日露戦争で派兵された日本兵が悲惨な件　兵士の半数が負傷、9万人戦死、40代まで徴兵対象 [509143435]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:03:20.98 ID:6Yqjg5M40.net ?2BP(1000)

http://homepage3.nifty.com/s-yoshida2/33-060-0(27).jpg
＜�E戦争と国民＞
ロシアとの戦争は文字通り国の総力を挙げての戦いでした。
戦費だけでも約18億円で、これは戦争前の日本の国家予算、約３億円の６倍以上になります。

これをまかなうために行なったのが、まず増税です。非常特別税ということで、地租などの税を増税するだけではなく、煙草や塩の専売制度を本格的に始めました。売り上げは国のものになります。
次に国債を発行しました。つまり借金です。国内でおよそ６億７千万円調達しましたが、国民の多くは増税で負担が増えていたため、国債を進んで買える状況ではありませんでした。
市町村などで強く購入をすすめたという例が少なくありませんでした。

また外債といって、イギリスやアメリカからも借金をしました。およそ８億円という巨額でした。
この借金が戦後の財政を大きく苦しめることになりました。

またこの戦争で従軍した日本の兵士はおよそ109万人と言われています。
当時の人口が約5000万人で、およそ半分が男性だとすると、109万人は男子22〜23人に１人という計算になります。
これだけの兵隊を集めるには、20代の若者だけでなく、30代や40代の男性も動員しなければなりませんでした。
中には、日清戦争に続いて二度目の出征になった兵士もいたのです。

そしてそのうち、およそ88000人の兵士が亡くなっています。
またけがや病気になった兵士は40万人を超えます。つまり出征した兵士の半数が何らかの犠牲を被ったことになります。
http://homepage3.nifty.com/s-yoshida2/sub33.htm

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:04:23.71 ID:Lg05GkiJ0.net

なんで露助と戦争なんかしたん？

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:04:40.87 ID:7sedcHtc0.net

ジャップ大勝利ちゃうの？

4 ： [JP](家)：2015/06/20(土) 17:05:24.13 ID:kQrtSqSJ0.net

だからなに

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:06:37.86 ID:pXTBN58S0.net

WW1のルーマニアが死亡率滅茶苦茶高かったはず

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:06:48.58 ID:nT9n1lUO0.net

>>3
ちゃう
ボクシングで言えば　100　対　101　くらいの僅差でかろうじて判定勝ちってところ

現にロシアからは1円たりとも賠償金を取れなかったし、
1インチたりとも領土も獲得できなかった

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:07:27.45 ID:85RJSbyL0.net

ユダヤが援助してくれたんだろ？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:07:29.88 ID:BzjZTwNi0.net

ワイ50代でよかった(^▽^)

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:08:37.66 ID:ruRis2820.net

暇ならこのページ読んでみろ
森鴎外のせいで病死者が膨れあがってるのがよく分かると思う
http://murakumo1868.web.fc2.com/01-modern/0017.html

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:10:04.43 ID:KuMz999U0.net

勝った戦争が良いなんて言えんなあ。
戦争はなんでも悪だ。

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:10:16.63 ID:m76J1t6f0.net

ノモンハン事件での日本軍の死傷者は７５％に上がりました。
通常の戦闘において、これほどの死傷を出してまで戦い続けるということはないといいます。
軍の３０％が傷つけば、もうこれ以上は闘えないということで戦争終了の交渉に入るわけです。

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:10:52.74 ID:69ff42eZ0.net

俺たちが第7師団だ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:11:16.35 ID:lQHvdm580.net

ロシアの足元で革命運動が起きてくれてほんと良かったとしか言いようがない

ロシアが講和に応じなかったら大陸からいずれ叩き出されとった

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:11:21.31 ID:n6SbaSwO0.net

普段から準備しとくのが大事ってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:11:45.46 ID:Yuo4aJrP0.net

40代まで懲役対象！？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:12:22.67 ID:GkaPr9aO0.net

日本人って戦争下手なんじゃね？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:13:54.90 ID:nT9n1lUO0.net

下手に日露戦争で勝ってしまったせいで、
40年後にスターリンから復讐される羽目になった

結局、北方領土も「日露戦争の報復｣と言うことで
占領されてしまい今に至る
その意味で日露戦争の悪影響は現代にも残ってると言っていい

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:14:32.33 ID:XFXwoBSgO.net

いずれにせよ日本が勝ったと言う事実には変わりがない

ウィーアービクトリー

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:15:59.27 ID:3DyiH9xc0.net

>>6
南樺太は獲得したじゃん
嘘はよくない

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:16:03.55 ID:69ff42eZ0.net

ちなみに日露戦争の借金完済は１９８６年

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:17:25.20 ID:ZE/7Xtho0.net

４０過ぎだし、障害者手帳持ちだから行かないで済みそうだな
オレの代わりに、頑張ってきてくれ！若者諸君！

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:17:57.50 ID:MrXrNp6u0.net

>>16
かなり下手だと思う
俺が指揮官なら大東亜共栄圏とEUとアメリカで世界を三分割統治してる

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:18:21.32 ID:BLTzJTLO0.net

>>3
あの時のジャップの勝ち方は、瀕死でフラフラしてるけどかろうじてポイントアウトしたボクサー
みたいなもんで、判定勝ちに過ぎない
一方、ポイントでは負けてたけどスタミナを圧倒的に残してたのがロシア側だった


しかし、日本で徳川幕府が崩壊したように帝政ロシアも末期には色々と問題を抱えていて
共産主義者や革命家が跋扈してて極東で戦争継続してる場合じゃなくなって
向こうが引いてくれた
遥か遠い

ある意味、レーニンやスターリンに感謝せんといかんｗ
アカがロシア国内で暴れまわらなかったら、そもそも勝利は無かった

>>17
スターリンがキレてたのは「シベリア出兵」の方
ジャっプは帝政ロシアと戦ったくせに、いざロシア帝国がぶっ壊れると
「反革命」すなわちスターリンらの革命を鎮圧しにロシアに兵隊をさしむけた
そして、シベリア出兵の恨み、ジャップが革命を邪魔しようとしたことをスターリンは
終生わすれなかった
それが後の満州における関東軍の拉致などいろいろと面白いことにつながっていくが

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:19:48.03 ID:iOzqTR5j0.net

日露戦争を後ろから煽ってる英米のビゴー風刺画

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:20:09.53 ID:n6SbaSwO0.net

>>17
あのキチガイの隣に住んでてあの程度で済んだのは勝ってたおかげじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:20:44.21 ID:WiEoHgeOO.net

これだけ借金をして賠償金を獲得できなかった

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:21:17.37 ID:zg/jrpc70.net

キチガイ「あのキチガイの隣に住んでてあの程度で済んだのは勝ってたおかげじゃねえのｗ」

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:21:55.13 ID:+0MTZAMZ0.net

おっ
ゴールデンカムイスレか

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:22:38.69 ID:vAqDCiZ30.net

↑瀬戸内寂聴さんが一言↓

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:24:37.50 ID:hB3aExX80.net

>>21 よし有事の際は貴様を踏み越えて行こう！
俺も覚悟して最前線に行くが貴様は一足先に天国で見守ってくれ！

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:24:40.97 ID:BLTzJTLO0.net

>>26
戦争継続する能力がもうこっち側にはカラっけつで、むしろ後から投入できる余剰戦力的には
余裕あったのは向こうだからしょうがない

仲介の労をとったルーズベルトも、賠償金などで譲歩しないとロシアは継戦、
まだまだやれるぞと言って続きをしかねず
そしたら今度はジャップの破滅にしかならんと言い聞かせたゆえ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:24:54.06 ID:H00Enttk0.net

>>3
手に入れたのは満州と樺太の切れっ端が大勝利

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:25:08.64 ID:MrXrNp6u0.net

アイアムジャック・チョウ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:25:44.70 ID:PtloFyp80.net

109万出兵して9万死亡ってどうなの？
多いの？少ないの？

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:28:35.02 ID:rh2OFECd0.net

機銃陣地に突撃とかやばすぎわろた

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:28:56.51 ID:a+QmAxbi0.net

40代っていうのはさすがに間違いだろ

＞ 最高で満38歳の者までが兵卒として召集されることになった（Wikipedia）

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:29:27.07 ID:tbzHWNkd0.net

日英同盟のサポートが大きいな。
イギリスアメリカがいなかったらドイツやフランスがロシア側で参戦してたかもよ。

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:29:33.13 ID:C513cjdx0.net

当時でもジャップの労働層って100万人じゃきかないだろ？
40台が徴兵されたにしては少なすぎるけどどういう基準だよ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:30:30.56 ID:e9iw18hq0.net

聖戦 - 自国の戦闘行為は常に正しく、それに参加することは崇高な義務である。
英霊 - 聖戦に従事して戦死すれば神になる。そのために（聖戦を戦ったからなのか、神だからなのか不明）死んだ者を祀る。
顕彰 - 英霊を模範とし、それに倣って後に続け。

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:31:09.82 ID:MLpDrwyV0.net

>>6
南樺太のこと忘れるとテストで点が減るぜ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:31:48.14 ID:xZ7krNtq0.net

※当時の軍隊も当時としては高度な兵器と戦術を使ってます

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:31:58.71 ID:vMnyXpYS0.net

>>18
あの戦争で負けてれば後の太平洋戦争が起こらなかった可能性も有るけどね
日露戦争で勝ったが故にイケイケドンドンで、国民感情が盛り上がって領地拡大
戦争welcome、英米なんて恐くない日本になっていく訳だし
日露戦争に負けてればは言い過ぎかもしれないけどどこかで痛い目に有っておくべきだったね

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:32:09.04 ID:1FMWYUxz0.net

戦争をしたことをない素人はわかっちゃいないが
どんなに性能がいい兵器や銃があっても、前線の兵士は容赦なく惨めに死んでいく。
性能の上がった武器を受け止める体は脆弱な肉の塊だから。

戦場に行けば自衛官もとたんに震え上がっちまうんだ。
持っている銃が、身を守るものじゃなくて、互いの肉をミンチにしあうものに
過ぎないと気づいてね。

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:32:11.55 ID:ruBIFwVg0.net

>>37
まぁ、こう言っちゃなんだが米英が「勝たせた」ようなもんだからな

なにせ資金に限らずロシア艦隊が、今どこに停泊してるだのロシアの武装だのの情報をイギリスが逐一日本に
教えてたし、アメリカも講和の手筈からなにから全て整えてた

その意味では、アングロ＝サクソン、英語圏文明の覇権維持のための世界戦略に利用されただけという悲しい見方もできなくはない
これはWW2後もそうなのではあるが

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:34:44.01 ID:wu7Beh130.net

脚気絡みの話は今の時代に受け継がれてるジャップ精神そのもので嫌になるな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:35:41.26 ID:+0MTZAMZ0.net

>>43
すごくラノベっぽいです

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:36:13.79 ID:Cxp24KDh0.net

>>10
負けたら奴隷だから防衛戦争は必要悪。

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:36:37.80 ID:/lKi/dsc0.net

これ森鴎外が脚気の誤診で殺したようなもんだろ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:37:07.77 ID:ZE/7Xtho0.net

>>30
実際、不具合者は粛清の対象だよ

平和なときは人権なんて言ってるが、戦争始まればゲシュタポに
引っ張られてガス室送り

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:37:44.65 ID:Cxp24KDh0.net

>>11
ソ連側の指揮官はジューコフは、日本軍の戦いぶりを対ソ戦に応用してドイツ軍の撃退に成功した。

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:38:37.59 ID:ruBIFwVg0.net

>>42
WW2の根っこは元をたどれば日露で、あそこで
「根性さえあれば自分よりも図体デカい相手でも倒せる」という悪い教訓を
日本の支配層に与えた影響については、戦後小説家になった人らも回想で
「なんで俺らはアメリカなんかに喧嘩ふっかけたか・・・もとをたどれば」的な
文脈で言及すること多い感じはある
ま、そういう部分は当然あっただろうよ
とにもかくにも日露ではロシアには勝ち越せた、だったらアメリカも、、、みたいな
「あわよくば」の期待感を持っちゃった原因がこの勝利にあった

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:39:00.87 ID:UkSu8aGE0.net

日露戦争に負けてたら、
東京にロシア総督府ができてたわ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:40:56.17 ID:1j8jijhM0.net

ジャップは極東の島でウホウホしてたほうが良かったのかもな

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:41:43.88 ID:1egjK0UZ0.net

ロシア側の動員された農奴の悲惨さたるやその上を行ってたけどな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:42:33.69 ID:r7Z0FUZm0.net

総力戦なんかもう起きないぞ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:43:46.68 ID:amZAlCx10.net

>>50
ソ軍ジューコフ「日本軍の下士官兵は頑強で勇敢であり、青年将校は狂信的な頑強さで 戦うが、高級将校は無能である」
のジューコフだよな？
やっぱ、ジャップの指揮してる連中はよっぽどか阿呆に見えたんだろうな

米軍ニミッツ元帥「最もすぐれているのは下士官、兵士と下級士官がそれに次ぎ、高級士官がもっともよくない」

ジャップって、交戦する相手に必ず「下っ端奴隷の奴隷力は凄いけど上の無能さが凄まじい」
みたいな印象あたえずにはおかんよな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:45:25.92 ID:vMnyXpYS0.net

>>51
ロシアというか白人国家に勝ってしまったが故の太平洋戦争勃発は有るよね
あそこでロシアが踏ん張って帝国主義の鼻っ柱をへし折ってくれていれば良かったのだけれど
ロシアに勝ったから同じ白人国家の英米にも勝てるっしょみたいな楽観的
戦争観が当時の日本人に有ったんだろうね
英国との同盟は何を犠牲にしても維持しておくべきだったわ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:46:50.30 ID:qjsJOcFl0.net

袁紹並みの大敗北

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:47:36.20 ID:8sybimya0.net

乃木将軍とかいう極端な評価しか与えてもらえない人物

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:47:41.72 ID:QnqOPBgw0.net

>>47
その論理で太平洋戦争まで突き進んだんだよなぁ・・・

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:47:54.84 ID:+NZdM/J20.net

日露戦争に負けていれば太平洋戦争の悲劇はなかった

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:52:02.88 ID:S4inG6Vf0.net

ITドカタとか派遣労働とか見てもわかるけど、日本の競争力ってつまるところ
どれだけ下っ端が悲惨な境遇で長時間たえぬくかにすべて依存してるからな
日本型組織は構造としての基本になってる発想がすべてこれ
だから下っ端がやたら凄い

奇声をあげてバンザイアタックしてくる下っ端に、経済競争でも戦争でも
他の国はビビる「こいつらキチガイかよ、自分が過労死すんの怖くないのか」と
しかし、指揮官や戦術論として名を残すような奴はほとんどいない
ドイツは負けたがマンシュタインの「バックハンドブロウ」やロンメルの指揮ぶりは
いまだに敵側の連合にとって伝説になっている

下っ端にどれだけ無理をさせるかにすべてが依存してる

たぶん、10年後も20年後も、日本は下っ端がどれだけ無理をするか、あるいは
我慢強い下っ端として称賛されることはあっても
知性的だったり、優れた戦術理論で他の国のインテリを脱帽させるようなことは起こらないのだろう

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:52:34.97 ID:OkDi+L+g0.net

>>56
日本の会社でも中間管理職と下っ端がそこそこ優秀で役員クラスは無能ってのに通じるな

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:53:44.98 ID:5GCnIpho0.net

そら焼き討ちされますわ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:55:26.81 ID:VARjOv930.net

上に行けば行くほど無能になるのがジャップ組織だからしょうがないね


極端な話、政経卒の池沼が総理をやって、近代憲法の理念をしっかり学習した法学者が
その池沼ごときになぜか説教されなきゃならんのがジャップ組織だから

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:55:27.95 ID:bu8jmVr90.net

二〇三高地の戦いでもう少しましな戦いしてれば戦死者少なく出来たんじゃね。

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:56:20.52 ID:1nZnltbU0.net

1985年まで日露戦争の戦債を返済してたというｗｗｗ
どんだけ金借りたんだよ。

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 17:57:26.32 ID:OnReL38c0.net

>>6
領土は獲得しただろ？
なにさらっと歴史修正してんだよ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:00:31.14 ID:GawLUSyJ0.net

国民徴用令

1939年に制定され、第二次世界大戦終結(1945年8月)まで施行。
1944年9月まで朝鮮は適用対象外だった。

日本中の若者が戦場という地獄に放り込まれている最中に、
朝鮮人は徴兵されなかったばかりでなく、徴用令もたったの
11ヶ月、日本人の五分の一の期間しか適用されなかった。

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:00:54.99 ID:8+jg6w6i0.net

イギリスの代理戦争させられて、結局アメリカに横槍入れられて馬鹿を見た戦争
得たものは多かった？確かに列強入りしたかもしれないが、その後
黄色人種が生意気な！！ジャップめが！『黄禍論！黄禍論！』
と、『オレらは植民地持っても良いけど、ジャップの大陸進出は侵略な、止めなきゃ制裁だ！』
最終的にABCD包囲網を仕掛けられる始末

今回のあべの行動は完全に、アメリカの戦争加担の為だから馬鹿を見させられるだけ
米中対立を日中対立にすり替える謀略にハメられるだけ
何も得られるものはないよ

中国の経済崩壊中の大量消費はアメリカが美味しく頂きます、ジャップはシャットアウト、これが本音

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:04:02.74 ID:OnReL38c0.net

>>70
朝鮮併合までは国際法的に合法で
国際社会も認めてるんだよなぁ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:04:23.92 ID:1nZnltbU0.net

確かに日露戦争は名前とは違って実際は朝鮮をめぐる戦いだったんだよね。
負けてれば日本が朝鮮・大陸に関わることはなく、東北が朝鮮満州に投入
されたはずの投資をうけていまごろ大都市が東北にあったかも。

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:04:39.42 ID:7BhyRbH00.net

脚気でもボロボロなんだったっけ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:06:23.96 ID:/P7FvlsA0.net

しかも戦後ロシアから賠償金取れず
戦費はクーンローブ商会から借りた
以後多額の戦時国債を抱え、国民は苦しむ

返済は平成まで続いた

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:07:26.48 ID:hB3aExX80.net

>>49　なんか可哀想だねアーメン

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:07:43.63 ID:yrXjvpa30.net

ほんと勝っても負けてもジャップランドだな
世界の恥さらし

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:08:11.51 ID:IcZA/y9o0.net

>>73
日露は脚気でボロボロ、太平洋戦争は離島でマラリアにかかって飢え死に


ジャップは戦争してるのか自滅コントを演じてるのかわからないところがかなりあるからな
病気で勝手にくたばったり戦線離脱したジャップ兵によって
ジャップがどれだけ自分の人員リソースを有効活用できてないかみたいな分析したら
凄いことになりそう

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:11:01.83 ID:zTmSEXCA0.net

>>77
こういう奴って第二次大戦時のソ連兵の戦死者の数知らないのかね
まぁ勝ったには勝ったが
日露戦争時の日本と全く同じ戦法で勝ったんだよなぁ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:14:49.65 ID:ZKUqF+Vr0.net

日露戦争って戦争の原因はそんなにたいしたことない理由だよね
日本の朝鮮の支配権をロシアが認めるかどうかっていうぐらいのものだった気がする

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:14:52.64 ID:ntClGL/y0.net

>>78
「ニコイチ」エピソードあたりを聞いて、いつもなんか勘違いしてるバカがおるけど、ソ連は最後はドイツを圧倒するほどの
機械化と機甲師団を率いてドイツを打ち破ったから
ジャップみたいに、最初から最後まで貧弱装備で戦わせたわけではない

ドイツの猛攻を耐え凌ぎつつ、兵器を量産し、最後は圧倒的な武装を持たせた
それがT-34の5万台、重機関銃の数十万丁になったわけで
戦車数千台と機関銃を一万も用意できないままずっと終わった自分らと比較するのはナンセンス

ソ連は一番苦しい時間を稼ぎつつ、最後は相手を超える近代的な武装をもたせた
ジャップは最初から最後まで貧弱火力で戦わせた

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:18:13.82 ID:0pf0i8Ct0.net

>>6
南樺太、朝鮮半島排他的優先権、満州利権
ポーツマス条約読んで出直せよ嘘つき吊り目猿

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:19:59.88 ID:ZKUqF+Vr0.net

>>81
ネトウヨおこなの？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:24:31.46 ID:0pf0i8Ct0.net

>>80
アホ丸出し
どんなに後から工夫してようが敗戦国より沢山死んでたら「後の祭り」なんだがｗｗｗ

総死者数
ソ連：2000万人超
ドイツ：700万人超
日本：300万人超

結局はこの総死者数が響いて経済ランキングは日本＞ドイツ＞ロシアの固定状態ｗｗｗ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:25:01.20 ID:0uw6Q4SS0.net

>>6
こういう感じで嘘つける左翼は
凄いと思う
ネトウヨは嘘つくとき焦った感じでするけど
左翼は冷静に嘘つくからな
詐欺師の才能がある

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:25:18.72 ID:0pf0i8Ct0.net

>>82
吊り目猿ファビョなの？
blog-imgs-44.fc2.com/t/a/c/tachiagare962/00f77c88.jpg

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:25:45.13 ID:+BS9myJv0.net

八甲田山雪中行軍の悲劇

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:26:22.25 ID:XURQKy2k0.net

思い出のロンドン五輪入場式（ジャップだけ強制退場）

http://i.imgur.com/8IYh1C4.jpg
http://i.imgur.com/zK6UFQN.jpg

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:27:31.78 ID:0pf0i8Ct0.net

パラシュート無しで飛行中の輸送機から雪面に降下なんてアホな事してるんだからドイツの三倍近く戦死者出すワケだわ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:28:38.32 ID:qwXkS19i0.net

第二次大戦が無謀な戦争って言われるけど
日露がそもそも無謀なんだよ。そういう意味で日露は過大に評価されすぎ。

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:29:24.30 ID:vWQ1aa+V0.net

左翼って田舎に自分が入る墓あるの？
そういうのが、ない人たちでしょｗ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:31:00.99 ID:0pf0i8Ct0.net

聖戦士チョンモメンが怒りのコピペ発狂しててワロタ
ネトウヨより害悪だなｗｗｗ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:31:51.67 ID:69ff42eZ0.net

>>86
生き残りの将兵もほとんど死んでしまった…

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:32:18.45 ID:gm5onhrd0.net

>>89
ドイツも普通に日本より戦死者多い
アメリカやイギリスの少なさばかりに目がいくが
欧州も地獄だった

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:32:33.26 ID:Wr53x+Zg0.net

>>83
戦時の武装の話で勝てなくなったもんだから、いきなり戦後の経済の話に逃げるとか
みっともなくてやってられんで

しかも、それなら褒めるとすれば米英の自由資本主義を褒めるべきだろう
彼らは、日本とドイツを組み入れて、共産陣営に組み入れられた国より豊かにできることを
証明した
これにソ連は負けた
でも、これは戦死者がどうこうとかまったく関係なく、単に、米英流の資本主義が
経済システムとしてロシアや中国が採用していた共産主義より正しかっただけに過ぎないじゃん

とすれば、優れてるのは米英だろ
ドイツとジャップを見事に資本化してやったわけで
ここで注目すべきは中国の「転向」で
ロシアは今も頑なにEUやアメリカと敵対して発展を阻まれているが
中国の方は改革開放を皮切りに、「資本主義のコツ」を学んで市場経済に適応し
一気に経済規模を増幅させ俺らを軽くブチぬいてった

戦争の話じゃなくて、経済の話なら、単にそれは日本と西ドイツはアメリカに組み入れられたのがハッピーだった
市場経済バンザイ、資本主義バンザイというだけのことにしかならんで

戦争中の武装の話から戦後経済の話題に飛べば、こういう結論になるしかないのに、アホじゃのう

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:35:32.39 ID:yrXjvpa30.net

日本でも相当数死んだが、何故か国民を特攻させたり核兵器の犠牲者にさせたりしたのに生き残った戦犯がいてな
奴は総理大臣になり栄耀栄華を極めた挙句なんの責任もとらずに幸せに死んでいったぞｗ
これがジャップランドｗ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:37:25.00 ID:zjdul5QT0.net

徴兵率でいえば決して高くないのに、日比谷で暴れる若者はいた、日本の人的資源が尽きかけていたのは平時にバンバン徴兵して予備役を作り出していなかったから。
後備部隊になるとオッサン、爺さんばかりになってしまった。
それも金がないことにつきるば

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:41:24.34 ID:0pf0i8Ct0.net

>>94
頭悪すぎ
武装だけで戦争に勝てるんなら、日清も日露も日本負けてんだがｗｗｗ
戦略て知ってるか？遠交近攻なんて孫子以前の基本も知らんのか？
兵の数と武力が多いからって、戦略で負けてたら意味無いんだよタコｗｗｗ
結局は頭の悪さがどうしようもないから今の経済ランキングが日本＞ドイツ＞ロシアの固定状態なんだよね
一つの戦争の勝ち負けにこだわってるからロシアはドイツに経済的に敗北してんだよ
総力戦総当たり戦の比べっこしか頭にないからいまだにイタリア以下なんだよ吊り目猿ｗｗｗ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:43:00.72 ID:0pf0i8Ct0.net

武力ガー兵数ガーのアドバンスト大戦略君は先ず孫子や六韜三略から読み直すといいよｗｗｗ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:44:06.59 ID:kcd411xc0.net

なお平和なはずの現代では自殺者が年間3万人
戦死者たった9万人とかｗ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:48:08.07 ID:Wr53x+Zg0.net

>>97
じゃあ、さらに君の論拠が乏しいことをあげつらってみようか？
たとえば「3倍の戦死者だしたから経済発展できない」理論だが、俺には
こんなのはジャップやドイツは「なだれこんだ側」で、戦争初期に相手を
蹂躙しまくったから当然に思う
そこで、出てくるのが中国だ、君は中国を意図的にオミットしたのかどうか
知らないが、あの戦争で、中国もジャップの3倍から5倍以上が死んでる
ジャップがたった300万匹しか死ななかったのに、中国は大日本帝国のクズどもの
侵略のせいで1000万以上死んだと主張している
うむ、3倍以上死んだわけだ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:48:45.15 ID:kcd411xc0.net

>>17
もう少し降伏が遅かったら、日本の北半分はソ連が占領していたな
南半分はアメリカが占領
そして北日本と南日本の2国に別れていた

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:49:26.08 ID:B8Op4/oL0.net

意味のない戦争だったよね

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:50:02.62 ID:cvRndNSP0.net

これで勝利とか言ってるんだよな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:50:49.06 ID:EAkQGHJ70.net

日露戦争はネトウヨの唯一の心の支えなんだからそっとしとけよ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:51:27.42 ID:Wr53x+Zg0.net

>>97
で、君が言うには「戦死者が出ると格差固定」
俺は「経済の発展は採用システムによる」
俺は自分が正しいことに絶対の自信がある
なぜなら、中国もまた、戦後しばらく苦しみ、のたうちまわったし
その後も共産主義を続け、冷戦時代は本当にパッとしない国だった
日本よりも経済規模がショボい国だった
でも俺はこれが戦死者のためとも思わない
単に、中国はこの間、共産主義によって自国のポテンシャルを奪われていた
だけだと見ている
その後、資本主義VS共産主義の戦争はついにソ連が崩壊したことで決着がついた
中国は目ざとく、自分らの体制、システムを市場経済に適応できるような改革を
行い始めた
するとどうだろう、その数十年で、停滞していた中国経済は一気に伸びた
知っての通り、いまや俺らをブチ抜いている
中国の戦死者は俺らの3倍以上出たが、いま、俺らは中国を仰ぎ見ている
俺は、これは中国が市場経済を導入し、アメリカと関係改善を進めたからに
すぎないと思っている

これでもまだ、戦死者がどうこうで経済格差が固定とかアホなたわごとを
述べ続けるつもりかね？
アメリカは偉大で、市場経済は正しかった、これだけのことではないかな？

中国やソ連など、枢軸になだれ込まれた連中の戦死者がデカいのは当然のことで、
むしろソ連や中国が、買った後、ジャップやドイツ人をジェノサイドしなかったことのほうが
驚きと言うか、尊敬に値するものである
「同じ数、死ぬまで許さん」とは言い出さなかったので
そして、中国がうまくいき、ロシアがうまくってないのは、現時点での欧米との関係と貿易量、市場経済に適応してるかどうかの問題でしかない

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:51:35.28 ID:0pf0i8Ct0.net

>>100
理論じゃなくて結果なんだがアホｗｗｗ
お前には都合悪いからって屁理屈に逃げんなよ吊り目猿、だからいつまでたってもイタリアすら抜けない三流なんだよ吊り目猿
お前は俺にレス付ける前に孫子や六韜三略を学んで出直せ、アホさと悔しさ丸出しの長文書いてファビョる前になｗｗｗ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:52:34.95 ID:0pf0i8Ct0.net

ID:Wr53x+Zg0
長文吊り目猿、現実のランキングの前に駄文長文でファビョり過ぎワロタｗｗｗ
ＮＧ

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:52:45.90 ID:Wr53x+Zg0.net

>>106
頭悪いなあ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:52:46.53 ID:EVxukKIU0.net

日露戦争調べてたら日本兵の死因トップが戦死じゃなくて病死だけど一体何があったん？

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:54:24.75 ID:ZrWddLRW0.net

>>9
全部読んだ
当時から陸軍はクソだな
たぶん坂の上の雲の影響か初期の陸軍はまともだった説をたまに見るけど明治のころからじゅうぶんクソだ
そしてこのクソな教条主義的なところは今の日本も変わらんな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:54:27.69 ID:mACpXXfp0.net

日本人削減計画だからねｗ。

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:54:31.45 ID:0pf0i8Ct0.net

てか日露てたった9万人じゃねえか、ドイツなんか700万人ロシア2000万人死んでるのになあ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:55:20.73 ID:ZrWddLRW0.net

>>109
脚気
>>9を読んでみな興味深い

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:57:58.02 ID:yrXjvpa30.net

>>107
負け犬宣言して逃亡かｗ
さすが議論が弱いことに定評がある自民だなｗ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:58:13.01 ID:Wr53x+Zg0.net

>>109
そんなこと言ったらアメリカとの太平洋戦争だって、大半は餓死病死だぜよ

真面目に戦ってんのか、南のジャングルに病気もらいに行ったのかマジでわけわかんないとこあるからな

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 18:58:40.97 ID:0pf0i8Ct0.net

吊り目猿「ジャップ糞過ぎ!装備貧弱で病死戦死多過ぎ!!それに引き換えドイツ様ーロシア様ーｗｗｗ」

現実
ロシア：2000万人超死亡
ドイツ：700万人超死亡
日本：300万人超死亡
経済ランキング、日本＞ドイツ＞ロシア

吊り目猿て好き嫌いだけで物事を語るから言ってる事は100％現実から乖離してるんだよなあ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:00:02.02 ID:zfnHQeOTO.net

>>109
ロシア側は人口による圧倒的兵力を有するため、戦線を長引かせて強引に勝利を目指す可能性が高かった
したがってロシア、ひいては他の列強国に日本の兵士の相対的な少なさを悟られ、付け入られないためにも、
日本は負傷兵を抱え戦力の低下した陸海軍の部隊を東南アジアの基地なんかに非難するよう指示し、
そこの悪環境下で悉く死んだとかなんとか

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:00:35.07 ID:Wr53x+Zg0.net

>>116
ロシアを叩きのめしたのはドイツの功績であって、それをジャップに付け替えることはまかりならないし、
だから経済ランキングで言っても、ジャップが昔、3倍以上の数をぶっ殺したはずの中国に今は抜かれたのだが

もちろん、これらのことに戦死者などまったく関係なく、どの国が、どの時期に、アメリカと同じように
市場経済に適応していったかが重要であるということもお忘れなく

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:00:54.96 ID:qX56x0ZU0.net

203高地とかいう無理ゲー
みんな凸れと言われて無理だろと心の中で思ってただろうな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:04:00.03 ID:0pf0i8Ct0.net

吊り目猿「ジャップは兵士の使い捨て多過ぎ!人命軽視!!それに引き換えドイツ様ーロシア様ーｗｗｗ」
孫子「平時は兵士を赤子の如く慈しみ、戦時は塵芥の如く使い捨てよ」
吊り目猿「」

現実
ロシア：2000万人超死亡
ドイツ：700万人超死亡
日本：300万人超死亡
経済ランキング、日本＞ドイツ＞ロシア

吊り目猿て好き嫌いだけで物事を語るから言ってる事は100％現実から乖離してるんだよなあ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:04:10.40 ID:B8Op4/oL0.net

日清戦争と日露戦争は、一応勝ったことになってるけど
欧州諸国は侵略したあと着実に支配し、領土を増やして、労働力を利用して繁栄できたのに
日本ときたら・・・
バカみたいだよね
計画性も合理性もないから、勝ってもいいことなし

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:06:19.56 ID:9uQF0lUG0.net

アホウヨってほんと現実見えてねえんだな
勝ってもなんもいいことないのに

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:06:32.61 ID:1YKPiBse0.net

日露戦争の史実データ


【日露戦争の損害】　

日本　　戦没88,429人 (戦死55,655人＋病死27,192人)、捕虜 1,800人

ロシア　戦没42,628人 (戦死31,458人＋病死11,170人)、捕虜79,000人 　 　←　(注) もちろん日本海海戦の損害も含まれている

http://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%97%a5%e9%9c%b2%e6%88%a6%e4%ba%89



【乃木将軍による旅順攻略の損害】

日本　　戦死15,400人、戦傷44,000人　(第一回総攻撃時の攻撃側は、わずか51,000人)

ロシア　戦死16,000人、戦傷30,000人　(籠城開始時の守備側は、な、なんと　63,000人)　← 司馬は乃木に謝ったほうが良いな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%97%85%e9%a0%86%e6%94%bb%e5%9b%b2%e6%88%a6

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:07:26.21 ID:WVBvNhGV0.net

勝った勝ったと言い張るが殆ど痛み分けだと思う
取れた土地も出した損害に見合っちゃいねーし

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:09:37.29 ID:0pf0i8Ct0.net

＞勝ってもいいことない
だから吊り目猿は朝鮮を愛しながら朝鮮語も話せず帰らず、白人様を愛しながら英語を話せず口説けず渡米出来ずにxvideosでシコるだけで、日本人に怨嗟の声を上げるしか出来ないんだなあ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:10:41.95 ID:AEVOuufT0.net

乃木はそりゃ現代からみたらアホなのだが、第一次世界大戦でもヨーロッパ中で似たようなことするやついるわけだし
あの時代ならあんなもんなのだろう

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:10:42.23 ID:0pf0i8Ct0.net

>>124
負けてたら痛み分けにすらならなかったんだが？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:10:50.53 ID:T1vfCXi40.net

働き盛り万単位で消耗し国内は疲弊して得たものがネトウヨのホルホルとか泣けるわ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:12:15.32 ID:WVBvNhGV0.net

>>127
なに言ってんだおまえ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:12:21.48 ID:Wr53x+Zg0.net

>>121
問題はそこなんだろうか？
日清・日露の結果
朝鮮半島やら台湾やら租界やら、一応、支配できるテリトリーは増えたし、朝鮮人徴用工問題や日本に従軍させられた
台湾人への補償問題にみるように（後世こっぴどく恨まれることになったとはいえ）労働力や人員も利用はできた
しばらくは

テリトリー増やす、労働力増やすというのが目的なら
日清日露は、まぁ、一応、その二つを増やしたことにはなる

問題は、そのことで周辺から今でもこっぴどく恨まれているだけのことで
君の言う「欧州諸国」の羨ましいところは、あの、ガンジーの抵抗によってイギリスと
喧嘩わかれしたはずに見えたインドが、今では英連邦に再加盟したり、フランスの旧植民地と
フランスが今や非常に密接な貿易を築いてるように
侵略の記憶の「修復」になんらかの形で成功してるところだと思う

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:12:26.02 ID:YYL2cE8o0.net

雪中行軍も対ロシア戦の被害者だよな
行軍で生き残ったひとも戦死した

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:12:56.00 ID:B8Op4/oL0.net

>>125
糖質か？

ジャップはお前みたいなバカだから、朝鮮くらいしかろくに支配できず
しかも戦後手のひら返されるんだよｗｗｗ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:15:20.45 ID:rzf2RiMb0.net

まあ安倍ちゃんがまた戦争やってくれるから安心しろよ
これから先産まれてくる子供はみんな徴兵されてお国のために死ぬんや〜
ワイも引っかかったら死ぬんや〜しゃーない、それが貧困層の一生なんやし

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:16:18.27 ID:ZOlF2gcF0.net

>>50
ジューコフが日本参考にしたとかねーよw
また脳内ソースのネトウヨか？
それに対独戦だよな？w

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:17:05.43 ID:1YEQWK6Z0.net

まぁ小銃と兵装で20kは何とかなるけどそんなに速くは走れんぞ
市街戦と山岳戦は平気だけど海岸とかの砂地等はマジ勘弁

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:17:06.36 ID:9uQF0lUG0.net

ネトウヨに大局観なんて欠片もないからな

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:18:57.14 ID:ZrWddLRW0.net

>>115
>>9を読んでみな
日露戦争時の戦病者はわずかな工夫で防げた
いかにもジャップらしい理由で無駄死にさせてる

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:19:13.55 ID:0pf0i8Ct0.net

>>132
吊り目猿ファビョり過ぎてレッテル貼りしか出来てなくてワロタｗｗｗ
負け犬の遠吠えかよ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:19:27.33 ID:MxdXwsOs0.net

>>47
防衛と言いつつ日清戦争からガッツリ軍隊送って挑発だしなぁ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:20:00.25 ID:0pf0i8Ct0.net

>>129
頭悪すぎだろお前
敗北したくないから引きこもってるニートが

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:20:49.42 ID:7N4lYw5k0.net

これのせいでおかしな連中がおかしなことやらかす昭和がやってきたのか

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:22:22.47 ID:7N4lYw5k0.net

>>56
奴隷の中から王は生まれないのか

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:23:10.11 ID:Wr53x+Zg0.net

>>121
あるいは、今まさに関係修復が現在進行形で続いているキューバとアメリカでもいいけど

ケネディがフルシチョフに「ミサイルの部品を一つでもキューバに入れてみろ、それは宣戦布告と見なす」
と脅してたような頃に
いつの日かキューバとアメリカが仲直りできると思ってた連中はいなかったと思う
キューバにはアメリカを恨む正当な理由（アメリカのプランテーション経営企業群がキューバのバチスタ時代に
何をしたか考えればいい、殺されたり革命されてしかるべきような酷いことは確かにやった）があった
でも、いま、両者はなんとか関係を修復しうようとしている
両国の関係は賢帝オバマのもとで急激に改善を見せ始めてる

欧州諸国、あるいはこれにアメリカを加えて欧米諸国としてもいいが
羨ましいところがあるとすれば、彼らは外交が致命的にこじれた後も、いずれその自分が
怒らせてしまった相手、侵略したり植民地にしてしまった相手との関係の修復に成功している
その部分だと思う

インドとイギリスは和解した、インドは再び英連邦に戻ってきた、それも自分の足で
アメリカとキューバの仲も直りつつある
こういったところに君は惹かれてるのでは？

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:24:11.76 ID:OYwyDWsZ0.net

ユダヤがロシアの王様を追放して共産主義国家を作る協力をさせられて
ユダヤに借金もさせられたというだけの悲惨なお話

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:24:14.98 ID:B8Op4/oL0.net

>>138
いや、先にレッテル貼ってきたのはそっちだろ

知能にも問題あるな

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:24:19.22 ID:nOtUN2no0.net

日露戦争　借金　で検索すると面白いよな

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:24:40.53 ID:WVBvNhGV0.net

>>140
いやマジで何が言いたいか分からんわ
理解させる気がねーならレスしてんなよ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:24:44.12 ID:8LdEwHbR0.net

整形した女は将来結婚する旦那も整形してたり年収300万程水増し申告してても許せるの？

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:24:46.38 ID:535HWCwH0.net

奉天会戦の日本側の作戦はかなりキチってたよな
ロシアの大将がビビりなの前提だからあれでよかったとかいう擁護あるけど
最初からそんなのあてにして数で勝る相手が陣地築いてるのに決戦挑むとか頭おかしい

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:25:33.07 ID:B8Op4/oL0.net

>>143
ま、朝鮮なんか併合しなきゃよかったのにとは思ってるよ
あるいは、もっと外交が上手ければなあとも

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:25:51.13 ID:cQDRTKQv0.net

>>143
日本は加害者の癖して中韓に凄まじいい罵詈雑言の嵐を数十年浴びせて来たからなぁ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:26:10.45 ID:Wr53x+Zg0.net

>>145
そいつが知能に問題あるのは明らか
83あたりからの流れを見てくれればわかる

「戦死者で経済格差が固定するどうこう」などの自分のロジックが、
中国と日本を持ち出すだけでいともたやすくこなごなに破綻したので、
釣り目がどうとしか言えなくなってる

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:26:27.81 ID:QSLHJgBR0.net

じいちゃんが日露戦争で捕虜にされた時の思い出よく語ってるわ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:26:28.20 ID:vHJKCQVi0.net

ジャップ軍の兵士になると国がどうたら家族を守る云々を実感したり達成感を味あう前に
キチガイ突撃作戦で、なぶり殺しにされるからなｗ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:27:18.99 ID:yrXjvpa30.net

自民まるだしの頭悪いのが一匹大暴れしていて爆笑ｗ
ほんとまともに議論できんのな自民はｗ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:31:26.24 ID:VwtZoqt70.net

第二次大戦のドイツにおける国民擲弾兵、日本における「根こそぎ動員」
だって16歳から60歳まで徴用なのに。引きこもりのネトウヨも徴兵だよ。

日本会議とか自民党とか公明党とか、縁故ある奴らは召集されないの
だろうが。

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:33:17.08 ID:evWcyVqG0.net

>>59
極端な死に方するからだよ
左利きのシアトルのロックスターと同じようなもんだ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:39:52.31 ID:zX7c6HM50.net

今は武器が馬鹿みたいに進化してるから
今やったら戦死者と負傷者は日露の頃とは比べ物にならないだろうな
負傷者という名の生ける肉塊がいっぱい帰ってくる
比較的軽傷なのがイモムシ雄太レベル

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:40:55.47 ID:Xb7Q3SV8O.net

俺の曾祖母はロシア人

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:44:26.97 ID:BwtzUgu50.net

これだけ根こそぎ動員しても
ロシア側の国内事情でやっと勝った感じだし
戦費借金の返済が終わったのはやっと昭和61年になってからだとかいうし
当時の国民もあまり意識してなかったんだろうけど
日本の国力自体に深刻な打撃を与えたんじゃないかなあ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:45:16.18 ID:Wr53x+Zg0.net

>>158
それは武器の進歩というより医療や延命治療の発達のせいだと思う


古代なら、そのまま「死んでくれる」はずの連中が、ヘタに医療が発達したせいで死ねない
衛生兵やら医者やらがよってたかって延命してくれたあげく、なんかすごい状態だけど
生き延びてしまうようなケースが増えていく

信じて欲しい、アメリカが南北戦争をやってた頃、その頃の医学なら、体内にのこった
弾丸ぐらいで、ハラワタが腐って早々に死んだのだ
顔が半分吹っ飛んでも生きて帰ってくるようになり始めたのがWW1頃で、
第一次世界大戦で医療は凄く進歩した
喜んでいいのかどうか知らないが、かなり手ひどい傷を受けても、その場に設備やメディックが
いれば兵隊は生きたまま帰れることが多くなった

しかし、顔が榴弾で半分こそげ落とされて、鼻も目もないモンスターとして生きていくより
ハラワタのちっぽけな銃弾のせいで死んでいった方が実は幸福だったと
思っても不思議ではない

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:45:34.46 ID:xLX2M0sc0.net

>>110
陸軍=長州　長州=山口県　山口県=安部

安部ヤバいｯｯ！！

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:46:58.88 ID:MWjcUCxt0.net

まぁ海軍も間違いなくゴミだけどな

164 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2015/06/20(土) 19:49:14.62 ID:bQtFXbuZ0.net

>>51
（´・ω・｀）どうだろう。それを言うなら日清戦争ですら当時は無謀といわれた戦争だし。
人は歴史に学ばないが正解だと思うけどな。
ドイツも年中自分より強い奴に喧嘩売ってるし。
強い奴に努力すれば勝てるという神話は今でも日本にあるじゃない。

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:50:20.30 ID:97vBdE460.net

>>2
戦費を貸し付けたいアメリカからそそのかされた

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:56:34.80 ID:iRQq2t+60.net

そしてソ連と中国と北朝鮮が生まれたんすね

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 19:59:13.84 ID:1YKPiBse0.net

動画でみる第二次世界大戦


＜太平洋戦線・発射速度に注目＞

三八式歩兵銃 (日本軍の主力小銃)
http://www.youtube.com/watch?v=uyfuC5-hMR0


M1ガーランド (アメリカ軍の小銃)
http://www.youtube.com/watch?v=WkUjswfbNaw


日米の主力機関銃の対決 (10分ごろから必見！)
http://www.youtube.com/watch?v=KsHQ2LhK4XQ#t=250

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:00:49.02 ID:Z9X+6Y7q0.net

>>56
今の日本も変わらないな。

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:04:41.33 ID:FaMF5Fgs0.net

>>163
海軍乙事件を見ると酷過ぎる事がわかるぞ
機密漏れたんなら作戦変えるとかしないとあかんのにばれるからそのままなんだぜ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:05:22.56 ID:XNl34Q9f0.net

>>36
昔の40代っていまの60代ぐらいだろ。流石にねーわ。

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:08:09.42 ID:1YKPiBse0.net

動画でみる第二次世界大戦


＜ソ連参戦・満州編＞


九九式短小銃 (日本軍歩兵の主力銃)
http://www.youtube.com/watch?v=vAcn9sTmLMs


PPSh-41　　　(ソ連歩兵の主力銃)
http://www.youtube.com/watch?v=Sg2wShSyQ-M
http://www.youtube.com/watch?v=Lq63GlFiCKE

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:08:17.54 ID:4uar8TVe0.net

>>169
これを貼れと言われた気がした
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org200968.jpg

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:08:33.46 ID:FaMF5Fgs0.net

>>170
太平洋戦争の時も特年兵とかいって
14歳〜16歳の子を戦場（海軍）に送ってる
当然国際法違反だから隠蔽してた

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:08:49.53 ID:SI9DLLVM0.net

>>51
イギリスに金を借りてアメリカに講和を仲介してもらってそういう国際的な枠組みで得た辛勝だったのにな
WW�Uじゃそれをすっかり忘れて国際的な孤立の中で戦うとか愚の骨頂ですわ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:10:29.59 ID:SlRJz0Mf0.net

乃木は司馬に扱き下ろされすぎてその反動で見直しされてるんだっけ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:13:21.33 ID:lV1L8SBv0.net

田舎とかぶらぶらすると石碑立ってたりするよね

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:20:49.83 ID:1YKPiBse0.net

>>175
じゃなくて司馬のファンタジー小説を史実と勘違いする奴が多すぎたから

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:22:13.35 ID:FaMF5Fgs0.net

>>175
つーか乃木は普通に名将でだったけどね

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 20:47:23.36 ID:/lQJh3W80.net

今の日本の国家予算って50兆くらいだっけ
300兆円の戦争とか
すげー私腹肥やしたやつとかめちゃくちゃいそうだよな
10億20億ちょろまかしたって誰も気づかんだろうし

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 21:07:30.62 ID:Jo/0cHuh0.net

>>100
気持ち悪いから、日本語使うなよカス

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 21:12:52.76 ID:ZKUqF+Vr0.net

日清戦争の原因が朝鮮で日露戦争の原因も朝鮮
朝鮮にすごく固執してんだよね　大日本帝国は

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 21:15:01.74 ID:hu9DC15L0.net

野木希典が悪いって司馬君が言ってた！

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 21:16:09.55 ID:KI8vF7Ba0.net

>>36
戦前の平均寿命50歳後半位だしな
あり得ないと断言できる

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 21:18:21.38 ID:bUTKJvXl0.net

>>56
京大で戦死した手記にもそんな事書いてあったよな
この戦争で負けても上はだれも責任取らないだろうって

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 23:02:03.57 ID:lSQ+8ARs0.net

吊り目猿「ジャップは兵士の使い捨て多過ぎ!人命軽視!!それに引き換えドイツ様ーロシア様ーｗｗｗ」
孫子「平時は兵士を赤子の如く慈しみ、戦時は塵芥の如く使い捨てよ」
吊り目猿「」

現実
ロシア：2000万人超死亡
ドイツ：700万人超死亡
日本：300万人超死亡
経済ランキング、日本＞ドイツ＞ロシア

吊り目猿て好き嫌いだけで物事を語るから言ってる事は100％現実から乖離してるんだよなあ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 23:19:04.61 ID:BwtzUgu50.net

>>167
一発一発の命中率だけは上回ってたけど
その代償が動かせない重さってのがいかにも日本的だな

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 23:50:35.29 ID:b85yDFfW0.net

>>185
主戦場と副戦場の差くらい分かって言ってんだろ
第二次世界大戦の片隅の副戦場で日米英のキルレシオ見ても
日本軍の大半はウツで自殺したんじゃねーのってくらい
一方的でフルボッコそれに独ソと違って本土で地上戦も殆どやってないしな日本
硫黄島と沖縄と樺太くらいだもんな

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/20(土) 23:55:03.66 ID:MWjcUCxt0.net

>>185
ジャップ皇軍は平時も兵士使い捨てだろｗ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 00:04:29.65 ID:pkBYXsEa0.net

>>167
ＡＫ−４７が革命的だったのがわかるなあ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 02:35:13.39 ID:Wz1ZtBZl0.net

>>184
そもそも戦争して責任取れる奴なんていねえっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 08:16:28.22 ID:7heUMBAa0.net

>>187
バカ「うつだからジャップの2倍以上死んでもドイツの方がマシ!」
謎理論ワロタｗｗｗ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 08:18:02.20 ID:oajF3mfn0.net

「ぶるぶる… 凍った飯なんか食えるか！！」

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 08:18:05.27 ID:7heUMBAa0.net

>>188
一方吊り目猿は戦争以前に保導連盟事件や済州島事件で300万人虐殺ｗｗｗ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 08:24:08.46 ID:ZIyuM6zt0.net

別に死んだら死んだでいいよ
人間なんてそんなもんだろ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 09:55:03.60 ID:cVp+fF470.net

>>79
俺も同感だ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 09:59:22.70 ID:W6Uscfee0.net

>>134
ソ連軍兵士の捨て身の戦いは明らかに日本軍仕様。

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 10:01:44.88 ID:W6Uscfee0.net

>>51
真珠湾奇襲をせずに、ハルノートを公開して仕方なく戦争を始めたという国際世論を作っていれば、ベトナムのようにアメリカ世論を味方にして勝てた。

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 10:05:30.31 ID:en4kxK1b0.net

203高地を見たくなるスレ
で結局乃木の評価はどうなのよ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 10:08:49.13 ID:4a1TlXro0.net

>>23
シベリア出兵も悲惨だったらしいね
ゲリラ戦になって誰が敵かわからなくて
犠牲者続出して発狂したあげく住民虐殺

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 10:13:09.32 ID:DagYUfZ30.net

バカな大将的よりこわいってのぎにも当てはまるよな

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 10:20:58.24 ID:W6Uscfee0.net

>>199
虐殺されたんだろ。

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 12:24:28.00 ID:whKXjvo30.net

203高地に関しては、時間を血で買った様なモンだから仕方ないかな
主戦線から切り離して包囲した時点で実質勝ちで、バルト海艦隊の問題が無ければ攻城機材と土木工事の次元に持ち込めた

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 12:29:56.83 ID:1FMHng/r0.net

だいたいにおいて戦闘は優位にすすめることができたが終盤で金と兵隊が尽きた
ロシアで革命が起きなかったらどうするつもりだったんやら

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 12:44:24.41 ID:DagYUfZ30.net

樺太割譲リャオトン獲得と講和としては落とし何処はまぁ悪くなかったんだがバカども日比谷焼打ちだからな

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 13:47:12.88 ID:7FyQGYZm0.net

森鴎外なんて世界にも通用しそうな超天才のスーパーエリートなのに
日本の官僚組織の中に置いてみたら超無能になっちゃったっていう悲しさが

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 13:49:13.06 ID:aDzp9uGt0.net

各地に日露戦争への出征記念碑あるんだよな
日本の近代ではWW２に次ぐ２番目の大戦争

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 13:50:28.81 ID:FkqoydZk0.net

日清戦争で徴兵され日露でも徴兵されて最後は無惨な死を迎えた緋村剣心か

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 14:06:23.11 ID:7heUMBAa0.net

>>197
これ
まあ、ルーズベルト以前に堂々退場してたアホだからなあ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 14:07:53.52 ID:7heUMBAa0.net

>>203
基本的な遠交近攻の戦略が出来てたからこその辛勝なんだが？

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 14:18:26.12 ID:BFEL+BYm0.net

>>185
ネトウヨ論破されID自転車操業wwwww

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 14:38:52.23 ID:f/zEbO1Z0.net

この戦争、イギリスの援助のお陰でかろうじて「勝てた」んだよなw

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 14:39:36.54 ID:IHSHZT1w0.net

じゃあああ

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 14:42:57.84 ID:bDPi6HoQ0.net

コリア酷いチョンモメン最低だなw

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 14:48:30.24 ID:J3SkCoFa0.net

言うほど司馬は乃木を無能扱いしてない
伊地知ら参謀が悪いという論調
読んでないやつが勘違いしてるいつものパターン

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 17:33:02.85 ID:dI7gfGHI0.net

司馬のファンタジー小説を読んだあと、史実の損害とか知るとびっくりする効果がある

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 20:38:38.97 ID:RPBRXnY80.net

>>191
何をマシと言ってるのか知らんが、国民として死ぬ確率の高さ順で並べりゃ
ソ連中国ドイツ日本の順だろうな
無駄死率で並べりゃ日本中国ドイツソ連って感じで、
日本人が一番無駄死してる
戦後の朝鮮人はそれ以上に無駄死してんだろうけど
あんなもん比較対象にする奴は落ちぶれた奴だけで
そんなやつ日本人じゃない

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 20:50:10.83 ID:RPBRXnY80.net

>>214
あーそれ俺も思った
うちの親父がネトウヨで乃木をけちょんけちょんに書いてる
司馬は左巻きだ、つって憤慨してて、以前俺が読んだ記憶と
なんか違うなーってこの前読み返したけど
乃木はあくまで凡将で、結果を残せなかったから
愚将と呼ばれても仕方がない、くらいに読めた
実際これって乃木に限らんわな
第二次世界大戦のイギリスの将軍なんてだいたいこれが当てはまる

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 21:05:43.31 ID:2rS89AGZ0.net

期限を切って強行策を強要したのも要塞内部のロシア軍の総数を過小に見積もったのも大本営側なのに
前線の第三軍すべてが悪いって押し付けたのがいかにも下部組織に詰め腹切らせる日本っぽい
アメリカの従軍記者が1度目の強行策は失敗したが乃木は失敗を悟り即座にツルハシとシャベルという
地味な武器に切り替えたみたいなの書いてるからWW1の英仏軍の指揮官よりまともだったんだろう

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 22:54:33.96 ID:Ua1hECXa0.net

>>216
吊り目猿「ジャップは無駄死にだから2000万人死んでてもロシア様の方がマシﾆﾀﾞ白人様あああああああｼｺｼｺｼｺｗｗｗ

孫子「平時は兵士を赤子の如く慈しみ、戦時は塵芥の如く使い捨てよ」
結果ｗｗｗｗ
↓
経済ランキング
日本＞ドイツ＞ロシア

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 22:57:03.53 ID:tr32lqMw0.net

アホサヨは朝鮮人なんかどうでもいいからこういう日本国の軍人に対する人権侵害を追求しろよ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 23:03:02.43 ID:Ua1hECXa0.net

吊り目猿の謎理論笑うわｗｗｗ
吊り目猿「ジャップは無駄死にだから!病死だから!!白人様万歳!!1」

ドイツが降伏せず本土決戦した結果→700万人死亡200万人レイプ
ソ連が物資が無いからって銃無しパラシュート無しで兵隊を戦場に送った結果→2000万人死亡
戦後の結果→経済ランキング 日本＞ドイツ＞ロシア

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/21(日) 23:37:01.49 ID:pZCC6zX60.net

乃木は間違い無く名将だろ
あの規模の要塞をあの程度の犠牲で攻略できたのは奇跡に近いぞ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 05:58:12.14 ID:Xw6jlZ5G0.net

奉天会戦でも乃木第3軍は数倍の敵と対等にやり合ってるしな
その分、旅順でも奉天でも第3軍から犠牲出まくってるが
これは乃木のせいというより上からの命令や作戦、見通しの甘さのせい
これを乃木の指揮の問題にすり替える論調が出るあたりが
本当にジャップは糞ばかりだなと思いました

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 06:27:52.95 ID:VAjSepur0.net

韓国は戦勝国

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 06:58:29.70 ID:22S7wDxe0.net

司馬は馬鹿だから「第一次、第二次、第三次、という各段階の総攻撃はことごとく失敗です。失敗ということばさえ不適当な、つまり零敗です」と書いている
総攻撃で人的資源が枯渇して要塞を落としたんだから成功で勝ちに決まってるだろ、こういうところが悪意丸出しなんだよな
無能な人間が期限を切られて要塞を落として勝てるわけがない
言いたいことはわかる、現代的価値観では犠牲が多すぎるというんだろう
しかし戦車という盾や航空機、ミサイルといった司令部や後方を直接攻撃できる現代戦と違い、銃弾一発で死ぬ歩兵が味方も一定数死ぬが敵も一定数死ぬ
という勘定でやっていくしかない
実際にロシアの人的被害は大きく内側防御線でも全周の包囲に貼り付ける兵力が無くなり開城した
ロシアは日本の3回の総攻撃で正規の陸軍軍人どころか補充の海軍兵も志願兵も枯渇したから負けたわけ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 07:10:58.49 ID:K+Y0uwGQ0.net

チョンモメンてほんと悪意の塊な書き込みだよな

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 07:21:29.42 ID:cKRTBoXz0.net

>>71
それも１次大戦後の民族自決論で欧米は次々と植民地支配を諦める方向に動かざるを得なくなったがな。
日本は逆に中国侵略にのめり込んで孤立状態に陥って破滅に突き進んだがな。

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 07:29:17.25 ID:tKk/QnnA0.net

オレがその時代にいれば孔明ばりの謀略であっさり無血開城させたのに

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 13:31:21.98 ID:wnSYZxZ60.net

>>43
戦争経験者の言うことは凄いなぁ
知らないとか言わねーよな？おいコラ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 13:42:20.92 ID:g5v88WL00.net

ロシアに勝った？のがそもそもの間違いやな
あそこで負けていれば・・身の丈に合った国でええんよ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 14:22:57.34 ID:d5L8sLH80.net

勝利と敗北の差は大きいで
これだけの損害を出しても勝った大正と
あれだけの損害を出して負けた昭和

例えるならばWW2のソ連とナチス以上の差がある

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 14:29:42.71 ID:azZ+uk930.net

>>228
無血開城させてるだろ、いい加減にしろ！
http://i.imgur.com/lftEUd5.jpg

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 14:32:54.05 ID:HVOde69f0.net

日露戦争までの日本は偉かったとか
司馬遼太郎は言うけどさあ
これで大きな犠牲を出して満州権益を手に入れて
しまったから国際連盟脱退対米戦争まで行って
しまったんだよなお

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 18:11:12.83 ID:uCDaduN50.net

山口県民は徴兵されないから安心しろ

福島県民は気の毒だけどな

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 20:04:21.24 ID:toYeZ6ws0.net

>>2
チョンコが露助に軒貸して進入路が出来たから。

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 20:06:04.99 ID:m78qbFv40.net ?PLT(21001)

機関銃相手に肉弾戦をやったからなｗ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 20:13:44.15 ID:QszI2ngp0.net

まあチョンやチャンコロではロシアには勝てないよなぁ・・・
日本だから勝てるのであって、そこは凄いな。

何で先の大戦で英米と戦争したんだろ？
まあ、共産主義者やアジア主義者が「鬼畜米英」を煽って日本を破滅させたんだけど。

やっぱり、歴史の反省から保守主義者しか政治に携わってはいけないよ！

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 20:16:59.60 ID:ShdUfpuh0.net

征露丸

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 20:22:05.58 ID:N7Xkyfpy0.net

勝った戦争のネガキャンまで始めるとか何をビビってんだか

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 20:23:13.97 ID:GGg9VA/A0.net

ネトウヨは割と「坂の上の雲」が好きなヤツが多いらしいな


バカでも読みやすいのと、日本軍の損害が

乃木軍以外ほとんど書かれてないかららしい

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 21:29:41.23 ID:+Q1M2BxX0.net

乃木が凄いのは攻略側と要塞側の犠牲者数がほぼ１対１であること
普通は攻撃側が篭城側の何倍、何十倍もの犠牲を出すのにこの比率はありえない
はっきり言って司馬は当時の要塞攻略戦の実情を調べずに小説を書いたとしか思えない

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 21:34:46.27 ID:GLykTZg30.net

２０３高地の戦いは飛行機があったらしなくて良かった戦い
二ノ宮忠八の提案が通っていたら１．５万人が死傷することはなかった

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 21:40:25.77 ID:3jRbc2i00.net

>>241
つまり旅順と異なり守備側が補給を受け続けるヴェルダン要塞で
攻勢側と同じレベルの損害与えたファルケンハインは超有能って事だな

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/22(月) 21:51:36.09 ID:GGg9VA/A0.net

>>243
それで君、そのヴェルダン要塞は落ちたのかね？