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ネットオークションの不当に高い送料は違法? 簡裁の判例では… [927419381]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94e7-AbBM):2015/08/14(金) 10:57:07.90 ID:H/mjhFNe0.net ?PLT(14939) ポイント特典

最近、送料の差額で儲けようとする出品者が増えている。その最大の理由は今年2月にヤフオクの落札システム利用料が大きく変わり、
本やCDなど一部のカテゴリーに出品された商品を除き、「落札価格が999円以下の場合、一律54円」と取り決められたからだ。
つまり、落札価格が54円を超えなければ、出品者の赤字になる。

「240円で送れるものを『固定送料390円』と表記したり、『同梱はお受けできません。1点1点に送料が発生します』と表記したりして、余分な送料で儲けようとする。
こうした出品者の評価欄を見ると、『3冊分の送料を支払ったのに、3冊まとめて1冊分の送料で送られた』『抗議するとバカ、お前、日本語読めないのかなどと中傷された』
というクレームでボロボロになっていますが、出品者は無視して出品を続けています」(ヤフオクウォッチャー)

こうした場合、「差額を返してくれ」と言っても、「商品説明欄に表記していたから」で押し切られることが多い。
ヤフオクは差額が生じた場合の取り扱いについて、「あらかじめ商品説明に明記するなどして合意している場合は、合意した取り決めに従って対応して下さい。
あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いのうえ対応して下さい」としており、事実上、当事者同士の問題としている。


送料のピンハネは法律に違反しないのか?

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94e7-AbBM):2015/08/14(金) 10:58:45.39 ID:H/mjhFNe0.net ?PLT(14939)

(続き)

昨年10月、桑名簡裁でネットオークションで生じた送料の差額80円の返還を求める裁判があった。

「送料は落札者からの預託金というべき性質のもので、出品者が目的外に費消することは原則として許されない。
被告は通常の取引慣行に必要な緩衝材を使うなどの手順を一切怠り、送料80円で送ることのみを目的とし、
原告の預託金のうち80円を不当に取得したものであるから、不当利得に当たる」

「原告は被告が通常の取引慣行に必要な手順を尽くし、送料が160円になり得るものと認識して支払ったものであるが、
被告は特段の理由がないのにこれを怠り、差額の80円を不当利得したものであって、『送料一律160円』と明記していたからといって、
このような信義誠実に反する行為を正当化することは認められない」

 原告は上記のように主張したが、裁判所の判断は次のようなものであった。

「被告の発送『一律160円』という商品説明は、実際の送料実費以外に、送付の手間や梱包材利用等を含めた一切を
発送費用と捉えることができるから、たとえ実際の送料実費が80円であったとしても、残りの80円を返還しなければならない
内容の契約とは認められず、被告に80円の不当利得返還義務は存在しないものと認める。

入札者は、入札金額と出品者の提示する送付費用の合計額をもって商品を入手できると解するのが通常の入札者の考えと思われ、
本件のように発送『一律160円』と明記されている場合には、その趣旨は明白であり信義誠実の原則に反する行為とは言えない」(安藤學裁判長)

つまり、「商品説明欄に表記していたら、差額は返さなくてよい」ということだ。落札者としては、入札しないことぐらいしか対抗策がないだろう。
こうなったら800円で送れる商品でも、「送料一律1500円」とか表記して、激安で出品したほうが儲かるかも。裁判所よ、こんな判例を出してしまって大丈夫か?

http://nikkan-spa.jp/910750 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ac2-Y5v4):2015/08/14(金) 11:00:27.31 ID:Z6zv0zCt0.net
ヤフオク側が送料取るの禁止すればいいだけ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-YbVK):2015/08/14(金) 11:00:41.49 ID:VfgLN6kpd.net
そこで、我々はピンハネ送料に詳しい弁護士の唐澤貴洋先生に取材を行った。

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ba9-6Vx6):2015/08/14(金) 11:01:24.67 ID:ITqZ9YWt0.net
職業欄:ヤフオクウォッチャー

やだカッコ悪い
履歴書に書いていいのそれ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f4c3-YbVK):2015/08/14(金) 11:02:45.98 ID:+AYNKmgP0.net
マケプレのブックストア
通常の値段にして同梱しろよ勿体ねぇだろ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf6-33r4):2015/08/14(金) 11:05:32.20 ID:xeor0VQJK.net
ヤフオクは犯罪の温床だから規制しろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5caa-Y5v4):2015/08/14(金) 11:08:17.18 ID:Shfj9+pA0.net
やったもの勝ち

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a8c-vx6d):2015/08/14(金) 11:12:36.90 ID:r2fKviMr0.net
同じ店で同時に買っても個数分送料取られてブチ切れたは、家でブチ切れただけだけど

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 548d-+cG8):2015/08/14(金) 11:13:42.85 ID:7O+iH0D+0.net
パチモンブランド時計壮大に売りさばいてるヤフオクだろ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-I1oC):2015/08/14(金) 11:14:00.95 ID:9/0lM48bp.net
俺もメール便のやつ複数落札されて送料3000円くらい請求してトラブったな
大阪の糞野郎結局払いやしねーの
しょうがねー俺が折れた
大阪人セコすぎ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f4c3-I1oC):2015/08/14(金) 11:15:25.17 ID:FS7EAt8E0.net
こういうのが嫌だから全部着払いにしてる

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-I1oC):2015/08/14(金) 11:15:30.92 ID:9/0lM48bp.net
>>9
こんなん尼じゃ普通だからな
尼じゃ慣例なのにオクじゃ嫌とか
頭湧いてんのかよ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-+cG8):2015/08/14(金) 11:15:31.01 ID:HsrMuObc0.net
楽天オークションで300グラム程度のゲームウォッチを家財宅配便で送ろうとしてる馬鹿がいた
送料は一万円を越える 商品は500円くらいの価値しか無い たぶん発送方法はレターパックかなんかにして差額で儲けようとしてたんだろうがあまりにも馬鹿げてる
実際に使われた発送方法と説明文表記の発送方法が違う場合の判例はないのか

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a48-1u3z):2015/08/14(金) 11:15:53.50 ID:7NPzXdkq0.net
>>3
> ヤフオク側が送料取るの禁止すればいいだけ
マジレスすると不当送料は54円手数料騒動と同時期に
規約で禁止になってる
(送料差額系や送料だけ場合のずさんな梱包はダメ
個別に送料とって同梱するのも禁止)

このライターが裁判結果だけを見て
他の取材裏取りしないまま
ヤフーの部分でっちあげた

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-vx6d):2015/08/14(金) 11:16:02.67 ID:NAmBQNFN0.net
法解釈がそうなんだから従え
手数料欲しければ規約で禁止すればいいだけ
つかヤフオクは即対応したよ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a48-1u3z):2015/08/14(金) 11:23:01.96 ID:7NPzXdkq0.net
>>15 の補足
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1123/
>【改定ルール】 ● 以下の料金以外の料金(システム利用料、消費税、 梱包料、手数料、その他等の名目を問いません)を落札者に求めることを禁止します。
>(1) 落札代金 (2) 送料 (3) 返品・交換する際の送料および返金手数料
>(4) 不動産および二輪を含む自動車車体のみ、取得 にかかる諸費用および税などの法定費用
>落札代金以外の上記の料金は、商品説明に明記してく ださい。

FAQで持込割引も取ったらダメという徹底ぶり

だから>>1のこの部分(ヤフーの話として書いてる部分)はウソもいいとこ
> こうした場合、「差額を返してくれ」と言っても、「商品説明欄に表記していたから」で押し切られることが多い。
>ヤフオクは差額が生じた場合の取り扱いについて、「あらかじめ商品説明に明記するなどして合意している場合は、合意した取り決めに従って対応して下さい。
> あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いのうえ対応して下さい」としており、事実上、当事者同士の問題としている。

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM79-YbVK):2015/08/14(金) 11:23:49.67 ID:9qfT4QabM.net
どっちかと言うと尼マケプレが不透明さが上

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 79dd-+cG8):2015/08/14(金) 11:26:30.63 ID:tvv86f250.net
じゃあマーケットプレイスも違法なの?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69bb-+cG8):2015/08/14(金) 11:26:43.39 ID:o0PlFVuz0.net
ヤフオクは基地外しかいない

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-eH0b):2015/08/14(金) 11:27:43.31 ID:Am76psBUp.net
最初から明記されてて文句つけるのはどうかと思うけど

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb38-2eWl):2015/08/14(金) 11:28:04.31 ID:AjQh8gea0.net
>>18
面倒だからprimeにチェックして検索してる

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1cb-Q4m2):2015/08/14(金) 11:29:55.57 ID:6+8cGVng0.net
最初から転売目的

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1cb-Q4m2):2015/08/14(金) 11:30:46.10 ID:6+8cGVng0.net
セブンイレブンのくじ商品でさえ転売目的

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e136-eH0b):2015/08/14(金) 11:30:52.34 ID:oxqjwCIB0.net
>>6
あれは送料も含めて商品の値段だから
164円で送れる薄いものも送料257円だし、送料1000円くらいかかるようなマンガセットも送料257円

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0cb-E1rU):2015/08/14(金) 11:34:25.47 ID:qVZNhKWI0.net
ヤフオク使ってもないのに使用料とるのと
高率で利益からシステム料をぼったくるのは違法じゃないのか
詐欺師を放置しとくのは違法じゃないのか

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5468-xQoy):2015/08/14(金) 11:35:18.86 ID:FvMjSTjf0.net
AMAZONはいいのかよ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a48-1u3z):2015/08/14(金) 11:37:37.47 ID:7NPzXdkq0.net
>>21
明記はしてない
明記してたら違法ではないけどヤフオク規約違反

その部分の描写もめちゃくちゃ
(個別送料とったのに同梱されたのくだり)

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36bf-7gMr):2015/08/14(金) 11:40:55.93 ID:Ttod5RKT0.net
こうなったら800円で送れる商品でも、「送料一律1500円」とか表記して、激安で出品したほうが儲かるかも。

したらええやん勝手に

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-16p9):2015/08/14(金) 12:13:29.20 ID:wYlMAaQbd.net
持ち込み割引とかの割引分ちまちま稼いでるわ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ edf3-4uDI):2015/08/14(金) 12:22:22.66 ID:MK2XYZNE0.net
いまやヤフオクは詐欺オクだからな
犯罪者の温床
送料ちょろまかしに盗品のマネロン
ストアなんて詐欺で悪い評価つこうがヤフーに抗議して悪い評価を消してもらうという
ヤフーも詐欺の荷担者だから
今じゃぼったくりプレミア価格転売家と貧乏乞食が化かし合う場だからね

32 :日本人の性'欲は異常 ◆8Pm7eIQS9na/ (アウアウ Sa05-YbVK):2015/08/14(金) 12:24:35.63 ID:5dk4hlw8a.net
楽天で商品1つ1つに送料発生する店に当たったわ
安いわけだ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-QDSz):2015/08/14(金) 12:29:43.60 ID:pU/w2lt+a.net
送料を理解して落札しているのに何で送られてきてから文句を言うの
発送する時の電話、ネット利用料や交通費はまるで無視かよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69a0-I1oC):2015/08/14(金) 13:10:52.49 ID:gKxqLs2y0.net
>>33
商品代金からそういう経費を引いたのが利益だろ…バカなの

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0a6-+cG8):2015/08/14(金) 13:21:10.67 ID:cI+mq0pm0.net
>>30
それを返せっていう落札者もいるぞ
無言で悪い評価
まあヤフオクにいったら後から取り消しされるから痛くわないんだが

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c57e-yMeZ):2015/08/14(金) 13:27:02.77 ID:ygFqx2Km0.net
入札しなけりゃいい話だろ?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0a6-+cG8):2015/08/14(金) 14:03:12.45 ID:cI+mq0pm0.net
>>36
入札?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM41-YbVK):2015/08/14(金) 14:24:31.24 ID:sg8b/CDnM.net
面倒だから送料500円で統一してる

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dac0-YbVK):2015/08/14(金) 14:40:56.17 ID:w81dI76U0.net
たまに沖縄だけ異様に高い値段付けてる奴が居るよな

>送料は、北海道・四国・九州は2160円、関東は1890円、
>その他の本州内の各県は1990円、沖縄6980円です。
>離島の方は、落札後の連絡のやり取りの中で、送料を連絡致します。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-JVPo):2015/08/14(金) 15:13:04.91 ID:vMJwHtVO0.net
>>36
ホンコレ
書いてあるのに落札してゴネるって意味がわからん

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-WVzS):2015/08/14(金) 15:45:06.70 ID:in+Dezvza.net
仕事忙しいから契約してる佐川かクロネコじゃないと送れないって書いてんのに
落札後に郵便使えとか言われるんだよな
んで書いてあるとおり佐川かクロネコじゃないと無理ですって言うとじゃあキャンセルでとか言い出す

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05a6-vx6d):2015/08/14(金) 15:48:02.55 ID:rlzeRJ930.net
いや
送料一律は全然違法じゃないだろ

送料込みで考えて入札するだけだし
それで儲けへってこまるのヤフオク運営だから
別に裁判所がどうとかいう話ですらない

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02b7-7gMr):2015/08/14(金) 15:51:18.20 ID:DQthWg4i0.net
送料は実費じゃねえの
面倒くさかったら着払いにする

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ba9-6Vx6):2015/08/14(金) 15:55:09.34 ID:ITqZ9YWt0.net
「送料実費」なら違法、実費以外は貰えない
「荷造り送料一式」なら合法、発送に付帯するコストもろもろ貰いますって事

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a978-RlP3):2015/08/14(金) 16:06:43.11 ID:6FqcWx470.net
商品欄に記載してあったらそれを了承の上購入してるのと同じだからまぁ仕方ないんじゃね?
嫌ならそいつから買わなきゃいいだけなんだから

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0979-+cG8):2015/08/14(金) 16:08:15.21 ID:Rgx7Juk60.net
楽天とかもそうだよな
言い値みたいな送料ふっかけやがって
買わないけど

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 79f9-tfn7):2015/08/14(金) 16:13:43.19 ID:pYuu6xV+0.net
多少のハンドリングぐらいいいだろww

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0db-YbVK):2015/08/14(金) 16:20:27.17 ID:/pREqOYf0.net
送料盛ってもいいから現在価格の横に表示しといてくれよ
こつちの住所登録してあるんだしできるだろ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e0-vx6d):2015/08/14(金) 16:23:50.50 ID:2ejOuNkB0.net
転売が最も多いナイキを例に挙げると
ナイキ公式オンラインストアの画像を無断で使用している出品者が多くいるのにヤフーは一切取り締まらない警察も同様
犯罪行為を放置している企業も国も行政にも問題がある

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-Y5v4):2015/08/14(金) 16:37:52.19 ID:ssxwHRhqa.net
最近ヤフオクは送料着払いとか増えてるようにみえる

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-+cG8):2015/08/14(金) 16:41:07.83 ID:sjfYIhKg0.net
>>1
何時代の人間が書いた記事だ?送料の上乗せなんかとっくにガイドライン違反だが
ヤフオクやったこともないのがモロ分かりの知ったか野郎

>〈取材・文/響波速人〉

三流ボケカス糞ライター確定

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13d6-+cG8):2015/08/14(金) 16:44:06.83 ID:rFiSq3eI0.net
壹圓スタートで送料拾萬圓にすれば好い(´・ω・`)

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4163-I1oC):2015/08/14(金) 16:52:52.02 ID:u5hc5cuZ0.net
差額で小金稼ぎたいやつはshipping&handlingって書けばいいのに

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4163-I1oC):2015/08/14(金) 16:54:53.01 ID:u5hc5cuZ0.net
>>39
沖縄のやつは買うなよって事だろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d09b-I1oC):2015/08/14(金) 16:58:40.20 ID:y1UeLOhU0.net
この前バラさずデカイまま着払いでえらい送料とられて新品より高くなってワロタ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da30-K/dH):2015/08/14(金) 17:03:42.99 ID:9PmCfIDH0.net
着払いじゃねえの?

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-YbVK):2015/08/14(金) 17:07:50.85 ID:jxVv4Gied.net
簡裁ねえ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9e2-YbVK):2015/08/14(金) 17:16:34.72 ID:0TPlyV250.net
メジャーな発送手段は送料自動計算に対応しとけよ
今時何でいちいち出品者が送料計算しなきゃいけないんだよ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0970-ObRM):2015/08/14(金) 17:19:26.94 ID:Vq+UNCmj0.net
マニアックな商品の通販で1個一律1000円同梱不可、代引き+500円とか普通にあるで

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c539-yYxW):2015/08/14(金) 17:21:52.56 ID:o7Rr6/310.net
シマノのスモールパーツとかか

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02b7-7gMr):2015/08/14(金) 19:27:15.43 ID:DQthWg4i0.net
梱包料とか要求したことないわ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-YbVK):2015/08/14(金) 21:46:38.87 ID:eG/ym+vSd.net
他では手に入らない商品以外、ヤフオクなんか使うべきではない。
詐欺師だらけ。

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a48-FUa9):2015/08/14(金) 23:52:03.63 ID:7NPzXdkq0.net
自分と同じツッコミ入れてるのが>>51しかいないという悲しさ

spaには今年から書き始めたんだな
ttp://nikkan-spa.jp/spa_comment_people/%E9%9F%BF%E6%B3%A2%E9%80%9F%E4%BA%BA

それ以外には2006年に単行本1冊
著者プロフィールは
>響波 速人(ヒビクナミ ハヤト)
> 1969年三重県生まれ。名古屋の編集プロダクションを経てフリーライターに。
>本職は西日本の事件モノ
これ事件モノ取材もフィクションなんじゃねーの?w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


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