2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【新国立競技場】 安藤忠雄「1625億円で実現可能と認識してた。なぜ2520億円まで膨らむのか?」 [219241683]

1 :番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. :2015/07/16(木) 12:15:13.25 ID:G3PCarNj0.net ?PLT(13001) ポイント特典

安藤氏「実現可能と認識」=新国立競技場の建設問題で会見


 2020年東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場のデザイン採用を決める審査委員会の
委員長を務めた著名建築家の安藤忠雄氏は16日午前、東京都内で記者会見し、基本設計時に示された
総工費1625億円について「実現可能と認識した」との見解を示した。

 競技場は総工費が当初計画から大きく膨らみ2520億円とされて批判が高まり、政府は建設計画を
変更する方針を固めている。安藤氏が会見を開いて自身の考えを明らかにしたのは初めて。

 安藤氏は会見に先立ち、デザインを選定した経緯についてコメントを発表。2012年11月にイラク出身の
英国人女性建築家ザハ・ハディド氏の案に決めた経緯について、「スポーツの躍動感を思わせる流線型の
斬新なデザイン」と改めて評価した上で、基本設計時の総工費1625億円に関し「この額ならば実施設計段階で
コストを抑える調整を行っていくことで実現可能と認識した」と強調した。

 総工費はその後、2本の巨大アーチ構造に伴う負担増などを理由に大幅に膨らみ、2520億円まで増加。

 安藤氏はコメントの中で、「消費税増税と物価上昇に伴う工事費の上昇分は理解できるが、それ以外の大幅な
コストアップにつながった項目の詳細については承知していない」とした。 (2015/07/16-11:54)

新国立競技場のデザインについて記者会見する建築家の安藤忠雄氏=16日午前、東京都千代田区
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0150716at19_p.jpg

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2015071600303

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:15:35.07 ID:eDhrXltT0.net
それでも高いやんけ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:15:50.90 ID:AhRxyMBb0.net
それでも高いだろ能無し

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:16:49.19 ID:SHABi/Jc0.net
墓埋まっとけクソジジイ
一家全員殺されればいいのに

5 :番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. :2015/07/16(木) 12:16:57.46 ID:G3PCarNj0.net ?PLT(13001)

元が高いけど、追加費用に誰かの過剰な儲けが含まれてるんじゃないの?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:16:58.78 ID:7kgh23Yg0.net
ゼネコンがそれだけかかるといったんじゃないの

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:16:59.65 ID:WH6vIVui0.net
委員からこの建設費じゃ無理だって意見は出てただろ
安藤は黙殺したけど

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:17:28.31 ID:wL3bzKpH0.net
てめーが今まで稼いだ全財産つぎ込めアホが
陸上トラック付きのスタジアムなんて要らんわ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:17:33.25 ID:OFBGvkyP0.net
ハゲが喋るな

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:17:43.77 ID:mZMafoHS0.net
1600→2500億程度ならアベノミクスのせいってかんじだな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:17:51.26 ID:z8AwYRhE0.net
こいつアホみたいに責任逃れの発言しかしないしホントクズだわ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:17:51.99 ID:oNy7USvc0.net
いつも思うんだけどさあ
どうして半地下式じゃだめなの?
屋根以外耐震構造もほとんどいらないし
安くできると思うんだけど

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:17:56.56 ID:MvozZZDd0.net
妖怪婆ザハ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:18:02.97 ID:eFt/Qadt0.net
実際には、コストコのことなんかなーんにも考えてなかったと思うよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:18:40.46 ID:WOMGPEsf0.net
デフレ祭りの頃に決めたからじゃね
安倍ちゃんGJ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:18:55.01 ID:YKgTZY570.net
あの位置でキールアーチなんか誰も値段がいくらで出来るかなんか分かってないんだろ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:19:07.21 ID:b211bVtX0.net
なんで安藤が設計やらないの?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:19:09.23 ID:ZTlGc54v0.net
これって安倍が値上げしたようなもんだろ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:19:17.15 ID:hhkutJXA0.net
建設を受注した大成建設の株価置いときますね
http://i.imgur.com/36NGcEh.jpg

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:20:10.96 ID:PHMSNY1d0.net
じゃ誰が承知してたんだよ
責任転嫁じゃん

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:20:18.21 ID:uDpyP/DX0.net
例の五人組の財布に1000億入る計算なんだよ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:20:19.23 ID:4+IxyqAS0.net
自民の責任逃れじゃないのけ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:20:24.96 ID:ztaAzqvS0.net
1300億の予算に対しオーバーしとるやないか

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:20:30.53 ID:3S1Kf6cx0.net
アベノミクスで原料と人件費が上がったんだよ
どこの製造メーカーも一緒だぼけ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:20:31.09 ID:aBIpgjz10.net
いうほど安藤悪いか?
最終決定権は自民党にあるんだし

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:20:44.17 ID:SGFPOosG0.net
たけーよ、オリンピックやめろや

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:20:52.59 ID:hhkutJXA0.net
東京医大と大成建設の450億円新病院建設工事疑惑
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39607#

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:21:14.74 ID:YzGwvhcx0.net
>>19
ワロスw

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:21:25.29 ID:hhkutJXA0.net
>>24
麻生セメント「せやろか?」

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:21:39.28 ID:zqlozx820.net
サーカスのテントみたいなのでいいじゃん
たかがスポーツだろ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:21:43.61 ID:t4ZOmJJ60.net
いつも不思議に思うんだけど公務の経費に税金かけるのって変じゃね

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:22:13.94 ID:kGjw9yy/0.net
無能

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:22:21.72 ID:WChW/Qvo0.net
この無計画さ…世界に恥晒してるだけだろ。
なんで国立競技場解体したんだよ。改修工事だけでよかっただろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:22:45.91 ID:mSUMGcbk0.net
>>31
建てる奴らは公務じゃないかからな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:22:56.65 ID:YGD9EjkQ0.net
誰も悪く無いまぁるい世界

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:23:22.85 ID:z+3eZTVJ0.net
>>23
ほんとこれ
最初からオーバーしとるやん

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:23:31.08 ID:Wbw1AibE0.net
自民が私服のために1000万上乗せしてるからだろjk

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:23:59.47 ID:RlIvLM2V0.net
インフレ誘導したのは安倍なんだから完全に責任あるじゃねえか

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:24:01.25 ID:CozaRz+20.net
単なる俺が悪いんじゃない会見だったな
この先が知りたいのに

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:24:39.06 ID:4Su19aSX0.net
お前がデザインすればいいのに。

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:24:41.58 ID:o2GYQqvG0.net
>>25
安藤のせいにしたい人達がいるんだよ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:25:44.84 ID:wC+bJSJT0.net
大幅増額になった時点でやめるべきだろ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:25:51.76 ID:QkrZvFTg0.net
>>1
先ほどの新国立問題・安藤会見内容

「1700億円ぐらいになるかとは思ってたが、知らん間に2500億になってビックリ。
 わしが2500億に決めたんじゃない。わしも一国民としては、何とかならんかと思ってる。」

「ザハ案については、まず国際公約として外せない点がある。
 ”2016招致”の案で負けたから、2020招致ではとにかく勝って欲しいと、
 あえてシンボリックなザハ案を選んだのかなあと思う。
 一個人としてはザハ案を残してほしいが、これだけ高くなった以上は
 もっと設計や施工業者さんなどで徹底敵に討論して欲しい」

「ゼネコンのプライドで、日本の技術や総力をあげて、
 金は儲からなくても日本の誇りや国のために頑張ると言ってもらったら
 新国立の問題は上手くいくんじゃないかと思います」

「現状では、磯崎さんが”ザハ案で行け”て言うてるから、わしもそう思ってる」

だからな。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:26:09.13 ID:3lO4yiOR0.net
>>12
西武ドームが半地下やぞ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:26:09.64 ID:pdY86cFd0.net
屋根とスタンドの施工業者を分けて発注するのもコストアップに?がってるんじゃないの?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:26:23.68 ID:CWQUovrX0.net
ひょっとして見積もりしたのTOSHIBAなんじゃね?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:26:25.97 ID:ENcShGaG0.net
どうみても森元のせいだが安藤が生贄になってる

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:26:26.44 ID:m9MLzlNi0.net
なんでかこっちが聞きたいんですがねえ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:26:35.81 ID:yAOj81jU0.net
>>25
委員長だからなあ
しかし祀り上げて都合悪くなったら全部安藤に押し付けて逃げた他が一番汚い

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:26:40.80 ID:V1Vm2sHA0.net
安藤もデザイナーも何の問題もないよな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:27:17.36 ID:1RMb2Ko90.net
コンペの条件は、予算1300億円以内のはずだろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:27:18.31 ID:fZ6uL1ak0.net
森がテキトーな予算額言ってたんだろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:27:37.38 ID:DC3NquSg0.net
反対してるやつらは、いくら頭悪くても
今さらデザイン変更なんてしてザハ氏を追放するなんてしたら
日本が世界中の恥さらしになることくらい分かるよね?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:27:46.23 ID:aZw7JDCd0.net
こういうのって最初に予算を決めてからデザイン募集すればいいのに

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:28:01.57 ID:gUX17LMu0.net
こけおどしの使いにくい建築しか作れないおっさんには無理

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:28:16.46 ID:CozaRz+20.net
>>53
すでになってるから問題なし

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:28:16.99 ID:qSsoNk9f0.net
>>23
増えた325億については、増税やら経済状況を踏まえて仕方ないと言ってただろ。
実際は1300億で可能と認識してたの。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:28:23.33 ID:r6I1Iz/R0.net
>>14
そりゃコストコの事なんか考えてねーだろ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:28:38.42 ID:HRI5LfpF0.net
自民「適当に1000億程上積みしたのがバレそうだからコンペからやりなおしな」

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:28:42.94 ID:ETZbU9lH0.net
森元のごり押しなんだろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:28:52.77 ID:tm4nwXTj0.net
さすがや!
パッパする事だけは世界一の安定クオリティや!

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:28:55.34 ID:BCNgbpp70.net
だからやっぱ中抜き業者がいろいろ入ってるんだろ
ダニみたいな連中が必ずどこにでも入ってくる

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:29:00.69 ID:JngJeqxg0.net
国民 「安藤、それは俺達のお前に対する質問だ」

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:29:01.36 ID:d58+IkGI0.net
森元いくら抜くの?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:29:24.00 ID:REa8T3JF0.net
予算は1300億な

1600億で問題なくできる

どう言うことだよ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:29:33.85 ID:/ule0I7d0.net
普通に3000億ぐらいかかりそうだなw

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:29:47.87 ID:T0p+uoaq0.net
こいつに大きなものの責任者やらしちゃいけないのは渋谷駅ではっきりしてるが
予算に関しては決め方に問題あったんだろ
これは実務側の責任

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:29:53.32 ID:0HL3iE6w0.net
アソコに小さな石碑を建てればいい、あの更地は違う用途に使えよ
【森・石原の御英断により、味の素・日産の両競技場の改装で収まりました】と

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:30:03.97 ID:+EGs+Gl10.net
>>25
>いうほど安藤悪いか?
>最終決定権は自民党にあるんだし
自民党は決定権は民主にあつたと言ってるぞw

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:30:04.35 ID:u9Moe3L50.net
別にこれが理由で増税される訳でもないのに
なんでお前ら怒ってんだ?

なんだかんだ掛かったコストは国民に還元されるんだぜ?

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:30:05.02 ID:oV5vxTcA0.net
>>1
サラリーマン金太郎か何かの漫画でこの国は10億の橋を2億で架けるって言ってたから業者と議員の中抜き分で割りと計算が合うんだな
寄生虫吸い過ぎ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:30:12.72 ID:WOMGPEsf0.net
>>27
ヤクザッス

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:30:13.71 ID:B2tyHa1K0.net
いいぞ安藤どんどん油を注げ
もっと勢いよく燃やそう

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:30:53.27 ID:8H208BwR0.net
3500億円だろ
2500億円とか印象づけてるが

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:31:06.45 ID:MH+8tKVqO.net
なぜか、まだ、文科省は詳細な見積もりを公表してないからなあ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:31:12.00 ID:kgB8K6GZ0.net
俺が金欲しいから
俺も俺も!
結果2,520億

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:31:22.20 ID:NeJ5KX6u0.net
JSCがコスト面の情報を一切出してこなかったって言ってたな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:31:35.73 ID:o2GYQqvG0.net
>>54
1300億以内でコンペ

決定後、見積もりしたら1600億アベノミクスだし300億オーバーは仕方ないかもな

なぜか1000億追加されてて2600億

業者と自民党がグルになって金釣り上げてると思う、2600億で建てる国立も当初案とは別の簡易的なもの

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:31:38.18 ID:q9gqnya40.net
>>8
陸上トラックがついてないスタジアムってなんだよ?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:31:41.84 ID:/QdlzMgT0.net
当初の案で成功していればそれを選んだ安藤は賞賛されていたはず

ということは逆に失敗した場合は非難されて当然

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:31:43.72 ID:7E82oR180.net
>基本設計時の総工費1625億円に関し「この額ならば実施設計段階で
>コストを抑える調整を行っていくことで実現可能と認識した」と強調した。

コスト計算はしたわけね。あのでっかい鉄骨はいくらくらいと推定してたんだろうか?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:31:53.07 ID:YzQaLMNE0.net
2520億で発注→元請けが受注して利ザヤ取って発注→一次請けが利ザヤ取って…
n次請けが1625億で建てる

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:32:12.48 ID:CgsmNZGX0.net
あの不便な渋谷駅のデザインが安藤忠雄って本当なの?
身障者もいつも不便そうだけど

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:32:23.72 ID:dZ8ZMa100.net
スポーツに税金使うほど無駄なこともねえよなあ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:32:37.51 ID:d58+IkGI0.net
麻生の開き直りも酷かったな

安倍と麻生はほんと下ろせ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:32:43.62 ID:GZSw8RHj0.net
政府も責任逃れのため安藤とか言う奴をいけにえにする気マンマンだからな
こういう時は何も言わないのが一番良いのに

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:32:53.68 ID:qSsoNk9f0.net
>>78
これこれ。
でも1300億円で作れると認識した安藤に、本当に作れるのか聞いてほしいわ。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:33:05.32 ID:oxWcjcGE0.net
>>70
いまだにトリクルダウンとか言ってんのか
何の宗教だ??

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:33:07.39 ID:BCNgbpp70.net
>>75
怪しさプンプンなんだよ
安藤は生贄だろ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:33:31.88 ID:MwG4/YS30.net
>>73
安藤は攻撃されたら反論しないと気が済まないタイプだろうし
もっと焚き付けてゲロさせればいろいろ分かるかもな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:33:38.81 ID:Gl+jdbsp0.net
民主党政権時代に決定されたから知らないと言ってた、首相と財務相w
嘘だとばれた

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:33:42.78 ID:vlUV6Gg/0.net
「日本人の技術力は世界一ということをせかいに見せつける」とか言ってこの案選んだんだろ?
日本人凄いホルホルの極地と言っていい
こういう勘違いが起こり始めるから、あんな自画自賛はぶっ潰すべきなんだよ気持ち悪い

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:33:54.15 ID:QGj/FXhL0.net
1625億でも高すぎだろ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:34:06.64 ID:/XGRTNtd0.net
元が高いんだが

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:34:17.48 ID:DC3NquSg0.net
>>81
安藤氏の後に会見したJSCの答弁だと
コスト計算は設計書がまだない段階で、やったらしい
だから、「あのアーチはいくら」とか厳密にはやってないみたい

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:34:21.14 ID:3QUpCHPE0.net
安藤さーん他の建築家の批判を無視してよく被害者ヅラできますねー

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:34:42.92 ID:YbdzJZEH0.net
吊り上げたのは森とその指示を受けたゼネコンだろ

総建築費の5%が森、文教族の懐に入るからな

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:34:46.41 ID:2aqlP58d0.net
ワシはここまで後はしらんがなwww

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:34:48.22 ID:G2pntaAJ0.net
アベノミクスで資材価格が上昇してるんだろ

しかも、三橋が言ってたから、真偽不明だが、アベノミクスで土方の単価が上がってるんだろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:35:10.15 ID:uvfftNVc0.net
安藤も当事者なのはまがいないが本命じゃないんだよなあ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:35:35.85 ID:6JIHNXV40.net
審査不十分だろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:35:43.51 ID:TwVgrV5v0.net
ゼネコン様がこの価格で作る言うてるんや
嫌なら他所いけや

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:35:46.36 ID:Snlycqcu0.net
森はまじで害悪だわな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:35:49.72 ID:JngJeqxg0.net
・森喜朗
・安藤忠雄
・JSC

この3者だろ悪いのは 次点でルール無視で勝手なデザインを出したザハな

安藤1人が悪いとか、安藤は悪くないというような主張もありえない

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:36:13.20 ID:JHEApBiO0.net
>>83
不便だけどコクーンとか地下鉄に設けて地下鉄じゃない何かを安藤は表現したかったのかと思われ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:36:14.28 ID:YbdzJZEH0.net
>>70
税金から補填されない、とか信じてる馬鹿発見

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:36:19.46 ID:BCNgbpp70.net
>>92
どうせ作るならみなが驚くもの作ってやろうと思うのが芸術家
それ自体は誰もがそう思ってるんで
そこに引っかかっても意味ない
現役で知識も最低限ある奴がここまで見積もり誤る不自然さに気付けよ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:36:22.82 ID:MdwstHIq0.net
1625億が安く感じるのか金持ちはすごいなー(棒)

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:36:30.16 ID:ztaAzqvS0.net
>>95
なるほど、その段階のやつでいいから見たいね

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:36:36.76 ID:g892Siss0.net
>>12
今回はむしろ地下の部分が足りない

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:37:12.42 ID:NIV+Ezns0.net
>>99
アベノミクス+震災復興とオリンピックでの人手不足だな
被災地の鳶や土方も給料上げなきゃもっといいところいくって会社渡り歩いてる人がおおい
まあ今まで切り下げられてきたからわからないでもないけどな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:37:22.37 ID:CZbDF7wx0.net
別に安藤が値段釣り上げたわけじゃないのに何でこのオッサン一人のせいみたいになってんの?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:37:41.95 ID:sOSgviFs0.net
予算内で作れそれだけ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:37:50.15 ID:s3oIldFc0.net
関係者集めてなすり付け合いバトル会見した方がいいんじゃない
こんなクズどもの一方的な言い訳だけ聞いても意味ない

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:37:50.39 ID:A0ZgVp2T0.net
JSC酷いわ。ラグビーW杯に間に合わせることが何よりも最優先とかもう。

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:37:54.55 ID:uvfftNVc0.net
正直どこで金がつり上がってるのか俺も一番知りたいんたが安藤も俺が知りたい言ってて笑う
ほんと本丸はどこなんやろなあ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:37:54.70 ID:o2GYQqvG0.net
>>87
安藤だけじゃなくコンペには大勢いてしかも1300億以内で建てられる理由も提出されてた

外国の業者なら1300以内で建てられたんじゃね?日本の業者が見積もりだしたら1600億
それを政治家がゴーサイン出してなぜか今2600億以上かかるとなっている

安藤は悪くない

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:37:55.04 ID:7E82oR180.net
>>95
設計書がない段階でみつもって承認したのか
なんか杜撰だな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:37:59.06 ID:6csHyvxP0.net
>>25
まあ委員会にいる唯一の専門家だし

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:38:03.98 ID:YbdzJZEH0.net
>>107
日本会議で裏の事情も知ってるこいつがそんなおきれいなタマかよw

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:38:05.98 ID:vlUV6Gg/0.net
>>107
その見積誤った理由がホルホルだってこと

これは予算オーバーするって指摘をホルホルで跳ね除けた

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:38:09.99 ID:jKt2L1mz0.net
森と石原周辺をもっと掘れよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:38:15.84 ID:d58+IkGI0.net
>>97
そこの繋がりを安藤さんにゲロってもらいたい

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:38:33.13 ID:LXUDlaGy0.net
お前積算できんのかよ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:38:37.41 ID:JHEApBiO0.net
>>104
小泉元首相のとこ行ってツマミも出さないって記者に対してボヤいた森がいるから全部ダメになるんだ!

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:39:22.34 ID:RuqWYlT60.net
>>95
それコスト計算出来てないって事じゃないの

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:39:32.59 ID:6JpsITL40.net
いやいや1600億円でも異常ですがな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:39:39.51 ID:3QUpCHPE0.net
コストが上がってるのは競技場建設にかこつけて周辺も工事するからだろ

1300億じゃできない上に神宮にそぐわないデザイン選びやがった安藤も罪はある

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:40:11.42 ID:DC3NquSg0.net
>>118
質問者「この規模の大型コンペでは普通、設計書まで含めてコンペをするものでは?」
JSCの人「私どもは専門家ではありませんので、それが普通かと言われましても」

って答えてた

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:40:46.55 ID:dlp7uecv0.net
それでも糞高い
もう白紙撤回しかないだろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:41:01.73 ID:A0ZgVp2T0.net
安藤よりも今日のJSCの会見、火に油を注いだんじゃないかな。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:41:03.86 ID:id1/aStE0.net
>>111
震災復興はもう前から下火、利益率がいい仕事をゼネコンが持っていったから入札不調が続いている
材料費と消費税、為替の影響は僅かで、ほとんどが中抜きのせい

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:41:06.30 ID:dI1q4CpD0.net
責任逃れ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:41:13.33 ID:BCNgbpp70.net
>>123
ゲロったら現実殺されるんじゃない?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:41:19.69 ID:Zq/u1/Hr0.net
外国向けのコンペ概要には16億ドルで建設できるものと書いているだろうから、予算内で納める設計したとしても
今だったら2000億円近くになるんだけどな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:41:30.40 ID:tS+G2g2/0.net
キックバックが膨らみまくってんだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:41:37.00 ID:Rr4Hpok40.net
十分高いわ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:42:03.28 ID:OpEDJ/rb0.net
今年の一文字は↓

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:42:05.45 ID:6uhP5pCB0.net
責任って言葉の軽さ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:42:16.73 ID:3QUpCHPE0.net
>>117
選ばれた当初の時点でコストや工期含めて本当にできんのか批判されてたんだぞ
安藤が無能としか思えない

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:42:37.28 ID:d58+IkGI0.net
>>104
コンペで概要からそれてるなら落とせばいいだけだろ
安藤さんは京都駅コンペの時、事業予定地外の敷地も好き勝手やってたぞ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:42:39.55 ID:WyGfsoHI0.net
そもそもなんで500億ぐらいで出来ないんだ?

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:42:43.59 ID:6csHyvxP0.net
>>115
文科省の天下りでこんな大きいの作ったことあんまないんだってさ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:42:51.23 ID:DC3NquSg0.net
>>126
質問者が同じようなこと聞いてたよ

JSCの人「設計書はなかったけど、使われうるだろう資材やだいたいの構造からコスト計算をした」
みたいな答えてた

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:43:01.02 ID:nYRRcyZd0.net
なんで1300億じゃないんだ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:43:29.53 ID:QGj/FXhL0.net
政、官、業者で決めた談合だろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:43:29.78 ID:kH0D18tR0.net
デザインも含めてゼネコンにコンペさせれば良かったんだよ
試算した上での選定が出来るし、物価上昇分は仕方ないと納得いくわ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:43:42.38 ID:6csHyvxP0.net
>>142
他のスタジアムの倍用意すればいいよねっていって1300億用意してるから。
これマジだからな

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:43:54.73 ID:HsRJdbtA0.net
ザハ案は公約だから外せない→偉い人が言うならそうなのか?
そのザハ案だけどデザイン変更してたてまーすwwww→は?
デザイン変更していいならキールアーチもなくせよカス

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:43:56.03 ID:V1QGZPie0.net
1600の時点で高い高いと叩いていたら2500億になったでござる

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:44:38.81 ID:BGjM0ie10.net
ミンスガーミンスガー
1000億円分は自民時代に膨れ上がったけどミンスガー

こんなみっともねえ首相は見たことねえわ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:44:47.06 ID:vkoFqfAj0.net
設計書はゼネコンに丸投げしたからな
こういうのも建設費高騰の原因だと思うんだけど

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:44:47.83 ID:agavyP/A0.net
2500億が野に放たれてみんなの景気が良くなるんだからいいだろ。もっと俺らが選んだ現政権を信じろよ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:44:51.84 ID:OpEDJ/rb0.net
>>148
他の国が500〜600億位だから奮発して倍の予算組んじゃうぞ!みたいな感じで決めたんだろうなぁ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:44:56.64 ID:ld0jggSv0.net
>>147
またゴミができるな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:45:02.42 ID:7E82oR180.net
>>95
別な記事だと↓ この基本設計ってなんだろう?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437016196/
>その後は日本スポーツ振興センター(JSC)と選出された設計チームによって設計作業が始まり、14年5月に基本設計が完了。
この時点で概算工事費は1625億円で、安藤氏の認識では「この額ならばさらに実施設計段階でコストを抑える調整を行っていくことで実現可能」だったという。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:45:28.88 ID:o2GYQqvG0.net
>>140
安藤は悪くないよ、悪いと言えば糞デザイン案選んだ事ぐらい

JSCとゼネコンと政治家が悪い

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:45:38.46 ID:0ikpji4P0.net
1300億で募集した責任者はお前だろ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:45:53.11 ID:ld0jggSv0.net
>>140
他の案が1300億でできるとでも?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:45:55.21 ID:liGMlh8x0.net
ぶっちゃけ安藤忠雄なんかに費用の事なんかわかるわけない

最近の建物だって実際設計なんてしてないだろうし

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:45:59.10 ID:RuqWYlT60.net
>>144
酷すぎて笑っちゃうw
徹底的に追及しないと駄目なのはJSCか

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:46:13.01 ID:bWUeaTRa0.net
>>153
だったら100兆円くらいのスタジアム作ればもっと景気良くなるんじゃ?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:46:44.85 ID:QkrZvFTg0.net
>>126>>129>>95

結局は、NHKが数日前に報じた内容と同じかな。

>新国立のザハ案 「コスト確認せず」決定か 当時の資料から新たに判明
>「オリンピック招致のためのインパクトを優先してザハ案を選定」
http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:46:57.51 ID:sX6+c9o/0.net
>>19
このV字…

これは血税をすするヒルだわ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:46:58.31 ID:/oDdQnsy0.net
建物じゃなく人間で選んだ
大きい建物を造ったことがないけどできると思った
後の事は知らない

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:47:14.24 ID:ld0jggSv0.net
>>157
デザインがくそかは、誰も判断できないわ。

政治家とゼネコンの中抜きが激しすぎるのが大問題なだけ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:47:20.20 ID:d58+IkGI0.net
>>134
不思議な力が働くから意外と平気だと思う

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:47:55.67 ID:CgsmNZGX0.net
日本の象徴が戦争責任から逃げた天皇だからね
国民が無責任なのもしょうがない

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:48:44.02 ID:CgsmNZGX0.net
>>19
震災利権とかもあるんじゃないの?

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:49:14.80 ID:o2GYQqvG0.net
>>166
たしかにデザインは実物見ないと何とも言えないわ糞は撤回

主に自民党の政治家とゼネコンが悪いのは激しく同意、安藤に責任なすりつけようとしてるしな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:49:36.64 ID:rtyy/Xo60.net
当時が超円高だから安藤は間違ってないだろ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:49:39.05 ID:gizxN5up0.net
>>12
東京の地下は鉄道だらけで穴ボッコボコやぞ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:49:41.08 ID:GQJR7tr80.net
会見みたけど、質問に全く答えてなかったな
ようは「俺は関係ない。どうなってんのか教えてほしい。」

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:49:57.67 ID:XVAVNSW+0.net
お金の話をこいつに話させてもなんも解決にならんだろ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:50:00.05 ID:QkrZvFTg0.net
>>159
コンペで2位だったCOX・コックス案は、
安藤らが「完成度・実現性は高くて建設しやすいがオリジナリティが無い」と
評価してたから、ザハ案よりは少ない予算で建てられそうだよ。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/101.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=5

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:50:03.28 ID:8kxaGYPL0.net
>>140
悪い悪くないとかそんな幼稚な話はどうでもよくて
責任とるべきなのは業者なんだけどな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:50:11.62 ID:zU5Ifcnm0.net
昨日安倍が見直しって言ったからニコニコで出てきたな
下手すりゃ全部自分のせいにされて殺されるところだった

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:50:41.52 ID:va9KVacN0.net
結局ゼネコンが悪意バリバリで値段つり上げたってオチなの?

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:50:51.00 ID:1RMb2Ko90.net
>>163
震災時には、避難所にならないといけないのに
インパクト優先で
建設が複雑で困難なデザイン選ぶってのもなあ・・・

金の問題以外にもひどすぎるわ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:51:19.36 ID:xuUY3+sL0.net
>>19
逆アーチでわろた

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:51:20.87 ID:DC3NquSg0.net
>>156
うーん
さっきの会見だと「だいたいの構造を見て計算してもらった」
みたいなこと言ってたから、「このマンションは構造が3LDKだからこれぐらいだろ」って
ぐらいの大雑把なノリなんじゃないかなw

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:52:02.40 ID:rkY6yNDp0.net
でも、ザハ案の競技場で
海外のウケも良くて
五輪の誘致も成功したし
そこな評価していいと思うけどな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:52:25.68 ID:bWUeaTRa0.net
>>19
悪いけど9割くらいの銘柄がこんなチャートだよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:52:48.32 ID:g/xJp+eR0.net
1625億の時点でおかしくないですかね…

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:53:18.32 ID:rm3UBV9o0.net
>「ゼネコンのプライドで、日本の技術や総力をあげて、
>金は儲からなくても日本の誇りや国のために頑張ると言ってもらったら
>新国立の問題は上手くいくんじゃないかと思います」

基地外かよ
底辺にしわ寄せ行くだけだから

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:53:27.23 ID:AOxnhEB10.net
言いたいことがあるならすべての渋谷線利用者に謝罪してからにしろ安藤

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:53:42.65 ID:2aqlP58d0.net
>>175
まさに便器

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:54:28.59 ID:KJEMYfRZ0.net
書き起こし
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/15/ando-kaiken-new-national-stadium_n_7806696.html

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:54:29.63 ID:ZZ5KnIJa0.net
安保法案から関心移すための出来レース

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:54:37.74 ID:ZD1R1xu20.net
円安・インフレ策の影響で、円の価値が3分の2ぐらいになっとるからなぁ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:54:53.86 ID:3QUpCHPE0.net
>>157
だからくそデザイン選んだ責任はあるだろ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:54:54.55 ID:5k/Byxp60.net
ん?アベノミクス

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:55:05.96 ID:XXAQhSm50.net
早くしないと全世界に日本大丈夫なん?ってなるだろ。そもそもが高け〜

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:55:06.18 ID:8yad0LUw0.net
>>19
普通じゃん

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:55:14.81 ID:dLMfZzpL0.net
もっと炎上しろ
泥沼化してほしい

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:55:30.12 ID:WSeKgDg80.net
そもそも予算上限が1500億だったのに、コンペ時点で上限を超える案を選んだこいつが悪い

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:55:35.31 ID:Wm7huM7p0.net
選手強化費にまわしてやれよ
立派なもん作って金メダル数個とか笑えねー

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:55:47.47 ID:o2GYQqvG0.net
JSCとゼネコンと政治家わざと甘い見積もり出してたんだな
アバウトに見積もり出せば横流し出来る金が増えるってこんたんなんでしょうね

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:56:01.35 ID:/QdlzMgT0.net
>>185
国のために下請けは赤字覚悟でやれって言ってるんだよな
安藤のクソ野郎

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:56:19.65 ID:Ck/3riFI0.net
政治家のポッケin

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:56:22.68 ID:oFijGfZg0.net
ザハがキールアーチのないデザインをもう一度すればいいだけ
ザハデザインのまま行けるし値段も安くなる
ザハがキールアーチにこだわるからこうなる

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:56:25.14 ID:5IXnvs130.net
>>19
すでにアーチは完成してた?

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:56:40.55 ID:rtyy/Xo60.net
いまだに裏金やってるゼネコンを信じてる奴多すぎじゃね

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:57:05.61 ID:DxY1cPKn0.net
>>25
悪くねーよ、選べと言われて選んだだけだし
今の流れは完全に茶番だろ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:57:54.17 ID:HewHZgGc0.net
>コンペ時点で上限を超える案を選んだこいつが悪い



206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:58:21.10 ID:3QUpCHPE0.net
安藤擁護する意味がわからん
それなりの役なんだから森と一緒に批判されて然るべきだろ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:58:51.07 ID:kgB8K6GZ0.net
数ある選考の中で一番厨二くさいデザインだったよな

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:59:03.88 ID:n0DfDOPO0.net
おまえら俺の名字連呼するな

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 12:59:51.60 ID:2aqlP58d0.net
>>208
ようザハ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:00:09.11 ID:qSsoNk9f0.net
>>209
そっちかよw

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:00:16.57 ID:BCNgbpp70.net
>>206
叩かれるのはしょうがないとは思うけど
生贄で幕引きの空気がある気がするんだよな
小保方の時と同じにおいがする

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:01:02.13 ID:d58+IkGI0.net
>>208
おはようあんDO

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:01:15.13 ID:SHOLdYfQ0.net
本気でやれば50億位で作れるだろ頑張れよ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:01:25.23 ID:Q0t1YnSL0.net
>>43
磯崎のほうがやっぱ立場的に上なんか?
なんか力か働いてるのだろうか

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:02:01.59 ID:d58+IkGI0.net
>>211
そこほじくりたい

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:02:06.51 ID:o2GYQqvG0.net
>>191
完成予想図見ると俺は嫌い実物見なけりゃ実際分からん
そしてあのスタジアム案で誘致しカッコイイスタジアムと思ってる奴もいるだろう

国立競技場の問題は安藤悪くない周りが悪い予算内ならそもそも何も問題なかった予算外れてもゴーサイン出した奴が悪い利権がらみで値段釣り上げてる奴も悪い

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:02:13.54 ID:om3mtbPF0.net
予算についには下村が責任者だろ
奴がチェックもせずに官僚に丸投げ
してたのが一番の問題

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:02:20.25 ID:REa8T3JF0.net
>>204
んじやもう誰もワルくないでいいな
みんなやれと言われたからやってるだけだし

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:02:41.90 ID:YlqPhCg+0.net
一人だけ建築家で委員長とかスケープゴート臭が凄い

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:03:54.34 ID:zU5Ifcnm0.net
数千億の利権を潰した闘士・舛添はもうすぐお星さまになるかもだけど
ケンモメンは永遠にそのご恩を忘れません

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:04:01.29 ID:B2tyHa1K0.net
>>104
下村も入れてやれよ
仲間外れじゃ可哀想だろ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:04:42.70 ID:rbLMNrWZ0.net
違憲戦争法案ネタやらずに新国立競技場ネタをやるひるおび

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:04:59.14 ID:zU5Ifcnm0.net
舛添の顔が描かれている旗をつくらなくちゃ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:05:15.97 ID:IkhW2YRm0.net
地上につくるより船みたいにプカプカ浮かべた方が
安上がりじゃないの?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:06:01.30 ID:oNNT+uW20.net
800億以下で作れ
日本ってどんだけ金もってんの?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:06:04.60 ID:Jpvt53bv0.net
それでも高い無能

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:06:20.85 ID:cl+P74DM0.net
最初1300億で公募したんじゃなかったっけ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:06:32.77 ID:rtyy/Xo60.net
真っ黒くろすけのゼネコンをどうにかしないと、結局どんなデザインにしようが1.5倍以上に釣り上げられるぞ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:06:38.09 ID:uY01ZmY60.net
800億にしろカス

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:06:38.71 ID:pQSNWzox0.net
コストを抑える調整を行っていく(抑えるとは言っていない)

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:06:43.51 ID:kw2hxG1a0.net
>>214
磯崎、明日にお迎えが来てもおかしくない年齢だから
スケープゴートに最適

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:07:02.39 ID:XXAQhSm50.net
>>224
それいい。みんなで沈む。

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:07:15.10 ID:YbdzJZEH0.net
ちなみにこのザハデザインに決まった日付はちょうど民主が解散宣言したまさにその翌日

政権交代の間隙ついて森が下のJSCに圧力かけた
安藤もしらばっくれてるがその辺の裏はきっちり因果含められてるはず
無罪とか絶対にないぞ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:07:32.24 ID:DxY1cPKn0.net
>>218
アホか選考の予算の吊り上げと期間内に間に合うかが問題になってるのにそれを安藤一人のせいにしてるのが問題なんだろうが
安藤の決定にどんだけ影響力あると思ってんだ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:08:11.46 ID:6nT3e4aT0.net
>>1
予算1300億でコンペやってた時点で騒ぐべきだったんだな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:08:21.65 ID:rk0k3PAD0.net
ゼネコンのせい
もっというと森

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:08:50.02 ID:UaM7j2P70.net
とりあえずこれ貼っていきますね
https://www.youtube.com/watch?v=BDlx0ien3y0

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:09:28.19 ID:XXAQhSm50.net
1000億で出来て間に合う案に変えろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:09:42.61 ID:J9tJ/Zkz0.net
ザハザハットに責任はないとしても1300億で出来そうなプランとして出したんだよね?

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:10:23.45 ID:3QUpCHPE0.net
>>216
カッコいいとかダサいとかじゃないだろ
どこに立てると思ってんだよ
わざわざこのくそデザイン立てるためにあの辺りの法律変えてるんだぞ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:10:26.67 ID:xafp/jm80.net
よくわからない俺のために


これまでの経緯を3行でまとめろ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:10:51.02 ID:Zhmk5H+d0.net
こいつそもそも無能だからな
こういうビッグプロジェクト纏める能力は最初から無い
作ってきたのも小さいのばっかだし
渋谷駅とかこれとか大きいの任されるとあっという間にボロが出る

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:11:05.37 ID:JrSTh3uU0.net
>>25
自民に踊らされた、ただ叩きたいだけのアホに絡まれてる印象

俺はむしろ森元が力づくで押し通そうとしてる事の方が気になって仕方ないわ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:11:07.01 ID:lvRwK57n0.net
見積りを大幅に変えるのって訴えられないの?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:11:14.07 ID:REa8T3JF0.net
>>234
1人のせいにしてないけど?
妄想かな?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:11:26.11 ID:XXAQhSm50.net
>>241




247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:12:11.00 ID:d58+IkGI0.net
>>241




248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:12:47.71 ID:rtyy/Xo60.net
安藤に批難の矛先向けても何も変わらんのだけどな
一番作りたいと思ってて誰にも止められない森がいるから

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:13:16.87 ID:QIpy0E7vO.net
>>190
安藤が物価や人件費が上がったと言ってもそれでも精々1800だと会見で言っている

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:13:46.76 ID:kw2hxG1a0.net
>>241




251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:13:54.27 ID:tS+G2g2/0.net
この問題は金をどんだけ公務員と政治家、ゼネコンが抜いてるかにつきる

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:13:55.40 ID:f57H6Ts5O.net
>>239
いや、できないの知ってて出してる
なんかコンペに自分のデザイン出すのが趣味みたい

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:14:05.86 ID:0SFvKuNb0.net
憲法よりも遵守される森元

なんなのこの国

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:14:37.40 ID:rkY6yNDp0.net
>>241
建設業界→儲かる
一部の自民党議員→美味しい
国民→お財布!

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:14:48.15 ID:9ChzxCkx0.net
>>228
自民党とズブズブのゼネコンを誰がどうにかできるの?
政治家とゼネコンとヤクザが組んだビジネス
これは昔からアンタッチャブルなんだよ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:14:50.99 ID:3sZR4OPr0.net
オリンピックなんてやめちまえよ!そのお金を被災地にまわせよ!日本国会はもう終わりだよ!

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:14:51.68 ID:B98ZQBgv0.net
詐欺疑いで関係者招集してさっさと
原因ハッキリさせろよ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:15:06.39 ID:sCzG6JKY0.net
作らないと言う選択もある

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:15:30.57 ID:HjrqyJMJ0.net
誘致できるレベルのデザイン案を選出するのが
安藤と委員会の仕事なんだからそれは達成しただろ
ここぞとばかりに欲丸出しのゼネコンとの交渉を担当したやつが悪い

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:15:54.42 ID:o2GYQqvG0.net
>>239
一応そうだなコスト理由も提出されてたようだ
ザハ案を日本のゼネコンが算出したら300億追加の1600億+なぜか1000億追加+またαが付くらしい

>>240
そんなん知るか、安藤ひとりにそもそもそんな権力ないだろ
ってかお前安藤のせいにしたそうだな

森とゼネコンと日本のオリンピック委員会が悪いんだぞこれ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:16:18.29 ID:z55R0Cxg0.net
>>67
ほんと渋谷駅は許せん(´・ω・`)

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:16:26.96 ID:DLLhb4DM0.net
>>175
2位繰り上げでいいじゃん

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:16:38.45 ID:XKv2XuQW0.net
というか1300億ですら高いんだが
最初1300億という予算を出したのは誰なんだ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:17:02.22 ID:XXAQhSm50.net
この上がった金額を誰が見てそれじゃしゃーねーとなったのか
妥当性はあったのか?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:17:15.45 ID:7ZsKH3ED0.net
馬鹿が
1625億でも高すぎだっての
どこの国も1000億越えのスタジアムなんか作ってねえだろ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:17:15.70 ID:LsBaSwNK0.net
>>156
その“基本設計”とやらこそが今知られてる形、
http://iwiz-news-polls.c.yimg.jp/c/news-polls/images/15/1/1420719280_shinkokuritsu.jpg の下、
亀の子ダワシのアーチ以外原型ゼロで
「こんなもん日本に建てるんならこれ基礎、
深さ30mのコンクリダムに沈めんとマジ無理っすよ」とか「屋根無理でしょこれ実際」とか
何やかや“実際に日本で、さらには東京で建てる場合のすり合わせ”を重ねた上でのあれ。

つまり、今認知されてるあの亀の子ダワシでさえ
変更アリアリ盛り盛りの基礎設計、叩き台やらラフレベルのモンでしかないという
あー確実にこっからまた別物になってくんですね大炎上ですね分かります、な
なかなかの状態が浮かび上がってくる

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:17:22.05 ID:M/6yh6QS0.net
耐久性度外視した物じゃなく、地震津波火山が起きたら避難できるような機能性優先した物にしろカス
震災のあった日本ならそっちのほうが受けがいい

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:17:22.10 ID:WBWkQzBJ0.net
>大幅なコストアップにつながった項目の詳細については承知していない

いまだに見積もりの詳細隠してんのか

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:17:22.97 ID:4XfgcBva0.net
>>175
これでいい

あのドーナツよりもいいわ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:17:30.71 ID:3SuDopvn0.net
そもそも民主政権下でこの競技場に決まったのにそこはスルーしまくるケンモーのアホども

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:17:36.70 ID:RyZRvAAE0.net
それでも1625億くらいなら許容範囲とか決めた奴等が出てこいよ
デザインコンペが始まる前から1000億以上の巨額な税金が投入される事が決まっていたって証拠だろうが!

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:17:54.59 ID:tb6zjrh70.net
アベノミクスと石原都政だろ悪いの
なんで安藤さんのせいなんだよ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:18:25.13 ID:aXxLuCsC0.net
俺も俺もって孫受けがふえてそう

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:18:28.41 ID:QHwvxEdI0.net
ラグビー大会のための突貫工事代はいくらなんや?

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:19:09.58 ID:xDiezh9j0.net
ひるおびの番組見てると会見して俺の責任じゃない言ってるが
やっぱりこいつが諸悪の根元の独りじゃん

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:19:21.80 ID:8u60PPhR0.net
基本設計チームがなぜデザインチームに戻さなかったのかが謎
全て安藤の関与出来ない所で決めて今になって責任押し付けてるとかちょっと頭おかしい

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:19:33.27 ID:9EfkRbaC0.net
安藤はどう言う経緯で誰に呼ばれたのかねえ
勝手に審査員席に座ったわけでは無いはずなんだけど

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:19:40.30 ID:p5gtmziQ0.net
安藤はデザインを決定しただけだから安藤を責めるのは無理があるわな
デザイン決定後に設計チームが出した見積もりが1600億円
1600億円の見積もりでゴーサイン出した設計チームに責任取らせろよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:19:49.23 ID:jX91Ls+b0.net
朝鮮韓国テレビ、芸能界、胡散臭い糞広告代理店に金流すために決まってるじゃんwww
宣伝も含めての建設費だよwww

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:20:12.73 ID:HbDiedWE0.net
普通こんなもん、企業とがっつり組んでコンペ組んでなんぼの世界なのに、参加条件やらで自分達の権威見せつける為に無茶やったのがバレバレやん。

つか企業やら国税がなんとかしてくれるで済む訳ないし、もし押し通すんだったら私財全て投げうつ位の覚悟もないんだろうな、森もこいつも。

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:20:28.95 ID:4XfgcBva0.net
ゼロベースで考えるとしても
http://i.imgur.com/0UvXxeB.jpg
これはやめて欲しい

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:20:35.15 ID:/LiKtFkb0.net
安倍になってからのバラマキ一覧(ver 2015/7/5)

中国・300億 モザンビーク・700億円
シリア・3000億円+59億円 ラオス・90億円
ASEAN(ODA)・2兆円 インドへ円借款・2000億円
ミャンマー・600億円 ウクライナ・1500億円
バングラデシュ・6000億円 ミャンマーの債権免除・2兆3000億円
ベトナム・8000億円+6000億円 モンゴル・42億円
カナダ(国連総会)2510億円
オーストラリア(緑の気候基金)1455億円
アフリカ・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・105・2兆円(※3)
米国にリニア・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・2兆円
オマーンなど4国・1092億円(※1)
オーストラリア(緑の気候基金)1455億円
イスラム国と戦う周辺諸国・194億円(2億ドル)
エジプトなど4国・850億円(※2)
アジア(日本を除く)・13兆3千億円(1100億ドル)
太平洋の島国・550億円 ←2015/05/23
メコン地域・7500億円 ←2015/7/5 New!!

総計・・・・・¥27兆4897億円(※3を除外した金額)

※1:オマーン、コートジボワール、モザンビーク、エチオピア ※2:エジプト、ヨルダン、イスラエル、パレスチナ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:20:52.01 ID:6csHyvxP0.net
>>157
高速横切るデザイン採用した時点で失格だろ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:20:59.26 ID:mI42RDAp0.net
実際なんで上がったんだよ
見積額が変わっていった経緯くらい書類で明らかにできるだろ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:21:04.33 ID:XXAQhSm50.net
金かけるだけかけて間に合うか分かりません()

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:21:20.02 ID:QGj/FXhL0.net
森元が安くすることを受け入れないと、誰も反対できない

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:21:26.03 ID:HewHZgGc0.net
>>278
そこは触れてはいけない日本の闇

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:22:00.28 ID:6nT3e4aT0.net
安藤独りに会見させても意味ないんだよな
関係者全員呼んで誰の責任でこうなったか、それぞれ責任をどうとるのか公開中継しろよ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:22:04.11 ID:9ZJHTR7c0.net
>>58
ワロタ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:22:57.48 ID:QOr1X9KY0.net
>>285
間に合わせるためには更にあと1000億、いや1500億、やっぱ2000億必要です
内訳?そんなもんてきとーに決めて下さい、とにかく必要なんです

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:23:27.59 ID:o2GYQqvG0.net
>>283
そもそも決定者の一人だろ
選考委員他にいて安藤が全て決めれるなら他の委員いらないだろ

何回でも書くけど安藤悪くない
森とゼネコンと日本のオリンピック委員会が悪い

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:23:56.89 ID:/LiKtFkb0.net
>>69
何年経ってるんだよ

原発や安保は全部変えたくせに

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:24:42.19 ID:b66cmZ2v0.net
もう安藤氏に作らせようぜ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:24:48.26 ID:HewHZgGc0.net
海外企業に発注すれば安くなるんじゃね?

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:25:07.36 ID:L228U8TJ0.net
今日のひるおびは神だよな
森元が総元締めだと言ってるようなもんだ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:25:08.33 ID:7ZsKH3ED0.net
>>266
もはや国立跡地の更地に石灰でトラック書いて一丁上がりでいいわ
国際映像にはCGかぶせて豪華スタジアムに見せる方向で

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:26:05.35 ID:/LiKtFkb0.net
>>33
それをさせないためにさっさと壊した

建て替えは土建屋政治的に全くおいしくないからね

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:26:17.91 ID:V1kfRpQe0.net
中抜き

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:26:22.71 ID:/s9Ku5t8O.net
そりゃミンスが膨らませたからだろ(棒)

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:26:22.97 ID:XXAQhSm50.net
>>290
じゃーしょーがない
よきにはからいなさい
あとはわかいひとたちにまかせて
あはっ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:26:37.63 ID:B2tyHa1K0.net
森元殻せばOKじゃん
こいつが大元締めだろうに

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:27:03.68 ID:kaOha3He0.net
ザハのデザインは首都高と中央線越えてる
謎の渡り廊下があったりとか
どう見ても用地はみ出してんだろ。
アレ見て予算内に収まると思うとか
かなりの節穴感ある。

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:27:57.68 ID:/YeSV7Bo0.net
>>284
基本設計時の積算は類似案件との比較なんかで算出するから
あんまり詳細な図面がない状態でやってる
あとメーカー見積なんかも単価見積もりとかだからあんまり精度が良くない

んで今回の金額は実施設計やったあとの積算だから
詳細見なおしてみたら…

ちなみに建設物価って本に建設費の上昇率がのってて
去年からだと大体6%前後上昇してる

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:28:18.75 ID:2l+Ar4z00.net
予算ありきで進めるのが計画ありきで進める無能

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:28:52.04 ID:4XfgcBva0.net
安藤って本当に今でも設計出来るのか疑念生まれるわ
てか、選考委員の中では一番の有識者なのに
違法建築すら判断できてないなんてなんとかの極みだな

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:29:12.95 ID:IMmYiOLS0.net
3つの利権
https://www.youtube.com/watch?v=oBNfEu57kLw

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:29:39.74 ID:lrgtk2HN0.net
シラを切る方向にいったか

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:30:05.25 ID:QIpy0E7vO.net
>>270
何を言ってるの?
そのときが1300億だったのに今2500になってるのが問題なんですが
ちなみにアベノミクス考えても精々1800のはずだと安藤も言っている
建築関係知ってりゃ分かるが設計士なら過去の工事経験からある程度概算ぐらいわかるよ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:31:01.41 ID:PKf+32S70.net
こんなデカいものつくったことないでござる

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:31:24.01 ID:rm3UBV9o0.net
良い笑顔でワロタ
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0150716at19_p.jpg

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:32:03.17 ID:CVyM2H0a0.net
森元一派誰か引き摺り出して弁明させてみろよ
もう一波乱楽しめるぞ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:32:24.51 ID:w0qGixh00.net
1600億とかバカじゃねーのか?1000億オーバーしてるだろうが
コンパクトにしろや

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:33:11.46 ID:xSYTJdcs0.net
いまさらかける恥が残ってると思ってんのか敗戦国ジャップが

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:35:07.43 ID:jvibDJpW0.net
円安だからな
iMac27インチも円高絶頂期は13万円で買えた

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:35:07.43 ID:RbMrQuEL0.net
どうせ新国立作れないんだからJOCは再審査して開催地を別の国にしろよ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:35:24.58 ID:3QUpCHPE0.net
>>260
逆だよ
その中に安藤が入らないのはおかしいだろ
そいつらと同類だわ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:35:41.23 ID:s4yb6fAK0.net
その認識が誤ってたんでしょ?

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:36:06.57 ID:AfPEqRR50.net
民主が監修権を与えちゃってるから変更は無理

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:36:09.03 ID:/LiKtFkb0.net
自民等の利権構造が諸悪の根源

増えた1000億はキックバックだろ

海外バラマキ27兆円も数兆円がキックバックされているんではないか

こっちの方がもっと額も問題も大きい

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:37:18.62 ID:s22Q1abn0.net
自民だからさ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:37:49.70 ID:aJ82pJMZ0.net
>>318
政権交代して何年たってると思ってるんだ?

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:38:02.12 ID:ld0jggSv0.net
>>175
ほぼ変わらないわ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:38:38.34 ID:wyA1oxBL0.net
>「消費税増税と物価上昇に伴う工事費の上昇分は理解できるが、それ以外の大幅な
コストアップにつながった項目の詳細については承知していない」

その通り
だから舛添も何にいくらかかるのかちゃんとした明細出せと言ってるんだろう
でもさっぱり出てこないという

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:39:01.63 ID:5CG5TsY+0.net
2500億の見積書を公表してもらおうか

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:39:46.50 ID:ld0jggSv0.net
見積もりみてわかんの?

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:40:14.49 ID:WS0Jou440.net
反知性カッペがはびこった土人部落の末路を
末永く語り継いでもらおう

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:40:52.65 ID:o2GYQqvG0.net
>>316
俺は思わんけども君に中ではじゃあ安藤も入れとけ
赤くなるまで書いて今更だが隠し事多くて金額高すぎるだろ以外言える状況じゃないなこれ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:40:59.76 ID:fuLM/0uZ0.net
>>43
じゃ磯崎呼ぼうか…

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:41:31.13 ID:/LiKtFkb0.net
味スタで決まり

でなけりゃ返上

五輪後空前の大不況が来る

長野の惨劇が全国規模で起きる

儲かるのは電通と政治家とゼネコンだけ


市場最悪の『土建屋政治』!!

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:42:02.02 ID:bY0HpRTd0.net
>>10
せやで
1600億円*(120円/80円)=2400億円

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:42:18.96 ID:6nT3e4aT0.net
他の国の2〜5倍予算かけりゃそりゃ見てくれがすげえもんできるわなw
世界中からバカじゃねえのって思われてるよ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:42:30.68 ID:eNfq2bdF0.net
ソチ五輪は開催費用の9割がリベートで消えてたんだっけ?

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:42:42.19 ID:1Qh3bXwr0.net
これドサクサ紛れの上乗せは
どうせまた常態化してる
ゼネコンのゴミどもと官僚の癒着だろ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:44:16.67 ID:EYpBDEY40.net
1人10億円つまんでいく

俺にも利権寄こせと権力者が殺到する

断われないから増えていく

最終的に2520億円

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:44:54.00 ID:capfRJP10.net
>>43
じゃその磯崎、国会に呼べよ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:45:42.92 ID:XXAQhSm50.net
>>334
すいませ〜ん
こいついいやつなんですよ
1億いいっすか〜

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:46:53.13 ID:ieSMo/LZ0.net
こんな感じでミッドウェーもやられたんだよな
全然成長してない
一度やると決めたら突撃するしかないのに

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:47:05.40 ID:NxoED2fM0.net
最初の1300億円というコンペ設定が高すぎた
600億円にしておけば、もし万一倍かかっても1200億円

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:48:15.31 ID:9FLIqeQN0.net
石原伸晃よ、
ヨット購入代3000万円と鹿島から キャッシュで購入した
1億6000万円の別 荘代を説明せいっ!!

石原は近くのヨットハーバーに5,6 年前に購入したヨットを係留しているん ですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨッ トだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関し ては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」 とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追 い込みも追い込みの7月27日に検分に出 向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだ け分からないってのは・・・

因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は 付いていない。
ということはキャッシュ だ。 その金を持っていなかった・・とする と鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと 組んで2016年五輪招致にシャカリキに なっていたんだ。

国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所 にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-547.html?sp

和気清麻呂日記: ttp://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2037893

985:名無しさん@ 12周年:2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー 元会長と料亭での会合、
消えた500 万円はもみ消され いつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴 良識があれば裏があると思う

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:48:35.42 ID:2I4skjhQ0.net
実際は金額のことなんてさっぱりわからんしどうでもよくて
気に入ったデザイン選んだんだけど
叩かれたくないから適当なこと言ってみました

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:49:35.15 ID:ARJKA7He0.net
もうデザイン性皆無、味も素っ気も無い体育館みたいなので良いだろ
屋根付けて空調入ってれば何でも良いよ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:49:53.90 ID:oA88RFzL0.net
資金の流れに目が向いたら途端に計画そのものからヘタレ始めてて笑うわ
どんだけ後暗い連中が絡んでたんだ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:50:00.33 ID:D1kpOC9X0.net
2500億で承認したってどうせ3000億以上無いと出来ない
ここまでやったんだから増額お願いしますと必ず言われる
作んなくていいよ、ザハなんて最初から信用の無い建築家だし

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:51:54.70 ID:WKdRbcar0.net
>>25
安藤は悪いよ
ただスケープゴートにするのはやりすぎ
全責任を追求するのは間違い

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:52:02.25 ID:s3oIldFc0.net
>>43
「現状では、磯崎さんが”ザハ案で行け”て言うてるから、わしもそう思ってる」

此の期に及んでなにこの無責任感

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:52:35.56 ID:85dOEnCb0.net
じゃあ俺がデザインしていい?

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:53:13.52 ID:o2GYQqvG0.net
>>342
詳細な見積もり出せない時点でなw
キックバックでかなりの金額配っててその分が見積もりに足されてるから出せないんだろうな

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:53:32.35 ID:odZY16C10.net
ひるおびの実況では始めミンスガー、ミンスガー
言ってたけどダンダン言えなくなってきてワロタ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:53:35.66 ID:E4swrX4Q0.net
アベと森のオナニーにどこまで国民は付き合わないといけないの?自民党の屑さと土建屋へのばらまき酷すぎる

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:54:08.08 ID:ZUxTY12Y0.net
トンキンなんかに関わるとロクなことがない

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:56:04.32 ID:VSDJc7SB0.net
もともと1625億円というのがテキトーな数字
ゼネコンに見せたら3000億円超えると判明したから
屋根を後回しにするとか工作して見かけ上2520億円にしてるだけ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:56:14.53 ID:KqyQKAl/0.net
こんな大きなもん作ったことあらへんとかなんとか

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:57:46.52 ID:ZsrrGAPZ0.net
維持費の試算で毎年41億円だぜ?w 毎年ビルでも建てんのかよ

ジジィに警備ババァに掃除させて、水道光熱費、修繕費、他で40億円以上が飛ぶ

数十年の一度の祭りだし「建てるな」とは言わないが、税金だと思って舐めんのもいい加減にしろや
建設費も維持費も舐めすぎ。官民一体で税金啜るヒルみたいなことするのなら「建てるな」ってなるぞ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:58:13.76 ID:eNfq2bdF0.net
こんだけ金使って世界に恥晒すだけな事が確定してるからな

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 13:59:10.49 ID:xKNTOp1w0.net
キダタローと会食しとけ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:00:03.40 ID:oA88RFzL0.net
金は出さんが日本人の心意気見せてみろとか
新しいガンダムの性能じゃないんだから

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:00:05.57 ID:wyA1oxBL0.net
これマジで外部調査委員会作ったほうがいいレベルだぞ
2500億の内訳が不明のままなんて異常事態だわ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:00:27.24 ID:piuu6+on0.net
土建利権のにおいがプンプンするぜえ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:02:00.65 ID:LsBaSwNK0.net
>>352
長さ400m前後、幅30何m、最大高70m、
太さ10何mの鉄骨コンクリパッパラパーアーチ、つーか橋を
“支柱ゼロ”で強度を十分維持して建てましょうとか言う
酔狂レベル振り切った頭おかしい事やる所は
安藤の経験どうこう、建築家・設計士は過去の事例からソロバンを〜…以前に
世界のどこにもないと思う

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:02:16.82 ID:fIowN+JP0.net
もうそのへんの学校借りてやれよ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:02:18.00 ID:Isz+dPmQ0.net
ゼネコンの言い値なんだろ?
マスコミや野党はそれが本当に正しいか調べろよ、入札の経緯も含めてさ
こんだけ関心高いんだから、不正あればまた支持率下がるぞ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:05:02.89 ID:QIpy0E7vO.net
>>357
無理無理
アンコンされて終わり

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:05:30.26 ID:EqXdwHjB0.net
2500億あったらオスプレイ何機買えると思ってんだよ
来るべき大戦のために軍備強化しないと
国そのものが亡くなっちゃうっていうのに

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:05:47.37 ID:jFB4esvz0.net
1600億超えてる時点で金かかりすぎ氏ねていうのが委員長の役目じゃないのか

無能

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:06:28.76 ID:QIpy0E7vO.net
>>361
無理だよ
見積りも何も一切資料出そうとしないんだから際算出しようがない

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:06:47.80 ID:ZsrrGAPZ0.net
ゼネコンもゼネコンで取り合いにはならない様に結託してんだろ

他所の五輪スタジアム見ても数百億で済ませてんのに、何をどうしたら2500億円以上かかって維持費も40億円以上かかんだよ

アーチ無くせば2000億円安くなんのか?w

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:07:21.80 ID:D1kpOC9X0.net
これカネの流れをガッツリ精査したら
大物議員、官僚、大企業関係者が逮捕やら証人喚問沙汰やらになるから出来ないんだろうな
まあ恥掻くのは俺ら庶民じゃないんで作らなくていいよ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:08:19.76 ID:jFB4esvz0.net
>>365
前代未聞の難工事になるのが分かってっから出せないだけだ
あのアーチは建物の柱ではない、橋桁だからな?
川も海もないとこに橋を、それも耐震対策必須の条件なのに補強が打てないような設計でやれ言われたらそうなんの

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:08:43.58 ID:F2QVM5si0.net
なにわろてんねん

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:08:48.71 ID:XXAQhSm50.net
>>364
そのと〜り
国民に2520億って出てるのがそもそもだ

無能

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:08:51.50 ID:6nT3e4aT0.net
500億なんか出せねえよちゃんと説明しろよ、てつっぱねた舛添都知事は有能だな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:09:26.85 ID:8Hz5uO9Z0.net
貴様の願望などどうでもよいわ
算出した根拠を出せよ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:11:06.92 ID:sNmKy/k20.net
そもそもなんでこんなにかかるの?
他のオリンピックスタジアムも奇抜だが500億だろ
耐震、円安、原料高あるにしても5倍っておかしくない?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:11:59.20 ID:rtyy/Xo60.net
そもそも都が払うか、国が払うかすら分からないんだよな…
現代の日本の闇

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:12:04.78 ID:XXAQhSm50.net
>>372
根拠はちょっと・・・
見積もり?
専門家に見られるとちょっと・・・

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:12:05.61 ID:DX68p5M70.net
設計変更となれば計画通知も出し直しだろうし
ラグビーW杯に間に合わせるには工期的に無理っぽいな

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:12:19.77 ID:DpkgJKi+0.net
>>8
お前は野球場でも作ってるつもりかwww

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:12:45.40 ID:1/0HGx2k0.net
リーマンの皆さんせいぜい頑張って森元古墳のために税金3000億円納めてねー(^▽^)

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:14:03.75 ID:7mSFCoX7O.net
・決まった時点で1300億円を300億ほどオーバーしてましたてへぺろ
・でもがんばれば予算以内におさまったはずなので僕わるくない
・なんで費用がはねあがったのかはまったくわかんない国が説明すべき
・一家のリーダーシップは誰かって言われてもお父さんともお母さんとも言えないでしょ
・みんなで知恵を出しあって乗りきろー!

キチガイワロタ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:14:14.57 ID:jFGWnUxx0.net
>>19
何で長期チャート貼るんだよ。無能か?

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:14:54.72 ID:QIpy0E7vO.net
>>376
それなんだわ
日本の公共工事はする前の手続きが異様に時間かかりすぎて今更変更なんで絶対不可能

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:16:21.89 ID:MQTSpPGq0.net
>>373
賛成派によると東京のインフラとの連携や要求されるスペックを満たすには妥当な値段で
安倍政権を批判するためのダシにされてるんだってさ
http://togetter.com/li/845711

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:17:18.07 ID:TeXT5Dtk0.net
足出た分は選定委員と政治家とで折半の方向で
としておけばもっと本気で取り組むだろうよ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:17:27.30 ID:dRuifKIK0.net
東京ディズニーランドの建設費が1580億円これを聞けば2520億円というのがどれだけ途方もない金額か分かるだろう
しかもディズニーランドは毎年巨額の利益を生んでるのに年間20億の赤字を出すのが分かっているゴミに2520億円w

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:17:38.84 ID:A0ZgVp2T0.net
>>382
少なくともキールアーチはそういうのと無関係だと思うけどな。

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:18:11.11 ID:9+UGWK8q0.net
スタジアムなんてどうでもよくね?
500億の鳥の巣ですら観光地で何とか食ってるんだろ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:19:01.49 ID:TaB1KGzK0.net
業者が経費を水増し計上して議員さんにキックバック
という夢を見ました(´・ω・`)

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:20:19.03 ID:gug/EygI0.net
これ関係者じゃないのに賛成派って存在するのか?w
普通に考えたらありえないんだけど

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:21:58.70 ID:mFFjG/xX0.net
ゼネコンが安くするって言い出す場合は末端の労働者いじめ抜くことありきになるしお
設計の案を完全に廃止して
初期の予算1000億以内、結果として1500億くらいで見積らないとダメダメだな
それでも強行するってなら政治家官僚自身の資産から出して国の金は一切出すな

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:23:24.64 ID:CQAR2hmt0.net
コンパクトで安上がりという事だったけど
あんな都心で巨大なもの建てたらそら高くなるわ
東京でやるだけで3倍はかかるんじゃね

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:25:23.66 ID:L228U8TJ0.net
オリンピック招致の時に森元がいた時点で金の臭いがプンプンしていた

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:25:37.11 ID:MQTSpPGq0.net
>>389
今こそクラウドファンディングだよ
基礎予算1625億に 賛成派からの寄付で最終的な予算を決定すればいい

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:26:09.41 ID:feqjNZv+0.net
特殊なものを作れば
時間掛かって人権費は喰うわ資材代は嵩むわ
倍々ゲームで予算は増える
逆にシンプルで汎用的なものを作れば
工期も予算も圧縮できていい事ばかり

これ当たり前のことなんだよね

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:27:02.74 ID:GQJR7tr80.net
下村「3000億でしたが、デザインを縮小して1600億円に圧縮できます」

18か月後

下村「2600億かかります。時間がないのでこれでいきます。財源不足の1300億はこれから何とかします」

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:28:48.51 ID:ZsrrGAPZ0.net
「いやー1600億程度じゃこの上物無理っすわ〜w」感を演じてるけど

「やっぱり現国立改修する事にしました!」とかなったらゼネコンは阿鼻叫喚なんだろうな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:29:22.58 ID:mFFjG/xX0.net
>>394
費用が急に増えた場合の責任と金はハッキリさせるべきだけど
絶対逃げて税金で埋めるんだよな
1600が目安なら国の仕事の場合1000以内で予算組むべきだよね

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:30:24.50 ID:WRlUHtCa0.net
>>7
自分もスーゼネ勤務だけれども周囲は絶対にあの金額では無理って言っていた
金額はデカいがPFIにすれば良かったんだよ
シドニー五輪のメインスタジアムだって同じようにやったんだから

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:31:06.05 ID:0ikpji4P0.net
こいつは1300億円で建設できるスタジアムを専門家の視点で選べと言われた専門家の責任者
で、なぜか1600億円のスタジアムを選んだ

最初からおかしいやろ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:31:47.55 ID:NeJ5KX6u0.net
「新国立」総工費 さらに900億円増 建築家・槇氏ら試算
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014121202100028.html


>中村さんは「調べれば調べるほど甘い予測に基づいている。このままではコストも工期も余分にかかり、二〇一九年のラグビー・ワールドカップにも間に合わない可能性が高い」と話している。
 JSC新国立競技場設置本部の高崎義孝・運営調整課長は、取材に「コメントできない」と述べた。

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:31:54.40 ID:WRlUHtCa0.net
>>395
見積を多少盛っているだろうが、それほどかけ離れてはいないと思うよ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:32:19.32 ID:7JBNgB780.net
オリンピックなんてテキトーでいいよ
コスパ優先でやれ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:32:26.97 ID:hqjCT3390.net
安藤ちゃんは選考委員という立場上
あのデザインのままで予算見直しと言うけど

国民はデザインはどうでもいいから
もっと根本的に予算抑えてという意見がほとんどだと思う

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:33:10.57 ID:NeJ5KX6u0.net
>>398
嘘乙

安藤はJSCから1300億で出来るとフィルタリングされて出てきた候補からその一つを選んだだけ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:33:36.54 ID:yffh37EU0.net
作るの自体辞めたら?トンキンがオリンピックやりたいなら都立競技場勝手に作ればいいよ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:34:15.75 ID:uIZVOsPp0.net
縮小して1600億まで戻せばOKと考えてるのか知らんが
それでも過去大会と比較したら十分高いからな

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:35:00.66 ID:knBPGAJP0.net
>>19
景気いいなぁ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:39:42.69 ID:TTMWE7oU0.net
いくらデザイン変えようがもう2500億以上絶対使うんだい!ってなってるから意味ないよ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:42:28.36 ID:/PZ4tuD60.net
政治献金

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:43:26.88 ID:qBp0Nqil0.net
それでも桁違い、1000億円超えてる時点で金銭感覚おかしい

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:44:26.65 ID:cctxJlZw0.net
>>25
悪いよ
すべての責任は安藤にある

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:46:52.82 ID:kq5DznBh0.net
要約すると「俺知らね」って言ってるのと変わらんなこれ
思った以上に最低なやつだわ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:48:25.10 ID:cctxJlZw0.net
でもオリンピックのスポンサーはトヨタだからね
トヨタは責任取らないんですかねぇ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:48:52.19 ID:2ipvN6o10.net
森さんのせい。

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:49:28.68 ID:ro5ElBn60.net
自民党が悪い

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:50:30.53 ID:YqWF5a6l0.net
ぼったくり。

予算を多めにして、余ったら自分たちのもの。

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 14:57:51.53 ID:XXAQhSm50.net
トヨタ出して・・・

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:00:07.47 ID:LsBaSwNK0.net
建築畑じゃないけどアーチだけ見てもこうした理由で
ザ・欠陥品としか解釈できないから
ぜーったいに更なる無駄金投入の果てに
またまた完全なる別物になると踏んでる

http://imgur.com/dtFxALQ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:00:07.55 ID:TplHJ6xu0.net
なんだこの無能(ドン引き)

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:02:08.12 ID:K+P/heVI0.net
自転車も免許制にすればええねん
そんで免許更新を2年ごとに強制な
免許更新センターは都道府県に1つしかなく、しかも不便なところに設置(出来れば坂の上に設置)
駐輪場駐車場は有料
人口統計上、1億人以上は15歳以上なのだから、その8割は乗ると考えて、対象者は8千万になる
違反のある無いで徴収金額を変動させるとしても、とりあえず平均して3000円とする
これで1年あたり1500円×8千万人から徴収できる、計算すると1200億円になる
2年で国立競技場の建築費まかなえるよ!

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:04:03.15 ID:XXAQhSm50.net
>>419
だからなんで無能のために金搾るんだよ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:04:21.18 ID:VLcgqVMs0.net
そもそもデザインが糞
もっと和風な感じにするべき

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:06:50.18 ID:8pDoNDg10.net
1300億のコンペに2600億で乗り込んでくるって
素手の戦いにマシンガン持ち込むようなもんだろ。
さすがに安藤が無能だとしても本当に気づいてないかは疑わしい。
別にコストがいくら膨らんでもかまわないという
未必の故意があったのは明らかだろ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:07:30.75 ID:MQTSpPGq0.net
>>421
F-ZEROで使用率低そうなデザインしてるよな

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:09:01.36 ID:lukP87zw0.net
>>421
城の方が良かったな
確実に観光地になるし

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:09:04.17 ID:K+P/heVI0.net
>>420
だって作りたいんだもん! by森

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:14:13.35 ID:oWzDpcXN0.net
もともと1600億とかも高すぎる
つーか何で北京オリンピックの鳥の巣みたいのが600億でできんのに
1600億とかかかるんだよ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:15:07.29 ID:m42Q5mrq0.net
日本にすくう寄生虫どものせい
日本の借金もそいつらのせい

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:17:40.69 ID:20T5Kw1H0.net
>>417
そんなことで壊れるなら
東京スカイツリーもやばい
ヤワな想定では建てない

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:19:13.19 ID:+7oQ+RgF0.net
>>426
鳥の巣は周りに何も無い土地だから工事が楽だし
材料費も人件費も格安だから

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:21:17.97 ID:SMf6m3lh0.net
>>176
業者じゃなくて自民党だろ

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:21:59.21 ID:4kUH+ByF0.net
最終的にどう収まるんだろうな

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:27:45.13 ID:lrgtk2HN0.net
>>428
これ、鉄の量から言って二隻の軍艦を横倒しにして競技場の上部に据え付けるようなものだぞ
日本の軍艦が不沈だったことなんて今だかつてない、必ず大和や武蔵のごとく大量の死とともに日本とも沈む
いや二本とも沈むか、どのみち変わらんが

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:33:46.19 ID:JmtH5Hot0.net
舛添のハゲも森に怒られてすっかり大人しくなりやがって
使えねーハゲだな

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:37:06.08 ID:6+9UrTZ60.net
>>172
どこに建てると思ってんだ田舎者

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:37:48.27 ID:hi1TkY1I0.net
>>431
永遠に赤字運営を続ける負の箱モノ遺産の完成

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:38:59.82 ID:YbdzJZEH0.net
>>431
社会保障、教育がまた削られる

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:39:27.55 ID:hzsUUg2R0.net
1625億でも桁違いだし異常なのに
こいつの頭は最初からおかしい

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:40:08.41 ID:L4E5Bl/Q0.net
何故も何も見積もりが間違ってたんだろ

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:41:23.78 ID:XXAQhSm50.net
>>431
新国立競技場入場料 10万円です
座席に座るなら   10万円です

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:43:07.24 ID:d4O0rTlg0.net
>>431
ギリシャの現在のオリンピック競技会場があちこちで画像拾えるから見てみるといいよ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:44:07.14 ID:hzsUUg2R0.net
スカイツリーで650億で作れるのによ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:44:17.58 ID:j9nIwyJb0.net
コスト考えないデザインコンテストって、アホかよ
車ほしいから、いい車持って来て→お、ええやん、なんぼなん?→1億です
これと似たようなもんだろw

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:46:17.33 ID:Mun2gs+E0.net
2本のキールアーチを無くせばいいだけ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:46:23.68 ID:UafVEwnA0.net
利権

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:46:54.34 ID:DcQNaUi90.net
それでもたけえわ!現場以外の下請け全部飛ばしてみろ500億もかからんわ!

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:48:00.42 ID:yOLOMbLX0.net
最初の時点で400億円ぐらいで計画立てろよボケ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:48:19.26 ID:gz/mUjhW0.net
森盛り

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:49:07.08 ID:AfNhSd+u0.net
>>397
PFIなら手あげるとこ多かっただろうなあ
ただ天下り外郭団体にそんな脳ミソねえし、各スーゼネに上手いこと割り振り難しそうだ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:49:54.90 ID:DcQNaUi90.net
>>391
森元wwwおまえ何歳?

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:54:04.93 ID:twuAzdFv0.net
1000億でも高すぎるって
さすがジャップ狂ってる

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:57:02.81 ID:GCrs4Pu/O.net
2520−1625=89○

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:58:34.00 ID:Mun2gs+E0.net
オリンピックとアベノミクスでお祭り気分の雰囲気を演出して
新国立競技場に3000億円かかっても国民は多目に見てくれるだろうと自民は思ってたらしい

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:59:21.22 ID:v00kRNm70.net
会見観たけどすごいな
「下請け業者が利益や儲けを考えずに日本の為に頑張ったらなんとかなる」を
言い方変えて繰り返してるだけ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 15:59:50.97 ID:7+J7kKRX0.net
将来税金寄生虫の家になるんだろ?
野原でやれ

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:02:49.46 ID:lOMMOpvL0.net
新国立競技場のキールアーチは
大江戸線を貫通するくらい、深く長く基礎を打たんとアカンらしい

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:03:51.35 ID:Rn+O9/VL0.net
もしかして日本のゼネコンって技術力がないんじゃ…

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:04:05.06 ID:2Hk+qx8a0.net
>>25
数億円のギャラで委員長を引き受け、いざ問題が出来たら「俺しらね」

それで通るのが日本なんだよな…

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:05:30.35 ID:8pDoNDg10.net
安藤「増税、国民頑張れ、俺の建造物のために増税がんば・・」
国民「氏ね、このゴミくず」
安藤「ゼネコン頑張れ、俺の建造物のためにゼネコン頑張れ」

キールアーチにとりつかれてる

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:17:00.33 ID:uGewM83A0.net
ゼネコンの見積もりが高すぎるんでしょ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:18:17.23 ID:T50z/NEX0.net
キールアーチに金がかかるって話だったんだからこれを諦めれば1000億であまりが出るくらいじゃないのかよ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:18:27.70 ID:762GiCqV0.net
キールアーチなしで簡単な建物で1000億だな
誰も文句言わないよ
中抜する奴以外w

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:23:00.82 ID:Pc1Qqpnh0.net
>>43
>ゼネコンのプライドで、日本の技術や総力をあげて、
 金は儲からなくても日本の誇りや国のために頑張ると言ってもらったら
 新国立の問題は上手くいくんじゃないかと思います

根性論かよ

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:23:18.47 ID:Ei+PJek/0.net
今北京、アテネの会場見たけど
あういうことにはならないで欲しい

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:24:57.96 ID:Ei+PJek/0.net
建築にこんだけかかって維持費はどうなってしまうのか

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:26:20.35 ID:7ZsKH3ED0.net
>>353
森元古墳は維持費も糞高いんだよなあ
死後も延々と日本に迷惑をかけ続ける森元
とんでもない害虫だわ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:27:55.46 ID:y4PUZj270.net
どんないいのつくっても、あの服じゃ…

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:28:39.52 ID:uIZVOsPp0.net
まだ安藤はザハ案に執着してるよな
白紙に戻すのを嫌がってるっぽい

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:34:52.73 ID:kNaw2i610.net
これから作るのに既に古墳かよ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:41:27.35 ID:jMZJ509k0.net
当初1600で作れると言った業者に赤字で作らせろよ。後から承認された見積もり変更なんて通用しない。

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:56:43.40 ID:mFFjG/xX0.net
>>467
結局金になるものが通ったってことでの癒着や圧力があるんだろ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:56:56.18 ID:Paj79gwA0.net
2520億の見積書って存在するのか
とりあえず見たい

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 16:57:34.88 ID:AJd1dpid0.net
突然国民の声聞くとか言って安倍がガス抜きしようとしてるが森元後ろに隠れすぎだろ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:00:09.37 ID:Paj79gwA0.net
ガス抜きか。治安維持法と普通選挙のバーター思い出した

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:05:07.88 ID:T50z/NEX0.net
>>461
簡単な建物なら300億で十分だろ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:06:01.64 ID:4D/Ba3Fe0.net
ニュースサイトのアクセスランキングを見てもこの関係のニュースは上位になってる
安保法案の目くらましの役割を立派に果たしてる

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:15:11.88 ID:bDMEhV+w0.net
>>473
あんまガス抜きにならないかも
今日の御用ひるおびですら
「安保法案と同じ日に見直し(予定)を出してくる安倍セコい!」と言われまくりだった  
田崎もいなかったし  スポーツ関係者も政治的な点数稼ぎに利用するなとご立腹

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:18:50.08 ID:4A1LCw4h0.net
これ決めたの官僚だろ
なんで表に出てこないんだよ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:22:08.73 ID:SCGzX9hL0.net
公共事業費に対する締め付けがいろいろと厳しい中で
1000億以上のカネを公然とバラ撒ける「千載一遇のチャンス」が到来したわけで
そこに建築・土木関連の族議員やら官僚やらが「オレにも一口かませろ」とワラワラ群がった結果
結局2500億にまで膨れ上がっちゃたw・・・ってのが実情なんだろな
ほんとクソッタレな連中だよ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:23:19.19 ID:LeyLRZp60.net
ミンスガー!

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:24:01.22 ID:Rw92YJWN0.net
>>17
オリンピックのメインスタジアムを石室にされても困る

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:26:19.66 ID:bhhKFgr+0.net
(´・ω・`)言われてるのは、

ザハ・ハディド主催のコンペにおいて安藤の弟子が優勝


その対価として安藤がザハ・ハディドのデザインを決定




この密約の半分が既に成されているから安藤はザハ・ハディドを切ることができない

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:27:08.39 ID:u6hV33qZ0.net
>>476
森元首相が一手に決定権握ってるみたいだしなー
来週の首安部総理との懇談の結果次第ではガス抜きどころか盛大に爆発するかも。

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:27:10.83 ID:XPIVFn7vO.net
無駄遣い無くすのにこしたことはないけど
正直こんな連日取り上げるほどの金額でもないような
報道しろって指示でも出てんのかな

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:33:55.45 ID:5I8Fum1H0.net
>>279
早く病院に行け

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:37:37.83 ID:+EGs+Gl10.net
>>476
日曜の関西地方の番組で大絶賛しますけどねw

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:45:53.86 ID:3sZR4OPr0.net
オリンピックやめちまえよ!別にやらなくていいから!

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:49:06.89 ID:CMXImp+D0.net
まず600億ぐらいで考えろよw

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:50:01.47 ID:YzGwvhcx0.net
有名だとしても、ただの民間人の建築家に責任負わせようとする自民の姑息さがキモイ
今更、民主の時に決まったからなんてガキの言い訳すんな
さっさと、白紙撤回してオリンピックごと辞めてしまえ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 17:53:25.85 ID:cMr4cskr0.net
森喜朗記念競技場だからなぁ
自分の好きなラグビーワールドカップを新しい森喜朗記念競技場で行いたいがために
さっさと国立競技場を解体してしまった
タダのバカ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:05:40.06 ID:/L+hbWtO0.net
>>489
見栄だけじゃなく金までせしめようとか殺されても文句言えないと思う
こいつが死ねばなんぼか物事解決しそう
俺には祈る事しか出来ないけど森がキチガイに刺されて死にます様に

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:10:59.63 ID:J8FRNgjN0.net
>>474
500はいるような気がする。
都心のど真ん中だからな、郊外や田舎に作るのとは色々と訳が違う。

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:13:28.12 ID:Ki1aW+BL0.net
>>53
スタジアムのデザイン以上にバスケとか自転車(トラック)とかレスリング/フェンシング/テコンドーの会場変更のほうが
有力選手が居る国には「ドシテオレタチノ××センシュハトーキョージャナイトコデシアイシテルノ?」なんじゃないかね

誘致計画では競技の開催予定もなかったし国際空港もないのに警備費用の負担が発生する静岡の人は
県議会とかで誰がお金だすの?ってのは問うてみるほうがいいと思うの

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:14:03.49 ID:J8FRNgjN0.net
>>467
安藤は「ワシ以外の建築の人間が国立競技場のデザインや設計に係わるのは許せないでんがなまんがな!」
ってな薄汚い大阪人そのもののメンツを張ってるんだよ、
日本建築のレジェンドとして、自分と同時代に
自分より実績を残す奴がいるのを許せない。

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:18:01.62 ID:f+Sa0GEa0.net
>>483
とんでもない金額だけど?
税金をなんだと思ってるんだ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:18:43.27 ID:66GuDF6n0.net
しかしザハ案を切り捨てない限りこの地獄のような状況が続くという

496 :報復の科学部員:2015/07/16(木) 18:20:29.45 ID:xfSuf8wF0.net
東京の被曝量を海外メディアに報道されて
東京五輪から南京オリンピックに変身するてのにな

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:20:52.74 ID:Lac34CsF0.net
土建屋が吹っ掛けてんだろ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:21:39.33 ID:/RYSFdlW0.net
>>495
IOCがザハ案のスタジアムで承認してるから話が難しくなってる
IOCから見たら何で承認したスタジアム変えるのって話だからな・・・

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:22:38.46 ID:q/+5Ckwb0.net
2016五輪の招致を失敗した後に、現国立の建て替えを決定して、
「コスト確認」せずに3000億に膨らむようなザハ案を
選定させてしまった民主党政権にも当然大きな責任はある。
http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg

>▼【新国立】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在 
> 会議も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/

>1  そもそも民主党は、2016五輪誘致のときに、
「政府推進の国会決議」を妨害して
IOCに提出する開催計画に盛り込めなくさせてたし、
政権交代した鳩山首相がIOC総会に出ていくも招致失敗。
http://i.imgur.com/ttMFkOu.jpg

 もし、この2016五輪招致が実現してたら
新国立は「晴海地区」に建設されていたのに。
http://i.imgur.com/8AhsqfG.jpg

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:23:33.74 ID:/yR5RWlF0.net
>>485
関西メディアはアンチ安藤になってるぞ。
説明責任果たしてないとか、自分の関与に触れなかったとか袋叩きになってる。

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:23:51.24 ID:OldXdNIu0.net
試算の根拠示してくれよ
積算見積もりか何かないのか?

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:27:02.69 ID:66GuDF6n0.net
>>498
ぶっちゃけIOCは案を変更してでも
国民にヘイトされることなくまともに開催して欲しいと思ってんじゃねーの
招致プレゼンで落とされた国は多少怒るかもしらんが

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:28:57.14 ID:oR7xlFZ70.net
この安藤って本当の天才だからこんな批判で潰れて欲しくない
初の非東大出の栄誉建築士だから

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:29:19.83 ID:C+SbBfJf0.net
てかさ、何でもいいからうちなら予算内で出来ます!て立候補出来る会社ないの?
今立候補すれば株あがるで!

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:30:26.57 ID:8T7Udf3v0.net
NHK社屋も建築費3000億なんだろ
東京がおかしいんだよ

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:30:40.03 ID:mkQ/2p/Z0.net
>>498
変えたらアカンか聞いてみればいいと思うの

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:32:55.27 ID:8T7Udf3v0.net
普通のところなら1625億円で建てられるんだよ
異常な東京だから2520億になってるだけ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:33:48.54 ID:uJNYmE8t0.net
予算規模1300億円でコンペした時点でおかしい。

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:33:57.59 ID:JJTPn8K40.net
世界一のラグビー会場を作りたいんだから多少の出費は当たり前
国民みんなで応援しよう

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:34:00.26 ID:9BbTZev+0.net
言わなきゃわかんねーのか?
テメーらの懐に入れるからだろ

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:34:34.71 ID:KCnXAsuM0.net
1625億円で基本設計をした、設計会社を呼び出せよ

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:34:40.18 ID:EJzWWpe70.net
安藤「選んだのは自民党でしょw 私は総理じゃありませんからw」

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:38:09.89 ID:CVyM2H0a0.net
>>506
もう聞いてるし勝手にしろよって容認するようなコメントだしてるよ
そもそもこれを認めないって言い出すなら当然のように開催地が広がってコンパクト五輪から逸脱しまくってることに横槍入ってるから

http://sp.mainichi.jp/sports/news/20150701k0000m050158000c.html
現行案は招致段階から大会の象徴として掲げており、文科省はデザイン変更は国際公約違反になると懸念している。
コーツ委員長は「それも政府の考えだ。素晴らしい競技場は望ましいが、IOCが象徴的な施設を求めたものではない」と説明。
総工費が増えたことで「IOCは国民にとって負担にならないか心配している。国民が満足できるものにしてほしい」と要望した。

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:40:43.05 ID:Mun2gs+E0.net
民主ガー民主ガー

安藤ガー安藤ガー

手柄は俺達自民のモノ、失敗したら民主のせい安藤のせい外務省のせいで他人のせい
くたばれクソ自民

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:42:27.87 ID:na+ByS7W0.net
>>498
> IOCから見たら何で承認したスタジアム変えるのって話だからな・・・
構造的に実現が難しいからに決まってるだろ
IOCは開催国の国民苦しめてなんか特すんのかね

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:42:43.17 ID:cu8qj0UJ0.net
安藤「undoで」

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:43:47.66 ID:6Q7274lB0.net
>>508
その額が既に高過ぎるんだよな
企画段階で世界一地価が高いロンドンの時の3倍ってどういうことだよっていうね

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:50:05.67 ID:66GuDF6n0.net
今のザハ案のままで
「再見積もり取ったら実は1300億で可能とわかりましたエヘッ」
ってことは言わない(言えない)はず
別案にするか思いっきり規模を縮小するか

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:56:52.60 ID:JmtH5Hot0.net
もちろんエリートケンモメンなら石原や猪瀬に投票してないよな?

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 18:59:42.97 ID:id1/aStE0.net
>>498
IOCは開催されない事が最大の問題になるので、計画変更したら開催できますとなればOKする
逆に予算カット案の中で出てきた「建物の側はそのままで中はスカスカ」というのは問題視されると思う

ただ、日本政府が「このまま行かないとオリンピック開催できないんだ」と国内向けに説明しまくってるから
いくら金が掛かろうが「東京でオリンピック(ラグビー)」で押し切ると思う

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:00:41.11 ID:ASab15xb0.net
>>393
最近は現場でコンクリートを流し込むんじゃなく
工場で大きなコンクリートブロックを作って組み立てるのも主流だしな
それでも日産スタジアムは3年9ヶ月かかってるしw

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:03:54.74 ID:5I8Fum1H0.net
>>337
インパール作戦って知ってる?

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:11:13.34 ID:+EGs+Gl10.net
>>395
解体したから無理

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:19:20.18 ID:SZM6xDgj0.net
開催スペックに合わせた旧国立改を立て直せば良い

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:25:07.79 ID:J78BS+cx0.net
まだ1000億無駄に高い

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:25:09.86 ID:ePGQcz/u0.net
安藤氏が関わったのは、デザイン案選定だけ。
基本設計では1300億〜1625億円という話だった。
日本の為に儲けを度外視しても請け負う業者に依頼すべき、そして公開でデザイン選定すべきという意見を述べていた。

安藤氏よりも、その後で会見した鬼澤佳弘JSC理事の話が重要で、技術調査委員会がデザイン案の工事費を算出したこと、当初1300億円を

超えないと聞いていたことが判明。


ということで、技術調査委員会に責任があるでしょ。
責任者呼んで会見開かせるべき。

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:26:29.12 ID:zSe8NFMU0.net
2520億は一体どこから出てきたんだよ?
まずその価格の根拠を出してこのオッサンの見積もりと比較だろ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:31:16.60 ID:wSdH/umyO.net
>>521
ガンバスタジアム作りに行ったが座席部分丸々ブロックで作ってクレーンで組み立てるだけだった
安いはずだわ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:35:58.86 ID:9/ZQezfl0.net
他のよく出来てるスタジアムの設計をパクってくれば300億でイケるだろ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:36:26.75 ID:+OTPmi2O0.net
安藤はデザインの選考なんだから、安藤に責任あるわけないだろ

ゼネコンとデザイナーが説明すればいいだけ

頭の悪い馬鹿共がまたマスゴミに踊らされてるわ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:36:55.36 ID:gxoxdeoh0.net
基本設計の概算なんて適当
設備設計は大きく外さないが、
建築概算なんて基本設計で
構造計算適当にやってなかったら簡単にひっくり返る
まあ、普通それを見越してふかした概算をするんだけどな

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:38:28.84 ID:+OTPmi2O0.net
>>503

本当にそうだよな

キャラがあんなのだからマスゴミの槍玉にあげられて本当に気の毒だわ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:38:36.58 ID:9/ZQezfl0.net
デザインと言ったら見た目だけじゃないだろ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:39:48.69 ID:+OTPmi2O0.net
>>493
お前、大阪人を侮辱したな?

侮辱したよな?

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:41:18.17 ID:+OTPmi2O0.net
>>422
さっぱり意味が分かりませんが?

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:42:34.73 ID:I558xIGC0.net
差額の325億ですら、競技場が建つ金額だバカ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:43:26.97 ID:x1apyX4m0.net
耐震化はどこ行ったんすかね
土建の労働力を見栄に使ってる場合かよ

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:44:11.60 ID:Iy+rn2hn0.net
そもそも1625億の時点でおかしい

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:44:59.79 ID:UY14p/8n0.net
デザインありきじゃなくて予算ありきでやり直せ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:54:36.95 ID:m3QXS9EL0.net
こんなの公共事業に有りがちな案件で
オリンピックって旗印だしここまで取り上げられるとは思ってなかったろうな
各方面に渡る金は億単位だろうし

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:56:03.20 ID:AY64KrnwO.net
実現可能てホントに安藤はキチンとした根拠を持ってたのか?
嘘くせえ

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:59:58.10 ID:olz5pRqu0.net
どうせ橋削っても2500億だろ
内訳「手数料ですからデザイン変えても変わりません」
こうだろ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 19:59:58.73 ID:S1Me9xrZ0.net
せめて他国並みの500億以下でお願いします

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 20:27:22.41 ID:ZsrrGAPZ0.net
結局計画見直しにはなるんだろうが批判が無かったら3000億はかかってたんだろw

現状でも「アーチのせいだ」「ザハはアンビルトの女王と呼ばれていた」とか人格否定までしだす始末www
テメェで選んで民官一体で税金取り合ってる癖に流石ジャップとしか言いようが無いわ

もう止めろ。野原でやっとけジャップにはお似合い

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 20:33:05.47 ID:D1kpOC9X0.net
つーか1600億超の競技場ってだけでも世界基準だと笑いものだよな
こんな物に違和感を感じない感性の人達は全員死んだ方がいいと思う

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 20:49:08.78 ID:3vvOOCzc0.net
なんか日本はまるで金が余りまくってるような国という錯覚すら覚えるな
増税や社会保障削減したぶんが全て見栄のために消えていく

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 20:51:09.31 ID:3vvOOCzc0.net
考えてみれば見栄というのですら建前で、本当は利権に吸い取られていくということだな

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 20:52:37.35 ID:3vBUuN8v0.net
何で安藤って偉そうなの?
同じような建物ばっか作ってる一発屋じゃん
こいつ才能無いだろ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 20:53:55.79 ID:dlhvSZJo0.net
まず1625億はどこから出てきたんだよ
金もないのに見栄だけ張るなよ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 20:55:24.42 ID:+OTPmi2O0.net
>>548
で、お前は何の才能があるわけ?www

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 20:56:28.81 ID:d0Ex642E0.net
青天井に金を使うのが目的だからなー
何も変わらんと思うよ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 20:58:10.04 ID:d0Ex642E0.net
1000万を超えるメインスタジアムがそもそもありえないんだけどな
ロンドンも北京もそんなにしなかったし

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 20:59:18.88 ID:d0Ex642E0.net
1000億だ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 21:15:06.22 ID:tp3O4btz0.net
トンキンの我欲

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 21:28:21.90 ID:6JabCpy+0.net
デザインなんて張りぼてでいいのに
設計じゃなく未だにデザインで揉めててワロスw

556 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/07/16(木) 21:35:12.78 ID:taI61Fer0.net
民主党政権時代の案件だから、ヤクザのピンハネ問題じゃないの?
だとしたら、自公連立の解消→憲法改正が必要だろうね。テレビじゃ絶対に核心に触れない。

【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

公金を食いつぶす在日朝鮮ヤクザ

アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
【国際】山口組の収入は約8兆円で世界一・・・米経済誌フォーチュン「世界で最も収入が多い犯罪組織トップ5」を掲載★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411032166/ -
参考)日本の税収 46兆円 東京都の税収(交付金除く)4.6兆円

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 21:39:03.25 ID:C0n2vjqI0.net
東京マスゴミの石原スルーが笑える
石原の責任を問うと自動的に選挙で選んだ都民の責任を問うことになるからなw

ザハや安藤ら東京以外の人間を吊るし上げて
「やらかしたのはこいつら東京と関係ない奴ですよ〜東京は被害者なんですよ〜」
って話に誘導したいのが見え見え

お前ら都民の選んだ知事が話を決めたんだぞ。オリンピックも新国立も
全ての責任は都民にある。都の外の人間をスケープゴートにすんな

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 21:58:31.98 ID:D1kpOC9X0.net
リオに負けた時都民の支持率の低さが悪いとか言って庶民を悪者扱いしてたもんな石原はw
蓋を開けてみればどっちがまともな判断だったか一目瞭然

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 22:16:08.74 ID:U6/C6LiX0.net
2012年の段階で円ドル相場は80円
現在120円相場
約1.5倍

当時の1600億で試算してたとして、1.5倍すると2400億が現在の金額

安倍ちゃんは民主のせいにしてるけど、この相場の原因ってアベノミクスじゃん?

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 23:02:40.18 ID:ZsrrGAPZ0.net
稀にドル円換算出してくる奴居るけど何でドル円換算なの?

材料の輸入なら鉄鉱石価格なんて2012年と比べ半値以下に下落して為替織り込んでも安くなってるで?

国外企業にでもやらそうとしてんの?

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 23:09:51.75 ID:ztaAzqvS0.net
設計した奴がドルで見積もろうが予算内で行けるかチェックするときは円で見てるんだよな

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/16(木) 23:31:40.95 ID:8ztX28Wd0.net
そもそも構造計算出来ないんだからコストなんか判るわけなくね?

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 01:01:43.93 ID:CzXRc/c60.net
そもそもコンペの条件決めたのは誰よ
1300億ってどっからでてきたのよ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 01:36:37.48 ID:QensCy3t0.net
陸上競技とかサッカーとかラグビーとかコンサートとかに使おうとするから値段が高くなるんだろ?
オリンピック開会式・閉会式専用のスタジアムにすればいいじゃん
式典行うフィールドは人工芝で適度に歩きやすい程度にして
観客席とフィールドと参加者の待合室と音響・照明設備だけに機能を絞れば五百億以下になるだろ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 02:37:14.06 ID:ysg6S14f0.net
>>560
ところが言い訳として資材の高騰により2500億になったと言ってるからな
もし560の言うことが本当なら政府だかゼネコンだかオリンピック委員会が国民に対して大嘘ついてるということになる

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 02:38:44.71 ID:mjmXtnrI0.net
>>563
日本スポーツ振興センター(JSC)だよ
しかもコンペの前は1000億でやるつもりだったらしい

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 06:21:37.30 ID:eugDYote0.net
全部森元の財布に入るんだろ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 06:23:19.10 ID:c2WEo6Dq0.net
それでも高いだろw

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 06:31:28.17 ID:pn8/SLYyO.net
>>559
なに? 国内労働者の賃金もドルで払うの?

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 06:36:14.69 ID:seQDK1ed0.net
ネトウヨが自民に票入れた結果がこれですよw

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 06:54:26.49 ID:VM0Xqqcz0.net
その金で味スタか横国を買収すればもっと安上がりなんじゃね?

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 07:32:41.15 ID:Y9k/7NDy0.net
東芝の粉飾額に比べれば

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 07:34:29.98 ID:lUp59NcH0.net
>>79
サッカースタジアムだよ。世界一の人気スポーツに対応できてないスタジアムなんかいらんだろ。

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 07:45:31.37 ID:Nm4iLb300.net
【セルジオ越後が斬る】日本人選手には見られないレナトの“本物の移籍”
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150716-00010015-sdigestw-socc


>年俸を下げてまでまとめる移籍や、
>移籍先から所属元に1円も支払われない移籍、
>スポンサーや放映権料といった“おみやげ”付きの移籍というのは、
>本物の移籍とは言えないよ。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

.       ___
    ;;./___ノ(_\;   
    ;/_愛●国_.\;  
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;  俺はまた
 ;.|  u.  l   |  u  | ;  マヤカシに騙されてたのか・・
 ;.|     ,|rェェェ|、    | ;  
 ; \.  uヾ`ニニ´   / ;   
. ; ./           \ ;  

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 07:52:31.27 ID:FlaQiVF60.net
>>25
どう考えても安藤より森が悪質だろう

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 07:55:12.97 ID:z9JJ7Eeu0.net
初期案のザハ案はかっけーけど修正案はシンボリックでも何でもないじゃん。
これなら普通の競技場でいいレベル。

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 07:56:08.24 ID:cvslaZiI0.net
それでも世界の3〜4倍の工費で異常なんだよな
2週間のイベントに

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 07:57:26.43 ID:QLmaD+IX0.net
要するにザル見積りでしたと

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 08:04:52.66 ID:ef/cP0vh0.net
>>83
名が売れた住吉の長屋でわかる様に不便な家をドヤ顔で作る安藤さん作ですw

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 08:10:50.94 ID:u6iW1EP90.net
>>576
だよなぁ
安藤氏にはあれのどこらへんがいいのか教えてほしいわ
よくあるエルゴノミクス風
もう有機生命体的躍動感がない

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 08:39:31.94 ID:Nm4iLb300.net
>韓国サッカー協会の方が、長期的な視野にたった戦略的な強化策を講じているのは明らか。

例えば、韓国サッカー協会はU16〜U18代表向けのミニ大会を年に数回開催する。
水原JSカップ(パク・チソンカップ)は日本でも知られているだろう。
このミニ大会では海外から強豪3チームを招致して総当たり戦で行う。
なぜ4チームで行うのか?あなたのオツムにはこれが何を意味するのかおわかりだろうか?

そう、これはワールドカップ本大会を想定した模擬戦なのである。
アンダー世代のうちから、W杯グループリーグでの戦い方を体に叩き込むために行う、将来を見越した強化プログラムなのだ。

対して日本サッカー協会が開催するミニ大会というと、海外から弱小国を呼び寄せ、
トーナメント方式で戦い「日本見事優勝!ホルホル」と相変わらず続けている。
フル代表でもギャラを支払ってまで2軍を呼び寄せてホームで接待試合をさせている始末。
強化が目的ではなく、協会の実績作りのために選手たちが犠牲になっている構図なのだ。
アンダー世代からフル代表までの全選手たちが、明らかに養分にされている。
選手たちが食い物にされているのだ。
日本のサッカー界の癒着と、政治家と産業界の癒着はそっくりである。
この利権構図を止めさせるべく、批判の声を上げるべきはサポーターであろう。

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 08:51:22.78 ID:RKeOSyWO0.net
大方、こいつらデザイン設計士で
積算とかできねーから
金額のイメージがつかないんだろう

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 09:14:05.07 ID:u6iW1EP90.net
こいつはデザイン、それもパッと見のインパクトしか見てないよ
金額は別の委員会が1600億でOKだしてるでしょ

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 09:15:36.93 ID:Icjpsh9h0.net
今回の騒動で建築ってのはお絵かきが上手い奴がもてはやされるんだなとわかった

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 09:18:07.38 ID:kS01vfrH0.net
やはりキールアーチを総鋼鉄製で作ろうとするのがおかしい
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/01/60/bd/0160bd2e6540ba7ec3dce0b0344b472f.jpg
http://the-sun.on.cc/cnt/news/20100704/photo/0704-00407-031b2.jpg
中国の南寧大橋は
プレストレストコンクリートを用いて
巨大なキールアーチを安価に実現している


アーチ部300メートルのキールアーチ橋が
プレストレストコンクリート+表面鋼板の建材で
総工費8千万ドル≒100億円
なのだが?
http://www.opacengineers.com/projects/nanning
Construction cost:Renminbi 600 million (USD $80 million)

日本の建築会社無能すぎない????

http://www.opacengineers.com/features/Nanning

やっぱりNanning bridgeも最初は総鋼鉄製のキールアーチを候補に入れてたようだwwww
Arch with Asymmetric Ribs
http://www.opacengineers.com/featuredpix/NanningConcept-06.jpg
The main bridge consists of a horizontally curved steel box girder with a 300-meter span, supported by two independent inclined steel arch ribs.
The 300 m main span provides adequate navigation clearance, and the inclined arch ribs support the curved deck as true arches, without significant out-of-plane bending.

しかし実際にはプレストレストコンクリートに表面鋼板をつけたものを組み上げて建築された
http://www.opacengineers.com/featuredpix/NanningConstr-10.jpg

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 09:21:17.60 ID:72x8bIKS0.net
スペイン3人目となる韓国アンダー世代
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

キムジョンファン(18) アトレティコ・マドリーが獲得に動き出した模様
http://footballist.co.kr/bbs/board.php?bo_table=foreignpress&wr_id=2727
11キムジョンファン(京畿新葛高) 
https://youtu.be/0qXS563N8rM

5月の水原JSカップU18で屈強なベルギー・フランス・ウルグアイのDF陣を相手に健闘した。
1月に行ったスペイン合宿でもアトレティコ他数クラブのユースチームとの試合で活躍し、
首脳陣報道陣を驚かせスペインではちょっとした有名人になっていた模様。
8月にアトレティコへ行き正式な契約を結ぶようだ。


現在フべ二ールAに所属するチャン・ギョルヒ(17)も来年1月出場停止処分が明ける頃にバルセロナBへ昇格する予定であると言われている。
今後、イム・ミニョン、ハン・チャニ、キム・デウォン、イ・ドンジュらも欧州クラブとの契約が内定されており、高校を卒業するまでには正式に発表されるようだ。

特にスカウト陣から注目集めている選手はウルグアイ戦でのゴールをアシストしたイム・ミニョン。
高い評価を受けているという。
8LIM Minhyeokイム・ミニョンhttps://youtu.be/C-nByHYE0NQ
ウルグアイ戦のゴールシーンhttps://youtu.be/4dMJ9uEsPZY?t=17s

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 09:22:03.26 ID:pA4EWOnu0.net
>>557
トンキンの東京責任逃れっぷりは異常
http://i.imgur.com/VOYnfAh.jpg

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 09:26:36.73 ID:t9F7gpBl0.net
修正するならコンペ自体も意味無いし旧競技場壊す必要もなかった

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 09:36:23.97 ID:gbVg8M3e0.net
>>585
それ、中国の工賃ってことを割り引いて考える必要がありそうだが
同じことを国内でやるんだとどれぐらいになるんだ?

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 09:40:40.25 ID:kS01vfrH0.net
>>589
なんなら中国の作業員を連れて来れば良いんじゃね?

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 09:54:32.93 ID:gbVg8M3e0.net
>>590
中国の職人連れてきても工事中は日本で生活させる都合上
中国国内の工賃をそのまま適用は出来ないはずなんだがなあ
少なくとも日本でやるなら日本の最賃適用されるべ

だもんで、中国の工賃をそのまま出して安いだろ、というのは意味がなくて
そこから何倍かしてから比較せなならんと思うんだが

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 10:18:06.61 ID:imjcqOZd0.net
箱モノに億とかねえわ
バラック語
小屋でやれ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 10:28:24.05 ID:85JPosV20.net
全責任押し付けられそうになったもんだから必死やなこいつ

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 10:33:32.33 ID:zVkGpPvg0.net
結局アベのせいかよ

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 11:10:09.14 ID:x6B/wJuo0.net
500億以下にしてほしい

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 11:36:12.44 ID:V1zuc7Pj0.net
>>587
都に気遣いしてるの?
それとも都の圧力なの?

597 :原価計算:2015/07/17(金) 12:13:30.76 ID:s6uovxQf0.net
構想設計 設計料(12%以上)は
外国設計法人に持って行かれたのか?
詳細設計・構造解析を含めると設計料は20%以上だ
施工管理指図書まで含めると 設計費用は25%

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 12:18:43.44 ID:QensCy3t0.net
>573

世界一の人気スポーツってクリケットだっけ?

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 12:22:51.69 ID:gl9bkKv/0.net
森喜朗元首相 「新国立競技場の経緯すべて語ろう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150717-00000531-san-pol

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 13:09:07.54 ID:rrT621ws0.net
脚本家ですね〜
嫌儲で森元祀り上げたいな

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 13:12:50.96 ID:wbS8osKq0.net
>>597
料率で設計料きまっているなら、工事費増えてウハウハじゃないですか〜

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 13:16:27.04 ID:ADljJYrP0.net
インフレデフレすら知らねえ爺か

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 13:18:52.50 ID:qUggx1VZ0.net
1800億な目指すらしいぞ
もう一回会見開いて文句言ってこい

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 13:24:15.04 ID:u6iW1EP90.net
>>599
口の軽い安倍が悪いんじゃないか

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 13:46:22.31 ID:jgTEDbff0.net
>>345
> >>43
> 「現状では、磯崎さんが”ザハ案で行け”て言うてるから、わしもそう思ってる」
>
> 此の期に及んでなにこの無責任感

ザハ案とは称していても
SFチックな原案の趣は消滅していて、
2500億円も掛けて建てるくせに
出来上がるのは
亀が踏み潰されたような安物だからなあ。

安藤は、他人事感が凄すぎる。

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 13:51:46.97 ID:hkPnA+7w0.net
>>604
そらぁ自分の気に食わん事がありゃ即高圧修正させる、
自分の判断でやらかした場合には華麗に棚上げorノーカンの2択な下痢が
こんだけ目に見える地雷な案件かつ
行革委員会で槇呼んで話聞いてもシカトぶっこいて
今このタイミングになってようやく口を開いたかと思ったら
「み、見直し検討するわ」(見なおせとは言っていない)で茶を濁して
消極トンズラ路線全開な時点で語るに落ちとる

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 13:52:59.68 ID:D/u7C3fo0.net
は?十分たけーよw
300億円程度でやれ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 13:53:28.80 ID:ec1bGyoB0.net
ジャップのタブーに切り込んだかw
こっちは精査可能だがこっちはどうすんだよ

安倍ジャップ、オスプレイ17機を3700億円で購入wwwwwwww ※新国立競技場は2520億円
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436983662/l50

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 13:54:03.62 ID:fGxhgZQO0.net
安藤 安倍
安 ←在日だろ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 14:23:16.56 ID:cz9sfvse0.net
東京オリンピックなので
東京都は開催スタジアムを独自に決めたらいい
新国立は無視して

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 14:25:21.96 ID:9TCM1k120.net
安藤が選んだときは1ドル80円だったからな


これ本当に安藤が悪いのか?

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 14:27:14.17 ID:5SfVu8Q/0.net
2000億が中抜きで500億が工事費
てか金の流れ見れば分かるだろ

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 14:38:08.76 ID:GAQYPtZ20.net
少し見ないうちにずいぶん老けましたね
理由は、、、本人が一番わかってるでしょうねwww
いい加減なことばかり話すとストレス掛かるでしょうねwwwwww

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 14:45:13.86 ID:NmcZPyd60.net
>>613
なんか死に掛けた云々いっていたからガンかもな

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 14:45:49.62 ID:wbS8osKq0.net
>>611
何でドル円のレートで比べるんだよ
物の値段はそんなに変わってないだろ?
人件費と物騰考慮してもせいぜい20%だよ
当初の見積が杜撰だっただけだ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 15:09:49.28 ID:XxOJgc9a0.net
1000億円以上で作ろうと思っている時点でバカだろ
常識で考えられないクズは死ねよ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 15:40:07.89 ID:gl9bkKv/0.net
安倍、やったなあ

新国立、白紙撤回。 みやね屋でLIVE会見

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:43:41.68 ID:jgTEDbff0.net
>>157
こういうコンペの実質的な決定権者は
裏にいて、
とにかく歴史に残る記念碑を造れ
・・・・・・と命令する実力者だったりする。

自分は代理人に過ぎないと思ってる安藤は
最初から 責任なんか 感じていないから
お気楽 極楽 いい気なもんだ。

この際、
蜃気楼記念ラグビー場と命名して
命名権と引き換えに
1兆円くらい、森に払わせれば無問題。


この金で、ザハの当初案通り
神宮の森に着陸した巨大な宇宙船を造ろうぜ!

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:51:38.37 ID:czQjgLvL0.net
>>612
これが全ての真実
いわゆる中間で法外な手数料をぼったくってる奴らがいる

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:51:49.62 ID:N4wiXMJ70.net
整 `形した女は将来結婚する旦那も整 `形してたり年収300万程水増し申告してても許せるの?

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/07/17(金) 20:00:22.41
丹下の都庁 藤野・磯崎・黒川・伊東・など超一級の設計師による
公共の建物は大抵当初予算の倍とか3倍と云うのが常識

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 20:27:38.88 ID:J18ADEpM0.net
>>202
逆さじゃねーか!

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 20:41:07.98 ID:mkeKHQcZ0.net
【安倍重罪】また世界へ嘘をついた

新国立競技場・2520億円 安倍キリッ
ゼロベースで白紙にします 安倍キリッ

カンプノウ 234億円+リニューアル850億円
サンティアゴベルナベウ 389+リニューアル550億予定
福岡ドーム ・・760億円
日産スタジアム 603億円
ロンドン五輪 ・580億円 ★
シドニー五輪 ・510億円 ★
北京五輪 ・・・510億円 ★
大阪ドーム ・・498億円
アリアンツ アレーナ ・・ 459億円
札幌ドーム ・・422億円
名古屋ドーム ・405億円
アテネ五輪 ・・360億円 ★
埼玉スタジアム 346億円
アンフィールド 212億円
西武ドーム ・・100億円
宮崎球場 ・・・ 77億円

http://i.imgur.com/IL8ZSut.jpg
http://i.imgur.com/v8arzaK.jpg
http://i.imgur.com/SjlOFrR.jpg

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 21:28:04.97 ID:jgTEDbff0.net
>>498
IOCは、変更してもいいと言っているよ。

IOCは、こんな巨大モニュメントの建設費を
日本が捻出できるのか不安視している。

維持費や取り壊し経費まで入れたら
1兆円を超えるから実現を危ぶむのは当然。

総レス数 624
145 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★