スターリンって何で失脚しなかったの？　国は廃れるわ、恐怖だわ、誰得なのって話なんだけど。 [144772931]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:25:16.54 ID:+lJaQYH30.net ?2BP(1000)

ロシア国民はマゾだったの？
デモや反乱が起きそうだが。

それとも共産主義や大粛清の時代、ロシアが暗黒だってのがデマだったの？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-04-29/2015042908_01_0.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:25:49.11 ID:IQTyYkYv0.net

スターリンの部下のニベヤがやばいらしいな

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:26:11.80 ID:jgMaJksI0.net

ソビエトな、ゴミ資本主義の犬

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:26:44.45 ID:gQRPMt5T0.net

パワー系独裁者

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:26:49.94 ID:zc6YMnSM0.net

ドイツが攻めて来たから

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:27:40.72 ID:acYQCsfZ0.net

安倍も失脚しないだろ
そういうこと

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:29:14.50 ID:etrc2wyZ0.net

>>1
戦前の日本で、なぜみんなアホみたいにテンノーヘーカバンザイ！と叫んで犬死にしたのか？
国は滅びるわ原爆落とされるわ誰得なのって話なんだけど

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:29:50.52 ID:xR6f+Zqj0.net

中共は、周恩来、趙紫陽、�ｹ小平って３人のまともな人がいたからな。
毛沢東が死んだら、共産主義すら放棄したもんな。

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:30:10.42 ID:NjR0H8K50.net

ナチスに勝った英雄だからじゃね

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:31:20.69 ID:sJfLU6WJ0.net

毛沢東＞＞スターリン＞＞＞＞＞＞＞ヒットラー

英雄の度合いが違うわ、毛沢東は1億人死体にしたわけだ。

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:31:51.01 ID:2LhyqJsv0.net

ヒトラーに支配されるのとスターリンに支配されるのと
どっちがマシなのか

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:31:57.84 ID:5+RWtjXz0.net

恐怖だからだろ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:32:54.76 ID:7SPdH1qe0.net

高級将校を有無を言わせず粛清しまくったからじゃね
少しでも噂でも流れたら殺されるし

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:33:07.03 ID:+lJaQYH30.net ?2BP(1000)

ヒトラーが攻めこんでくる前の、大粛清の時は、なんで反乱が起きなかったのだろう

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:33:37.56 ID:0+pNYzrr0.net

反乱の萌芽を見つけるというか、言いがかり粛清がハンパなかったから

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:33:41.80 ID:AynWINlr0.net

>>1
ベリヤ「ちょっとあっちで話そうか」

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:35:57.07 ID:tjEKtnj00.net

欧州財閥と取引してウクライナの穀物と外貨を交換したからな
ソ連を発展維持させる原資が必要だったと同時に口減らしが目的
計画経済に必要なだけの人口への調整だね

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:43:53.01 ID:pkjJwvPO0.net

>>7
つまり日帝＝ソ連と言いたいのかな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:45:42.48 ID:UbCssGIM0.net

スターリンは何よりも政治闘争が上手かったらしいから
対人民、対軍、対政治それぞれの要所の人間全てを信者で固めてたんじゃね？

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:48:38.85 ID:PN5yn28E0.net

>>11
スターリン統治の方が死ぬ可能性高いから相対的にヒトラー

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:49:38.34 ID:kFj9VvZP0.net

一人の間違った権力者を失墜させることがとうとう出来ずに病死という形で失脚したんだよな。

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:54:41.65 ID:C6Cm4Xc30.net

レーニン健在の頃はレーニンに比較的従順だったから
レーニンがスターリンの役職にホイホイ権限を付与して、
レーニン死後は政敵に批判されると
「私はTDN事務屋ですが皆さんのお役に立ちたいのです」
とかしおらしい態度を見せて批判をかわし、
逆に政敵をどんどん失脚させていって絶対権力を手に入れたんじゃないっけ？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:56:24.47 ID:IF5oV9+v0.net

スターリンは死後叩かれまくり

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:57:42.32 ID:JL9Zu/P40.net

ロシアではスターリン再評価されてるらしいね

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:58:35.24 ID:JGGQ/qUw0.net

強い指導者が好きな国民性なんじゃないの？
プーチンとかさ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 16:59:44.27 ID:kXxo/st30.net

少数民族「ナチスについたらナチスが負けたでござる」
スターリン「はい、粛清」

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:01:26.89 ID:wjkkGFMo0.net

ヒトラー
スターリン
ヒロヒト
チャーチル
ルーズベルト

この中じゃ圧倒的にヒロヒトがマシだよな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:02:34.24 ID:I62g5lRl0.net

>>13
これだな
抵抗の芽を摘み取った

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:02:56.83 ID:+MrRnPFv0.net

日本でも独裁はびこったら文句言い出す奴いないと思うぞ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:04:12.32 ID:sWP8zle/0.net

人事をいじれる書記が一番という風潮

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:04:24.71 ID:meSVjAeF0.net

スターリンは一体なにをやったの・

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:04:31.22 ID:39jwgo+S0.net

今の北朝鮮がスターリン体制と同じ状態じゃん

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:05:17.62 ID:6R0p8LmB0.net

>>16
ロリコンサディストさんおっすおっす

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:05:52.43 ID:XQL+gkLt0.net

スターリン―青春と革命の時代
スターリン―赤い皇帝と廷臣たち

モンティフィオーリの上記2作がオススメ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:07:08.79 ID:Fnyx46Gr0.net

何度か失脚の危機はあったんだが結局実務家スターリンの代わりがいなかったという
革命家は地味な実務はしたがらないから

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:07:09.02 ID:Yz3ZmC6L0.net

>>27
ルックスはヒロヒトがワーストだな
東条英機は悪の親玉オーラあるけど天皇はしょぼい東アジア人ヅラ丸出し

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:08:53.45 ID:/NSNq1wB0.net

リーダーシップだけは一流だったとか

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:11:41.87 ID:1M0krOTJ0.net

スターリンが所属してた所が政治局でなく情報局だったからとか

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:16:56.36 ID:6R0p8LmB0.net

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Chiang_Kai-shek_Colour.jpg

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:17:31.98 ID:wjkkGFMo0.net

>>36
でもスターリンの粛清を聞けば、ヒロヒト統治下は割と良心的だと思える

スターリン<<ヒトラー<<<<<<ヒロヒト

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:18:58.71 ID:XQL+gkLt0.net

>>14
スターリン「あれはエジョフが勝手にやったことだ、私は悪くない」

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:20:22.93 ID:6R0p8LmB0.net

>>37
毛沢東なんかと違ってスターリンはリーダーシップとかカリスマとは程遠いタイプの政治家
組織内での立ち回りが天才的に上手く、地味な実務的権限を掌握することで権力を得た、
官僚機構の怪物

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:20:51.82 ID:gkc6UolG0.net

>>11
ポーランドなんかその両方に支配されたんだぜ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:25:10.29 ID:vb2KMrrg0.net

ヨシフはただ臆病だっただけだとwikiに書いてあったぞ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:26:16.01 ID:NjR0H8K50.net

臆病なだけなら
ヒトラードイツには勝てんよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:27:29.02 ID:UAw51/FP0.net

低能チョンモメンは不等号の使い方も知らないのか

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:28:58.04 ID:Qw9re1q70.net

遠藤ミチロウ？

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:30:06.20 ID:J9VLS1Ud0.net

高官「俺は嫌な思いしてないから」

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:32:20.75 ID:uBGQDpqf0.net

>>26
それは仕方ないわ
ソ連にしてみればテロリストなんだし
亡命するべきだったな

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:32:52.96 ID:wg1ndrNz0.net

話なんだけど

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:41:48.80 ID:13UzrNSu0.net

反乱起こすような有能なのを殺して回ったから

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:45:31.85 ID:4fqzJ6XK0.net

>>2
誰だよニベヤって
洗顔料かよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:48:30.99 ID:rXlZBb3g0.net

反逆の芽を摘むのはいいが
なんで同志まで殺すんだろ
ただの被害妄想だろ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:50:23.48 ID:PaE8UpXq0.net

ジョージオーウェルの1984か動物農場を読みたまえよ
作者がソ連を見て感じた全体主義と管理社会の恐怖が書かれてるから

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:50:25.63 ID:6iIABvjC0.net

私はベリヤだ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:50:50.91 ID:YQ2CoTUw0.net

スターリンはガチで有能だった時期があるから
なお晩年

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:52:45.82 ID:9pZ0PKHT0.net

ソ連＆中共は、全体主義と社会主義＆共産主義を混同させ、

かつ、失政まで行わせることで人々の社会主義＆共産主義に対する信望を失墜させ、

社会主義＆共産主義を潰すためにアメリカによって意図的に作られた国家。

実は冷戦っていうのはまったくの茶番。

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:53:59.68 ID:5ZjAvn820.net

ジャップランドの役人天国も崩壊してないだろ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:57:29.65 ID:S8hYTQiL0.net

リベラルが行きすぎるとなぜか人権がなくなる不思議


ケンモウの天才

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:59:09.64 ID:MihS92eQ0.net

>>56
スターリンも毛沢東も有能だろ
無能があんな権力者になれるわけない

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 17:59:51.64 ID:xXp5mm+k0.net

スターリン主義があったから農業国から工業国になったんだろ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:01:23.79 ID:TsIQ3jZl0.net

対抗馬を全部粛清すれば失脚しないだろｗ

63 ：sage：2015/05/24(日) 18:01:47.51 ID:z0uPUvr60.net

戦後から死ぬまでは、国としては発展してたんじゃね
共産主義の弊害で生産意欲が無くなって目標達成が出鱈目になるのはもっとあとなんじゃね

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:02:23.10 ID:Wf2QFpfD0.net

一応ドイツに勝ったから、後競争相手を粛清した

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:02:35.13 ID:tuOfjLjs0.net

ヨシフ・スターリン

＜ この間、たった23年間 ＞


1918年　「ソビエト大敗戦」、ドイツとブレスト＝リトフスク条約を締結
　　　　現在のバルト三国、ベラルーシ、ウクライナにあたる広大な領域をドイツに割譲
　　　　フィンランド、ポーランドに独立される


1921年　「ソビエト大敗戦」、ポーランド・ソビエト戦争　　　　
　　　　ベラルーシおよびウクライナの西部（ガリツィア）の一部はポーランド領に割譲
　　　　シベリアも日本軍に4年間侵攻される (イルクーツクまで占領される)


1937年　「ソビエト大粛清」　赤軍旅団長以上の者の45％が殺され、軍が壊滅状態になる


1941年　「独ソ戦開始」ソビエト、絶頂期のナチスドイツに侵攻される (首都陥落寸前に)

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:03:02.48 ID:2jSk92HU0.net

>>54
どちらというと今の日本に近いね

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:03:38.39 ID:YIq/LzbY0.net

安倍だってそう簡単に失脚しないからな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:04:39.69 ID:tuOfjLjs0.net

ヨシフ・スターリン

銀行強盗から米ソ冷戦(世界の半分)を手にした男
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/87/0000114587/92/img03611e33zik4zj.jpeg

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:06:32.03 ID:XQL+gkLt0.net

>>68
この本は本当に面白い

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:08:58.41 ID:8RUldBxX0.net

ブレジネフがおｋだったしな…

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:09:05.08 ID:di0FNPiX0.net

現代は見えないファシズムだもんな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:11:33.54 ID:eVlD7eTA0.net

天皇を無条件に崇めてる日本が
言えた義理じゃない

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:13:43.82 ID:qT/mrlc/0.net

>>49
亡命しても殺されるやん
ソースはトロツキー

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:16:12.76 ID:DDbGKOZZ0.net

ベトナム伝説

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:18:59.59 ID:Ri7Xyfjd0.net

安部が失脚しないのとおなじだろ？

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:23:48.21 ID:9pZ0PKHT0.net

ヒトラーもスターリンも毛沢東も橋下も安倍も実はアメリカの工作組織にいいように操られただけ

支持者のふりをして大金を援助したり、ボディガードや破壊工作(政敵の暗殺)の人材、ブレーンなどを提供し

巧妙に操られていたんだよ、安倍の濱田や本田なんかもろアメリカの工作員だろｗ

橋下維新にしたって、ブレーンや資金源はアメリカの工作組織の息がかかってた

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:25:18.45 ID:jFiH45lx0.net

国を工業化させたから廃れたわけじゃないんだよなあ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 18:48:11.08 ID:5d42FemQ0.net

スターリン「母さんはなんであんなに僕をぶったの？」
母「だからお前は立派な人になれたんだよ」

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 19:10:11.22 ID:Lr4NL5aQ0.net

今の日本と同じかと

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 19:16:21.41 ID:tuOfjLjs0.net

ヨシフ・スターリン

悪魔か英雄か、実在の人物である

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 19:49:18.76 ID:8Uqidsj10.net

スターリンの人気は半端ない
故郷じゃ今でも英雄だし、日本でも何を血迷ったか息子にヨシフと名付ける親まで出てくる始末

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 19:51:51.19 ID:0cY70rO+0.net

スターリンって最近はヒトラーとアニメ評論家やってるよな

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 19:53:04.87 ID:USgEHi6I0.net

片っ端から粛清してイエスマンしか残らなかった。

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 19:53:42.21 ID:j7Ck3Yl30.net

岡田眞澄ってロシア（ソ連）に行ったことあるのかな。
えっ・・！？てなる悪寒

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 19:55:38.99 ID:zt1YVp+30.net

21世紀にもなってスターリンに首相やらせてる国があるらしい

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 19:55:53.21 ID:4rDZ3F3F0.net

生前最後に聴いてたらしい（死亡時にレコード盤がのってた）のがマリヤ=ユージナのモーツァルト
彼女から「あなたが党と国家にたいして犯した過酷な罪を悔い改めるよう、その赦しを神に祈ってあげます」という手紙を受け取ってたことも知られてる

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 19:57:36.57 ID:1Ghw2xMK0.net

自分をおびやかす可能性がありそうな人物を
思いっきり先手切って粛清していったからな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:00:30.89 ID:zRBDcZtI0.net

逆だよ
農業集団化などの失政で失脚しかかったから大粛清が始まった
すべて失脚しないためのものだ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:00:52.16 ID:j7Ck3Yl30.net

ラスプーチン、レーニン、スターリン
ロシア（ソ連）にはあの国独特のヘンな人物が出現したよね・・。なんでなんだろう。

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:02:34.34 ID:vb2KMrrg0.net

スターリンがファンファン大佐をみたらなんて言っただろう

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:03:37.95 ID:4rDZ3F3F0.net

>>89
ラスプーチンは優れた識見をもち、穏やかな手段を助言してたことがわかってる
あれだ、ネトウヨみたいな害悪しかないデマゴーグが彼に関しても吹いてたんだよ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:04:03.84 ID:AxN8CsY00.net

豊作になったら全パラメータを工業に振り分ける→飢饉になって全パラメータを農業に振り分け→豊作に

ソ連史の全て

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:04:06.99 ID:uAURNZTd0.net

ブサヨは自分たちが殺されるのが大好きなマゾだからだよ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:05:27.89 ID:mxWP2h8Q0.net

>>93
ウヨは自分から進んでカミカゼアタックで犬死にしたがる変質者だと？w

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:06:03.58 ID:X+wFt8Tu0.net

ラスプーチンはチンポのイメージしかないな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:07:40.42 ID:NUBSd5AQ0.net

共産系はクーデター・革命クラスないと独裁者の失脚率低いよね

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:08:40.28 ID:nBNOHgGh0.net

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%B2%9B%E6%B8%85
大粛清

1937年から1938年までに半数強の68万1692人が死刑判決を受けた

1934年の第17回党大会の1966人の代議員中、1108人が逮捕され、その大半が銃殺刑となった。
1934年の中央委員会メンバー（候補含む）139人のうち、110人が処刑されるた

最高軍事会議のメンバー80人の内75人、軍管区司令官全員、陸軍司令官15人の内13人、軍団司令官85人の内57人、師団司令官195人の内110人
が処刑された。

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:10:16.89 ID:9w9xisYz0.net

ジャップにそんな事いわれても奈

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:10:40.17 ID:uAURNZTd0.net

>>94
粛清して死にまくれよブサヨ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:11:40.88 ID:OsT/4jgt0.net

安倍ってなんで失脚しなかったの？
日本国民はマゾだったの？
デモや反乱が起きそうだが

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:11:52.66 ID:w6Sws8bd0.net

自国民を虐殺するのがﾌﾞｻﾖ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:13:16.27 ID:0cY70rO+0.net

スター☆リン

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:13:38.98 ID:uAURNZTd0.net

右から左からも虐殺されるのがブサヨの運命だな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:13:54.81 ID:DU0O5cn70.net

スターリンの妻が浮気した
当然浮気相手と妻はシベリア送り25ルーブルになったが
腹の虫が収まらなかったスターリンはとんでもないことを始めた
スターリンの周囲で働く女性を毎日1人づつランダムにセックスの相手をさせたのだった
スターリンの部屋から泣きながら女性職員が出てくるのが多数目撃された

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:14:54.49 ID:nBNOHgGh0.net

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB
１９３２年〜１９３３年ウクライナ大飢饉


ウクライナ人たちは強制移住により、家畜や農地を奪われたために400万人から1,450万人が死亡した。
また、600万人以上の出生が抑制された

スターリンによる計画的なウクライナ人殺戮事件

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:14:55.15 ID:vbyJyPof0.net

>>97
これで独ソ戦盛り返して圧倒的勝利だもんな
奇跡的としか言いようがない
どうして盛り返せたのか

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:15:52.48 ID:AxN8CsY00.net

>>106
フユ将軍

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:16:08.22 ID:meSVjAeF0.net

教訓　死ぬ気になればなんでもできる

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:17:03.25 ID:nBNOHgGh0.net

>>106

シベリア軍をモスクワに大異動させたんだよな

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:18:18.90 ID:05wOUjOL0.net

遠藤ミチロウってまだ生きてんの？

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:18:37.30 ID:4rDZ3F3F0.net

>>96
革命の荒鷲と呼ばれたマキシム ゴーリキーや、さかのぼればフリードリヒ エンゲルスその人が、実は「極端な党派が執権した場合に起こりうること」として預言してるのよね
特にゴーリキーはボリシェビキを直接念頭において警告してる
ほかにローザ ルクセンブルクの「自由とは、常にもっぱら異なった風に考える者のための自由である」や、
グラムシのロシア革命抄『資本論に反対する革命』なども有名

また当のロシア社会民主党（共産党）内でボナパルティズムとして常に論議されてた
たとえばトロツキーの義弟でもあったカーメネフは1925年に「我々は“首領”に反対である」と演説して、スターリン派を批判してる

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:18:39.08 ID:5WcGNzYo0.net

プラスになりそうなエピソードが趣味でレモン栽培やってたくらいしか思いつかない
レーニンンと違って象徴してはよろしくないから死後フルシチョフがしょぼい墓に移してたよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:19:23.21 ID:nBNOHgGh0.net

一般国民が政権批判しただけで死刑

幹部の電話は全部盗聴されて、スターリン批判したら死刑

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:19:29.36 ID:tuOfjLjs0.net

ヨシフ・スターリン


三度シベリア流刑となり、現地では13歳の少女との間に2人の子を作った

のちに銀行強盗から米ソ冷戦(この世界の半分)を手にした男、…実在の人物である

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:19:44.87 ID:vbyJyPof0.net

>>108
でもさ、ゴミみたいな部隊じゃん実際
驚くべきことは将官ことごとく粛清されてるのになぜか英雄が出てくるとこなんだよなぁ

盛り返し以降の攻め込みは陸戦で最高と言われてもおかしくない大戦略、戦術でしょ
ロシアは偉人が出てくるシステムみたいなのがあんのか
まるで中国の歴史みたいだわ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:19:48.88 ID:b02XXYqBO.net

全国紙の主筆だったから。
その真似をしたのがナベツネ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:20:05.82 ID:26agvTms0.net

魔法少女スター☆りん！資本主義の犬どもを粛清しちゃうぞ♪

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:23:25.48 ID:CBKAxpzB0.net

>>105
ウクライナが、ネオナチ勢力
を選ぶ理由がこれｗｗ

ナチスドイツがやったのは戦争

ロスケがやったのは、殲滅

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:24:18.61 ID:ghxc6gsE0.net ?2BP(5000)

レーニンが悪い

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:25:10.83 ID:pn30YDOd0.net

笑ってはいけないクレムリン

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:26:08.73 ID:4rDZ3F3F0.net

>>118
無知で心ない馬鹿ほど、そういうこと書いて平気なのはなんでだろう
せめてバービィヤールの犠牲者にエフトゥシェンコが捧げた詩でも読んでごらん

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:27:08.70 ID:gVamhfO40.net

アメリカの支援が無ければどうなっていたか分からない

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:27:42.58 ID:uAURNZTd0.net

ブサヨ共産主義国ってろくでもねー国ばかりだな（大爆笑）

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:28:13.51 ID:WG8xn9IM0.net

ロシア通みたいなおっさんが、ロシアは国教が強くて国の偉い人は神様の使いみたいな扱いだからあんまり民衆は不満を持たないって言ってた

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:30:01.12 ID:4yyCVc1QO.net

いじめっ子がのさばる原理と同じ
内心嫌ってる奴が多くても、自分だけ逆らっていじめターゲットにされるのが怖いから、結果皆従ってしまう
恐怖政治の成り立つ集団心理

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:31:13.37 ID:N+Wx8U7J0.net

嫌われてたのはトロツキーだろ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:31:52.49 ID:nBBHJCni0.net

>>115
スターリンには人事起用の才覚があったと思う
ジューコフ、ワシレフスキーを中心に据えた采配はドンピシャだった

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:33:35.08 ID:b2F7YfP+0.net

それより昔のカンボジア人がポルポトに従いつづけたのが謎なんだが

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:34:31.24 ID:HB43T1ln0.net

ネトウヨが安倍ちゃんに従い続けるのも謎やね

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:34:32.35 ID:meSVjAeF0.net

>>115
安定時期の将校は政治力が左右
存亡の危機になると優秀な中級士官が活躍する
粛清は正解かもしれない

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:35:34.68 ID:ZiNJGzx20.net

家柄の分離が進むほど共産主義からは程遠くなる
東洋はまだ発達段階

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:36:40.93 ID:uAURNZTd0.net

>>105
ウクライナってかわいそうだな　こりゃウクライナ応援して正解やな尖閣もあることやし
ロスケさよならｗ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:37:01.75 ID:4rDZ3F3F0.net

トゥハチェフスキーが生きていたら、たぶんドイツの支離滅裂さがさらに際立って敗退したことと思う
ただ、それ以前に大粛清自体がなかったかもしれない。モロトフによるとトゥハチェフスキーはスターリンを暗殺する手筈をかなりのところまで進めてたそうだから。成功率はかなり高かったろう

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:45:12.76 ID:PaE8UpXq0.net

>>106
これでも倍以上の人口差があったのよ
数は力と言うわけ
ドイツに勝利の可能性があったとすれば43年の国家総力戦体制移行をもっと前倒しするのが絶対条件

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:50:18.49 ID:mxWP2h8Q0.net

>>133
そう
大粛清の犠牲者のほとんどが冤罪だったと認めているモロトフでさえ、
トゥハチェフスキーだけは有罪だったと死ぬまで主張しているんだよな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:51:25.63 ID:T21ZCQNx0.net

>>130
同じ時期の日本と比較するとそうかもしれんなという感想しかないわ
その頃アメリカは、ポカした人間をクビにし、死んだわけでもないのに二階級特進が
自然にやられてたという話だし

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:52:53.51 ID:Urn7CShd0.net

スターリンに粛清が安全だと覚えさせたのはヒトラーなんだよな

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:54:09.21 ID:4rDZ3F3F0.net

>>134
いや。皮肉で不幸なことながら、恐怖政治そのものの効果が与ってあった
というのも、“大祖国戦争”そのものが解放的な空気をもたらしたと沢山の人が証言してる
前線はかなり自由にお上を罵ってたし、スターリンのヘマや息子の醜態も知れ渡ってた。それ自体は痛手だが、却って中級幹部たちの責任感と大衆の昂揚に役立ってる

ものごとを単純化しかできない馬鹿だとこういうことは想像もつかんだろうが
まさに大日本帝国はそういう馬鹿しかいなかったので、苦しくなるにつれて失敗が拡大再生産された
ロシアとは対照的

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 20:58:36.09 ID:tuOfjLjs0.net

ドワイト・D・アイゼンハワー


少佐から中佐に昇進するまで16年かかり (第二次世界大戦の開戦時はただの中佐)

第二次世界大戦集結の前年に元帥に昇進、…のちの第34代アメリカ大統領である

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:10:21.94 ID:kGQf0tk/0.net

>>13

神学校そだちだから、目をそらしたやつは全て粛清らしい

馬車にひかれて死んでおけばよかったのに…！

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:22:26.51 ID:RKHMAW8f0.net

社会主義国家のソ連に失礼
明るい社会主義の方が悲惨な民主主義よりましだ
今の日本政府と同じことをソ連でやったら拷問かシベリア送りだ
つまり今の日本よりもソ連の方が明らかにマシであるということだ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:29:01.87 ID:QtrDNqmM0.net

フルシチョフはよく生き残った
ボルガの河畔で戦死の可能性より中央召喚から拷問で処刑の確率のが高かった

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:36:08.82 ID:vbyJyPof0.net

>>130
粛清が正解になるのに草不可避

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:40:49.78 ID:uAURNZTd0.net

オウムと同じやな　ポアしてやることが救いとか

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:43:22.03 ID:kDe/3gYw0.net

>>112
大戦後半の策がことごとく当たったのがプラスだったかな
逆にヒトラーはことごとく失敗した
あと若いときイケメンだった

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:47:08.94 ID:TNdYy0JY0.net

あまり知られてないが、スターリンはひどいあばた顔でおまけに左右の手の長さが違う
トゥハチェフスキーは絶世の美男。ニコライ ブハーリンの後妻も、若い頃トゥハチェフスキーをみたときあまりの美しさに我も忘れて見とれてたそうな。彼女自身美人だけどね

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:49:11.58 ID:nka8b04t0.net

まあ全部殺したからな
写真からも消して無かったことにする徹底ぶりは最強の独裁者と言えるだろう

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:49:16.81 ID:2NScVKKD0.net

ヒトラーのおかげで救国の英雄になれたからな

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:51:21.32 ID:6ebbCOmT0.net

左翼の理想社会

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:51:47.56 ID:Wib+b3l90.net

>>106

合衆国からの怒涛の支援物資。武器、弾薬、車、食料、燃料。
アメリカの視点で見た第二次大戦を扱ったドキュメンタリーではそういう解説がされてた。
北は北極海、南はインドあたりを経由して補給を受けてたから、それがソ連国内に充分行き届いたあたりが
反転し始めたころなんじゃないかな。
ナチスはロシアの地でソ連だけと戦っていたのではなくて、間接的にアメリカも相手にしてたわけだ。
そりゃ勝てんわ。後ろからはヨーロッパ勢が全力で反撃してきてて、正面からはアメリカの補給を受け続けてる
ソ連。
陸続きな分、ある意味日本なんかより詰んでる。

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:52:51.94 ID:2NScVKKD0.net

>>141
今の日本政府がソ連と同じことをやったらお前はここで愚痴ることもできないぞ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:55:23.61 ID:RKHMAW8f0.net

>>151
ソ連の方が今の日本政府より国民のことを考えていた

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:56:48.06 ID:MYGu1VOG0.net

権力もった奴の権力への執着と猜疑心は凄いよなあ
スターリン時代のソビエトでもそれで何人死んだのやら…

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 21:58:39.19 ID:hbmQfwE10.net

角田美代子の国家版

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 22:10:14.28 ID:XQL+gkLt0.net

>>112
母ちゃんの働き先だった宿屋の主人に大金をあげたりしてる
あと子供にはお菓子をくれる

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 22:18:32.85 ID:hpvLtN490.net

何で暗殺されなかったの？
簡単そうだけど

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 22:20:26.39 ID:kDe/3gYw0.net

スターリンがどこで寝るか誰も知らなかった
影武者もいた

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 22:27:19.38 ID:vb2KMrrg0.net

左手が短かったらしいが
影武者いるなら極力左手隠すだろ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 22:39:15.83 ID:FwXX8G6w0.net

歴史上、最も聖書に精通した独裁者
実はキリスト教徒

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 00:22:34.78 ID:DP+ulSPb0.net

>>159
事実は逆で神学校での教育に反発して無神論者になったクチ

ウヨが教育勅語を無理やり子供に詰め込もうとしたら、
かえって反天皇主義者が増えるかもよw

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 00:34:07.24 ID:pa3itMEI0.net

朝起きてこなかったけど、起こすと粛清されると思って起こさなかったら手遅れだったんだっけ？

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 00:34:12.06 ID:BEEF+9PK0.net

>>1
はぁー？
誰得？
何を今更…権力者の懐得に決まってるしじゃん。
オラついた奴に刃向かう羊はい無いよ。

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 00:39:15.78 ID:kQdWlGKM0.net

あーあまじで鬱だ…

https://www.youtube.com/watch?v=MlONvgrU8Xo&list=PLjF9BexuMkENKIuPSI4iZLtUl4z4G-97n&index=3

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 00:40:50.28 ID:Mi4xQM/w0.net ?2BP(1500)

アメリカの極秘調査ではヒトラーは人格的に問題がないどころか
多くの項目で優れていると評価されているらしいが、
スターリンはどうだったのだろう。

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 00:47:04.99 ID:++XCe19E0.net

まともな人間なら自殺に失敗した息子に死に損ないめとは言わない

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 00:48:18.42 ID:yRj80mpa0.net

>>164
自分の赤ん坊にタバコの煙を一杯に吹きつけてブハーリンに咎められると「大丈夫、これで強くなるんだ」と笑ったらしい

息子も言っているようにキチガイ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 00:53:44.99 ID:++XCe19E0.net

確かにヒトラーは人格的に優れていた
ゲーリングのようなクズを射殺せず
終始買い続けてくたばったんだから

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 00:55:11.06 ID:++XCe19E0.net

>>166
正直ワシリーの方も普通に基地外なんだけどな

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 01:45:59.71 ID:0R17K4Mq0.net

ロシア人は農奴だからな

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/25(月) 01:53:36.34 ID:aYF5SBtWh

スターリンがどこぞの国で人気あるとかびっくりやわw
ヒトラーと双璧やのに。
ただソ連は敗戦しなかったから、ヒトラーのように、叩かれてなくて、地味なだけで。

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 01:53:16.57 ID:Re4/UuMN0.net

>>152
お前ソ連が何人国民　殺したかしっとんのか

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 02:27:43.87 ID:pnY5Kwcl0.net

スターリンよりも大粛清を生き延びた側近が凄いと思う

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 04:27:07.26 ID:ZVedXzNM0.net

まだソ連は宇宙開発で永遠に人類史に残っちゃった超プラス面もあるから良いけど

某帝国は人類史上にソドムとゴモラに似ちゃった、というマイナス面しか・・・



あっ、ネトウヨ憤死？

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 04:29:42.13 ID:8LlXuGpJ0.net

トロツキーはナチスに勝てたのだろうか？

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 04:51:51.33 ID:aRGs6Naw0.net

最近プーチンがスターリン再評価をすすめてるんだろ。
大粛清再び？

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 04:53:26.32 ID:ut8ISkZz0.net ?2BP(5000)

>>175
ほんと？ありえないだろ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 04:54:30.23 ID:DOpr4VVE0.net

元高級軍人はなんで軍人恩給をもらえたの？　戦争に負けるわ、国民はようけ死ぬわ、誰得なのって話なんだけど。

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 06:22:36.17 ID:DtWnHQ370.net

セルゲイなんたらかんたら(思い出せない)って名前だよな
んで通称がスターリン

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 06:40:42.72 ID:Gi4tZ+Q20.net

>>172
モロトフとかミコヤンとかフルシチョフとか
本当に数えるほどしかいないな
秘密警察の長官のように権力を持ち過ぎるとイエスマンでも容赦なく粛清されたし
あの時代を生きたソビエトの政治家はスターリンも含めてほんとやばい

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 07:12:07.53 ID:UicqOCEH0.net

アレクサンドル・オルロフの人生を見ると、スターリンの元で生きながらえるコトの困難さが判るな

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 07:16:30.96 ID:01tlqAJL0.net

もしかして:岡田真澄

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 07:31:49.99 ID:rbvaZrZ10.net

>>179
マレンコフ「」

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 07:38:19.40 ID:Gi4tZ+Q20.net

スターリン時代があまりにも苛烈過ぎて、フルシチョフ以降の政治家が穏健派に見える
決してそんなことはないんだけどね
マレンコフも権力闘争で敗れたにも関わらずその後普通に年金生活を送ってたからね

184 ：木戸ちゃんを：2015/05/25(月) 07:43:09.64 ID:gqhtrGlO0.net

>>139
驚愕のレスすぎる

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 07:46:53.40 ID:WbydTr8P0.net

本日の知恵遅れ治療手遅れネトウヨ→ ID:uAURNZTd0

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 07:50:24.58 ID:Bx3xcnWC0.net

ポル・ポトが一番やばくね？

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 07:50:24.97 ID:hNcGqYUk0.net

北のカリアゲ君みたいなもんか

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 07:50:56.87 ID:Q5VfIrDv0.net

スレタイスターリンなのに案の定ジャップ叩きスレになっててワラタ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:05:55.67 ID:wEeEAuFy0.net

誰かスターリンどついたろうとか思うやついなかったの？

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:09:36.72 ID:klD5mfKC0.net

ロシア帝国→ジャップごときに敗北

スターリン→シベリア出兵、ノモンハン、ことごとくジャップの侵入を退ける

さらにナチスドイツを押し戻したことで、戦績的にはスターリンに誰もケチがつけられない

悪い独裁者だったかもしれないが、ソビエト連邦に侵入してきた敵のすべてを叩きのめした

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:27:53.43 ID:ebUxBXp20.net

ロシア作成の独ソ戦のドキュメンタリー（５０分×８話）が面白いよ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:37:34.97 ID:sjnRrbLX0.net

>>179
アレクサンドラ コロンタイや反党グループ「」


さておき、
元から知られていたもののフルシチョフの秘密会演説で公然となったレーニンの「遺書」には、さすがレーニンというべき人物評がしたためられてるが、
それ以前にグルジア（トランスコーカサス）共産党のマカラーゼやムジバーニを擁護してくれるようトロツキーに宛てた書簡や直接トロツキーに共闘をもちかけた発言で、スターリンの性格や能力をきわめて精密に見透かしてるのには驚く
ただ、レーニンと同じくらいに政治的な人物鑑定眼があって、なおかつ人民委員会議や政治局で権威を有する人がいなかったのが痛かった
トロツキーは危機における指導力や実務能力はレーニンなんかより優れていたが、権力闘争に興味がもてない性格だった
書記局の仕事をジノビエフ（当時トロイカを組んでトロツキーを封じ込めようとしていた主犯だが、同時にスターリンをも警戒していた）たちと一緒に監視することになったときも
トロツキーは絶えて一度も出向かなかったとジノビエフが証言してる

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:38:36.10 ID:gqzJMu1L0.net

イケメンだから

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:40:09.21 ID:sSjBCzsL0.net

しかもロシア人ではなくジョージア人なんだよな

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:41:08.77 ID:sjnRrbLX0.net

>>194
オセチア人だよ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:43:23.71 ID:0R17K4Mq0.net

グルジア人だろ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:48:21.65 ID:sjnRrbLX0.net

ジョルジア＝グルジア＝ゲオルギア

スターリンも1917年ごろにはメンシェビキとの共闘を訴えてたし、民主的な手段を主張してるんだよね
それを闘争に引きずっていったのは他ならぬレーニンであり、モロトフであり、なによりトロツキー

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:49:47.48 ID:Rng690Vp0.net

第二次大戦でこれ以上なく見事に立ちまわったからだろ

東ヨーロッパがスターリンの手に落ちたのは
間違いなく英米の判断とスターリンの手腕のせい

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:53:55.58 ID:/TCFKbG+0.net

>>191
これおもろいよな
ニコニコ西村にあがってる

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 08:54:49.98 ID:LXex0A100.net

スターリンはロスチャイルド家の隠し子って説も有るね
ロスチャイルド家と母親に接点有ったって話

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 09:12:36.46 ID:Rng690Vp0.net

>>139
ヤン・ウェンリーの元ネタだな

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/25(月) 16:19:01.23 ID:OcLznSG/V

サイコパスだからこそ、ここまで出来たんやろな。

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 15:35:19.99 ID:PWuC/8lR0.net

>>84
舞台でスターリン役してたよ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 15:37:06.24 ID:39ZGpOtH0.net

ヨシフ首相

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 15:39:55.32 ID:TiRMCqmj0.net

反乱を起こしそうなやつも関係ないやつも殺しつくしたから

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 15:39:59.30 ID:PWuC/8lR0.net

>>92
実際スターリンも毛もどんぶり勘定で政治してるのよな
光栄ゲーみたいに人命も数値としてしか見てない感覚っていうか
他の独裁者との違いは多大な損失出しながらそれ以上の成果も出してるってところなんだよな

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 15:40:13.58 ID:VyCILM7mO.net

安倍ちゃんが失脚しない、しても復活するのと同じ理由だろ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 16:21:11.11 ID:0qkMcWur0.net

>>207
つまり強力な後ろ盾がいたって事？

誰なんだそいつは？

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 16:27:28.57 ID:rGoTO+Uh0.net

アベーリン

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 16:41:59.76 ID:yB+XWcfD0.net

ウィキを読んでて爆笑したのってヨシフくらいだな

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 19:25:53.09 ID:8LlXuGpJ0.net

>>184
要するに

軍人の能力が、「事務処理能力」になったんだよ
アイゼンハワーは事務屋として最強だった。

まさにアイゼンハワーは戦争の形態が変わる時代を生きたのだ。
アメリカは特に、米西戦争時代の軍事から、WW2の軍事まで激変したからね。WW1を、まともにやってない分だけ。


参考↓

戦争から、煌きと、魔術的な美が、遂に奪い取られてしまった。
アレキサンダーや、シーザーや、ナポレオンが兵士達と共に危険を分かち合い、
馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。そんなことはもう、なくなった。
これからの英雄は、安全で静かで、物憂い事務室にいて、書記官達に取り囲まれて座る。
一方何千という兵士達が、電話一本で機械の力によって殺され、息の根を止められる。
これから先に起こる戦争は、女性や、子供や、一般市民全体を殺すことになるだろう。
やがてそれぞれの国には、大規模で、限界のない、一度発動されたら制御不可能となるような
破壊のためのシステムを生み出すことになる。
人類は、初めて自分達を絶滅させることができる道具を手に入れた。
これこそが、人類の栄光と、苦労のすべてが、最期に到達した運命である。

〜Ｗ．チャーチルの第１次世界大戦回顧録〜

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 19:28:12.53 ID:klD5mfKC0.net

常識で考えればわかるだろ
お前らがロシア人だったとして、ジャップにもドイツにも完勝したスターリンと、
低脳ジャップごときに負けたロシア皇帝を比べて、ロシアを封建制に戻して皇帝に戻ってきて欲しいなんて思うか？


独裁者だが、連戦連勝したという実績は消えない

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 20:06:34.08 ID:8LlXuGpJ0.net

>>212
まぁ現在の中国もそうだけど
集団指導体制って激烈な政治ゲームを生き抜いてきた政治の天才が指導者になるよな。

民主主義であるはずの日本のほうが
世襲の無能が権勢を独占してるってのが凄いね

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 20:15:29.65 ID:eJdKtziN0.net

ｽﾀ-ﾘﾝの罪過はﾍﾞﾘﾔが一身に引き受けたからね
あとｴｼﾞｮﾌもな

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 20:20:37.07 ID:a5DrefaH0.net

大祖国戦争を生き残れた人にとってはまあ憧れはあるんだろうな
で、この人って最後毒殺されたみたいな話あるけどどうなの?

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 20:46:09.26 ID:VMsd8lLp0.net

ニコライ ブハーリンの後妻によると
たとえばフルンゼはスターリンに毒殺されたのだとか。毒殺の理由はフルンゼがトロツキーに終生深い敬意を抱いていたからだとか

ただ、スターリン自身からしてブハーリンに対して「ここだけの話だがね」とR音を強調した独特の喋り方で告白したところでは、
「革命は他の誰よりもトロツキーの功績に負っている」という認識だった
ツァーリツィンでは彼もトロツキー直隷の突進で助けられてるからね

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 20:48:19.59 ID:hKANBwz40.net

俺が大粛清の時ソヴィエトの偉い人だとしてどうやったら穏やかな老後を迎えられる？

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 21:08:15.78 ID:/t3P+N4k0.net

全ては長いナイフの夜が悪い

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 21:16:20.69 ID:q4DWr27Q0.net

運じゃね？
敵とか味方以前に「スターリンが満足する迄」反革命の裏切り者を処刑するゲームだから
NKVDに連行された奴がが拷問に耐え兼ねて早く殺して貰う為だけに名前を出したりする事の繰り返しだから運だよね

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 22:47:33.96 ID:GL4LOc1H0.net

運も能力のうちだけどな

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 23:21:32.91 ID:B+zKRifm0.net

>>171
殺したからなんだ？必要だったから殺したまでだろう？
今の日本だって自殺で亡くなっているのだから結果として何も変わらんだろう
むしろ自殺に追い込むことはある意味では殺戮以上に野蛮な行為だ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 23:37:20.37 ID:Gi4tZ+Q20.net

くっさ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 23:38:55.46 ID:PvDW3Dh20.net

KGBが優秀だったんやろなあ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/25(月) 23:42:24.09 ID:zZRP1gb20.net

http://i.imgur.com/3ReS1z2.jpg

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 06:33:43.96 ID:b8Tmdu2n0.net

>>150
もうちょっと勉強してから書き込みしてな

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 11:47:50.76 ID:WMOGSqiv0.net

オルジョニキーゼは自殺を強要された可能性がある
彼はエジョフシチナの進展に（当然ながら）反対だったらしい

そんなオルジョニキーゼだが、1923年春にレーニンがトロツキーにグルジア党指導部（当時）の弁護を求めたときには、スターリンやジェルジンスキーとともに中央を代表てグルジア党指導部に圧力をかけた張本人だった
そこで起きたらしい彼オルジョニキーゼの暴力沙汰が、それまで中央の圧迫を容認してきたレーニンを心変わりさせたらしい
将来起こりうる危険を明白に予期したんだろう

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 17:22:49.02 ID:D28lfkVs0.net

激烈な政治ゲーム

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 17:53:19.36 ID:4K40575V0.net

プーに支配されてる今の連中も変わらんな

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 17:56:45.43 ID:gs+lHQBV0.net

その点ヒトラーは身内には基本的に優しくていいね

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 17:59:34.59 ID:Np1nf/680.net

レーニンがスターリンなんか比較にならん
チョンモメンのツールみたいな狂人なんだけど
ブサヨだんまりだからな

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 18:03:58.29 ID:5yxBDASl0.net

>>186
ケンモメンのようなタイプが権力もつとああなっちゃいそう

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 18:28:27.51 ID:z2dErM/l0.net

>>231
ケンモメンはメガネかけてないのはDQNってことで処刑しそうだな

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 19:12:55.25 ID:gs+lHQBV0.net

>>232
ワロタ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 19:15:16.30 ID:gq4mSfZ50.net

逃げ切っても一生暗殺に怯える人生はいまいち幸せじゃ無さそう

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 19:15:45.27 ID:meO0WM600.net

ストップジャアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 19:25:15.59 ID:v1nw8PxG0.net

人類史上初の宇宙空間到達...ナチスのV2ロケット

人類史上初の人工衛星..............ソビエト

人類史上初の地球外天体(月)到達.....ソビエト

人類史上初の地球外惑星(金星)到達...ソビエト

人類史上初の宇宙遊泳...............ソビエト

人類史上初の地球外天体有人着地(月)..アメリカ



人類史上初の核兵器の実戦投下場所....日本

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 22:42:38.89 ID:2Z+17hMb0.net

トロツキー蹴落としてレーニンの後継者に納まったのは凄いと思う

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/26(火) 23:50:42.85 ID:/8SgQO440.net

ロシア

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/27(水) 04:35:40.08 ID:oousKMtB0.net

は

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/27(水) 11:36:45.19 ID:wzc2fNQ60.net

>>217
カリーニンみたいにいてもいなくてもどうでもいい存在になる

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 18:32:17.66 ID:ih9l0OFLZ

>>229
その身内の誰かがユダヤ人である事を示す証拠が見つかったら、殺されてたやろけど。
ちなみに、ロンメル将軍は、クーデターを計画してる疑いがかかって、毒を飲ませて自決させられた。
表向きは戦死かなんかで盛大に国葬。
あと、突撃隊の幹部でユダヤ人大虐殺の夜を指揮した暴れん坊も、権力闘争で、邪魔だし今のうちに！と思われたのか粛清されてる。

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 18:42:25.49 ID:ih9l0OFLZ

なんかの罪で銃殺される事になった突撃隊の隊員が、連行されて、
でも、その日はその隊員の誕生日かなんかで、その隊員はたちの悪い悪ふざけだと思い込んでいて、
それじゃあ撃ち殺せ！・・なんてなwwww○○誕生日おめでとうと、言われ、
祝われ、プレゼントを貰い楽しいパーティーの主役になると、思い込んでいたり。
でも現実は銃殺命令は本当で悪ふざけでも何でもなく無慈悲になまりだまを頭に打ち込まれ殺されたという。