40代にもなって課長になれない人続出 [113554418]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:53:05.13 ID:g5XUh1cI0.net ?2BP(1000)

課長にすらなれない40代の現実。ポストがない、給与も減る一方で…

30代で係長、40代で課長に昇進。入社当時は、そんな出世コースを思い描いていたはずなのに、
自分の役職が追いついていない現実。会社員人生に焦りを覚える人も少なくないだろう。これに対して、「40歳までに課長に昇進できなかった人は、それ以上のポストはほぼ無理」と断言するのは人事コンサルタントの城繁幸氏だ。

「5年前、『7割は課長にさえなれません』という著書を出したのですが、その当時に比べて、
現在の事態は深刻化しています。このままいけば、40代の8割以上が役職に就くことができず、ヒラのままで終わると断言できますね」

　しかし、景気は上向きになりつつあるなか、なぜ多くの人が課長にすらなれないのか。

「昔から日本企業は年功序列が強く、大手企業は管理職が無駄に多い傾向にありました。
たとえば、昔のソニーは正社員の4割が管理職でした。現在は管理職を半分降格させるという対策をとっていますが、
こうした風潮は日本中で起こっています。つまり、管理職のポスト自体が急速に減っているため、以前のように誰もが役職に就けなくなった。
課長というポストすらなくす企業もあるほどです」

抜粋　続きはソース先で
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150801-00903769-sspa-soci

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:54:08.00 ID:yTU2q+Ix0.net

10人いて9人課長の組織より
10人いて1人課長の組織のが健全だろ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:54:44.64 ID:hGw3u+Sf0.net

ワシは工場長なんやが

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:55:01.53 ID:TxueldzK0.net

俺（38歳）、後輩の女の子（32歳）の部下になる [転載禁止](c)2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1438414119/

1 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage] 投稿日：2015/08/01(土) 16:28:39.645 ID:5kntbWzB0 [1/5]
東証一部上場企業
社員はグループ合わせて８００人ほど

リーダーを若手のうちから任せるのは、
うちの会社じゃよくあるんだけどな

女性部下が年上のパターンは多分初めてなんじゃないかと

ちなみにうちのチーム編成
リーダー　女性（32歳）
部下　男性（52歳）元部長職
部下　男性（45歳）元リーダー
部下　男性（42歳）
部下　男性（38歳）俺
部下　男性（32歳）
部下　男性（28歳）こないだ中途
部下　女性（27歳）
部下　女性（25歳）
部下　男性（23歳）新人

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:55:14.12 ID:iD232sFP0.net

そりゃ企業が成長して社員が増え続けないとダメに決まってるだろ
一種のネズミ講なんだから

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:55:34.62 ID:p2LB4bWN0.net ?2BP(5000)

大企業だと普通だわ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:55:38.33 ID:sUI6BH/50.net

そもそも課長になれるって思い込んでたのが凄い
どう考えても数が合わないだろ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:56:29.94 ID:TxueldzK0.net

要は高度経済成長期ん時からバブルまでは役職どんどん作ってたけど、
まともに考え出したら「多すぎた！」ってことでしょ

今が健全なんだよ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:57:10.12 ID:EGx53TtZ0.net

同期が次々辞めてくようなとこでもないと帳尻合わないよね

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:57:49.55 ID:gZTfHByS0.net

課長の仕事出来るの？って奴が課長やってたこれまでが問題

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:58:14.22 ID:mvZ4gFdo0.net

管理職にしなくても残業代発生させない法案が絶賛進行中だからね。

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:58:30.57 ID:D1JwRji60.net

課長なんて毎日Excelと睨めっこで楽しいのかよく分からんわ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:58:32.16 ID:Ni+4Jei40.net

課長になったとして役職手当いくらもらえるのよ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:58:52.89 ID:O3U0h3ZF0.net

課長って何人もいらんだろ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 16:59:39.29 ID:X3ecGH1/0.net

責任取れない管理職はいらねーわ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:00:29.54 ID:hXvgBjF90.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41t15OafqEL._SX298_BO1,204,203,200_.jpg

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:00:46.76 ID:pQy0Szyg0.net

そもそも司令官としての能力と兵隊としての能力は別モノなんだから

アメリカあたりだと平社員でも管理職より給料もらってる場合もあるらしいからな

18 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2015/08/01(土) 17:00:51.11 ID:KvRdTzm50.net

（´・ω・｀）そりゃまあ全員課長になれるわけないよね。

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:01:32.74 ID:Glz6B5BY0.net

課長ポジションが一番辛い
平の方が気楽

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:01:32.94 ID:qbJQx09a0.net

なれない奴の方がはるかに多いだろｗ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:01:46.76 ID:WFFrJCqK0.net

>>4
学歴も書いてほしいな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:01:48.23 ID:W8Umy9dJ0.net

イケスの鯉みたいに餌待ってねーで自分でチーム立ち上げ業績上げて部や課にすんだよ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:01:55.42 ID:DkAhIytB0.net

課長て課に一人なんだぞ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:02:16.54 ID:Jtw1KHqc0.net

謎の主任ポジション

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:03:25.38 ID:M6S31qui0.net

年功序列じゃないならヒラのがいいわ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:03:52.57 ID:/D6mRKSI0.net

高卒の俺ですら21歳の時に350人の企業で序列20位くらいの事業部長代理だったのに何やってんのおっさん
まあ一部上場企業に転職したら30前で係長にしかなれなかった雑魚だけど

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:04:15.24 ID:xgpLhDCS0.net

課長が平と同じだけいたらヤバい

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:04:28.15 ID:D1JwRji60.net

>>17
平の方が稼いでるのに何もしない部課長の方が給料いいとか意味わからんな

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:04:38.54 ID:pRt7fmXU0.net

上からは叩かれ下からは突き上げられ
変に責任だけ押し付けられるんだろ？ならなくていいわ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:04:39.73 ID:dIHHeltx0.net

まともな頭持っていればポジションがないことくらいわかる
所詮、ねずみ講なんだから

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:04:57.33 ID:sIAxHrSY0.net

課長になったら給料減るんだが

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:05:01.14 ID:QM8gTj1L0.net

ウチの会社、できるやつは課長になるけど
課長になるとノイローゼになって辞めていく
出来る→課長になる→辞職　このローテーションでどんどんダメな会社になっていってる

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:05:24.34 ID:KScB9X/O0.net

例の逆ピラミッドとバイトピラミッドのAA↓

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:06:26.95 ID:Vro01koO0.net

出世なんかしたら責任が増えるから嫌じゃん
給料より健康のほうが大事だからね

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:06:27.91 ID:KIL//Lky0.net

ヒラでええやん

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:06:59.32 ID:iubheB9v0.net

>>32
凄え分かるｗ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:08:26.59 ID:BmZimbUN0.net

課長こわれる

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:08:33.43 ID:SsUeO4S20.net

係長くらいが一番おいしいんじゃね？
会社側になると残業代も出ないし。
課長の忙しさ見てるとなりたいと思わない

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:09:25.89 ID:/ns8A0qq0.net

プレイヤーが課長になる謎人事

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:09:28.93 ID:zCQAOea20.net

お兄さん許して

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:10:48.18 ID:99xbvsVe0.net

30代後半だけれど課長どうこう以前に新入社員が入らない。

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:11:42.34 ID:VbqHJqnj0.net

>>39
そして現場が崩壊

プレイヤーにもっと金払うべき

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:12:38.22 ID:mqZ9Awf70.net

ヒラでまったり残業代稼いだほうがよさげ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:12:55.51 ID:iveCDPDZ0.net

>>41
末期って感じだな・・・

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:15:57.46 ID:RN8uAvhP0.net

課長こわれる

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:16:17.75 ID:7DOetctI0.net

役職付くと給与体系が変わるから場合によっては減俸になるし
そもそも役職と平の数で足し算引き算したら分かるだろ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:16:38.68 ID:UEQk4f+30.net

>>32
俺んとこもそうだった
そして倒産した

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:17:44.61 ID:D+f/GchP0.net

そんなに課長がいるって
どんだけ部署が多いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:17:58.51 ID:N5KvNL4J0.net

太い太い太ぉーい！

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:18:02.01 ID:hQU8wJM60.net

ビジネス週刊誌で読んだけどｗ50歳前後のバブル世代が異常に多いんだろ
だから圧倒的に数が少ない氷河期世代以降は課長以上の役職につきにくい

それでリストラしてバブルを退職させようってお話

>>38
係長だと残業代出る会社もあるな
管理職のうちにはいらないと

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:18:57.83 ID:bnZR7dL80.net

女になっちゃう！

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:19:54.29 ID:75iAtxQI0.net

うちの会社リーダーが沢山いるからなあ
チーム2,3人なのに
給料上げてくれるだけいいか

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:20:02.50 ID:PPst+HXm0.net

役職持ちって給料がちょっと上乗せされるだけで
トラブルがあったときの責任は全部負わされるって罰ゲームですやん

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:21:13.45 ID:+SI+wtJ50.net

最初の配属とかで昇進速度も変わるからクソ
会社って運ゲーの要素からみすぎ
何で他人に命綱握られなきゃならねーんだ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:23:00.00 ID:s+XkIt9t0.net

「おまんこ壊れちゃ〜う」←元より存在しないものは壊れ様が無い

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:26:58.70 ID:cX3VHcS00.net

副課長補佐代理事務取扱心得

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:27:12.91 ID:bMKBFIGI0.net

>>17
そりゃ野球選手でも一軍選手なら監督より年俸高いの当たり前だし、社畜であっても当然よ

>>38
うちも管理職（課長以上）になると残業手当付かなくなるから係長よりも給料下がるとかザラで、
係長までは頑張るけど、出世したくない係長の人々がダチョウ倶楽部のごとく急に出世を他人に譲りまくる状態

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:27:13.41 ID:ihaEuvsA0.net

部長クラス以上は人間のクズでないと務まらないと思う

会社にいると「憎まれっ子世にはばかる」を凄く実感する

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:28:40.77 ID:sxyZPLOM0.net

無能すぎるわ
大学でてからの18年間何してきたの

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:29:57.90 ID:G5ThE+9v0.net

中小だと特に意欲的でもなく普通に仕事してるだけで勝手に課長まで上げられるからな
まともな人間が人手不足すぎる

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:33:04.89 ID:7o/QIHhC0.net

入社した人間が全員管理職や何かの役職につけると思ってるようなのはニートか学生くらいのものだろ

62 ：経理部長：2015/08/01(土) 17:33:25.71 ID:cUvDefDY0.net

ネットで自己主張激しい野郎は
昇進とか無関係な無職ネトウヨな世界
なんだろうなぁ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:33:39.56 ID:75iAtxQI0.net

>>60
ほんとこれ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:34:09.69 ID:WgItgJ880.net

あんなに働きたくないので勘弁でござる

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:34:22.85 ID:ZeFfUAksO.net

残業代も休出代も無くなるから課長まで上がりたくないんだが

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:35:00.05 ID:2ppKqHJD0.net

本部長
部長
副部長
部長代理
部長補佐
課長
副課長
課長代理
課長補佐
係長
副係長
係長代理
係長補佐
チーフ
主任
副主任
リーダー
サブリーダー

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:35:00.23 ID:UqYtsZdH0.net

年功賃金が衰退したのだから当たり前
その結果企業に都合の良いみなし管理職というポストができた

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:36:09.69 ID:hQU8wJM60.net

>>54
それって大抵最初からエリートコースとして用意されたものだろ
運なんてもんはたいしてない

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:36:34.08 ID:BsjwwUb90.net

>>60
うちは零細だけど課長という役職が存在しない
社長、副社長、専務が経営者一族でほかはただの社員

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:37:35.46 ID:TDwoUpPZ0.net

私、45歳で部長です

71 ：経理部長：2015/08/01(土) 17:38:52.71 ID:cUvDefDY0.net

>>58
外部とも関係あるから普通は自浄作用が働くよ
んで、至極真っ当な私が上に立ってる
無能、変な奴は左遷、パージ
自民党はまるで逆で悪の巣窟と化しているけどなw

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:39:01.82 ID:2ppKqHJD0.net

>>58
クズにならざるを得ない
裏を返せば非情になれない奴は上には上がれない
普通の常識人というありふれた人間は供給過多なのよ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:39:05.74 ID:Ine0nyqt0.net

某大手電機メーカーの
宣伝広報課長だが何か？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:39:31.56 ID:eURYqKWx0.net

40歳無職でパートの母親から毎月１万の小遣いもらって１日中ニコ生やってる統合失調症の元ボクサーがいるわ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:40:00.81 ID:h+liYmqq0.net

>>41
うちは逆に新入社員入れすぎ
辞める奴もほとんどいないし、確実に団子になるけどどうしよう

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:40:32.93 ID:tQy+vjYe0.net

課長どころか平にもなれない41歳無職なんだが助けてくれ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:40:56.02 ID:0hw8UnFk0.net

そりゃ一部の大企業は景気がいいだろうが、全体で見たときやっぱ不景気なんだし、給料高いポジションなんて減らしたいに決まってるじゃん

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:43:57.20 ID:eBDCuJUb0.net

>>57
管理職はうまく適当にやるしかないよ
エアコンの効いた事業所でスマホで株やらFXでもやってりゃいいさ
息抜きの合間に仕事してればいい
じゃないとやってられん

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:44:22.03 ID:99xbvsVe0.net

>>59
下の世代が入らないとなかなか出世はしないよ。
部下なしで管理職はないだろう。

40代後半(バブル世代)が管理職になれないのは
同期が多く競合する上に部下となる30代が就職氷河期でほとんどいないからだと思う。

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:44:23.32 ID:/D6mRKSI0.net

某メーカは自分の課を持たない課長が各課に数人いて変なことになっている
役職と給与の連動外せばいいのに、それくらいの改革すらやらない無能

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:44:30.03 ID:Q6LnoOP60.net

役職なしだと給料クソだからね、中小は

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:44:30.39 ID:CvNjCwOy0.net

お姉さま上司なら良いけど
ババアビッチだったから最悪

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:45:54.77 ID:SlckGad50.net

これは普通だろ
40過ぎて役職持ちが当たり前なんてのは公務員くらい

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:46:13.90 ID:FKryDdBp0.net

公務員は異常に管理職が多すぎる

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:46:34.76 ID:UTpXW2Ka0.net

お兄さん許して

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:47:26.96 ID:6/UX+Ej30.net

課長壊れる

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:47:50.07 ID:J7sCCqRH0.net

そもそも職につけましぇん

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:48:37.32 ID:S2IRus2Z0.net

課長職なんてローテーションでいいと思うんだけどなぁ
正直一人に長くやられるより2〜3年で交代してくれたほうが下は有難い

そうすると長期視野にたった仕事が出来なくなるのでは？という意見が出るけど
今は課長程度の個人意思が企画に与える影響はずっと小さくなってるから問題ない

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:50:04.94 ID:Yvnka6m90.net

行政職公務員なんてみんなに管理職級の役職を与えようとした結果、今では採用直後の
平の新入職員全員が主事スタートって自治体が多いからなｗ

教育公務員だけ主事職は上位クラスの管理職だから、一般行政と教育行政の交流では
立場の上下が分からなくなるという面倒も発生してるし


まじで頭おかしいわ日本

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:50:53.54 ID:qUM/iU/K0.net

役職だけしかいない俺の会社

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:51:44.55 ID:0OcOvN8H0.net

権力を与えると腐るからだろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:51:48.04 ID:zGnDuS5J0.net

国は国民総非正規を目指してるからしょうがないね

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:52:03.55 ID:ldSZPJbK0.net

社会に出たことが無いであろう三田さん（ドラゴン桜の作者）はエンゼルバンク（社会人のためのドラゴン桜）で
「まずは全員課長に上がらせる。そしてそこからもっと努力すれば部長になれるんだ、という夢を見させる」という
事が描かれてたけど『親会社からの出向社員、社長の息子、どこかの会社から引き抜いてきたエリート社員』の
存在が全然記されてなかった。社会人経験無さ杉の人がリーマンの事語るとアホの様に見える典型例

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:54:30.90 ID:Nr6FEYWFO.net

そんなに名ばかり役職欲しいの？毎日固定額手当で過労するまで残業だぞ？w

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:55:22.58 ID:cJy/Mglh0.net

生活できるだけのオチンギン貰えれば
生涯ヒラでもいい向上心のない俺
低みの見物

それはそうと、本文みたいに
志高く出世コース描いて必死に宴会部長とかやってる癖に
全く出世できない奴って笑えるよな
同期の中からそういう負け組が何人でるか楽しみだはｗ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:55:24.17 ID:IIyVLTop0.net

おまんここわるる

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:56:16.88 ID:quQhs/520.net

係長からいきなり部長になったから課長にちょっと憧れる

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:56:20.30 ID:fT+vzODb0.net

いまどき出世とかアホかw
休日も会社の携帯とか持たされて、
完全に社畜w
海外旅行もろくにできないしw

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:57:10.15 ID:kdUkIecd0.net

俺の所属してる課、4割課長級、4割係長級、2割平だぞ

40以上大卒は無条件で課長級、30代以上は係長級になれるからなんだが
そら会社は人件費人件費いうわな

まぁ、この制度が続けば俺も40で課長級になれるから文句ないし変えないで欲しいけど

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:58:25.55 ID:fT+vzODb0.net

>>89
主事ってなんの権限もないヒラだぞ。
つーか、主幹にならなきゃヒラ。

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 17:58:41.13 ID:1/oBjoIf0.net

課長とか十分上のポストだからな
部長とか雲の上の存在だわ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:00:58.83 ID:kdUkIecd0.net

>>101
部長は割りと平でも会える
本部長、所長クラスの役員クラスはマジで平じゃほぼ会えない雲の上の存在
そんなんだからなにやってんだかわからんし
たまーに思いつきで変な制度作られるとヘイトたまる

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:02:00.41 ID:kyntBUBr0.net

20年くらい前は一生平のままでもいいと言う人がいるとニュースになったものだが

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:02:53.66 ID:DPv+mqwE0.net

社員３０人しかいないのに部長が１０人以上いる
３０代半ばの俺も部長

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:03:02.59 ID:cAr83PGe0.net

課長とかなりたくもないわ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:03:23.29 ID:x5vBpPDl0.net

局長
部長
次長
課長
課長補佐
主幹
主査
主任
主事

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:03:28.62 ID:fT+vzODb0.net

ヒラ
自分の仕事だけに集中していればいい
仕事が詰まってなければ年休取り放題
最終的な責任は管理職なので気楽
定時の鐘で速攻帰宅可能

管理職
部下の仕事の進行管理がメインなのでツマラナイ
部下の仕事のカバーをしなきゃならないので、年休は部下次第
部下のミスの責任を負う
毎日サービス残業


管理職は年収で200万円くらい上だけど、
なりたがる奴がほとんどいない。

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:04:14.08 ID:6g0YpGJK0.net

島耕作のコースと同じよう、自分の昇進のため頑張っているが女がついてこない

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:05:11.70 ID:NgBYOSM50.net

課長職になった途端残業手当が付かなくなったので、年間400時間分の手当てが消えたわ
年収100万以上下がり、仕事量は増え、責任も大きくなり本当にコスパ最悪

課長一歩手前のクラスが一番良かったよ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:05:34.85 ID:2ppKqHJD0.net

>>103
国民総中流なんて言われてた頃はそうだったかもしれん
いまは格差がそのまま生活や資金力の差になってるからね
今は女なんて一人暮らしじゃまともに生活できないよ
30越えたらおしまい
男も下手に転職しようものなら弱くてニューゲームだよ
ニューゲームすら始まらない可能性もある

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:06:30.92 ID:LV1l9w/10.net

３１だけど上が40代のおばはんなんで次がないわ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:06:43.44 ID:H/fAXJ5Z0.net

役職も貰えない無能が贅沢して暮らせると思うなよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:06:46.69 ID:6g0YpGJK0.net

>>109
賞与はどのくらい上がったんだ？

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:06:52.55 ID:kdUkIecd0.net

>>109
うちの会社も課長級は経営側扱いになって労組から脱退アンド残業代0だけど
課長程度で経営側扱いって意味不明だよな

経営に関わることなんて一切参画できないただの中間管理職なのに

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:07:10.89 ID:Oc9sDlOu0.net

レス見てるとやっぱり課長（代理）とかにはなりたくない人多いんだな・・・
サービス残業やたら長いからなｗｗｗ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:07:18.00 ID:LHsWOR7Q0.net

一生係長が楽だけど部長級にならないといい天下り先が無くて再任用だから
部長目指してる

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:09:01.15 ID:OqWP/j850.net

うちの会社はむしろ逆だな
下手に残業代出したくないから
部下いなくてもあえて役職つけてるわ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:11:47.04 ID:7DwjiSWn0.net

うちはブラッキーだから10年我慢すれば課長とか余裕だなｗ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:14:29.19 ID:NgBYOSM50.net

>>113
年間40万程度しか上がらなかった
昇給も雀の涙程度だったので、残業手当が消えたのがかなりデカイ
一部上場でもこの程度よ、マジで

人件費削減の為に課長職にされたとしか思えない仕打ち

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:17:18.46 ID:NgBYOSM50.net

>>114
組合費が浮いた事だけが唯一の慰めです
あんな御用組合に1円も支払わなくて済むと思うと清々する

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:19:04.33 ID:h/2rQsOA0.net

残業代がでなくてみんな課長にされてるとこ知ってるけど
みんな手取りさがってるしｗ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:19:48.31 ID:eBDCuJUb0.net

>>115
そつなくこなしつつ適当にやるしかない
事業所で筋トレ、スマホでゲームや株・FX、
ネットサーフィンやダウンロード、
ラジコンの一部組み立てや加工とか研磨、
カッティングシート作成など趣味
プリンターやコピー機をはじめとした備品の私物化
こういうことを悟られないようにコソコソとやる
その合間に少し仕事する
エクセルを駆使してとにかく楽に仕事が出来るように下ごしらえだけはやっておく

あとは火の粉が降りかからないように仕事だけは部下にキッチリ教えておく
あとは優秀な部下に任せておけばいい
そうすれば結果を出しつつ部下の育成能力が買われて評価も上々
真面目にやろうなどと思ってはいけない

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:20:29.66 ID:cHdqAlg10.net

今いる課長は何になれるの？
課長の上がなければ下の人が課長にはなれないよね？

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:21:49.65 ID:h+liYmqq0.net

>>123
エリート名誉ケンモメンに値するような称号が与えられるよ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:21:58.12 ID:lqQSrUWF0.net

>>123
次長？

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:22:31.50 ID:WgItgJ880.net

補佐とか代理でお茶を濁すんだよ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:23:24.95 ID:pZUqZW5z0.net

年功序列が壊れるわ（しんみり）

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:24:14.49 ID:o+GVdaul0.net

補佐はわかるけど代理とかいうポジションはホントよくわからん

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:24:27.66 ID:90Kc9Tc/0.net

俺は工場でサブリーダの補佐職してる
手当は月に600円

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:25:43.10 ID:Pr3uKkuV0.net

マックスむらいくらいの人材いないのかな

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:25:44.62 ID:4vNAZede0.net

主任大杉ﾜﾛﾀｗ多分退職するまで主任か課長代理なんだろうなｗ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:26:17.56 ID:agNO5k750.net

一方、残業代払いたくないブラック企業は名ばかり管理職だらけであった

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:27:54.15 ID:/D6mRKSI0.net

>>128
人事権の有無で用いられることがある。職権としては部長のものでも、人事権がない場合に代理
俺の場合はそうだった。

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:31:19.20 ID:eryoVZ+H0.net

>>129
それをヒラと言うんだよ
黙ってろよカス

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:32:18.95 ID:Jvw2d6uL0.net

ならない人の方も結構いるよ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:33:56.26 ID:cgQ+23C00.net

嫌儲民は40代にもなって仕事にありつけない人続出だけどな

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:34:29.00 ID:oqeTChlL0.net

課長職推薦されるんだが毎回断ってるわ
仕事嫌いだし人間嫌いだしヒラでいい
こんな俺みたいな屑って少数派なんだろうけどな

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:34:44.28 ID:LQmT2/2e0.net

最近は平でも裁量労働制(棒)とかで残業代カットだからな

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:35:30.18 ID:UgZ2V8F60.net

むしろ上司が二人も自殺未遂起こしてるから上役なんてやりたくねーよ

下で程よく文句言ってたほうがコスパいいわ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:44:22.66 ID:lSTmgPv40.net

これだからゆとりは無能って言われんだよ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 18:53:02.46 ID:RA1b1q7t0.net

ガキの頃、部長ぐらいにはなれるもんだと根拠無く思ってた

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:05:25.82 ID:sKYELJ2S0.net

昭和は会社員ごっこ＝地位比例＝収入比例
平成＝目的は￥（給料）＝地位に興味なし

￥のために仕方なく仕事する人が実は一番信用できる
仕事が趣味というキチガイ日本人
趣味なら逆に会社に払え

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:09:16.75 ID:sKYELJ2S0.net

1、給料以下しか働かないシナ人
2、給料等価だけ働く米国人
3、給料以上働く日本人

3が得だと思う低脳アホ経営者
逆です。こういう社員が増えることで会社は崩壊するのです
考えるまでもない当たり前のことです

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:11:01.09 ID:nPdfEwYi0.net

Xなれない
○なりたくない

余計な責任押し付けられて、給料はろくに上がらないどころかみなし残業でヘタすると平より減るし

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:30:20.45 ID:XmSSdx6Z0.net

親会社の一部門と統合してしまって、子会社社員がポストを取られてしまった。
しかも親会社の奴らは都落ち感が抜けないらしくて仕事も投げやり。

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:36:04.96 ID:lFj4nF6a0.net

>>143
説明ヨロシク

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:38:16.88 ID:yzVpeD3X0.net

大して親しくもなかったのに昔のクラスメイトが同窓会で馴れ馴れしく擦り寄ってきて係長の名刺をドヤ顔で渡して来たわw

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:38:35.67 ID:yS+Td+1v0.net

10人ぐらいの課だけど課で入社歴で言えば上から4番目ぐらいの奴が課長になったな
上の連中の心境は微妙だと想う

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:39:07.22 ID:UKfuzGn50.net

管理職になったら会社のホムペに顔写真と抱負が乗る罰ゲームがあるんだけど

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:40:15.00 ID:WU4QS01C0.net

だって確か40代ってものすごいボリュームゾーンなんだろ
だから人あまりで大変だと金融系はよく言ってる

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:40:49.22 ID:F4Piy/Sp0.net

そりゃ普通に考えたら一つの課に課長一人なんだからみんながみんな課長にはなれんよ
だから無理矢理社員を昇進させるために担当課長やら専任課長、専門課長とかわけのわからない役職だけ増えてそれぞれの領域が曖昧になってだれが何やってんだか混乱してんだよ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:44:07.25 ID:rKpuHem30.net

別にみんな役付きにしなくたっていいじゃん

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:44:18.94 ID:u1dP+iX60.net

課長より上からやっと優秀な人ばっかになる
係長とか主査のクソ人間率高すぎる

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:44:56.50 ID:LuTIeAYc0.net

うちの父親は定年まで平だったが
役職が俺より下なんだが

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:45:54.17 ID:fYvG26ba0.net

どこでどう踏み間違えたのか、４０過ぎても派遣社員のままだわ・・・
人生一度でいいから役職や賞与や貯金の話をお前らとしてみたかったわ。
嫁子供がいないのがせめてもの救いだな・・・

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:48:22.78 ID:nrTg8byF0.net

年功序列で上がっていくから、どんな素晴らしいことしても昇進しません

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:49:09.57 ID:YMdb8xZkO.net

起業すれば社長だからな
35歳で定年してもらって
後は自分でやる社会のほうが正しいなw

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:50:48.75 ID:uuCYA2pY0.net

残業代出ないし一時金たんまりもらえるわけでもないし、
馬鹿馬鹿しい会議資料と売上粉飾しなきゃなんないし、
上には逆らえないし下には人件費削減しなきゃなんないし

こんな時代に課長になるメリットがねぇよ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:52:14.03 ID:uuCYA2pY0.net

>>155
キヤノンで派遣やってた奴が違法派遣だかのとばっちりで正社員になった挙句、結婚までしててやばい
人生ってすごいな

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:55:25.85 ID:WU4QS01C0.net

>>154
俺の親父も定年まで主任だったわ
ただ年収は最後でも800万近くだからほんとうらやましすぎる
課長とかだと1000万だったんだろうな

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 19:57:37.33 ID:agNO5k750.net

黒沢スレか

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 20:03:45.84 ID:TQVTiaF90.net

予想通り淫夢民が居て安心した
いや〜キツいっす(素)

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 20:21:35.64 ID:PUk2SOuh0.net

担当課長なったら
給料１・２倍　責任５倍くらいだからな・・・
主査のままでいいや

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 20:27:15.21 ID:Bqo1b6cD0.net

見なし残業で実態にはそぐわない賃金うちはみんな課長になりたがらない

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 20:34:50.73 ID:W4nXmRU40.net

がっはっは、出世もしないがこき使われることもない自営業のおいら最強

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 20:36:31.69 ID:er3/oCUy0.net

>>19
マジこれ
死にたい

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 20:37:42.59 ID:ebRRu5330.net

支店の課長と本社の主任は同じ職位。
本社の課長は支店長と同じ職位。

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 20:42:39.30 ID:oBDkdZW60.net

閑職こそ真の勝ち組だろう

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 20:43:27.98 ID:xLTbWYnQ0.net

>>4
女性管理職を増やさないとならないからね

2020年までに3割
国際公約では、将来的に半数を女性に

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 20:53:19.56 ID:EJgulsJB0.net

うちの会社主任だらけ、主任の中で大差あるからおかしい

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 20:53:39.95 ID:Ayj+lxrL0.net

管理職になると残業が出ないから、副長当たりでノホホンとリーマンをしている方が
稼げる。

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 21:08:34.43 ID:7YsWYXkI0.net

26歳
社長
役員報酬3600万
です

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 21:10:38.11 ID:CwMqZ6Pm0.net

ソフトバンクは老害の追い出し制度作ったよ
50あたりで課長だとか、50いくつで部長だとか
そういう人材をグループ会社送りにするシステム

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 22:04:48.87 ID:cJy/Mglh0.net

>>142
＞￥のために仕方なく仕事する人が実は一番信用できる
＞仕事が趣味というキチガイ日本人
＞趣味なら逆に会社に払え

同意
休日とかシレッと休む癖に
な〜にが趣味が仕事だよ、と。
趣味なら毎日やれ、休まずやれ。
世のオタクやアマチュアはそれが出来る

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 22:37:43.30 ID:j55uwqz20.net

もう諦めて自営しようぜ
社長になれるぜ?

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 22:42:35.50 ID:nKIYPrRN0.net

>>159
とばっちりの意味もわからん知的障害は今すぐ死ね

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 22:48:29.74 ID:SQJ3eGV00.net

>>1　薄給男子を養わない女が、社会の生態系バランスを破壊する諸悪の根源
●主夫
「女で優秀な奴」を企業で活用したいなら、
ニートを主夫として活用する社会になればいいだけだ。

そうすれば、「(保育園待ちの)待機児童」や「女性が働きやすい環境」なんていう偽りの問題も自動的にすぐ解決する。

そう。
ニート問題も、女(で優秀な奴)の社会進出も、
少子化も、年金問題も、非婚問題も、
移民対策の日本人増やしも、
経済格差の是正もできる。

なぜなら、これら数々の問題の多くが、
「男性の領域にだけ進出するくせに、女の特権を独占する女ども
のせいで、人間のこれまでの生態系が狂う」という病気が生み出してる、
諸症状の数々(または合併症)にすぎないのだから。

問題は、
女は稼いでも男性を養わない、
自分より稼ぐ男性と結婚したがる。

そのために女が働けば働くほど、
結婚できない男女が増え、
雇用のパイの奪い合いになり、

稼ぐ女とさらに稼ぐ男性の夫婦と
稼げない男女の夫婦という経済格差が増大することだ。

今こそ、女はニートや薄給男子と結婚すべき時代に来ている。

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 22:49:45.70 ID:OaRAaTo40.net

>>4
年収併記してほしい

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/01(土) 23:10:02.34 ID:fbwA/Wx30.net

>>134
？？？

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 00:45:45.62 ID:yFhmYRLj0.net

猫かな？

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 00:46:09.71 ID:9eyXNCwY0.net

>>23
統括は一人

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 00:50:53.57 ID:9eyXNCwY0.net

まあはっきり言って会社の管理職業務はクソですね
年俸上げるためには何でもやるっていう無能人がやるもの
もしくはホントに能力が高い人

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 01:37:22.47 ID:KMNuqFVA0.net

課長心得っていうめいしもらったことある
こころちゃん

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 01:46:18.96 ID:WuBfyX+q0.net

こんなん会社によるしな
ウチは製造業で、課長＝工場長だからそりゃ誰でもなれるわけではない
対して小さい会社になれば部はあるが課が無く、部長だが部下数人なんて会社だって普通にあるわけだし

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 05:47:53.44 ID:uMw9kobt0.net

全員課長にしたらええやん
残業代も払わなくて良くなるしwin-winやろ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 07:10:50.24 ID:2w1eK6Ne0.net

ヒラ中のヒラなのに、部下6人抱えるはめになった
異動で仕事すら分かってないしマネジメント経験一切無いしで死にそう

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 07:21:16.52 ID:CHNCu7UN0.net ?2BP(5000)

>>186
平で部下ておかしいだろ
せめて課長代理だろが

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 07:35:11.92 ID:r+XJW71r0.net

無理にポスト増やす必要もないよな？ヒラでも待遇が良ければ問題あるまい

ってかレス見ると「課長職に就くと手取り減るからやりたくねぇ」って話が多いな
むしろ雇用側はその手の問題を解決しなきゃならないんじゃね？

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 07:41:57.30 ID:QHuiYzCJ0.net

>>3
黙れよ社長の息子

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 07:43:02.33 ID:CHNCu7UN0.net ?2BP(5000)

>>188
残業代をしっかり稼いだ月と比較されても雇用側はきついわ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 07:55:33.59 ID:2w1eK6Ne0.net

>>187
実質的に課長代理だな、現場統括してる

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 07:58:46.32 ID:8bKEA8rp0.net

川崎市が、ポスト不足で昇進できない団塊世代の職員の“救済策”として設けていた「困難課長」「困難係長」の
両ポストを４月から廃止することが５日、分かった。「困難課長」「困難係長」は、上位の役職に空きがないことが
原因で、長年課長、係長を務めている職員の給与をアップさせるため、多くの自治体が導入している。川崎市で
は団塊世代の大量退職に伴い「行財政改革の仕上げ」として、ほかの自治体に先駆けて廃止に踏み切った。

一見ユーモラスな呼び名の「困難課長」「困難係長」は、職務上の地位や仕事の内容は課長や係長と同じだが、
給与面のみ課長や係長より若干優遇されているポスト。団塊世代の職員は、人数が多いためポストが不足し、
部長や課長に昇進できないという問題に対応するため、川崎市では８７年に設置した。（ｒｙ


背景には、今年から本格化する、団塊世代の大量定年がある。「困難」はとは「困難な業務をする職務」の意味。
同市の場合、課長や係長を５年以上務め、勤務成績がいい職員が昇任できる。ただ「困難ポスト」は俗称で、その
存在は一般市民には知られておらず、困難課長の名刺には「課長」とだけ印字されている。机も課長と並んでいる
という。

同市によると、市の一般行政職員６６２５人のうち、係長は１７６９人、課長が５４２人。そのうち困難係長は半数近い
８５３人、困難課長も６７人いる。

全国で多くの自治体が困難ポストを設置している。（以下略）

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070206-152417.html

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 08:04:45.24 ID:Tah/MNm+0.net

平でも定年までずっと働き続けるだけで尊敬ものだわ
俺にはできなかった

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 08:08:26.76 ID:DJgKhNG20.net

ぶっちゃけ組合からも外されて労働基準法なにそれの状態だからやめとけ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 08:19:24.42 ID:QDrp0JF00.net

東大寺→名古屋大学→50でヒラって同窓会行けるの？

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 08:45:10.83 ID:39klZWgC0.net

俺も課長なんて昔はなりたくなかったけど
何年もヒラで会社に置いてもらえるほど
甘い時代じゃないんだよな。

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 09:11:02.69 ID:CPaxSbz+0.net

４１歳
ヒラになったこともない

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 09:20:08.10 ID:vuy5EySD0.net

ワイは公務員やけど、組合活動熱心だから万年係長確定やわw
でも、サービス残業は絶対にやらんし有給や特別休暇も取りまくるし、上司にごますりなんか死んでもせんし、むっちゃ楽w

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 09:22:00.08 ID:pNXasT0Q0.net

サザエさんとこの波平と同じじゃん

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 10:00:13.05 ID:2jLH5I970.net

課長になれる奴とか正直選ばれし者だろ
というか課長の仕事見てると自分にはとても出来ないと思うしやりたくもないな

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 10:02:58.09 ID:9issfEr10.net

お兄さん許して…(年上の部下)

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 10:20:27.33 ID:kjtGRCNB0.net

民間はともかく
公務員正職員が全員係長級以上になってるのは異常
じゃあ一般業務はというと臨時契約外部依託に丸投げ
組織がいびつになっている

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 10:37:29.80 ID:lm+d5Tz10.net

野原ひろしは34歳で係長だから40代課長の候補生だな。

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 10:45:11.40 ID:lm+d5Tz10.net

>>173
銀行や上級官僚なんかは大昔から40代で選別だよ。
>>192　みたいな日本的組織が生産性を落してるのよ。

俺は課長や部長の仕事ぶりを見ててやりたくないなあ
と思うから、このスレで「上司が無能」とか言う奴等は
どんな組織で仕事してるんだよって思うわ。

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 10:48:24.03 ID:lz4JVFDO0.net

ヒラでも残業代なしの俺は役職給欲しいから課長になりたい

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 10:51:38.75 ID:ZaqiSHVb0.net

こういう記事よく見るけど
係長-課長-（次長）-部長みたいなテンプレ役職の企業って今でも多いんかな？

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 10:54:54.36 ID:2fJFefHv0.net

と、匿名係長やから・・

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 10:58:36.07 ID:JbzzYYSe0.net

>>206
基本はそれじゃね
大手だと係長の前に主任や主事があったりするけどな
あと、課長邪なくて副参事とかか

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 11:01:04.36 ID:VhF+Erlq0.net

>>192
こんなんで無理矢理年功維持してんのか

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 11:01:29.11 ID:JbzzYYSe0.net

家族を大切にし、定時で帰宅します
↑
この時点で係長止まり決定

クッキングパパみたいな親父は確実に干される
子供の世話して会社に戻ってきているけど、
その間に会議とかあったら参加できんし

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 11:11:23.83 ID:uPdpcX1U0.net

一生ヒラでいいです
責任とか仕事増やしたくない

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 11:22:18.71 ID:cVCMsW6o0.net

単体で1000人5000億円程度の会社なんだけど自主退職は過去10年で5人もいないらしいんだわ
出世できなかったらどうなんの？子会社にでも飛ばされるの？

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 11:41:24.83 ID:CfyrMBuP0.net

小学校に通ってて委員長になれない人続出
とかそういう感じだぞこのスレタイは

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 12:00:17.06 ID:0HHoDkJ60.net

>>188
実質的に基本給は低めながら各種手当てで補ってる企業も多いからなぁ…

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 12:04:17.58 ID:4IVxDF9y0.net

○歳になったらこうでなくっちゃ、とかそういうの大杉んだよこの村国家は

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 12:31:15.65 ID:n5IDsigK0.net

多少金が上がっても課長やりたくないわ
でも昇進断ると姿勢面の評価下がるからな
クソシステムだわ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 12:35:52.96 ID:i0ZEAVyR0.net

役職定年とかあるな

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/08/02(日) 12:39:46.25 ID:HsUIBBfJ0.net

ブラックだと割と簡単に役職もらえるよな
箔付けのために形だけ
肩書あっても話をすればすぐに化けの皮が剥がれる