もともとにじファンでゼロ魔の二次創作書いてた連中がにじファン閉鎖にともなってなろうでオリジナル書いた
今の作品の多くはそれの劣化コピー
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:29:21.06 ID:f/oFQWbD0.net
- 最近の人気作に、読者層が何かの作品の代わりを求めてるのか疑いながら見てるっていう
前提があるような雰囲気
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:31:20.84 ID:5Z71CJ8m0.net
- だんまち？とやら見てみたらネトゲがテーマでもないのにパラメータだのナチュラルに出てきてビビるんだが
どういう奴が望んでるんだそんな意味不明ワールド
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:31:46.38 ID:1JxhXEnw0.net
- >>39
うん、そしてそれをいかに面白く見せるか大真面目に研究を重ねているのがハリウッドなんだ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:34:30.37 ID:idA1sUUc0.net
- >>203
それをすんなり受け入れる土台があるって事だろう。
つまり「なろう」ってそういう特殊な場なんだろうな
全く必要ないのにそうしたほうがその場の連中が好むからそうしてるんでしょうな
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:34:41.51 ID:qV2IwwL50.net
- 剣と魔法とおっぱいと異世界でよかったハリ映画って最近あるっけ
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:35:15.04 ID:nas4f+2Z0.net
- >>190
一言で言うと、ユーモアがないと思う
ユーモア無しに他人を小馬鹿にしてるから嫌悪感がある
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:35:45.18 ID:pRa8ulhR0.net
- クトゥルフとかSCPとかゆっくりとかのような１つの創作の土台としてのなろう文化なんですねえ
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:37:46.68 ID:zbb0T8CN0.net
- 募金を生活費に使ったのに許されてるのが謎。
返せばいいってもんじゃねえだろ
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:39:08.62 ID:zbb0T8CN0.net
- >>203
子供は成績って形で自分のパラメーター出されるからあんまり違和感ないんじゃね
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:39:24.63 ID:8OMpkdj/0.net
- 鈴木みそは自分がバカ売れしない時点で分析できてない
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:39:43.47 ID:h2DHgFM80.net
- つか4万部で驚くってどんだけやばいんだよ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:40:54.49 ID:+3wvzlnK0.net
- こういうのは実際にそのやり方で売れた人が書かないとあんまり意味ない
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:43:02.93 ID:eYDq/D8X0.net
- で、こいつの代表作ってなんなの？
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:43:31.62 ID:278c82sp0.net
- こいつの漫画はぜんぶつまらない
オナニー分析ばっかり
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:44:03.29 ID:h2DHgFM80.net
- これ
マンガ 化学式に強くなる―さようなら、「モル」アレルギー (ブルーバックス)
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:44:56.35 ID:M+U9KanP0.net
- >>203
いやこれは結構重要だから
ゲーム的展開がないと指輪物語とかの真面目な中世ファンタジーものとの差別化ができなくなる
これはわかりやすい例を出すとギャグ漫画とシリアス漫画の違いみたいなの
ギャグ漫画だと人が銃で撃たれて死ななくても許される
「そういうノリ」で行くって前提の作品だから
なろうのファンタジーも同じで「ドラクエ的なゲームファンタジーのノリで行きますよ」ってことが暗黙の前提条件になってんのよ
これは「リアリティ」に関わってくる問題なのよ
指輪物語みたいなリアルな世界じゃないよって暗黙の了解として提示してる
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:45:39.75 ID:IRQXAeNk0.net
- 風刺のつもりを書いてなんかやった気になってるそんな芸風
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:47:30.50 ID:serXyBif0.net
- まあ、自分の好むもの好まざるものの判別はもうできるし
世の中の流れに追従するのももう面倒くさいし
自分のあずかりしらないところで誰が売れてようが
べつに関心も無いので
なろう小説もボカロ小説もメディア展開して自分の目に触れたときに
面白ければ見るし、つまんなきゃ見ないというだけだわな
でも大昔に高千穂遥の異世界の勇士って小説読んで
これがなろう小説とほぼ変わらんような虫のいい話で
当事ですらべつに感動したわけでもなかったんだけど
人間のやること望むことなんざ何十年経とうと変わらないと
思うと同時に、過去も現在もひとしくしょうもなく下らなくて
おそらく未来もそうなるだろうと思うよ
だからオタク筋で大騒ぎするほど価値のあることなんて
じつはなにひとつないのだと思うね
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:47:51.11 ID:pU4cS4Gs0.net
- 「自分自身が偉そうな空気を出してしまっている」
という事に自覚がないと痛々しい嫌な奴になってしまうな
おまえらも大差ないけど
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:47:52.19 ID:bFadwl4/0.net
- 鈴木みそのこういう系統の漫画はいつも外から見た景色しか描かないからな
だから偉そうに感じる人も居るし図解で分かりやすくするように描いてあっても
全然読み手に響かない
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:48:48.64 ID:qV2IwwL50.net
- つまりドラクエ４コマ漫画劇場と差別化が出来なくなると
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:48:48.67 ID:h2DHgFM80.net
- 今調べたら無職転生結構マメに更新してんじゃん
これでもそんなに楽じゃないよな
SSは咲オンリーでもそれなりの規模あるし、何かいろんな世界があるよな
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:48:53.38 ID:Si3r2BdD0.net
- １モルってのは
元素が ［原子番号］グラム になる数のことな。
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:49:14.87 ID:Ny+IkGyu0.net
- 結局お前らよりこいつのほうが上だからイライラするんだろう(笑)
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:50:11.28 ID:X/XDIE3C0.net
- へー
じゃあそれ自分で書いて売れよ
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:51:42.20 ID:JbkY3HdQ0.net
- まあなろうなんてゴミバカにされて当然だけど一大ムーブメント産んでもない奴が粋がってもな
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:54:58.09 ID:TgIh3id80.net
- ゼロ戦で特攻するのはあっただろ
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:55:10.79 ID:KVvIdiBY0.net
- 必本時代の悟空髪ちゃっきりみそ好き
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:56:24.58 ID:SNY9AhDa0.net
- 学生の頃は楽しんで読んでたよ
単行本もいくつか買った
学生は社会の外側の存在だから目線が合ったんだろう
今は商売になりそうなところに適当に首突っ込んで茶々入れてる
薄っぺらいハイエナ野郎にしか見えない
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:56:35.92 ID:ssli4DnS0.net
- 絵がすべてだから
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:57:14.26 ID:gqHMpeUK0.net
- 池沼が書いて池沼が読むのがなろう小説
その池沼界隈にわざわざ首つっこんで解説風嘲笑してる池沼が鈴木みそ
その池沼に対して発狂してる池沼がケンモメン
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:58:16.59 ID:KPxBxYPx0.net
- ゆっくり虐待のほうが面白い
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:58:41.48 ID:L0/W1lUWO.net
- この鈴木って、学歴は絵描きの中の最高峰な大学のコースでてるスーパーエリートなんだよ
なのに作品と本人の言動がアレなんだよなあ
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:59:11.86 ID:b+7stxg+0.net
- 灘ならぬ東京芸大のtehu君みたいだな
偉そうなことを言う暇があったら自分が大衆を利用して売れて見せれば良いのに
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/08(水) 23:59:31.17 ID:YmQOk9CI0.net
- この人の「銭」は面白かった
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:00:45.68 ID:iqcxYyR70.net
- >>42
題名はアスタリスクゲートか
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:01:25.56 ID:DF5Xqo9N0.net
- みそに文句つけてる奴は中学生か高校生なのかね
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:01:46.05 ID:qUuxChTY0.net
- >>214
これ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/003/87/N000/000/000/128343961690616214397.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/003/87/N000/000/000/128343964375416114093.jpg
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:02:06.03 ID:ui1G2eKA0.net
- >>178
それでも藝大の油絵やで。
ガチのエリート候補や。
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:03:46.74 ID:QROcunEw0.net
- >>5
みそは他人sageして笑い取ったり注目集めたりするからな
玉吉も他人いじるけど嫌な感じのいじり方はあんましない
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:03:47.74 ID:yK6JSncA0.net
- >>234
そりゃ勉強できるのと芸術的才能はまた別だろうしな
勉強できたら引き換えに芸術の才がないなんてことはないけど
勉強できるから幻術の才にも必ず満ち溢れてるわけじゃない
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:04:28.86 ID:5+DuxWA80.net
- リア充が増えたから、異世界物が減ったのかなーと思ったけど、また増えたのか
現実が糞だからしゃーないね
昭和の時代もそうだった
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:05:02.54 ID:Ixrs6S9n0.net
- >>128
すげーな魔法語メン
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:06:09.91 ID:dLOzkR4I0.net
- ファミ通で一番面白かった漫画は、桜玉吉でも鈴木みそでもなくて大トロ倶楽部。
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:07:01.40 ID:kP4NrrjY0.net
- 売れなくなるまで類似の後追いが供給されるのはどのジャンルでも一緒だろ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:07:40.34 ID:L2kHFCoA0.net
- >>239
このスレで指摘された欠点が適格だったのがよくわかるな
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:08:46.15 ID:YSQmJT180.net
- いや、普通に創作なり小説の作法みたいな本でもネットでも読めば３０万文字程度はサクっと書ける
だってお前らだって卒論はその倍近く書いたわけじゃん？
何も特に難しい話じゃないのよこんなの
ただし一気には無理だけどな
お前らも卒論１日で執筆したわけじゃねえだろｗ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:09:44.80 ID:mNcuV5XU0.net
- なろう系バカにしてる連中多いけど
実際そこらへんのラノベより全然面白いな
活字系は意識高い系のバカが集まって、すぐ見下したがる
昔は漫画もよく見下されてたけどいつの間にか日本の文化になってる。
昔マンガを見下してた意識高い系のバカどもはどこ行ったんだろうな
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:11:46.33 ID:TJUnHoMk0.net
- >>249
なろう系の頂点ってお兄様じゃん話にならない
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:11:53.47 ID:xKbC5x060.net
- 鈴木みそは絵をえらい手抜きするようになったな
歳か・・
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:12:48.25 ID:mNcuV5XU0.net
- >>250
ログ・ホライズンとかあるだろ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:14:06.20 ID:poyJV3I+0.net
- >>245
手抜き絵だったとはいえ２週に一本は新作ゲームプレイして漫画にしてたんだよなあ
しかもちゃんと面白いっていうね
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:15:43.93 ID:cnJVyIcn0.net
- ラノベブーム火付け役ブギーポップは笑わないより面白いのあんのか
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:15:46.54 ID:y4Xxzkh90.net
- こいつの漫画つまらん
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:16:41.35 ID:YSQmJT180.net
- リアルタイムで作者に感想送りつけられるライブ感があるから持て囃されているのであって
原文そのままを後になってまとめて読むとか、悪いけど無理ｗ
みそもそうだが、その辺の感覚を理解しないで解析しても、恥かくだけだぞ
一応書籍化の際にはプロの校正が入ってるらしいけど
例えば話者と言葉使いが一致してないところとか、急に言い方が変わったりしてるとかを
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:16:45.59 ID:/l3zlZuT0.net
- >>250
頂点って無職転生じゃないの
閲覧数的に
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:17:44.19 ID:0ug0NOlc0.net
- じゃあ、まんまこのタイトルでラノベ書けばいいじゃん
たぶん売れると思うよw
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:18:03.17 ID:HtQjHdBL0.net
- >>249
そこらへんのラノベからしてうんこじゃん
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:18:41.06 ID:/l3zlZuT0.net
- >>256
感想に対する返信とか見てると、基地外みたいな読者連中が山ほどいるんだなって思った
あんなキチガイを相手にしつつ書いてる作者たちはすごい
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:19:05.07 ID:TJUnHoMk0.net
- >>252
え、売上げお兄様の半分もないじゃん
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:19:15.47 ID:yK6JSncA0.net
- >>249
ていうかそんな似通ったものだけ比較して
優劣を語ったってしょうがなくね
その面白いはずのなろう小説がメディア展開して
世に出た瞬間からラノベ作家と同じ扱いになるわけだし
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:22:07.30 ID:TJUnHoMk0.net
- なろうのジャンル幅って下手したら日常系より狭いよな
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:22:49.75 ID:uW6jLIt+0.net
- 嫌儲で紹介されてたんで読んだが無職転生は結構面白かったぞ
読み返すと結構最初の方から伏線張ってあんだなって感心する
売り上げ的にはそんなでもないんかね
まぁネットでタダで読めるからわざわざ書籍買う必要性を感じないけど
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:29:15.84 ID:QROcunEw0.net
- あれ 又何かしらを小馬鹿にしたり見下したりして笑いとってだけかと思ったら
全然普通だった ごめんなさいみそ先生
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:33:19.69 ID:DpfaFYik0.net
- ラノベ原作アニメは見てるから
ラノベを馬鹿にできないんだよなあ
ただこう見るとやっぱひどいよな
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:33:52.46 ID:mNcuV5XU0.net
- >>262
なろう系もラノベも同じだよってことだよ
どっちにしろ活字ものは、ラノベにしてもバカにされるでしょなろう系も同じ。
で、昔は漫画も散々バカにされてたわけだ。
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:34:17.67 ID:nGUXiF470.net
- 東京芸大出のエリート様は言うことが違うわ。
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:35:02.13 ID:zbBVynes0.net
- 若白髪と呼ばれたおサゲは千尋の谷に落ちた
＾「フライ」
オっぱいの間に見事な海老フライが現れた
突っ込んでいる余裕はない
どす黒い闇に包まれたそこまでもうすぐだ
エビのしっぽをつかみぱい刷りのごとくエビを引き抜く
「エクスカリバー」
エビがエビぞり
２回目に突っ込む暇はますます無かった
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:37:26.99 ID:mNcuV5XU0.net
- >>259
だから、一昔前２０年ぐらい前は
漫画なんてうんこだろって意見が普通に世間で言われてたんだよ。
今じゃクールジャパンとか言われてるけど
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:38:39.40 ID:86KqcCga0.net
- ラノベ信者が発狂してるのが笑えるわ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:38:45.30 ID:21kXEmN90.net
- >>3
馬鹿にされて当然かと。
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:41:16.06 ID:HtQjHdBL0.net
- >>267
言う程馬鹿にされてたか？漫画家はレジェンド扱いされてる奴がたくさんいるけどラノベ作家でそんなのいる？
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:41:55.95 ID:+mRP4FmO0.net
- それだけでバカ売れなわけないだろ
それは必須項目でそれプラスなんか色々ないと
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:42:08.85 ID:bUOTsyss0.net
- 剣はいらないのでは
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:43:08.23 ID:TJUnHoMk0.net
- ブラジル人漫画家がなれるくらいだしな
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:43:16.59 ID:mNcuV5XU0.net
- >>273
漫画なんてバカが読むもんだろｗってのが普通に言われてたよ。
当時ネットがあったら、普通にそんな連中が多かったろうな
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:43:23.52 ID:GYyDVxyy0.net
- 七つの滞在のことか
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:44:35.32 ID:acb7fRB00.net
- 空から女の子が降ってくる系はもう終わったのか
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:44:35.44 ID:BHi14gZr0.net
- とか揶揄する割りにヒット作を描けないみそは最高にかっこ悪いな
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:45:09.66 ID:TJUnHoMk0.net
- >>274
売れてる作品の傾向はマメな更新だろ
マメななろう作者はそこそこ売れる
出版も量がまとまってるから乗りやすい
これな
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:45:55.79 ID:Kmt4NyBR0.net
- こういうの絶対無理、イライラして死にそうになる
言い回しが無理とか独特の表現手法が無理とかそういうことじゃなくて、日本語として破綻してるのが無理
平気でトートロジー押し付けてきたり口語と文語を軽快に混ぜ込んできたり、マジで小学生以下の国語能力でよく金取れると思う、せめて赤ペン先生雇えよ
リアル鬼がかわいく思える、マジで2chにいる池沼レベル
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:50:07.73 ID:iIv4iA3N0.net
- クラス 勇者 魔王 奴隷 ハーレム
↑の要素があるのは間違いなく駄作
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:52:09.49 ID:acb7fRB00.net
- そもそもラノベ自体が本当に人気あるのかが怪しい
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:54:53.90 ID:LkvbLBqW0.net
- >>282
どんだけラノベが好きなんだよw
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:55:53.77 ID:5DYT2WMZ0.net
- 女性に受ける小説も知りたいぜ
マフィアと暴力か？
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:59:37.13 ID:D5DlwNqO0.net
- >>270
ラノベは作品としてのレベルが漫画より圧倒的に劣ってるぞ
話として致命的なほどテンプレゴミが多すぎる
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:59:46.51 ID:N1atSo9O0.net
- >>282
子供や低学歴の人が読むもんだしね
練りまくった硬い文章より安易でさらっと読めるのが好まれる
つらい現実から逃げるためなんだからハーレムだらけってのも特徴
いじめられっ子とか派遣社員とかが生まれ変わって大活躍じゃないと人気が出ない
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 00:59:59.12 ID:zyDC2Ph/0.net
- この作品はオタク臭さがなくて、一般人でも楽しめるとおもう
ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない
http://novel18.syosetu.com/n3271bm/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:01:34.66 ID:gljcHv1K0.net
- >>289
18禁って時点で一般でも楽しめるとか笑わせんな
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:01:44.36 ID:L2kHFCoA0.net
- >>286
携帯小説やその前の純愛ブーム見るにとにかく男が包容力を見せることだな
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:01:59.14 ID:NhN+Ry3i0.net
- >>282
そういう取っ付きやすい文章だからこそ評価されてんのよ
日本語独自の小難しい、美しい表現なんか出されてもコアな文学オタにしか読めん
俺みたいな低学歴じゃ何回も辞書引く羽目になる
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:02:06.47 ID:xBqF20Op0.net
- あんまみその事を叩いてやるなよ、子供がリアルてんすで大変なんだから
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:03:06.68 ID:Fik1zArl0.net
- >>196
大した取り柄はないけど、不思議と女の子にはモテちゃう俺。みたいなのはラブコメのテンプレだもんな
こういうラノベはもうないのか？
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:03:23.76 ID:mNcuV5XU0.net
- >>287
見ろよこの人のレスを→>>288
漫画はまさに子どもと低学歴が読むものって言われてきたんだよ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:04:36.92 ID:E+4dtsMA0.net
- ストーリー漫画は鉄腕アトム以来、勝負の繰り返しという王道パターンができてて
ファンタジー、格闘、スポーツからグルメまでそれの変形になってる
強さランクを作れるような類のもの
ただその枠に当てはまらない多様な作品もあるからな
ラノベにもラノベなりの方程式があるんだろうけど
その枠内の作品しかない印象がある
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:05:36.00 ID:D5DlwNqO0.net
- >>295
誰に言われてるとか時代とか関係なくクソだよ
だって中身が幼稚なんだから
漫画は中身があるからな
火の鳥やデビルマンレベルのラノベあるなら具体的にあげてみなよ
ないんだから。
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:06:08.55 ID:S58VXMpW0.net
- 無職転生は設定的・世界観的な面白さと
展開的な面白さはあるのに文章での表現力が弱いのが残念
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:07:16.44 ID:gljcHv1K0.net
- ID:mNcuV5XU0
まとめから来たお客さんかな？
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:08:28.75 ID:/PHn9Tv30.net
- 部屋の片付けをしていたら玉吉とみその漫画が出てきたわ。
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:08:39.27 ID:D5DlwNqO0.net
- なろう的ラノベってようは
自己肯定・甘い世界という
精神年齢低い幼稚な作品だからな
自己批判的で現実的な世界を描けていない
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:11:08.46 ID:FqJ7rV630.net
- みそはアンタッチャブルの頃からこの作風で延々と生き残ってるのはすごい
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:11:13.43 ID:poyJV3I+0.net
- 漫画はなんだかんだで絵が中心だから割とストーリーは自由にできるんじゃないかな
すっげーシリアスな内容でも萌え美少女キャラいれば人気出るわけだしな
挿絵はあれど文章中心のラノベはその点過剰に萌え展開しないと食いつき悪いんだろうな
結果似たようなお話になると
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:13:14.69 ID:poyJV3I+0.net
- >>302
このスレで才能がない的な叩かれ方されてるけど四半世紀この業界のこのジャンルでやっていけてるんだよな
未だにスレ立って騒がれるほどに
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:14:21.59 ID:mNcuV5XU0.net
- >>297
漫画は中身があるといくら言い張っても
古い世代のインテリなんかは、
あんなものはバカや低学歴が読むものだって言う人がかならずいる。
ラノベ系で言えば、中国の武侠小説もそんな素人が作ったようなラノベやなろう系レベルのものがあふれていたのが途中で金庸が出てきて一変した。
結局作家次第なのは間違いない。
しかし、現時点で既にアニメ化されたものは多数あるわけだし
いずれそういうヒット作連発する作家も出てくるだろう。
ただそういう人が必ずしも正しい日本語やらを使うわけじゃないけどな
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:15:11.29 ID:SedYVwsU0.net
- おまえらがどんなに喚こうとなろうは売れたしライトミステリは本屋の主力なんだよな
そして世間は売れたものに迎合する。ああ、資本主義万歳
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:16:49.30 ID:D5DlwNqO0.net
- >>305
一般論に逃げられても実際の話が幼稚な事に変わりない
別にその時代の人間がどう言おうとラノベは幼稚すぎる
漫画はあの時代の漫画でもすでに一般の大衆小説より重い作品はいくらでもあったぞ
で、具体的に火の鳥クラスのラノベはどこにあるんだ？
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:18:52.48 ID:D5DlwNqO0.net
- Ａは批判されたがその後評価された
Ｂは批判されている
としてＢがその後評価される保証なんてないぞ。
評価されるのは評価されるべきかどうか、中身が重要だ。
批判されたまま死んでいったものなんていくらでもある
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:20:13.43 ID:acb7fRB00.net
- ラノベで面白かったのドクロちゃんぐらいだわ
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:20:15.78 ID:mNcuV5XU0.net
- >>307
話が幼稚ってｗ
見る人が見れば火の鳥だってデビルマンだって幼稚だよｗ
大体あの時代の小説と比較したとして
その当時にそんなことを言って誰が耳を傾けるのかって話だよ
所詮子供が読むものでしょ？で終わり
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:21:54.36 ID:D5DlwNqO0.net
- >>310
あそこらへんは全然幼稚じゃないな
もしあれが幼稚に見えるのなら単にアホなだけだ
誰がどうとかまったく関係ない
話の筋、話の性格を見て
ラノベは幼稚だ
火の鳥みたいな作品などない。
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:23:00.20 ID:mNcuV5XU0.net
- >>311
じゃあ漫画はほとんどが火の鳥みたいな作品であふれてたのか？
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:26:05.33 ID:D5DlwNqO0.net
- なろう的ラノベはダメ人間が自己肯定される世界にいって
楽しながら活躍して気持ちよくなるという
１００％のアホ向けだからな
ゆりかごみたいなアホ世界
これが幼稚でなくてなんなんだ？
>>312
漫画は多種多様だからな
ラノベみたいに池沼向け以外の作品がある
その代表として火の鳥だな
まあラノベも初期はもっとまともで色んな種類があったが
どんどんアホ向けにシフトして
最後に生まれたのがなろうみたいな最底辺作品になった
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:29:36.99 ID:kwNuQsPc0.net
- >>5
わかる
なーんか嫌なんだよなぁ、あの作風
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:30:21.61 ID:mNcuV5XU0.net
- >>313
漫画だってダメ人間向け、アホ向け、最底辺向けの作品が沢山あったろ？
そういうのを土壌と言うんだよ。
手塚治虫みたいな作家もそういう土壌があったから産まれた。
結果論で褒めたり叩いたりするのは目先のことしか考えないバカでもできること
それはいつの時代でも同じで、漫画を馬鹿にしてた連中と変わらない
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:32:18.80 ID:E+4dtsMA0.net
- デビルマンは幼稚とは思わないが
後の世代にはあまり読み継がれてない気がする
火の鳥は名作として今の世代にも読まれてる印象ある
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:33:16.67 ID:D5DlwNqO0.net
- >>315
今現在はラノベは手塚治虫がいない幼稚世界ってことでいいのか？
じゃあ俺の批判は妥当って事だな
俺は中身を見て行ってるわけで
新しいからとかフォーマットでダメなんていってない
実際のなろう的ラノベが幼稚でゴミだから批判してるだけだぞ？
お前は単に批判者をわかってないと決めつけたいだけで
実際の中身の批判を見てないじゃないか
お前こそがまさに漫画を批判した決めつけてるだけ、目先だけの阿呆になってるぞ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:35:18.21 ID:poyJV3I+0.net
- デビルマンは後付設定でガバガバやしなあ
その代わりその後のダークファンタジーSFはほとんど何らかの影響受け取るよな
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:36:36.99 ID:D5DlwNqO0.net
- 漫画の土壌は子供向けから大人向け、文学的なものにまで広がっていった
ＳＦもエンターテイメントから文学的なものまである
ラノベは最初から文学性や思考実験的な作品があった
しかし今は多様性を失いアホ向け作品ばかりになっている
ラノベは逆に池沼化してしまった。
今までのエンターテイメント、大衆娯楽と成長が逆なんだ
だから批判は妥当だろう
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:36:46.30 ID:5mKgg5X40.net
- 異世界物ってその時代の当事者になる必要がないから楽なんだよな
現代人の視点そのままに、違和感があってもファンタジーだからといって
主人公も読者も納得するからド素人でも書けるジャンル
まあだから氾濫してるんだろうが、こんな夢みたいな世界では
何描いてもニセモノにしか映らないと思うけどな
虚しくならねーのかな、作者は
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:38:31.84 ID:aBGSrYre0.net
- 無職が異世界で活躍するってのは話に説得力無いと思う
どんな世界に転生しようとも人間性は変わらん
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:39:07.33 ID:poyJV3I+0.net
- >>320
まあ先人が考えたファンタジー作品のパロディみたいなもんだな
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:40:31.14 ID:mNcuV5XU0.net
- >>317
当時の漫画を批判してた連中が中身をみてないと思ってるのか？
見た上で、心底馬鹿らしいものと本気で思ってたんだよｗ
人間の脳なんてそんなもの
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:41:17.61 ID:cA27b0xe0.net
- 何でも自由にやりゃいいがテンプレ作って量産して
これが売れる！なんてのは完全に興味の外だな
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:42:29.17 ID:hTGR3OM40.net
- 無職の俺が転生した先はベルセルクみたいな世界だった件のような作品無い？
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:42:52.21 ID:D5DlwNqO0.net
- >>323
見てないんだろうな
もし見てるというのなら中身を見て行った妥当な批判をあげてみろよ
反論してやるよ？お前がそれを実際に見たことがあるんならな。
お前こそが決めつけバカじゃん
何を言われても時代によって批判されてるんだ連呼じゃなくて
批判の中身について考えて反論しろよ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:43:17.89 ID:cSnKR2wNO.net
- >>1
肝心のパンチラを忘れてるぞ
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:44:10.85 ID:Ixrs6S9n0.net
- >>325
そういうテンプレに対する逆張りケンモメンみたいなのもいくらでもあるらしいよ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:45:26.21 ID:3lKSoXZ50.net
- 日本でそれなりにメジャーな雑誌でマジコン紹介した人
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:46:28.15 ID:pP7CeA9P0.net
- 「伝者たん」以上に臭い2chオカルトラノベってある？
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:50:10.44 ID:638JnjYq0.net
- ツタヤとかにも並んでるカバーにどれも無双とかチートとか書いてるけどそういうのが大事なのかな
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:50:52.49 ID:L2kHFCoA0.net
- >>316
書店でバイトしてたけど、
ドラゴンボールやドラえもん買ってくやつは高頻度でいたが手塚買ってくやつは見たことない
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:53:20.31 ID:E+4dtsMA0.net
- >>332
さすがにそのレベルではいないだろうけど
火の鳥やブラックジャックは
小説の名作（太宰とか漱石とか）に近い程度には読まれてるんじゃないかなと思って
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:56:03.39 ID:dGFEoQ4S0.net
- 無職やニートも大事な要素だろ
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:57:22.83 ID:rSAGqWiY0.net
- >>10
俺はごくらくゲーム
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 01:59:23.27 ID:avlSU6hE0.net
- 鈴木みそってまだ生きてんのか
こいつみるとなんかイラッとするから消えて欲しい
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:00:26.22 ID:9AWXGKcr0.net
- >>329
あの漫画以前のファミ通隔週時代にマジコン特集やってたんだぞ
無かった事にされてるけど
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:01:18.66 ID:L2kHFCoA0.net
- >>333
まあ確かに図書館とかにあるもんな。
火の鳥はブックオフとかでも見るけどデビルマンは現物見たことないわ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:04:09.56 ID:trDhvqCR0.net
- バカにされてるうちが華。
認められて国に芸術として権威のように扱われるようになると
その文化は棺桶に片足つっこんだような状態となる。
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:05:03.78 ID:rSAGqWiY0.net
- やっぱ突き抜けた設定じゃないとな
ヒロインが幼馴染みでドジっ子でツンデレでボクっ娘で生徒会長でオッドアイで腹ペコキャラで天使と悪魔のハーフで
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:08:28.97 ID:cC2iPR290.net
- あらかたネタは出し尽くされた感はあるね
何書いてもパクリとか劣化コピーなんていわれちゃうし
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:11:54.58 ID:uvm8CRim0.net
- >>326
なんかすごい分量のレスだな
読むの疲れそうで全く読んでないけど
俺はお前を応援するぞ
がんばれがんばれ♡
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:15:24.22 ID:WZX0RWTG0.net
- しかしこんな馬鹿なものを誰が買ってるんだ?
それほど日本の消費者のレベルは低いのか?
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:17:55.87 ID:J6h1HICE0.net
- 鈴木みそをあんまり好きじゃない人達が結構居て安心しました。
おやすみなさい。
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:25:56.20 ID:LytqqYmq0.net
- >>129
藝大は専門じゃなくて大学
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:28:47.59 ID:Tp2bBBdf0.net
- サブカル界のやくみつる
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:33:59.29 ID:0uoJ5MtA0.net
- マジで近頃の角川はそのとおりだから弁解の余地ナシ
時代劇並みのワンパターン萌えコンテンツを
会社の図体にモノを言わせて宣伝攻勢かけてオタクに買わせてるだけ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:37:36.83 ID:+rh3v2g80.net
- どっかのネットの記事で「なろうは精神のポルノ」って表現してたな
なるほどと思ったよ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:39:36.18 ID:aByNBRG20.net
- 最近流行りの最初から完璧な主人公とか共感できないと思うけどな。
結局元々勝ち組な奴が順調に成功してるだけじゃん。
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:41:24.14 ID:+WU1Iy1c0.net
- 画風といい出身といい漫画から漂ってくる嫌〜な感じといい
一昔前にしょっちゅうスレ立ってたついった芸人の篠房六郎に似通ってる
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:43:35.07 ID:ngjn72nD0.net
- これに筋肉を足せばアメリカンになる
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:53:16.62 ID:L2kHFCoA0.net
- >>349
努力する天才にどう勝てばいいの、って問いに答えられなかったのが努力型作品の限界かもな。
まあ良い悪いより流行りだと思うから、完璧主人公がさらに流行ってしばらくしたらまた努力型ブームが繰るんじゃね
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 02:57:15.10 ID:pN05duaY0.net
- エッセイ漫画家の技量じゃとても描けるとは思えないんだが
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:03:18.33 ID:LhCHcEbT0.net
- 鈴木みそって絵が下手だよな
学歴良いならもっとまともな絵を描けよ
技術全力に押し出さない作家は嫌いだわ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:05:15.23 ID:7zTa3AhP0.net
- >>5
レポはいいけどこの人本人にはまったく魅力ないよな
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:06:31.84 ID:LhCHcEbT0.net
- >>207
ほんとこれ
ただ単に見下してるだけ
>>1のも作品紹介風にこんな低能な作品で金稼げるとかないわ
作家も読者もクソって馬鹿にしてるだけだろ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:10:04.18 ID:7zTa3AhP0.net
- >>351
流行り物ってどうしようもないよね
マッチョイズムが溢れてもそれはそれでつまらんしな
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:13:59.05 ID:fR30vO3o0.net
- 高卒じゃん？
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:15:17.24 ID:7zTa3AhP0.net
- >>218
風刺がいかに難しいかわかるな
表面掻っ攫っただけの意見は嫌味にしか聞こえないからな
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:16:46.43 ID:bfKl2Rfc0.net
- クリエイターの批判にはワンダーが必要だということだと思う
他の人には言えない斬新な視点
こいつは単に既存の知識をまとめただけ
しかも洞察は浅い 核心をついた感じがない そしてワンダー
もっというとブレークスルーというか エポックメイキング感がない
これははっきりいってすごい要求だと思う でもクリエイターが世の中を
はすに構えて物申すっていう事はそれが落とし前ってものじゃないのか
クリエイターの仁義というか でも彼はこんな意見をバカにするか
あるいはよくわかっていても他に道がなくてこんなことをやっているのだろう
絵のかける嫌な奴 だな
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:20:46.14 ID:XdBUaRzC0.net
- 鈴木みそなんて、元々ギョーカイ人（死語）気取りのサブカル野郎＋元祖意識高い系（）だったからな
ジャンプ放送局（）とか
ウディ・アレンの映画ねたパクリとか
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:20:57.28 ID:hWH6ejS30.net
- マンガはまだ多様性があるけどラノベはマジで画一化し過ぎててヤバイ
て言うかお前らそんな似たり寄ったりの話ばかり読んで本当に楽しいのかと
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:23:20.03 ID:+UbQGNFB0.net
- >>316
確かに>>1の漫画みても2ｃｈで散々聞いた様な話を少しオブラートに包んで作品紹介してるだけだな
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:24:26.69 ID:bfKl2Rfc0.net
- なろうに関して言えば同じとあるルールで競いあってるけど
図針をついた奴がまだいないんだよ
しかしなかなかそれが突けない
いままで数あるラノベの中で読者の本当に求める話をかけた奴は一人もいないと断言できる
ただ徐々に近づいてはいる
ラノベ以外は意外と変な所からいいとこついてるのもあるけど 違うんだなあ
これはルールがわかれば何のことかわかるが そんなことは言うわけがないのでわからない奴にはわからない
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:24:39.09 ID:+UbQGNFB0.net
- 間違えた>>360な
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:24:41.70 ID:7zTa3AhP0.net
- >>362
おそらく作家も作りたいとは思ってないだろうよ
しかし次の当たりジャンルを開拓するにはタイミングという物がある
時期を外せば早すぎた作品と評されて売れないし商業では致命的なわけだ
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:27:26.17 ID:EFZrqqHe0.net
- >>5
分かる
鼻につく、頭良いんだろうけど性格は凄い悪いんだろうなってのが
作風に現れてる
そこまでの才能が無いんだからもっと上手くやればいいのに
それが出来ないって事は結局バカなんだろうな
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:27:41.08 ID:XEgm/Aju0.net
- 痛いところを突かれると攻撃的になるのが人の性
ラノベ読んでるような知的障害者の馬鹿うんこゆとりカスが発狂してて笑った
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:27:47.03 ID:RmPejYX10.net
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/81tbHAnD7qL.jpg
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:28:06.61 ID:t6WHrAuk0.net
- みそのサルまんモドキ漫画クソつまらんかったな。
こういうのは向いてないな
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:33:30.07 ID:F0/qTV0c0.net
- >>3
当たり前だろ
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:34:26.92 ID:7UR4+7Jd0.net
- ラノベ読んでるようなガキがこんなこと言われりゃ怒り狂うわな
鉄オタ並に幼稚な人種なのに
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:34:36.26 ID:0LdaAL+u0.net
- 金儲けも絵も中途半端、くだらない漫画家だな鈴木みそ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:35:21.61 ID:c0ta1c9a0.net
- 同業からも嫌われてそうだしな
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:35:24.17 ID:t7Jht6YH0.net
- 馬鹿が書いて池沼が読む
それがラノベ
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:38:22.25 ID:Ixrs6S9n0.net
- >>362
嫌儲で伸びるスレも同じように画一化されてるけど
皆喜んでるんだしそんなもんなんじゃないの
マジで毎日毎日同じようなスレが伸びてるし
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:39:23.49 ID:pD83gdMf0.net
- このちょっとバカにした感じは読者目線からしたらどうなんだろって思うけど
チョロイなじゃあ俺も一発当ててやるか、って考えそうな書き手へ向けては正解なのかな
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:39:43.48 ID:9AWXGKcr0.net
- >>376
日本ヤバイ系とか原子力関係もそうだな
同じような書き込みだらけだし人も減るわ
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:39:55.99 ID:vgjFftOc0.net
- 「1万人買春した校長先生」なんてラノベの主人公以上の存在じゃないか
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:41:56.39 ID:dzpvasa50.net
- >>377
ほとんどの人間にしてみりゃ「ラノベ（笑）」なんだから正解じゃね
実際ラノベなんて読んでる奴は馬鹿にされて当然だし
ここで発狂してるようなラノベ愛好者は全体で見りゃ少数派だろ
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:47:03.71 ID:pD83gdMf0.net
- >>380
まあ、あんたの考え方はよく分かったけど
これラノベ出してる出版社がやってんだから
そういう考え方じゃないことは確かだよ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:51:03.80 ID:NJ+zNUWl0.net
- 面白いロボットもののラノベってないの？そもそもラノベのロボットものってフルメタくらいしか知らんけど
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:51:32.30 ID:GPVoTLuh0.net
- アニプレの糞みたいなステマアニメ原作みんなそうだろ？
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:52:36.16 ID:hzK4jpme0.net
- でも、なろう系ラノベの「底辺がフィクションの中で大活躍」っていう構図は
最近アメコミでも底辺職の奴が超能力に目覚めてヒーローに〜って設定のが多いのと見てると
世界的な傾向で池沼化してるのは日本だけじゃ無いんじゃね？とも思ったりするけどな
まぁ主人公に都合の良いハーレム＆エロ成分が異常に多いのは日本のラノベにしか無い特徴だけど
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 03:54:42.58 ID:jKslnwbO0.net
- そんなに分析できてるのにみそ先生全然おもしろいの描けませんよねーなんでかなー
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 04:10:20.97 ID:cnJVyIcn0.net
- >>382
EGコンバット
コールドゲヘナ
マブラヴ
シュヴァルツェスマーケン
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 04:11:00.30 ID:ffM6ywLQ0.net
- 何を今更
２０年前から、電撃のポリタンは言ってただろ
「女のハダカとバイオレーンス！」
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 04:12:39.18 ID:kP4NrrjY0.net
- なんか巷で既に出来上がってる目線を拾ってきて軽く味付けして纏めてる感じ
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 05:14:08.07 ID:5uu6IKgK0.net
- こいついつもやっかみみたいな漫画描いてんな
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 05:15:54.55 ID:DeEceh4A0.net
- みそを攻撃したところでキモオタ向けのビジネスと馬鹿にされてるのが図星なのは変わらんからなあ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 05:18:43.42 ID:1GNK6fOI0.net
- 無職転生のタイトルで思ったけど、いまってサイバーパンク的な世界観は受け悪いのか。
ＩＴの小道具多い現代だからあまり異世界感がないのかな。
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 05:34:12.52 ID:HkFu8lQy0.net
- こいつって震災募金詐欺師だっけ？
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 05:54:31.29 ID:rojT/rdM0.net
- >>391
魔法()が無いと際限のないTUEEが出来ないだろ
主人公だけが強いってのが重要
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 05:56:37.72 ID:xRdjnhcb0.net
- >>133
なろう小説はラノベじゃないからラノベランキングには入らない
http://www.oricon.co.jp/rank/oba/w/2015-04-06/
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 06:04:34.35 ID:uqh02XHW0.net
- >>391
読む側ではなく書く側も同類だからな。
SFは最低限の説得力と整合性がないと成立しないから好まれない。その点、ゲームファンタジー的な世界は何でもありだ。
最近では多重転生モノといって、途中で作者が転生世界の設定に行き詰まったり飽きてしまったら、
また別の新しい世界に転生させて前の話は完全に無かった事にするというスタイルも出てきた。
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 06:06:48.91 ID:VN80099S0.net
- 石塚U子かとおもった
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 06:25:26.72 ID:RLrM/Vke0.net
- >>249
なろう系が漫画みたいに、世間に認められるって？
そんなことあるわけないだろ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 06:28:53.64 ID:3DniZFJN0.net
- ネット小説ではこういうテンプレ書けばのが人気！というけど
実際ネット小説でトップの人気の劣等生とかログホラとかＳＡＯは
テンプレなぞってるだけの小説とはやっぱ少し違うんだよな
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 06:31:09.00 ID:xUumqH+W0.net
- だらだらしためんどくさい文章なんか文学キモヲタしか求めてないんだよね
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 06:32:27.17 ID:rh8YBB9f0.net
- 言い回しがくどかったり無駄に難しい単語使うようなのは人気出なそうだわ
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 06:34:12.45 ID:uqh02XHW0.net
- >>398
より厚顔無恥な方が受けているように見える。
お兄様もSAOもドス黒い欲望を全開に垂れ流している。それが受け手の需要を完璧に満たしているのではないか。
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 06:40:38.54 ID:+70gdvtA0.net
- ライトノベルヲタがバカにされて発狂してんのか。わかりやすいね
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 06:52:55.70 ID:qi2id0KM0.net
- 漫画文化のように成熟する時代はくるのか否か
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 06:56:37.60 ID:U+qXsjcj0.net
- >>402
>>1のマンガは、最終的にそういうオチになるんだろうね
ゲーム専門学校の時も、企画書書かせれば全部剣と魔法とお姫様、と(講師の口を借りて)
批判してたしな
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 07:07:39.11 ID:tyiyqoT30.net
- >>101
主人公に自己投影するから読者に気持よくオナニーさせろってことか
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 07:16:39.86 ID:QAOZjxVN0.net
- キモオタ向けのケータイ小説でしょ
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 07:18:32.22 ID:aAkWEjoc0.net
- 剣と魔法とおっぱいと異世界
ゲーム・オブ・スローンズだなｗｗｗｗ
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 07:24:57.94 ID:Q/6n2lLJ0.net
- ラノベを小説って言うのはダメだろ
なろうラノベ入門なら納得
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 07:34:54.72 ID:Gcy2J9z10.net
- 9割方おっぱいのおかげ
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 07:38:10.51 ID:Vriim4wu0.net
- 1ヶ月日刊ランキング上位にいればどんなクソみたいな文章の小説でも書籍化されるバブル状態
毎日投稿とテンプレ守れば貴方も小説家
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 07:40:22.58 ID:Ze+Ide5z0.net
- 赤ん坊から人生やり直しw
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 07:41:02.33 ID:kmO/EmOf0.net
- 2ちゃんでよく貼られているゲームの専門学校の実態の漫画の作者か
この人、底辺を叩くというか小馬鹿にする漫画しか描かないの？
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 07:43:34.15 ID:yK6JSncA0.net
- >>267
それでもマンガのほうが通俗性があるのは
こんなせまいジャンルでしか読み手がつかないものじゃ
ないからだろうな
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:02:22.82 ID:SqYX9LLbO.net
- いやコイツにコケにされるようなタイプの底辺って誰が見てもコケにしたくなるようなのばっかだろｗ
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:19:39.36 ID:KlPwfUq7O.net
- >>386
鬼かよ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:22:16.74 ID:KlPwfUq7O.net
- >>340
ﾔｰ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:27:47.52 ID:FphXJM0n0.net
- >>5
ほんとそれ
当時ファミ通読んでたやつも全く同じ事言ってたし俺もそうだわ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:34:03.46 ID:NRgzA3Ij0.net
- ラノベたまに手に取ると
台本？っていうぐらい空白部分多くて笑える
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:41:26.66 ID:CGgzAQVj0.net
- >>87
一般の方ってまさかアニオタ板にいるお前らとか言わないよな？ｗ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:42:06.84 ID:SqYX9LLbO.net
- つうか現実世界でド底辺なニートや引きこもりが異世界に転生したらチート能力授かりました、
みたいなのって当のニートやヒキコ以外には楽しめなくないか？
普通の人は叩き上げのプロフェッショナルか友情・努力・勝利な努力家タイプが活躍するほうを喜ぶだろ
怠惰クズなヒキニートが棚ボタで努力もせずに成り上がるなんてむしろ不愉快な気がするんだがｗ
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:42:42.10 ID:wDioRXyh0.net
- トレンドはあるけどそのままやりゃヒットするかといわれるとそうでもないだろ
どんだけのやつが同じようなの投稿してると思ってんだよ
その中で上位にいかなきゃダメなんだからトレンド抑える以外にもなにかないとダメだろ
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:42:43.86 ID:100oKQgD0.net
- >>340
冒頭で突然主人公の前から消えるも追加してくれ
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:44:11.88 ID:N1atSo9O0.net
- >>420
つらい現実をひとときでも忘れたいのさ
非モテがAKBやキャバに夢中になるのと同じだよ
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:46:19.15 ID:a8J8z9G50.net
- paxiv＞はてな＞＞yahoo知恵袋＞＞ニコニコ＞＞爆サイ＞＞小説家になろう
住民の知能指数はこんな感じ
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:48:00.29 ID:a8J8z9G50.net
- >>3
なろうで喜んでる奴は例外なく知能に問題があると思う
煽りじゃなくてマジで
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:50:31.51 ID:sZo1Othz0.net
- >>5
鈴木は文化人気取りだな自分を掘り下げる事無くルポに逃げた作家というイメージが強い
玉吉は病んでも自分自身をネタにし続けて自分を掘り下げる本物の作家だよ
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:50:42.56 ID:EaH6OchU0.net
- 読み易い、読んで嫌な思いをする事が無い、最後には読者＝主人公が幸せになる話だけ読みたいよな
主人公が世界でも希な特殊技能とか何かの手練なんて設定があれば、読んでて更に幸せ気分
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:51:04.20 ID:a8J8z9G50.net
- >>282
この人の言うとおり
山田悠介より劣る下等作家がこの世に存在すると思わなかった
魔法科高校の劣等生を筆頭に商業未満
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:53:21.10 ID:SqYX9LLbO.net
- >>423
ニートや引きこもりにそういう現実逃避を許しちゃ駄目だろｗ
現実から逃げ続けたせいで詰んだんだろうから
押さえつけてでも一刻も早く現実と向き合わせて自助努力を迫るのが正解だよ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:54:16.34 ID:tt4L/+tS0.net
- いきなりダンジョンがどうとかドラゴンが、スキルがとかいう言葉出てきて驚愕する
それ説明しなくていいんだっていう
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:56:38.02 ID:AlPOxEp80.net
- 「ゲーム世界転生してパラメータが…」みたいな共通設定をインフラ的に使って、そこから細かい設定で差異作ってる訳で、
>>101の様な抽象化はまぁ間違いではない。ただそういう事言ってる人はそもそもなろう(どころかラノベ、更に言えば活字本)
読んだりしない人なのは間違い無いので別にどうという事は無いっていう。
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:56:39.60 ID:Jb6YNYNV0.net
- 鈴木みそのオリジナルのマンガはすごくつまらない。才能ないよ。
なろうの小説のほうが上
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:57:13.81 ID:tt4L/+tS0.net
- >>429
おじさん平日の朝から2ちゃんやってるみたいだけど働かないの
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 08:58:28.99 ID:+2i/rIXo0.net
- スレイヤーズのことか
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:05:25.48 ID:N1atSo9O0.net
- >>430
冗長にならずにストーリーの中で世界観を説明する描写は難しいからね
AVのインタビューみたいなもんでそういうのやると人気が出ない
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:13:05.62 ID:ZNd2gaZz0.net
- >>249
本気で漫画と同じ道辿れると思ってるの？ラノベ読むのは別にいいけどさ現実とファンタジーごっちゃにして語っちゃ駄目でしょ
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:17:47.65 ID:vqrwZKpL0.net
- >>430
あらかじめそこらへんの説明してあげないと、アニメ化や漫画化したときにめんどくさいじゃん
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:19:40.76 ID:vqrwZKpL0.net
- >>249
作者からしてみたら凄い高評価なのに本にしたら鳴かず飛ばずより、そこそこの評価でも本が売れたほうが嬉しいわな
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:21:03.65 ID:W0W/a7AN0.net
- 人気出る出ない以前に書けるか書けないかだよ
まともな人間ならガタガタで身悶えしそうなシナリオなんか最後まで書けるわけない
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:34:29.82 ID:SqYX9LLbO.net
- >>433
働いてるに決まってるじゃないか
まともな大人はみんな働いてるものなんだぜ？ボクちゃん
つうか元ニートや元ヒキコが転生チートする系も大抵は何かの職業ついて活躍するみたいだし
ヒキニートも実は社会人に憧れてたりするのかね
だったらさっさと就活でも始めろよとｗｗｗ
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:39:32.10 ID:3dy9eWo10.net
- おれもやってみよーかな
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:39:47.41 ID:9y6NzwHs0.net
- >>48
チートという言葉自体が否定的な文言であり
まともに分析やろうとするなら
そういう一方的な言葉は使わないのが常道
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:42:21.48 ID:9y6NzwHs0.net
- >>74
自分の妄想を最後まで書くのは
なかなか労力居ると思うで
一応書ききった時点で選抜されている
力居るから続くみたいな一応のケリもつけずに置くってくるのが多いとグチっているな
審査員
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:42:56.77 ID:Y/dEUs8R0.net
- >>190
どや顔なんだよななんか
虫酸が走るわ
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:44:00.32 ID:xz7I1VOc0.net
- チートの意味を考えたらなｗ
ラノベとかだったらズルじゃなくてただの設定だわ
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:44:26.73 ID:WhtISQzj0.net
- >>5
玉吉は素直に面白いと思えるがこいつの描くマンガは鼻につく
人格が作品に表れてる気がする
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:46:40.91 ID:Y/dEUs8R0.net
- >>12
タレント業が泣かず飛ばずになって暴露本出すカスと同じメンタリティ
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:47:37.53 ID:Ak2rEl8F0.net
- >>430
将棋や野球漫画でいちいちルール説明しないのと同じだろ
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:49:29.07 ID:8GDTrMOy0.net
- 結局嫉妬ですよねｗ
売れてるのが悔しいからバカにしててめーの糞みたいなプライドを保つのに必死ｗ
ざまぁｗ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:51:21.86 ID:5jkbDRzh0.net
- >>442
否定的意味合いがなくてもいいから「類する」という言葉を使ったんだが
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:53:23.39 ID:hmM8PIQ30.net
- そもそもGA文庫にまともな作品などただの一つもない
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:55:05.22 ID:2nrKnDO70.net
- >>1
んなもんエドガーライスバロウズの時代から変わってねーよ
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:55:48.65 ID:AcqyExrW0.net
- 作者同士のお気に入りリンクみたいのやらないと順位が上がらないpixiv糞みたいな仕様なんだろどうせ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:58:42.19 ID:6yuWNKX80.net
- 鈴木みその漫画って聞きかじりと決め付け思い込みばっかのくせに
「博識な僕がお前らバカ読者に説明してあげてる」って感じで
登場人物にも大げさに驚かさせてたりしてすげえ不快感ある
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:58:54.07 ID:N6THdHwG0.net
- 無職転生はお布施で買ってやろうとして
イラストで違和感あって値段見てやめた
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 09:59:28.21 ID:TXSQ5d8K0.net
- >>425
なろう小説漁ってる友人は読むたびにダメージ受けてるようだがそれが快感になってるようだ
スコッパーってヤツらしいな
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:00:17.11 ID:tbY9dw0M0.net
- >>454
名誉ケンモメンだな
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:00:23.76 ID:Ak2rEl8F0.net
- マトリックスはSFだけど、ぶっちゃけなろう小説と中身は大差ない
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:01:08.58 ID:2nrKnDO70.net
- >>440
まともな大人は平日九時半にラノベネタでヒートアップしません
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:02:21.42 ID:8t/ku39g0.net
- これワンピースにも当てはまるよな
魔法は悪魔の実の能力ってことで
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:02:30.39 ID:2nrKnDO70.net
- >>453
名前売るため人気作に感想書いて回るお仕事つらいお
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:02:41.35 ID:qu7Y7UtS0.net
- ♪遙か〜 草原を〜 ”人掴み”の雲が〜
怖いよー＞＜ 怖いよー＞＜
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:02:56.15 ID:Wqdeg2fv0.net
- >>454
登場人物の大げさなリアクションがまさにテレビのバラエティーの芸人みてーだよな
なんかズレてるんだよな
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:10:18.75 ID:cdOLhTNn0.net
- >>454
それはあるな
思い込みと決め付けが先にあって取材は形だけだな
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:10:22.10 ID:r7E2L3wF0.net
- >>458
当時はああいうデジタルでメタリックな世界が斬新だったんだぞ
結果的にどうであれ初めから想像力を放棄したポルノと一緒にするなよ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:10:50.30 ID:ZNd2gaZz0.net
- >>448
似ているようで違うくね？例えば将棋のコマはどの漫画も同じ進み方をする前提があるからいいけど
ラノベのスキルって要はゲームのスキルみたいなもんだろゲームによってスキルの付け替えが可不可だったり
性別によって使えるスキルみたいなものもあるわけでまあその曖昧さが後付しやすかったりするんだろうけど
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:12:47.72 ID:2nrKnDO70.net
- >>463
驚いたときの「どっしぇぇえ〜！(カメラﾁﾗｯ」みたいなのが腹立つ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:16:19.84 ID:AcqyExrW0.net
- ゆっくり虐待SSのほうが世界観の説明する文章が多いわ
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:17:29.30 ID:SAN3RIJ60.net
- ファミ通連載の知名度だけでふんぞり返って他人を小馬鹿にしてる漫画家ってイメージしかないな
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:17:43.59 ID:duJdGvLvO.net
- こういうのやラノベ読んでる馬鹿は飽きないのかよ
ハーレム好きでもこんなのばっかじゃさすがに飽きるわ
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:17:58.74 ID:I95jGxHg0.net
- >>3
これ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:18:34.44 ID:p/bfsR3O0.net
- これは気の毒なファンになるか拒絶するかのジャンルだね
ツッコミつつ読むならともかく、すんなり受け入れて中立気取りで読んじゃうのは感性麻痺の危険があるぞ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:22:16.99 ID:KKf73ohk0.net
- これは正論だね
全世界で大ヒットしてるファンタジー小説、氷と炎の歌に出てくるのも
剣と魔法とオッパイとオマンコとオチンチンと異世界だし
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:26:23.16 ID:N6THdHwG0.net
- >>391
世代の違いじゃないかなSF見て育ってきた世代がもう高齢なんだろ
異世界ものに馴染んだ世代が今たくさんいて書き手もその世代になってるんじゃないかな
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:31:32.83 ID:r7E2L3wF0.net
- >>473
ジョージRRマーティンってSFしか読んだこと無いんだけどあれって面白いのか？
どっちかというと今まで感傷的なイメージだったんだけど
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:33:39.33 ID:AlPOxEp80.net
- >>391
アリュージョニストでググるといいかも。話題になりつつあるなろう作品。
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:34:04.59 ID:WUI1UKFA0.net
- この出版社もなろう小説出してるからあたりまえだけど
記事で馬鹿にしたところは特になかった
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 10:52:53.04 ID:/2mwS3yW0.net
- >>4
同意。要素だけ抜き出して「よくあるパターン」と言ったところで、そのよくあるパターンのうち、なぜその作品が埋没せずに
済んでいるのかわからない。
批評する行為にも、怠惰で無意味な批評ってあるんだよな。
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 11:13:20.22 ID:92inHHMf0.net
- ワナビをコケにする天才
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 11:31:35.01 ID:Qqj73YqI0.net
- 猿でもできる要素の積み木ラノベ術
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 11:36:13.40 ID:hWH6ejS30.net
- >>473
なろうと違って主人公補正のない世界だがな
むしろ重要そうな人物ほど容赦なく死ぬ
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 11:43:56.90 ID:SqYX9LLbO.net
- なろう作品でも辺境の老騎士あたりは主要キャラ死にまくるけどな
あれはなろうの主流とはかなりかけ離れた作品だった
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 11:44:43.66 ID:mNcuV5XU0.net
- >>475
どのジャンル、どの時代においても他と一線を画すレベルの代表作があるとしたら
氷と炎の歌はまさにそれ。と巻末の解説が書いてあるぐらい。
映像化されたドラマ版も大好評すぎて、昨年、中国での違法DLナンバーワン作品になった
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 11:46:28.95 ID:xcEm+7ui0.net
- お前らホントなろう好きだよな
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 11:59:07.34 ID:r7E2L3wF0.net
- >>483
じゃああのままの路線で化けた感じなのかな
SF長編とかも話が退屈だった以外物語としては完璧だったし
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:04:10.52 ID:sTTzTgB60.net
- >>476
アリュージョニストは異世界転生だが異世界転生を単なる舞台装置でなく
物語の必然として明示してるのが何より好感を持てる
オカルトパンクたる所以を説明するのは野暮なので省くが
「量子透過するニンジャ」「レイシズム変数（ヴァリアブル）」「言語には差異しかない」
「サイバネティクスとオカルティズムの幸福なマリアージュ」
などのワードに興味を持ったのなら読めばいいと思う
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:05:52.69 ID:LUWdnReb0.net
- なろうの読者はABC3人いて、どいつも条件次第だとお互いに勝つか負けるかわからないみたいなのはアスペだから許せない
作者もそういうのを説得力ある描写できない
だからゲーム世界じゃなくてファンタジー世界でもLv、ステータス、ギルドのランクみたいな可視化しないと理解できない
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:07:10.30 ID:oq3mWHXm0.net
- 意識高い系のキモヲタだから一般には相手されず、搾取対象もキモヲタ。それがスズキみその一生
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:07:59.38 ID:uvm8CRim0.net
- >>486
厨二病やないか
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:09:50.52 ID:ifJTFDZz0.net
- >>479
上手い表現だな。
「銭」だかもそんな感じだよな。
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:11:33.64 ID:mNcuV5XU0.net
- >>485
SFのほうは読んだことない。
感傷的と思う要素あんまりないかな
複数の主人公で話が同時進行されていくんだけどその大部分は面白くスルッと読める。
退屈な主人公のパートも、他の話にたどり着くために読める感じ。
それと、まだ完結してないから物語として完璧かどうかは今後次第
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:14:32.56 ID:Rx1pBcNv0.net
- 糞SC何とかしろjim
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:16:54.96 ID:twj+aY6L0.net
- へーじゃあこの鈴木某も描けばいいのに
初めてヒット作が出るかもよ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:19:03.82 ID:FyGO9Yqm0.net
- >>407
何が違うのかマジメに考えたほうがいい
あっちは世界を丸ごと表現しようていう気概がある。
日本の昔のファンタジーやＳＦもそうだった。
今のラノベはメタ的にファンタジーを捉えることで
思考停止したり、文化背景やそれによる価値観の違いのようなものを一切排除した
「自分達の常識」「自分たちの知る世界」だけを表現した
「無知・未開への踏破」や「他者・異物への遭遇や理解や関わり」を排除した
ひじょーーーに内にこもった
内輪のネタ・楽屋ネタの世界なんだよ
だから「安心して読める」てことになる。
まぁこれは明確に精神的対抗とも言える。
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:19:59.31 ID:6yuWNKX80.net
- 限界集落なんたらちょっと読んだけど
自殺志願のネットアイドル(笑)で臭すぎて投げたわ
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:21:04.38 ID:h3C1upyM0.net
- やってることは、昔のロードス島戦記とかスレイヤーズと別に変わらんけど
無職が転生してパーンやリナに生まれ変わってからがスタートなのね
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:34:12.91 ID:4y/92a3V0.net
- 昔流行ったケータイ小説のスィーツコピペ以上に、
本当に似たような設定構成のが、ずらっと並んでるのに驚く。
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:35:51.14 ID:bfKl2Rfc0.net
- 娯楽の目的なんてただ一つで
ラノベはそれをプライドというかやせ我慢というか ストレートに表現していなかった
なろうに比べればまだ
なろうはどストレートで それはオブラートに包む行為のアホらしさを暗に主張してもいる
わけだが しかしまだど真ん中をいった奴はないと俺は思っている
それはなろう自体が抱える構造的な要素がかえって足かせになってるからだと私は分析する
なろうはまだ核心を突ききっていない ただどんなコンテンツも寿命はある
やるべきことをやらないうちに終わる可能性はあるな
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:36:57.82 ID:xC1BR0r10.net
- >>239
Ｏ村は玉吉のが好き
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:40:34.34 ID:DXyAMqluO.net
- 誰かが言ってたけど、最近は作品を論評するよりメタな視点からあれは○○系とかマッピングするのを皆やりたがるんだから、お前も売れるのを書けとか言うのはお門違いだろ。
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:40:54.17 ID:nAVv8J/60.net
- 意外に知られていない、実は藝大中退のみそ。
武蔵美中退の玉吉よりバカっぽいマンガ描くのに。
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:40:57.22 ID:b+6cSYNo0.net
- 俺も底辺寄りの人間だけどなろうはあまりに底辺の切実な願望丸出し過ぎてきつい
教室にテロリストレベルの妄想を延々と見せられてる感じ
底辺が元いじめっ子にチートとハーレム見せ付けてざまああとか作者の怨嗟が透けて見えてもう
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:43:01.21 ID:bfKl2Rfc0.net
- 同じような設定が多いのは そのあたりに核心があることを
群がってる奴らは感覚で掴んでるからだ
私はこれが理屈で説明できる やらないけど
でも世代というものもあって おまえらの世代の核心は もう無職転生がついてしまったな
今後おまえらのようなおっさん向けのものは作られない 無職転生をコアとする群が
やってしまったからな 今はスクールカースト最弱の少年がクラスごと転移して
最強になる話 つまりゆとりさとりの世代の物語になっていて おまえらはおよびじゃない
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:45:39.40 ID:+2ZeHYbu0.net
- なんでわざわざ一行開けてるんだろう。そんなに俺の書き込みを見ろーって気持ちが強いのか。
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:46:19.75 ID:bfKl2Rfc0.net
- >>502
そうそう
ラノベの作家はなんで玉をオブラートに包んで投げるかというと 余裕があるからなんだよ
曲りなりにも作家なんだからな
だがなろうはガチの底辺だからそんな真似はしない
だけどおまえらの世代の物語はすでに通り過ぎた だからおまえらが共感できるものは
もはやない おっさんが転生するなんて話はもうランキングにはない
累計は過去の残滓だからな 今はゆとりさとりの物語
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:49:14.33 ID:YpMZGP8U0.net
- >>498
マンガ描く能力も
アニメ作る資本も
ゲーム作頭も
何もない字だけ書けるヲタが書いて、
マンガもアニメもゲームも漁り尽くしたヲタが、仕方なしに
字で書いたマンガ・字で書いたアニメ・字で書いたゲームで
腹を満たしてるだけだよ
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:49:26.72 ID:+cpaSnqd0.net
- こんなもん読んでる連中が携帯小説を馬鹿にしてると思うとね
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:49:47.11 ID:DXyAMqluO.net
- アメリカは売れる映画や小説を書くための方法論みたいなのがあって本もあるんでしょ？
ベストセラー小説の書き方をクーンツも出してたし。
日本は売れた作家がそういう本出さないの？筒井、大塚位？
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:51:24.94 ID:bfKl2Rfc0.net
- つまりなろうは二次曲線みたいなもので
おまえらにもっとも近づいたポイントは
かつてあったがもう過ぎた
今更おまえらが何か思いついてもウケることはない
なろうというムーブメントの本質は何かというと おまえらがクリエイターになれる最後の可能性であり
だけどそれは過去の話で その穴に収まった奴らが300人出たので もう閉じられたんだよ
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:54:44.64 ID:bfKl2Rfc0.net
- >>508
それはどこにでも誰にでもあるし慣れればいくらでも作れるだろう
結局他人が作ったものはしっくりこないから自分で解析するほうがずっといい
だけどそれは核心はぜんぜんつけない やってみればわかる
センスは必要だ もし必要じゃないと思うなら パターンで何とかなるという理屈になる筈だから
誰でもできるという事になるだろうから やってみればいい
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:54:52.20 ID:xronfCjz0.net
- >>493
今風のウケる絵が描けたら貧乏漫画家やってないってw
運良く電子書籍で小当たりしたから消えた漫画家にならなかっただけだ。
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:55:11.15 ID:y570mvHG0.net
- >>502
それは確かに結構キツい、作者も多分若い
ただ明らかに作者が30代より上くらいで転生や転移前の主人公の設定が作者をモデルにしているであろう作品は少し興味深い
即刻で異世界に移るからあまり語られないけど
日頃の仕事からの逃避みたいなのは感じられる
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 12:56:29.65 ID:+VYvI/9z0.net
- >>486
言語には差異しかないってのが何か現代思想かじってそうでいいな
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:01:22.65 ID:k/up63bX0.net
- >>3
馬鹿にされても仕方がない状態だろ
そんなのしか売れないんだし
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:03:10.18 ID:bfKl2Rfc0.net
- 客の人数は10代20代よりも30代のほうが多かった 今年のはじめまでは
しかしそれは今や逆転した 理由は簡単だ 若者にはエネルギーがあるからだ
30代は気難しい ちょっとでも気に入らないと難癖をつけてポイントをやらない
10代はそんなことは気にしない むしろちょっとでも心にひっかかればポイントをつける
つまり10代の読者はブースターそのものだ これはどの業界も同じ ゲームもアニメも
ライトユーザーを向く 文句を言わず金払いがいいから ノベルもそう ライトノベルというのは
おまえらみたいなのは来なくていいという業界の意思表示だ
そんなわけで今はもともと客層としてはニッチだった10代向けのものがメインストリームになり
客層も変化した おまえらは読者としても作者としても もう旬が過ぎたんだよ！
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:05:47.90 ID:GsaQAhkK0.net
- >>512
は？なろう系最高峰のお兄様の作者は50代なんだが？
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:06:05.41 ID:bfKl2Rfc0.net
- かつてSFが少年のためのコンテンツだった 今SFの読者をみろ
頑迷で理屈っぽい 嫌な奴の集まりだろ そいつらを排除するために
ジュブナイルというジャンルが作られた SF読者はこないでねと
ジュブナイルが腐ると そいつらを切り捨てるためにライトノベルが誕生した
ラノベのコアはおまえらの世代だ
いまはその層を切り捨てて なろうノベルが若者をとりこんでいるんだよ
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:06:39.94 ID:Fik1zArl0.net
- >>394
いや、>>86にログホラがランクインしてんだからカウントされてるだろ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:07:28.61 ID:SqYX9LLbO.net
- >>494
なろう作品じゃないがゲートなんて最近の作品にしては結構細かい世界設定あって
異世界チート転生物みたいにいきなり日本語が通じるなんてこともなく最初は意志の疎通すらままならない
文明の衝突らしい描写が山盛り入ってたりするんだが嫌儲民は嫌うよな
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:10:43.09 ID:bfKl2Rfc0.net
- 歳いってる奴が話つくると理屈っぽいわどうでもいい所にこだわるわで
そんなものなにが面白いんだ
今なろうで人気の作品は バリア無双だぞ
バリアを出す能力を身に着けた奴が バリアで防御してバリアで殴って
バリアで女を包むと女が主人公にほれて バリアで食材を包むと料理になる
そこに説明は一切ない これが一番人気だ 二番人気はどこでもドア無双 これも説明は
レベル100だから強い これだけだ
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:10:54.51 ID:ZNd2gaZz0.net
- >>506
大したこと言っていないのにちゃんと改行して自己主張（）しなきゃ駄目ですよ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:13:28.71 ID:g0AB48Dc0.net
- なんなの？この長文でキモいこと言ってる奴はｗ
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:14:14.97 ID:xz7I1VOc0.net
- >>520
そこまでいくと逆にちょっと読んでみたくなるなw
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:14:38.31 ID:bfKl2Rfc0.net
- おまえらって自分より能力が上の奴には
そんな反応するよなｗ
なさけないなあｗ
たった一度の人生 そんなふうに使って 終わっていくんだな
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:17:37.80 ID:R177ho+s0.net
- >>520
わろた
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:19:55.87 ID:Rx1pBcNv0.net
- そこに説明は一切ないで声出して笑ったわ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:22:59.66 ID:4y/92a3V0.net
- まともな情景どころか、人物の外見描写が殆どないのが多いのが不思議。
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:25:04.67 ID:P+QS9kg00.net
- お前らはよくしゃべるね
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:27:26.40 ID:bfKl2Rfc0.net
- ぶっちゃけドラえもんのパクリ これが今後流行ると思う
三番人気はアイテムボックス無双 アイテムボックスに死んだ人間のパーツを放り込むと
生き返って出てくるとか 自分が中に入って最強魔法もやりすごすとかそんなの
これって四次元ポケットだろ すごいアイテムと同等の能力で勝つ これ
ただしいくつも能力があるのは読者がついてこれなくなるからだめ 一個で万能にすること
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:32:50.92 ID:Ixrs6S9n0.net
- >>486
お前いっつもアリュージョニストの宣伝してんな
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:39:22.75 ID:1tx82BvU0.net
- なんの努力もなしに美少女を何人もあてがってくれるようなアニメばっか見てるからアニオタはリアルで恋愛できない
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:40:53.70 ID:/GuXLDRv0.net
- 別にこれ同人でヒットしたから出版って流れと同じじゃん
それゃ何百何千とある同人作品の中でヒットしたならそれなりのもんでしょ
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 13:46:01.96 ID:gS/j5oVXO.net
- アフィリエイトと同じで参入しやすくなった
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:06:11.07 ID:uWovXZxn0.net
- >>4
この人の場合風刺よりも、何が何でも自分が上の存在でありたいって万能感がチラつく
小説の書き手よりも、そのパターンを抽出できた俺のほうが偉いすごいし俺ならいつでもできるみたいな
で実際やってみろって言われたらまったくまともなのができなくて挫折を味わう前に撤退のパターン
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:10:23.40 ID:0EKVQBIt0.net
- ゆとりラノベオタ発狂スレか
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:13:09.80 ID:3Zdx7hUb0.net
- 金でん一を久しぶりに見たわ
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:17:10.88 ID:8HubidUY0.net
- 鈴木みそは天才だよなあ
知識が広範で世の中の流れに真っ先に適応できる
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:19:18.47 ID:h7zFZ0o80.net
- >>390
そこをどうこうしたいわけじゃない
創作でヒット出してないお前が言ってんじゃねーよって話
1ビット脳の馬鹿にはわからんか
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:20:56.00 ID:lWSHfYNz0.net
- バカにしてるけど姪ブリッジが頭からひねり出せる人間は多くないからな
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:32:36.69 ID:Lqduf//L0.net
- ラノベ、萌えアニメともども
そんなもの酷評したところで
AVのドラマシーンのデキ栄えにケチつけるようなものなんだな
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:33:05.97 ID:vqrwZKpL0.net
- でもこの頃から漫画家として生き残ってる点だけは凄いわ
http://i.imgur.com/eHXywdB.jpg
http://i.imgur.com/aCtXplT.jpg
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:34:05.57 ID:8MZ0cZBc0.net
- 考え方が昭和
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:36:52.91 ID:M3BwAhmV0.net
- なろうでハーレムタグが付いていたら99,99％ゴミ
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:38:31.99 ID:iYQgPaQ10.net
- >>541
自分の中に創作的な情念がないと他への批判や分析しかなくなっちゃうものなんだよ・・・
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:41:21.63 ID:R6y5vZm40.net
- 現代設定から逃げる→ファンタジーの場合Wikipediaチートが使えない、ゲームの場合展開に困ったときの後出しがやりやすい
転生者が主人公→構成力を求められるハイファンタジーからの逃げ
都合のいいハーレム化→感情の機微や揺れ動く心理などの細やかな描写が出来ない
俺TUEEEEE→逆転劇を書くだけの引き出しがない＆考える必要がないから更新速度が保ちやすい
なろうの異世界転生チートものは全部逃げと妥協の産物
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:41:47.67 ID:M3BwAhmV0.net
- そもそもハーレムものってのは主人公がモテるってだけのはずだったのに
なろうのハーレムは大抵肉体関係込みだし、奴隷設定が多すぎるし
何の理由もなくモテるし、作者の下半身の欲望を押し出しすぎてて本当に気持ち悪い
そんなゴミが人気ある時点で下半身猿のコンプレックスの塊ガキだらけなのが確定的に明らか。
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:42:50.80 ID:eFJQih4O0.net
- 実際にバカ売れしてるヤツがいわないと説得力ない
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:43:42.68 ID:sTTzTgB60.net
- >>530
わりと穏便な薦め方をしてたつもりだったが
宣伝として不快に思われたようなので今後は抑えとく
あすこは検索システム、評価形式、ランキングの兼合いで
尖った作品があっても表に出にくすぎるんだよなあ・・・
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:48:44.39 ID:iS4SBh4d0.net
- なろうで売れたのって劣等生だけじゃん
それも電撃の一押しで大プッシュしたから売れたってだけで、
KADOKAWAは刷りすぎて返本の嵐だろ
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:50:05.95 ID:7FRBl5XG0.net
- スキルはクソ寒いな頭おかしいのかな
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 14:58:12.20 ID:tt4L/+tS0.net
- >>538
創作でヒット出してないお前が言ってんじゃねーよｗ
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:06:03.78 ID:8JLJN52L0.net
- どうせたいして売れてないだろ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:18:25.25 ID:h7zFZ0o80.net
- >>541
まるで進歩していない
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:22:26.70 ID:h7zFZ0o80.net
- >>551
俺は創作に文句言ってないよ
オウム返しでドヤ顔のとこ悪いけど上手いこと言えてないからそれ
恥じて死ぬといいよ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:35:08.10 ID:S/9jofpp0.net
- >>545
ハイファンタジーって何が違うの？
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:37:54.64 ID:Ealxnvfx0.net
- >>3
売れる作品を書いてるんだからアホじゃ無理だろ
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:42:24.89 ID:Nd4rwVt80.net
- >>544
アニメ批評の大先生とゲーム業界評論家と
マンガ批判の神様を兼任してご意見番気取ってるつもりの
ケンモパーソンの悪口言ってやるなよ。
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:44:16.17 ID:GLJcia+10.net
- >>538
＞創作でヒット出してないお前が言ってんじゃねーよ
それ自体がものすごく1ビット脳思考なんですがそれは
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:44:50.42 ID:7IFOf0W40.net
- ラノベのことはわからんが、なんでラノベファンタジー剣魔法アニメは成功しないんだろう
俺このジャンル大好きなんだけど、これぞ名作ってのに出会えてない
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:46:42.28 ID:eXMz62Xw0.net
- 売れてるんだからいいだろ
真面目な作品書いても本にすらしてもらえない人だっていんだから
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:50:01.66 ID:8HubidUY0.net
- >>538
いかにも偏差値低そうな発言
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:51:24.36 ID:K81Ye2Kk0.net
- ただの文字の羅列に必要ないものばかり
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:57:51.78 ID:GLJcia+10.net
- 鈴木みそが自分のサイト等で外野からあーだこーだ言ってるならともかく、
MFブックスのサイトで、しかもその編集者の金田一まで登場してる公式マンガに対して
「ミソガーミソガー」言うのは病気か何かなのか
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 15:58:44.49 ID:WUI1UKFA0.net
- ただのスレタイ速報
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 16:00:23.39 ID:ZXg7vy6CO.net
- >>559
多くの作品は企画段階で大ヒット的な成功をさせるつもりがないんじゃないの
とりあえず1クールやって原作売上が倍増して円盤が万枚行ってさらに2期も狙えれば御の字
という具合に企画が目指すところ自体がそんなに大きくない感じ
内容も歴史に残る名作なんてものは目指してないだろうし
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 16:03:03.93 ID:2YVznyqn0.net
- スズキ味噌も本気出せばカッコイイ絵とかかわいい絵かけるの？
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 16:04:49.51 ID:AlPOxEp80.net
- >>563
何を勘違いしてるのかしらんが、MFブックスは小説家になろうとは違うぞ。
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 16:47:25.01 ID:h3C1upyM0.net
- でも、チート能力者に生まれ変わって無双はいいんだけど
なんでファンタジー世界に島流しされないといけないんだろうね？
現代社会には自分にとっての面白い事なんてもう何もないと思ってるのかな
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 16:48:49.96 ID:VrJtzC6C0.net
- >>1
この異世界の漫画版はおもろかったぞ
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 16:53:26.42 ID:Y9wYtqGK0.net
- 日本の歴史ファンタジーやろうとするとちゃんとした知識が必要だもんな。
高学歴か歴史オタしかスタートラインにつけない。
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:00:24.30 ID:K6BHFwD10.net
- 他人に味噌つけることしかできない
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:15:20.36 ID:GLJcia+10.net
- >>567
紹介してる2作品は、結果としてMFから出版されてるわけだし
「みそがボクチンの大好きなラノベを馬鹿にしてるムキー！！」ならば、そんなマンガを載せたMFの文句を言うべきと言ってるだけ
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:26:31.12 ID:AlPOxEp80.net
- >>572
なろう作品群への粗雑な抽象化してるのはスズキミソ及びMF編集部うぜぇという話なので。お帰りください。
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:31:15.44 ID:syRoJ8cd0.net
- みそは、友達としては勘弁だが、漫画家としては尊敬できる。
大博打に挑戦せず、自分ができることを淡々と積み重ねて、
それで20年以上食ってるんだから立派。
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:34:59.62 ID:LUWdnReb0.net
- 痛いところを突かれると攻撃的になるのが人の性
なろう小説読んでるようなのが発狂してみそを叩くのは仕方ない
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:42:50.74 ID:WUI1UKFA0.net
- これがあろうとなかろうと鈴木みそがゴミなのは変わらんだろ
こういう宣伝漫画請け負ってる時点で木っ端漫画家で間違いない
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:46:30.50 ID:xsWQFHl/0.net
- 今どきの剣と魔法の世界は唐突に経済と愛国心の話を挿入して
クルーグマンあたりの論を引用して鼻息荒くしとかないと売れないんだろ？
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:46:55.85 ID:mQPjpfhl0.net
- あーみそも意識高い系だったかー
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:50:18.29 ID:BzhZ6lQA0.net
- 異世界に召喚されるor転生してチート能力貰って出世して美少女ハーレム築くって
ゼロ魔が親なんだろうな
源流はゼロ魔じゃないにしても、描いてる連中はゼロ魔読んで描いてるだろ
やはりノボル is GOD
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:50:29.56 ID:xsWQFHl/0.net
- >>101
精神分析や治療の一分野なんだろうな
こういう商売って
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:51:39.79 ID:xsWQFHl/0.net
- >>579
ラノベの書き手や読み手を賛美するジャンルはお前に任せた
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:52:42.03 ID:8CQIAaVV0.net
- 「小説ツクール」で作ったような「ナロー」分野で過当競争が起きてるのが現実。
文章は挿絵のオマケなんだよ。
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:56:04.44 ID:2WYpSPHn0.net
- どうでもいいけど異世界モノで
食事の時にいただきますってわざわざやるのがウザイ
そんで周りがいただきますって何だとか始まる
なろうの異世界モノの半分くらいにはこういうくだりがある
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 17:56:59.99 ID:Oe+/nXvz0.net
- ゼロ魔よりエルハザード
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:00:38.66 ID:xsWQFHl/0.net
- 読者をいかに批評から遠ざけ万能感に浸らせるか
このテクニックは催眠術師、自己啓発セミナー、カリスマ経営者、ネトウヨに人気の首相などにも繋がると思う
客に計算をさせてはいけないのは商売の基本だ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:01:31.73 ID:GQ0iaB6s0.net
- あんたっちゃぶるの頃からファンだが
電子書籍で年収1000万超えたあたりから物凄くつまらなくなった
漫画内で「1000万達成したのは先生に才能があるから」とか自画自賛してるし
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:07:47.42 ID:Vv4cU20SO.net
- >>24
こいついつも発狂してるヤツ見てワロてるな
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:09:27.28 ID:NoPvgSks0.net
- >>245>>253
そりゃあの絵で一つのジャンルを牽引して隆盛させた天才作家だからな
しかも他のジャンルでも一般受けはしてないとはいえ名作を残してるっていう
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:09:34.98 ID:d4Du8JGP0.net
- 結構面白いっていうことは
ファンタジー世界とか物語とかちゃんと作ってるんだよね
となると「異世界に行く」って設定もはやいらないんじゃね
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:10:07.73 ID:h7zFZ0o80.net
- ラノベ読まないし的確な批評なら別にいいんでないの
みそみたいな寄生虫が適当に腐してるのが気に入らんだけ
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:11:50.03 ID:S/9jofpp0.net
- >>583
海外ドラマのヴァイキングでキリスト教圏の食事に誘われたヴァイキング一行が
食前の祈りをするキリスト教徒を見て馬鹿にした笑いをしていたが
そっちの反応が自然だよな
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:15:40.98 ID:nPd4r6GC0.net
- >>578
そりゃ芸大ですし
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:17:05.25 ID:nDDJwK97O.net
- >>584
OVA1は殿堂入り
あの頃全盛だったハーレムアニメから生まれた異端児だな
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:20:37.99 ID:4y/92a3V0.net
- 売れるからＭＦも出すけど、編集部の本音もこんなもんなんじゃねえの？
だからみそに代弁させてるだけで。
ケータイ小説売れてた時に、出版してた編集部と同じ。
今は金になるから商売にはするけど、基本的にはバカにしてるし、長く付き合う気など最初から無い。
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:20:54.03 ID:WUI1UKFA0.net
- >>582
出たよ挿絵のほうが重要とかほざく馬鹿
画集出しても売れない雑魚だから買い切りの原稿やってんだろうが身の程をわきまえろよ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:29:13.00 ID:y570mvHG0.net
- >>589
RPG的ファンタジー世界がベースにされている世界観が大体だから物語はともかく世界はそんなに作られてはいない、お約束的ファンタジーがほとんど
だからこそそんな世界に行きたいって願望が反映されていると思う
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:40:19.86 ID:Lhmunl1p0.net
- 一人称の説明ワロス
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:44:21.75 ID:8CQIAaVV0.net
- >>595
何言ってんだ？
ラノベそのものが過当競争と組成乱造で純文学より売れなくなってる
わけだからどっちも底辺だよ。
ソーシャルゲームの絵師より単価が安い時点でアレな人ばっかだし。
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:45:36.69 ID:NoPvgSks0.net
- 上のほうで昔は漫画も子供が読むものとか言われてて〜って言ってた人がいて、まあもう論破されてるけど、
そういう主張の声が大きかった時代ってもっと前なんだよね。ざっと50年からせいぜい40年前のこと。
30年位前にも、電車の中で背広着てネクタイ締めてる若者が漫画読んでて嘆かわしい、みたいな言説があったが、
そういのすらも、外で堂々と読むことへの苦言って感じで、既に大人も漫画を読むのが当たり前の時代だった。
ビッグコミックの創刊が68年で、70年代はまだ大人向け漫画は少なかったが、80年代にはスピリッツの創刊あたりを
皮切りに、青年誌がどんどん出てきてた。美味しんぼの連載開始が83年で、時代的にはそのあたりからかな
明らかに漫画が大人も読むものって世の中の雰囲気が変わるのは。
そして、そうなったのが手塚や白土やまあデビルマンとかさまざまな質の高い漫画というか子供向けでない漫画が
たくさん書かれていたのと、単純に子供のころに漫画を読んだ世代が大人になっても読んだっていうのとが大きい。
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:52:53.68 ID:NoPvgSks0.net
- >>319の言うようにラノベも20年前とかは先駆的な作品、作家が生ずる場でもあったんだけど、そこで見出された
才能やスタイルは、ラノベにとどまらずに別の場所に行ってしまう。そしてそれは今後も変わらない可能性が高いから、
ラノベがジャンルとして質が上がるのはとても困難だろう。
昔のエロ小説やちょっと前の時代のエロ漫画みたいに、マーケット自体が大きくなれば、才能ある人間も手っ取り早い
デビューや金目当てに集まってきて、質が向上したりするだろうけど、昔は編集者や出版社といった、一応人並み程度以上の
知性がある人たちが選んだり口挟んだりして作品ができてたのに、今は馬鹿な大衆が直接評価したりコメントしたり
してるから、現状のように低俗化する方向の進化しか進まないかもな。
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:53:42.64 ID:WUI1UKFA0.net
- >>598
はいゴミ論点ずらしのカス野郎
馬鹿だから一つ前にレスしたことも記憶から飛ぶのか
＞＞文章は挿絵のオマケなんだよ。
お前novelってどういう意味かわかるか？小説のことだぞ
小説の定義に絵は含まれない絵が付属物であって逆はない
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 18:56:27.43 ID:7D0EIYdo0.net
- >>544
おまえ等の事じゃねえか
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 19:24:12.65 ID:8JBdIsqpO.net
- 無職童貞ハゲデブの俺が
女を殴ってレイプする物語
五十万部希望
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 19:32:33.36 ID:QpqjPawf0.net
- ちょっとランキングのると嫉妬が凄い
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 19:43:49.30 ID:XKasGK4S0.net
- 無職転生はこれまでの販売展開を見るに、
アニメ化までは既定路線だろうな。
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 20:51:55.49 ID:jiz7QMqP0.net
- http://mfbooks.jp/wp-content/uploads/2015/04/miso-narou04.jpg
これさっき読んでみたけど完結させてるじゃん
それだけで偉いわ
プロでも未完で逃走してる糞作家の多いこと
せめて区切りつけとけよ・・・
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:07:57.68 ID:BF2ITqWI0.net
- なんというか転生チート物って全てのヒエラルキーで最下層も最下層な読者が
必死になって現実逃避の材料を探してるような姿が透けて見えて気色悪いんだよな
無職やニートが何のスキルもないまま弱肉強食なファンタジー異世界でボロボロになって死ぬ間際に
「現実社会はまだマシだった」と涙するようなの書けよｗ
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:08:06.02 ID:hHRoTIcJ0.net
- >>583
「他の生き物の命をいただくことへの感謝の言葉だ」とか何とか嘘くさい講釈が始まって
その世界の人間が感心したりするの？
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:13:46.30 ID:ivIDd/rV0.net
- ラノベだとかこのスレにタイトル挙がってる作品読んでみたいとは思うけど絵が要らない
電子版だと絵が無い分安いみたいな売り方もあるけど
絵の無い、または少ない作品ないの
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:16:38.78 ID:mNcuV5XU0.net
- 問題なのはラノベとか、なろう系でカテゴライズして、
まるでスペックがあるかのようにそのジャンルを画一的に語って見下したがる人が多いことなんだよ。
昔からそういう素人もどきの作品群が溢れてるジャンルの中に
ひときわ才能があふれた人や世代が出てきて変えていくのは変わらない。
まぁウェブ無料ラノベ系ははすでにSAOが大ヒットし、なろう系ではログ・ホライズンがNHKでアニメ化され
既にジャンルとして素人で収まりきらずにプロが排出されてるわけ。
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:19:20.12 ID:BF2ITqWI0.net
- >>610
おまえ夜中からお昼から夜までいるけど何やってる人なん？ｗ
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:21:51.51 ID:mNcuV5XU0.net
- >>599
勝手に論破されてることになってるが
勘違いしてるな。
大人向けの漫画は大人が読むものとして受け入れられてるだろうけど
サラリーマンが電車で少年ジャンプを読むようになったのは９０年代だ。
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:24:29.24 ID:qolB8s9v0.net
- お前らほんとになろう語り好きだよな
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:27:21.71 ID:pHXrKfHA0.net
- てゆか剣と魔法も異世界もいらねえだろ
おっぱいの出来が良ければ他の要素は無くても売れる
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:34:33.28 ID:mNcuV5XU0.net
- ソフトコンテンツって結局人間が作るもんだから
機械と同じように決まったスペックや性能しかないもんじゃないんだよ。
まぁ、なろう系では確かにしょうもないレベルのものがあるのはしょうがない。
しかし、実際のプロの創作物でも全体を見渡せば、大半はしょうもないクオリティーか、
無難って程度のものがあふれていて、
面白いと太鼓判押せるのは１，２割ぐらいでしょ。素人ならなおさらでしょ。
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:44:00.59 ID:6yuWNKX80.net
- なろうは別に見てないしどうでもいいけど
みそは漫画の気持ち悪さ不愉快さが許容値超えてる
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:49:44.62 ID:bfKl2Rfc0.net
- なろうはもうパンクしてきてるよ
人が群がりすぎてまともな競争が成立しにくくなってきた
裏技や企業も入ってきたしな
なにより300人デビューしたからもう市場がパンパンだろう
それに 再三述べたが世代交代は終わった
累計は過去の残滓 累計作品が今新規で始めても人気でないぞ
客層も流行も完全に変化した
おまえらは読者としても作者としてもつけいる隙はもはやないのだ
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:50:34.25 ID:Yk1xqGx50.net
- なんかこの分析最近間違えているような気がしてきたんだよな
太閤立志伝簡易とゲーム動画実況（ストーリー）じゃないのか？
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 21:58:58.82 ID:TJUnHoMk0.net
- >>610
カテゴライズできるだろ
ジャンルとして日常系より幅が狭いからなw
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:00:40.49 ID:NoPvgSks0.net
- >.612
ジャンプの読者層が上がっていったのは団塊Jr世代が読み続けたことによる部分が大きいからそんなもんだろうね
80年代だと、ヤンジャン、スピリッツ、モーニング、あとすこし上の年齢層がビッグコミックとかオリジナルとか外でも読んでた
もちろん、大人は新聞とか週刊誌読んでる人のほうが多くて、漫画は高校生とかがジャンプとかをまわし読みしてて、
漫画読まない人々には、それと同類に見えてたから批判の対象になったってのもあるかな
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:01:01.86 ID:TJUnHoMk0.net
- 漫画という娯楽ジャンル
そのジャンルのごくごく最近でてきた超狭いジャンルである日常系
その日常系より狭いのがなろう
わかったか？
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:07:05.10 ID:8CQIAaVV0.net
- >>601
頭に何か涌いてる人がいる感じだな・・・
少しは活字の小さな普通の小説読めば？
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:23:32.17 ID:07mB7AKM0.net
- >>42
勇者が伝説の剣（ペニス）をぶち込んで
勇者「ゲートは封印したぜ！」
一同「USA!USA!]
〜激終〜
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:27:50.18 ID:zdVhkysS0.net
- コイツの漫画何か不快なんだよなぁ
上から目線感が出てるっていうか、お前らが知らない事を俺が教えてやってる感が出てて
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:32:04.07 ID:zdVhkysS0.net
- つーか巨乳とか剣と魔法とか、異世界転生とか全部記号じゃん
もっと深いとこ書いてくれると思ったわ
リアルタイムで人気、不人気が分かるシステムに引っ張られて作風変えるとか新ヒロイン出すとか
これって人気キャラを復活させたりする週刊漫画誌によくあるパターンだけど、ネット小説だと更に影響を受けやすいとかさ
読者受けを追求しまくって出来たものが均一化される弊害とかさ
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:34:10.45 ID:X+mtv4Yv0.net
- >>624
オレも
ファミコン必勝本の頃から知っているけど、ルポマンガ書き始めたあたりから
読むたびにイライラしてたわ
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:42:23.78 ID:YSQmJT180.net
- 仮想戦記モノが大流行したのと同じだと勘違いしているんだろう
ちなみに志茂田景樹先生の「長島巨人軍戦国時代へ行く」は仮想戦記ファンの中でもカルトな人気を誇る
執筆は９６年。第二期長島巨人軍の頃です
で、志茂田景樹というと直木賞作家で実力も高い作家なんだけど、当時としては奇抜なファッションと
天然入ったボケでどっちかっつーと面白タレントで笑っていいとものレギュラーだった人なのだｗ
（同時期に嫌儲で狂信されている蛭子能収さんもいる）
飛んでる警視シリーズ（だっけ？）とかそれなりの作品もちゃんと書いてんだけど、あんまりパっとしない
でも作家としてはなんだかんだでかなり高い評価の人ですよ
で、仮想戦記だけど、要はフォーマット決まったパッケージだから、WW２近辺ならぶっちゃけ何でもやってOKだった
フォーマットさえ守っていれば後は似たようなものしか書けないので、そこは取材力と構成力が重要
いつしかそんなガチガチな世界は廃れていったというか、誰も手を出さなくなっていった
志茂田先生はそんな落ち目な時期にぶっとんだ設定で書いたわけやね
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:49:02.50 ID:4y+XdIcw0.net
- アニメとか漫画とか家に置くのハズいから
なろう見て我慢してるわ
異世界物は面白いけど主人公がウンコみたいなやつばっかなのが欠点
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:51:55.13 ID:y0E8vdSY0.net
- 角川クラスの大手出版社勤務だったら、火星シリーズくらいは知ってるだろ。
100年以上前から同じことやってくると自覚してるよ。
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 22:52:55.92 ID:BF2ITqWI0.net
- つか鈴木みそのルポ漫画程度でいちいち怒ってしまう奴って図星なところあるから怒りがわくんじゃないか？
ワナビをコケにする天才というレスには同感だがワナビって馬鹿にされて当然の存在だろｗ
例のゲーム専門学校の話にしても普通は「うわーこんな世も末なゴミ底辺いるんだーｗ」て反応じゃないか？
身につまされて怒りを覚えるような奴はまず鈴木みそに怒るより自分の現状を変える努力したほうがいい
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:10:17.99 ID:uW6jLIt+0.net
- >>630
ゲーム専門学校の漫画にしても
創作力の無いルポ漫画家と現場で使い物にならないから講師やってるクズが
その更に下のワナビをバカにしてるって構図は普通に不愉快なもんじゃないか
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:14:40.38 ID:5jkbDRzh0.net
- >>579
ゼロ魔の10年前にエルハザードがあるんだよなあ・・・
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:16:31.53 ID:4y/92a3V0.net
- 自分でもどこか自覚しつつ、見ないようにしてる部分を、
他人に指摘されると、大抵怒るものだ。
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:17:46.99 ID:5jkbDRzh0.net
- >>630
一部認める所はあるけど、こいつのはどうにも耐えられない浅さがあるのが反感を生みやすい理由な気がするな
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:18:28.42 ID:zdVhkysS0.net
- そこでゲーム専門学校の話が出る辺り見に覚えが有るんだろうなｗ
別にそれに限らずコイツの漫画は不快だけどな
同じようにアスキーにもカオスだもんね！ってルポ漫画あるけどこっちは普通に読めるんだよなぁ
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:18:31.89 ID:Ixrs6S9n0.net
- >>630
マジで誰と戦ってんだよ
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:27:36.98 ID:BF2ITqWI0.net
- >>631
クズといったって鈴木みそは一応ゲーム界隈の漫画家では大御所の類だぞ
桜玉吉あたりには遠く及ばないとしてもな
大体無能なくせに夢見ちゃってるワナビなんて誰が見たってバカにするか養分にする以外に使い道ないだろうｗ
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:29:34.45 ID:DF5Xqo9N0.net
- ジャンプ放送局にも一時期在籍したみそ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:30:10.79 ID:Aql+qbDe0.net
- >>164
週アスが無くなる！ヤバイ！
貴重な定期生存確認手段だったのに……(´；ω；｀)
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:30:53.50 ID:YSQmJT180.net
- >>637
例えそうだろうと、金を払って学校で学んでいる前向きな人を虚仮下ろす姿勢は褒められたものじゃないでしょ
そういう事こそ金も貰わず責任も問われない匿名の２ちゃんねるで集団で行うべきであって
出版という世に責任ある立場でやっていいものでは本来ないはず
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:35:53.00 ID:BF2ITqWI0.net
- 能力もビジョンも無く他に引っかからなかった＆他に特にやりたいこともないからとりあえず専門学校、
なんて奴を前向きだと評する気にはとてもなれんが…ｗ
どだい何かに勤しんでる者への批判なんざそこかしこにゴロゴロ転がってるだろうに
何故ワナビだけ腫れ物扱いしなければならない？
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:39:37.46 ID:Z/zScOD/0.net
- 的外れだろ
絵が売れてるって言えよ
そしてこいつの絵では同じ題材でも売れないんだろうな
無職転生は漫画版のやつちらっと見たけど糞だった
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:39:44.30 ID:3lKSoXZ50.net
- まあ学生笑うなら学級崩壊を招いた講師も笑われるべきだわな
そしてルポ漫画やるんなら自分自身は中立の第三者として空気でいないとね
下手に自分で解釈し色を付けて濁った物出すから嫌いな人が出てくるんじゃないの？
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:43:51.74 ID:BF2ITqWI0.net
- ルポ漫画なんざ面白おかしく囃し立ててナンボだろうに
不特定多数が入学する場で学級崩壊を招いた教師は批判されるべきだろうが
あの手の底辺オタ向け専門学校なんざ最初からどうしようもない連中を養分にするためだけの代物なんだから
んなもん生徒の酷さを笑いの種にしたって単に自分のスタンスを明確にしてるだけでしかないと思うが？
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:44:45.45 ID:Rx1pBcNv0.net
- >>639
週刊文春買うか立ち読みしてください
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:46:47.82 ID:YSQmJT180.net
- >>641
>能力もビジョンも無く他に引っかからなかった＆他に特にやりたいこともないからとりあえず専門学校、
>なんて奴を前向きだと評する気にはとてもなれんが…ｗ
だからそれは匿名で２ちゃん（嫌儲）でやれって話
一体何様なんだよ、って姿勢じゃん？さっきからお前とか
ていうかそんなのは２ちゃんに来ればそれほど腐るほどタダで読めるわけじゃん？
人様から金取ってやっていい事じゃねえんだよ本来わ
だってネットや２ちゃんに来れば好きなだけ楽しめるんだから。それどころか自分で発信までできるんだぜ？
なんで金と時間使ってまでそんな誰もがわかりきった事をテメーから説教されなきゃいけねーんだよ糞が、っていう話なのさ
ただ、それでも一定には売れるんだよね。それが大衆紙。役割はあるっちゃああるんだけど
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:53:01.36 ID:BF2ITqWI0.net
- >>646
＞人様から金取ってやっていい事じゃねえんだよ本来わ
分からん奴だな、それを判断するのはおまえじゃねーんだよ編集部や客だ
ネットで楽しめるんだから金と時間使ってまでやるなと思うならおまえは買わなければいいだけの話
愚にも付かないゲーム専門学校生だののワナビより鈴木みそのほうが需要あったってだけだろうに
つうかワナビ馬鹿にされて何様なんだよとキレるとかどんだけセンシティブなんだよｗ
おまえ人間社会で生きるのに向いてねーよ
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:56:17.79 ID:3lKSoXZ50.net
- >>644
> んなもん生徒の酷さを笑いの種にしたって単に自分のスタンスを明確にしてるだけでしかないと思うが？
その結果、ここで色んな人が言っているように自らゲスさを晒して幾らかの人に嫌われてるって話に繋がるわけだ
君も専門学校漫画の登場人物が全てダメだってわかってるじゃんｗ なんでダメさ加減の順番付けに拘ってるのかがわからんのだけどね
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/09(木) 23:57:07.81 ID:6ovv0Mhz0.net
- >>645
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/8/1/-/img_810904bc39a658b46b3c5f2876894cc6386669.jpg
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:02:19.01 ID:VkLWonEV0.net
- >>648
講師も業界人としては間違いなく駄目な部類だろうが上手くワナビの親から金巻き上げて食えてんだろ？
ちゃんと食い扶持確保してる時点で講師も鈴木みそもちゃんと社会人だよ
ワナビの大半がどこへ消えていったのかは知らんけどなｗ
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:07:17.77 ID:se7ks6jr0.net
- 鈴木みその作風から滲みでる性格の悪さが嫌い
というだけのことに変に絡んでくる奴はなんなのか
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:11:57.73 ID:IGrxz79X0.net
- 別に俺らに喧嘩売ってるわけじゃなかったのにいつの間にか
俺ら全員敵に回したみたいに持っていく最近の嫌儲の風潮なんなの
ボクシングの竹原（現在闘病中）とか
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:13:18.66 ID:VkLWonEV0.net
- 喧嘩売られたのはゲーム専門学校生だとかなろうに集って日の目を見てないワナビなんだろうから
それ以外の奴がキレる理由なんざありゃしないのにな
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:16:44.66 ID:se7ks6jr0.net
- 喧嘩とかよくわからんが嫌いなもんはしょうがねえよ
このスレのおかげで同じように思っている人が案外多いということがわかったので安心した
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:17:19.44 ID:KLU6fgy20.net
- 誰がバカだとか誰がマヌケみたいな話は何もしてないのにねえ
敢えて理解してないふりして見当違いな方煽ってるのか真性なのか……
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:17:27.60 ID:Kn6NKWmA0.net
- >>653
正直悪口って言うのはそれだけでムカつくからなあ
つーかν速的には「どっちも氏ね」の結論に至るのはかなりよくあることだと思うんだが・・・
やっぱり嫌儲はν速とはかなり空気が違うんだよなあ
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:17:46.82 ID:HOMkyg/n0.net
- 鈴木みそ嫌いって言われてキレる理由あるの本人だけだろ
なぜそこまでキレてるんだ
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:18:25.87 ID:yFaFUfTU0.net
- あんまりいいたくないけど
エンターテイメントはリビドーだろ 全てとは言わんが
なろうはそれに対してストレートなだけだよ
全くシンパシーがないならバカにしていればいいけど
共感できるのにバカにしてる奴はやせ我慢しているだけのバカだろうけど
なろうに迎合されても困るからそのままでいいけどな
ただなろうはチートハーレム転生無双 そうしたテンプレをバカにしている奴は
本当に研鑽が足りない 全て理屈で動いている 人気作品不人気作品も理由がはっきりとある
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:18:51.80 ID:hFxHnxgM0.net
- ラノベは学園ラブコメやってるし、随分まともなんだが
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:22:02.78 ID:VkLWonEV0.net
- >>656
おまえら普段から国が悪い女が悪い正社員が悪い公務員が悪いだとか悪口言いまくってるじゃんｗ
なんで箸にも棒にも引っかからないワナビだのニートだのが笑いの種にされると怒るんだ？
>>657
鈴木みそ自体は割とどうでもいいんだがっつか玉吉と較べたらマジどうでもいい漫画家だし
おれはいちいちワナビをコケにされたことに怒ってる連中を更にコケにしたいだけだよｗ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:24:28.54 ID:IGrxz79X0.net
- いや最近おかしい
特に政治的なスレで顕著なのだが、ある一方向に向かわせようという指向性な流れを感じる
お前ら全員いつも同じメンツってわけでもないだろうしなんでいつも全員同じ意見なんだ？
突然ですが顕著と嫌儲って[けんちょ]で普通に変換されるのですね
最近のGoogleIMEの学習能力恐るべし
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:24:29.05 ID:KLU6fgy20.net
- なんかただのバカっぽいね
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:24:46.43 ID:aOLxyr430.net
- 単にむかつく作品を叩いてるだけなのにわなびななんだの言ってくるってｗ
そこまで必死になって擁護する作品かね
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:25:01.06 ID:yFaFUfTU0.net
- 鈴木みそ批判はこれだけに反応しているんじゃなくて
これまでの全てに対して総括しているんじゃないのか
まあこのことで過剰反応しているのもいるんだろうけど
ただこの人は全方位スネオというか嫌な視点に平気で立つ人だなとは思う
クリエイターぽくない
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:25:31.55 ID:RmpB07YO0.net
- >>651
負の側面持ってる人間を吊るし上げにしてるけど
本人自体の負のオーラのほうがキツイんだよな
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:26:33.24 ID:odO0GSid0.net
- なろう小説タダだから読むけど
異世界異世界アンド転生でゴミの中からまともなのを見つけるのがめんどくさすぎる
ランキングなんて全部異世界転生ものしかねえんだけど
読者大半池沼なんじゃねえかと思うぐらいヒドイ
9割キャラの名前が違うだけで話はヒドイ
ほんまつっかえ
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:26:39.58 ID:YPAnccSh0.net
- みそは性格悪いよ
見ればコイツ性格悪いな〜って漫画じゃん
性格良いとわざわざ言ってやる義理もなし
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:28:32.25 ID:VkLWonEV0.net
- >>658
リビドーにも質がある
ガチ負け組ド底辺が異世界でチート能力持ちイケメンに転生してハーレム作るだとか、
そんなリビドーは普通の人から見たら当たり前にきめぇとしか言いようがないだろ
全くシンパシーが無いからバカにしてるんだよ
ああ、商売として見れば上手いとは思うぞワナビから巻き上げるビジネスモデルと一緒の類ではあるがｗ
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:28:44.18 ID:IGrxz79X0.net
- 所ジョージとなぜか被っている印象
そういえばなんで俺は所ジョージが性格スゴク悪くて近所でも村八分にされてるみたいな事知ってるんだ？
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:29:05.26 ID:yFaFUfTU0.net
- オタクの世界をリア充達に報告する役回り みたいな感じ？
仕事できてるんだからアリだとは思うし今後もやったらいいけど
ファンなんていないような漫画家として終わるだろうね
でもそんなレポーターみたいな漫画家でもファンのいる人っていないのかな
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:29:36.69 ID:lG2yrPDg0.net
- 「では、知恵の獲得そのことに関してはどうだ。肉体は邪魔なのか、
そうではないのか。もしも人がこの探究において肉体を協力者としてともなうならば。
たとえば、僕はこういうことを言っているのだ。いったい、
見ることや聞くことは人々に何らかの真実を教えるのか。それとも、
これらのことについてなら、詩人達でさえわれわれにいつも語り続けているのではないか。
われわれは何も正確なことを見もしなければ聞もしないと。
だが、もしも、肉体的な諸感覚のうちで、
これら二つの感覚が正確でもなければ明晰でもないとすれば、他の諸感覚がそうである可能性はほとんどないだろう。
なぜなら、他の諸感覚は全てこの二つの感覚よりも劣っているのだから。それとも、君にはそうは思われないかね」
「その通りです」
「では、魂はいつ真理に触れるのか。なぜなら、肉体と共同して何かを考察しようと試みれば、その時には、
魂は肉体によってすっかり欺かれてしまうのは、明らかだからだ」
「あなたの言われることは、真実です」
「したがって、もしも存在するものの何かが魂に明らかになる場所がどこかにあるとすれば、
それは思考においてではなかろうか」
「そうです」
２０００年前の水準
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:33:34.12 ID:VkLWonEV0.net
- >>667
漫画家はある種の性格の悪さは必要だと思うぞ
玉吉にしたって幸せのそねみとか、相当ひねくれた性格じゃなかったらああいう面白さは出せない
鈴木みその漫画は笑える捻りだとかはまず出てこないから系統が違うが
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:33:44.91 ID:IGrxz79X0.net
- ダメ。もっと戦え
多勢につくとか長いモノに巻かれろとかクリエーターの考える事ではない
世界中敵に回してでも己の信念を穿け！
ただしヤクザとしては大正解ｗ
芸術家、芸人、表現者なんて所詮はヤクザ稼業だからな。バクチ打ちだ
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:35:45.76 ID:n7J23nLi0.net
- 玉吉の現状みてよくそんな事言えるな
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:36:33.84 ID:aOLxyr430.net
- >>666
それがネット小説の問題点だろう
作風→他のネット小説から勉強
作品知識→ネット検索
展開→ネット民に受けるように作る
そりゃネット読者受けを狙えば同じような作品が乱立するに決まってる
読者のニーズは多様だろうけど、方向性や流行り廃りはあるからな
むしろ評価がリアルタイムでダイレクトに伝わるからこそ、それに合わせようと同じような作品が増えていく
昔のような俺の作品でブームを作ってやるってクリエイターが減って
ブームに乗って読者を楽しませるって奴が増えたんだよ
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:40:01.53 ID:yFaFUfTU0.net
- >>668
人間というのは情けないもので
庶民というものはましてそうで
娯楽というものは庶民の情けなさを慰めるものだよ
だからリビドーのそのあり方が少数派ならその意見の通りという事にもなるし
多数派ならそれは時代遅れの意見という事になるだろう
他にもシステム上の要因がある
世の中は金払いのいい奴向けの商品が開発されるようになっている
たとえ少数派でもそいつらが
ポイントをガンガン与えてクリエイターを目立たせ書籍化したらちゃんと買いもする層なら
業界はそいつらの方を向く
物事は全て道理で動いている
ポイントも与えず金も出さずに世の中がムーブメントしていくのを違うなんていっても
それは世の中の全員でその流れを作っていて違わないんだ
そうは言ってもおまえの感想は変わらないだろうが
社会がどうなるかはまた別だな
つまりなろうは何かっていうと ゆとり時代の到来ってことだよ
おまえらはかつて老人を老害と言ってきたと思うが
おまえらはかつての老人より若くして老成しているぞ
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:43:08.11 ID:Kn6NKWmA0.net
- >>660
そりゃ鈴木みそがムカつくから叩いてるだけだろ・・・
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:45:55.32 ID:Kn6NKWmA0.net
- >>668
まあきめぇというのは分かるんだけど
島耕作とかいうもっときめぇものが大手を振って歩いていることに比べると些細な事だと思った
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:46:29.01 ID:yFaFUfTU0.net
- 鈴木みそがネトウヨや与党や中韓を馬鹿にする漫画かいても
それでもおまえらがみそは嫌いだといったら本物だと思う
その時にそれを言わなかったら単にオタの被害妄想に過ぎなかったってことだろうな
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:47:58.99 ID:clB/C/yu0.net
- ラノベオタのキモ豚総発狂中
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:49:18.88 ID:aOLxyr430.net
- くだらねぇ
何を叩いたかじゃなくて作風が嫌いだって言ってんのに
意味のわからないイデオロギー的すり替えとか
世の中そうやって二色にしないと死ぬ病気なの？
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:50:09.10 ID:IKqof1jn0.net
- みそ本人かと疑いたくなるほどアホな擁護がちょくちょくあるな。
こんなやつに信者がいるとは思えんし
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:51:41.83 ID:VkLWonEV0.net
- >>674
現状は知らん
ファミ通のアレが終わった時点でファミ通自体読まなくなって玉吉漫画からも遠ざかってたからな
幸せのかたち〜の一連のシリーズは紛れもなくゲーム関連漫画の金字塔だと思ってるが
>>676
かつて任侠映画を上映したあとの映画館からは肩で風を切るような動きの男がワラワラ出てきたなんて話もあるくらいで
庶民の娯楽というのは特に大衆映画大衆小説そういったものはその傾向はもちろんある
もちろんあるが、任侠映画や今なら半沢直樹あたりで溜飲を下げるのとなろう小説でそうするのでは
社会におけるヒエラルキー的にはやはり後者は本当どうしようもなく普通は想像すらしにくいくらいのド底辺だろう
ハーレクイン小説はなろう小説よりはナンボか、いやまだ相当マシな部類だろうがやっぱ揶揄はされるし
ジャンル名自体が一種の蔑称のようなものだ
まして、無職で現実が完全に詰んでるから異世界に生まれ変わって無双したいなんて願望を直接的に出したもんなんざ
普通に庶民＝会社員とかやってる人間から見たらうわっ！気色悪っ！にしかならんのも普通だと思うんだが？
無職ニートからの転生チートハーレム物だとかを喜んで見るような層ってさ、既に「庶民」ですらないんだよｗ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:54:49.35 ID:VkLWonEV0.net
- >>677
ムカつくのは自分が揶揄される対象だと感じたからなんじゃないか？
上から目線だと感じるのも自分が上から見られたと感じたからにしか見えないんだが
普通の庶民は「うわーこんな層がいるのかーｗ」と一緒に上から目線してみる程度で終わるだろ
ド底辺ワナビに対する漠然とした見下し感だけ残って漫画自体は忘れちゃうような程度のもんだと思うが
>>678
島耕作もサラリーマン金太郎も好きじゃないがなろう発の底辺が転生チート物と較べたら比較にならんくらいマシだよｗ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:56:03.21 ID:utV7V7fSO.net
- ダメ人間が異世界で簡単にチート、そんな物語を好んでしまう心の有り様
今の自分は情けないなーとは思うけど
明日もしかしたらとんでもなくダウンする出来事が起きて
自分もそっちに行くかもしれないと思うとバカにする気にはなれないな
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:56:05.10 ID:InZKNhtf0.net
- みそ先生必死だね
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:57:14.33 ID:VCQbWkEb0.net
- >>684
なろう系の小説は結構読んだの？
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:59:04.92 ID:aOLxyr430.net
- >>686
擁護の仕方がマジで気持ち悪いわな
あくまで自分は正しく批判する奴が間違ってるみたいな書き方は本人としか思えんわなｗ
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 00:59:39.41 ID:clAhro4l0.net
- こんなどうでもいいスレで1時間も経たずにID真っ赤にしちゃう奴って
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:01:17.26 ID:tGyroPRd0.net
- みそのが一般人側の視点なんだよなあ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:01:46.75 ID:hFxHnxgM0.net
- >>666
だから池沼なんだよ
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:02:57.77 ID:RmpB07YO0.net
- >>690
一般？
人こきおろして悦に入ってるクズの視点だろ
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:04:08.47 ID:IKqof1jn0.net
- >>690
比較すれば近い立場だけど、どっちも嫌だわ。
ワイドショーが犯罪者ののしる下品さを不快に感じるのと同じ
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:04:27.17 ID:VkLWonEV0.net
- >>685
そんなものを好んでしまう心情を描いた純文学でもやってみりゃいいのにｗ
いや純文学って時点で商売にはならんだろうけどさ
>>687
まともに読んだのは少ないがこの手のスレで名前上がったのから適当に読んではみたな
転生物でも主人公を何かしらの職業人なり何かしら学んだ学生に設定したものは
ニート無職いじめられっ子なんかのスキル無しド底辺がチート転生する系よりは面白く読めるものが多かった
題材が炭から始まるものでも鍛冶でも農耕でもな
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:06:28.77 ID:HOMkyg/n0.net
- なろう作品１個も楽しめなかった俺よりなろうライフエンジョイしておきながらなぜここまでの憎しみを抱けるのか
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:08:46.73 ID:vPEwDhyt0.net
- 無職転生は漫画版1巻読んだ限りでは現実世界で無職だった設定がまるっきり意味なくてつまらんかった
ただの異世界ファンタジー状態
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:11:51.92 ID:+kurh4pp0.net
- おれがみそ認定されてみそにヘイト向かってもそれはそれで面白いから別にいいが
ぶっちゃけ無職ニート引きこもりとかの「異世界だったらおれも無双できる」みたいなあり得ん願望、
これに対する普通の人の感想は「うわぁきめぇ…」でしかないとは思うぞｗ
そういや異世界物でもそういう底辺主人公じゃなしにウケてるものは割と読めるな
異世界食堂はいっぱしの料理人だし謙虚堅実はまあ底辺ではない普通の庶民な女学生ではある
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:13:00.59 ID:AiBZbefY0.net
- ただ単純に作風と玉吉の絵柄が好きなんだわ女の子相変わらず可愛いし
しかし鬱だと多くの場合線が死ぬんだけど玉吉にはそれ感じないんだよな不思議
みそのは画も内容も読んでて疲れるんだわ個人的感想
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:14:15.22 ID:gdkc65wB0.net
- >>5
鈴木みそと、後期あさりよしとお からは同じ嫌悪感を覚えた
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:15:42.53 ID:OnvFk7aU0.net
- 転生云々っていうけど
転生してやり直したってことだけが大事なんであって
転生前のとこなんてどうでもいいんだろうな
転生前のこと設定にも繋げてるのなんてサッカーのやつくらいか
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:23:02.74 ID:VCQbWkEb0.net
- >>694
まあ確かに「ありふれた職業で〜」や「進化の実〜」あたりを読み続けるのはちょっと覚悟とコツがいるかもね
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:28:10.79 ID:utV7V7fSO.net
- >>694
純文学にするまでもない。簡単に言えば辛い時の現実逃避だしな
でもまあ改めて考えるとそんな状態の奴を殊更バカにするのも冷血だな
なろうは簡単にタダで読めるって部分で別にほっときゃいいかと
簡単でタダだから読み手は飽きたらすぐにポイできるし書き手も嫌になったら止められる
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:30:01.23 ID:+kurh4pp0.net
- >>696
あれにしても前に嫌儲のなろうスレで勧められてて見てみたリアデイルとかセクサロイドアイにしても
なんで主人公を前世や転移前でクソミソ不遇設定にする必要あるのかさっぱり分からんよな
そんな設定省いて単なる成り上がり物やサバイバル物にしたら何がまずいんだいっていう
どうせ前世や転移前設定を設けるなら一頃のゼロ魔二次創作みたいに
元々めちゃくちゃ強い著名なキャラに無双させたほうが思い入れも出来て面白いだろうに
ルイズがダースベイダーを召喚しましたとかヤン・ウェンリーを、ガッツを、ジョセフジョースターを、ホルホースを、とか
無職ニートが活躍する系より比較にならんくらい面白いのが大量に目白押しだったんだが
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:42:56.68 ID:+kurh4pp0.net
- つか、転生なんて無しでも辺境の老騎士みたいなハイファンタジー＋グルメ＋SFで見事まとめて見せたり
北の砦にてみたいな主人公ケモノやん、ってんでも素敵でかわいい後味もいい話があったりもするのに
謙虚堅実なんか一般人が読んだって普通に面白いだろうに
無職やニートがチート無双する話が主にピックアップされるなろうってやっぱ客層歪んでるわｗ
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:47:40.77 ID:5+E/tG0g0.net
- なろう小説でも偏見持たないで探せば良作も転がってるんだけど
なにせニート無双系が幅を利かせてるイメージあっちゃうのが惜しいよなぁ
無職転生はアレ系ではダントツに構成うまかったからなんとか読めたけど
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 01:54:40.56 ID:aaM5/Grc0.net
- 無職転生はニートから転生する設定を抜きにしても面白いからね。
でもまぁ、たまに貼られる漫画版の冒頭（親が死んで兄弟から追い出されて路頭に迷うシーン）を読んで
興味わいて読み始める人もいるだろうし、まぁ集客の方法としては転生設定もアリなんじゃないかな。
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:00:31.29 ID:yZtzyiJ80.net
- ちゃんと手に職のある職業人が転生したりトリップして無双するタイプはマーク・トゥエインの時代からあってだね
それこそ異世界食堂やゲートや歴史系なら腕白関白だとか近年なら青雲を駆けるだとか
これらはでも下地になる分野の知識が多少はないとあまり面白くないことが多かったりもするんだよね
ネトゲだけに人生を費やしてきたような廃人もそれなりに市場規模があるかもしれない世の中なんだから
そういった人達をターゲットにしたビジネスモデルとしてのなろう小説は十分に上手いと思うよ？
世間的に最底辺であってもそんなことは顧客の人達は既に投げ打っているだろうから気にしなくてもいいだろうしね
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:04:46.96 ID:yZtzyiJ80.net
- あ、他ならぬ大文豪マーク・トウェインがモロにその手の職業人トリップ無双を書いておりますｗ
趣味嗜好の細分化で今はニッチな市場でも開拓しなければならない時代なんだから
マーク・トゥエインが書いたようなちゃんとした職業人向けのホルホル小説以外の需要も掘り起こさないとなんですわ
無職ニート引きこもりでもお金を出してくれるんだったらお客さまなわけでしてねｗ
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:07:57.01 ID:MvOWAFW+0.net
- ID:yZtzyiJ80 くやしそうｗ
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:11:42.07 ID:z/P++bL/0.net
- だから低能文化になるだろうな・・・・
2014年のエロゲーと殆ど変らねぇー
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:33:05.71 ID:9RLvS9+g0.net
- http://yomou.syosetu.com/rank/list/type/daily_total/
ランキングに乗ってる作品が酷すぎる
異世界にいって奴隷買って中だししないといけない決まりでもあるのか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:42:01.06 ID:gw9pv/N40.net
- 出版社からの注文漫画で食えなくなったから
作家、漫画家を目指す人間を食い物にするクリエーター講師業に鞍替えですか
金ドルの自費出版で儲けるとか判りやすい前振りだったんだな
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:44:03.19 ID:4OP4VFma0.net
- なろう全盛期にも関わらず底辺チートの最強作品・無職転生が
発表の場としてはすっかりお株を奪われた理想郷発の職業人無双作品ゲートに累計部数で大差付けられてるあたり
なんだかんだいって無職ニート持てはやしジャンルは限界が知れてるのかもなあ
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:48:38.81 ID:P4KxyJXl0.net
- 芸大卒としてこいつ見るたびに悲しい気分になる
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:49:18.31 ID:5xMEPMN+0.net
- とともの
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:49:22.60 ID:Ua6tEadR0.net
- おまえら、なろう小説が全部集めて逆立ちしても叶わないペルソナ4を思い出してみろよ
主人公と仲間達はイケメンリア充もいいところで頭もいいし常識もある
なろう小説でなら主人公になれたかもしれない引きこもりキモオタのミツオはどんな役柄でどうボコられて負けたか
一般層や女子も取り込めるコンテンツと最下位層キモオタニートしか取り込めないコンテンツじゃ勝負ならないんだよｗｗｗ
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:52:07.82 ID:tIywN/2g0.net
- >>711
あれ、詰みかけ領主って最終章のあとも続いてたのか
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:53:54.20 ID:KDLnkZav0.net
- キモヲタ商売なんて氷河期世代が高齢化したら廃れるだけじゃね
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 02:57:30.92 ID:zRFVMgA30.net
- >>717
青梅に浮かぶとかそんな感じのタイトルで終わってたと思ってたら
覗いてみたら一気に更新されてて吹いた
あれも話の作りは上手いんだけど主役が特に何のスキルもないのに内政チートしすぎて
割とえーっ？ってなってた覚えが
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 03:03:03.12 ID:zRFVMgA30.net
- >>716
有名所のアニメやゲームでキモオタを主人公クラスに持ち上げてくれる作品なんてないよな
最大限に扱いよくてもオタコンくらいだろ
強くて賢く大活躍の主人公を脇でこそこそサポートする役柄がぜいぜいオタ系の頂点
これは海外ドラマなんかでも大体そう
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 03:22:22.49 ID:FleKjep/0.net
- 無職転生って転生モノの集大成って意味では面白いが
問題は転生モノ自体が一般的に好まれる対象じゃないからなぁ
いかにうんこをうまく調理するかを競ってるようなもん
異世界ものは大好きだけど、転生モノは現実逃避臭がキツすぎるから嫌い
>>519
ゲートって銃火器が存在しない異世界を現代文明パワーで蹂躙するから、
結局は神様転生パワーでゴリ押しする異世界転生モノと何ら変わらないじゃねーか
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 03:33:58.89 ID:FleKjep/0.net
- ゼロ魔二次創作や現代と異世界が交ざわる作品を読んでいくと、いかにゼロ魔が練られていたかよくわかる
あれは主人公は基本的には傍観者に徹しているから不快感が少ない
野心ではなく情で動いてるからしっかり正統派主人公をやれているし
>>703
前世設定は、ファンタジー世界を現代人目線で説明しやすくするための必要悪としては認められるけど
地球と交ざわらないんだったら結局前世が活かされることはまず無いよな
それこそ「俺は前世では地球の日本という国に住んでいた」だけですませても変わらないんだし
理想郷や二次創作ありの頃のなろうはその辺を皮肉った話があったな
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 03:39:30.96 ID:7GYgildj0.net
- 思った通りゆとりラノベヲタが発狂しててワロタ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 03:41:19.25 ID:6d04y+K20.net
- これ系はアニメ化しても木戸ちゃんがメインになりそうなのにしかならないだろ
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 03:48:27.42 ID:Fp9OcDvQ0.net
- ラノベ読んでる層なんてガキの中でもさらに知能が低いガイジ系の連中だろ
低能の馬鹿からむしり取るのが商売の基本だし狙いは的確だと思うが
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 03:54:54.30 ID:Nm2ZAgHw0.net
- そんな簡単なら条件を満たした作家は全員売れてなければおかしい
結局必ず売れる要素が何なのか誰も分からない
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 04:12:14.89 ID:P4BCds+N0.net
- 陽子が八方美人キャラだったってのを世界観で構築した上でそこから故郷に戻り成長する物語にした異世界転生物とも言える十二国記はやっぱりすげぇと思うわ
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 05:13:25.05 ID:kmXiQx0v0.net
- なろう豚が馬鹿にされてレポ漫画にイライラしてるのはわかった
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 05:19:27.46 ID:rBCuirUp0.net
- みそ嫌いとラノベ嫌い、みそ好きとラノベ好き
カオスなスレだな
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 05:22:39.47 ID:Q//aVkgo0.net
- ソニーの手先は死ね
http://livedoor.blogimg.jp/shake1728/imgs/d/7/d7a1b840.jpg
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 05:38:31.37 ID:SErDuOWl0.net
- ファミ通であんたっちゃぶる描いてた頃からつまんねー漫画だと飛ばしてたわ
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 05:40:40.29 ID:m1zfHd8d0.net
- モラトリアムを破壊するウィルスのような存在
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 05:56:08.87 ID:O05zQXEF0.net
- いつもの対象を小馬鹿にした描き方だけど
大本営漫画でそれをやる意味が分からんというか
何を考えてMFはみそに仕事振ったんだよｗ
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 06:37:48.58 ID:dwth3q5T0.net
- ゴミのゴリ押しを否定批判するのは構わん
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 06:48:42.35 ID:m3+V/3vK0.net
- みそが書いて証明してくれよ
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 06:51:50.42 ID:nJw9uXTp0.net
- >>735
人の悪口書くのは得意だけどオリジナルはクッソつまらん能ナシだから無理だろ
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 06:59:59.35 ID:2t1AZ8Xy0.net
- みんな白人に生まれ変わりたいんだな
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 07:00:50.66 ID:GFiNJ7tr0.net
- >>703
元いた世界に未練はありませんという設定だろ
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 07:02:31.96 ID:xt/ypPH90.net
- ファイアーエムブレム風に豚さんが発狂してるスレ
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 07:02:55.47 ID:IXAJvNf40.net
- 自分の立ち位置に不満を持ってる人が増えれば増える程、転生してセカイの中心人物になって大活躍な小説は流行るだろうなぁ
小説なんて、自分の見たい世界を書いてくれる妄想促進剤みたいな働きもあるしコレはコレでバカにしたモンじゃない
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 07:03:08.54 ID:GFiNJ7tr0.net
- >>737
白人に生まれ変わるのと黒目黒髪に生まれ変わるのと半々ぐらいだな
ゴブリンだの獣人だのスライムだのに生まれ変わるパターンもあるけど
両親が金髪碧眼なのに自分は黒目黒髪に生まれ変わったため酷い目にあうというパターンも有る
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 07:56:46.80 ID:PWWcvWQu0.net
- >>1
あれ意外と毒が無い…
みそに描かせるなら当然あると思ってたが
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 08:00:12.91 ID:8WBnp/eq0.net
- >>1
この人いっつもこんなんばかり書いてるな
プロがワナビーをバカにして恥ずかしくないのかね
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 08:32:58.88 ID:+ej2PNGUO.net
- >>738
未練もないような前世設定ならその設定自体いらないじゃないか
普通そういう異世界物やタイムスリップ物って元いた世界に帰りたくなるものじゃないか？
浦島太郎にしても戦国自衛隊にしてもさ
まぁ無職ヒキニートは現実に帰りたくないのかも知れないがｗ
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 08:33:31.00 ID:hNaQe/QS0.net
- ソースの言う剣と魔法が当たり前のメタ設定みたいな世界ってメイン読者層が
漏れ無くDQ3あたりをプレイした世代だから今だけ通用するんだろな
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 08:45:43.62 ID:hU3ydIDM0.net
- 初っ端から結構面白いとか評してて噴いたわ
時間の無駄かと思わなければ何読んでもそこそこ面白い
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 09:03:33.79 ID:xaDwggCB0.net
- >>742
そりゃエニックスよいしょ漫画だし
そうやってよいしょしまくっていろんな関係者と顔見知りにしたいんだろ
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 09:12:31.90 ID:zXYpaCrE0.net
- >>740
そんだけ日々の生活にみんな不満があるってことなんだろなぁ
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 09:37:42.87 ID:Lx6BHF7i0.net
- >>486
長谷 敏司とブラックロッドを混ぜて長谷 敏司を足したような世界観が面白い
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 09:39:39.77 ID:hPOiVUNh0.net
- 上手いイラストレーターとイラストレーターが自由に書きやすい御題があれば売れるの間違い
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 09:39:52.41 ID:WN+U91an0.net
- その簡単な手法もできず貧乏なんだろ
自分でやって儲けてからいえ
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 09:43:23.59 ID:R+c7oHDk0.net
- まぁなろう小説なんかゴミだから仕方ないけど
鈴木みそはクソ漫画家だよな
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 09:59:01.84 ID:NqB8exd/0.net
- なろうに投稿してる連中って、2chで自演したりスレの流れコントロールしたりしてるらしいね
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 10:07:51.46 ID:PbN6npE+0.net
- 読者は自殺予備群
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 10:47:12.57 ID:FleKjep/0.net
- 俺はゲームやマンガやアニメを見て「俺があの世界に行ったらどうするか」を妄想するのが好きだったから、
異世界迷い込み系は大好きなんだけど、転生モノはどうも違うんだよな
神様転生パワー云々じゃなくても、その世界で生まれてきたってことは結局は地球人の魂を持った
異世界人に過ぎなくて、地球人が異世界で立ちまわるわけではなくなる
>>744
ゼロ魔で唯一失敗だと思うのは、そのへんをあとで回収したとはいえ、序盤で有耶無耶にしたところだわ
主人公は後に望郷の念に駆られるけど、そこまで読んだ二次小説作家は少ないからそこを真似せずに
異世界に言って嬉しいハッピーだけで終わってしまってる
>>745
それが前提で作られたVIPSSがアニメ化する現代だからな
ドラクエ3を知らずにそっちが元ネタだと思い込む世代も出てきそう
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 10:51:40.47 ID:kmXiQx0v0.net
- >>753
そもそもランキング上げるのに複垢や身内で評価仕合
2垢で自演もあり
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 10:57:47.31 ID:Kn6NKWmA0.net
- >>684
なんでその底辺をコケにしてる鈴木みそやお前が俺と同列に立てていると思ってるの？
鈴木みそやお前は俺よりも下の存在にしか思えないんだが？
お前は結局自分が上に立った気分を味わいたいが為に他人を叩いてるようにしか見えん
俺はそーゆーバカを叩いてるんだが？
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 10:58:55.29 ID:MvOWAFW+0.net
- >>744
無職は帰りたいと思って努力して帰る友人とかも出てくるから対比構造にはなってるな
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 11:07:26.70 ID:Lx6BHF7i0.net
- >>756
それくらいの営業努力ができないようなのは論外ってことだな
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 11:17:22.67 ID:+ej2PNGUO.net
- >>755
才人は別にニートでもヒキコでもない普通のオタ少年だからな
元いた世界に未練もある地球人であることが一つのキーにもなって話が進むが
なろう小説は元地球人設定がヒキニート読者のホルホル要素になる以外に何の意味もないものがゴロゴロある
現代知識で内政チートみたいなことする作品はまだ活かしてるほうだよ
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 11:20:12.24 ID:aR9yynK70.net
- 味噌は確実にニッチ攻めして上手いと思うけど
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 11:23:03.48 ID:PKN26n6x0.net
- 説明が面倒いから現代視点もったままにして
端折ってるだけだろ・・・
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 11:55:12.26 ID:YCBAcnRs0.net
- 昔から日帰りクエストとかあったような
遡ればまだまだ有るんだろうけど
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 12:21:52.95 ID:63DRgn//0.net
- >>759
あーやだやだ
だからなろうもボカロも近づきたくないんだよ
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 12:30:44.93 ID:P4BCds+N0.net
- >>749
そこだけ聞くとロリコン小説に聞こえる不思議
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 12:36:55.41 ID:+ej2PNGUO.net
- >>762
だったら無職ニート引きこもりみたいな負け組設定いらねーじゃん
どこにでもいる普通の学生なり社会人でいいのに何故わざわざド底辺設定なのさｗ
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 12:51:01.28 ID:/WxxUFkmO.net
- >>751
www
誰でも劣等生並みに売れたら苦労しない罠
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 13:21:04.92 ID:rP5kVlD60.net
- >>756
クソシブみたいだな
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 13:29:50.20 ID:lZlYICuB0.net
- 一人称で無職ニート引きこもり系主人公なら凝った設定考える必要ないから楽だしツッコミどころも少なくなって感想欄が荒れない
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 14:03:06.68 ID:9H0GfhYq0.net
- >>730
ひでぇなこれ
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 14:24:34.54 ID:3s0Aym/80.net
- なろうの凄いところは一番多い書籍化購入層が30代なところ
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 14:31:28.47 ID:V/lkD/8F0.net
- 一人称がやたらに多いのが割りと不思議。
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 14:47:40.99 ID:HJsk5q550.net
- マンガ描けるようになったお前ら感がする
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 14:52:21.04 ID:HJsk5q550.net
- 営業じゃなくてただのオナニーで書いてる奴の１００に１位に尖った奴がある感じ
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 14:52:36.21 ID:VhW1Z1Wr0.net
- >>5
玉吉に魅力がありすぎなんだろ
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 14:57:36.69 ID:zx8NLxSu0.net
- 自殺して、目覚めたら金髪の白人美少女になっていてちやほやされるだけの漫画。
しばらくしてぼくそっくりの人間にであう。
お前は誰なんだ！ぼくはぼくに問う。
クラスメートに正体がばれ問われる。お前は誰なんだ。
「生まれる必要のなかったぼくがメアリーの中でできること」
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 14:58:39.56 ID:4t++a//30.net
- 玉吉版金田一
http://tamakichifan.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_06c/tamakichifan/kinchan.png
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 15:00:38.35 ID:MvOWAFW+0.net
- まあケンモメンの批判に合わせて作るよりよほど売れるんだから仕方なう
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 15:02:19.16 ID:c4lgSEkS0.net
- 匿名で書いてバカ売れして
あれ実はオレなんだと発表してるのかと思ったら
単にワナビを炊きつけてるだけじゃん。しょーもない
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 15:06:01.21 ID:5Qj+gvNrO.net
- まあその通りなんだけど、改めてマンガで書いて面白いか？っていう
読んでる奴も大抵無職か底辺か低学歴でキモメン、デブ、ハゲ、チビ、ガリといったネガティブ特性の内二つ以上は確実に兼ね備えてる
そんな奴らが現実逃避のためにすがっているのがこの手のラノベなのに
鳥山やさくらももこクラスならともかく、名前も聞いたこと内容な無名の漫画家がそこを風刺してドヤ顔しても叩かれるだけだろ
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 15:23:52.39 ID:rlzeplka0.net
- ネット小説なんてSSと同じで好きだからそのジャンル書いてるだけじゃないのか
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 15:30:30.39 ID:HJsk5q550.net
- >>781
最近どんどん書籍化してるからその兼ね合いじゃね？
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 15:31:49.67 ID:ZZ1dJ45l0.net
- 書かなきゃ死んじゃうっていう文章が体から溢れる連中だと俺も思ってた
一旗揚げるには物書きって余りにも迂遠な道だし
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 15:42:27.81 ID:BpQ0XWU90.net
- >>640
金を払って学校で学んでいる前向きな人と思ったら全然違うでござるって話だろ
偏差値最低レベルのDQN高校生が前向きな人たちっていうのと同じだぞそれ
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 16:28:32.97 ID:lZlYICuB0.net
- SS書くみたいな感覚だろほんと
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 16:42:44.56 ID:QI9WRktX0.net
- 友人と口論してムシャクシャしたので作品書いたとか言うのを見るとほほえましいものを感じる
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 16:47:07.86 ID:5Iyijoh+0.net
- >>5
玉吉は嫌儲公認と言ってもいいぐらいの人気だな
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 16:50:50.74 ID:/WxxUFkmO.net
- このみそ先生とかいうのは、なろうで面白いの書いてくんねーの？
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 16:51:13.16 ID:se7ks6jr0.net
- >>665
あとちょっと「軽い」んだよね
あまり真面目に検証していなくて取材多少の言い分に安易に乗ることが多い
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 17:46:18.87 ID:Xknp8kZ40.net
- >>541
俺はDrモローのが凄いと思うわ
コミケカタログとか雑誌にちょこっと
載っているだけで家買えるのかと
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 17:49:57.71 ID:Lx6BHF7i0.net
- >>546
ハーレムの原義が性奴隷囲うことじゃねーのｗ
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 17:51:50.48 ID:NqB8exd/0.net
- なろう読者ってストレス展開嫌いなのに、奴隷とかレイプとか大好きだよな
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 17:55:18.91 ID:Mi1YAGeV0.net
- >>730
みそ踊ってんなぁ〜ｗ
♪ラッスンゴレライなんですのん？ってかんじ
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 18:17:57.42 ID:HG3t7mSc0.net
- そろそろワナビスレを立てよう
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 18:29:27.23 ID:aR9yynK70.net
- このスレのキレ方見るに
図星がおおいのん？
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 18:32:10.65 ID:kmXiQx0v0.net
- >>792
なろうの底辺に取ったら対等な相手を口説くのすらリアルを思い出させられて困るし
奴隷なのにラブラブってのは自分が何をしてもいい所有物なのに相手は愛してくれる
っていうゆがんだ支配欲の充足用だろ
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 18:55:37.29 ID:kUtP7IBX0.net
- >>758
無職転生って主人公からして「俺は前世で親不孝だったから、今度は親孝行してやろう」
と後ろを向きながら前向きというか、本末転倒なことになってるな
>>766
このスレで紹介されてた謙虚堅実を序盤だけ読んでみたけど、主人公には
「前世は少女漫画好きの一般市民」というキャラクター性しか与えられてないな
そっちのほうが色々と鼻につかなくて、好きだわ
ぶっちゃけなろうとかの主人公はほぼ例外なく作者の自己投影だけど、前世を濃く
設定していくとそれが余計深まっていく
無職転生はやりすぎて逆に「いかにもなテンプレ前世」に見えて、そこらへんは薄まってたけど
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 18:59:24.82 ID:iwaywiqn0.net
- お子様か
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:02:19.88 ID:k2TlJ63t0.net
- >>424
知恵遅れは消防だらけの時点でもっと下だドアホ
渋も過大評価しすぎ
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:02:47.24 ID:HJsk5q550.net
- まあ言いたい事を漫画とかの作品で表現するのは悪いことじゃないよ
ほんとに言いたいことかはともかく
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:20:33.38 ID:5AbscqvQ0.net
- 世界的にブームだから仕方ないよな
ISに参加するアホどもも「今の世の中クソだから死んであの世で処女とやりまくる」って
考えで自爆テロ起こしてるんだからｗｗｗ
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:24:00.87 ID:5NWsQCFf0.net
- 表現というより気持ちよくなるために読むポルノって感じがするけど別にそれはそれであっていいと思う
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:26:42.07 ID:Ry4bjKJu0.net
- 鈴木みそが今までやってきたことは
そこかしこで聞きかじったことを並べ立てて
適当なコメントつけて一本出来あがりでござい
お前らが忌み嫌ってるまとめアフィブログとおんなじだから
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:27:15.63 ID:xiHUjqJ+0.net
- >>801
イスラム世界にラノベやアニメを輸出したやだいぶ平和になるんじゃね？
大量のヒキニートと引き換えになるけど
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:31:25.07 ID:9SFrA6DW0.net
- こいつの本気の見てみたい
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:33:11.22 ID:kRS6TeMb0.net
- >>5
やっぱみんなそう思ってたのかｗ
玉吉は憎めないキャラだけど、鈴木みそはすかしてて性格悪そうなんだよな
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:40:37.52 ID:Sw1xzg6/0.net
- >>805
銭とか限界集落とかだろ
引くほどつまらなかったけど
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:43:29.56 ID:a8ySQ1IV0.net
- 無職転生は割りとストレス仕様に感じたんだけどなろう読者は大丈夫だったの？
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:53:11.07 ID:HG3t7mSc0.net
- >>808
どんな分野でも売れる作品はその他大多数を引き込んだ者が勝つ。
無職転生はラノベ読者を大きく引きこんだから伸びた
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 19:54:43.47 ID:wX52THcC0.net
- 鈴木みそ叩きスレかと思ったら、ラノベ論争してるただのつまらんスレだったでござる
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 20:02:11.59 ID:0Ds+168K0.net
- >>803
胸のつっかえが取れた
それだそれだ
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 21:35:26.39 ID:/dvLVMY/0.net
- >>797
無職と謙虚堅実はそれぞれなろう小説ではトップクラスに名を成したものだからなあ
単純に似た設定の他の諸々と較べて語るには色々と全てのパーツが違いすぎる
無職の主人公はよくある典型的な恨み辛み発散系キャラじゃあないしむしろジャンプ黄金時代系
謙虚堅実のヒロインは庶民といっても単なる善良な小市民じゃなく笑える方向で黒いところもそれなりにある
それぞれ単純に真似たって作者に力量がなけりゃ面白いキャラにはならんよ
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 21:38:46.82 ID:/dvLVMY/0.net
- >>808
なろうテンプレは描ける力量なしにそこそこ注目されるには効果的というだけで
上手い作者はストレス展開が連続したって挽回のカタルシスを期待させれたり挽回できなくても意味を描けたりする
どだい物語なんてただ平坦に順調なままなんて面白いわけがないんだから落としてから上げないと
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 21:44:20.07 ID:sbuK+MbV0.net
- こいつ嫌い
心の奥底では世の中のほとんどのものを舐めてるか見下してるだろ
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 21:44:31.12 ID:HG3t7mSc0.net
- >>813
八男なんかはどちらかと言うと平坦なんだよなあ……。
さいきんだとさようなら竜生とか。漫画で言えば日常系4コマとかそっちの系統。手法としてはありうる
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 21:48:58.75 ID:uOq6iNMl0.net
- ちょっと前に調べたことがあるけど、今の男性向けラノベは1ヶ月に100−110タイトルくらい出ており
その半分近くが魔法や妖精・霊的存在などのいる異世界が舞台だった
表紙を見ると、どの作品にも美少女が１人、2人は必ずいることがわかる
でも市場規模とその新刊の数の多さを鑑みれば、大半は全然売れてないんだよな
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 21:54:16.87 ID:Z6hCpjRK0.net
- 展開が平坦だっていうなら謙虚もモロにそうなんだがあれはある種のクレしんなんだよな
話の緩急なんてあったもんじゃないただの日常物なんだが
テンプレキャラに収まらない色々酷いが面白くて親しめてたまにいいとこ見せる系だから許される
でもってそういうキャラを描ける作者はなろうに数人もいない
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 22:11:14.67 ID:kUtP7IBX0.net
- 謙虚堅実は「テンプレ的少女漫画」に対するメタネタとして、転生をうまく昇華してる
なろうだけでなくネット小説全体でも、最も一般受けしそうに思える
無職転生は作者の力量や、ちゃんと勉強してるのは認めるけど
結局はネットの転生SS文化を前提として、それの集大成みたいなものだからなぁ
いわば腕の良い調理人がうんこをいかに上手く料理するか、挑んでるようなもん
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 22:13:03.82 ID:Sw1xzg6/0.net
- >>814
そういうのが露骨に表に出てるのがきついんだよな
隠したりギャグに昇華させるってことができなくて
ひたすら気持ち悪いものが前面に出てきてる
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 22:18:49.98 ID:5kl1WAbb0.net
- ＞謙虚堅実は「テンプレ的少女漫画」に対するメタネタとして、転生をうまく昇華してる
これこれ
それまで他の作品がドラクエやネトゲでやってたことを少女漫画で始めてやってみましたという話
でも、ただのあるあるネタで終わらずにアホで時にちょっと黒い笑い多めで不愉快にはならないバランスに留めたのは作者の腕だなー
逆に男子が女子校に入学みたいなハーレム展開をアホな笑いでネタにしたのが監獄学園
こっちはなろう小説でもないしそもそもラノベでもなく下品さが大量追加されてるが面白さや雰囲気は割と似てる
既存の作品だったら夢のような立場なのに主人公らが酷い目に遭いまくってヒィヒィ言いながら頑張るのも同じ
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 22:24:55.09 ID:dyRD0I190.net
- >>3
ひんこれ
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 22:35:13.83 ID:rmOuEuAR0.net
- >>730
懐かしいな俺このVHS持ってたよ
返却するのバックレたわ
この映像が出た当時PS2に10万出す価値があるって周りでよく言われてた
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 22:45:25.33 ID:mpCVcjNe0.net
- 絵が鳥山チックになってんな
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 22:49:49.11 ID:Ld/RYaGO0.net
- 言われてみれば謙虚堅実と監獄学園は見た目は全く別物だが中身は似てるなー
おまえらがこんな環境に置かれたら天国だと思うだろ？だがもっと現実的に考えてみろよ、
おまえらのコミュ力で女子コミュニティの主導権を苦もなく握れるか？周りが女子だけでサクッとハーレム環境にできるか？
胃をキリキリさせながらポジション維持に必死こいたり歓迎されないマイノリティとしてイジメ倒されたりしないと言えるか？
からの、よりネタに特化した実は非常にくだらないレベルの主人公だけ必死ギャグだから面白い
なろうに多い底辺キャラが異世界転生して能力チート無双する系が吐き気するのは
上記の「理想的立場も現実的に考えると結構酷い」とは真逆の「クソ立場な人間でもバンバン成り上がれる」だからなんだわ
もうちょっと考えてみろよ、怠惰なニート引きこもりが異世界に放り出された場合に何が出来るかとかをさ、と思わな
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 22:53:13.91 ID:lZlYICuB0.net
- つかスレタイが煽ってるだけで鈴木みそは普通に紹介してるだけなのか
浅いつっこみ入れるのはPR漫画より真実味出るし上手い手法だと思うわ
取り扱ってる対象なんか心底どうでもいいんだろうけど実際は
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:02:16.13 ID:RoOaIt730.net
- でもさ、俺らだってこの間まで
ゼロの使い魔を見て
「ルイズたんはぁはぁ」
って言ってただろ？
別に悪くないじゃーん。
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:03:43.43 ID:xIZ9cSaF0.net
- >>86
返本率８割超えらしいな
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:04:51.68 ID:uOq6iNMl0.net
- ２０００年のころの男性向けラノベ 年間３００タイトル
２０１０年ころ 年間９００タイトル
今 年間１２００タイトル
ラノベ増えすぎ すでに市場飽和してるのに
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:05:17.83 ID:Ld/RYaGO0.net
- >>825
元記事では別になろう小説を貶したり煽ってるわけなないのに
スレタイに釣られてなろう読者が大量発狂して鈴木みそ大損害、まさにメルカトル速報民の劣化末裔だわなｗ
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:06:13.36 ID:kUtP7IBX0.net
- 理想郷の二次創作で、「転生者は舞台の上に上がったド素人。そんなんがいたら劇は
めちゃくちゃになる」みたいなセリフがあったのを思い出した
転生モノのほとんどは、よく漫画とかであるある苛められっ子が何らかの要因でパワーを得て、
苛めっ子に復讐するのと変わらないメンタリティだしな
劣等生なんかはまんまそれだった
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:07:20.35 ID:HG3t7mSc0.net
- >>827
ありえんだろ。文庫本の返本率が平均5割の中、徹底的な店頭戦略で返本率を2〜3割まで落として
のし上がったのが電撃文庫でありAMW、角川のノウハウの力
もちろん見よう見まねで在庫の山を築き上げた小学館という問題児もいるが
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:20:05.15 ID:o9W5eAKF0.net
- >>830
劣等生は系統違わない？お兄様あれ別にもともと無能だったわけでも底辺だったわけでもないでしょ
無双したいチートしたい願望は割と誰でもあると思うけどなあ
謙虚堅実の麗華様も監獄学園のキヨシもスゲーみみっちい範囲だけど知恵と度胸で多少は無双してるし
無双するまでの駆け引きや手持ちカードの使い所が一工夫しつつクソミソで面白いんであってね
なろうに大量にある底辺がチート下克上式のは何の工夫もなく底辺がチートできるのが駄目
古き良きジャンプ漫画の友情・努力・勝利はやっぱり正義だったんだよ
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:21:46.63 ID:N03ed/Lw0.net
- この人まだ漫画描いてたんだね
ファミ通の頃読んでた
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:22:47.03 ID:HG3t7mSc0.net
- >>832
友情・努力・勝利を悪いとは言わないけど、早い安い美味いを上手く取り入れてくれないと時代に合わない
簡単に気持ちよくなりたいのであって良い作品を読みたいわけではないのだ
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:31:14.69 ID:qhwSxmHO0.net
- >>834
でもさあ、そんなに簡単に気持ち良くなれる展開にもっていける全知全能キャラに感情移入できるかねえ
現実はそんなに上手く運ばないことは百も承知だからこそアホなりに頑張ってるキャラが輝くんじゃん
麗華様とかキヨシなんてアホなりに死ぬほど頑張って僅かな勝利を掴んでつかの間だけホッとしてるキャラだよね
他のなろう小説だと戦国小町の主人公もそんな感じの人だったけど設定無理すぎでも好感は持てた
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:33:34.66 ID:HG3t7mSc0.net
- >>835
さようなら竜生読んだら憤死しそう。ド直球で創造神の一角が主人公だけど面白いものは面白いのだ
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:35:38.53 ID:9j2152vp0.net
- こういう批評見て俺にも出来るって思っちゃう奴がバカなんだろうな
実際はまとめブログや生主よろしく2chでステマしまくってるからこそのヒットなのに
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:35:54.83 ID:kUtP7IBX0.net
- >>832
お兄様って生まれついて最強の存在のくせに、内面が小物すぎるんだよなぁ
転生モノは外から見たら最強の存在だけど、内面はただの小市民というネタが鉄板だし
謙虚堅実はまさにそれだろ
お兄様はそちらよりに見える
もし本当に生まれついて最強の存在で弱者になったことが無いんなら、卑屈になることは無いはず
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:36:49.14 ID:oyNrcCQ80.net
- 赤いやつが多いスレだな
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:46:37.59 ID:HG3t7mSc0.net
- そんなことよりワナビスレを早く立てるんだ！
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/10(金) 23:50:03.81 ID:v34dmOHc0.net
- お兄様も麗華ちゃんも中の人はしょうもない小者キャラなのに
お兄様は何故か誰にも絶賛されるカリスマ扱い麗華ちゃんはボロ出しそうになりつつジリ貧で踏みとどまる
でもたまに見せる本性はお兄様が本格クズなのに対し麗華ちゃんは割と善人なあたりに差を感じる
しょうもない小者キャラが心底後悔して小者なりに努力と根性で頑張るのが無職転生
しょうもない小者キャラがなまじ管理職だからケツに鞭くれられて無理矢理頑張らせられるのがゲート
話題に上がった作品の主人公だとこんな理解
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:15:50.14 ID:v7m1DjR60.net
- 転生やらパラレルワールドに迷い込んだ先がBLAME！的な世界だったりベルセルク的世界だったりAKIRA的世界だったりとかは無いのか
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:17:55.97 ID:zBF7aOd70.net
- >>842
いくらでもあるでしょ。探せ探せ。むしろここ1年はひねくれてそういう世界の人気作も少なくなかった
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:21:11.62 ID:RTdVHPbI0.net
- 子供や池沼にも理解できるのが本物の芸術だ
iPhoneを見ろ、馬鹿でも使えるぞ
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:21:58.56 ID:GxTVu3c90.net
- >>842
MAZE☆爆熱時空
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:31:47.49 ID:uL9VhNFe0.net
- 鈴木みそとなろう系の主人公って同質の不快があるね
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:43:49.23 ID:UO/vQiCB0.net
- 鈴木みそは少なくとも割と特殊なジャンルで何十年も食えてはいる人
なろう系の主人公はリアルだったら余命一ヶ月あるの？それまでに自殺しないといいなｗ 的な
マジでガイジでもないと共感できないような悲惨なのもままあるから大分違う
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:44:58.14 ID:v7m1DjR60.net
- >>845
漫画版なら持ってる
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:46:50.34 ID:5fziNYDB0.net
- 一番ウザいのはVRMMO
もうこの文字列見ただけで読む気しない
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:51:39.30 ID:2g7thhU60.net
- とりあえずタグに無職とかニートとかの底辺属性が見えたら見ないと決めてる
無職転生だけちょっとだけ面白かったけど同じような属性で面白かったものを一回も見たことがないし
そんなヒエラルキー最下層のオナニーを見せられても気持ち悪いだけ
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:53:10.47 ID:zBF7aOd70.net
- >>849,850
言うほど人気作品では見ない文字列ではある
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:55:06.36 ID:OyLxFfWQ0.net
- 情景描写は物書きで食ってる人でも力量問われる
中世的な、ネトゲの世界みたいな、古代ローマ帝国のような、アラブのハーレムのような、三国志の頃の中国みたいな、
それぞれ固有名詞一切使わないで世界観説明してみろ
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 00:55:56.06 ID:2g7thhU60.net
- >>851
作者に力量があってそれで知名度を得ていけるんだと
そんな非常に悪い意味でのステロタイプを前面に押し出す必要はないだろうからなぁ
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 01:00:08.97 ID:2xN/91R00.net
- >>776
よくわからんが名文だな
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 01:02:39.87 ID:2xN/91R00.net
- >>832
劣等生は主役が悲しい人生を送ってきたおっさんにしか見えないからな
底辺の中でも別格だよ
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 01:05:15.50 ID:2xN/91R00.net
- >>844
んなわけないだろ
文学がなくなってしまうわ
子供や池沼が理解できるものは少なく
あれにあわせた作品は知能の高い人間からしたらつまらんのが多い
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 01:12:59.16 ID:oESbg6aI0.net
- ラノベ信者火病ってんなぁ
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 01:18:54.26 ID:R0N2egq60.net
- >>849
ぶっちゃけ日本のファンタジー作品、特にウェブ小説の魔法システムはゲームまんまだから
それなら初めからゲームを舞台にしたほうが、筋は通っている
それにゲームが舞台なら、経済とか文化とか政治とか考えなくて済むし
>>852
それが出来ないから現代人を転生させてるんだろうが
そうすれば「RPGみたいな」だけで一気に説明できるからな
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 01:43:59.71 ID:ZkhJWS660.net
- 謙虚堅実ってやつはそんなに面白いのか
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 02:00:14.68 ID:UlL1RBnK0.net
- >>766
クレオパトラだぞを思い出した
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 02:49:21.75 ID:YTJtZJ390.net
- 表現したいものは同じでも劣等生みたいなのは簡単には書けないと思うわ
黒歴史ノート的なものが原案なんだろうけど時間かけて設定作ってるのは読んでてわかる
なろう異世界はゲームのシステム＋中世ヨーロッパっぽいとこって説明で読者に通じるおかげで面倒なとこ全部すっとばせるし
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 03:17:06.02 ID:+NIDR3J00.net
- >>861
なんせ世界が東西冷戦構造のまんまだもんな
着想から発表まで少なくとも20年は書き溜めとると思われる
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 05:12:53.37 ID:K0DSTDx10.net
- 小説はもともと古典文学のパロディとして誕生したジャンルだから、コンピュータゲームのパロディから小説が生まれても問題ないと思われる
小説を読んで作者の疾病や人格の偏りを推測するという読み方もあるくらいで、小説はもともと作者（と読者）の俗っぽい願望を反映したもの
文学史上の名作や現代の商業作品はその辺りのいかがわしさを隠蔽して芸術作品をでっち上げるのが上手く、一方で素人が書いたラノベは下手クソだというだけ
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 05:41:47.97 ID:z+75C0E/0.net
- 漫画は時代が進むに連れて、絵も内容もさらに良いのが出来ていってるのに、
ラノベは逆に退化していってるな……
昔の「ライトノベル」なんて言葉が無い時代の、ＳＦやファンタジー小説に比べて、
明らかにお子様向け仕様というか、作者のお子様感や薄っぺらさが見えてしまうというか。
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 06:13:46.78 ID:TyEAkC0p0.net
- 今の読者って80年代90年代ファンタジー呼んでた女子中学生よりレベル低いと思うわ
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 06:47:41.33 ID:A59FII0J0.net
- 仲間が敵に噛ませ犬にされてピンチに主人公が颯爽と登場ってシチュエーション自体は王道だけど
デウスエクスマキナ的なキャラが主人公って作品としてどうなんだろうってきはしなくもない
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 06:53:47.39 ID:tTrJZyC40.net
- 言いたいことをマンガやノベルで表現するのは悪いことじゃないと思うの
どう思われるかは別として
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 07:18:39.42 ID:SZSGQYWL0.net
- こいつの何が悪いって
本人（とその作品）がひとつも面白くない点
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 08:35:57.86 ID:R0N2egq60.net
- >>867
デウス・エクス・マキナでも主人公にポリシーというかそういうものが存在すれば
しっかり話として成り立つだろ、それこそウルトラマンという偉大な前例が実在するんだし
なろうだとウルトラマンじゃなくて、ブロントさんのニンジャと争うコピペを思い出す
大義とかそういうのじゃなくて、自分の勝ちを認めさせたいがために、あえてピンチを演出してる
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 08:44:43.57 ID:5fqHoMZk0.net
- 小説読むときご都合主義やらハーレムやら俺TUEEEEとかそういう設定はわりとどうでもいい
それを文章で表現した結果面白く感じさせられない作品は書き手がダメ、小説として無理
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 09:36:59.41 ID:tOh2/6wg0.net
- >>859
面白いは面白いがクスッと笑えるアホな主人公やもっとアホな他キャラを眺めて楽しむ系で
別に凝ったストーリーだったり凄いアクションシーンがあったりはしないぞ
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 10:24:55.46 ID:L5qO+RE/0.net
- なろう小説って元々ある程度出来上がってるから編集とかあまり手間取らずに乱発できるってのがあるだけだろ
流行ってるかどうかはともかくとして、結果として数だけは出してるって話じゃないの
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 11:31:19.24 ID:nSQUa3LI0.net
- >>808
最近ひっそりと完結したなぁ
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 12:33:58.48 ID:MjwuDUsY0.net
- >>870
黒歴史ノートって言葉があるように設定を考えるだけなら誰でも出来るんだよね
どこかで見たような設定でも別人が書けば当然どこかしら別物になる。一定のオリジナリティは絶対に保証される
だけど話を面白くするには構成力と物語的な意味での蓄積が必要だから、これだけでは面白さにつながらない
新人作家の読み切りマンガには設定は凝ってるけど面白くないってパターンが多いけど、そういうこと
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 12:52:05.96 ID:o/wrSWul0.net
- >>1
よく読んだら新しいことや関心するようなこと言っていないな
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 15:00:17.43 ID:IZkDgO0M0.net
- ラノベはどうでもいいがみそは嫌い
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 17:40:42.82 ID:LyfWQCNS0.net
- >>249
なろう系だと茜色の世界に思いを馳せるがかなり完成度高いわ
近親相姦がメインのエロ小説だけどハマれば何度も読み返すレベル
冒険ものとかチートものも嫌いじゃないけどこういう雰囲気メインのものももっと増えて欲しい
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 18:28:11.36 ID:gV9BeM500.net
- ていうかなろうもボカロ小説もまるっとラノベのくくりだろ
区別する必要がないよ
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 18:32:35.96 ID:tTrJZyC40.net
- >>878
せやな
なんか五十歩百歩なのに見下したいだけなやつはたまに見るけど
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 18:45:05.19 ID:LyfWQCNS0.net
- なろうってやっぱラノベ専門学校みたいな恥ずかしい所に通ってるワナビが大量にいるんだろうな
なろうのスレとか見ると一つの作品が持ち上げられるとその後必ずフルボッコにする勢力が現れる流れがある
そういうスレもワナビが大量に潜んでて自分以外の作品が持ち上げられると嫉妬して暴れたりしてるんだろうｗ
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 18:45:57.35 ID:zBF7aOd70.net
- >>878
とはいえターゲットも作品の傾向も違うからな。興味なけりゃどうでもいいけど齧ってて区別が付けられないのは
オタクとして恥ずかしい。もちろんどちらが上とかそういう話ではない
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 18:48:39.05 ID:CQQm2tg90.net
- これだけで売れるならお前らだって大成功しとるわな
ナメてんのかよ馬鹿かよ
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 18:48:50.77 ID:D3qS9e6z0.net
- 無職転生面白いな
10年くらい前に読んだ創作小説で面白かったのがある記憶があるけど、思い出せない
一つは現代人が第二次大戦のヒトラーだかに転生する話、現代で友達だった人間もムッソリーニとかに転生してて、最後はみんな死んでエンド
もう一つはかなり曖昧なんだが、ハーレム系で竜になれる女の子とか出てた気がする、そんで挿絵とか書いてる人もいた
当時だと個人創作で頭抜いてるのが大して無かったから印象に残ってるんだけど、すっかり忘れてしまった
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 18:55:45.64 ID:1fBJSaCv0.net
- もっと天狗とか妖怪とか出てきて
とある国人領主の家督争いに巻き込まれて
一回死んで賽の神に現世に叩きかえされるような和風ファンタジーが見たい
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 19:34:41.57 ID:OiFSXawZ0.net
- 現代人が異世界に転生して長年過ごしたあと江戸時代に再転生するやつはある
天狗や妖怪は出てこないが天狗や妖怪を好んで描く絵師みたいのは出てくるな
話自体は大して面白くないがなろう小説としては異様に文が上手くてかけ合い漫才も上手い
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 19:38:27.14 ID:LyfWQCNS0.net
- >>885
テンプレから外れてポイントもそんなに高くない作品でたまにそういう文章が異様に上手いのがあるよな
プロが暇つぶしで書いてたりするんだろうか
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 19:42:43.37 ID:li6BL5uc0.net
- 編集に売れないからで商業ではNG出されるようなアイデアを試したりしてるプロはいるだろうな
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 19:52:12.61 ID:zlYrpEfj0.net
- 最新のゲームとかいうやつを読んだけど
視点を変えると俺ツエーにならないっていいな
なろうにも、なろうへの皮肉になってるのがたまにある
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 20:11:10.33 ID:MjwuDUsY0.net
- そりゃなろうの現状を快く思ってる作者なんていないでしょ
異世界とか転生って言葉だけひとり歩きしてそれ以外は論外扱いされてるってよくわかるし
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 20:18:24.14 ID:zBF7aOd70.net
- それでも出版される作品は出版されるし、踊らされてるのは外野だけのような
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 20:22:57.03 ID:/QgYJL4U0.net
- そういや主人公と一緒に転移してきた二人は結局帰れたの？
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 20:55:51.35 ID:tKFV65vA0.net
- スレタイに鈴木みそなかったら50もレス付かずに落ちてたスレ
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 21:00:07.05 ID:zBF7aOd70.net
- ワナビ部スレ最近伸びないからな。前は1000とか行ってたけど
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 21:00:49.07 ID:RLXh7LOY0.net
- 誰？
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 21:04:35.35 ID:qqMs9iTF0.net
- バカにするつもりで無職転生読んだけど割と面白かったわ
学校みたいなとこ行ったあたりで飽きたけど
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/04/11(土) 21:10:18.55 ID:K0DSTDx10.net
- ヒロインのエリスが良い
エリスが退場した辺りで読むの止めた
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