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【速報】新国立アーチ建設なら駅や線路を貫通しないと造れない事態と判明！ [388233467]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:52:09.66 ID:zANX7B130.net ?2BP(4050)

2020年に開催される東京五輪のメイン会場となる、新国立競技場の建設計画が猛烈な批判に晒され、政府は抜本
的に見直す方向で検討に入った。

総工費が2520億円という前代未聞の額になった“犯人”とされるのが、新国立のシンボルである「キールアーチ」だ。
屋根にかかる2本の流線型アーチは、高さ約70メートル、長さ約370メートルで、総重量は2万～3万トンとされる。
アーチをなくせば1000億円以上のコストカットになるとの試算もある。

スケールやコスト面だけでなく、キールアーチ建設を進めるとより根本的な問題に突き当たりかねないと指摘する専
門家もいる。建築エコノミストの森山高至氏が語る。

「巨大な弓形の弧を描くアーチには水平方向に広がろうとする横圧力（スラスト）がかかります。最大1.5万トン程度の
　荷重がかかるとされるアーチを支えるには、両端にコンクリート製のスラストブロックと呼ばれる基礎を造り、地中
　深くまで伸ばす必要がある」

そのアーチの先端部を地中で伸ばしていった先が大問題なのである。
JSC（日本スポーツ振興センター）が作成した新国立競技場の模型などをもとに作成した図を見ると、アーチの両端
を地中に伸ばしていくと北側で都営地下鉄・大江戸線の「国立競技場」駅にブッ刺さってしまうのだ。

「大江戸線は地下30メートル付近を走っています。巨大なアーチを支えるスラストブロックは地下30メートル以上ま
　で打たなければならない可能性があり、『駅や線路を貫通させないと競技場が造れない』という異常事態が起きか
　ねません」（森山氏）

それを防ぐには、地下30メートルより浅いところでアーチ先端部をコンクリートの土台に固める、通常より念入りな
基礎工事が必要となる。大手ゼネコン社員の解説。

NEWSポストセブン[2015.07.17 16:00]※週刊ポスト2015年7月31日号
http://www.news-postseven.com/archives/20150717_336640.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:52:58.23 ID:zANX7B130.net ?2BP(4050)

>>1つづき

「地中に大きな土台を造るために円筒状の掘削機を使うシールド工法と呼ばれる技法を採用する方針だが、競技場
　周辺は地下に水脈が何本も走っていて、掘ると水が溢れる厄介な地盤だ。そのため基礎工事だけでも数十億～
　数百億円はかかると思われるが、この“大江戸線対策費”は今回の総工費に含まれているのかどうか」

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:54:38.29 ID:AWstbBEl0.net
カーボンとかで作ればいいよ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:54:54.14 ID:g1rwh+m0O.net
決まってから随分時間経ったけどそれまで建築家のお偉いさんはそれに気付かなかったのかよ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:54:57.76 ID:gEGcip4r0.net
>>1
>週刊ポスト2015年7月31日号

日付が未来になってるじゃないか。
捏造記事作るなよ。

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:55:00.97 ID:YX8boDPj0.net
一本500億円だから基礎工事代金ははいってんじゃない？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:55:25.11 ID:sce+qdRA0.net
左翼ではないが
ホント日本人は計画立てるのが苦手だよなぁ
基本万事見切り発車とその場しのぎ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:55:50.05 ID:0sbUEmAA0.net
そんなに欲しいならFRPでそれらしいの作りゃいいじゃんｗ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:55:52.65 ID:Ak1bQlPR0.net
アーチを鋼材じゃなくて風船状のバルーン構造にして屋根素材も軽量化したビニールテントでいいじゃん

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:56:03.36 ID:k9FThY3G0.net
駅を貫通させてアーチの中を電車が走るようにすればいいだけだろ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:56:26.46 ID:gEGcip4r0.net
>>4
ちなみにこのデザインが決定したのは、民主党政権時代なw

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:56:47.86 ID:oVpBHQp10.net
決めた奴は責任取れよ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:56:52.52 ID:Ak1bQlPR0.net
>>11
6月に決めたのは自民だよね

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:57:13.91 ID:YW+8TX2j0.net
どこも支えてないらしいからポリカーボネートでよくね？

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:57:23.25 ID:l2Eza2ZY0.net
よく分からんが仕様書通りに作って
納期に間に合わせればええんやで

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:58:16.13 ID:3YSDhzgt0.net
意匠屋に任せたからこんなことになるんだよ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:58:17.50 ID:Noaaam5w0.net
これって設計者のザリドなんとかさんはそこまでは考えなくてもいいの？
カッコええからここにアーチつけたろ、ってだけなんかね

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:58:56.43 ID:iF53D/EQ0.net
これは日本の技術の見せ所だな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:59:41.60 ID:gEmWZJg00.net
>>7
一番ダメなのは責任感が無いことだろ
問題が起きたとき責任を押し付け合うことしかできない

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 02:59:42.22 ID:qUJAtqI+0.net
古墳型がカコいいと思うんだけどなあ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:01:22.91 ID:Ps9YMCSb0.net
スタンド以外に屋根なんていらんだろ
さらに見た目だけのアーチなんていらんだろ

22 ：紅茶 ◆NiyJL277hs ：2015/07/19(日) 03:04:55.58 ID:Ud1W9yyL0.net
ゼネコンの中抜きをアーチのようにしてる気がしてきた

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:05:51.23 ID:dveEJZt80.net
この計画を通そうとした国賊どもを縛り首にして高く吊るせ
ネトウヨも真の愛国者だったら賛同するよな？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:06:07.41 ID:3QM/TJla0.net
>>11
自信満々でプレゼンしたマヌケは誰だっけ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:06:18.38 ID:zANX7B130.net
安倍シンパサポーターやネトサポは意地でも民主の責任にしたいようだが
自民党と森喜朗もかなりの部分で今回の案への承認にかかわっている。
そして2500億円以上かかる経費だろうと容認した自民党にも問題がある。
7割8割が利益で政治家への献金でバックとかの資金だっていうのをホクホク
で承認したんだからね。

そしてどっちの政党が悪いじゃなくってこの件にかかわった政治家全員と官僚は悪い。
誰も責任を取ろうとしてないんだから。
どこが悪いとか特定を名指し批判の問題じゃない。

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:07:25.99 ID:67yYlsAt0.net
>>17
そうだゾ
八万人、開閉式屋根、可動式スタンドさえ守れば何してもいいと思って作ったゾ
使える土地や建物の高さ制限すら無視なんだからな

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:09:25.65 ID:AWstbBEl0.net
>>26
そんなんで15億ゲットなのか
しかも建設中止で違約金まで払うことになってるぽいし

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:14:06.29 ID:390CZmro0.net
>>27
そんなのを選んだ奴が無能なんだろ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:18:55.78 ID:33bRxRvA0.net
千駄ヶ谷駅って謎のスペースがあるよね
看板だけ立ってる降りられないホームみたいなの

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:22:13.64 ID:Cz8UjN010.net
>>29
あれは先の東京オリンピックで使った臨時ホームらしいよ
また使うことを検討してるって

オリンピック専用ホーム、贅沢だな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:23:47.32 ID:968z4uJa0.net
>>19
ほんとこれ
ジャップは上に行くほど責任を取らない

32 ：日本人の性'欲は異常 ◆8Pm7eIQS9na/ ：2015/07/19(日) 03:28:14.09 ID:CcgQpMGc0.net
これ間に合わなくね

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:28:54.59 ID:85FGMwaE0.net
アーチの中をパイプスカスカ構造にすればいいやないか
たまには中国の手抜き方法見習えよ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:28:59.53 ID:2V+qlAFs0.net
ただの装飾パーツなんだろ
それを極大重量で作ろうって
詐欺の臭いしかしませんなあ、屈指の中抜きポイントなんだろう
工事が難しいから金がかかるんだと言っとけばバカな国民は騙せると思ってんだろうな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:30:39.28 ID:oVpBHQp10.net
選んだ奴が全面的に悪いよね
デザイナー責めてる奴はなんなの

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:34:36.94 ID:zANX7B130.net ?2BP(4050)

【６４年五輪で増設の臨時ホーム復活へ…千駄ヶ谷】

ＪＲ東日本が、２０２０年東京五輪・パラリンピックのメイン競技場となる新国立競技場近くの
千駄ヶ谷駅（東京都渋谷区）について、現在は使われていない臨時ホームを再活用する計
画を進めている。

１９６４年の東京五輪の際に増設された同ホームをリニューアルし、多数の乗降客に対応
できるようにする。

同駅は、旧国立競技場から約３００メートル（徒歩４分）。
現在、同駅で利用されているホームは一つだけで、中央・総武線の各駅停車の上下線の
乗客が混在している。
このため、南側にある臨時ホーム（全長２２２メートル）を復活させ、上り線の乗客は現在の
ホーム、下り線の乗客は臨時ホームに分けることで、安全を確保したい考えだ。

ＪＲ東日本によると、臨時ホームは、１９６４年の東京五輪の開催２か月前に造られた。
しかし、その後はほとんど利用されず、昭和天皇の「大喪の礼」が近くの新宿御苑で営まれ
た８９年２月が最後とみられるという。
現在、一般利用者の立ち入りは禁止され、壁面に広告看板が取り付けられているだけだ。

２０年の東京五輪開催時には、６４年大会と同様に多くの来場者が同駅を利用することが予
想される。
線路への転落や電車との接触などの危険が増すため、同社で対応を検討していた。

読売新聞[2015年06月19日]
http://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000299/20150618-OYT1T50049.html
復活が計画されているＪＲ千駄ヶ谷駅の臨時ホーム（右）。
利用客が立ち入ることはなく、点字ブロックなどは施されていない（千駄ヶ谷駅で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20150619/20150619-OYT1I50022-L.jpg

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:36:26.53 ID:YX8boDPj0.net
>>35
応募条件を無視して送ったやつ
それを可としたコンペ
両方悪いだろ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:38:36.93 ID:VJ5ywF4/0.net
そもそもあの狭い場所に天然芝の屋根つきの8万人収容のスタジアムとか作れんの？

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:47:21.35 ID:k2kYWHYx0.net
A列車で行こうかな？

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:50:36.34 ID:jNFne9590.net
コストカットはお家芸だろ。
本来の案のを1300億で作れよ。

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:51:32.43 ID:PjKjeg1F0.net
今の時点で設計図すらないのに納期だけは2019年と決まってて
遅延が許させない工事なんてどこのゼネコンもやりたがらないよな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:54:27.82 ID:AxDes/d00.net
もうアーチなんて建つ事は無いからいいだろ

あぶねーあぶねー良かったねってだけ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:54:31.86 ID:V7PZwqYu0.net
キールアーチを設置するためのクレーンすら場所がなくて置けないし
別の場所で組み立てて輸送するのも物理的に不可能だって
1年前から言われてたからな

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:55:09.72 ID:fAb2Lpdi0.net
なんで建造不可能な案がでてくるのか全く理解できない
計画ってその土地の地質とか周辺状況とか織り込んでするもんじゃないの

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:58:28.24 ID:qSgTeGCQ0.net
＞周辺は地下に水脈が何本も走っていて、掘ると水が溢れる厄介な地盤
なるほど｡
地上と見た目しか考えられない脳しか持たない森や安藤では理解できない話だった

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:59:23.04 ID:ak+HImF/0.net
多摩の山の中にでも造れよ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 03:59:48.04 ID:qSgTeGCQ0.net
軌道エレベーター用の素材では間に合いません

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:00:30.79 ID:hCHdegm20.net
>>28
ほんとこれ
応募作品の精査が出来ない奴らが決めるのはおかしい

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:02:42.84 ID:85SfzxpO0.net
アーチにドローン付けて常に釣り上げときゃいいじゃん
あ、ドローンは禁止したんだっけwww

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:02:43.10 ID:jYndsRnd0.net
>>28
協議して選んだはずなのにな
何を話してたんだか

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:08:46.88 ID:dD5mD6Wd0.net
アンコン凍土で固定しよう

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:16:12.70 ID:PuWMoZYW0.net
安倍晋三死ねよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:18:44.20 ID:k5UpoKqH0.net
ザリガニアーチ

もとい

視覚障害者歩き蟹アーチ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:21:27.57 ID:t3qTd1Sn0.net
設計ミスだろ！あのザハに支払済みの14億と損害賠償わ請求しろよ！

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:26:01.10 ID:imR64w3h0.net
国家の威信のために大江戸線を廃止にしたらいいと思うの(´・ω・｀)

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:32:10.97 ID:KdrohQsS0.net
明治神宮外苑を潰せばいける

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:35:49.13 ID:0qtl7GWJ0.net
ぜーんぶ自民に票入れたネトウヨのせいw

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:37:36.73 ID:zANX7B130.net
安倍晋三政権と自民党は民主党に責任擦り付ける前に
自ら潔く早々に計画を見直し費用を抑えた別案にしておけば
支持率急降下の火種にならずに済んだんだ。

でも森喜朗をはじめとする自民党に多額のキックバックがあると
なったとたん金しか目に浮かばないから建設費が膨れ上がろうが
自身の懐に入るカネが増えるだけだからウマウマ♪って思って
継続してきた。
でもさすがに国民を騙しきれず計画変更で支持率も急低下。

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:37:56.11 ID:TkDf/d7k0.net
外観なんてCGでいいだろ
芝生とトラックとスタンドの椅子に金かけろ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:43:44.66 ID:Jm/LHpL40.net
建築と言うより橋を造るみたいな土木工事に近い

あのデザインで造るのがどれほど難物かと言うと
10階建ての鉄筋コンクリビルを縦に10個繋げたアーチを両端のみで支えて空中に浮かせる
下から支える柱はない
それを2つだ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:46:17.32 ID:bHupJSqH0.net
>>41
ケーキカット状に設計と施工がコピペできる円形の競技場ならなんとかなるんじゃね

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:52:01.85 ID:bHupJSqH0.net
税金の無駄遣いというより期限までに完成しないリスクが高いと判断されたのかもな
設計をゼロからやり直すほうがまだ安全策だと

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:53:50.85 ID:k2kYWHYx0.net
>>61
長方形でいい
プレキャストコンクリートの積み木で構造体完成するくらいの
そのくらい覚悟きめんと間に合わんよ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 04:54:44.52 ID:3pq9HzXh0.net
会場も用意できないあり得ない国ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 05:01:29.84 ID:lHs59yUe0.net
マジで何で鋼鉄で作んの？
発泡スチロールでええやん

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 05:30:25.20 ID:TkDf/d7k0.net
なお聖火で

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 05:53:07.20 ID:+l44svPn0.net
>>9
せやな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 05:55:18.47 ID:1XkppiZY0.net
せまい
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/images/PK2013111102100032_size0.jpg

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 05:58:31.57 ID:UQ2GcL2R0.net
そのつもりだったんじゃね

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:17:26.80 ID:IHKkyM3g0.net
定期的に判明してんな新国立

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:37:16.45 ID:Lfg4NTlK0.net
>54

都営地下鉄・大江戸線の位置なんて
応募要項に書いてないことに対応してないのは当然だろ

そもそも質疑応答で
Q40　以下の情報の応募者への配布は可能でしょうか？
　　　④　都営大江戸線国立競技場駅の地下道および地上出入り口の位置、および可能であれば駅の図面（もしくは概略図）
Ａ40　④　提示できません

と都営大江戸線国立競技場駅の情報提供を拒否してるのに

>・募集要項交付開始 平成 24 年 7 月 20 日
>・登録受付期間 平成 24 年 7 月 20 日?平成 24 年 9 月 10 日
>・質疑受付期間 平成 24 年 7 月 20 日?平成 24 年 8 月 20 日
>・質疑回答 平成 24 年 9 月 3 日
>・作品受付期間 平成 24 年 9 月 10 日?平成 24 年 9 月 25 日

応募要項交付から二ヶ月ちょっと　質疑回答から二十二日で作品受付締切なのに
自分で調べて対応できるわけがない

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:37:26.40 ID:yJ6nH/8t0.net
まだミンシュガー言ってる奴がいるのか（笑）

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:49:21.85 ID:i/gM4Fzz0.net
民主党はなぜこんな糞アーチを決めたんだろうな

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:50:11.85 ID:zANX7B130.net
>>72
安倍晋三首相と菅義偉内閣官房長官。
この2枚看板がミンシュガーって突然言い出した。

自分たちの懐の金欲しさに民主の案踏襲し
建設費増額させウマウマキャッシュバック♪
目論んでたのバレバレなのに。

安倍内閣発足時に即スパッと白紙にして新規に
設計しなおせばよかったのにそれをしなかったくせに
ミンシュガーと連呼中。

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:51:52.53 ID:etiWPOlZO.net
ﾐﾝｼｭｶﾞｰって言ってる奴って創価だろ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:52:51.65 ID:gpqVecVc0.net
民主党はなんでこれに決めたんだ？あいつらまったく説明しないよな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:54:00.56 ID:KplC+K3X0.net
これ民主党が決めたんだよな

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:54:05.77 ID:kEkiE1dx0.net
週刊誌だからネタがおせーよ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:54:57.48 ID:F7gAnk4D0.net
民主党はこれで一儲けしようとしたんだろうな
政権を途中で失って、自民党に、かすめ取られたけど

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:55:33.25 ID:l2w0MaOf0.net
枝野説明しろや

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:56:36.09 ID:16A6HleY0.net
設計の瑕疵で違約金なしにならんの

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:58:24.58 ID:ZmBhS+Cn0.net
>>5
なにコイツ、ネタにしてもつまらない

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 06:58:56.55 ID:VPZYlI9B0.net
もういいから普通の作れよ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:00:21.22 ID:TkN25gdh0.net
打ち込みは回避できる工法があるが
そもそもアーチを現場で作る事はできないので、搬入ルートを確保する為だけに
取り壊す必要がある建物が出てくる・・・

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:00:22.14 ID:BM2MpSR60.net
ちょっとアーチの向きを変えて信濃町にぶっ刺さるようにしたら

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:01:00.91 ID:Lfg4NTlK0.net
>68
新国立競技場の施設構成

　競技等機能（競技場・練習用走路等）　32,000平方メートル
　競技等関連機能（選手更衣室等・医務室・運営本部室・係員控室）　15,000平方メートル
　観覧機能（観客席等）　111,000平方メートル
　メディア機能（実況放送スタジオ等）　4,000平方メートル
　ホスピタリティ機能（バルコニー席付観戦ボックス・VIP用ラウンジ・レストラン・飲食スペース等・VVIP控室等）　25,000平方メートル
　防災警備機能（警備本部・警備員控室）　1,000平方メートル
　スポーツ振興機能(博物館・図書館・アンテナショップ)　21,000平方メートル
　維持管理機能（会議室・防災センター・各種倉庫）　35,000平方メートル
　駐車場　45,000平方メートル
合計　290,000平方メートル

フィールドが3万2千平方メートルのスタジアムの付属設備に
ホスピタリティ機能2万5千平方メートルとスポーツ振興機能2万1千平方メートルが謎すぎる

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:02:32.24 ID:sqacVtU20.net
本当に無理なら違約金もアホらしくなる

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:02:44.67 ID:ZNUlN1ss0.net
>76
つーか普通に考えて民主党はほぼ関係ねえからｗ
池沼の苦し紛れの妄言に騙されるなよｗ


JSCと言う文科省傘下の「独立」行政法人が
設置した委員会か会議で仮決定して、
政府に対して「うちは新国立をこんな感じで考えとるんやけどどないでっか？」

って聞こうとした所が民主党政権時代

独立性の度合いは違うとは言え、理研問題で自民党や民主党を批判するようなもん。


ただ、国立の場合は、提案後は予算から何から国が関わってるんだだから
提案受けた後からの政府批判はありえる。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:03:47.54 ID:HZIUmew50.net
>>73
政権担当能力がないからデザインで決めたんだろう。民主党のやって来たことを全部ひっくり返した政権担当能力がある自民党がそのまま踏襲し続けたのが元凶

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:06:57.74 ID:DXu41gma0.net
森を人柱で埋めれば良い

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:08:49.47 ID:ZNUlN1ss0.net
だから森元も民主党じゃなくてJSCが悪いと言ってる

森氏「JSC任せが原因」＝新国立競技場の計画見直しで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150717-00000203-jij-spo

確かに普通に考えて国立建設費なんてtotoで出せる範囲を超えてるのに
JSCなんてわけわからん怪しい団体に委任しちゃうのはよくないよな。

案件的に最初から文科省と国交省が協力して会議を設けるべきだったろう。
まあJOCやJSC等の独立性を隠れ蓑に出来たおかげで民主党政権下で森元が暗躍できたってのもあるんだがｗ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:13:02.95 ID:9tBR9YoW0.net
重すぎて支持力取れないなら軽くしちゃえばいいじゃない

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:13:10.54 ID:JmpyIo/K0.net
責任はとらないくせに決定しましたと言ってくる官僚システム。

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:14:17.63 ID:/fBZLjv90.net
なんか自民と民主の責任押し付け合いになってっけどさ、
招致の真の言いだしっぺって誰なんだよ？
そいつも責任とり買って出てくるべきなんじゃないのかね
石原じゃないの？裏で官僚とか？やっぱ政治家・・・？

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:19:56.99 ID:YX8boDPj0.net
>>88
民主は政権担当能力がなかったんだな
なにが事業仕分けだよ
ぜんぜん見れてないな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:21:56.69 ID:/axBxIET0.net
外見、あの形状で美術館とかなら問題ないが
競技場の場合、巨大な「柱無し空間」を作らなければならないからな。
相当地下に埋め込まないと安定しないのは素人目にもわかる。本当やめて正解

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:24:39.05 ID:zANX7B130.net
>>95
自民党は懐のお金を増やすことにご執心でそれしか能がないじゃないか。
世界中の全方位にケンカ売ってアメリカにはしっぽ振ってるし

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:25:27.83 ID:juij8Fo70.net
大江戸線をその部分だけ迂回させて作り直したほうが安いかもしれんな

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:26:20.32 ID:zmbeSfxz0.net
土建利権の類いだと思ってたらちゃうかった
ただの糞設計なだけやった
承認した安藤に責任があるな

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:26:51.08 ID:ZNUlN1ss0.net
つか地方で行われるスポーツイベントに日本政府が関与したのが間違いなんだよな。
後押ししてやる事は大切だが、全面に出てプレゼンして空手形をばらまくとかどんな嫌がらせだよ全く。

あとJSCは運営任されてるのに赤字になるような計画を発表をしたのがそもそも間違いだろう。
新築に合わせて黒字化プランを国に提案するくらいじゃないと何の為に独立会計をもたせた法人として活動させてるのかわからん。
まあ森とか石原の意向に添って決めたらああなったんだろうけどな。

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:27:37.26 ID:XOOJyNR80.net
民主党も若干責任感じてるのか、批判する時のトーンが低かったよね
「もっと・・・早めに決断すれば良かったよね・・・うん・・・」みたいな

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:28:48.07 ID:YX8boDPj0.net
>>97
独立行政法人が事業仕分け対象だったのを知らないからジミンガーと言ってるみたいだけど
自民が米国にしっぽふろうとそれが事業仕分けと何の関係があるのかね？
そもそも自民なんて野党だろうそのとき

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:30:26.45 ID:HPekWuct0.net
バカヤロー
もうやめろ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:30:49.59 ID:R7uiW9ST0.net
この地下鉄問題テレビでやってたけど既存の工法では出来ないから
新技術や工法の開発もこれから考えるとかいっててワロタ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:32:12.43 ID:uPcapciu0.net
>>91
そのJSCが有識者会議（）に
「ワテら素人なんで落ち度あると思うんですわ。これでええですか？」ってお伺い立てーの、
それを「ん。おｋ」ってキッチリ承認してる以上そいつらに責任がある
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/05/29/kiji/K20140529008255480.html

で、その承認した「有機者会議」ってどんな面子やったの？と思ったらば
ここでまた森元と安藤、そして残りの文句なしの門外漢ズ、
どこをどうフォローしようにもザ・素人軍団という
コンペの時どころじゃない突き抜けた有識者の集まりが出てくると。

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:36:24.91 ID:ZNUlN1ss0.net
>95
いやまさか4000億かかるようなアホなプランを提案してくるとは想像できねえし
常識はずれの予算を要求されたらそれをはね退けるのが政府や国会の役割だから

安倍政権みたいに独立行政法人から何から全て民主党の息のかかった人にトップを挿げ替えて
森とか石原みたいな連中の影響は排除すべきだったって言うならその通りだが

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:36:49.16 ID:YX8boDPj0.net
独立行政法人システムを作った自民の橋龍を責めるならわからんでもないのだが
「独立行政法人だからときの政権は関係ない」というのでおれが「それはないじゃあ事業仕分けはなんだ」というレスに
横レスしてきたやつが返した答えが「自民はアメリカの犬」だからな
これぞ嫌儲名物ってのを堪能したよ

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:40:08.44 ID:RhvkEola0.net
基礎工事にシールド工法とか下手な橋梁やトンネル作るよりも大変じゃねえか
土木工事じゃねえかクソワロタ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:40:44.28 ID:zANX7B130.net
この案でIOCにプレゼンして許可を得たのは自民党政権時代だよね。

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:41:12.37 ID:2JYbHHoE0.net ?2BP(1500)

これ民主が決めたんだよな。

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:42:10.88 ID:B/jX1Wyv0.net
>>88
やっぱり民主党じゃねえか
ワロタ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:42:31.55 ID:RhvkEola0.net
責任取らないって言うけど、誰かが責任とってハラキリすればそれで満足なの？
今後同じこと起こらないように徹底検証する方が大事だと思うんだけど

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:42:54.92 ID:cSUSz1T20.net
民主党はなぜアーチにしたか説明しろよ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:43:47.46 ID:KfZv0GXl0.net
>>88
やっぱり民主党だったｗ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:45:19.00 ID:zANX7B130.net
結局のところ官僚と独法と民主と自民全員悪いってことだな。

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:45:29.94 ID:FuPeHbDZ0.net
>>88
民主党が大臣をやっている文科省の独立法人が決めたんだよな
つまり民主党だな

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:46:10.41 ID:YX8boDPj0.net
>>106
コンペをしてるのになにも関与しなかった？ということ
予算1300億円に収める努力を民主はしていなかった
安倍は１8000億円なので同じようなものだが3000億円よりましというこれまた民主よりマシというのができてしまう
これじゃ自民が無駄遣いしようと民主に追求できんよ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:47:12.28 ID:rXxzlOGe0.net
野田政権の文科大臣て誰だったろうと思って調べたら田中真紀子だったwww

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:47:50.51 ID:ZNUlN1ss0.net
>111
独立行政法人ってのはようわからんが政府管轄下で独立性を持って活動させた方が物事が捗る事があるんだろ。
予算で大赤字だしたり、変な金の使い道があったらそこは改善を要求できるが

「予兆もなく突然変なプランを国に提案する事」

に対する予防力ってのは基本独立性を尊重する立場の政府としては無いに等しいだろう。
民主党と自民党の立場が逆でも野党は「いや、提案受けた後の対応の問題だろ」って言うだろうし流石に

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:48:06.89 ID:YX8boDPj0.net
自民が無駄遣いしていないと言ってるわけではない
それを追求する野党が同じ穴の狢でどうするってこと
事業仕分けでパフォーマンスだけはしてその実は独立行政法人を見れていない
独立行政法人を廃止するなり改革するなりの抜本的な解決方法がいるんだよこれは

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:48:48.86 ID:ejuqdmYj0.net
民主党信者って本当にいるんだな
民主党も悪いで切り捨てれば安倍を普通に叩けるのに

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:48:56.97 ID:Nbd64Dn40.net
どこの途上国だよ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:49:41.68 ID:s291aOPi0.net
ゲリサポが一生懸命民ｼｭｶﾞｰとか喚いてるのが知能障害者過ぎて笑える。

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:49:53.17 ID:rzBycpcP0.net
長さ的にはスカイツリー並なんだってな
そら金掛かるわけだ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:50:02.74 ID:zQAX2J8I0.net
民主党が無理やり民主党を守ろうとするからややこしくなる
明らかに民主党も絡んでいるじゃねえかよｗ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:50:06.43 ID:zANX7B130.net ?2BP(4050)

独立行政法人日本スポーツ振興センターは独立行政法人通則法（平成１１年法律第１０３号）
及び独立行政法人日本スポーツ振興センター法（平成１４年法律第１６２号）に基づき設立

独立行政法人日本スポーツ振興センターの前身である日本体育・学校健康センターは、
昭和６１年３月に「日本体育・学校健康センター法」に基づき、特殊法人として設立されました。

その後、平成２年１２月に、我が国のスポーツの国際競技力向上とスポーツの裾野を拡大す
るために必要な援助を行うことを目的として、スポーツ振興基金部が設置され、平成１１年４月
には、「スポーツ振興投票の実施等に関する法律」の施行に伴い、スポーツ振興投票等業務
を実施するため、スポーツ振興投票部が設置されました。

また、平成１３年４月には、スポーツ科学・医学・情報の総合的研究を行い、その成果をもって
我が国のスポーツの国際競技力向上に寄与することを目的として、国立スポーツ科学センター
（ＪＩＳＳ）が設置されました。

平成１２年から、「中央省庁等改革基本法」を背景に特殊法人改革が提起され、「特殊法人等
改革基本法」等に基づき改革の検討が本格的に進められました。
その結果、平成１３年１２月に示された「特殊法人等整理合理化計画」により、センターの業務
について所要の措置を講じた上で、独立行政法人に移行することとなり、平成１５年１０月１日、
「独立行政法人日本スポーツ振興センター法」に基づき、独立行政法人日本スポーツ振興セ
ンターが設立されました。
（第一次小泉内閣） 平成13年4月26日～平成15年11月19日

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:50:41.25 ID:WaijAzW90.net
>>107
ほんとこれ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:50:41.98 ID:TkN25gdh0.net
なんらならそのアーチ、両端を下に埋めるんじゃなく
両端を上に向けて船の様な構造にして張力で屋根を成立させようぜｗ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:51:02.21 ID:N0JrW6Ul0.net
なんで今頃そんな問題が出てくるのか
工費
地中の状況なんて
デザイン決めるときに既に考慮する内容だろ

政治家はクソ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:51:44.57 ID:fLyT381+0.net
なんなのもう
ニート板のクズと大概同じ無能じゃん
金返せよ役立たず所か損害もたらした老害ども

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:51:49.37 ID:+LssKCb70.net
民主党って守る価値あるんですかね？

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:52:39.22 ID:ZNUlN1ss0.net
つか最初の1300億からしておかしいんだよな。

一番最初の計画の時点で都の金で作る事前提にしてたって事か。

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:53:47.05 ID:zANX7B130.net
JSC自体は自民党小泉内閣の時に設立
JSCの前身も自民党政権や時の与党が設立

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:56:19.98 ID:I/eHVkWQ0.net
最近までこの計画で突き進んでいたんだからふるえる

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:56:56.89 ID:YX8boDPj0.net
>>133
事業仕分けという子供騙しで放置した民主
自民の作った自民のためのシステムを変えることができないどころかいいように利用されて3000億円スタジアム
民主は独立行政法人の敵でもなんでもなくていい餌だった

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:57:09.92 ID:qiOz3XHUO.net
民主党の誰がこのデザインでGoサイン出したのか書けよ
政党名だけ書かれても叩けないわ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:58:31.01 ID:u5Pi5GCY0.net
もう白紙になったやん

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:58:47.17 ID:s291aOPi0.net
大体、自民が政権取った時に計画見直さなかった時点で民主ｶﾞｰできないんだけどねｗｗ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 07:58:49.44 ID:wQl4/FhI0.net
青天井に嵩む金がどこに流れるのか
自分のメリットを国のプランにねじ込むアベちゃんだからな

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:03:37.76 ID:zANX7B130.net
>>135
暗殺の危険を顧みず解体に突進したら死者が出ただろう。
それだけ自民利権のブラックボックス独法は怖いってことだ。
原子力ムラすら解体できなかったんだから。

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:07:21.61 ID:lN+perkk0.net
ただの原っぱでやったらええんちゃう？

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:09:17.51 ID:lgQ2tgXW0.net
フクイチでやりなよ^_^

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:14:05.32 ID:EwMNxsYK0.net
>>136
民主党時代、といっても解散直前に安藤がごり押ししたのがカブトガニ。自民党政権になってダンゴムシに変更して大江戸線問題が出てきた。道路、鉄道をまたいで現実的でないオリジナルの方が基礎の問題がないからコストかからないかもしれないな

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:14:15.69 ID:YX8boDPj0.net
>>140
独立行政法人を廃止改革するための前段階のパフォーマンスとしての事業仕分けなら大賛成だけどな
ところが民主がしたのは子供の遊び
子供が大人にいいように操作されて3000億円スタジアム
2012/11/16に安藤忠雄氏「日本の技術力を示す」、新国立コンペ＜動画あり＞ ↓
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20121116/591749/

政権についていて経緯に詳しい民主はこの時点で却下すべきだったねまじで
自民が去年縮小案をして今年それでも3000億円下手したらかかるというのでやっと白紙にしたけど、民主が優れてるならそうしないといけなかった
森みたいな柵がない民主ならなおさらできたろう
でもできなかった、独立行政法人への攻撃・事業仕分けなんて単なる遊びだったことの証明であろう

独立行政法人は民主を鴨にして餌にして肥え太る
ストップさせたのが安倍のワンマンというのもまた民主の才能のなさがみえる
あの低学歴馬鹿な安倍未満だ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:14:25.68 ID:iClCgCc+0.net
つーか、なんで『国立』競技場を、ガイジンにやらせてんの？
渋谷駅をめちゃくちゃにした馬鹿が選考するとこうなるの？

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:15:19.94 ID:ZNUlN1ss0.net
>117
うん、国が積極関与する五輪スタジアムだと知ってたらそうすべきだったと思うけどｗ

ただ、独立行政法人の性格上、政府は国の意思決定機関と監査機関に徹して非中枢分野の実務を独立行政法人がするって棲み分けなんだから
「国立建て替える計画立ててるんだって？それは俺らに任せろ」って突然横から口出しして恣意的に権限を取り上げてtotoの財布で好き勝手な真似するのも
良い事ではないし、何故そうしなかったんだ！と糾弾するのは適当ではないと思う。

越権行為ではないにせよ、監査権と予算による意思決定権でコントロールするのが基本なんだから
問題が起こる前からあれこれ口出してモチベーションに悪影響与えるような真似をするのはスマートではない。

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:17:14.69 ID:djuoW9er0.net
そこを日本の技術力で何とかするんだろ
安藤忠雄が目指したのはそこなんだよ
不可能だと言って簡単にさじを投げるようでは五輪後の日本の将来は暗いという天才のメッセージだ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:20:59.30 ID:c8mad4ci0.net
まぁ今後は困難な道だけど走り出したら止めない止まらない自民党の公共工事思想を止めたのは評価できるわ
またコンペで似たようなことを繰り返すギャグを披露しそうなところが少し怖いが

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:21:16.73 ID:YX8boDPj0.net
>>146
>うん、国が積極関与する五輪スタジアムだと知ってたらそうすべきだったと思うけど

1300億円の国立のスタジアムを作るのに「五輪じゃないから放置おｋ」とか
独立行政法人だから放置おｋ
とは正気とは思えない

11月16日に審査結果がでたのもその理屈で民主は放置してたんだろうな
事業仕分け（）

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:21:35.07 ID:oKz736wh0.net
もう白紙に戻ったんだからアーチの話は終了しろ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:25:13.13 ID:ZNUlN1ss0.net
でも猪瀬のままだったら都toマネーから気合で捻出してたんだろうな。
「トンキンが大部分の金を出した」って言えば国民も「アホのおかげで豪華なサッカー場出来たでｗ」って喜ぶだろうし。

舛添が空気に流されずぶちきれてくれたおかげで建築家のオナニーを阻止する事が出来た。
舛添ありがとう

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:30:56.02 ID:YX8boDPj0.net
ザハの案は素人でも人目みただけで「敷地をはみでてる」というのがわかる
建築・土木関係者もしくはちょっと勉強したことがあるなら「キールアーチやばい」というのがわかる
即却下できない民主と自民の病理は根本同じだとは思うが
民主は関係ないとか言われると、それは違うといいたくなる

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:32:10.24 ID:YX8boDPj0.net
>>152
人目→一目

>>150
安倍が1300億円オーバーの莫大な予算で作ろうとしてるからな
アーチの教訓は生かして監視しないといけない

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:34:00.52 ID:ZNUlN1ss0.net
>152
まあ、関係はあるが責任を問う事は出来ないって事だね。

独立行政法人システム改革とセットでなら責任を問う事も可能だけど。

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:35:56.42 ID:s/mNIeAy0.net
もう更地に芝生だけ敷いとけよ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:39:25.87 ID:I/eHVkWQ0.net
招致前の一番最初に1300億で決めた根拠が知りたいね

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:40:25.74 ID:EXcjUVB70.net
>>144
2012/11/16なんて衆議院解散した日＝民主党政権が実質終了した日なのに、
そんな時期に却下とか出来るわけがない

しかも、デザインが選ばれてから実際の建築計画を立てていくんだろうに
その時点で具体的に何億円かかるかまでわかるわけがない

お前の言ってることは妄想全開のただのイチャモンでしかない

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:41:46.90 ID:0nYpzBqC0.net
なんだ金かかるけど貫通させなくても済むんじゃん

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:44:07.17 ID:YX8boDPj0.net
>>157
国会は解散しても政府は辞職してない
3000億円スタジアムより選挙が大事ってまんま自民じゃん

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:49:17.36 ID:YX8boDPj0.net
>しかも、デザインが選ばれてから実際の建築計画を立てていくんだろうに
>その時点で具体的に何億円かかるかまでわかるわけがない
ところが>>152の理由でわかる
見積もりが確定してないので止められないと言ってるじゃ自民と同じ
世の中はみただけでこれはひどい額かかるなというのがわかるものがある
それがわからずずるずる延ばした安倍、わからない野田、ほらそっくり

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:53:57.87 ID:v68Eh2+d0.net
意匠設計建築家って芸術家気取りでチヤホヤされるけど
ただの低学歴だよね

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 08:57:43.80 ID:YX8boDPj0.net
安倍「縮小しても縮小してもなんで3000億円なんだよ！」
↑
馬鹿だと思うだろ？答えは見積もりを出す前からでてる
キールアーチにかねがかかりすぎ
・基礎工事だけで数百億円　・ブロックにした部品を運ぶ手段がない　・自重を支えるのに精一杯なアーチ

では民主は政権交代直後に「新国立スタジアムが高くつくからやめろ」と提案したのかねぇ
自分の政権でやったコンペの否定ができないのは政治家の立場だけだろう
国民のためと考えたことなどあったのかね

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:00:22.04 ID:5b8vp8r30.net
>>50
そら中抜き額と分け前の分配方法よ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:00:56.95 ID:OhyKdM5H0.net
大手マスコミはほとんど新国立の問題、見て見ぬ振りをしてきたクセに
安倍が中止を発表したとたんやっぱりそうだの大合唱
今回は反政府系メディアとネットが決定を先導したレアケース

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:02:58.99 ID:EXcjUVB70.net
>>159
3000億円かかるかはデザインが決定した時点ではわからん
＝ その時点では却下する妥当性がないと言ってるんだが文盲か？

>>160
止められないんじゃなくて検討する時間的余裕がなかったんだろ
もし民主党政権が続いていればデザイン変更・計画見直しする時間的余裕もあったわけで
コンペで決定したのを数日で却下とかそれこそ異常＝ お前の言ってることは異常

>>162
素人でも見たらわかるだろ、みたいなのは後付けもいいとこ
結局、お前はイチャモンつけたいだけなのがバレバレ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:04:08.52 ID:YX8boDPj0.net
>>157>>165
あ、ごめんごめん
記事は16日だけど安藤の記者会見は15日だ
そこのサイトにかいてあったは

民主は選挙のことで頭がいっぱいで国民のことを置いていったのだろうか

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:05:22.44 ID:uhxCFbCB0.net
これ四面楚歌なの？

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:05:51.02 ID:YX8boDPj0.net
>>165
検討する時間がない
ってなんだか安倍擁護にみえるなぁ

みただけでわかるものは即却下だよ
特に民主なんて森への根回しが必要ないんだから

敷地にはみ出てるのが素人がみてわからないとな？
ちょっと意味がわからない

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:07:17.25 ID:FMmqS9PR0.net
年金使っちゃいなよ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:07:47.42 ID:xb2BD2k30.net
選考段階で気づけよ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:12:44.05 ID:YX8boDPj0.net
ID:EXcjUVB70の理屈って完全に安倍擁護だね
・見積もりがないから止められない！
・数日で却下とかありえない！

つまり縮小案を出させて、それでもだめだったから白紙にした安倍が正しいってことか
おれはそうは思わないけどな
ネトサポには参るよ
ずるずる伸ばして時間がなくなるだけだってのにな
そもそも野党に降った民主が新国立を問題にしたのっていつなんだよってことだ
時間あったろう？

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:15:22.84 ID:VBq8GUzq0.net
カーボンとか、アルミ合金でいこうや
開閉式とかビニールシートかけといたらええねん

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:16:48.31 ID:jBgSsMRw0.net
>>157
著名な経済学者が同じ理屈で民主を叩いてるんですけど？

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:22:43.63 ID:DuH9CJP40.net
新国立の問題は、もうこれしかなくね？　　>1


【新国立】 使用料金の差が酷い！ 陸上競技会：100万　サッカー代表戦：2800万円
　　　（有料入場者数、 陸上：４４３５人　　サッカー：約７３００００人）
　→東京五輪の後は「球技専用」に改修がベストと判明
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437230374/

>五輪が終われば「球技専用」にして2023年なでしこ女子W杯や男子W杯の招致活動に備える
http://i.imgur.com/Y3f6jbr.jpg

>芝ピッチは「札幌ドーム」のように外へ出して育成
http://i.imgur.com/sGoR9NI.jpg
>中が空いたスタジアムはライブコンサート会場としてフル活用→ 稼働率や収益アップ＆維持費捻出
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

>※： 国際コンペでも芝ピッチを引き出す案が入賞＝敷地問題はクリア
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg
>※： 陸上大会は「サブトラック完備の味の素スタジアム」でどうぞ
http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:32:27.84 ID:EXcjUVB70.net
>>171
俺は安倍批判も擁護もしてないのに頭おかしいなお前
結局、お前自身が安倍擁護したいから何が何でも民主党を叩いてる、そう告白してるわけだ

しかも、デザイン＝コンセプトが決定したばかりの段階と
実際的な建築計画・見積もりが明らかになってからの段階を混同させて何がしたい？？

そもそもこの件で自民党が批判されてるのは予算が膨大になったってよりも、
寝耳に水の東京都に500億円も出せと迫ったり、
命名権で200億円集めるとか無理ありすぎのことを言ったり
そういう、予算の内訳や資金集めにデタラメな部分が多すぎたからだろ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:34:48.55 ID:9+llcYPg0.net
>>125
何言ってんの？

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:34:54.77 ID:YX8boDPj0.net
>>175
>俺は安倍批判も擁護もしてないのに頭おかしいなお前
完全な安倍擁護だと自覚してないのか
安倍が今まで決断できなかった理由というのをタイトルにつけておまえの文をくっつけたらまんまなんだが

>しかも、デザイン＝コンセプトが決定したばかりの段階と
>実際的な建築計画・見積もりが明らかになってからの段

うんだから安倍みたいに時間がかかったんだね

>そもそもこの件で自民党が批判されてるのは予算が膨大になったってよりも、

予算は脇だと、なるほど、だから安倍の1800億円スタジアムは批判しないと
脇だからね

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:39:40.11 ID:YX8boDPj0.net
ちなみにおれは安倍の1800億円案は、価格が本丸だと思ってるので批判するけどね
>>153で監視するとは書いたけどなにを監視するって第一は価格だよ
いくら綺麗に周辺整理したって1800億円だの3000億円だのって絶対にだめ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:51:23.40 ID:YX8boDPj0.net
「集金集めが綺麗なら高額スタジアムで自民がそんなに批判されてない！
そっちよりも集金集めだ！そっちをよくしろ！」
なんか安倍の新新国立が高額なところから目をそらしたいようにみえる

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 09:53:14.07 ID:ZNUlN1ss0.net
>173
独立行政法人も知らない経済学者がいるとはびっくりだなｗ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:15:13.87 ID:zANX7B130.net
なんでどっちか一方を悪にしたがるのが集まってるの？
この件で悪いのは

・自民党政権時代（小泉政権）に設立されたJSC
（前身も自民党政権や時の与党時代に設立）
・中央省庁官僚
・自民党
・民主党
・コンペにかかわった人々

全員の責任だと思うんだが。
金欲しさに集ってる自民をはじめとする利権連中が群がったわけだし。
この件で民主党が悪いと散々言っておいて今頃になって支持率欲しさに
白々しく白紙撤回した安倍晋三もどうかと思うが
東京都もこの案になるときに何か口出しできなかったのかとも思うがね。

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:15:54.41 ID:EXcjUVB70.net
>>177
お前がアスペかキチガイなことは分かった

突然、流れを無視して安倍擁護が~みたいに言い出すのは頭おかしいという指摘をしてるのに
さらに安倍どうこうとか、結局お前は何が言いたいのか？
いや、もういいけど

民主の反対が自民ってわけでもないだろうに、
民主を擁護するなら安倍を叩けみたいな1か0かの1ビット脳の押し付けか？？


>>179
はい、安倍自民党＆東京オリンピック叩き頑張って

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:22:51.64 ID:YX8boDPj0.net
>>182
>>182
> >>177
> お前がアスペかキチガイなことは分かった
>
> 突然、流れを無視して安倍擁護が~みたいに言い出すのは頭おかしいという指摘をしてるのに
> さらに安倍どうこうとか、結局お前は何が言いたいのか？
> いや、もういいけど
おまえが書いたことがまんま安倍擁護になるから指摘してあげたまで
自分が何を言ってるか理解できていなかったというよりいまもできていないか
見積もりがないからー検討してないからーとかそれ自民擁護じゃないならなんなの

> 民主の反対が自民ってわけでもないだろうに、
> 民主を擁護するなら安倍を叩けみたいな1か0かの1ビット脳の押し付けか？？
おまえが自民を叩いてないのを批判も、なにもしてない
してるというのならそのレスをだしてほしいね
ただおまえの理屈が自民擁護になるよと指摘してるのだが

> >>179
> はい、安倍自民党＆東京オリンピック叩き頑張って

やっぱりこいつおかしい
スタジアムの価格が大衆の関心の本丸じゃないとか言い出してるし
スタジアムの価格を論じるのが五輪叩きなのかねぇ
五輪賛成なら1800億円3000億円の総工費を受け入れろと？1か0かの1ビット脳の押し付けか？？

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:25:44.91 ID:yDOtKifD0.net
>>33
おれもそれが正解に思えるんだが

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:27:25.07 ID:BZ9KMDZo0.net
キールアーチってただの飾りで構造上何も支えてないんでしょ？
だったらハリボテで軽量に作ればいいし、馬鹿でかい基礎もいらないから地下鉄には影響しないだろ
何言ってんだこの記事

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:32:26.11 ID:LYpcoGRd0.net
>>185
長さ370mのアーチ状のハリボテとなると中に鉄骨か何か入れないと崩れるから同じことだぞ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:46:18.11 ID:BZ9KMDZo0.net
>>186
鉄骨ったってアーチが持てばいいだけの鉄骨だろ
橋梁並みの鉄骨なんかいらんわ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:50:29.59 ID:BZ9KMDZo0.net
てかBOX断面でもいけるんじゃねえの

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:52:16.98 ID:TkN25gdh0.net
>>187
いいか、鉄骨入れるだろ？その鉄骨の為の鉄骨が要るんだよ・・・またその為の鉄骨もなｗ
自重を支えるに足る強度を持たせると屋根くらい吊れる様になるのがキールアーチなんだよ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:53:56.08 ID:BZ9KMDZo0.net
は？
ネタレスじゃなくてマジレスしてね

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:54:59.58 ID:BZ9KMDZo0.net
構造力学に詳しい人いたら専門的知見から詳しく解説して、どうぞ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:55:00.66 ID:5VxLJy3H0.net
×　国民の声を聴いた

○　技術的に無理でした

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 10:57:08.99 ID:+QtbpSdN0.net
もう作らないと決まった物をいつまで批判するつもりなのか

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 11:00:05.24 ID:j37ORlUq0.net
貫通させるなら+1000億くらい？

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 11:02:06.38 ID:e7MnKNCP0.net
壊さなければいけないほど老朽化してたのか

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 11:07:17.82 ID:aWkEeVrE0.net
学生でもある程度先読みできそうな事を
政治家ができないのはなんで？
利権にまみれてるから？

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 11:08:04.97 ID:hxZ6YJbR0.net
レベルファイブは作ったのに

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 11:17:14.91 ID:jBsJC/BA0.net
>>143
つまり安藤が悪いんだな
よっし右翼は全力で安藤を叩くぞ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 11:17:58.19 ID:ewL0TqLb0.net
あへちゃんの起死回生の一撃が実はもっとややこしくする方向へ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 11:18:45.57 ID:Jf41dzp70.net
まんこじゃあるまいに

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 11:37:39.96 ID:fvB2XcBM0.net
更地になってる場所を空から見ると意外と狭いな

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 11:44:55.87 ID:QDInLwmp0.net
>>1
.　これなんて有森・為末　悲報？？


■陸上界が東京五輪の新国立競技場の収益に貢献してないと判明
　→陸上の使用料：　100万円 ・集客年 4千人　
　→サッカー代表は2800万円 ・集客年73万人
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437273184/

【 新国立競技場の使用料金見込み】
>　・ 大規模なコンサート　　約５０００万円
>　・ サッカー代表試合　　　約２８００万円
>　・ 陸上競技大会　　　　　　　約100万円　　←←
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
>Ｊリーグなどプロのサッカーとなると２００万円。
>スタンドなどに設置する広告料がサッカーで５００万円～８００万円なのに対し、
>陸上ではせいぜい１００万円前後という。
>
>有料入場者数（２００１年度）
>　サッカー：約７３００００人
>　陸上競技：　　　４４３５人　　←←
http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg
http://web.archive.org/web/20020522045837/http://www.sanspo.com/morespo/amakara/am0109/0928.html

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 12:01:13.82 ID:rJVMDkMVO.net
アーチなくせば1000億円減らせるとかばっかり連呼しやがってクソマスコミが
馬鹿な国民どもの頭の中がまんまとアーチ一色にされてて笑うわ
それ無くしても1500億もかかるって事を糾弾すべきだろアホども

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 12:13:55.65 ID:D+VI4knf0.net
>>7
いつまでもグズグズしてたかと思えば、
突然ゲリラ的に既成事実で押し切ろうとする。
順番に積み上げていくということができない。
戦前の外交交渉からずっとこれ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 12:17:08.18 ID:tzRdcDOL0.net
なんでそんな実現不可能なデザインを選んじゃったんだよ

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 12:45:58.62 ID:dHP5I9fq0.net
スタジアムの外観とかマジでどうでもいい

本番でも、外観が映るのは開会式と閉会式の空撮の数十秒だけだろ
あとは全部スタジアムの中しか映らん

そんな数十秒のためだけに金かけるとかアホかと

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 12:52:27.75 ID:zaoylLr+0.net
>>34
建築や土木で飯食ってる人が全国に何十万人もいるから、
さすがに彼らまで騙せるとは思ってないだろう。
彼らを相手にするなら、工事費の数％なら騙せても、10％以上は無理だろう。

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 12:57:47.52 ID:1XkppiZY0.net
もう屋根なし雨天決行でいこう

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 13:09:01.66 ID:Jm/LHpL40.net
>>193
決まってないんですが
決まるのは代替案を見てからでしょ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 13:17:33.85 ID:zaoylLr+0.net
>>128
文章が読み取れないんだけど、アーチ橋(圧縮)から吊り橋(引っ張り)に変えようってこと？

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 13:37:37.60 ID:yJ6nH/8t0.net
お前らが言うミンシュガーは100歩譲ってまだ分かるけど、
安倍晋三が言うミンシュガーは違うよな。
そもそも政権奪回してからどれだけ経っててると思ってるんだ（笑）
今回の白紙騒ぎだって良く聞いてみると見直し自体撤回する可能性が高いし。

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 13:41:03.64 ID:A5u+NoOM0.net
ザハに損害賠償いらないな。
だって元々作れないってことじゃないか

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 13:45:31.33 ID:rRMKKfYe0.net
>>209
そう思いたいだろうがザハ案は確実にない
工期が実質1年遅れてるので採用しようものならキールアーチを埋めてスタジアムを作り屋根
1年遅れたらスタジアムすら完成しない

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 14:05:55.30 ID:yrFue2Z+0.net
>>173

著名な経済学者・・・×

風呂場で時計盗んだ窃盗犯・・・○

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 14:31:29.53 ID:yjrmzugT0.net
審査の段階で実現性も含めて決めるべきなのに
建築家は安藤忠雄しかいないわ
当の安藤はそんなデカイの作ったことないから分からないとかぬかすわ
素人集団に任せた結果がこれだよ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 15:22:02.46 ID:UONTeGmg0.net
素材指定じゃ無いんならバルーンとかでよかったのに、なぜ鉄で作ろうとしたんだろ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 15:44:21.65 ID:UUimbUBs0.net
>>216
例えばアルミとか軽金属で、となると、強度が足りないし経年劣化も早い、プラスチックとかも同様、
結局、あれくらいのサイズでは鉄が一番強い。

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 16:04:40.22 ID:c+s+zSSm0.net
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20150311004531.html

これはやばい
コストとか運用もだけど
熱心な観戦者の視界にディスプレイが入ってスポーツの興奮が台無しになる

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 16:06:18.76 ID:SGgkWobZ0.net
もともとコンペのデザインで中央線を侵食してるのにごり押した安藤の売名行為がこの問題の原点だろ？違反してるものを選んでんじゃねーよカス

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 16:08:27.30 ID:w81p7Txg0.net
NHKの新ビルはなんで3000億以上もするの？
てか誰も必要としてないのに本気で建てるつもりなの？

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 16:09:42.64 ID:RJkfCl7s0.net
もう確実に間に合わないのにどうすんだろ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 16:15:36.17 ID:xdqVXQNi0.net
トヨタとかがKAIZENとか言って死ぬ思いでコストカットしてるのに、片や国が税金で◯◯◯◯億円かけて
競技場の装飾を造ろうとしてるし、アホらしくなってきますな

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 16:18:06.93 ID:LShM4sDIO.net
建築関係者の掲示板サイトみたいなとこで
デザインザハ案に決まったばっかの頃から
指摘されてたことだね
>>1

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/19(日) 16:28:48.08 ID:ry7moXTS0.net
受信契約および受信料の収納に735億もかけているＮＨＫ

ttp://i.imgur.com/rxzMXwm.jpg

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