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【速報】大阪都構想。期日前の出口調査で賛成が反対を上回る！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [901679184]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 10:59:19.21 ID:nnwkBC9s0.net ?2BP(1000): ＮＨＫ調査

期日前では賛成が４票リード！！
http://mup.2ch-library.com/d/1431822985-1431822978312.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1431822721-1431822706593.png
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:01:07.70 ID:1lqSQAUH0.net: 同じソースで何個もスレたてるように命令されてるの？
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:01:29.18 ID:z+jU/dTz0.net: 名古屋市民のワシの生活にはなんら支障ないからどーでもええわ
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:02:58.54 ID:Mb+qZ04N0.net: つか、組織票以外で期日前投票に積極的に行くのは圧倒的に賛成派な訳でな。
一般人は無関心で投票に行かない事はあっても積極的に反対票を投じる動機がない。

またメディアが想定外とか言って慌てるのかねえｗ
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:05:00.89 ID:U3dbftqM0.net: 都構想賛成の広告費って維新の政党助成金４億円つぎ込んでるんだって？税金の無駄使いじゃね？
その４億円にネット口コミ料は入ってるんだろうな
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(pc?)：2015/05/17(日) 11:05:31.86 ID:RVMS/oFd0.net: http://ssl-stat.amebame.com/pub/content/8265872137/user/article/146422047195118428/db73d27716e81342816484b0b3aa0e7e/cached.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0b888548ad1c7398c9a5866c254c714b)
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:10:31.71 ID:LjyOasrO0.net: 外人部隊わろた
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:13:11.22 ID:IsXIRbQ20.net: 外人部隊って紛争かよ
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:14:51.73 ID:cm6D3OlK0.net: 大阪に住んでないから都になって欲しいわ
思う存分、実験して欲しい
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:21:44.80 ID:vKLGrGUm0.net: 賛成多数
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:26:41.58 ID:wHWmwOfU0.net: よしっ！
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:28:03.06 ID:Q0UPi08X0.net: 頼むから賛成勝ってくれ
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:30:12.60 ID:++x0HoiP0.net: 必死すぎるだろ…
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:30:17.78 ID:m4ulfufc0.net: 反対派には組織力二大政党公明共産がいるんだろう？
維新外人部隊とやらに圧されてんの？
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:32:09.77 ID:AkPWfaq70.net: 大西宏幸議員のツイートは1月で終わってるんだが >>1 は反対派の工作か？
http://onishihiroyuki.jp/

画像じゃなくてアドレスを貼ってよ
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:33:00.45 ID:i5j8rXgl0.net: 投票所で市民待ち伏せとか
怖すぎるんだけどｗ
17 ：[JP]：2015/05/17(日) 11:34:58.87 ID:Yw9/RpRO0.net: >>1
4ポイントって4パーセントのことだと思ってた
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:36:43.86 ID:sQ876QBx0.net: >>2
アナウンス効果狙ってるんだろ。
決めてなかったけど、じゃあ反対票入れようみたいな。
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:37:53.32 ID:ct1tAoEA0.net: >>15
ツイッターじゃなくフェイスブックだよ
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:40:21.51 ID:qTNSZn/i0.net: ４％のことでしょ
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:44:07.94 ID:gfLL4Xt10.net: ４票だってw
スレ主クソガキ？
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:51:30.17 ID:3zOEmoux0.net: じゃあ俺が反対にいれるよ
そしたら3票差だな
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 11:57:36.69 ID:89obnCtv0.net: 午前１１時現在の投票率は１４．１５％で、
先月の統一地方選挙で行われた大阪市議会議員選挙に比べて
４ポイント余り高くなっています。
また、１６日までに、有権者のおよそ１７％に当たる
３５万９２０３人が期日前投票を済ませています。
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:02:40.56 ID:tOEUfXf9O.net: 入れた票は還らないＷＷＷ
大阪奴民どもは、橋ゲに踊らされると見てたＷＷ
終われ、ドンドン賛成を入れろＷＷＷ半島人ＷＷＷＷ
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:05:11.26 ID:iUY5XqyuO.net: 世論調査通りの結果にならない理由は、賛成の人は投票に行くが、反対の人は投票に行かないからだろう
住民投票は、アクションを起こした側＝賛成の人が選挙に行くもの
だからこそ、絶対投票率25％（≠最低投票率）の設定が必要
　▽最低投票率…全有権者に対する投票者の割合　▽絶対得票率…全有権者に対する賛否いずれかの投票者の割合
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:08:34.87 ID:wQAa9lVB0.net: NHKは放送してないデータを政治家にリークしたりすることが本当にあるのか？
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:16:03.28 ID:Fjbitrxv0.net: 橋下のあのエラそうな顔を泣かして見たいから反対に入れたるわ
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:24:37.17 ID:vIVmlWwL0.net: >>1
facebookってこういう場所だったのか
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:25:03.16 ID:vIVmlWwL0.net: >>27
お前のえらそうな態度はなんだよ
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:26:01.84 ID:jP4cIWu70.net: >>26
大問題ですね
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:26:05.21 ID:4ZjS6aPM0.net: 選挙なんて嘘っぱち
スコットランドの選挙調べてみろ
酷い不正で独立できなかったんだぞ
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:26:09.20 ID:o7djBc/h0.net: あんなのをまともに答えてるやるいるんだな
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:26:11.79 ID:Pb56i7MK0.net: 橋下さんの熱狂的アンチだけど賛成
大阪都構想が実現してなお衰退する大阪を見て
絶望する橋下さんを見たいんや
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:29:49.54 ID:dK3zZzlS0.net: たった四人ごときで賛成が勝ってるって・・・
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:30:31.22 ID:3DaGOZmZ0.net: どっかの番組で池上彰さんが言ってたぞ！
都構想が実現してしまったら
今のロンドンのように
大阪市民からの不満が爆発すると。。。以下参考
金持ち外国人の住宅投資先としてますます人気が高まるロンドン。
市内の多くの地域では
住宅価格が大半の市民の手の届かない水準に高騰し、
市民は不満を爆発させている。
今や、外国人投資家への対応に忙しくて
地元を置き去りにしている
ボリス・ジョンソン市長
ロンドン市議会の住宅委員会を率いるダレン・ジョンソン議員は電話で
「あからさまに不公平なこの状況を目にしている人々の怒りが沸騰しつつある。
彼らは断固とした措置を求めている。
こうした投機はさらに価格をつり上げるだけで、
ロンドン市民に全く何の恩恵ももたらさない」と付け加えた。
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:32:21.78 ID:dKWHjPrr0.net: >>31
どうせソースはネットで見た（笑）だろ？
こういう騙されやすいアホでも票持ってるから政治家は助かるんだろうなぁ
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:33:30.94 ID:8sJFKBaS0.net: 複数の調査会社の出口調査の途中経過によると反対票が全体で6割以上を占め極めて優勢だという。
投票率がまだ上がれば7割超えも有りうる状況という。
特に反対派は無党派層の取り込みに成功している。
賛成を考えていた有権者もいざ記入台を前にすると激変に対する恐怖や不安を覚えて反対に投じたという話も聞こえてくる。
最後にスパートをかけることができたのは反対派と言えそうだ。
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:35:57.96 ID:9Gqk0GYV0.net: 今までの既得権益を貪ってきた糞地方議員と糞公務員が泡吹くって
次点で賛成だろ？
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:35:59.70 ID:0wOo8DRw0.net: なんかさ、市民税の財源が流出するってクソサヨクが言ってたけど

よくかんがえたら　大阪市民って大阪府民じゃん。府の財源になるなら流出してないじゃん。はい論破！！！！！！！
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:36:24.59 ID:4ZjS6aPM0.net: >>36
SHOCKING! More Blatent Vote Rigging During Scottish Independence Count In Edinburgh
https://www.youtube.com/watch?v=jRWWilODlsc
スコットランド　不正選挙　大量に積み上げられたNO投票用紙束をズームするとYESの束
https://www.youtube.com/watch?v=mxI85cY0n04

ユダヤ支配国家に民主主義などない

アメリカの不正選挙裁判（日本でもとっくにやられている･･･）
https://www.youtube.com/watch?v=n8R3_vvicCk
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:38:40.03 ID:ZfDmdDlF0.net: 賛成(｀・∀・)ﾉｲｪ-ｲ！
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:41:24.08 ID:p+QR8RS20.net: あとは不正に気を付ければ橋下勝ちだな
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:41:46.05 ID:njlKkyi70.net: 賛成のボランティア行きたくなってきた！ｗ
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:48:53.36 ID:tvj5Aaco0.net: >>39
大阪市民は大阪府民だけど、大阪市民以外の府民も当然いる。
人数でいうと大阪市3割、市外で7割くらい。
いままで自分らで使えたお金を、こんどは自分ら以外の７割に使われても文句は言えなくなるけどね。
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:50:36.24 ID:OP+fu5Zb0.net: 反対派があのメンツなのに声がデカくないってのが不思議だな
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:50:39.84 ID:JyoHnE010.net: 都構想のメリット

＊思い切った改革をした気になれる
＊大阪市の資産で、橋下が作った大阪府の借金を補填出来る
＊橋下の名声が上がり、国政進出の手土産になる
＊邪魔な政令指定都市が消えるので、公営カジノを誘致しやすくなる
＊公営カジノ誘致で、在日パチンコ企業に利権を供与出来る
＊万博公園に建設予定の韓国人専用英語村を遙かに超える、大規模な中国人韓国人特区を建設出来る
＊公約通り、コリアタウンを観光の拠点に！
＊経済特区とＴＰＰとの相乗効果で、大阪を中韓朝からの移民による「地上の楽園」に！
＊在日韓国朝鮮人に参政権を与えて、大阪を日本から分離独立させる事が出来る
＊馬鹿な有権者をウソにウソを重ねて騙し切ったという実績と達成感が得られる
＊オリンピックを誘致出来るので、わくわくする

都構想のデメリット

＊財政的に何のメリットも無い。初期コストと運営コストにより毎年何百億～何千億円もの大赤字が生じ、早期に大阪全体が破綻する
＊大阪市という政令指定都市が消滅し、自治体としての各種権限が奪われ自治力が低下する
＊大阪市の市民税と資産が大阪府に吸い上げられ、旧大阪市民への行政サービスは低下する
＊権限のない特別区が増えて各種手続きは煩雑化する
＊無駄な行政機関が増えるので、箱物だけでなく公務員数や議員数も無駄に増加する
＊大阪市の資産を食い潰した段階で、大阪府の借金は再び増え続ける
＊大阪市民の血税で育てられた各種の優良資産が外資に叩き売られる
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 12:52:53.52 ID:CL+f4fKg0.net: 利権vs利権
大阪はほんと笑いの本場やね
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:01:45.96 ID:wHWmwOfU0.net: 民意が反映されてる政治みたのはじめてみたかもしれません

メタルギアソリッド2の大統領も「民意が政治に反映するとこなんか見たことあるか？」といってたぐらい利権の壁は厚かった

その壁ぶっこわしてくれー！
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:02:58.26 ID:PWgVKpQw0.net: これもう通るやろ。大阪都なるわ。
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:03:02.26 ID:vd8C1rtw0.net: 普通の都道府県水準になるだけなのに騒ぐな
しかも借金まみれで
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:03:08.63 ID:6ErI9fBeO.net: トンキン奴震えとるかー？ｗｗｗ
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:06:21.05 ID:7KB9CWXv0.net: 僅差だから、反対派は選挙に必ず行きましょうってやる為に、わざとちょっと負けてるって言ってるだけじゃねーの・・・
議員のツイートなんて胡散臭い
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:06:56.07 ID:5eRSIckY0.net: ネトウヨは橋本嫌いだから賛成も反対も出てこないな
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:14:19.19 ID:JyoHnE010.net: 現在、NHKの出口調査で賛成が４％上回っていると賛成派がデマを流しています。これは賛成派優勢を印象づける罠です。
実際は前回の統一地方選挙より４％投票率が高いと報道されただけです。

大阪市の住民投票投票進む5月17日 11時54分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150517/k10010082521000.html
大阪市選挙管理委員会によりますと、午前１１時現在の投票率は１４．１５％で、先月の統一地方選挙で行われた大阪市議会議員選挙に比べて４ポイント余り高くなっています。
また、１６日までに、有権者のおよそ１７％に当たる３５万９２０３人が期日前投票を済ませています。

また賛成派は先月の地方選の際の調査数字を持ち出して賛成派有利を印象づけたりするなど、様々な印象操作をしています。
賛成派は維新の会と同じく息を吐くように平気で嘘を吐くから要注意です。

都構想、賛成４８％反対４７％　朝日新聞４月１２日調査
http://www.asahi.com/articles/ASH4D0RDWH4CPTIL029.html
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:15:46.31 ID:tvj5Aaco0.net: >>49
ならないよ。府のまま。
都を名乗るには国会の法改正が必要。でも維新の議席数みるとはっきり言って不可能だと思うんだが。
自民と憲法改正賛成を条件にってならあるかもね。
いずれにしても、今回賛成となっても、都にはならないね。
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:22:01.12 ID:7iFCS1R80.net: なんにしても利権補助金に巣食うかたっぱしから駆除対象は粛々と自立さしてもらう。
脳みそたりないんやったら勉強してもらう。
それだけ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:23:48.32 ID:KVdDY0gu0.net: 橋下は嫌いだけど都構想は賛成　現状維持の方が議員にしてみればどんぶり勘定の血税がたくさんあって
好き勝手できるからいいだけだろ
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:26:05.96 ID:vIVmlWwL0.net: >>33
そういう思想は非国民
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:27:00.30 ID:EGmUvLbW0.net: 大阪民国建国かよ
それが大阪民の夢ならしようがないわな
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:29:04.93 ID:tvj5Aaco0.net: >>56
ちょっと日本語がおかしいよ
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:29:53.43 ID:AI+Kknz60.net: 嫌儲的にはどうなったほうが勝利なの？
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:34:21.50 ID:U4UswHrU0.net: 大阪がうまくいくならそれで良し、
ダメになったら徹底的に原因究明してくれ。

いきなり全国的に道州制ぶちかまされなくて良かったわ。
大阪が率先してモデルケースになってくれそうで。
…反対多数だったりしねーよな？
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:35:06.57 ID:7OkqeZGd0.net: 賛成派はまさに「肉屋を応援する豚」。
なぜ自分が損をする都構想に賛成するのかわけが分からない。
橋下たる肉屋に
「お前が肉にならなければ大変なことになるぞ！」
と言われ肉になることを自ら望む賛成派たる豚。

大変なことになるも何も大阪市がつぶれたら意味ない。
大阪市がつぶれること＝「もっとも大変なこと」。
「大阪市をつぶさないと大変なことになるぞ！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを本気で信じるとか、さすがのお笑い文化だなって思う。
体をはったボケwww

※元に戻せませんwww
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:35:50.53 ID:fazzviXM0.net: 反対して地獄を味わえ、賛成して破滅の道へ突き進め

すきにしてｗｗｗｗｗ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:36:49.82 ID:9LM8JR5x0.net: まともなソースなし
NHKならNHKのソース持ってこいよ

ただの負ける負ける詐欺
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:38:30.57 ID:yKTEoM840.net: 最近の日本人は馬鹿だから賛成派が勝つと思う。

ムサシもあることだし。
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:38:33.41 ID:BwvSOIfS0.net: >>63
困るのは失職する糞市会議員連中と既得権失いたくない糞どもだけ。
われわれ一般の大阪市民はべつに大阪「市」などという枠組に何の未練もない。
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:40:30.86 ID:6WK1hzSi0.net: 橋下は政界から葬るには惜しすぎるからな
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:41:25.24 ID:r38h9caZ0.net: 賛成にしたけど、たぶん否決されそうな気がする
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:41:33.97 ID:SEqPeNd00.net: 賛成派頑張れ
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:41:52.36 ID:pS+4d3Qu0.net: もうどっちがどっちの工作してるかわかんねえな
人も馬鹿じゃないから裏を読むよそのまた裏も読む奴もいる
結果混乱だよ
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:41:55.84 ID:fazzviXM0.net: 闇金融を応援する多重債務者ｗ

金利を29.2%に戻したほうがいいと言ってるのに。お前ら大丈夫か？
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:42:39.35 ID:40BYF+iK0.net: 4％ってもう可決されたも同然じゃん
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:42:43.36 ID:SEqPeNd00.net: >>37
ソースはどこなん？
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:42:59.96 ID:tvj5Aaco0.net: 橋下は対朝日の言動は支持してるんだけど、都構想は反対。
都構想反対の意見に対して、「バカ」とか「勉強不足」とかばっかで、具体的な反論しないし。
住民投票にあたっては市長はその内容を詳しく丁寧に説明するべき。
確か法律でもそんな定めがあったはず。
結局そういう姿勢でいるから、なんかあやしいという思いが先に来て、賛成できない。
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:44:08.79 ID:r38h9caZ0.net: >>75
何年も前から詳しく丁寧に説明してる。
けど、市民が理解できないから通らない。
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:45:19.69 ID:g9cGISaq0.net: 橋下市長が辞めると、役人天国にまた逆戻り

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78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:45:21.73 ID:vyVn6qHz0.net: なんの支持母体ももたない維新が
大阪市民から1番支持されてること自体
奇跡的。
これまで良くやってきた
もう国政で頑張ってよ。
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:45:52.15 ID:fazzviXM0.net: 橋下を支持している家畜どもで実験するからどうでもいいｗ
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:50:14.23 ID:tvj5Aaco0.net: >>76
俺がいってるのは、反対意見に対する具体的な反論をしてないってこと。
よく橋下は現場をしらない学者のくせに～とか人格攻撃は言うが、具体的な反論はしない。
だいたい知らない奴は黙ってろっていうなら、一般の大阪市民の方が現場なんが尚更知らない。
なのに住民投票して決めるってのは単純に内容を知らない人の方がだましやすいからなんじゃないかと疑っている。
大阪の借金だかのグラフでも意図的なメモリの操作もあったし、誠実じゃないよね。
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:53:06.76 ID:0wOo8DRw0.net: 有田ヨシフ

李信恵

辻本清美

こいつらチョンが反対してるので賛成
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 13:55:49.09 ID:cMQGRK1Q0.net: 都(みやこ)って言えるのは京都と今天皇はんがおいやす東京だけどすぇ＾＾：
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:00:20.22 ID:tvj5Aaco0.net: >>81
そのメンツは大嫌い。
でも奴らが「太陽は東から上る」と言ったからといって、俺は「太陽は西から上る」なんて言わない。
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:00:41.22 ID:TQD0dX9g0.net: 変化が無差別に歓迎されることもあるが，そんなことをするのは大切に思う物事が何もない人間だけである．
変化による利益と損失については，後者 (損失) が確実に生じるものであるのに対して，前者 (利益) はその可能性があるにすぎない．
それゆえ，変えようとする人には変えるのは良いことだということを証明する責任がある．

いつも思うけど、この協定書スッカスッカの都構想に賛成する人って凄いよね
半々だから、どっちに転んでも、今後の両住民の対立は続いて大阪市は荒廃しそうだな
傍から見てる分には他人事で大阪っぽくていいけど、こっちくんなよって思う
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:04:07.86 ID:tvj5Aaco0.net: >>84
それって誰の言葉だったっけ？
ほんとその通りだと思う。
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:04:18.26 ID:Zjh4p3f60.net: >>82
奈良忘れんな
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:05:32.97 ID:fRvut+qz0.net: うわあ最悪や
なんで売国奴に良い様にされて喜んでんだよ？
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:11:51.05 ID:OpPC3yDV0.net: >>84
橋下さん、説明しとるとおもうが、あんだけ説明してわからんとかゆうんは単にわかる気がないだけやろ
どう考えても賛成やわ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:15:35.95 ID:OpPC3yDV0.net: >>84
変化に損失が確実に生じるって、そんなことねぇだろ笑
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:19:10.41 ID:tvj5Aaco0.net: >>88
その「あんだけ説明」の中に、反対意見に対する具体的な反論が無いのが問題。
普通に素晴らしい構想なら、皆が賛成する。反対するのは既得権益者とアンチ橋下くらい。
でも橋下人気の大阪なのに、賛成多数の世論調査が出ないのは、問題やら疑問点があるからだと思う。
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:20:09.68 ID:AfKnEEmz0.net: >>54
反対側の自民、共産の議員がフェイスブックで拡散してるじゃないか
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:21:07.46 ID:/0U5hUAd0.net: http://svf.2chan.net/may/b/src/1431839933455.jpg
維新は常に正しいことしか言わない
決してその場その場でごまかせることをやってるわけではない
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:22:17.58 ID:DBdfDB+Y0.net: >>26
NHKどころじゃない全マスコミが情報交換できる政治家とずぶずぶなのは公然の秘密なのにアホの子なの
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:23:47.71 ID:Z5wz8KKq0.net: もう大阪市なんかいらんだろ
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:25:42.97 ID:fRvut+qz0.net: >>92　これをご覧ください

【全文掲載】これぞ戦後最大の詐欺である　適菜収（作家、哲学者）＋本誌取材班――特集　「大阪都構想」の大嘘

維新のパネル詐欺告発多数あり
http://www.gruri.jp/article/2015/04230900/index_3.html

2015/05/15 維新の党の「圧力文書」で言論封殺に晒された藤井聡京大教授　それでも「都構想は『人災』だ」と断言！　
岩上インタビューで大阪都構想の真っ赤な「ウソ」を暴く！

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/245602

TV局に

藤井を出演させるな！

と通達出してた橋下さんｗｗ
ナチスか
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:28:32.28 ID:OpPC3yDV0.net: >>90
僕は大阪府民で、周りのみんな賛成です。大阪市民も含めて知り合いで話聞くやつはね。
反対派は、既得権益者とアンチ橋下なのはその通りやと思います。
僕が見る限り、橋下さんは反対派意見には具体的に反論してます。
そもそも反対派はデマ等で不安をあおるばかりで反対意見にもなってない。対案も出さないと言うより、都構想以上の案を出せないので対案を言えない。
僕が見るにそんな感じです。
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:30:05.75 ID:tvj5Aaco0.net: >>92
単なる政党を神様のごとく常に正しいなんて信じる人が信じられない。
こう草が左というから、左に進むという某党と同じだし、尚更信じられない。
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:32:26.14 ID:MgwbPMX90.net: >>92
> 維新は常に正しいことしか言わない
自民と同じ
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:36:25.47 ID:tvj5Aaco0.net: >>96
「そっちに進むとガケだから行くな」と言う人に、「俺はこの道を歩きたいんだ」「行くなと言うなら対案を出せ」というの？
「これは毒まんじゅうだから、食べるな」と言う人に「俺は食べたいんだ」「食べるなと言うなら対案を出せ」というの？
「覚せい剤はやめろ」と言う人に「俺は気持ちよくなりたいんだ」「やるなと言うなら対案出せ」と言うの？
やったら危険なことは普通にやらないだけ。対案以前の問題。
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:37:26.76 ID:TQD0dX9g0.net: 「デマ等で不安をあおる」って何だっけ？こういう話？

橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801
>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、昔、財界が指摘したが小さな話。
>稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。
>今回の　都構想では　「　二重行政問題　」は　ほとんど　議論していない。
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:39:28.81 ID:tOwm/mYm0.net: >>99
ちがうちがうｗ

「そっちに進むとガケだから、こっちの道があります」って維新が言ってるのに、

「こっちの道は嫌だ！」　って言ってるの反対派なのｗ　

「そっちの道のまま進むの？それとも、違う道（対案）があるの？」　ってきいてるだけ

今の大阪市のままなら、お金が持たないの
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:40:52.59 ID:QI7+6Fr90.net: >>99
だから何がどう危険なのか
今のままなら本当に安全だと保証できるのか

反対派はその辺りを全く説明してない
都構想の不安を煽るんなら現体制なら不安がないことを
理論立てて的にアピールしないとだめだろ
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:42:43.78 ID:j11XWORq0.net: >>99
初期コストに600億、特別区維持するのにかかるランニングコストが年20億、それに対して浮くお金が
特別区と直接関係無い地下鉄民営化なんかを全部入れて20年で三千億いかないんだよな…
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:43:59.12 ID:tvj5Aaco0.net: >>101
それは誤魔化しだね。
大阪都構想自体が覚せい剤。
財政効果の話も嘘だし、顧問の佐々木らの過去と現在の発言の変節等、怪しい装飾がてんこ盛りで、客観的に危険なのが、今の都構想。
今の大阪市のままでお金が持たないから、解体するってのも訳が分からない話。
より借金抱える府と一体になったら、よりお金がもたない。少なくても、現大阪市民に使われるお金が減るのは明白だよ。
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:44:14.11 ID:BVRBE6N9O.net: 大阪なんかおかしくなっても和歌山や奈良に腐るほど土地余ってるし気楽に移れるだろ
何事もやってみるのが大切

…というか、見てるだけの立場からしたら
変化がある方が楽しい
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:45:28.91 ID:sRmrxROW0.net: そりゃ大阪市民に使われるお金は減るやろ

二重に使ってたぶんが減るんやから
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:46:42.29 ID:WuptmNmS0.net: 都構想反対派は
都構想潰しても景気回復する根拠を示せ！

示せないなら
大阪都構想　大賛成！
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:47:48.54 ID:tOwm/mYm0.net: >>104
元々大阪市民に使われているお金は少ないよ。
ばかみたいなビル立てて、合計１兆円以上を　どぶにすててる

２００人で話し合って、我慢する所・必要な所を決めるのと、
５つの地区に分かれて、４０人ずつで話し合うのとどっちが話が進みやすい？

お金はルールに基づいて、人口割・仕事見合いでわけるし。
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:47:49.12 ID:tvj5Aaco0.net: >>102
誰も今の大阪で問題ないなんていってない。まずそういうレッテル張りはやめましょう。
より悪くする案には反対するだけです。
だいたい当初の二重行政でコスト削減で8000億浮きますって話はどうなったの？
4000億に減ったと思ったら、1億とかいって、最後はお金の話じゃないとか言い出してる。
まず、その点についてどう思うのか説明をお願いしたい。
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:50:13.20 ID:yKTEoM840.net: .
　私　利　私　欲　で　動　く　と　負　け　る　
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:50:17.40 ID:9Gqk0GYV0.net: つーか、今の今まで散々２重行政ガ―とか行政のこと文句言ってきた癖に
いざ、２重行政やめまーす。ってなったら反対するとか笑えるわ
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:51:09.47 ID:zSEWdC/00.net: 期日前投票所の投票箱にカギがかけられていなかったらしい。

維新はこれに注意すべし。
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:52:08.19 ID:gYM7YyHw0.net: 橋下は都構想が通ればあれも良くなる、これも良くなるって
まるで魔法使いのように言ってるけど世の中そんなうまい話なんてない
「ワンクリックで100万円稼げます」的なのに騙される人が都構想に夢みてんのかね

現に橋下が府知事、市長やって本人は手柄をひけらかしてるけど
府民、市民の生活は何も良くなってない
何かと東京の成功事例を出して「大阪もそうなれると」吹聴してるけど
財源の規模どんだけ違うんだよ
ビンボー大阪に真似できると思ってること自体夢物語だわ
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:52:35.77 ID:tvj5Aaco0.net: >>108
＞元々大阪市民に使われているお金は少ないよ
＞お金はルールに基づいて、人口割・仕事見合いでわけるし。
そのもともと少ないお金なのに、人口割りの要素を入れたらどうなる？
大阪市民３割、以外７割の大阪府なんだから、いままで大阪市で使えた金が残り７割の意向が強くなるのは明白。
橋下も府知事時代、大阪市からむしり取るといってるし、現市民に損させるといってるようなもんだよ。
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:53:49.64 ID:Q0+Ork1l0.net: >>114
市立大学とか地下鉄とか道路整備をやらなくてよくなるんだから使うお金も減るだろ
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:54:16.47 ID:QI7+6Fr90.net: >>109
単純な話
特別区にして区長と議会に住民の監視が行き届くようにする
広域行政は府に一本化して財源を固めて
災害対策・広域医療など緊急性の高い公共事業に重点投資
それは府民全体で府知事と府議会を監視する

このための仕組み作りが都構想
8000億なんて協定書に微塵も書いていないことは知らん
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:56:04.25 ID:tOwm/mYm0.net: >>114

人口割は　特別区間の財政調整のことだよ

大阪市が今までやってきた、地下鉄・港・大学とかの仕事を府にわたすわけだよ？

で、その地下鉄はどこにある？　大阪市内でしょ？
港はどこにある？　
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 14:56:18.55 ID:tvj5Aaco0.net: >>111
二重行政が大きな無駄なら絶対にそれは無くさないといけない。
でも大阪の市、府では１億程度しかないと。その程度なら維新同士の首長なんだし、話し合いいですぐ解消する。
どうぞ話し合って解消してください。
しかし分割コストは600億円をかけてやる話ではないよね。
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:00:48.72 ID:tvj5Aaco0.net: >>116
橋下ら維新が都構想のメリットとやらで無駄削減を言っていたが、それが8000億から１億に、そしてお金の問題ではないと変遷したのは異論ないんだよね？
そんないい加減な話する人には乗れないでしょう。
あと
＞住民の監視
という意識がとても怖い。
むしろ行政や議会を住民が監視するのが正解では？
なんか維新独裁の本音が透けてみえて益々イヤだね。
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:02:17.47 ID:tOwm/mYm0.net: 大阪市に、独立した教育委員会や児童相談所が１つしか無いので　５つに増やしましょう
市長も一人では足りないので５人にしましょう

お金が600億かかるけど、市民に負担させずに　改革で金を用意しますっていうシンプルな話

必要な児童相談所を作るのがコストですかね？虐待で子どもを見殺しにしていいの
121 ：119：2015/05/17(日) 15:02:54.35 ID:tvj5Aaco0.net: >>116
＞住民の監視
という意識がとても怖い。
むしろ行政や議会を住民が監視するのが正解では？
なんか維新独裁の本音が透けてみえて益々イヤだね

これは俺の早とちり。取り消して謝罪します。
122 ：119：2015/05/17(日) 15:04:17.72 ID:tvj5Aaco0.net: >>120
改革でお金用意っていうけど、どうやって？
二重行政解消でねん出されるのは１億らしいけど？
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:05:26.66 ID:yKTEoM840.net: 少ない税収を大勢で取り合うのが今の行政。
庶民に税金を還元してる余裕なんてない。

清い目的のためなら不正選挙も仕方ないと思う。
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:06:04.52 ID:jX/c7Izk0.net: 期日投票前で覆ったことはないと思うので
これは賛成が過半数いく可能性はまだある。
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:08:38.50 ID:Q0+Ork1l0.net: >>122
その1億って自民が勝手に言ってるだけじゃん
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:08:41.44 ID:yKTEoM840.net: 財政逼迫の原因は不景気なので根源を治療しないと
なにをいじろうが変わらない。

節約よりも稼ぐことを奨励すべき。
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:08:50.40 ID:C380WZLY0.net: >>122
そんなデマしか言えないからお前等は負けるんだよ
1億www
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:09:17.62 ID:tvj5Aaco0.net: >>123
どこの独裁国家ですか？
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:10:50.45 ID:yKTEoM840.net: 日本人は背後に独裁がないと輝けない民族なのはよく知られている。
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:11:56.14 ID:tvj5Aaco0.net: >>125
市役所の試算で、議会で答弁あったと思う。
>>127
デマというなら、違う根拠示してよ。
二重行政解消でどれだけ財源が浮くのか。
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:12:51.33 ID:C+xUxj3h0.net: ５６：３７：７
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:13:15.25 ID:Q0+Ork1l0.net: >>130
あったと思うとか曖昧なことを言われましても
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:14:05.84 ID:GOKY4R5e0.net: 反対派運動員は危機感を煽るパネルを用意して
各投票所の前で張ってるようだが準備良すぎるだろ
そもそもこの数字自体怪しいもんだ
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:14:31.28 ID:+cg8pPyY0.net: 　　　
　　
大阪都構想の住民投票、賛成派が再逆転 [転載禁止](c)2ch.net [235429164]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431826481/
　　　
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:15:29.06 ID:lqmgH2B30.net: 市役所の試算って反対側じゃんか
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:16:20.89 ID:TQD0dX9g0.net: まとめると
・2重行政ｶﾞ-って詐欺じゃん(上山信一教授)
・それ市のままでも出来るじゃん
・今って府営より市営の方の利用者の方が多いじゃん
・市でも監視できないのに府になったらますます監視できるわけないじゃん
・成長戦略皆無じゃん

自分で考えたり気付いちゃダメだｗ
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:19:21.12 ID:jX/c7Izk0.net: ネトウヨブレまくりで顔面プルプル状態ｗｗｗ
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:21:22.52 ID:UEw0OZkx0.net: >>132
あったよ。つーか試算1億ってのはさんざん反対派が言ってることで
もし嘘なら維新側が猛烈に反論してるはずだろ
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:21:24.84 ID:BVRBE6N9O.net: 大阪市民が僅差の対決を演じられるお利口さんかどうか判断できる貴重な機会

これでどっちかの圧勝だと大阪市民には心底がっかりだわ
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:22:01.03 ID:tvj5Aaco0.net: >>132

大阪市役所の推計値として議会報告されているのは確かです。
あと、府市の連携や市独自の行財政改革による節約額２２０６億円、区設置などのコスト６５０億円などを差し引くと、年平均１３億円赤字になること。
市営地下鉄の民営化ができない場合、最初の５年間で１０７１億円の赤字になり、特別区の貯金に当たる財政調整基金が「底をつく」こと。
こういったことも報告されてました。
反対派でなく、市の試算で、Twitterとかではく、議会への報告だから、おれはこの数値を信用するよ。
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:24:08.69 ID:0M8dTBg80.net: >>130
国の試算は17年で2700億だよ
反対派の言う1億は改革しないこと前提の数値

それでも最低1億は効果があるってこと
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:26:59.44 ID:Q0+Ork1l0.net: >>140
その試算のソースもなしに言われてもね……
本当にそんな話があったのかよ
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:27:05.36 ID:tvj5Aaco0.net: >>141
国が大阪市分割構想の試算してたの？
それは知らなかった。ソースは？
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:28:38.23 ID:Q0+Ork1l0.net: ソース出せない奴がソースを要求しててﾜﾛﾀ
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:34:03.26 ID:+cg8pPyY0.net: 　　　　
　　　　
【大阪都構想】大阪市民が本気！投票率ほぼ５０％に達す！１５時時点32.48% 期日前投票17.07% [転載禁止](c)2ch.net [219241683]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431844232/
　　　　
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:35:10.17 ID:KmTJLicO0.net: やり方がネトサポのアレなんだけどやっぱり関わってるの？
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:37:13.01 ID:C380WZLY0.net: >>130
根拠出すのはお前だろw
まあ、お前がどんなデマを根拠にしてるかは知ってるんだけどなw
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:37:45.13 ID:0M8dTBg80.net: >>143
国が行う計算方法で大阪市役所が出した試算
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250557/shiryou1.pdf
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:38:07.39 ID:tvj5Aaco0.net: ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASHC22H0D_S4A021C1AC8000/

>>144
これで公明党が１億しか効果無いといってるのが、市の報告受けてからだから、この質問の前にはあったよ。
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:38:31.35 ID:QBKJoKAa0.net: 大阪なんかどうでもいいけど
橋下が発狂するのが見たいから反対が勝て
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:41:10.14 ID:Q0+Ork1l0.net: >>149
そんなの公明党が勝手に言ってるだけじゃん
それが許されるなら維新が勝手に言ってるだけのも許されるだろ
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:45:36.98 ID:C380WZLY0.net: ちなみにこの阿呆が根拠にしてるデマはな

二重行政を解消すると4000億節約出来る
そこから今の体制のまま(大阪府と大阪市の意志を統一したら)解消出来る　二重行政分を差し引くと、残り1億

っていう話な
それが出来ないから、体制変えて強制的に二重行政解消しましょう、て話なのになw
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:48:54.42 ID:tvj5Aaco0.net: 大阪市会大都市税財政特別委員会で１４年１０月１７日にそういう報告があったよ。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/
１億しか効果ないというのが嘘なら、それこそデマだと言えばいい。
で、橋下も住民説明会でもお金の問題ではないとか言い出してる。
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:48:57.08 ID:TQD0dX9g0.net: >>152
なんぼ勝たせたいからった、そんなデマはやめようよｗ
引くのは大阪市のままでもできる民営化策だよｗ

10分で分かる大阪都構想
http://seiji.yahoo.co.jp/article/1691/
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:51:34.12 ID:tvj5Aaco0.net: >>141
国の試算かいうけど、「大阪市」が試算してるんじゃん。
いかにも国が関与しているかのようにみせかける言い方がきな臭いね。
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:53:53.09 ID:tvj5Aaco0.net: >>152
あなたすごいデマをよくも堂々と言えますね。
いくらなんでも賛成派に対しても逆効果でしかないよ。
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:56:26.58 ID:v2Cv0bdg0.net: 大阪民じゃねーからどうでもいいがＴＶ見てる感じだと
賛成派「都構想のなにが問題なの？」
反対派「毒まんじゅうなのね」
賛成派「？」
反対派「あのね都構想はね毒まんじゅうなのね」
反対派「毒まんじゅうなの」
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 15:58:48.95 ID:IiBClLYk0.net: 勝手にノリノリになってるけど
大阪民国人が賛成したところでこれ日本国自体の問題だろ
159 ：153：2015/05/17(日) 15:58:51.91 ID:tvj5Aaco0.net: ＞＞
160 ：153：2015/05/17(日) 15:59:50.70 ID:tvj5Aaco0.net: >>153
大阪市会大都市税財政特別委員会で１４年７月１７日が正解です。すいません。
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:02:06.41 ID:egarvhcy0.net: >>157
このやりとりのまんまが自民と民主が流してるCMだなｗｗ
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:02:06.93 ID:AuILt2uV0.net: >>39
日本人外池沼Z
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:02:24.72 ID:C380WZLY0.net: >>154
ヤフーが議会の答弁w
流石、デマを拡散させる奴は一味ちがうぜ
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:12:40.36 ID:tvj5Aaco0.net: 大阪府議会でも、３月10日の花谷委員の質問で、二重行政解消による財政削減効果はほとんどないってやりとりがあるよ。
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/gikai_somu/2702outline/270310soumu.html

これの
□　質問委員
の２　花谷　委員(外部サイト)　で、府の担当課長との質問答弁のやりとりをみると、解消効果は１億程度。
しかも松井知事は反論もなし。
何度か書いてるけど、削減効果１億しかないのがデマなら、橋下も松井もその点をデマだといって反論すればいい。
だけど「お金の問題じゃない」と住民に説明するのは何故なんだろうね。
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:12:47.60 ID:trz3JtDO0.net: ある会社の社長と取締役が「この製品の生産拠点は中国に持っていかんと価格競争で負ける」と判断
その会社の生産部門の専務は「質が落ちるから中国に生産拠点を移すと顧客信頼をなくす」という意見

ところがその会社の生産部門の専務はなぜか取締役会より強い権限を持っていた
結果、その製品の生産拠点は一部中国に、一部国内にという状態に・・・

大阪は↑な状態なのでそれをただすだけ
「試算」に関しては賛成派反対派とも自分に都合のいいように持っていくから信用できない
市の解体によって大阪市がムダに費消している税金分は浮くから悪くはならない程度の判断で良い
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:17:08.01 ID:tvj5Aaco0.net: >>165
市の解体費用に600億円ほどかかるらしいのだが、それを超えるだけの無駄が削減できるとでも？
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:17:48.92 ID:fsC0KK0U0.net: >>164
都構想って、地下鉄民営化を含めて都構想なんだけど
なんで、二重行政の解消だけの試算を使うの？
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:19:08.58 ID:liBRaq8j0.net: 反対派は都構想じゃなくても施設の統廃合とかできるから実質1億っていってるけど
プールすら統廃合反対なのに本当にできるのかよ
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:20:24.77 ID:JyoHnE010.net: >>167
地下鉄民営化なんて、大阪市のままでも出来る。
都構想自体には一切関係無いから。
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:21:25.96 ID:XV9Tv7Oe0.net: 橋下の死んだふり作戦が成功してるの？
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:22:39.44 ID:tvj5Aaco0.net: >>167
民営化って市を解体しないとできないの？
大阪市を解体して、自治権を縮小して、５つに分割するのと、地下鉄民営化の関係は？
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:22:50.27 ID:trz3JtDO0.net: >>166
その金は区庁舎建設など体制移行の費用で短期的なもの
二重行政は戦略協議会設置などではどうにもならない恒久的なもの
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:23:01.46 ID:liBRaq8j0.net: >>169
反対派は民営化反対だからできないじゃん
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:23:12.29 ID:fsC0KK0U0.net: >>169
じゃあ、なんで今までやらなかったの？
都構想による市政改革でしか、民営化は実現できないんだよ
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:23:33.08 ID:JyoHnE010.net: >>141
それは国でなく市の試算。
それも盛りに盛った適当な代物。
国も総務省も都構想の中身には一切関与していないのは、先日国会で高市総務大臣が答弁した通り。
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:27:28.97 ID:tvj5Aaco0.net: >>174
それは市議会に聞いたら？
地下鉄民営化が必要で議会でどうしても結論でないから、民営化の賛否を問う住民投票ならまだ理解できる。
でも、なぜ市を解体しないといけないの？
>>172
年１億の削減のために費やす費用600億ですか。
600年かかりますよ？
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:27:50.99 ID:fsC0KK0U0.net: >>171
今の大阪市議会だと、民営化できないから。
現に反対してるだろ？
都構想を実現して、市議会を解散してこそ、民営化が実現できる
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:28:12.11 ID:C380WZLY0.net: >>164
確証バイアスが原因
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:32:33.44 ID:tvj5Aaco0.net: >>177
市議会って市民が選んでるんですけど。
民営化が必要なら、そういう市内世論を高めて賛成議員を議会に送り込めばいい。
民営化ができないのは、反対の議員を送り込んでる市民が多いから。
維新が第一党なのも維新に躍進してほしい市民の表れ。
普通に民営化賛成の議員増やせばいい。市を解体する理由にはならんよ。
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:33:47.48 ID:TQD0dX9g0.net: 賛成派の意見をまとめると

大阪市民が反対して民営化できないから
市民の意見を無視できる独裁システムに変えます

これは橋下の説明不足だねｗ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:34:07.31 ID:JyoHnE010.net: >>173-174
民営化と大阪市解体構想とが無関係である答になっていないぞ。

そもそも民営化なぞする必要もない。
民営化が必要なら、市の議会で可決させれば良いだけ。
議会を説得出来ないのは、民営化する事自体に全く意味がなく単に大阪市が損をするだけだから。
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:35:18.47 ID:JyoHnE010.net: 都構想のメリット

＊思い切った改革をした気になれる
＊大阪市の資産で、橋下が作った大阪府の借金を補填出来る
＊橋下の名声が上がり、国政進出の手土産になる
＊邪魔な政令指定都市が消えるので、公営カジノを誘致しやすくなる
＊公営カジノ誘致で、在日パチンコ企業に利権を供与出来る
＊万博公園に建設予定の韓国人専用英語村を遙かに超える、大規模な中国人韓国人特区を建設出来る
＊公約通り、コリアタウンを観光の拠点に！
＊経済特区とＴＰＰとの相乗効果で、大阪を中韓朝からの移民による「地上の楽園」に！
＊在日韓国朝鮮人に参政権を与えて、大阪を日本から分離独立させる事が出来る
＊馬鹿な有権者をウソにウソを重ねて騙し切ったという実績と達成感が得られる
＊オリンピックを誘致出来るので、わくわくする

都構想のデメリット

＊財政的に何のメリットも無い。初期コストと運営コストにより毎年何百億～何千億円もの大赤字が生じ、早期に大阪全体が破綻する
＊大阪市という政令指定都市が消滅し、自治体としての各種権限が奪われ自治力が低下する
＊大阪市の市民税と資産が大阪府に吸い上げられ、旧大阪市民への行政サービスは低下する
＊権限のない特別区が増えて各種手続きは煩雑化する
＊無駄な行政機関が増えるので、箱物だけでなく公務員数や議員数も無駄に増加する
＊大阪市の資産を食い潰した段階で、大阪府の借金は再び増え続ける
＊大阪市民の血税で育てられた各種の優良資産が外資に叩き売られる
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:35:42.18 ID:JyoHnE010.net: 未だに「都構想」に賛成する人達の特徴

＊ワン・フレーズのレッテル張りや印象操作を好む
＊具体的な説明を求められると逃げる
＊平気で嘘を吐き意図的に事実誤認のデマを吹聴する
＊日本社会に対する強い「恨」（＝ルサンチマン）を抱いている
＊言動が在日韓国朝鮮人にソックリである
＊橋下の言うことはすべて正しいと盲目的に信じている

＊「大阪府」のままで「大阪都」には成らない事も知らない
＊実際は都構想でなく「大阪市分割解体構想」であることを知らない
＊無駄な行政機関が増えるだけで、デメリットしかない事も知らない
＊公務員数や議員数は逆に増える事も知らない
＊「二重行政の弊害」なぞ存在し無い事も知らない
＊橋下市長や松井知事はバラマキ行政で借金を増やしただけであり、行政改革は微々たる結果しか残していないことも知らない
＊都構想とは、大阪市の資産で大阪府の借金を補填する計画であることを知らない
＊都構想によって大阪市という最大の自治権を有した政令指定都市から特別区という町村以下の権限しかない行政区に格下げされることも知らない
＊都構想が成立すると、橋下の公言通り自分達（特定永住者＝在日韓国朝鮮人）に参政権が与えられると思い込んでいる
＊都構想後に行われるカジノ誘致や中国朝鮮人特区設置や韓流イベントなどの利権のバラマキに期待している
＊橋下と同じくTPPに賛成し特亜からの大量移民計画に賛同している
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:36:22.28 ID:vliplLu/0.net: >>99
いや、対案だして当然だろ。
なんのために高い税金で議員やってんだよ。
対案がないってことはただでさえ問題山積みなのを放置して今まで通り税金いただきますってこと？
有権者なめんなって話だわ。
そもそも都構想はどう考えても毒まんじゅうやないって。
どこの会社でもやってる業務整理や、やって当たり前。
今までどれだけ毒まんじゅう食わされてきたか、もう食べたくないの！
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:36:34.50 ID:trz3JtDO0.net: >>176
その一億ってのは反対派の主張で何の根拠もない
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:36:42.84 ID:BVRBE6N9O.net: 負けたらあかん
負けたらあかんで東京には
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:36:45.89 ID:fsC0KK0U0.net: >>179
だから、都構想の協定書に書いてあるだろ？
都構想が可決されれば地下鉄やゴミは、市のものじゃなくなるって

それを住民に問うてるんだから、都構想の住民投票は
地下鉄もゴミも含んでるってことになるんだよ。
逆に、なんでそれを省くんだよ？協定書読めって。
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:37:05.07 ID:tvj5Aaco0.net: >>178
試算の方法や考え方で削減額が変わってくるのは理解できるよ。
でも、反対派が１億しか効果無いというのと、当初の4000億との開きがでかすぎる。
それなら橋下も１億しか効果が無いなんて、反対派のデマだと反論すればいい。
しかし、今は１億しか効果無いと批判受けるとお金の問題じゃないという。
8000億→4000億→１億→お金の問題じゃないという人の言う事を信じろってのも無理がある。
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:37:15.07 ID:5pP1H98w0.net: >>1が正しいとしたら否決になるだろうな

こういう情報をみると反対派が自分が投票いかなきゃとなって投票いくことになる
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:38:34.60 ID:3TRu44RM0.net: 当たり前だろ
投票するのはマスコミでも政党でもなく市民だから
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:39:15.48 ID:JyoHnE010.net: >>96 >>184
対案は野党が散々出したけど、橋下市長が検討もせずに全部握り潰してきた事も知らないの？
約束していた4案も作れずに1案だけで押し通そうとしたのも橋下市長だし。
そもそも橋下の都構想は有りもしない問題を解決するニダ！とデタラメな試算を掲げている物だから、対案以前の問題なのだが。
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:39:16.82 ID:7FdThGwQ0.net: 嫌儲の逆に賭ければ間違いなし
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:40:04.96 ID:trz3JtDO0.net: >>182、>>183
反対派は頭に血がのぼるとどうなるか自分で証明しちゃったなｗ
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:40:31.59 ID:C380WZLY0.net: >>188
良いから確証バイアスを調べてこい
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:40:45.95 ID:JyoHnE010.net: 　大　阪　都　構　想　は　イ　ン　チ　キ　！

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想　橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟　特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:40:58.96 ID:JyoHnE010.net: 　　　　　　　／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　　維新　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　＜数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　＜見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下、脅威の二枚舌！

3/6「（財政効果が）都構想の全て」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
http://www.sankei.com/west/news/140307/wst1403070005-n1.html
　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://www.sankei.com/west/news/140704/wst1407040060-n1.html
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:41:39.27 ID:JyoHnE010.net: 　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、大阪都構想は、赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf￥
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:42:27.83 ID:JyoHnE010.net: >>193

>>183の一行目そのままだな。
賛成派は自ら>>183が正しいと証明しちゃいましたと。
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:42:56.82 ID:tvj5Aaco0.net: >>187
なぜ、市民が持ってる地下鉄を放棄させないといけないの？
地下鉄民営化が大事なら、そういう議員を増やせばいい。
民営化は普通に大阪解体しなくてもできる。
結局そういう乱暴なところが反対される理由の一つだと思う。
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:43:02.93 ID:2nvLXTDe0.net: コピペ貼らないを信用してる
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:44:15.73 ID:euDfbJqx0.net: ４％差て５２対４８か
すげー僅差だな
２ちゃんねるの世論もそんな感じで割れてる気がするわ
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:45:27.38 ID:DVHTiNdt0.net: 未だに良くわからんから行ってない

ってか分かってる人らに決めて貰った方がええやんな？
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:45:29.68 ID:QHHnTCZU0.net: 対立を煽るだけで本当の問題点は何も解決してない。
問題が出てくれば次々新しい争点を持ち出し、問題隠しをする。
その究極が「都構想」。
いいかげん、落ち着いて考えよう。

ＳＴＯＰ「都構想」、ＳＴＯＰ「ハシズム」

●橋下総統閣下が都構想の失敗でお怒りのようです●
https://www.youtube.com/watch?v=BaWRlz5J8Oc&amp;feature=youtu.be
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:46:07.50 ID:JyoHnE010.net: >>201

現在、NHKの出口調査で賛成が４％上回っていると賛成派がデマを流しています。これは賛成派優勢を印象づける罠です。
実際は前回の統一地方選挙より４％投票率が高いと報道されただけです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150517/k10010082521000.html
大阪市の住民投票投票進む5月17日 11時54分
大阪市選挙管理委員会によりますと、午前１１時現在の投票率は１４．１５％で、先月の統一地方選挙で行われた大阪市議会議員選挙に比べて４ポイント余り高くなっています。
また、１６日までに、有権者のおよそ１７％に当たる３５万９２０３人が期日前投票を済ませています。

また賛成派は先月の地方選の際の調査数字を持ち出して賛成派有利を印象づけたりするなど、様々な印象操作をしています。
賛成派は維新の会と同じく息を吐くように平気で嘘を吐くから要注意です。

http://www.asahi.com/articles/ASH4D0RDWH4CPTIL029.html
都構想、賛成４８％反対４７％　朝日新聞４月１２日調査
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:47:48.48 ID:fsC0KK0U0.net: >>199
市民は、府民でもあるから。
市だけのことを考えるんじゃなくて、
大阪全体のことを考えたら、民営化したほうがいいから。
４０００億円も浮くから。それが試算。

それを問う住民投票なんだから、反対したけりゃ反対すればいいだけのこと。

市だけのことを考えるなら、反対。
府全体のことを考えて、大阪府全体の未来を考えるなら、賛成。

ミクロかマクロ、どっちをとるかの話。
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:48:58.21 ID:NehtJSmb0.net: 馬鹿だよな。
自分で考えて賛成、反対を投票しているのに、有権者を馬鹿にした投票を促す反対派。
考えて投票している人に、失礼。ほんまに、低レベル。
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:55:15.73 ID:tvj5Aaco0.net: >>205
いかにも大きな視野で見る事が大切という、誰もが反論しにくい話をするのは印象操作そのものだね。
ちなみに4000億も浮きません。眉唾ものの維新の試算でも数百億。嘘はやめよう。
市民と府民だったのが、府民と市民よりも権限財源の小さい区民に格下げになるのが事実。
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:56:13.04 ID:At9MBnuL0.net: >>6
ざまぁ
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:56:39.73 ID:TQD0dX9g0.net: >>202
これさ、どっちに投票しようがしまいが、どっちに決まろうが、後でギクシャクすんじゃね？

「大阪の衰退は二重行政ガー」ってデマ吹聴してる市長のおかげでｗ
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 16:58:50.77 ID:rnfzHXT00.net: >>207
じゃぁどうやって大阪を変えていくの？
教えて、今まで変わってこなかったから今変えようとしてるんだけどさ。
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:04:31.25 ID:tvj5Aaco0.net: そもそも都構想を推進してる佐々木教授は大阪の顧問になる前と後で、都構想への評価が180度違う。
なる前は東京の区政は失敗とまでいってる。
で、顧問になったら、何故賛成になったのかは説明無し。学者としてはもちろん、普通の社会人としても信用できない。
藤井を「俺をヘドロと言いやがった」と批判するが、自身の著書で議論に対する不誠実な考え方を表明している。
さらに奥さん妊娠させといて、その間コスプレ不倫に興じていれば、ヘドロ野郎と言われても不思議はない。
こういう人が大丈夫です、反対派はみんなデマとか言ってきても、信用できないよ。今回はまじで乱暴すぎ。
どうせなら、市議会府議会の自民なり他会派の懐柔に力を入れて民営化に絞ればよかったのに。
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:06:59.73 ID:rnfzHXT00.net: 人の信用で決めてるの？
政策中身を見て自分で判断する必要があるんでない？
反対派が嫌いだから賛成
賛成派が嫌いだから反対
とか、馬鹿らしい。
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:10:55.68 ID:tvj5Aaco0.net: >>210
今の大阪は悪いんだろう。それは俺も同じ。
だけど、より悪くなる事は当然しないだけ。
原因不明の腹痛で苦しんでる人がいたとして、その人に対して体力つけろとランニングさせたり、ドカ食いさせたりはしない。
まずは安静にして原因を探るもんだよ。
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:13:06.12 ID:gYM7YyHw0.net: >>210 何を変えて欲しいの？
都構想が通ったら全て万事いいように変わるの？
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:13:52.34 ID:bovgWYte0.net: 昨晩23時過ぎた時点で共産党の議員からリークされ、
公明市議団からもTweetされてる。
http://mup.2ch-library.com/d/1431822985-1431822978312.jpg
https://twitter.com/komei_osakacity/status/599790211736862720

さすがに市議団公式がデマとは考えられない様な気もするが、まあ各自どう判断するかだな。
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:16:34.77 ID:ZOmIXxq80.net: >>191
大阪戦略調整会議を置くとか今ある区の一部により権限をあたけるとかはきいた。それ以上は知らん。
ただ、それでは二重行政の解決に繋がらないし、それが対案というならそれを言えよ。
てか、橋下さんの言う問題がデタラメ？
今で問題ないとでもいうの？
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:17:23.06 ID:tvj5Aaco0.net: >>212
政策を自分で判断するのなんて当然。
まさに一つのレスだけ取り上げての揚げ足取りですね。
橋下が主導する都構想において、彼らがいかにいい加減な説明をしているか、信用に値しないのかを言っています。
今日は投票日。内容が分からず迷っている人の判断材料は、主張している人が信用できるかって事も大事な材料になるはずだし。
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:18:32.58 ID:ZOmIXxq80.net: >>213
じゃ原因探るのに何年かけりゃ気がすむんや
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:20:25.45 ID:tvj5Aaco0.net: >>218
じゃ正しいかどうかもわからずにやって、死んだらどうするの？
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:25:44.09 ID:qHbly0kiO.net: 公明層は反対を装いながら実は賛成票投じてるってことはないの？
維新とこの後くっつくなんて噂が出てたけど(橋下･松井と公明側とが話合い)
公明はいつも強い方へつきたがるし
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:26:20.31 ID:d/X8db4f0.net: オリンピックで支持が釣れると思うってわりと頭が古いのか
スポーツ筋にお得な関係があるのか
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:29:19.47 ID:tvj5Aaco0.net: とにかく、今回のいわゆる都構想はその手続きも含めて乱暴すぎる。
何が心配って大阪に対立が生まれてしまう。
仮に賛成多数になったとして、橋下の住民説明会等の嘘にたいして訴訟だってありうる。
もう少しうまくできなかったのか。
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:31:54.98 ID:/8G+926I0.net: >>216
二重行政の問題は当然大阪以外も抱えているわけで例えば京都も府と市の二重行政なんだけど
京都は話し合い（笑）で問題を少しずつ解決していってる
無理にぶっ壊す必要もないっつー話
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:33:07.19 ID:dslnRORn0.net: >>220
ネタかどうかはしらんが、創価次期会長争いの代理戦争って話が出てたな
菅・橋下(東京創価)/谷川佳樹事務総長/佐藤浩副会長
　　　VS
大阪公明(大阪創価)/正木正明理事長/池田博正副理事長

都構想で劣勢の橋下徹が創価学会取り込み逆転へ!? 菅官房長官の仲介で学会幹部と談合
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20150513/Litera_1094.html
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:39:36.56 ID:AuILt2uV0.net: >>168
プールの統廃合?
聞いたことすらないな
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:41:11.21 ID:tvj5Aaco0.net: >>220
これ公明の支持者の動き悪くなって当然だと思う。
衆院選で公明候補選挙区から橋下松井が出てやるぞって脅しにまけて住民投票可決。
結局身の保身のために政策を曲げたんだから、半分白けてると思う。
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:41:32.10 ID:AuILt2uV0.net: >>173
350億の利益はおいしいだろ
ばいきゃくは6兆以上でないとだめだ
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:42:37.12 ID:AuILt2uV0.net: >>177
利益こそすべて
売却は売阪奴
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:44:23.07 ID:AuILt2uV0.net: 都政って市税減税も可能なのにバカなの
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:51:13.74 ID:5EkJc7Uv0.net: 面白いから一回やらせてみよーぜ。
大阪のことでそんな心配する必要ないしね！
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 17:52:18.66 ID:qHbly0kiO.net: 賛成が勝った後の維新･公明連立による大阪支配…マジでありえるな
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 18:05:21.53 ID:HX6592hK0.net: 朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。

市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。

勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。

職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
市交通局は「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が
効果的だと判断した」としている。

http://web.archive.org/web/20051016014830/http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

こんなクズども潰せ
労働者は団結せよ
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 18:12:37.00 ID:AuILt2uV0.net: >>232
いつの話しとんの
平松が潰した2話やろ
234 ：第二都市大阪：2015/05/17(日) 18:15:22.00 ID:v1EqX9Vz0.net: 東京以外の田舎者には
この件関係ない～(笑)
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 18:47:20.14 ID:vN97Pkum0.net: 賛成派は10年以上前になくなった利権()とやらの亡霊と未だに戦ってるらしいね
バスレーン(笑)みどりのおばさん(爆笑)
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 18:49:05.46 ID:8jjt5WwB0.net: http://blog-imgs-74.fc2.com/g/e/i/geinoujinblogmatome2/ed40f900s.jpg
http://blog-imgs-74.fc2.com/g/e/i/geinoujinblogmatome2/7917c9c8s.jpg
http://blog-imgs-74.fc2.com/g/e/i/geinoujinblogmatome2/eb152b71s.jpg
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 18:53:14.84 ID:nNKcgsV60.net: 東京みたいな田舎の真似をして何が面白いんだ大阪は
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 18:59:01.84 ID:QYpQ2HhZ0.net: >>40
ワロタ
やっぱりネットで見ただけじゃねーか
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 19:01:00.45 ID:AuILt2uV0.net: >>237
賛成派のような日本人外だらけなので
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 19:03:33.20 ID:Theh+5mu0.net: でも否決されるんでしょ
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 19:12:05.65 ID:AuILt2uV0.net: 投票率延びてるらしいから
ハシゲまけやなw
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 19:42:59.61 ID:e4lnofoG0.net: 大阪市の生活保護率は世界一いぃィィィ！
解体されると保護を切られる層が騒いでる
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 20:13:21.63 ID:PeFDnLpt0.net: 期日前のNHKソースが分からんけど、インサイダー情報では賛成負けてる論強いね
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 20:31:37.21 ID:tvj5Aaco0.net: 橋下負けたら維新の顔は誰になるのかね
江田が乗っ取るのかな
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 21:52:50.63 ID:PLsmW8U+0.net: >>243
本当なん？そのインサイダー情報って。
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 21:54:20.00 ID:9fhHDt5k0.net: 都構想実行して大阪人顔面真っ青になるのを見てみたい
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 22:02:25.84 ID:W4WTz38F0.net: 祭りや～参加できてよかった
賛成や～やったー
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 22:39:07.45 ID:ojd3VVU70.net: お祭り気分の下痢壺信者どんでん返しで涙目wwwwwwwwwwwwwwww
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/17(日) 22:39:27.14 ID:tvj5Aaco0.net: >>247
今どんな気持ち？
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/18(月) 07:26:27.32 ID:9qwPZ0VT0.net: omoro
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/18(月) 07:43:23.79 ID:6ikoKLWU0.net: 日本のマスコミは嘘で扇動するのをやめろ

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