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プログラミング言語ランキングに大変動!一位はなんとあの言語に!! [526980298]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5b5-AD2R):2015/09/18(金) 22:12:57.03 ID:dek/zAqh0.net ?2BP(1000)

9月TIOBEプログラミング言語ランキング、アルゴリズム変更で大変動

TIOBE Softwareから、2015年9月のTIOBE Programming Community Index(PCI)が公開された。
TIOBE PCIは、複数の検索エンジンの検索結果から、対象となるプログラミング言語が
どれだけ話題になっているかをインデックス化したもの。2015年9月におけるインデックスは次のとおり。

TIOBE Softwareは9月からインデックス値の計算アルゴリズムに変更を加えたと説明。
これまでは検索エンジンごとに発生する異常値(統計的なノイズ)の数に注目して処理を行っていたものの、
この方法では単一の検索エンジンに対して多数の異常値が存在した場合、その検索エンジンの結果が
適切に評価できないという問題があったという。

新しいアルゴリズムではさらに検索エンジンごとに各プログラミング言語の異常値のみが削除されるように
変更されており、従来まで存在していた不適切な異常値が出にくくなったと説明している。
このアルゴリズムの変更はインデックスの順位に影響を与えているが、従来よりも適切にランキングが
表示されるようになったように見えるとしている。

http://news.mynavi.jp/news/2015/09/10/117/
http://news.mynavi.jp/photo/news/2015/09/10/117/images/002l.jpg
http://news.mynavi.jp/photo/news/2015/09/10/117/images/003l.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a28-Mcmd):2015/09/18(金) 22:13:43.37 ID:ObCdpyrn0.net
僕は、Pythonちゃん!

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a870-6Ed3):2015/09/18(金) 22:13:52.12 ID:qX0dIG3a0.net
なんだこのCの評価は

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 22:14:09.51 ID:j1mmTwWk0.net
Cは全ての基礎やが

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbc3-H5SX):2015/09/18(金) 22:15:24.77 ID:KB/wz5qG0.net
この先30年はCとJAVAの天下続くよ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 22:15:33.43 ID:j1mmTwWk0.net
ちおべってあんまあてにしてない

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13ef-Mcmd):2015/09/18(金) 22:16:05.58 ID:JKSeAgUO0.net
Cって将来的にはいらなくなるだろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1e1-MM7F):2015/09/18(金) 22:16:06.65 ID:5Sv5967p0.net
人気っつうか奴隷の数じゃないの

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0520-g4cm):2015/09/18(金) 22:16:27.96 ID:mHZHqcFr0.net
えっ?RPGは?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sabe-j8/8):2015/09/18(金) 22:16:51.99 ID:MewslnMDa.net
関数型言語なんてなかった

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0970-jz2o):2015/09/18(金) 22:17:22.24 ID:fjh6TUgm0.net
不正投票はいけない

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-UEWZ):2015/09/18(金) 22:17:53.43 ID:S1P9sgzcM.net
その他多すぎだろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1cb-e6vo):2015/09/18(金) 22:18:09.32 ID:UvYvxeo60.net
C++があるのにC言語が依然としてこんなに人気があるのはなぜ?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 22:18:12.44 ID:j1mmTwWk0.net
仕事じゃなかったらPHPは触りたくない
逆か、仕事じゃなかったら触りたい

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bebe-PL9R):2015/09/18(金) 22:18:13.70 ID:4Jz/TRZc0.net
R

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0d7-RezO):2015/09/18(金) 22:18:42.30 ID:D7CWvplJ0.net
なでしこ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f610-Mcmd):2015/09/18(金) 22:18:46.04 ID:fm2VAmUf0.net
今、CでPC用アプリ作る時って何使うん?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 22:19:02.13 ID:j1mmTwWk0.net
PHPのウンコード量産率は異常

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54aa-ErvL):2015/09/18(金) 22:19:07.37 ID:8gVuJ4P10.net
戦 犯 P H P

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e141-Mcmd):2015/09/18(金) 22:19:43.16 ID:mzcXZvgZ0.net
vb.netだけど1関数8000行ってどうよ
先輩が自慢してくるんだけど

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a916-UEWZ):2015/09/18(金) 22:20:05.82 ID:Du8lsrZV0.net
ぼくはScalaちゃん!

22 :日本人の性欲は異'常 ◆8Pm7eIQS9na/ (ワッチョイW b0e0-RezO):2015/09/18(金) 22:20:13.26 ID:83SvQtLe0.net
>>13
UNIX系だからじゃね
linuxがある限り

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ca0-4HBt):2015/09/18(金) 22:20:40.23 ID:8GE/66070.net
あのさぁ!分かんないことあったら自分から聞こうよ!ガキじゃねえんだからさ!

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4c3-j8/8):2015/09/18(金) 22:20:49.01 ID:iRodC+Z20.net
>>13
C++って最初から設計したうえでカッチリ組んで行かないかんやん

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 41bf-HKWu):2015/09/18(金) 22:21:12.12 ID:ArLWyrls0.net
JAVAの良さがわからん
C#でいいじゃん

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-H5SX):2015/09/18(金) 22:21:51.29 ID:VwPku4gJd.net
>>13
c++使うくらいならjavaでいいだろ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 22:21:55.58 ID:MlP9v2CQM.net
>>20
クソ以下っすね
そういえば昔VB.netで1Web画面のコードなのに20000行超えを見たことがあるな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/18(金) 22:22:23.52 ID:68bdLpBn0.net
GoちゃんとScalaちゃんとHaskellちゃんが行方不明・・

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 22:22:41.29 ID:MlP9v2CQM.net
>>23 いいこと言うねホリエモン

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/18(金) 22:23:30.78 ID:lRjolBeB0.net
C++は言語仕様の見本市みたいだし、精神分裂病言語な気がする。
Javaでいいんだけど、JavaはJVMがうんこ過ぎる
そしてC♯になると?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/18(金) 22:24:17.95 ID:lRjolBeB0.net
>>20
関数の目的を一言で説明できなければそれは関数ではない

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 22:24:25.59 ID:j1mmTwWk0.net
>>13
Linux/UNIX


>>23
ホリエモンってプログラムできたん?
ひろゆきって人と同じぐらい?

33 :日本人の性欲は異'常 ◆8Pm7eIQS9na/ (ワッチョイW b0e0-RezO):2015/09/18(金) 22:24:31.25 ID:83SvQtLe0.net
javaはバージョン依存が激しすぎてクソ
もはやjavaアプレットなんかどうやったら動くのか謎

34 :ハゲ・ヨシキ ◆wYUuBm6d7Q (ワッチョイW d038-RezO):2015/09/18(金) 22:24:34.47 ID:+XbVdf8w0.net
僕はプログラミングが専門じゃないのでRとMATLAB
周りはPython多い

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e141-Mcmd):2015/09/18(金) 22:24:37.62 ID:mzcXZvgZ0.net
>>27
d
20000行かぁ
上には上があるな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:25:17.73 ID:q19p3zS20.net
C#は5%かよ
マジで?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/18(金) 22:25:33.77 ID:WzRLZbSed.net
組み込みの世界ではCがメインだぞ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/18(金) 22:25:50.43 ID:lRjolBeB0.net
>>33
1.5で完成されてあとはゴミ機能が増えてくだけ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e141-Mcmd):2015/09/18(金) 22:25:53.01 ID:mzcXZvgZ0.net
>>31
曰くメインルーチンらしい

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 22:26:30.34 ID:j1mmTwWk0.net
javascriptは出世したよね

昔はマウスカーソルを★が追っかけたり、下のステータスのところに文字スクロールさせるぐらいやったのに

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:26:47.91 ID:q19p3zS20.net
>>37
まぁ最近はCプラ多いよ
ARMじゃないと仕事取りにくいし

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a205-Mcmd):2015/09/18(金) 22:26:57.03 ID:RJmfjRQw0.net
>>13
組み込み用途かな?
扇風機とかにもマイコンは使われているからな

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/18(金) 22:27:00.79 ID:lRjolBeB0.net
>>40
JavaScript は言語書くための言語だったなw

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-RezO):2015/09/18(金) 22:27:17.03 ID:PFh7ue1W0.net
なんか継ぎ足しの言語ってやっぱ気持ち悪いよね
C++とかjavaとかさ

そういう意味じゃPython3が完成されてるんだけど、2以前の老害が多すぎて普及してない

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-g4cm):2015/09/18(金) 22:28:03.52 ID:2qZBycLxd.net
javaの検索数の一割はjavascript初学者の検索によるもの

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fd93-MM7F):2015/09/18(金) 22:28:12.49 ID:44n2IrPV0.net
>>13
UNIX系のシステムインタフェースはCだから絶対衰退しない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 22:28:13.67 ID:MlP9v2CQM.net
>>32
ホリエモンとひろゆきは一応Perl書ける
あと旧ライブドア出身は有名エンジニア多い

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-PxeG):2015/09/18(金) 22:28:16.42 ID:VW66S3MZp.net
scalaすげー勢いで増えてるよな
一時のRORブームみてえだ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sabe-RezO):2015/09/18(金) 22:28:14.52 ID:FhUjdw2Ja.net
c++のツギハギ増築感すき

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMa8-Mcmd):2015/09/18(金) 22:28:21.74 ID:L9NsKZ9JM.net
>>36
rubyの次に最近C#始めたんだけど
なにこれ将来性ないの?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:28:28.24 ID:q19p3zS20.net
C#凄くいいのに用途が限られてて残念
Javaとは比較にならないくらい生産性高いから
もちろんC++なんてゴミな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 413e-Mcmd):2015/09/18(金) 22:29:02.70 ID:CipDk0CM0.net
とりあえずCを勉強してから他の言語に行ってるんだろ?

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-Mcmd):2015/09/18(金) 22:29:20.32 ID:84iVdJss0.net
>>3
そりゃ今後5億台と言われてるIoTはほとんどがC言語だからな
Arduinoで使われてるC言語もどきはC言語のラッパーであり実質C言語

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:29:43.33 ID:q19p3zS20.net
>>45
俺はAndroidも影響してると思うな
調べるときに「java」ってクエリ追加しないとアプリの紹介しか出てこねえもん

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MM7F):2015/09/18(金) 22:29:50.55 ID:3o3lD1zia.net
C#の良いところの半分は.Netフレームワークのライブラリでしょ?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3c6-Mcmd):2015/09/18(金) 22:29:52.24 ID:1y8+V/FO0.net
perlに負けるruby・・・
信者はもっと頑張れよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 22:30:00.79 ID:j1mmTwWk0.net
>>47
そこら辺のIT成金の人ってPerlで出世したイメージやわ
ちょうどWebに乗れたみたいな
動的WebはCGI、CGIとゆったらPerlみたいな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e0-e6vo):2015/09/18(金) 22:30:53.62 ID:THwkpmKR0.net
やっぱ泥のアプリはJavaが多いんかな

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4c3-j8/8):2015/09/18(金) 22:30:53.69 ID:iRodC+Z20.net
シェルスクリプトの書き方がよくわからんからPython使ってる

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-H5SX):2015/09/18(金) 22:31:16.13 ID:Ew4uuMfcd.net
>>50
MicrosoftやAppleは次々新言語出すから将来性ゼロだよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e147-Mcmd):2015/09/18(金) 22:31:32.15 ID:3oUEcD7s0.net
数値解析やってるからfortran

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:31:41.71 ID:q19p3zS20.net
Objective Cってどうなん
アップルが新言語発表してたけど見捨てられたん?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MM7F):2015/09/18(金) 22:31:52.51 ID:3o3lD1zia.net
>>59
おれはPerlで書いてる

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a29b-RezO):2015/09/18(金) 22:32:20.10 ID:DstCRFmE0.net
最初に何やればいいのさ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7944-Mcmd):2015/09/18(金) 22:32:24.36 ID:cZmxB5As0.net
GO is GOD

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/18(金) 22:32:28.17 ID:gu2YJh86p.net
ケンモメン的にrubyってどうなの
何故かウチの大学の準必修でRubyを習うんだが

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a978-Mcmd):2015/09/18(金) 22:32:30.86 ID:aJqno4B+0.net
C++は11から標準ライブラリが充実してだいぶ使いやすくなった

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:32:45.23 ID:q19p3zS20.net
VB.NETの存在意義がよく分からない…
C#とほぼ同じだし機械的にも変換できるんじゃねーの

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bcb-RezO):2015/09/18(金) 22:32:48.57 ID:y7PwkgW60.net
ObjectiveC厨憤死で顔面ブルースクリーンwwwwwwwwwwwwwwwww

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbc3-H5SX):2015/09/18(金) 22:32:48.26 ID:KB/wz5qG0.net
>>62
Swiftに置き換えられたよ
どうせ数年後にSwiftも見捨てるんだろうが

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモ SEbe-sgcH):2015/09/18(金) 22:32:50.37 ID:ebp4Gr1WE.net
C++は、自由すぎて危険な世界にハマる。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d06d-MM7F):2015/09/18(金) 22:33:08.84 ID:uyKJkOjx0.net
やJN1

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be16-DSJP):2015/09/18(金) 22:33:17.35 ID:pOUrmjUV0.net
CとJavaは学生の課題が原因と見た

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/18(金) 22:33:17.43 ID:rh7tfYQEp.net
GoとDartってどうなん?
そろそろJS潰してくれそうな感じ?
無理ならLuaに行くけど

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d326-pLti):2015/09/18(金) 22:33:40.67 ID:sv4aiKvs0.net
COBOLやれって
引く手数多で厚遇されっぞ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-Mcmd):2015/09/18(金) 22:33:59.21 ID:84iVdJss0.net
ファーム系分野ではC言語が圧倒的
OSすらなくprintfすらろくな物がない環境ではCにせざるをえない
そして10年前からマイコンのメモリ容量は大して進化していない
最大の理由はコスト削減でメモリを極限まで絞っている
よって今後もメモリ容量が貧弱なマイコン需要は尽きない

そして今後貧弱なマイコン需要が伸び続けることを考えると
今最も有望な開発言語はなんと「C言語」になってしまう

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-RezO):2015/09/18(金) 22:34:09.51 ID:eY6izsSCr.net
14位までは使えるな、最近暇潰しにF#やってみてる

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/18(金) 22:34:15.39 ID:SLbkpE7x0.net
言語+IDEで考えるべきだな

VSが最強だと思うから必然的にC#
VBは.NETになってもゴミなので

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef83-Mcmd):2015/09/18(金) 22:34:20.79 ID:X/70YMXw0.net
JAVAうぜぇ無くなれ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/18(金) 22:34:32.48 ID:o334GnOo0.net
>>74
何もわからんけどとにかく知ってる単語並べてみた?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fd6e-RezO):2015/09/18(金) 22:34:37.88 ID:hYcKC4By0.net
clojureが一番簡単で楽なのに

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bc3-RezO):2015/09/18(金) 22:34:38.24 ID:7+uxncKs0.net
>>26
java使うくらいならc++で書くわ。ポインタ使えないのめんどいんじゃ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d7f-K0MR):2015/09/18(金) 22:35:27.10 ID:hN5NYBEd0.net
結局全体的なハード性能上がれば仮想環境が一番になるんだな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5478-PxeG):2015/09/18(金) 22:35:39.90 ID:yolAgVoQ0.net
C++なんて保守しにくいのもう使うなよお前のテンプレート誰も読めんわ
これほど自我が強く表せるのはクソ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be49-MM7F):2015/09/18(金) 22:35:43.88 ID:RC1vAQeF0.net
パワーシェルでだいたい事足りる
プログラマじゃないしね

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMa8-Mcmd):2015/09/18(金) 22:35:57.99 ID:L9NsKZ9JM.net
>>60
ゼロか
心折れそうだけど
一通りやってから悩むわ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:35:58.17 ID:q19p3zS20.net
>>82
ポインタみたいなクソみたいな概念がプログラムの可読性を下げてると思うな

88 :日本人の性欲は異'常 ◆8Pm7eIQS9na/ (ワッチョイW b0e0-RezO):2015/09/18(金) 22:36:09.41 ID:83SvQtLe0.net
最も簡単にゲームが作れる言語はHSP
これ豆知識な

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/18(金) 22:36:45.93 ID:ikZB5mns0.net
Cは学生が初めてのPG学習のためじゃないの?
実質Javaの一強+.NET系あたりが殆どだろう

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fdde-Mcmd):2015/09/18(金) 22:36:47.79 ID:QObFW1RQ0.net
最近のプロセサはマシン語とかアセンブラとかを理解できないらしい

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/18(金) 22:37:02.15 ID:o334GnOo0.net
>>87
ポインタは概念じゃなくてマシン語そのもの

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 416b-HIdq):2015/09/18(金) 22:37:20.49 ID:sgUUt+HA0.net
>>13
検索結果だから
最初はCを先にやる人が多いんだろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/18(金) 22:37:56.52 ID:SLbkpE7x0.net
>>68
かつては遅延バインディング可能ってメリットがあったけど、C#にdynamicが入ってから用無しに

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 22:37:57.60 ID:MlP9v2CQM.net
Swiftは新規に作り直せばいいものを
超悪く言えばObjCのラッパーみたいな存在なので
メモリ管理の曖昧さが解消されてない。残念

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 22:37:59.37 ID:xG9jostp0.net
>>57
> 動的WebはCGI、CGIとゆったらPerlみたいな

read.cgiはC言語やったで。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/18(金) 22:38:03.44 ID:ikZB5mns0.net
>>66
日本人が作ったから教授とかには好かれやすいんだろうけど
将来考えるならはっきりいって一太郎みたいな位置づけ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0e0-RezO):2015/09/18(金) 22:38:03.27 ID:7BbOy4Iq0.net
シーケンサーのラダープログラムぐらいしかわからんが、こっちのプログラミング言語はなんでそんなに種類があるの?
ラダーは三菱もキーエンスも似たようなもんだぞ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/18(金) 22:38:13.52 ID:o334GnOo0.net
>>88
Unityじゃろ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7944-Mcmd):2015/09/18(金) 22:38:14.23 ID:cZmxB5As0.net
rubyで自然言語処理、pythonでぬーらるネット、C++でちょっぱや最適化、COBOLでちょっちょちょっぱや

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02cb-Mcmd):2015/09/18(金) 22:38:25.12 ID:M5KWwAnq0.net
Swift覚えたが役に立たねえなこれ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/18(金) 22:38:48.95 ID:o334GnOo0.net
>>66
railsを使うための言語
それ以外の用途はない

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:38:52.19 ID:q19p3zS20.net
>>91
アセンブラだとgotoとかポインタ使うのはしょうがないけどなぁ…

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5442-K0MR):2015/09/18(金) 22:39:05.80 ID:e72YfFH70.net
Javaエヴァンジェリストが追放とか話題になってたせいじゃね

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 22:39:13.59 ID:j1mmTwWk0.net
>>95
マ?
後から書き直したとかじゃなくて?

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 22:39:22.44 ID:xG9jostp0.net
>>98
それは3Dモデルを簡単に動かせる、であって、
ゲームを簡単に作れる、ではないだろう。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:39:37.24 ID:q19p3zS20.net
Swiftってゴミ収集してくれんの?

107 :日本人の性欲は異'常 ◆8Pm7eIQS9na/ (ワッチョイW b0e0-RezO):2015/09/18(金) 22:39:38.77 ID:83SvQtLe0.net
>>98
断念したんだが?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f6e0-RezO):2015/09/18(金) 22:39:48.01 ID:m1HOAfTu0.net
いろいろやったけどIDEひっくるめた使いやすさだと
C#(VC#)>Java(IntelliJ/AndroidStudio)>C++(VC++)>swift(Xcode)>>>>>>>>>>>>ObjC(Xcode)
な感じだった
サーバサイドはjavascript(nodejs)以外よくわからない

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 22:40:13.37 ID:MlP9v2CQM.net
>>100
Swift求人は増えてきた
パイザとかみたらそんな感じ
ここ数年の間にSwift製じゃないとアップルにリジェクトされだすと思う

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bc3-RezO):2015/09/18(金) 22:40:30.97 ID:7+uxncKs0.net
>>87
ポインタより参照の方がよっぽど可読性下げてると思うが

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-RezO):2015/09/18(金) 22:40:59.74 ID:eY6izsSCr.net
>>87
jsは何でもできて楽しいぞ
参照切るのを考慮しないとどこまでも繋がる

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 22:41:23.95 ID:xG9jostp0.net
>>104
少なくとも、いわゆるUNIX板の伝説の閉鎖危機の時はCで書かれてたのは間違いない。
gccでビルドした、いわゆるa.outをread.cgiとりネームして、FreeBSDサーバで動かしてた的な。

あのひろゆきがperlで書いたのをCで書き直す、なんてことするとは思えんので
最初からCだったんじゃないかな。bbs.cgiはperlだったと聞いたが。

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/18(金) 22:41:53.06 ID:ikZB5mns0.net
>>110
こういう化石脳がまだいるんだな

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/18(金) 22:42:02.06 ID:SLbkpE7x0.net
ポインタは表記が糞だって結論が出ただろうが

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/18(金) 22:42:10.31 ID:o334GnOo0.net
>>105
物理演算とか山のようなアセットとかマルチプラットフォームとか

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 22:42:16.39 ID:MlP9v2CQM.net
>>106
mallocとガベージコレクタの中間みたいな位置
ビルド時にメモリ解放の仕組みを埋め込む感じ
循環参照とかでやらかす可能性が高い

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bcb-RezO):2015/09/18(金) 22:42:40.47 ID:y7PwkgW60.net
>>87
むしろjavaやc#のシャロー、ディープコピーのほうが生産性低い
馬鹿でもなんとなく動かせるってだけ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-p/aa):2015/09/18(金) 22:43:39.90 ID:Df0obpot0.net
もう新しい言語次ぎから次ぎから出てくるのウザったいし
覚える時間投入コストが全く無意味なのでC++とPHPで死ぬまでやってこうと思う
そうじゃなくても、最低でも20年に一つ覚えるぐらいで丁度いいわ
流行りもんに飛びついてもロクなことがないと痛い目見た

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 22:43:51.47 ID:MlP9v2CQM.net
Cの記法が筋通らないのは同意するけど
Go言語はあまりにも変えすぎてて学習コスト高杉

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/18(金) 22:44:14.59 ID:SLbkpE7x0.net
GCあり言語の方が生産性低いってマジで言ってんの?

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b411-PxeG):2015/09/18(金) 22:44:34.14 ID:0Jr6SQQf0.net
COBOLで十分

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-UEWZ):2015/09/18(金) 22:44:39.07 ID:nFHrmQPl0.net
Cたすたすってどこが使ってんの?
あんなのやり辛いだろ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/18(金) 22:44:50.61 ID:ikZB5mns0.net
>>17
なんで可読性の話なのに生産性の話しだしたの?w

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/18(金) 22:45:07.08 ID:QUXywzpu0.net
>>13
C/C++は++のコンパイラーで一緒にいけるから親和性高い
あえてCをC++にマイグレーションしなくてもそのままで動くからだろ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/18(金) 22:46:10.75 ID:gu2YJh86p.net
>>96
>>101
へえ
プログラミングのことはよく知らんけど
要は大したことない言語なんだな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/18(金) 22:46:17.54 ID:ikZB5mns0.net
プロだったら色々な視点で言語評価するのに
明らかに独りよがりの主張してる奴は
現場で無能扱いされてるんだなーって一発で分かるよな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 22:46:19.90 ID:j1mmTwWk0.net
>>112
詳しい開設サンクス!

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 22:46:27.54 ID:xG9jostp0.net
>>122
> Cたすたす

俺もこう読んでるんだが、こう読むの聞かれたらなぜか笑う奴が多い。
なんでや!C++はCたすたすやろ!

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/18(金) 22:46:29.78 ID:RcFJzy61d.net
>>98
C#かjavascriptでロジック部分をゴリゴリ書かないとゲーム作れないぞ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/18(金) 22:46:33.42 ID:3jIRgAlTd.net
まともなAPIドキュメントとIDEがない言語は触りたくない

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-Mcmd):2015/09/18(金) 22:46:33.66 ID:84iVdJss0.net
>>124
単純に
メモリ128KB
RAM4KB
という環境では
C言語しか選択肢がない

そしてそういう環境は
不思議な事に
今後どんどん増えていくから

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0d0-RezO):2015/09/18(金) 22:46:44.86 ID:m5nPAj4Q0.net
>>122
コンソールとかPCとかゲームの開発

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0df-pLti):2015/09/18(金) 22:46:45.32 ID:r5/pAo+80.net
>>119
Goの学習コスト高いとかおまえ学習する気ゼロだろ
Goのいいところはそこなのに

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da8d-nF2V):2015/09/18(金) 22:46:55.86 ID:auNgVEg90.net
順位 プログラミング言語 インデックス値 推移
1 Java 19.565% ↑
2 C 15.621% ↓
3 C++ 6.782% ↑
4 C# 4.909% ↑
5 Python 3.664% ↑
6 PHP 2.530% ↓
7 JavaScript 2.342% ↓
8 Visual Basic .NET 2.062% ↑
9 Perl 1.899% ↑
10 Objective-C 1.821% ↓
11 Assembly language 1.806% ↑
12 Ruby 1.783% ↑
13 Delphi/Object Pascal 1.745% ↑
14 Visual Basic 1.532% ↑
15 Pascal 1.298% ↑
16 Swift 1.188% ↑
17 MATLAB 1.181% ↑
18 PL/SQL 1.082% ↑
19 R 1.045% ↑
20 COBOL 0.994% ↑

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:46:58.59 ID:q19p3zS20.net
C++はどれでコンパイルすればいいのかよくわからん
大抵そのままじゃビルド通らないしUNIX依存のコードだったりするし

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02cb-Mcmd):2015/09/18(金) 22:47:04.66 ID:M5KWwAnq0.net
>>128
C#は+が4つでCたすたすたすたすだよな

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-UEWZ):2015/09/18(金) 22:47:16.48 ID:nFHrmQPl0.net
>>128
プラプラって言うのか、プラスプラスっていうのか・・・
たすたすが一番しっくり来る
学生のときもそう読んでたし!

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 794f-UEWZ):2015/09/18(金) 22:47:23.06 ID:ILy5Paid0.net
僕はHaskellちゃん!

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5caa-RezO):2015/09/18(金) 22:47:31.83 ID:iEPsEHKW0.net
max4live

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sabe-4HBt):2015/09/18(金) 22:47:45.17 ID:LyrLjGRHa.net
javascriptやろなあ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f632-RezO):2015/09/18(金) 22:48:14.67 ID:x9oWbTuR0.net
だいたい、検索エンジンで多く検索されたら流行ってる言語だって、そんなメチャクチャな理屈があるかって

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-UEWZ):2015/09/18(金) 22:48:15.72 ID:nFHrmQPl0.net
>>132
ゲームの開発でCたすたす使うの?
何かCと違ってCたすたすは難しいと聞くが、国内でまともに扱えるエンジニア多くいるの?
組み込み機械とかでも良く使うとは聞いたけども・・・

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 22:48:21.05 ID:xG9jostp0.net
>>136
それはCしゃーぷでええやん(妥協

用語フェチというかキチガイに言わせたら
C#は「しー・なんばーさいん」らしいが。
しーしゃーぷは「C♯」

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be74-4HBt):2015/09/18(金) 22:48:26.67 ID:+XXncfki0.net
自分用のWebサイトにRuby仕込んで運用してるんだけどクソ遅いんだ
俺のコードが悪いの?Rubyが遅いの?
RSSとかをパースしてるだけなんだけどどの言語で書けば速くなるんだか

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-RezO):2015/09/18(金) 22:48:45.95 ID:ptTbYhXqa.net
久しぶりに組み込みCやりたい
FPGA屋は疲れてきたお

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-H5SX):2015/09/18(金) 22:48:58.84 ID:7mjWhh/xd.net
22世紀のCPUであろうがJVMが移植されれば1995年のソフトがそのまま動いちまう
そして22世紀であろうがRAM1MBみたいな激安環境だとC一択
他の言語は覚えても無駄

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:49:01.45 ID:q19p3zS20.net
Cは偉大な言語だけど今じゃ使用用途が限られすぎてる
最近Javaを始めに教える大学増えてるらしいな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/18(金) 22:49:25.89 ID:3jIRgAlTd.net
phpじゃなくてc#でwebサイトを作りたいが、鯖代が高すぎる

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/18(金) 22:49:26.14 ID:QUXywzpu0.net
>>131
っざけんな、KBってどこの糞マイコンだ詳しく書けや

流石にどこもMBの世界だろ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/18(金) 22:49:27.11 ID:3f9Ro+lOd.net
>>122
コンシューマゲームの開発はunityでも使わない限り大体がC++だぞ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-g4cm):2015/09/18(金) 22:49:40.60 ID:lTHWhEuq0.net
>>53
あ、また、結果論馬鹿が沸いてる

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 22:49:41.20 ID:xG9jostp0.net
>>142
つーかコンソールゲームならC++だろうな。
ソシャゲとかならまた別だが。

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f6e0-RezO):2015/09/18(金) 22:50:06.08 ID:m1HOAfTu0.net
もしもしゲーム開発でもAndroid/iOS両対応にしようとしたらベース部分はC++になったりする
そしてiOSはまだいいけどAndroidのJavaとC++を連携させるJNIとかいうゴミが出てきて死にそうになる

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 22:50:07.22 ID:MlP9v2CQM.net
>>141 GitHubは実際のコミットされた言語解析して出してるけど
あれはあれで偏りすぎてるな Rubyが多過ぎる

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/18(金) 22:50:26.06 ID:o334GnOo0.net
>>113
参照不変性が今のトレンドだから>110は間違ってないし、むしろ遅れてるのはお前

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 028d-H5SX):2015/09/18(金) 22:50:30.60 ID:NkIi5BFz0.net
JSはツクールでも使えるようになるしこれからのトレンドだな

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e5-Mcmd):2015/09/18(金) 22:50:32.77 ID:u4L67FaF0.net
>>17
VSだろ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ee92-H5SX):2015/09/18(金) 22:50:39.21 ID:tFwgq/nA0.net
>>144
Rubyのせい。Node.jsいいよ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02cb-Mcmd):2015/09/18(金) 22:50:49.49 ID:M5KWwAnq0.net
FFメビウス?とかいうソシャゲアプリがUnityで作ってるらしいな
魔改造してそうだけど

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Mcmd):2015/09/18(金) 22:50:51.08 ID:8X+yhLPP0.net
アンドロイドのシェアのおかげだろうな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-0JU1):2015/09/18(金) 22:50:54.23 ID:CwREUyBRa.net
C#あげあげで俺歓喜

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 418a-RezO):2015/09/18(金) 22:52:02.94 ID:dHjZdjwl0.net
pythonはnumpyとscipyが強力すぎて
他に移れなくなる

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-Mcmd):2015/09/18(金) 22:52:10.28 ID:84iVdJss0.net
>>149
お前が知らんだけで
マイコンの世界じゃメモリ数百キロバイト、RAM数十キロバイトは普通

最大の理由はさっきも書いたがコスト削減のため

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 22:52:24.49 ID:MlP9v2CQM.net
>>133 業が深いなGo…

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad0-3mYi):2015/09/18(金) 22:52:42.72 ID:AFM8Pxdr0.net
ぴゅう太の日本語BASICは何位だよ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/18(金) 22:52:50.26 ID:ikZB5mns0.net
>>155
トレンドっすかw

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:52:50.68 ID:q19p3zS20.net
Android StudioがGradle使わないと超不便だから導入したけどこれ凄い便利だな
.jarとかダウンロードしてくる時代は終わった

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-QEEh):2015/09/18(金) 22:53:12.96 ID:ajdbor510.net
VHDLもVerilogもないと

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-PxeG):2015/09/18(金) 22:53:17.11 ID:Rrc+TEB5p.net
全部jsでよくね
見た目はhtml5で全部補えるしnode.jsで裏っ側もいけるし

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-4HBt):2015/09/18(金) 22:53:51.84 ID:b19sflI40.net
>>9
おたくの会社rpg使ってんの?

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ee92-H5SX):2015/09/18(金) 22:53:53.08 ID:tFwgq/nA0.net
javaやjsみたいな参照って使いこなせばトリッキーなコードが出来るけど、常にオブジェクトの参照であることを意識していないといけない
特にオブジェクト内のオブジェクト

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-0JU1):2015/09/18(金) 22:53:53.08 ID:CwREUyBRa.net
>>168
ハードウェア言語やろ
用途限られすぎわろた

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bcb-RezO):2015/09/18(金) 22:53:57.45 ID:y7PwkgW60.net
>>87
ああ間違えた
生産性じゃなくて可読性な
まあどっちも低い事には変わりないけど

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/18(金) 22:54:01.17 ID:68bdLpBn0.net
>>146
そんなにいいもんじゃねーだろ、Javaバージョン依存がめっさあんじゃね
jre 1.5.0.11以上では動きません!みたいなの時々遭遇するぞ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-Mcmd):2015/09/18(金) 22:54:09.44 ID:aH94IJ5A0.net
pythonはツンデレ、ってなんだっけ?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Mcmd):2015/09/18(金) 22:54:14.46 ID:8X+yhLPP0.net
>>155
constでええやん

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sabe-4HBt):2015/09/18(金) 22:54:19.54 ID:LyrLjGRHa.net
C#は6.0の進化がショボすぎてみんなズコーってなったと思うの

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-RezO):2015/09/18(金) 22:54:29.59 ID:0npOFvchp.net
>>41
いまだにトヨタもCでの組み込みが多い

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SD42-g4cm):2015/09/18(金) 22:55:11.94 ID:XZ66SWLdD.net
>>170
せやで

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4274-MM7F):2015/09/18(金) 22:55:46.67 ID:gsMmmeFe0.net
Android studio使うとECLIPSEがオワコンなのが分かる

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-D5B3):2015/09/18(金) 22:55:57.75 ID:eOlBi2HQ0.net
嫌儲ってITモメン多そうだな
土方と土方を束ねる側ってどっちが楽なん?

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb1a-MM7F):2015/09/18(金) 22:56:07.36 ID:CQ1MqTZd0.net
お前ら5連休無しでメンテナンスなんだろ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1317-Mcmd):2015/09/18(金) 22:56:11.97 ID:w82vadL40.net
>>162
ググってみると凄く意識高そうなんだけど
ケンモメンなんかがその強い力を使って何をするの?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2d1-dODa):2015/09/18(金) 22:56:16.41 ID:kuFkjUht0.net
pascalがswiftより上てマジ?

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f6e0-RezO):2015/09/18(金) 22:56:26.40 ID:m1HOAfTu0.net
>>177
Null条件演算子は良いじゃん。ただ?はやめて頂きたかった

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bcb-RezO):2015/09/18(金) 22:56:32.67 ID:y7PwkgW60.net
>>166
参照透過性ってかなり重要な視点だと思うけど(笑)

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:56:38.81 ID:q19p3zS20.net
>>178
トヨタというより車業界は結構特殊な気がする…
俺はルネサスのマイコンはコストが高いから触ったことない

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-Mcmd):2015/09/18(金) 22:56:52.05 ID:aH94IJ5A0.net
>>184
Delphiが強力過ぎんだろ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0db-Mcmd):2015/09/18(金) 22:56:57.59 ID:RZXpzPYG0.net
専門学校でCとJAVA勉強しようとしたけど
あまりのつまらなさに途中で授業中ネット遊び人になったわ
卒業制作はhtmlだけで作ったwebページw
就職課だけは利用させて貰ったけど(すぐ転職した)

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-4HBt):2015/09/18(金) 22:57:12.21 ID:b19sflI40.net
>>179
同期がメンテしてるコードコメントアウトだらけですごく読みにくそう
綺麗に書いたってね

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 22:57:15.66 ID:Po0bR2SX0.net
>>155
現実のプログラミングはいたるとこで副作用があるし、無理やり避けると
Haskellみたいな非生産的な言語になる

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/18(金) 22:57:28.36 ID:68bdLpBn0.net
>>178
自動車のECUとかは、大半がOSも無いようなマイコン開発って印象だわ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-UEWZ):2015/09/18(金) 22:57:46.00 ID:nFHrmQPl0.net
>>150
据え置きはCたすたすが主流なんだ
作るの大変そう

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2d1-dODa):2015/09/18(金) 22:58:17.73 ID:kuFkjUht0.net
アセンブラがrubyより上とかもびびった

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4274-MM7F):2015/09/18(金) 22:58:20.91 ID:gsMmmeFe0.net
OS無かったらCでぶりぶり組むしかないわな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 22:58:50.74 ID:q19p3zS20.net
いい感じに隠蔽しても結局typeofとかinstanceofとか書く奴www

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Mcmd):2015/09/18(金) 22:59:10.21 ID:8X+yhLPP0.net
>>193
まあおかげで飯食えてるわ
にわかじゃC++で高品質なコード書けないし

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/18(金) 22:59:21.18 ID:ikZB5mns0.net
>>181
スキルあれば土方の方が圧倒的に楽
後者はサイコパスなら楽
なんだかんだでスキルと誤魔化し能力次第でサボれる

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-Mcmd):2015/09/18(金) 22:59:22.96 ID:aH94IJ5A0.net
C,C++は速くて気持ちいい
pythonは書いててキモチイイ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-Mcmd):2015/09/18(金) 22:59:39.24 ID:84iVdJss0.net
ルネサスのマイコンページでも上に来てるのは低性能マイコン
http://japan.renesas.com/products/index.jsp

いかにコスト削減圧力が高いかよく分かる

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 23:00:39.33 ID:Po0bR2SX0.net
>>199
そこでpypyですよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bcb-RezO):2015/09/18(金) 23:00:42.81 ID:y7PwkgW60.net
>>74
Goはそれら他の言語とは少し用途が違うだろ
普及するかは怪しいけど、かなり良い車輪の再発明だから
並行周りで良い言語がなくて困ってる奴は試してみるといいぞ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/18(金) 23:00:55.00 ID:QUXywzpu0.net
>>163
そんだけ資源限られてるとそんな複雑なことはできんな
OSもないとなると単純なIOのオンオフとかか

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:01:04.31 ID:q19p3zS20.net
トヨタも過去の遺産のためにRenesas使い続けてるだけだよね
信頼性とかいろいろ理由つけてるけどさ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5474-RezO):2015/09/18(金) 23:01:20.70 ID:Fe5TW6m/0.net
>>101
もう他の言語でもそれできるから用途ないな

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/18(金) 23:01:24.11 ID:SLbkpE7x0.net
pythonやってるけど内包表記の順番が糞
LINQ見習え

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2d1-dODa):2015/09/18(金) 23:01:56.40 ID:kuFkjUht0.net
perlがアセンブラ、ruby、objective-cと変わらんてのも理解できへん

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4274-MM7F):2015/09/18(金) 23:01:56.50 ID:gsMmmeFe0.net
C
JAVA
Web系知識

これ極めれば暫くは飯が食える

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d017-HKWu):2015/09/18(金) 23:02:24.00 ID:yltLjEap0.net
パソコンの先生に聞きたいんだけど
持ってるマンガを管理したくてネットから画像をサムネとして引っ張ってくるには
どの言語がいいの?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/18(金) 23:02:24.14 ID:o334GnOo0.net
>>203
実際は外部モジュールがいろいろぶら下がるからマイコンの仕事はそんなに多くないよ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbc3-H5SX):2015/09/18(金) 23:02:39.47 ID:KB/wz5qG0.net
>>204
トヨタや日産はルネサスの大株主だから関係切れないでしょ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Mcmd):2015/09/18(金) 23:02:55.74 ID:8X+yhLPP0.net
>>205
Rubyは美しくて個人的には好きなんだけどね
世界的に見ても日本的に見てもPython案件が圧倒的に多いわ
3DツールがPythonサポートしたのが大きい

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:03:02.58 ID:q19p3zS20.net
>>209
そういうのはC#が簡単
ライブラリも揃ってるし

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0e0-DSJP):2015/09/18(金) 23:03:15.30 ID:dmZWGd1u0.net
>>180
ずっとEclipse+ADTでやってたからAndroid Studioの使い辛さにキレそうなんだが?

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-4HBt):2015/09/18(金) 23:03:24.64 ID:sEG7JhV60.net
Cすらポインタのあたりでよく分からなくなったからフログラミング参考書なしで書けるやつマジで凄いと思う

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-RezO):2015/09/18(金) 23:04:03.44 ID:0PDm1A0up.net
>>204
国産だと開発環境含め一番使いやすいよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d017-HKWu):2015/09/18(金) 23:04:35.81 ID:yltLjEap0.net
>>213
サンクス

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:04:39.56 ID:q19p3zS20.net
>>214
大抵ショートカットキーを覚えれば使いこなせるようになる
Gradle使い出したら戻れんわ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ee92-H5SX):2015/09/18(金) 23:04:44.56 ID:tFwgq/nA0.net
>>208
飯は食えるが、SQLとお絵かきも出来た方がいいぞ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-4HBt):2015/09/18(金) 23:04:52.97 ID:b19sflI40.net
>>208
cならセットで回路、電気、波の知識
Javaならセットでフレームワーク、ウェブの知識
Webで…食ってけるのかな?

それぞれ主軸にした時のスキル妄想

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 23:04:57.61 ID:MlP9v2CQM.net
>>209
どれでも出来る
簡単そうな言語ならPythonでもPHPでもいいや
Windowsなら.netのやつでも

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbc3-H5SX):2015/09/18(金) 23:05:33.01 ID:KB/wz5qG0.net
>>180
AndroidStudioってIntelliJをリネームしただけだから
Eclipseとは宗派対立みたいなもんでシェアもほぼ二分してるしどちらが優れてるとは言いにくい

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f632-RezO):2015/09/18(金) 23:05:41.62 ID:x9oWbTuR0.net
JetbrainsのIDEはGUIがJava製で遅いし動作が変
その点だけで使う気なくす

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-RezO):2015/09/18(金) 23:05:44.56 ID:p4aMJBAId.net
お前らパソコンの先生なんだったな…

ただのヒキニートだと思ってたわ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fed6-UEWZ):2015/09/18(金) 23:06:29.80 ID:kpNhXxDW0.net
ワイRubyに腐心したけど無意味やったわ
それなりに高速化に貢献したけど意味ないわクソ言語

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4274-MM7F):2015/09/18(金) 23:06:42.58 ID:gsMmmeFe0.net
>>219
そうそうSQL忘れてた

チューニングくらい出来ると良いよね
難易度の割に手を出してない人が多いし

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4c3-j8/8):2015/09/18(金) 23:07:14.20 ID:iRodC+Z20.net
>>220
そうそう
電気とか回路の途中にCがあった感じ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0e0-DSJP):2015/09/18(金) 23:07:25.04 ID:dmZWGd1u0.net
>>224
△ パソコンの先生
○ IT土方

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 23:07:39.79 ID:Po0bR2SX0.net
>>206
Python:s = [2 * x for x in range(101) if x ** 2 > 3]
LINQ:var s = Enumerable.Range(0, 100).Where(x => x*x > 3).Select(x => x*2);

いちいちラムダ式?書かなきゃいけないとかカスすなあ
リスト内包表記はfor文やif文の評価と同じだから可読性高すなあ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-MM7F):2015/09/18(金) 23:07:53.47 ID:edXggWY6d.net
ここまでfortran無しとか低学歴しかいないんだね

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Mcmd):2015/09/18(金) 23:08:22.60 ID:8X+yhLPP0.net
>>225
中の人か
お疲れ

まつもとさんってどんな人なん?

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:08:27.29 ID:q19p3zS20.net
IT土方って馬鹿にされようが給料も休日も満足してるからいい

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/18(金) 23:08:30.83 ID:SLbkpE7x0.net
scalaならintellij、pythonならpycharmだよね
javaはeclipseでいいんじゃない

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/18(金) 23:08:32.47 ID:qE8hEX9Td.net
>>215
ずっと使ってればそのうち慣れる。英語とかと同じ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4274-MM7F):2015/09/18(金) 23:08:36.46 ID:gsMmmeFe0.net
アイテーは製造業じゃない
ガテン系サービス業だ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f632-RezO):2015/09/18(金) 23:08:38.29 ID:x9oWbTuR0.net
Ruby1.6のシステムのメンテするの考えれると、COBOLって神言語に思えてくる

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 543a-Mcmd):2015/09/18(金) 23:09:41.23 ID:Wz8A61wK0.net
うちの職場はGoを使えないと人間扱いされません…

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H02-H5SX):2015/09/18(金) 23:09:47.76 ID:LelVHsyRH.net
COBOLとかまだ使ってるところあるの?

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMa8-xKiq):2015/09/18(金) 23:10:09.45 ID:LRzyYxoEM.net
可読性という意味ではLINQのほうがどうみても優秀だよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ee92-H5SX):2015/09/18(金) 23:10:22.69 ID:tFwgq/nA0.net
Rubyは古臭い言語の世界から抜け出るためのツールとしてはいいけど、パフォーマンスがカスだしオワコン感がヤバイね

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0cb-3TRz):2015/09/18(金) 23:10:23.51 ID:uweHaFx50.net
10 Objective-C
16 Swift

Swiftなんかいらなかったんじゃね?
Pascalより下だぞ。

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4274-MM7F):2015/09/18(金) 23:10:26.79 ID:gsMmmeFe0.net
>>238
金融系な
金融系
オワコンw

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-4HBt):2015/09/18(金) 23:10:31.53 ID:b19sflI40.net
>>238
うちは社員のほとんどがコボラーなんだが....

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/18(金) 23:10:41.61 ID:SLbkpE7x0.net
>>229
LINQの方が実行順序が直感的

後、クエリ式もいける
var s =
from x in Enumerable.Range(0, 100)
where x * x > 3
select s * 2

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5474-RezO):2015/09/18(金) 23:11:38.54 ID:Fe5TW6m/0.net
>>230
pythonだとnumpyとかscipyで FORTRANの流れのあるblas/lapack関連の資産使えるからいらん

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-Mcmd):2015/09/18(金) 23:11:52.60 ID:84iVdJss0.net
COBOLは技術者不足で今需要高いよ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f632-RezO):2015/09/18(金) 23:12:06.59 ID:x9oWbTuR0.net
C#+VSは最強だわな

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/18(金) 23:12:06.67 ID:QUXywzpu0.net
>>215
1番思うのはあれだろ?
これ何に使えるの?だろ?

人は道具があっても使い所がわからないとすぐ忘れるからな
構造体?列挙体?ポインタ?なにそれって感じ
使い所がわかるとめっちゃ覚えるよ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:12:25.02 ID:q19p3zS20.net
Swiftとか出されても過去のコード全部書き直せってかって感じだし…

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 940a-Mcmd):2015/09/18(金) 23:12:37.24 ID:c9mHV3YJ0.net
FORTRANは?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fed6-UEWZ):2015/09/18(金) 23:12:40.28 ID:kpNhXxDW0.net
>>231
変質狂極まれるお方やね使える時間はRubyに使ってる感じ
宗教にも傾倒してた時期が有ってなんとなく今となって某民の社長とかぶる
そのシンパの研究室におったけどなんか熱に浮かされたのか当時は信者になって必死に働いてた

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/18(金) 23:12:55.63 ID:Et10wT9C0.net
>>216
国産とかいったらもう東芝とルネサスしかないじゃん。
TIとかSTMと比較しようよ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6972-baW/):2015/09/18(金) 23:13:25.96 ID:5ybYmVgR0.net
>>244
聞いたことがない言語だったけど
内包もクエリも素晴らしくみやすいな

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1670-UEWZ):2015/09/18(金) 23:14:00.96 ID:TxQ7fPGE0.net
>>2
で出てて安心した
さすが最強言語

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-kSdL):2015/09/18(金) 23:14:18.60 ID:1Ij7YM6b0.net
>>238
バリバリCOBOL使ってるで

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bcb-RezO):2015/09/18(金) 23:14:32.69 ID:y7PwkgW60.net
>>225
大雑把なところが結構好きだったぞ
ただまあ日曜言語の域を超えないし、1.9系辺りでバタバタした辺りが残念だった

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/18(金) 23:14:34.59 ID:aZ5SUXVDp.net
>>246
COBOLっていつもそれ言ってるな

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/18(金) 23:14:47.44 ID:o334GnOo0.net
>>253
C#やで

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c594-Mcmd):2015/09/18(金) 23:14:56.01 ID:7zamTN7W0.net
IDEを含めて考えないとな
なのでVisual Studio最強
マイクロソフトの製品の中でもトップクラス
そしてこれで書くC#が最高
C++とBoostの組み合わせもいいぞ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:15:08.67 ID:q19p3zS20.net
組み込みは別として今の言語で大事なのは
可読性と生産性だと思うよ
ポインタすら知らない文系学生が大量投入されてる時代だからな…

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 548e-RezO):2015/09/18(金) 23:15:15.04 ID:PAh0dQBO0.net
まえはちょっとしたGUIツールつくるのにVCとかC#、Flex使ってたけど
最近はJS+htmlだな

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ee92-H5SX):2015/09/18(金) 23:15:22.76 ID:tFwgq/nA0.net
>>229みたいのだったらRubyのが一番見やすい。pythonは数学っぽい感じが随所にあって嫌

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5474-RezO):2015/09/18(金) 23:15:23.35 ID:Fe5TW6m/0.net
>>244
pythonもpandas使えばできるんでわ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/18(金) 23:15:55.88 ID:Et10wT9C0.net
>>206
Python設計者がリスト内包表記は失敗作と認めているから許せよ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:16:58.48 ID:q19p3zS20.net
そういや最近コードの行数自慢する奴が居なくなったな
むしろ行数の少なさを自慢しろって思ってたんだが

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-MM7F):2015/09/18(金) 23:17:24.76 ID:qUxf355vd.net
某国営保険の障害火消しにいったら、ゼロ除算可能な謎の言語(NEC製)でコーヒー吹いた

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-MM7F):2015/09/18(金) 23:17:41.02 ID:6LkZ5nWr0.net
Javaのガバガバ感が好きなんだよ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdfe-H5SX):2015/09/18(金) 23:18:06.06 ID:zeliZdV/d.net
>>267
ガバガバなのはjavascriptだろ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 23:18:06.85 ID:Po0bR2SX0.net
>>244
実行順序が違うのか?
Pythonのリスト内包表記はHaskellの集合論的な書き方に影響されてて意味としては
s = [ 2*x | x <- [0..], x^2 > 3 ]
だからなあ。数学的にはこっちが直感的だろ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1e1-MM7F):2015/09/18(金) 23:18:07.43 ID:5Sv5967p0.net
>>59
シェルスクリプトの途中からperlでもpythonでも何でも好きなもの呼び出せばいいんやで
シェルスクリプトは神

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 697e-MM7F):2015/09/18(金) 23:18:25.88 ID:i1F5ia2i0.net
最近多いんだよー

http://i.imgur.com/zUXpB6e.jpg

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d974-Mcmd):2015/09/18(金) 23:18:29.61 ID:TBfJDmAn0.net
CはあくまでもC++やJavaの勉強用だなあ
需要は高いんだろうがC使う案件が辛すぎて良い思い出がない

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4274-MM7F):2015/09/18(金) 23:18:31.18 ID:gsMmmeFe0.net
言語っていうのはアイテー世界の単なるお作法だからあまり難しく考える必要無い

やりたい事がなるべく簡単に実現出来ればそれで良い

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e104-HKWu):2015/09/18(金) 23:19:09.71 ID:Q+npsskt0.net
>複数の検索エンジンの検索結果から
JAVAって脆弱だらけでアップデートだらけのうえ
糞言語なのに供給が多すぎだからそれで検索数が多いだけだろ
馬鹿じゃねーの?

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 23:19:16.87 ID:Po0bR2SX0.net
>>264
ソース出せよ。絶対に書き順の話じゃないだろ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-dsPN):2015/09/18(金) 23:19:28.05 ID:xEpQwP4Gp.net
iPhone / Android / Mac / Windows 全部で使える
ライブラリ書くor使おうと思うと C / C++ になる

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/18(金) 23:20:00.87 ID:SLbkpE7x0.net
javaは早くscalaと統合されないかな
traitパクってるだけじゃなくてさ…

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 548e-RezO):2015/09/18(金) 23:20:10.30 ID:PAh0dQBO0.net
javaはジャワティとかジャワ島ふくまれてるだろ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02cb-nF2V):2015/09/18(金) 23:20:14.78 ID:An0ewcgN0.net
【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://hellopedia.net/index.php?%C6%BB%BD%C5%A4%B5%A4%E6%A4%DF%C5%C1%C0%E2

道重さゆみ 最新DVD 「SAYUMI+」ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=iSf-UjagjcY

http://i.imgur.com/OfHjVwn.jpg
http://i.imgur.com/m6R1X4b.jpg
http://i.imgur.com/8ZIaROW.jpg
http://i.imgur.com/xfgnW7L.jpg
http://i.imgur.com/ZDrBPaV.jpg
http://i.imgur.com/11Gv14b.jpg
http://i.imgur.com/STL0Iat.jpg
http://i.imgur.com/eNDRZp5.jpg
http://i.imgur.com/dpwctZz.jpg
http://i.imgur.com/n92Zvwq.jpg
http://i.imgur.com/tH6g5l5.jpg
http://i.imgur.com/BkSE4cQ.jpg
http://i.imgur.com/JOIsCg7.jpg

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/18(金) 23:21:19.50 ID:68bdLpBn0.net
>>270
sed とか awk とか bash関数とかを多用してるスクリプト見ると、
もう全部Pythonにしてくれないかなと思っちまうわ・・

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4c3-j8/8):2015/09/18(金) 23:22:09.06 ID:iRodC+Z20.net
>>270
だからシェルスクリプトの書き方がわからん

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ee92-H5SX):2015/09/18(金) 23:22:18.63 ID:tFwgq/nA0.net
Javaの何が糞って何でもかんでもJavaでやろうとする奴が大量生産される点

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9ea-pLti):2015/09/18(金) 23:22:20.51 ID:ALs4k/Zz0.net
さすが30億のデバイスで走る言語だ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ab6-RezO):2015/09/18(金) 23:22:43.38 ID:lO22X4z40.net
>>57
あの頃は一晩で50万の仕事とかゴロゴロしてたから
起業資金貯めやすかった

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-Mcmd):2015/09/18(金) 23:22:46.27 ID:j1bLen2p0.net
教養的な意味でプログラミングしてみたいんだけどどの言語学べばいいの?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5f0-hKDh):2015/09/18(金) 23:23:21.93 ID:GopBcMrQ0.net
>>280
Pythonええよね。統一的でかっちりしてる感じが。

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 23:23:48.82 ID:xG9jostp0.net
>>191
> 現実のプログラミングはいたるとこで副作用があるし

むしろ逆で、「副作用」のためにソフトウェアが存在する、というのが正しいんだよな。

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-MM7F):2015/09/18(金) 23:24:08.21 ID:6LkZ5nWr0.net
>>268
いや、Javaもガバガバ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 23:24:55.88 ID:MlP9v2CQM.net
これから始めたい人でMac持ってるならSwiftでiPhoneアプリがいいよ
さいきん無料で実機で動くようになったよ
実際に使うもの作らないとモチベーション湧かないし

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:24:56.33 ID:q19p3zS20.net
>>285
Javaかな…
今のスタンダードって言ってもいいと思う

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e65b-RezO):2015/09/18(金) 23:25:20.89 ID:ectYC0IC0.net
もうプログラム言語っていらなくね

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5f0-hKDh):2015/09/18(金) 23:25:29.34 ID:GopBcMrQ0.net
>>288
やらしい

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/18(金) 23:25:27.73 ID:QUXywzpu0.net
>>265
むしろ設計できるのを自慢してほしい

クラス図すらロクにかけん奴が多くて吐き気がするわ
データフロー図とかも書いてほしいし

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-HKWu):2015/09/18(金) 23:25:33.53 ID:NQkMQHi50.net
>>285
プログラムの仕組みを知りたいというならC言語

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ee92-H5SX):2015/09/18(金) 23:25:48.44 ID:tFwgq/nA0.net
>>285
マシン寄りの教養ならC
プログラミング文化寄りならRuby

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 23:25:50.25 ID:xG9jostp0.net
>>204
> トヨタも過去の遺産のためにRenesas使い続けてるだけだよね
> 信頼性とかいろいろ理由つけてるけどさ

パソコンの大先生には想像付かないんだろうけどさ。
ひとつ間違えたらガチで人が何人も死んだり他人の財産を
著しく損なわせたりするような機械を作って売っている企業掴まえて
「信頼性とか色々理由つけてる」とか本当に馬鹿だろお前。

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7944-Mcmd):2015/09/18(金) 23:26:14.72 ID:cZmxB5As0.net
python神すぎんよー。学生にとっては

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dac0-RezO):2015/09/18(金) 23:26:38.78 ID:uh5aHc6/0.net
オワコンと言われながらもPerl意外とがんばってるな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4274-MM7F):2015/09/18(金) 23:27:14.53 ID:gsMmmeFe0.net
>>291
プログラミング言語は無くならない
しかし100年後はプログラマの数が今の数万分の1に

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7213-Mcmd):2015/09/18(金) 23:27:15.19 ID:n2srGI3Q0.net
テンプレートとboostをマスターしたC++使いが最強

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-RezO):2015/09/18(金) 23:27:17.35 ID:MNG9L1Yad.net
>>285
アセンブラ。覚えること少なくて組むのが楽しい。ただ組むだけならすごく楽しい

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 548e-RezO):2015/09/18(金) 23:27:32.82 ID:PAh0dQBO0.net
CPANの資産が豊富だからな!

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54e0-/PqI):2015/09/18(金) 23:28:08.15 ID:7Y6xI3Zj0.net
pythonっていつになったら日本でも普及するの?

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-nF2V):2015/09/18(金) 23:28:12.43 ID:TjG0QSC2M.net
トップクラスに糞なJavaが一位っていうw

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0cb-3TRz):2015/09/18(金) 23:28:29.25 ID:uweHaFx50.net
>>289
> さいきん無料で実機で動くようになったよ

そうなの?
先月、更新したばっかりな俺がバカみたいじゃないか。

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/18(金) 23:28:41.82 ID:o334GnOo0.net
>>298
RubyやPythonみたく、バージョン間の互換性がーって問題があんまないからね

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9474-4HBt):2015/09/18(金) 23:29:04.62 ID:TbRDnvJK0.net
ジャップのITは伝言作文ゲームだから言語覚えてもしょうがないだろ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdfe-H5SX):2015/09/18(金) 23:29:16.21 ID:zeliZdV/d.net
>>300
テンプレートメタプログラミング書いてる奴が一番格が高いと思うわ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 23:29:51.08 ID:Po0bR2SX0.net
rubyは学習コストがとてつもなく高いし、変な癖が付くから初心者はやめたほうが良い
なんだよクラスの再オープンって。変なとこでクラスの情報変えてんじゃねえよ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bcb-RezO):2015/09/18(金) 23:29:58.12 ID:y7PwkgW60.net
>>300
むしろマスターしてない奴は仕事でC++やったら駄目だろ
あと14も理解しておいて欲しい

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:30:09.33 ID:q19p3zS20.net
>>296
組み込みって間違えると命に関わるなんて珍しくない
その業界がもうARMにシフトしてるんだよ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 23:30:11.52 ID:MlP9v2CQM.net
>>305
Mac側のXcodeをバージョン7に上げるだけでいい
iPhone端末とかは関係ない

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6972-baW/):2015/09/18(金) 23:30:26.82 ID:5ybYmVgR0.net
>>285
言語仕様は酷いけどperlを浅くやるのはどうだ?

つまり、$scalar, @list, %hash
変数, リスト, ハッシュ(連想配列), while, for, foreach,
unless, if , (my, local, global)あたりのスコープ, サブルーチンによる抽象化
ぐらいを軽く学ぶ程度で

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:31:07.75 ID:q19p3zS20.net
アップル税高くねって思ってたけど
個人利用くらいは解禁してくれたのか

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13f7-Mcmd):2015/09/18(金) 23:31:25.76 ID:1Gp0470E0.net
others 最強だな

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f632-RezO):2015/09/18(金) 23:31:33.88 ID:x9oWbTuR0.net
型がない言語は使い捨てのスクリプトしか使い道ない
RubyとかPythonとか、今更型を導入しようとかしてて、一体今まで何考えてきたんだ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 23:31:42.58 ID:MlP9v2CQM.net
>>309
Classとかの定義上書きは
「GEM本体を書き換えずに動作やや変更」に使えるから重要

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-Khu4):2015/09/18(金) 23:31:50.92 ID:uM4stZcS0.net
Javaか

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-Mcmd):2015/09/18(金) 23:31:55.74 ID:j1bLen2p0.net
教えてもらった言語で何ができるか大まかでいいから教えてもらえる?

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d03d-UEWZ):2015/09/18(金) 23:31:57.12 ID:kyhwMAkH0.net
未だにjavaとjsメインなんです

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/18(金) 23:32:38.72 ID:QUXywzpu0.net
>>319
世界征服

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2d1-dODa):2015/09/18(金) 23:32:41.62 ID:kuFkjUht0.net
>>316
高速化のためだけですよ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-4HBt):2015/09/18(金) 23:32:51.46 ID:DsfktAdBa.net
CJavaPerlPythonRubyやったけどRubyが一番書きやすいわ
Pythonはバージョンうざすぎ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9ea-cJrl):2015/09/18(金) 23:33:15.24 ID:k5woZQny0.net
groovy(ボソ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 23:33:23.31 ID:xG9jostp0.net
>>311
・組み込みで人が死ぬのが珍しくない
  →人が死ぬだけが組み込みじゃねぇし
・その組み込みがARMに移行してる
  →人が死ぬ組み込みについては?

それで「信頼性とかを理由に使い続ける」のを馬鹿にするとか、
全然論理が繋がってないって分かる?論理は理解できる?

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:33:52.18 ID:q19p3zS20.net
>>319
Javaはなんでもできる
ただ向いてない分野も明らかにはあるけど

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d974-RezO):2015/09/18(金) 23:34:17.08 ID:E6HgXfSb0.net
みんなハスケルやろう

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94e2-faOp):2015/09/18(金) 23:34:32.45 ID:50R2v88f0.net
俺の履歴書
32ASM→CHILL→C→C++→ERLANG→C→32ASM

いつのまにか振り出しに戻る・・・・

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2d1-dODa):2015/09/18(金) 23:34:33.57 ID:kuFkjUht0.net
そろそろ2chもVHDLで書きなおそう

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee92-Mcmd):2015/09/18(金) 23:34:33.76 ID:tFwgq/nA0.net
>>319
Hacking

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0e0-DSJP):2015/09/18(金) 23:34:41.84 ID:dmZWGd1u0.net
組み込みにJavaを持ち込んだGoogleの狂気

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1348-H5SX):2015/09/18(金) 23:34:46.71 ID:YGuB6VKq0.net
Verilog

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ab6-RezO):2015/09/18(金) 23:35:01.68 ID:lO22X4z40.net
>>299
いまでも20年前に比べれば開発コストは百分の一になってるもんな
大手SIerは高齢者を食わすためにとんでもない無駄つづけてるけど

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbc3-H5SX):2015/09/18(金) 23:35:06.68 ID:KB/wz5qG0.net
>>319
英語や日本語と同じように用途は同じよ
人間の命令を機械に実行させるための手段として何種類もの言語がある

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 23:35:24.65 ID:j1mmTwWk0.net
嫌儲向き言語は何なの

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/18(金) 23:35:56.95 ID:SLbkpE7x0.net
>>316
型がないとIDEの恩恵受けられないし
pythonのIDEはdocstring解析して型推論するんだぜ…

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 23:35:56.53 ID:Po0bR2SX0.net
>>323
rubyの方が非互換アップデート多いじゃん

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-xDWW):2015/09/18(金) 23:36:02.30 ID:A5r0lgXH0.net
>>319
C++で世界征服できる

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 23:36:14.14 ID:xG9jostp0.net
>>326
案外金融とか銀行とか基幹業務って一番Javaに向いてないんじゃねぇかと最近疑念がわくようになった。
というか、「オブジェクト指向」とやらがそもそも向いてないというか。

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-RgJO):2015/09/18(金) 23:36:29.15 ID:8X+yhLPP0.net
>>335
これから勉強しようとする人にはC#を勧めてる

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9424-MM7F):2015/09/18(金) 23:36:29.24 ID:/0bH05ta0.net
プログラム全く知らない俺にCとかC++とかをドラゴンボールで例えてくれ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e134-xDWW):2015/09/18(金) 23:36:31.78 ID:f1P4BEQf0.net
hsp

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e8e0-RezO):2015/09/18(金) 23:36:42.99 ID:BL8dlHua0.net
結局プログラマ同士でどうでもいい嗜好で罵り合いかよ
作るものに即したもん使えよ土方

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0a6-Mcmd):2015/09/18(金) 23:37:03.67 ID:muFzNjw20.net
言語とAPIは分けろよ。好きな言語で開発させろ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a905-DgD4):2015/09/18(金) 23:37:09.41 ID:HC8fyWYV0.net
kookokoboooooooo

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3687-H5SX):2015/09/18(金) 23:37:17.34 ID:ML4dRp+M0.net
関数名長いの嫌い

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c59a-UEWZ):2015/09/18(金) 23:37:20.32 ID:mE1pK4AM0.net
もうCでオブジェクト指向すんの飽きた

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/18(金) 23:37:24.47 ID:aH94IJ5A0.net
pythonのせいでbash書かなくなったな・・・

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-xDWW):2015/09/18(金) 23:37:30.96 ID:A5r0lgXH0.net
>>335
これから勉強しようとする人にはHaskellを勧めてる

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/18(金) 23:37:34.99 ID:QUXywzpu0.net
>>341
神龍

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bc3-RezO):2015/09/18(金) 23:38:02.15 ID:7+uxncKs0.net
>>335
HQ9+

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-4HBt):2015/09/18(金) 23:38:29.00 ID:b19sflI40.net
>>346
ctrl + space

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94cb-RezO):2015/09/18(金) 23:38:32.59 ID:+u1pNsV20.net
C++とC#ってずっと同じもだと思ってたわ
というか#が++の略称的なスラングだとばかり

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-HKWu):2015/09/18(金) 23:38:54.74 ID:NQkMQHi50.net
>>335
ケンモメン的にはHaskell Lispあたりの関数型言語でドヤ顔

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13a9-RgJO):2015/09/18(金) 23:39:26.52 ID:r+5usFFA0.net
関数型言語人気ねえな

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:39:39.62 ID:q19p3zS20.net
>>343
仕事ではそうしてるんだから
雑談ぐらい好きにさせろや

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bcb-RezO):2015/09/18(金) 23:39:50.67 ID:y7PwkgW60.net
>>335
HaskelとPHPの対立

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 23:40:18.30 ID:j1mmTwWk0.net
>>354
昔(20年ぐらい前?)読んだCの糞入門書には、
Cは関数を作って組み立てる関数型言語って書いてあった(´・ω・`)

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5474-RezO):2015/09/18(金) 23:40:22.96 ID:Fe5TW6m/0.net
型がないほうが抽象的に書けて使い回しがきくとおもうんだが
型を指定したければ型変換かませば固定できるし

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 62f2-pLti):2015/09/18(金) 23:40:24.53 ID:DCNUxk9J0.net
rubyってただの流行だったんだな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-RezO):2015/09/18(金) 23:40:36.65 ID:CJKahGW8r.net
>>144
お前のサイトが全盛期のtwitter並みにアクセス集めてるんならrubyのせい
そうでないならお前のクソコードのせい

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 23:40:38.27 ID:Po0bR2SX0.net
>>336
pythonはIPythonでメソッド調べたり色々実験しながらコーディングできるのが良いのであって
IDEで開発するならC#で良いと思うわ
C#はデフォではREPLないからちょびちょび実験ができないから俺は無理

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/18(金) 23:40:43.90 ID:QUXywzpu0.net
>>347
継承、多態性、カプセル化だっけかどれもできねえじゃん

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 23:41:13.22 ID:j1mmTwWk0.net
>>357
意識高いHaskelと、意識低いPHPで行くのがいいとわかった

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/18(金) 23:41:45.38 ID:o334GnOo0.net
>>359
一定規模超えたら形安全な言語じゃないとつらぽよ、ジェネリックもありますし

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da86-Mcmd):2015/09/18(金) 23:42:16.06 ID:7fy6P8s80.net
僕はfortranちゃん

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2d1-dODa):2015/09/18(金) 23:42:58.62 ID:kuFkjUht0.net
アメリカ様がぶちきれてiOS、android、windows、linux、bsd、unixエトセトラ、共通で使える言語を強制しないものだろうか
言語の多さ・煩雑さが何百万人という移民開発者をアメリカに招いているのだ、って共和党の移民嫌いが強権発動しないだろうか

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ab6-RezO):2015/09/18(金) 23:43:04.01 ID:lO22X4z40.net
>>335
javascript
javascriptはメタルだ
phpはパンク
rubyやjavaのフレームワークはjpop
関数型言語は弾き語り

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/18(金) 23:43:13.31 ID:aH94IJ5A0.net
DelphiかBC++、欲しいし
書けるようになりたい

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/18(金) 23:43:19.19 ID:99y4XVZnp.net
>>362
IDE使わないといけない言語自体クソじゃね

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/18(金) 23:43:25.85 ID:QUXywzpu0.net
>>359
まあ一人だけで組んでるうちはな
コードが10万行超えてくるとぶっ飛ばしたくなってくる

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/18(金) 23:43:29.85 ID:xG9jostp0.net
>>355
そりゃー「副作用ありませんよ!参照透過ですよ!」とか言われましてもっていうね。

そもそも、ソフトウェアってのは「計算機の力で適切に副作用を発生させる」為のものであって、
副作用がないってことは基本的に計算機で実行する意味も必要もなにもない、っていうことだからね。
極端な話をしてしまうなら、の話だけど。

「副作用が本当に必要なところは仕方ないので別の仕組みで『世界』と取引しよう」
っていう発想は、論理的には筋が通ってるとはいえなぁ・・・っていうことじゃないのかな。

あとぶっちゃけ、副作用(笑)やら参照透過でない(笑)とかいっても、マイクロソフトものやらJavaものやら
そのほかもろもろの膨大なライブラリやフレームワークを捨てろといわれてもねぇっていう。

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 23:43:43.17 ID:j1mmTwWk0.net
嫌儲言語、KENMOを作るわ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/18(金) 23:43:52.63 ID:SLbkpE7x0.net
>>353
C#はjavaをベースに色んな言語のいいとこ取りした言語

>>359
コンパイルでtypoとかのエラー検出してくるって嬉しいよ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee92-Mcmd):2015/09/18(金) 23:45:04.92 ID:tFwgq/nA0.net
>>370
苦痛を味わってでもIDEを使わないといけない糞言語はJavaであって、C#はIDEを使うと気持ち良い言語

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09f3-UEWZ):2015/09/18(金) 23:45:31.81 ID:ywpPbLIw0.net
C関連触れれば他の言語もなんとかなるからな
なお自分用のはVBで作る模様

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 697e-MM7F):2015/09/18(金) 23:46:00.72 ID:i1F5ia2i0.net
>>375
化石パソコン使ってんの?

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-RezO):2015/09/18(金) 23:46:10.87 ID:nx9mW3OS0.net
>>120
仕事でC++使って分かったのはバグの9割はメモリリークと二重解放ということ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0cb-HKWu):2015/09/18(金) 23:46:32.40 ID:R++1JyPf0.net
>>373
意識の高い我ら嫌儲民のために異次元関数言語を構築しましょう!

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94e2-faOp):2015/09/18(金) 23:46:41.19 ID:50R2v88f0.net
そーいえばビットキャッシュのソース流出事件で
仏デブのコードがPHPだったのには驚いたな

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/18(金) 23:46:47.11 ID:zDbPVPJlp.net
PHPはインスタント的にコードを書いて半分は使い捨ててくから良いんだよ。
Cは保守はともかく開発に金出してもらえない。

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9ea-4HBt):2015/09/18(金) 23:47:08.64 ID:LZ4jofXt0.net
javaてどこに使うのアプリ以外で

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 23:47:17.81 ID:Po0bR2SX0.net
>>375
いや、C#こそVSありきの言語だと思うよ。Windowsどっぷり用。Linuxで使ってる奴はマゾ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ea-Mcmd):2015/09/18(金) 23:47:25.80 ID:2CP1dFo10.net
C++ドライバー20年だが確かに、メシに困ったことないな

Javaのアホに繋ぐドライバー書いてるだけだが

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbc3-H5SX):2015/09/18(金) 23:47:41.19 ID:KB/wz5qG0.net
>>367
この記事の上位5言語はどのOSでも動くよ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/18(金) 23:47:56.83 ID:zDbPVPJlp.net
>>378
そう考えるとjavaは天国かな

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/18(金) 23:48:09.74 ID:rW73YUvnp.net
visualstusioが便利すぎて趣味で作るならc#

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-xDWW):2015/09/18(金) 23:48:34.44 ID:A5r0lgXH0.net
スクリプトマンの俺はVSでC#書くだけでイラつける

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-Mcmd):2015/09/18(金) 23:48:36.76 ID:j1bLen2p0.net
Cかjavaってやつやってみるわ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/18(金) 23:48:50.52 ID:aH94IJ5A0.net
java .net 遅せぇ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/18(金) 23:48:58.51 ID:DTEMnEJcp.net
>>331
Javaは元々組み込み向け

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/18(金) 23:49:11.09 ID:99y4XVZnp.net
>>375
Javaもそうなってきてる
IDEがしてた事を人間に合わせてきてる

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 23:49:50.88 ID:j1mmTwWk0.net
すべての言語を合体させて究極の言語を作って終止符(ピリオド)をうってほしいな

数年に一度は新言語がくる!無限地獄!

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4177-4HBt):2015/09/18(金) 23:50:16.34 ID:ZlBFdayB0.net
ニートはプログラミング始めればいいのか?

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/18(金) 23:50:25.53 ID:q19p3zS20.net
>>386
見つけにくい文地獄とも言える

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 943f-zi7b):2015/09/18(金) 23:50:31.77 ID:/6sZ+sT+0.net
やっぱり、brainfuck が最高だよな

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbc3-H5SX):2015/09/18(金) 23:50:34.35 ID:KB/wz5qG0.net
>>393
結局全部CベースなんだからCでいいじゃん?

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0cb-HKWu):2015/09/18(金) 23:50:38.74 ID:R++1JyPf0.net
最近linuxでは.net使うmonoだかいうのが勢力拡大してるからC#は案外伸びてくのかもな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d309-H5SX):2015/09/18(金) 23:51:38.81 ID:GmamGbZO0.net
delphi使いは俺様だけか?

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/18(金) 23:51:45.34 ID:j1mmTwWk0.net
>>397
おk

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ea-Mcmd):2015/09/18(金) 23:51:53.46 ID:2CP1dFo10.net
Javaとか遥かにNetBeansの方が優れているのに
未だにEclipse使ってる奴らって
NetBeansの良さとか理解してない低レベルなコーダーしかいないんだろうな、っていつも呆れる

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1e1-MM7F):2015/09/18(金) 23:51:54.81 ID:5Sv5967p0.net
>>368
なんか分かる

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02cb-UEWZ):2015/09/18(金) 23:52:25.03 ID:U8rWd9gh0.net
javaってさ
ソースコードぱくられるんだろ?
スマホのアプリ作ってもすぐぱくられてアフィられたらかなわんな

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/18(金) 23:52:40.43 ID:DTEMnEJcp.net
今のうちにgolangを潰しておかないと

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MM02-pWjR):2015/09/18(金) 23:52:46.76 ID:wjFmAnf4M.net
書いてて楽ちんのはC#だと思うわ
ていうかVisualStudioがすげえMicrosoft様様ですわ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 23:52:49.53 ID:Po0bR2SX0.net
>>401
eclipseプラグインでヤク漬けにされてるから仕方ない

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/18(金) 23:53:24.61 ID:99y4XVZnp.net
複雑になりすぎてIDEが補ってた言語仕様を人間に合わせてきてるから
言語とフレームワークの学習ができないと良いコードは書けないよ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-4HBt):2015/09/18(金) 23:53:41.57 ID:b19sflI40.net
RPGは環境が使いにくすぎて禿げる
>>401
ほんとこれ
うちのクソスペックでもスイスイ動いてくれるから大助かり

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e5-Mcmd):2015/09/18(金) 23:53:49.70 ID:LnxEc4b00.net
>>272
ライブラリは大概Cで書かれてるよ
Cの知識がなきゃそれらのライブラリを本当の意味で使いこなすこともできないし、何も得られないのよ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-cspG):2015/09/18(金) 23:54:14.36 ID:wqRRySF+p.net
そろそろ新たな高級言語が出てきてもいい時期だけど、なかなか出ないな
しかし、源流のCはさすがに強いな

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/18(金) 23:54:42.77 ID:zDbPVPJlp.net
>>395
結局現時点ではObjective-Cが無難なのかw
おもちゃの制御はArduinoのお陰でCだけど

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9a9-UEWZ):2015/09/18(金) 23:54:56.19 ID:zI1QqOq/0.net
転職活動の資格欄が寂しいから、オラクルマスター取ろうと思ったんだけど、ゴールドの取得条件の研修が25万もする
何でこんな高いの・・・

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02cb-UEWZ):2015/09/18(金) 23:56:00.69 ID:U8rWd9gh0.net
>>410
あれただのマシン語だから
CPUの方式が変わらない限り使われるのは当然

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6959-RezO):2015/09/18(金) 23:56:07.94 ID:tu/h/0qu0.net
今、アンテナ高い奴が始めてるのは”Elixir”って言語だ。

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1317-Mcmd):2015/09/18(金) 23:56:12.12 ID:w82vadL40.net
javascriptが避けては通れ無さそうで困ってる
少なくともpython入門書を一冊読み終わった俺が目眩するくらいには難しい

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ab6-RezO):2015/09/18(金) 23:57:04.54 ID:lO22X4z40.net
初心者向けならobj-Cというかxcodeだよな。
ストーリーボードでチョイチョイとマウス動かせばiPhoneアプリぽいの作れる快感は、プログラミングの楽しさを学ぶは最適。
でもショボいのは審査通んなくて公開できないんだけれど。

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/18(金) 23:57:28.66 ID:Po0bR2SX0.net
>>415
jsは普通にデファクトスタンダードだからな。逃げられるわけがない
pythonできるって?そこでcoffeescriptですよ(終わりの始まり)

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/18(金) 23:57:30.52 ID:99y4XVZnp.net
>>409
クリティカルな部分はなくならんよなあ
一番動いてるのそこだし

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-RezO):2015/09/18(金) 23:57:51.16 ID:Yla49Gpaa.net
>>384
割と良くあるお仕事だな
アプリ屋がJNIすら知らなくてこいつマジカヨと思った事がある
仕方ないから俺がJava側のリファレンス実装まで全部作ったったわw

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 943f-RezO):2015/09/18(金) 23:58:09.45 ID:i5L4qSLS0.net
>>203
なんだ
FreeRTOSとかすら知らん素人か

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/18(金) 23:58:15.47 ID:aH94IJ5A0.net
Excelマクロ、pythonで書けるようにならんかな

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/18(金) 23:58:31.49 ID:99y4XVZnp.net
>>412
医師免許より全然安いだろ
医師免許ならアホは一億払うんだぜ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ea-Mcmd):2015/09/18(金) 23:58:43.71 ID:2CP1dFo10.net
jQueryみたいなクソライブラリ使ってるだけのカスデザイナーが
JavaScript理解したみたいなことになってて、言語仕様まったく理解してなくて
循環参照作ってメモリリークパターン作っちゃてるのな

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b34-Mcmd):2015/09/18(金) 23:58:51.64 ID:Ig3S9GXY0.net
Python良いよね、rubyとかいうゴミを駆逐してほしい

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6959-RezO):2015/09/18(金) 23:58:52.95 ID:tu/h/0qu0.net
いろんなプログラミング言語の中で、Lispは一番上に来ると言おう。

そしてこの主張を裏付けるために、他の4つの言語に欠けているある一つの機能を 言おう。
いったいこの機能z無しでどうやってプログラムを書くんだい? っていう、
そのzの最も大きなものの一つとして私が考えるのが、マクロだ 。

 たくさんの言語が、マクロと呼ばれる機能を持っている。
でもLispのマクロは特別だ。
Lispのコードは、ひとたびパーザによって読まれたら、 あなたが解析することができるデータ構造になるんだ。
他の言語ならコンパイラが構文解析して内部に作られる構文木を、 Lispでは直接プログラムとして書き下すわけだ。
しかも、この構文木はプログラムからアクセスできるから、 構文木自身を操作するプログラムを書くことができる。
Lispではそのようなプログラムをマクロと呼ぶ。
いわば、プログラムを生成するプログラムだ。
---
普通のやつらの上を行け
著者:Paul Graham
http://practical-scheme.net/trans/beating-the-averages-j.html

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/18(金) 23:58:53.89 ID:zDbPVPJlp.net
>>419
親切すぎ。全部やれば良いのに。

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-RezO):2015/09/18(金) 23:59:05.62 ID:pPAmOEzBd.net
>>373
Brainfuckをベースでジャップ連呼させまくるやつを誰か作ってほしい

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1e1-MM7F):2015/09/18(金) 23:59:41.33 ID:5Sv5967p0.net
>>415
javascript面白いで
途中プロトタイプベースの話からブワーッと独特の世界が広がりはじめて楽しい

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/18(金) 23:59:46.15 ID:MlP9v2CQM.net
>>423
ハッキリ言ってプログラマでもJavaScriptを安全に作り込むのはきついからな

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 00:00:10.17 ID:OAlQ5fU4p.net
>>425
Lispで飯が食える人は幸せなんだろうけど

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 00:01:11.62 ID:NkdowooS0.net
生JavaScriptなんか触りたくない
クソすぎる

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:01:16.55 ID:DVOi6s6M0.net
みんな変わった言語でメシ食ってる香具市おる?

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ea-Mcmd):2015/09/19(土) 00:02:07.69 ID:T6VO6QKa0.net
>>429
ていうか、ガチで使いこなそうと思うとJavaScriptとか難しいからな
クソライブラリのせいで、カスデザイナーが勘違いするパティーン多い

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-HKWu):2015/09/19(土) 00:02:29.32 ID:UpOqqLsc0.net
JavaScriptみたいなキメラ言語が標準になってるのが辛すぎる
DartでもTypeScriptでもいいから早く駆逐してくれ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/19(土) 00:02:32.20 ID:NW7a/XHn0.net
jQueryの中途半端さ
Dojoの難解さ
JavaScriptのうんこ加減

何とかならんのか?

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a978-Mcmd):2015/09/19(土) 00:02:33.33 ID:T3I+KcWb0.net
>>423
Javascriptの標準ライブラリが糞すぎるのが悪いんじゃん
そりゃみんなJquery使おうってなるわ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d07d-4HBt):2015/09/19(土) 00:02:36.52 ID:jz9/20HU0.net
組み込みの世界に入って10数年、C、アセンブラ以外は考えられん
Javaとかも一通りは触ったことがあるけど、もう欠片も覚えていない

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:03:14.05 ID:DVOi6s6M0.net
javascirptって見やすく書けないの?

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bcb-UEWZ):2015/09/19(土) 00:03:32.85 ID:9Si18ucL0.net
Cに毛の生えたC++と言うか何処までがCのルールなのか解らずに書いてる

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/19(土) 00:03:40.90 ID:Yrfha6h00.net
Cのライブラリ使ってるとvoidポインタとか扱わされるんだが
これに嫌悪感を覚えるのは俺だけ?

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6972-baW/):2015/09/19(土) 00:04:19.80 ID:bthmGc8M0.net
>>425
取り合えずformat の ~[~;~] と ~:*は欲しくなったw

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 00:04:28.75 ID:r8Fll06y0.net
jsはブラウザで動かすせいか、間違ったコードでも実行時エラーにならなくて糞
Strict モード強制しろ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:04:38.22 ID:DVOi6s6M0.net
C++は毛っていうレベルじゃないだろ…(´・ω・`)

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/19(土) 00:04:55.89 ID:NW7a/XHn0.net
>>436
まともにDOMを操作する方法がないのが問題

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ea-Mcmd):2015/09/19(土) 00:05:00.38 ID:T6VO6QKa0.net
C++極めたいならまずLoki理解しろよ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 00:05:24.60 ID:NkdowooS0.net
>>438
ES6で書くかTypeScriptで書くか…

いずれにしてもトランスパイラなんてもんな存在する言語はクソ
しかし踏まずには歩けないクソだからタチが悪い

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/19(土) 00:05:36.58 ID:NW7a/XHn0.net
>>442
nullの時にうんともすんとも言わず終わるのが辛い

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-D5B3):2015/09/19(土) 00:05:44.11 ID:bHYD0JRF0.net
この言語さえ使えたら食っていけるのは結局どれとどれ?
初心者がゼロからやる前提で

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bcb-RezO):2015/09/19(土) 00:05:50.30 ID:iQf0PRgY0.net
>>339
それこそ関数型寄りのほうがいいんじゃないの
現時点だとアカデミック向けかマルチパラダイムの一要素だから
良い言語がないけど並行処理が主眼に置くと、ああいった形になると思うよ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 00:05:53.38 ID:OAlQ5fU4p.net
jQueryの前にブラウザ側とサーバ側の
通信プロコトルとイベントが整理できたら良いのにな
そしたらブラウザも軽くなるのに(´・_・`)

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 00:05:57.00 ID:Ch1nnyZ70.net
javascriptが糞ってよりブラウザ毎に実装に差があるのが問題なんだろ、CSSも含めて
最近のブラウザはましになってきたけどさ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e8e0-6Ed3):2015/09/19(土) 00:06:06.27 ID:FQXCVEQi0.net
JAVAだろうなと思ったらJAVAだった

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94cb-RezO):2015/09/19(土) 00:06:35.07 ID:4miL88bz0.net
>>374
ありがとう、勉強になります
でもそうじゃなくて+と+組み合わせたら#になるじゃん?
そういうことだと思うじゃん?

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 00:06:49.92 ID:NkdowooS0.net
>>440
日下部なら俺も嫌いだぞ

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:07:01.53 ID:DVOi6s6M0.net
面倒くさいからCだけでいい

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 00:07:09.72 ID:clzSoELxp.net
>>437
組み込みでもクラウドとかビッグデータに関わってないやつは
たいしたもんじゃないイメージがあるけど炊飯器とかもすごい技術使ってたりすんの?

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/19(土) 00:07:24.11 ID:soC1mSYU0.net
>>448
C, C++, JAVA

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:07:50.00 ID:DVOi6s6M0.net
ヘミ猫師匠は今何してるの?

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09f3-UEWZ):2015/09/19(土) 00:07:57.38 ID:uAMN/sD10.net
>>453
++の++で#じゃなかったっけ?俺に教えた奴の嘘だったらすまん

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbcb-RezO):2015/09/19(土) 00:08:02.94 ID:gw6lsEeZ0.net
>>421
libreofficeならpythonマクロ使えるらしい

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:08:14.19 ID:qXCo3j6IM.net
Rubyの良い所
False判定が「False」と「nil」のみ
PHPとかjsはこのへんやばい

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MM7F):2015/09/19(土) 00:08:18.31 ID:Om1lNZHwa.net
>>450
結局VBでクラサバアプリ作ったほうが早そう
画面綺麗だし、動き安定してるし
だいたいスマホアプリだってネイティヴコードだしな
W

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 00:08:24.11 ID:OAlQ5fU4p.net
>>454
嫌いはともかく元気にしてるのかな

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee92-Mcmd):2015/09/19(土) 00:08:28.01 ID:DtsI1Be20.net
Webブラウザ過去の遺物を消し飛ばしてスッキリさせればもっと良くなる

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ab6-RezO):2015/09/19(土) 00:08:32.47 ID:VuqaktzR0.net
>>448
今ならunityかxcode
長い目で見るとjava

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f42a-Mcmd):2015/09/19(土) 00:08:33.50 ID:dJ9gJTBg0.net
最近勉強し始めたんだけどdotinstallでプログラマになれる?

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1e1-MM7F):2015/09/19(土) 00:08:39.82 ID:lRH5fq+A0.net
>>448
今からCOBOLやれば寿命までは多分食って行ける
競争相手が減る一方だから食うだけなら楽だと思う

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 00:09:04.38 ID:OAlQ5fU4p.net
>>462
結局そうなって一般化出来ないのが現状だよね。

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ea-Mcmd):2015/09/19(土) 00:09:18.25 ID:T6VO6QKa0.net
>>444
DOM操作がコスト高いとかアホだろ
そもそもJITで改善されてるとは言えJSエンジンとDOM(レンダエンジン)の管理範囲が曖昧過ぎるのが問題

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 053f-PxeG):2015/09/19(土) 00:09:28.71 ID:+BETHxBo0.net
C#+Unityという環境でスタートしたんだけど
こんな環境にハマりこんだ俺の脳はCとかC++に回帰できんの?
今んとこその予定もないけどさ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:09:54.35 ID:qXCo3j6IM.net
>>466
なれるかも知れない
どうしても適性はあるけど

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:10:33.42 ID:VRrDUO4Q0.net
まじかー

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee92-Mcmd):2015/09/19(土) 00:11:15.69 ID:DtsI1Be20.net
>>466
dotinstall見たことも無い俺がプログラマだから大丈夫

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:11:48.67 ID:DVOi6s6M0.net
プログラマーっていうとよくアスペ扱いされる(´・ω・`)

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/19(土) 00:12:24.92 ID:soC1mSYU0.net
>>448
過去の資産のメンテナンスで食って行きたいなら
COBOL、Perl もありうる

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 00:12:59.69 ID:OAlQ5fU4p.net
perlのメンテナンスって嫌すぎw

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-MM7F):2015/09/19(土) 00:13:09.75 ID:e3Zn2qW40.net
Matlab使ってるな
数値計算にだけど

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ea-Mcmd):2015/09/19(土) 00:13:19.43 ID:T6VO6QKa0.net
>>461
Rubyは個人的用途には直感的に好きだな
あくまでも個人的だが

あ^10がああああああああああ、とか面白すぎだろ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/19(土) 00:13:30.59 ID:NW7a/XHn0.net
>>476
正規化表現……

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 00:13:45.70 ID:r8Fll06y0.net
>>467
COBOL利権持ってる企業は自前のCOBOLerを必要な分だけ培養してるから入る隙ないと思うのだが募集とかあんのか?
結局Javaの仕事が一番多いと思うがなあ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 00:14:01.32 ID:Ch1nnyZ70.net
>>461
それ以外が全部Trueになるの?
if 0 とか?

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 00:14:03.93 ID:MlqGWgmap.net
初心者だけど言語のリファレンスをストレス無く理解できるには何が必要?
MSDN読んだりするのが物凄く体力使ってしまう

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9a9-UEWZ):2015/09/19(土) 00:14:25.94 ID:OK1RJMEl0.net
Java、英語

これさえ出来れば日本社会だと職には困らんよ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/19(土) 00:14:35.20 ID:soC1mSYU0.net
>>477
matlabは特殊な用途じゃなければ
python の numpy scipy で事足りるって聞いたがホント?

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 00:15:02.69 ID:OAlQ5fU4p.net
>>479
正規表現もそうだけど、
同じ目的の処理の書き方が
無限にあるからきついw

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 00:15:10.03 ID:clzSoELxp.net
>>461
rubyのいいのはメタプログラミングだろ
回収のコストだよ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:15:20.40 ID:qXCo3j6IM.net
>>481 0はTrueだし空配列や空ハッシュもそう
他言語に習わず絞り込んで分かりやすくしてる

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 00:15:23.85 ID:NkdowooS0.net
>>482
MSDN読むのがつらいのはMSDNがクソだから

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf6-l7Kq):2015/09/19(土) 00:15:46.30 ID:lhdYFn1TK.net
お前らCOBOLCOBOL言うが求人がないだろが
未経験で就けんのかよ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-RezO):2015/09/19(土) 00:15:50.15 ID:UoF2nP8Zd.net
>>470
ロジックさえ組めればC/C++の方が覚えること少なくて楽

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee92-Mcmd):2015/09/19(土) 00:15:56.81 ID:DtsI1Be20.net
>>482
経験

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ea-Mcmd):2015/09/19(土) 00:16:00.90 ID:T6VO6QKa0.net
機械学習きっかけでpython触って挫折してる奴多そう

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-xDWW):2015/09/19(土) 00:16:13.05 ID:7cHwkvyh0.net
まず英語出来ない奴がまともなプログラマになれるかっていうとなれない
ジャップログラマというパチモンになるのがオチ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:16:31.80 ID:VRrDUO4Q0.net
>>98
今はunityだな

使えてない奴は無能なだけ

昔はflashが最強だったがスマホ時代でunityになった

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42e0-4HBt):2015/09/19(土) 00:16:36.87 ID:bJEzZ4wl0.net
意を決してプログラマなったけど実際1ヶ月通してコード書いてるのとか2,3日くらい
こんなにエクセルと格闘する職種とは思わんかった…

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 62bb-wOew):2015/09/19(土) 00:16:41.73 ID:84CFmV6I0.net
カーネルとかCとアセンブラだもんなあ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9a9-UEWZ):2015/09/19(土) 00:17:05.92 ID:OK1RJMEl0.net
>>484
matplotlibは可視化ライブラリ、numpyやscipyは数値演算だから用途が違う

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02cb-UEWZ):2015/09/19(土) 00:17:10.85 ID:C8gHEahI0.net
>>482
phpだろ

一番使われてるんだから
ぐぐれってコピペするには最適の言語

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/19(土) 00:17:14.19 ID:NW7a/XHn0.net
>>485
やり方は何通りもある

がPerlの理念だからなwww

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 00:17:27.56 ID:NkdowooS0.net
COBOL求人は、ある処理系の方言バリバリなCOBOLであって、COBOL言語を知ってても無意味だと思うぞ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-MM7F):2015/09/19(土) 00:17:29.03 ID:nGXL7kXg0.net
COBOLがいいよ
家にメインフレームを買おう

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:17:42.93 ID:b02x6ifOM.net
小学生の頃BASICのGO TOで遊んでいたせいか
今となってJava勉強しても構造の考え方が異なるから若干手間取る

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0ef-nF2V):2015/09/19(土) 00:17:44.25 ID:kSFTYZq50.net
BASIC→Forth→perl→Javaときて今はC#でUnityやりつつたまにjsとphpでweb周りやってるが
型ルーズな言語はあんまり性に合わんなあ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/19(土) 00:17:48.90 ID:soC1mSYU0.net
>>497
matplotlib じゃなくて マトラボの方

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3caa-Mcmd):2015/09/19(土) 00:17:53.23 ID:1Mq3jYfH0.net
>>13
組み込みとかで使うから
マイコンボード使っておもちゃ作って見ろよ
簡単だし楽しいぜ

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1e1-MM7F):2015/09/19(土) 00:17:58.03 ID:lRH5fq+A0.net
>>480
COBOLのメンテ要るような大企業はコボラーがどんどん定年退職していくもんで引き止めは割とやってた
そこに食い込めるかは営業力次第にはなるけど
javaの何万人も歩兵が渦巻く所に突っ込むよりはマシかなと
まあ個人的な意見

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ beb5-Mcmd):2015/09/19(土) 00:18:04.85 ID:j4sIVJr70.net
Javaしかできない。

そのJavaすらもう忘れた。

最近はVBのコピペで事務をサボる仕事だ。

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:18:04.86 ID:VRrDUO4Q0.net
>>487
糞じゃんそれ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ea-Mcmd):2015/09/19(土) 00:18:14.42 ID:T6VO6QKa0.net
エクセルマクロってかVBAは
シムシティ作れるようになってから、できると言えって、話あるしな
でも、実はVBAって、色んなDLL参照できるからメチャクチャ何でもできるんだけどな

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/19(土) 00:18:42.89 ID:NW7a/XHn0.net
JCLもセットで

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 00:18:51.21 ID:r8Fll06y0.net
>>484
流石に商用ソフトは凄いよ、ずっと更新してるしな。第一pythonにSimulinkみたいなGUIツールはない
ただ行列演算、微積分、数式処理はそれなりにできるしipython notebookはmathematica notebookみたいな使い方ができる
SageっていうPythonとMaximaを混ぜたようなソフトがフリーでは一番使えるかな
まあ特殊じゃなくても商用ツールの方が便利だし高機能だが

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bea6-UEWZ):2015/09/19(土) 00:19:39.63 ID:fUSe5zaF0.net
>>335
韓国語もしくは朝鮮語

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9a9-UEWZ):2015/09/19(土) 00:19:41.74 ID:OK1RJMEl0.net
>>504
あ、すまん勘違いしてた
numpyやscipyは大学の研究室や企業のビッグデータ解析の用途でも用いられるくらいだから、レスしてる通りだよ
まあ大規模な物はhadoopとかも併用するんだろうけど

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-MM7F):2015/09/19(土) 00:19:52.57 ID:nGXL7kXg0.net
只、COBOLは既存の改修案件しかないからつまんないよ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 00:19:53.60 ID:Ch1nnyZ70.net
>>482
根気
もしくは必要ないところを読み飛ばす慣れ

>>487
pythonの0==False、1==Trueとどっちがましだろう

一番いいのはboolじゃなかったらはじいてくれることだけど、コンパイル言語じゃないとできないし

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 00:20:04.92 ID:NkdowooS0.net
>>495
SIerなんかに入るからそうなる

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ beb5-Mcmd):2015/09/19(土) 00:20:21.51 ID:j4sIVJr70.net
>>509

なんか学びづらい言語だなっていう気がする。
いつまでたってもできるようにならん。

どっかに書いてあるのをコピペして、やりたいことはある程度できるんだが、

体系的にしっかりやるとか
そういうことに向いてない言語環境だなと思う。

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee92-Mcmd):2015/09/19(土) 00:20:35.44 ID:DtsI1Be20.net
Rubyって0がtrueなんだっけ?何年か前に死ぬほどやったけど、0がtrueで困った記憶は無いから実際問題無いのだろう

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d9f2-UEWZ):2015/09/19(土) 00:21:22.87 ID:5sSvqE2d0.net
perlを勉強したが
JAVAとかCとか言語が多すぎで諦めた

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9a9-UEWZ):2015/09/19(土) 00:21:23.34 ID:OK1RJMEl0.net
ソシャゲ会社のデータマイニングエンジニアの求人
求められてる事が高いけど、こんな人材いるのかなあ

求める経験/能力
【必須の経験/能力】
・データベースなどデータ管理する基盤系システムを構築管理した運用経験
・統計学や機械学習などでエンジニアリングを通してデータ分析経験

【望ましい経験/能力】
・大規模データのマイニング実務経験
・データマイニング/統計解析/機械学習/自然言語処理などいずれかの専門知識
・データベースを用いた分析経験
・統計などに詳しくデータマイニングツール(SPSS等)が使用できる
・ソーシャルゲーム/ソーシャルメディア/ネット広告分野の業務知識
・GByte以上の入出力を扱うスケーラブルなシステムの開発や運用経験
・CRISP-DM(CRoss-Industry Standard Process for Data Mining)でのプロジェクト運用経験
・ネットワーク技術(HTTP、 DNS、 TCP/IPなど)についての基礎知識
・Visualizationなどデータの可視化ツールなどに携わったご経験のある方
https://www.cygames.co.jp/recruit/career/career-11409/

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:21:35.61 ID:DVOi6s6M0.net
やり方が何個もあるってのは書く方は気持ちいいやろうけど、読む方つらいな(´・ω・`)

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MM7F):2015/09/19(土) 00:21:58.49 ID:Om1lNZHwa.net
#define TRUE 1

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13ef-Mcmd):2015/09/19(土) 00:22:17.68 ID:TFx/fZic0.net
C言語のお勉強してたんだけど
C#を勉強し始めてびっくりしたんだけど
めっちゃ楽だし関数とか覚える必要ないじゃん
なんでCなんて勉強してたんだろ、時間の無駄だった

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5f0-hKDh):2015/09/19(土) 00:22:32.35 ID:6DBD5YSJ0.net
>>495
あるあるw

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:22:34.90 ID:DVOi6s6M0.net
>>520
これで給料いくらもらえるんやろって見に行ったら、具体的に書いてなかった(´・ω・`)

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:22:59.92 ID:VRrDUO4Q0.net
>>465
unityなんて食えないよ

もうスマホゲーは飽和してるし
unityのエンジニアも飽和してる
大手ゲーム会社以外のエンジニアは
unityやってもしゃーない

勝てるゲームを作れる会社はもう限られてる

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 00:23:02.54 ID:NkdowooS0.net
>>520
ソシャゲの課金システム調整なんてまさにデータマイニングと統計学の独壇場じゃないの?

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-xDWW):2015/09/19(土) 00:23:10.50 ID:7cHwkvyh0.net
>>520
安定の給与も書いてない超人募集

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 00:23:12.25 ID:clzSoELxp.net
>>518
0が含まれてる文字列も0バイトのバイナリもTrueだよ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bea1-MM7F):2015/09/19(土) 00:23:33.74 ID:1Ww/VT090.net
高校高専大学の情報系だと教えるのはCかjavaだもんな
そりゃ検索されまくるしIT系は嫌われるよ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-HKWu):2015/09/19(土) 00:23:35.06 ID:UpOqqLsc0.net
>>520
>正社員 ※契約社員スタートの場合もございます。

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ab6-RezO):2015/09/19(土) 00:23:35.87 ID:VuqaktzR0.net
>>520
元モバゲー、元グリー、とかかな

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/19(土) 00:23:41.02 ID:soC1mSYU0.net
>>520
躁病気味のエンジニアがほしいんだろ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:23:54.97 ID:qXCo3j6IM.net
>>520
必須要件は少ないから意外といけるかも
Web系はビッグデータ担当が居ることがある
AWSでHadoopだとかそういうのでログ分析とか

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d9f2-UEWZ):2015/09/19(土) 00:24:02.44 ID:5sSvqE2d0.net
今言語勉強する奴はアホ
もっと便利なコマンドがある言語でてくるわその内
マウスでドラッグ&ドロップで直感的にできるプログラム言語ができるわ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:24:41.03 ID:qXCo3j6IM.net
>>522
== TRUE でやられるパターン

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bcb-RezO):2015/09/19(土) 00:24:43.75 ID:iQf0PRgY0.net
>>526
むしろ大手でUnityメインで使ってる所なんてない
Unityはインディーだけ

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/19(土) 00:24:44.82 ID:NW7a/XHn0.net
>>535
そう言われてもう20年くらいか?

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e141-Mcmd):2015/09/19(土) 00:25:03.39 ID:rWnjRSdv0.net
ヌルポ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MM7F):2015/09/19(土) 00:25:39.30 ID:LMJiFZbQa.net
C++

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-xDWW):2015/09/19(土) 00:25:56.54 ID:7cHwkvyh0.net
>>535
perlが死んで残念だったね

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 00:26:07.04 ID:r8Fll06y0.net
>>515
0 や [] や{} や set() がFalseになるのは便利だと思うのだが。アルゴリズムでいうところの番兵

というかrubyのnilは乱用されていてあまり良いと思えない
実行されないブロックに初期化してない変数への代入式があったらその変数はnilとかさあ
代入式が実行されてないから、nilもクソもないだろ…次にその変数を使おうとしたら実行時エラーになるべきだし、そうじゃなければ事前に初期化すべきだ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 00:26:08.87 ID:OAlQ5fU4p.net
>>520
ソシャゲできるならニッチマーケットで左団扇で食えそうなもんだけど
結局コネがないとゴミ扱いなんだよな。

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:26:43.30 ID:qXCo3j6IM.net
>>535
あります
一般には流行ってません
面白いのはLabVIEW

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:26:58.45 ID:b02x6ifOM.net
>>535
直感的に出来るのはいずれ作られても素人にはわざと解りにくく作られる気がする

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMa8-xKiq):2015/09/19(土) 00:27:07.55 ID:1kCr7YG6M.net
>>520
中の人知ってるけど
hadoopとPigとSQLくらい使えればOKみたいよ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 00:27:53.72 ID:NkdowooS0.net
>>537
白猫ってUnityじゃね?

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3aa-Mcmd):2015/09/19(土) 00:27:58.44 ID:gdC+NfwA0.net
Dim a = 1 As Integer
これができないとか欠陥すぎるだろVBA

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMa8-QEEh):2015/09/19(土) 00:28:28.61 ID:GYYImidRM.net
>>535
そういうニートの発想は自宅だけでやってね

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 00:28:39.25 ID:r8Fll06y0.net
まあシンギュラリティが来たらAIが勝手にプログラミングしだすからな

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW edfa-MM7F):2015/09/19(土) 00:28:48.56 ID:VcPeeaqn0.net
なんでこんなに伸びてるんだよ
今ならJavascrip極めれば食いっぱぐれないよ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:28:51.34 ID:qXCo3j6IM.net
ソシャゲは出来が良くても
広告展開でスタートダッシュ決めないと大損こいて会社潰れる時代になった
だからソシャゲ前提で技術磨くよりは
Web系て括りで広く見たほうがいいかと思う

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:28:52.04 ID:DVOi6s6M0.net
fateのゲームが転けそうになった時の、マネージャー職の募集要項もひどかったな
かなりの超人求めてるのに300〜600万みたいな年収やった気がする

炎上を鎮める前提があってさらに超人募集やからな・・・

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 00:29:18.68 ID:YjLW312b0.net
オブジェクト指向って生産効率いいみたいな扱いされてるけど
あれって作り始めの段階でかなり詳細まで仕様がきっちり決まってないと逆に無駄が多くない?

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/19(土) 00:29:40.67 ID:Nx1l8Q+Dd.net
>>523
良かったな
メモリ効率を考え始めたりポインタをバリバリ使うようになったりしてからC#覚え始めると発狂しそうになるぞ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:29:46.53 ID:DVOi6s6M0.net
オブシコに異常にこだわるオジサンいるよね・・・
オブシコおじさん・・・

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-UEWZ):2015/09/19(土) 00:30:08.50 ID:KoWTWdEzM.net
COBOLは結局のところ企業に入り込めなければ使える人材には育たないから初心者は無駄だろ
独学独立起業できる言語を教えてください

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 00:30:16.39 ID:ZQLVnL6F0.net
rubyとは一体なんだったのか・・・

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:30:49.05 ID:nrJ1E20a0.net
>>495
プログマラならエクセル出力するプログラムくらいかけよ。
格闘するとか馬鹿らしいだろ?rubyXLとかpython-excelとか何でもあるじゃん

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 00:30:59.96 ID:YjLW312b0.net
>>520
なんか、こういうハードル高そうな会社に実際関わると、
実態はレベル低い人だらけ、ってことが多い気がする・・・

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-MM7F):2015/09/19(土) 00:31:02.66 ID:nGXL7kXg0.net
昔すごいVBAできる人が、お手製で色々なツールを使って、業務に組み込まれてるんだが、今いるメンバーでは誰もメンテナンスできない。動かなくなったら終わる

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69aa-xDWW):2015/09/19(土) 00:31:11.23 ID:+YubrDS60.net
昔COBOLやってたけど
もう覚えてないや

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-HKWu):2015/09/19(土) 00:31:12.29 ID:UpOqqLsc0.net
>>558
railsだけの一発屋

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 00:31:13.25 ID:OAlQ5fU4p.net
>>554
オブジェクト志向なのに最初に目的がわからなかったらそうだよなぁ。。

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ab6-RezO):2015/09/19(土) 00:31:13.59 ID:VuqaktzR0.net
>>537
大手がコスト削減でunityにしてるでしょ
まあ自分も業界全部見えてるわけじゃないけれど
NTDとかも

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:31:23.90 ID:VRrDUO4Q0.net
>>537
コロプラもガンホーもunityだし
最近はcocosよりunityだよ

3D云々よりとりあえずエフェクト出しやすいからな

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e138-RezO):2015/09/19(土) 00:31:51.63 ID:bCxbT0Z70.net
unix系列が消えない限りcさえやっときゃ安泰なんだよなあ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a978-Mcmd):2015/09/19(土) 00:31:54.58 ID:T3I+KcWb0.net
>>489
いまだと例の案件で青い銀行が欲しがってんじゃないの?

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 00:32:25.18 ID:NkdowooS0.net
>>560
この業界、意識高いほどスキルは低いからな

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b487-dODa):2015/09/19(土) 00:32:30.62 ID:9jn0tuT70.net
>>535
ぶっちゃけツールの使い方覚えるよりコードで書いたほうが楽なのが今は多いと思う
FLASHとかUnityとかツールの使い方覚えるほうがかったるいねん

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54fd-MM7F):2015/09/19(土) 00:33:12.32 ID:NW7a/XHn0.net
>>554
クラス図書くところまでが勝負

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 00:33:21.56 ID:YjLW312b0.net
>>561
そういうのはある日を境にエラーが出続けたり業務側がシステムに依存したりする
早くプロに作り変えてもらったほうがいい

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 00:33:33.84 ID:clzSoELxp.net
>>569
それはないわ
意識低いやつは普通にスキルも低いよ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6959-RezO):2015/09/19(土) 00:33:58.19 ID:lslXbhdn0.net
>>561
VBのバージョンは何?
VB6とかだったら終わったなw

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bea1-MM7F):2015/09/19(土) 00:34:15.95 ID:1Ww/VT090.net
>>558
検索結果だからRoRに引っ張られてるのもあるんだろうな
年収ランキングだとrubyは結構上位なんだけどね

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d374-Mcmd):2015/09/19(土) 00:34:28.44 ID:5HxXn8Ll0.net
http://i.imgur.com/Klu5oEm.jpg
http://i.imgur.com/uF9wZ3d.jpg
http://i.imgur.com/M7hADbd.jpg
http://i.imgur.com/1e4197J.png
http://i.imgur.com/Pcljl4O.jpg
http://i.imgur.com/qQA4ncR.jpg
http://i.imgur.com/dmg4ugT.png
http://i.imgur.com/7Hd9ifI.jpg
http://i.imgur.com/hFuWJBs.jpg
http://i.imgur.com/a4k08Kd.jpg
http://i.imgur.com/WkpZn2t.jpg
http://i.imgur.com/jzCD6gH.jpg
http://i.imgur.com/rBEqIXq.jpg
http://i.imgur.com/Kjlgt0L.jpg

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 00:34:36.61 ID:r8Fll06y0.net
unityは限界が来る!C/C++書けなきゃダメ!って主張してるゲーム開発者いるね。ただの願望かも知らんが
ただ、他のソフト開発がしこしこプログラミングやってるのに、ゲーム開発だけコモディティ化して楽できるのかは疑問だ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a978-Mcmd):2015/09/19(土) 00:34:43.69 ID:T3I+KcWb0.net
>>537
SteamのゲームだとUnity使ってる人気ゲームいっぱいあるぞ
大手パブリッシャーでも使ってるゲームあるし

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ beb5-Mcmd):2015/09/19(土) 00:34:44.88 ID:j4sIVJr70.net
>>561

VBAつかって事務するようなとこに
VBA使いって普通来てくれないからなあ。

周りも本人もハッスルして作った挙句、
そうなることって多いよね・・・・・。

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/19(土) 00:35:22.06 ID:soC1mSYU0.net
>>561
同じ事情の会社なんてくさるほどあるから大丈夫だと思うが
MSは滅多なことじゃVBA切らんだろ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 00:35:42.08 ID:YjLW312b0.net
>>570
「IT詳しくない人でも簡単に使えるツールです!」って謳い文句のやつを
実際に使ってみるとそのツールめちゃくちゃ勉強して使いこなせないと駄目だったりな

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e8aa-UEWZ):2015/09/19(土) 00:35:52.92 ID:ExrVn4CC0.net
アセンブラに負けるRubywww
はよ消えろ信者がきもいんじゃ

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c517-RezO):2015/09/19(土) 00:36:30.02 ID:yhaads5s0.net
ずっとCやってて最近ruby始めたけど楽でいいわ
割と何でもできるし

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee92-Mcmd):2015/09/19(土) 00:36:41.45 ID:DtsI1Be20.net
>>554
仕様のほんのわずかな変更でも、基底クラスとかに響くと全体の修正が必要になって燃え上がる要因になっちゃう
あとで仕様変更が来ても良いよう設計して…とか思っても、仕様書では簡単そうに見える変更が実装では糞大変なんてことに…

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09c3-Mcmd):2015/09/19(土) 00:37:14.29 ID:XeXMnC390.net
>>561

凶悪なウィルスが出現したことと、
データ量が増大したことと、
そもそもオフィスソフトが紙への出力を前提にした存在なんで
VBAの役割は終わりますた。
そこらへんを温存しようとすると浦島太郎になる

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13f0-Mcmd):2015/09/19(土) 00:37:30.77 ID:e1HD5XUx0.net
>>520
実際のところRDBMSの構築運用経験あって、統計学の基礎がある理系上位なら誰でもいいって感じだな

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee92-Mcmd):2015/09/19(土) 00:37:53.04 ID:DtsI1Be20.net
>>583
そんなあなたにNode.jsとlodash

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW edfa-MM7F):2015/09/19(土) 00:37:54.50 ID:VcPeeaqn0.net
cやってた人って自分でコンパイラ作れるレベルなんだろうなぁ と勝手に思ってる

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:38:00.46 ID:nrJ1E20a0.net
>>558
閉鎖的なコミュニティーと宣伝量の差でpythonに負けた言語

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 00:38:04.77 ID:clzSoELxp.net
>>575
Ruby信者だけどrubyって使いこなせないと恩恵受けないもんな
Javaもそうなってくと思うけど

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a916-Mcmd):2015/09/19(土) 00:38:34.28 ID:nrqn+2Ux0.net
言語仕様はJavaでええやん
あとはJVMを高速化したり、多重継承おkにしたり
すればよい

今更メジャーな言語仕様変えても誰得だよと

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9be0-RezO):2015/09/19(土) 00:38:34.77 ID:yGWfhNci0.net
Cはマジで仕事以外では触りたくない

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-MM7F):2015/09/19(土) 00:38:45.15 ID:nGXL7kXg0.net
>>574
Excel2003の時にバリバリ書いたらやつらしいけど、やっぱ古いのかな

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 00:38:49.95 ID:YjLW312b0.net
>>584
そうそう、そのジレンマに悩まされる
もちろん最大限の拡張性・保守性は考慮してつくるけどやっぱどっかで限界がある
結局コピペで作ったソースの方が保守しやすかったりと思ったり

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-RezO):2015/09/19(土) 00:40:01.72 ID:HN5I6Q1+r.net
VBAしかやったことないし
VBA以外できる気がしない

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09c3-Mcmd):2015/09/19(土) 00:40:01.70 ID:XeXMnC390.net
>>575

そりゃあ、みんなが使ってるメジャーな言語だと単価は下がるっしょ。
競争が厳しくなるから。

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:40:15.93 ID:qXCo3j6IM.net
>>588 無理
まず構文のパーサがかなり難しい

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 13a9-MM7F):2015/09/19(土) 00:40:17.97 ID:Auhc1r5o0.net
ジャップならrubyつこうたれよ

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ beb5-Mcmd):2015/09/19(土) 00:40:24.36 ID:j4sIVJr70.net
>>593

Excel2007とか2010で動くの?

なんかうちはかなり苦しめられたけど。

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bea1-MM7F):2015/09/19(土) 00:40:31.53 ID:1Ww/VT090.net
>>583
むしろなんで学校でrubyとかphpじゃなくてCから教えるのか
ポインタなんていきなり教えて理解できるわけないだろ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:40:49.45 ID:nrJ1E20a0.net
>>554
ヘタに継承やら何やら使うと燃える
普通に名前空間が階層化出来るのと
メソッド隠蔽できる機能があると考えると
衝突が起こらない分楽になる

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 00:40:50.85 ID:YjLW312b0.net
>>586
こういう求人見ると、
派遣雇ってできる奴を正社員にしたほうが絶対手っ取り早いだろ、と思う

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-RezO):2015/09/19(土) 00:41:17.24 ID:BiSRuNAId.net
>>577
メモリ管理が自分で出来ないのはつらいよ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-MM7F):2015/09/19(土) 00:41:31.25 ID:nGXL7kXg0.net
>>585
VBAで自動化されてるんだっ!
って言って上長がやめてくれないんだよね

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-MM7F):2015/09/19(土) 00:42:07.29 ID:nGXL7kXg0.net
>>599
2007になってもなんとか動いてる

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1338-MM7F):2015/09/19(土) 00:42:13.39 ID:VrEW9tXE0.net
Rubyは某オタ用SNSで無能エンジニアが大暴れして、サービスそのものにとどめをさしたのを目の当たりにしてから良い印象が無い。

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13f0-Mcmd):2015/09/19(土) 00:42:16.72 ID:e1HD5XUx0.net
>>596
単価が下がると安くできます厨が出てきて
実際書かせると糞コードしか書けなかったりなんてよくあること

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:42:53.81 ID:DVOi6s6M0.net
ウンコード
クソース

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 00:43:33.86 ID:NkdowooS0.net
>>597
yaccとか使うだろ普通

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a978-Mcmd):2015/09/19(土) 00:44:18.36 ID:T3I+KcWb0.net
C++でテンプレート使ってプログラミングできる人はすごいわ
標準ライブラリのソースとか見てもわけわかめ

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bea1-MM7F):2015/09/19(土) 00:44:39.76 ID:1Ww/VT090.net
>>603
今のハードやスマホのスペックでそこまで厳密にメモリ管理しなきゃいけないケースってあるの?

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ beb5-Mcmd):2015/09/19(土) 00:44:56.70 ID:j4sIVJr70.net
>>605

じゃあまあ、今のところ大丈夫なんじゃない?

あとは内部統制する部署とかが
この状態をなんて考えてるかだよね

うちはそれダメなんで、なんか管理されてる。

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69cb-RezO):2015/09/19(土) 00:45:03.25 ID:7rr40cXn0.net
python最高

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13f0-Mcmd):2015/09/19(土) 00:45:25.30 ID:e1HD5XUx0.net
>>611
画像処理関連ならやらないとすぐ落ちるだろ

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:45:25.76 ID:nrJ1E20a0.net
>>575
実際rubyからscalaに移り気した人のコードは総じて綺麗だったりするから
質の高い人が多いのかもね

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-PxeG):2015/09/19(土) 00:45:38.44 ID:0Ge/9bhC0.net
Javaは少しは速くなったの?
あんなの使い物にならないだろ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ beb5-Mcmd):2015/09/19(土) 00:46:22.33 ID:j4sIVJr70.net
言語とは別に統計をやるべきなんだよね。やっぱり。

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW daf5-RezO):2015/09/19(土) 00:46:32.83 ID:OYinCFi10.net
perl ruby scala はゴミ。近寄るな。

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 00:46:40.38 ID:clzSoELxp.net
普通の日本人ならRubyだよな
あっ察し

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:46:41.30 ID:VRrDUO4Q0.net
>>577
んなもん開発者のただの願望だよ

ゲームはアートやシナリオやシステムやバランスに工数を割くべきであって
プログラミング工数は少なければ少ないほど良い

unityの上にどういうコンテンツを乗せるかが大事なんだから
エンジニアはこういう流れを嫌がるが
そこは企画提案やマネジメントなんかにスキル転換するしかない

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 024d-Mcmd):2015/09/19(土) 00:46:46.11 ID:INs+4efD0.net
WindowsだとJavaの良さがまったくわからんな

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 00:47:46.68 ID:YjLW312b0.net
>>604
システム老朽化のリスクを知らないなら仕方ないね
いつか崩壊する日を待つしかない
経験上、EUCなシステムはソースが壊滅的でプロでもメンテするのは地獄だったりする

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:47:54.58 ID:qXCo3j6IM.net
>>616
いやJavaはもうクソ速いよ
遅いのはリソースの足りない環境くらいだよ

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09c3-Mcmd):2015/09/19(土) 00:48:09.70 ID:XeXMnC390.net
>>616

C++あたりと比較するとアレなだけで、
Rubyとかに比べると超高速だから。

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:48:53.08 ID:VRrDUO4Q0.net
>>611
ない

まず売れるゲームを創ることが使命なのだから
メモリ管理かつかつとか売れたらかんがえろ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a916-Mcmd):2015/09/19(土) 00:49:00.60 ID:nrqn+2Ux0.net
>>621
サーバーサイドで使ってなんぼだからね
所詮インタプリタさ

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13f0-Mcmd):2015/09/19(土) 00:49:15.00 ID:e1HD5XUx0.net
>>623
ほっとけよ
この世界で数年前の知識でドヤ顔して上から見下してるような
そんな謙虚さのかけらもない奴はたいてい使えないんだから
コンパイラのコの字も知らないゴミだよそいつは

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:50:03.20 ID:nrJ1E20a0.net
>>616
早くなった。
というか仮想敵をc言語からp言語に移行したから早くなったと言っている

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM36-LDfQ):2015/09/19(土) 00:50:13.59 ID:S+sWicUEM.net
何だこのアンケートスレは
ソースと関係ない

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7284-MO8A):2015/09/19(土) 00:50:17.47 ID:I+AHPZTV0.net
C#の評判の良さ(javaと比較して)の理由を土方モメンに聞きたい
(自分も土方モメンだけど)

@言語仕様AライブラリBIDEC実行時性能

自分はC#触ったことすらないJAVAモメンだけど
JAVAのJVMさえあれば動くっていうことの楽さったらない
@ABの優位性が本当にあるのなら(まじありそう)
C#ソースからclassファイル=JVMバイトコードを
生成する仕組みがない(か、あるけど僕が知るほど流行らない)のはなぜだろう

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee92-Mcmd):2015/09/19(土) 00:50:30.10 ID:DtsI1Be20.net
>>616
スクリプト系よりははるかに速い。ネイティブ系言語の3倍くらいだったような気がする。爆速

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 00:51:06.81 ID:r8Fll06y0.net
スマホゲームは未だにロード地獄ばっかじゃねえか!改善の余地ありまくりだわ

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/19(土) 00:51:19.25 ID:IbkrUCHed.net
>>41
どんな機器への組込みにc++が多い?

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bea1-MM7F):2015/09/19(土) 00:51:30.41 ID:1Ww/VT090.net
>>614
画像処理って3Dとか?
unityならその辺あんま意識しなくても良い感じにやってくれてた記憶だけど
大人数同時対戦とかならわかるけどさ

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 00:51:38.85 ID:Ch1nnyZ70.net
>>621
javaで作られてるIDEは多い…

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 00:52:50.77 ID:nrJ1E20a0.net
>>633
SDカードのリファレンスとか
某コーデックのリファレンスとかはc++だった

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/19(土) 00:53:17.72 ID:Yrfha6h00.net
WindowsでJavaやってる奴はSwingのボタンの位置調整まだやってんの?

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-RezO):2015/09/19(土) 00:53:42.07 ID:BiSRuNAId.net
>>620
Untiy自体はいいと思うんだよ。便利だし。ただC/C++で書かせろよと。過去の資産が使えなくなるのが痛い

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a870-jz2o):2015/09/19(土) 00:53:42.80 ID:EFFcz0MU0.net
perl最強伝説

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/19(土) 00:53:47.35 ID:IbkrUCHed.net
>>86
いや、将来性あるぞ
かなりヒットしてる言語だから、MSが捨てるとは思えないし

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 00:53:52.14 ID:qXCo3j6IM.net
>>630
JVMさえあれば動くといっても
LinuxからWindowsにそのままコピーしてOKなわけでもねーし。
>>632
あれはサーバに読み込みかけてるのが多い
不正を抑止しつつ読み込み極力減らすのが技

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 00:54:26.62 ID:DVOi6s6M0.net
Perl6クリスマスに発売するの(´・ω・`)?

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee92-Mcmd):2015/09/19(土) 00:55:14.67 ID:DtsI1Be20.net
JavaはJavaを取り巻く環境が糞過ぎ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/19(土) 00:55:55.69 ID:Yrfha6h00.net
JavaでもGUIは結構環境依存にならない?

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 00:55:57.20 ID:YjLW312b0.net
なんかさ、言語いっぱいあると効率悪いから
C#一つにしちゃおう

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69cb-RezO):2015/09/19(土) 00:56:09.79 ID:7rr40cXn0.net
意識高いプログラモメンはハッカーニュースとかみてんの?

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/19(土) 00:56:54.14 ID:Yrfha6h00.net
>>645
組込みシステムに.NET入れさせるのすごく大変そうだな…

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d062-PxeG):2015/09/19(土) 00:57:06.43 ID:u3SYpPfZ0.net
またCOBOLの勝利か
敗北を知りたい

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 00:57:29.78 ID:r8Fll06y0.net
>>646
学生のとき見てたが今ははてブとツイッターしか見てない…

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e8e0-H5SX):2015/09/19(土) 00:57:45.68 ID:Ac/WvWxx0.net
化学計算の研究室ではFORTRANだな
土木系の知人もFORTRANと言っていたんだが数値解析はどこもそうなのかな

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6972-baW/):2015/09/19(土) 00:58:09.00 ID:bthmGc8M0.net
>>639
次のperl はきっとうまくやってくれるでしょう

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMa8-xKiq):2015/09/19(土) 00:58:30.37 ID:1kCr7YG6M.net
c#はnanoがもう少し普及すればいいんだけどねえ
msがnanoを標準にしないかなー

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13f0-Mcmd):2015/09/19(土) 00:59:27.68 ID:e1HD5XUx0.net
>>634
フレームワークが使えるような場合やプラットフォームによっては意識しなくていいな
もっと泥臭いことやる場合にメモリ管理を考えないといけない
あと画像処理は3Dの描画処理だけじゃない

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/19(土) 00:59:50.64 ID:soC1mSYU0.net
>>650
さすがにそこはもうpythonで出来ないことはないと思われる
過去の資産使ってるんだろ

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMa8-xKiq):2015/09/19(土) 01:00:01.64 ID:1kCr7YG6M.net
nanoじゃねえmonoだ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/19(土) 01:00:31.13 ID:Yrfha6h00.net
過去の資産って大事だよ(´・ω・`)

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 943f-UEWZ):2015/09/19(土) 01:00:35.16 ID:AtzxuqJW0.net
プログラマーってどんな仕事してんの(´・ω・`)?

普通科だっだから話題になったことがない

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 01:01:39.97 ID:r8Fll06y0.net
>>656
負債やで(´・ω・`)

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a870-jz2o):2015/09/19(土) 01:02:22.02 ID:EFFcz0MU0.net
>>654
出来る出来ないではなく、
ライブラリの信頼性の問題だろう

fortranは長年数値計算用に使われてきて、
十分検証されているものが多いはず

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 01:02:50.59 ID:clzSoELxp.net
cobol書いてるジジイとか日本の恥じゃね
わざわざcobol書く意味とかないと思うんだけど
ただの古いもんってだけだろ

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da86-Mcmd):2015/09/19(土) 01:03:21.14 ID:5K4X8Sw90.net
>>654
知らんけどスパコンの京もfortranなんだからなんかいいことあるんでねーの

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 01:03:58.87 ID:NkdowooS0.net
>>652
Core CLR

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/19(土) 01:04:19.78 ID:soC1mSYU0.net
>>659
でも numpy, scipy はそれら過去の資産をまとめたようなもんだろ

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 01:04:42.98 ID:OAlQ5fU4p.net
>>657
喰う為にお金を貰ってるプログラマーは奴隷だよ。
それ以外のプログラマーは天国を造ってるよ。

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a916-Mcmd):2015/09/19(土) 01:06:03.69 ID:nrqn+2Ux0.net
>>657
毎日終電までコキ使われる派遣のお仕事です(´・ω・`)

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 01:06:30.51 ID:DVOi6s6M0.net
みんなは仕事プログラム以外にも、副業プログラムとか、OSSプログラムとかやってるの?

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-xZfu):2015/09/19(土) 01:06:45.72 ID:o3egwEHu0.net
>>650
宇宙系だがPython使ってる

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 01:07:21.40 ID:DVOi6s6M0.net
普通科 → 普通学部普通学科→ 普通職

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09c3-Mcmd):2015/09/19(土) 01:07:23.95 ID:XeXMnC390.net
>>661

仕事の量が少なけりゃ生産性の低い環境でもデメリットは少ないだろうなあ。
何千行何万行のプログラムが古い言語で書かれていて、
そこから不具合を探して直すとかだと過労死一直線

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 01:07:51.18 ID:r8Fll06y0.net
てかpythonを科学技術計算分野で流行らせたのNASAとか宇宙のやつらだった気がす

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 01:08:00.05 ID:YjLW312b0.net
C#はプログラマのちょっとしたミスによるバグを
極力無くしてくれる言語仕様になってるってのが一番ありがてえ、と思うわ

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 01:08:40.68 ID:clzSoELxp.net
>>650
それただ古いだけじゃね
研究データなんて知れてるのになんでそんなん使ってるんだ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bea1-MM7F):2015/09/19(土) 01:08:48.56 ID:1Ww/VT090.net
>>666
副業やってるよ
あと技術系のSNSに投稿したりとかもしてる
組み込み系からwebに移ってからプログラム組むのが楽しくなったな

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6f3-PxeG):2015/09/19(土) 01:10:01.72 ID:qTJ9bgL60.net
自分はアクセス

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-RezO):2015/09/19(土) 01:12:02.04 ID:Yrfha6h00.net
プログラムの生産性は重要だけど
デバグも同じくらいやってるんだから性能いいデバッガーが欲しい

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7944-Mcmd):2015/09/19(土) 01:12:46.55 ID:ibzUSaBt0.net
Cで遅かったらFORTRANだろ

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 01:14:16.93 ID:gl76jJ+2p.net
>>414
どっちかっつーとアンテナ高い人はCrystalでしょ
Elixirは雑誌で取り上げられたりして触る人は増えてるけど、少し触ると結局Erlang書けないとロクに使えないのがわかるので採用は全然進まないと思う。

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d5d-Mcmd):2015/09/19(土) 01:16:56.20 ID:9/mMdJYD0.net
今後MSはC#基礎に拡張していってくれ

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7284-MO8A):2015/09/19(土) 01:18:34.03 ID:I+AHPZTV0.net
>>641
write once, run enywhere た絵空事
(ほんとうはそこに test everywhereが挟まる)のは分かってる

でも、どっか1カ所で動けばいいものを作るときに
JVMに載せて動くようなものを作ってテストすればいいっていう
ことの楽ちんさは大きくね?
(下衆な話をすれば、「人の集め易さ」とか逆の立場でいうと「案件の多さ」とかの点で
 すげーらく)

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 01:18:54.48 ID:VRrDUO4Q0.net
>>244
なんだよこれ

ほんとこういう糞構文増やしてく
言語馬鹿は止めてほしいは

保守性悪くなるだろ糞がああああ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e5-Mcmd):2015/09/19(土) 01:19:01.98 ID:RbRPsAbX0.net
>>620
これがゲームがダメになってる理由だと思うなぁ
ただブロックをジョイパッドでぐりぐり動かせる骨格作ってあれこれいじってる間にこれゲームになるんじゃね?って発想が生まれてくる

いや、俺はゲームは作らないんだけどね
以前テトリスを作ってみた時にそう感じたんで

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Mcmd):2015/09/19(土) 01:19:52.33 ID:Jjf2Xpq40.net
今時Fortran使ってる人はスパコン環境だけだろ
PCで使ってるならただの池沼
PCでのベクタ演算はGPGPUが主流だし

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dacf-3mYi):2015/09/19(土) 01:20:05.86 ID:D0TJBKCv0.net
相変わらずJavaが1位か。Javaが出来れば食いっぱぐれは無いのかな。

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 01:20:37.22 ID:NkdowooS0.net
>>680
素でforループ書くより遥かに保守性高いだろ

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a916-Mcmd):2015/09/19(土) 01:21:27.26 ID:nrqn+2Ux0.net
Java覚えると何処のプロジェクト行っても大体同じだから
らくちん

フレームワーク覚えるのが マンドクセ('A`)

マイナーなのとか止めてくれ、あと独自フレームワークとか
アホの極みだ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fd93-MM7F):2015/09/19(土) 01:23:04.45 ID:GdB3cFY/0.net
クラウドに乗せでブン回すビッグデータのフレームワークもJavaばっかり

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/19(土) 01:23:29.79 ID:n0ak1EYb0.net
>>620
> プログラミング工数は少なければ少ないほど良い
> unityの上にどういうコンテンツを乗せるかが大事なんだから

そりゃ、無限の計算能力と無限の計算機リソースがあるならそれでもいいけど
実際問題計算や処理には時間が必要なわけだし、リソースだって有限どころか
キツキツだったりするわけで。

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ac-HKWu):2015/09/19(土) 01:23:57.97 ID:1Dcv3Jbm0.net
java最強は気持ち悪い

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fd93-MM7F):2015/09/19(土) 01:25:00.02 ID:GdB3cFY/0.net
Java,C,C++,C#,JavaScript,Python,Perl
ここまでやっとけば食いっぱぐれない

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 01:25:07.89 ID:Ch1nnyZ70.net
C#にもゴミは残ってるんだよな
IEnumerable<T>実装する時に、IEnumerableまで書く必要があるのは本当にどうにかして欲しい

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ee92-H5SX):2015/09/19(土) 01:25:33.34 ID:DtsI1Be20.net
>>686
これマジでどうにかして欲しい。分散系ってなんでJavaだらけなんだ?環境作るのめんどくせーし設定ファイルも糞

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 01:26:24.19 ID:DVOi6s6M0.net
Javaは汚らしい遺産が溜まり始めたな

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e5-Mcmd):2015/09/19(土) 01:26:26.23 ID:RbRPsAbX0.net
>>689
無難やね

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 01:27:26.01 ID:qXCo3j6IM.net
>>679
これで動くなら他でも動くってのは良いな
RoRなんかもそういうのを重視している

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 01:27:46.84 ID:OAlQ5fU4p.net
>>691
処理速度より人件費ということかな
処理速度=時間=顧客から貰える利益

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fd93-MM7F):2015/09/19(土) 01:29:30.78 ID:GdB3cFY/0.net
>>691
分散系がJavaだらけなのは、やはりJVMと言語そのものの
仕様の安定性/汎用性に負うところが大きいよね
エンタープライズ系になればなるほどそれが重要だから
他の言語やプラットフォームだと10年持たない

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1e1-MM7F):2015/09/19(土) 01:31:13.68 ID:lRH5fq+A0.net
早く自分で進化していくAI出来ないかなー

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 01:32:22.50 ID:OAlQ5fU4p.net
>>697
仕様変更の山に埋もれて絶望して自殺するだろ

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-UEWZ):2015/09/19(土) 01:34:32.48 ID:SERN686m0.net
>>13
大抵の言語の基礎になってるし
UNIX系では現役だし・・・

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 01:34:57.40 ID:VRrDUO4Q0.net
>>683
逆だよ

単価安くて食えなくなるぞ
金産み出してるけどメンテナンスするやつが少ない言語がいい

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efb7-UEWZ):2015/09/19(土) 01:39:41.11 ID:JrwZEDye0.net
Swiftたのしい
関数型が取り入れられつつあり機能豊富で面白い

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 01:40:22.08 ID:DVOi6s6M0.net
パクりパクられハッテンしていくんやね

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ac-ugWU):2015/09/19(土) 01:45:08.72 ID:+nt/Vc7L0.net
>>700
コボラーこそ至高

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b712-RezO):2015/09/19(土) 01:45:43.45 ID:fHb1XJFU0.net
Javaはどのosでも使えるって思想だけどそれってosの上にosのっけてるだけじゃん

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-Mcmd):2015/09/19(土) 01:52:41.39 ID:7vDHyoDX0.net
あるツールをコマンドプロンプトから使ってるんだけど
プログラムで毎回コマンド入力しなくても実行できるようにできる?
コマンドは数字が毎回変わるんだけど

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-RezO):2015/09/19(土) 01:53:12.54 ID:Fg9c9vSq0.net
>>703
プログラミング能力はそれほど要らねえけど業務知識必要だけどな

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-Mcmd):2015/09/19(土) 01:54:34.01 ID:cOTEryL50.net
コボラ―だけどアホみたいに稼がせてもらってるわ

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-Mcmd):2015/09/19(土) 01:55:07.30 ID:7vDHyoDX0.net
>>707
アイデンティフィケーションディビジョンw

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9be0-4HBt):2015/09/19(土) 01:58:38.04 ID:0Ge/9bhC0.net
Python の代入が変態的
値が代入されるのではなくて、ポインタが代入される。

なんで、こんな仕様にしたんだろ?

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0578-UEWZ):2015/09/19(土) 01:59:22.34 ID:FNRwRexz0.net
C#って何に使われてるの? イメージがない

CとC++は組み込み系だし、Pythonは単純に人気だし、PHPとJavaScriptはWebだろうけど

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b2f-RezO):2015/09/19(土) 01:59:29.70 ID:UlMePFW00.net
ネットで調べないとわからないバカが多い言語ということだろ

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9be0-4HBt):2015/09/19(土) 01:59:54.02 ID:0Ge/9bhC0.net
>>631
スクリプトは練習用
C と互角の速度がでなければ糞言語だ」

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6972-2Pzz):2015/09/19(土) 01:59:56.87 ID:bthmGc8M0.net
>>709
確か速度重視のトレードオフの選択だと書いてあったような気がした

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-p/aa):2015/09/19(土) 02:04:39.61 ID:yO1I1apl0.net
ぶっちゃけプログラミング言語なんて、自分がその世界に入った時に流行ってるものを一つ、
そして二十年後になんか新しいのをもう一つ、後は死ぬまでその2つで何でもやっちゃう
ぐらいでいいと思う
もちろんhtmlの改定みたいな主辺領域の進歩にはついて行かなきゃいけないが
perlから始めたらとりあえずperlでいけるとこまで行けばいいし
Javaから始めたらとりあえずJavaでいけるとこまで行けばいい
途中であれもこれもと3つも4つも言語手を出してるのはただのミーハーなんじゃないか

言語コレクターみたいになって、次々と新しい言葉に飛びついてるのはアホじゃと思う
言語コレクションするのが目的になっとるやろ

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9be0-4HBt):2015/09/19(土) 02:05:30.47 ID:0Ge/9bhC0.net
>>713
メモリの割り付けのオーバーヘッドか。
Cならコンパイルしたときにスタックに確保できるけど、
インタプリタの言語では変数に代入されるときにはじめてメモリが割り付けられるからなぁ。

でも、そのオーバーヘッドが気になるならC を使うべきだな。

pythonの変態仕様はお手軽さをずいぶん犠牲にしている。

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0578-UEWZ):2015/09/19(土) 02:06:22.98 ID:FNRwRexz0.net
iOSエンジニアだけど
Objective-Cのあの糞長いメソッド名が最近好きになってきた

やっぱりプログラミング言語は突き詰めると文章だよ

きちんとプログラミングできる人は理路整然としているし文章もわかりやすいイメージ

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/19(土) 02:06:34.90 ID:n0ak1EYb0.net
>>706
んなもんどこの分野も同じだろう。
3Dでグリグリなにかやろうっていうのに
「行列ってなんすか」とか「三角関数ってなんすか」とか
「運動方程式ってなんすか」とか「微積分ってどうやってコードすればいいですか」とか
そんなん聞いてくる奴いたらそりゃはっ倒されるに決まってる。

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b2f-RezO):2015/09/19(土) 02:06:45.62 ID:UlMePFW00.net
>>709
ガーベージコレクション持つ言語だと大体それでしょ

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-4HBt):2015/09/19(土) 02:06:51.24 ID:NU1ImC7va.net
>>709
メソッドの引数とか厄介だよな

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2b7-PxeG):2015/09/19(土) 02:07:12.68 ID:rt3JhJ0X0.net
流体解析でFortranやってるけども
参考となるような本が少なくて苦労してる
文法ばかりでなくエラーの意味を教えてくれるような本があればいいのに

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-RezO):2015/09/19(土) 02:07:20.66 ID:8JZqve5ja.net
matlab使いはおらんのか?

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b487-dODa):2015/09/19(土) 02:07:28.48 ID:9jn0tuT70.net
>>710
基幹業務系
VB.netである場合も多いけどWindowsデスクトップアプリはほぼこれ
社内WEBアプリなんかでもasp.netはc#(これもvb.netである場合も多いけど)
SAPやJDEなんかのERPでもフロントは.netっていうのは死ぬほど多い

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13ef-Mcmd):2015/09/19(土) 02:07:31.94 ID:TFx/fZic0.net
マジレスしていい?
全部覚えればいいじゃん

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-Mcmd):2015/09/19(土) 02:07:42.53 ID:7vDHyoDX0.net
>>705
ラップ、他のプログラムの実行、javascript とかでできそうなのかな

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b7e1-Mcmd):2015/09/19(土) 02:07:43.44 ID:RLKe0w+y0.net
>>9
RPG懐かしい
昔使ってたわ
自由度あるけどメンテ大変だったわ

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb21-Mcmd):2015/09/19(土) 02:07:56.69 ID:DcnTvxTj0.net
自分用ツールに生javascriptよく使ってるけど
デフォで文字コード判定とか変換とかのライブラリ無いのがしんどい

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fd74-Mcmd):2015/09/19(土) 02:08:12.10 ID:hLwrwV/Q0.net
Cシャープ4位か

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0578-UEWZ):2015/09/19(土) 02:09:11.58 ID:FNRwRexz0.net
>>722
ああそうなのか
.Netの時代で脳が止まってた


そういやC#はとにかく「◯◯はC#でも書ける」っていうよく分からないウリ文句のイメージが強いな

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-Mcmd):2015/09/19(土) 02:09:23.00 ID:7vDHyoDX0.net
>>724
さらにWScript.Shellも関係するのかな

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9be0-4HBt):2015/09/19(土) 02:09:29.29 ID:0Ge/9bhC0.net
>>720
研究者は言語仕様やコンパイラのリファレンスマニュアルで事足りるから。

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b487-dODa):2015/09/19(土) 02:11:04.74 ID:9jn0tuT70.net
>>728
あと忘れてたけどUnity
Unityはjsとかも選べるけど規模大きくなると管理めんどくさいからc#使う

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-dsPN):2015/09/19(土) 02:12:23.91 ID:ME94Z+fQp.net
>>696
>>691
>分散系がJavaだらけなのは、やはりJVMと言語そのものの
>仕様の安定性/汎用性に負うところが大きいよね
>エンタープライズ系になればなるほどそれが重要だから
>他の言語やプラットフォームだと10年持たない

C / C++ は安定性は大したものだけど
システム開発には汎用性が低すぎるんだよなあ
せめてネットワーク周りが標準ライブラリになってればなあ

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 02:12:56.51 ID:VRrDUO4Q0.net
>>709
phpとかもそうだよ
実態は型情報と値のポインタ

数字と文字比較したらイコールになる言語だから

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-Mcmd):2015/09/19(土) 02:13:09.06 ID:7vDHyoDX0.net
>>729
wsh.exec("コマンド");で出来るのかな
ツールを直接動かすのじゃなくてコマンドプロンプトを動かすのかな

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-dsPN):2015/09/19(土) 02:13:58.74 ID:ME94Z+fQp.net
>>716
ソースの拡張子を mm にして Obj-C++ として使うと
auto だの range based for だのも使えて便利だぞ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-Mcmd):2015/09/19(土) 02:14:20.67 ID:7vDHyoDX0.net
>>734
プログラムって難しいね
もう寝ます

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05d1-Mcmd):2015/09/19(土) 02:14:35.71 ID:8oAj73ih0.net
Unityよくわかってないんだけど
オブジェクトにC#コード割り当てるんじゃなくて
アプリのエントリポイントからガリっと書くことはできるの?

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb21-Mcmd):2015/09/19(土) 02:15:29.10 ID:DcnTvxTj0.net
>>729
コマンドラインをJscriptで実行ならそうだね

var shell = new ActiveXObject("WScript.Shell");
shell.Run( "コマンドライン文字列", 0, true );

コマンドライン文字列を生成するプログラム
書けば色んなシチュに対応できる

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-dsPN):2015/09/19(土) 02:16:12.58 ID:ME94Z+fQp.net
>>726
軽くググったらすぐに見つかったぞ

ttp://qiita.com/shoma2da/items/c77ec534dd36873d73c9

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-RezO):2015/09/19(土) 02:16:44.86 ID:Fg9c9vSq0.net
>>717
んー、言ってる事はわからんでもないが、関数とかじゃなくてな、移行したときに本番で
アベンドした際、なんとなくでいいからその場所を探れるかなの
関数とかの間違いならiTレビューで分かるし

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/19(土) 02:17:29.08 ID:1OmUn4mEd.net
>>737
できない。unityのコードは全部スクリプト

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMd2-Mcmd):2015/09/19(土) 02:17:39.50 ID:WBLqS18ZM.net
いつになったらPHP捨てれるんだ?
もう飽きたよ

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb21-Mcmd):2015/09/19(土) 02:18:15.77 ID:DcnTvxTj0.net
>>739
文字コード関連のライブラリがいくつもあるのは知ってる
文字コード変換の方法くらいデフォで用意して欲しかったって話

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b487-dODa):2015/09/19(土) 02:18:17.81 ID:9jn0tuT70.net
>>737
そう思うよなー
めんどくさいマジで

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-Mcmd):2015/09/19(土) 02:18:19.21 ID:7vDHyoDX0.net
>>738
ありがとう必死で調べたのが合っててよかった
mp4boxというツールで映像と音を分離・合体してるんだけど
これで手作業が減って楽できそうです!

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb21-Mcmd):2015/09/19(土) 02:19:25.11 ID:DcnTvxTj0.net
>>745
俺もエンコ関連のルーティン作業はJScriptで自動化してるよ

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7274-pLti):2015/09/19(土) 02:20:06.83 ID:MT1ILw2z0.net
PHPは次のバージョンであるPHP7で神言語になったからな
処理速度実測値2倍

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/19(土) 02:20:29.86 ID:1OmUn4mEd.net
>>737
あ、空のオブジェクトを作ってそれを一番親にしてそいつにスクリプトを登録すればゲームが起動した直後の処理は書くことができる。一応

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 02:20:59.73 ID:Ch1nnyZ70.net
pythonは「a=a+b」と「a+=b」が同じじゃないケースがあるのが怖い
まあ、listだけなんだけど

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 02:21:26.42 ID:VRrDUO4Q0.net
>>737
出来るがやらない

基本オブジェクトが主体
一つのオブジェクトに複数のスクリプト割り当てたりする

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c58c-RezO):2015/09/19(土) 02:21:32.13 ID:WaKpbeJ40.net
組み込みでC使ってて
PC用はAPI覚えるのめんどくさいってんでVB使ってたら
いつの間にかC#も使えるようになって本流に乗れてていい感じ

同じ理由でVBを小馬鹿にしながらDelphi使ってた奴らは
色々めんどくさい事になってるな

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5a9-4HBt):2015/09/19(土) 02:22:18.58 ID:KQLDVA0j0.net
未だにVB6なんですが

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-HKWu):2015/09/19(土) 02:23:04.56 ID:UpOqqLsc0.net
>>752
害悪でしかないからさっさと死ね

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 02:23:38.22 ID:xxBt4sI1p.net
>>721
研究室で使う予定
matlabって有用性あったり履歴書に書いたりできるの?

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-Mcmd):2015/09/19(土) 02:24:40.27 ID:7vDHyoDX0.net
>>746
実際に活用してる人がいると迷わず進めそうです
既存のソフトだと音ズレが起こるからコマンドプロンプトから実行してました
コマンドはメモ帳に書いたのを貼り付けでしたw
これからは自動化です

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb21-Mcmd):2015/09/19(土) 02:25:24.28 ID:DcnTvxTj0.net
>>745
あとねexecよりrunが便利なのは
runは処理が終わるまで次の処理に
入らずに待てるところ(最後の因数のtrueで指定)
エンコみたいに分離が終わってから
次のツールへファイル渡して・・・みたいな
逐次作業だとrunじゃないと苦しい

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-Mcmd):2015/09/19(土) 02:28:13.73 ID:7vDHyoDX0.net
>>756
プログラムって処理完了を待たずに次の処理をしちゃうんだ・・・
参考になります!

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05d1-Mcmd):2015/09/19(土) 02:28:19.63 ID:8oAj73ih0.net
なるほど基本的にはできないのね
ゲームオーバーとかゲームスタートとかの流れ作るとき結構面倒くさそうだな

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69aa-xDWW):2015/09/19(土) 02:28:42.86 ID:+YubrDS60.net
>>752
同じく
間接部門だから金でない

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c58c-RezO):2015/09/19(土) 02:28:52.83 ID:WaKpbeJ40.net
>>753
VB6から.NETへの移植とかちょくちょく有るから
752みたいな生きる化石がいると
今後も飯の種に不自由しなくて良いわ
正直糞めんどくさいけど慣れた

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13ab-Mcmd):2015/09/19(土) 02:30:45.92 ID:hQgTss2K0.net
PL/SQLがないとは素人どもめ

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 02:30:57.36 ID:VRrDUO4Q0.net
>>744
プログラマーに多いがほんとこれダメだよ

ゲームプログラマーなら
オーサリングツールちゃんと使いこなさないと

テックアートの工数足りないなら
プログラマーで簡易アニメーションや
エフェクト付けたり
モックなんて当然プログラマーで作ってこんなんどう?
って言えるようにならないと

とにかく手を早くするなら
オーサリングツール使いこなすのを優先した方がいい

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69aa-xDWW):2015/09/19(土) 02:31:58.38 ID:+YubrDS60.net
>>752
そういやWindows10でも動いてワロタわ

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb21-Mcmd):2015/09/19(土) 02:34:17.04 ID:DcnTvxTj0.net
>>755
tsファイルの音声だけ分離して、ファイル名や拡張子やファイルサイズを
チェックしながら各種のツールに食わせて、AviUtlのプロジェクトファイル生成するところまで
自動化するとこんな感じ
http://i.imgur.com/YhVO76q.png

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-UEWZ):2015/09/19(土) 02:34:28.12 ID:JIUau9wO0.net
C/C++コンパイラって文字コードが基本的にC側で判定されるからどこかおかしくようになってるんだよね
スクリプト偏重って間違ってないよ絶対

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4c3-SNGF):2015/09/19(土) 02:34:51.44 ID:iLKKUnv20.net
お前らスタージョンの法則って知ってる?
要するにどんな分野でも90%はクズっていうこと
クズNo.1がCからJavaになっただけに過ぎない

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-Mcmd):2015/09/19(土) 02:38:51.17 ID:7vDHyoDX0.net
>>764
今からやりたいことが書かれていてとても参考になります!
早速保存しました
勉強しながら解読してみます

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b002-4HBt):2015/09/19(土) 02:39:14.12 ID:hFns3BAA0.net
PythonがPHP抜いたか。
海外の実勢を反映してるね。

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-MM7F):2015/09/19(土) 02:42:29.89 ID:b4935DZO0.net
プラント制御系システムだけどフォートランとCとSQLだけであと30年戦えそうな気がしてる
潰しは効かんだろけどなあ

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-PxeG):2015/09/19(土) 02:43:09.49 ID:1HKVgsuMp.net
Javaってそんなに凄いのか
プログラム勉強しようと思ってJavaScriptの本と間違えてJavaの本買って勿体無いから
最後までやったけど何も作れる気しねーわ

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-iNsG):2015/09/19(土) 02:50:39.96 ID:+9t2IIx+0.net
>>770
アンドロイドかサーバーサイド

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-iNsG):2015/09/19(土) 02:54:14.02 ID:+9t2IIx+0.net
>>680
linqっぽいのはいろんな言語であるよ
多分haskellのdo構文あたりが元ネタなんだろうけど

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-iNsG):2015/09/19(土) 02:54:57.80 ID:+9t2IIx+0.net
>>691
you scalaでラッパー作っちゃいなYO!

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-Mcmd):2015/09/19(土) 03:00:39.35 ID:a6JJS7lh0.net
C#とかいうゴミいらね
シルバーライトも消えたし
unityもフラッシュより重くてワロタ

糞過ぎるから4ね

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-iNsG):2015/09/19(土) 03:03:34.67 ID:+9t2IIx+0.net
>>372
副作用がないのは純粋な関数型言語だけで
殆どの関数型言語は副作用あるわ
ScalaやOcaml,Erlang,Clojureのほうがhaskellより業務で使われてるし

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be77-RezO):2015/09/19(土) 03:18:19.52 ID:saIEDS9C0.net
prologないのか

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-RezO):2015/09/19(土) 03:22:32.58 ID:KiRLsc2a0.net
ipythonとscipyで一生楽しめそう

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a978-Mcmd):2015/09/19(土) 03:26:07.22 ID:T3I+KcWb0.net
Pythonとかいうどこで使われてるのかよくわからない言語

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0e0-Mcmd):2015/09/19(土) 03:27:35.83 ID:jCjyWJ2Q0.net
>>287
副作用を解消することがプログラマーにとっての命題であり食い扶持であると思うが
かといってHaskellはいくらなんでもやりすぎだと思う

つまり時代はScala

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a916-Mcmd):2015/09/19(土) 03:31:37.95 ID:nrqn+2Ux0.net
>>761
ストアドなぞ必要に応じて組む程度だ
むろん性能も考慮してだ

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-4HBt):2015/09/19(土) 03:35:06.28 ID:AL5zkb4C0.net
>>218
intelliJにeclipseのsave actionがあれば最強だった…
あれだけが不満

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6972-baW/):2015/09/19(土) 03:37:47.02 ID:bthmGc8M0.net
>>778
プレイリストの演奏時間合計求めるのに

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-UEWZ):2015/09/19(土) 03:38:22.30 ID:0ez4lQiP0.net
なんでmakefileとかshellとかは重要な自動変数に謎記号が割り当てられてるんだ?
$@とか言語レベルで可読性がないのは論外だと思うんだ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b004-qN/F):2015/09/19(土) 03:38:49.06 ID:g3Dace0x0.net
>>112
>>127
たしかread.cgiをひーこら言ってつくってたのは
むむむ★ じゃね?

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1399-4HBt):2015/09/19(土) 03:40:38.54 ID:TaqN3rjW0.net
JavaとJavaScriptが別の言語だと知って
俺はプログラミングを諦めた

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6959-RezO):2015/09/19(土) 04:07:00.61 ID:lslXbhdn0.net
>>677
そうなの?
アンテナ高い人はErlang 書けるようになるんだよ

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MM2e-Khu4):2015/09/19(土) 04:11:09.50 ID:tovI604iM.net
素人だからjavascriptでいいや

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 04:23:46.17 ID:1D7NwVvKp.net
趣味として始めたいんだかMac買わなあかんの?

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM41-IINd):2015/09/19(土) 04:38:50.78 ID:I/vUH1nOM.net
>>788
Windowsでもええんやで
スマホしか持ってないなら買うしかないな

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bdf-Mcmd):2015/09/19(土) 04:43:44.89 ID:gbcz0/rW0.net
>>248
組み込みの世界でCで開発していると
ポインタ、構造体、共用体、アラインメント、エンディアン、とか
はアホでも理解できる様になる(しないと何もできない)よね

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0cb-j8/8):2015/09/19(土) 04:44:53.84 ID:FAw9FE9Q0.net
何でJavaって馬鹿にされてるの?
世界的に使われるんでしょ?
Javaだけ学べば殆どのことが出来るらしいじゃん

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5ac-HKWu):2015/09/19(土) 04:48:48.04 ID:p7oXGQnC0.net
みんなオラクルが嫌いなんだよ

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7922-MM7F):2015/09/19(土) 04:51:10.17 ID:XVBb+8oG0.net
perl使ってるマゾ俺以外におる?

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13ef-Mcmd):2015/09/19(土) 04:52:48.64 ID:TFx/fZic0.net
>>791
嫉妬だよ、老害の
たとえば車で今はATが当たり前でしょ?
でもいまだに「免許でMT持ってないとかwwwAT限定とかwww」
って馬鹿にするだろ?それと一緒

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MM2e-Khu4):2015/09/19(土) 04:57:52.20 ID:tovI604iM.net
>>788
macminiがいいんじゃね

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bc3-3mYi):2015/09/19(土) 05:13:06.47 ID:+btgWQfP0.net
>>791
Javaのコンパイラ作ってた所がSunからOracleに変わったりと色々変遷があって
言語仕様が糞みたいになったり、予算削減で日本語仕様書がでなかったりと、色々とカオスってきた
そういう意味で馬鹿にされてる

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94e0-dsPN):2015/09/19(土) 05:13:49.58 ID:YX3loST20.net
>>791
サーバ系の仕事が多いんでいわゆるIT土方の使う言語のイメージがある

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMf4-g4cm):2015/09/19(土) 05:35:48.11 ID:K4m7nBCjM.net
JAVAで電子レンジ作れるってマジ?

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e15c-UEWZ):2015/09/19(土) 05:37:00.23 ID:bzzy3N/y0.net
>>551
js極めたけどニートだから雇って
金さえ稼がせてくれれば精神と命削ってもいいよ

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-UEWZ):2015/09/19(土) 05:41:48.84 ID:c5xw2e500.net
C++をやっとけば、Javaは似てるから余裕

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-UEWZ):2015/09/19(土) 05:52:13.26 ID:IhxFjpzz0.net
コボラーが新たに言語覚えるなら何がいいんだ?

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 694d-RezO):2015/09/19(土) 06:14:28.95 ID:1wFivPlb0.net
てか普通にjavaでしょ

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/19(土) 06:15:57.42 ID:soC1mSYU0.net
>>801
何故COBOLらーになったかによる

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e5-Mcmd):2015/09/19(土) 06:19:51.57 ID:RbRPsAbX0.net
>>802
C/C++/Javaのトップ3でええな
俺もあきらめてJavaもやるわ

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-UEWZ):2015/09/19(土) 06:31:07.83 ID:IhxFjpzz0.net
>>803
配属が生保だったんでメインフレームやってる・・・

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a6-xm5P):2015/09/19(土) 06:33:09.77 ID:V6kncsy30.net
swiftってどうなん?

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Mcmd):2015/09/19(土) 06:33:24.76 ID:CFh3LJwT0.net
iPhoneのアプリ作れるようになったら
tehuくんのようにケンモメンを
煽ったり出来ますか?

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-RezO):2015/09/19(土) 06:56:02.38 ID:4V8ioKwJa.net
ちんちん++おしっこJAVAJAVA

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/19(土) 07:01:24.13 ID:8HC6ujGl0.net
組み込み系はCとC++だな
パソコンでシミュレートしてデバッグ&テストできて実機でも一発で動く

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f86a-Mcmd):2015/09/19(土) 07:02:22.87 ID:0PRXR4qr0.net
死にたい

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-Mcmd):2015/09/19(土) 07:02:34.21 ID:fWpnDReR0.net
なぜか一流の間ではスカラがブームだな

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5caa-RezO):2015/09/19(土) 07:03:26.60 ID:phYygFra0.net
>>808
ワロタ

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3c87-hKDh):2015/09/19(土) 07:06:20.91 ID:l1hFFh3Z0.net
素人が覚えて捗るのはbatとpowershell

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a52-Mcmd):2015/09/19(土) 07:12:10.74 ID:Xv5YzqSz0.net
Java, C, C++ が人気とは。
言語の進化が超スローペースなのも仕方ないか。

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 07:16:33.25 ID:nrJ1E20a0.net
>>814
javaはアンドロイドのせいだと思う

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-o4cF):2015/09/19(土) 07:23:44.74 ID:IAfbrx9P0.net
C++はBoostと込みで使えば最強といってもいいと思う
ただデバッグのしづらさだけが唯一にして最大のネック

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-g4cm):2015/09/19(土) 07:34:52.08 ID:EEqX2S/O0.net
>>1
一位変わってないけど

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1342-MM7F):2015/09/19(土) 07:37:55.83 ID:EZx/vl4Z0.net
新卒で金融機関行くんですがやっぱCOBOL勉強しとかないとダメですか?

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6972-baW/):2015/09/19(土) 07:42:18.71 ID:bthmGc8M0.net
>>793
me too

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d017-4HBt):2015/09/19(土) 07:43:51.25 ID:+ICDXis80.net
cobolはもうダメですか

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-RezO):2015/09/19(土) 07:49:08.12 ID:SePmTA6y0.net
pythonすげえ使いにくいわ
インデントに意味持たせてんじゃねえよ

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/19(土) 07:54:25.61 ID:n0ak1EYb0.net
>>775
> Erlang

この作者の人、「オブジェクト指向なんか超クソだ!」みたいなことをぶち上げてたなそういえばw

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6959-RezO):2015/09/19(土) 07:54:44.50 ID:lslXbhdn0.net
全てのプログラミング言語を同じ土俵で語るのはナンセンス。
階層のようなものがあり、用途によって適したものを選ぶべき。

例えば
Webサーバ側:JAVA,Ruby、PHP
Webクライアント側:Javascript
Androidアプリ:Java
iOSアプリ:Objective-C、Swift
UNIXシステムプログラミング、組み込み:C
Windowsアプリ:C#、VBA
データベース:SQL

など。

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/19(土) 07:56:05.10 ID:n0ak1EYb0.net
>>816
> C++はBoostと込みで使えば最強といってもいいと思う

C++11だっけ?その次のやつだっけ?で、
Boostの主要な機能が取り込まれるとか聞いた。

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4c3-/g9A):2015/09/19(土) 07:57:38.36 ID:yMur3Xy20.net
cはISSでも走ってるから。
地上だけで走ってる言語とはわけが違う。
cは宇宙にいるんだよ。

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 07:57:42.49 ID:YjLW312b0.net
なんだかんだで古い言語のシステムもまだ動いてるから
そこそこ使えるようにしておけばリプレースの時に重宝される

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-p/aa):2015/09/19(土) 07:58:56.57 ID:yO1I1apl0.net
>>814
使い手から考えると、学習コストのことを鑑みても、ころころと新言語が登場しては
定着せずに廃れていくのクソみたいな繰り返しを見せられてきてる以上
「長持ちする言語はそれそのものが稀有な価値」という結論はおかしくない


言語の進化いうても、突然変異的に出没したはいいがアノマロカリスや三葉虫みたいに、
結局は生き残れず途中で淘汰されちゃなんの意味もないからな

そういう意味でもJAVAとC++は偉大な言語といえる
「年月に耐えてまだメジャー」
もうこれはそれ自体が価値といっていい

新しい言語出て「これぞ次世代のスタンダード」みたいな期待を吹いておいて、
実のところすぐマイナー転落していくのを何度も見せられれば
そろそろ進化とか誰も望まなくなってもおかしくない

大半の学習者は容易に陳腐化したり存在感がなくなったりしない、そういうものが欲しいだけなんだから

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-Mcmd):2015/09/19(土) 08:03:00.11 ID:YjLW312b0.net
>>761
PL/SQLってSQL能力低いやつが下手にかじると
しょうもないテーブル連結操作をぐるぐる回して処理してたりなんじゃこれってなる

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-g4cm):2015/09/19(土) 08:30:49.51 ID:hVvIzRYo0.net
Javaしか書けないけど今まで不自由無く食ってこれたよ
10年前にJavaの習得を勧めてくれたSEの友達に感謝だは

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0207-Mcmd):2015/09/19(土) 08:46:34.12 ID:MPqhqP720.net
マー君たちって年収いくらなの?けっこういいの

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 08:48:50.83 ID:TVGv+P14p.net
工業高校時代で参考にしたオーム社刊行の入門COBOLと入門FORTRAN77が活躍する時がきたか

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-RezO):2015/09/19(土) 08:51:24.87 ID:FfZqSAiM0.net
NEなんだがパンピーにはSEって言うんでプログラム出来ると思われて辛い
teratermマクロすら辛い
あれはプログラミングって認識でええんか

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02cb-e6vo):2015/09/19(土) 08:53:37.47 ID:bF65ga/90.net
MASM(´・ω・`)

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0cb-j8/8):2015/09/19(土) 09:04:24.01 ID:FAw9FE9Q0.net
数学もプログラムも知らない人間が始めるには何が良いんだろうな
通販の限定商品の購入クリックを自動化したり、好きなサイトの一括更新チェックしたい

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-H5SX):2015/09/19(土) 09:04:49.23 ID:0sgnZtv0r.net
jsなんてブラウザしか動かせないのにようやるわwww

しかもブラウザ毎に書き分けしたりアホくさ

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/19(土) 09:08:12.81 ID:l20xMDPP0.net
>>832
客先のルータをYAMAHAにリプレースしてLuaで遊んじゃえ

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69a6-RezO):2015/09/19(土) 09:08:46.02 ID:uUmY8Ntt0.net
この業界だけはやめとけ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 09:10:20.37 ID:Wmf/CLA2p.net
>>834
Excelでいける

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW beb7-MM7F):2015/09/19(土) 09:22:57.84 ID:gynxi5Ba0.net
最近はハイブリッドアプリ開発依頼が多くて、jsとhtml使うことが多くなったわ

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1e0-RezO):2015/09/19(土) 09:26:37.58 ID:Lo1Yodyi0.net
C#が最強

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-Mcmd):2015/09/19(土) 09:27:43.82 ID:0rm3IjfkM.net
>>835
10年前の話だろそりゃ

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0db-RezO):2015/09/19(土) 09:29:45.02 ID:TpX3eZZs0.net
Javaで文字列の計算するときどうすりゃいいの?
1+2-3/8
みたいな文字列を読み取った時、標準のライブラリで計算できないのが糞
MS系はevalとかで対応してくれる

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b46-Mcmd):2015/09/19(土) 09:29:48.75 ID:nD9WOE+Z0.net
どっこい生きてるCOBOLちゃん

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 41fb-PxeG):2015/09/19(土) 09:35:30.64 ID:nn6RNWpB0.net
今の時代なら、HTML5とJavascriptから始めて
PythonをやったあとにCをやれば
言語に対する審美眼というか、臭いものと臭くないものの区別がつくようになると思うよ
20年で消える言語とそうでないものの差がわかるようになる

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/19(土) 09:37:32.42 ID:l20xMDPP0.net
>>842
まあ便利なのはわかるけど eval 使うのも好かんわ・・

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e176-UEWZ):2015/09/19(土) 09:37:59.57 ID:BOO2p6OT0.net
なんでjavaはサーバーで最強なの?

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ba0-RezO):2015/09/19(土) 09:40:06.48 ID:rbCGmUOQ0.net
>>1
http://n.mynv.jp/news/2015/09/10/117/images/002l.jpg
http://n.mynv.jp/news/2015/09/10/117/images/003l.jpg

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/19(土) 09:43:00.50 ID:n0ak1EYb0.net
>>846
世界最高の鯖屋の連中が後に引けなくなった勢いで
桁違いの資本と物量にモノを言わせてガンガンやってるから

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13a9-pLti):2015/09/19(土) 09:44:22.30 ID:GXs1dfcL0.net
>>842
バカなの?

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ba0-RezO):2015/09/19(土) 09:48:51.59 ID:rbCGmUOQ0.net
>>842
java eval でググってすぐ見つかったけど
http://www.ne.jp/asahi/hishidama/home/tech/soft/java/eval.html

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13cb-UEWZ):2015/09/19(土) 09:50:05.41 ID:PSLO7QaH0.net
一般PG向けのJava
上級PG向けのC/C++

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MM7F):2015/09/19(土) 09:50:22.87 ID:uDyAjXwya.net
>>709
プリミティブ型もそうなの?
参照型のオブジェクトならそれが普通だろう

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 09:51:36.48 ID:r8Fll06y0.net
>>852
そもそもPythonにプリミティブ型はない。全てがオブジェクト

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ba0-RezO):2015/09/19(土) 09:52:09.17 ID:rbCGmUOQ0.net
>>850
ってこれ自作のやつか、、

http://stackoverflow.com/questions/2605032/is-there-an-eval-function-in-java
これかな、、

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 09:52:50.16 ID:Ch1nnyZ70.net
鯖もC#でええやん

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6c6-PL9R):2015/09/19(土) 09:53:31.16 ID:r37s6kcv0.net
組み込み屋で自分でCPUの選定できるまで偉くなったら楽しいで

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-Mcmd):2015/09/19(土) 09:54:32.49 ID:z33LO8ugM.net
Java強いな

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/19(土) 09:59:27.11 ID:l20xMDPP0.net
>>853
むしろプリミティブ型を残しちゃうと、Javaみたくint型とInteger型を用意する羽目になっててめんどくさいだろ

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b4bd-RezO):2015/09/19(土) 09:59:55.28 ID:vDOY2dHV0.net
SIの奴隷使いだがCOBOL人材増えて欲しいわ
SIにくる人なんて嫌々食うためにPGやってるだけだからスキル糞低いしJavaで書かせてもまともなの書いてこない奴多すぎ、まだCOBOLのほうがいい
そしてSIなんて大半が淡々とビジネスロジック書くだけのPGにとってはつまらないものだしそれでいい、コードかける奴は別行ったほうが社会のため

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 10:00:51.22 ID:Ch1nnyZ70.net
C#の値型ってjavaの欠点をうまいこと補ってるよね

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MM7F):2015/09/19(土) 10:02:21.19 ID:uDyAjXwya.net
>>853
なるほどね
詳しい解説サンクス

862 :わはは ◆Hc1VAagKMg (ワッチョイ 9b61-xKiq):2015/09/19(土) 10:03:34.61 ID:4ASbO6Fi0.net
(´・ω・`)Cはポインタが面倒だから今一はやらんのやろな

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-H5SX):2015/09/19(土) 10:06:33.07 ID:AE4dBz1Za.net
業務SEやしExcelAccessVBAとSQLが出来れば困らんわ
いまさら言語習得とかやる気でない

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 10:07:15.67 ID:r8Fll06y0.net
Cがクソなのはアドレス操作が隠蔽されてないから。アセンブラかよ
ただGoのようなポインタはあっても良い

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 059a-UEWZ):2015/09/19(土) 10:09:52.60 ID:jX7Pt0ng0.net
LispとOcamlとF#はどこにいった

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/19(土) 10:10:37.06 ID:l20xMDPP0.net
>>864
まあそのおかげで、ポインタ変数に直接特定のアドレス入れて、メモリマップドI/Oを叩けたりするメリットもあるし・・

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1cb-QEEh):2015/09/19(土) 10:12:41.07 ID:XuJn3ubz0.net
プログラマって複数言語覚えないとあかんのだろ?
Blueprintすら俺にはちんぷんかんぷんで学ぶの大変だったし脳の構造が違うと感じたわ

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f4c3-MM7F):2015/09/19(土) 10:14:25.76 ID:2jGmkIp80.net
Cはいいけど、C++は本当汚い
C++やるならC#でいい
速度必要なところだけCで書けばいい

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9be0-RezO):2015/09/19(土) 10:18:07.51 ID:yGWfhNci0.net
>>866
詳細なドキュメントとかガチガチなコメントが残ってないと引き継いだ奴が死ぬけどな

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 10:18:30.62 ID:Ch1nnyZ70.net
1個言語覚えたら後は似たようなもん

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-UEWZ):2015/09/19(土) 10:18:38.18 ID:n0ak1EYb0.net
>>854
> ScriptEngine engine = manager.getEngineByName("js");

・・・結局それかい。

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MM7F):2015/09/19(土) 10:19:06.67 ID:uDyAjXwya.net
>>867
言語間でそこまで違いはないから一つの言語がしっかりできれば問題ない
フレームワーク覚えるほうが辛い
スマホのUIとか動かしてみないと分からないことが多すぎる…

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-RezO):2015/09/19(土) 10:20:33.90 ID:5ZbmZYlj0.net
やはりPythonが一位か

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3c85-UEWZ):2015/09/19(土) 10:20:46.38 ID:dG0T1T6H0.net
JAVAとC最強他はクソ

林檎「お前らはそろそろ新しい言語にシフトするべき、俺が作った美しい言語使え」

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fd6e-RezO):2015/09/19(土) 10:28:48.47 ID:4u0hdUtA0.net
pythonはインデントよりグローバルインタプリタロックとselfが邪魔

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 10:31:04.42 ID:r8Fll06y0.net
selfがあるから名前空間が分かりやすいのに

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-HKWu):2015/09/19(土) 10:34:15.04 ID:oxRynyZ8M.net
JavaはJREのインストールで一般人も使うから順位高いってのもあるだろ

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-UEWZ):2015/09/19(土) 10:34:41.17 ID:TcfVPSFI0.net
C→Java→Python→Scalaと乗り換えてるわ。Scala最高すぎる

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-xm5P):2015/09/19(土) 10:43:24.20 ID:0o61B/lAd.net
effectiveC読まずにCブログラマ名乗ってるやつはいないよな?

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ba0-RezO):2015/09/19(土) 10:45:04.35 ID:rbCGmUOQ0.net
EffectiveJava読まずにJavaプログラマ名乗ってるやつはいないよな?

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02a3-MM7F):2015/09/19(土) 10:48:02.14 ID:NkdowooS0.net
バージョンがー
でもセキュリティがー

Javaは死滅すべき
グダグダすぎる

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bc4-RezO):2015/09/19(土) 10:51:33.68 ID:rBMZk3lO0.net
>>281
最初にシェル指定したらコマンドの羅列でもええんやで

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/19(土) 10:53:54.28 ID:l20xMDPP0.net
>>877
クライアント側で使うJavaって、PCだと最近は珍しいんじゃね

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b755-Mcmd):2015/09/19(土) 10:57:16.37 ID:1W/k7Ws50.net
はじめてのC

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94d7-4HBt):2015/09/19(土) 10:58:44.66 ID:NPWodksn0.net
fortran

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02b7-MM7F):2015/09/19(土) 11:00:59.68 ID:HH7W9ciU0.net
>>856
コード書くより基板起こしのほうが
楽だと思う人種はここじゃないな

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-RezO):2015/09/19(土) 11:12:26.41 ID:mGBfCM55a.net
>>754
研究職以外有用性はない
あくまで研究用

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-H5SX):2015/09/19(土) 11:19:15.74 ID:q36UM9RUx.net
>>75
40代のおっさん代表としていうが

くだらん

他のやらしてくれと

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94cb-MM7F):2015/09/19(土) 11:49:22.98 ID:Agx1J72H0.net
アラサー無資格なのでそろそろ何か取ろうかと
これあればメシ食っていけるってやつを教えてくれ
将来性あるやつ
俺自身に将来性ないのは禁句

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cd-46Tz):2015/09/19(土) 11:52:23.67 ID:eOyHtltV0.net
趣味でやるなら python or ruby からひとつ、C++, Java, C# からひとつ書けるようになればOK
それ以外に必要な言語ないだろ

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW da73-4HBt):2015/09/19(土) 11:57:00.68 ID:sQdlSYxh0.net
Python最強だろ

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b3d-9Y7M):2015/09/19(土) 11:58:28.27 ID:t6wWJXD20.net
かなり混戦模様ですね

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0e0-Mcmd):2015/09/19(土) 11:59:47.38 ID:jCjyWJ2Q0.net
>>889
ITストラテジスト試験

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02b1-MM7F):2015/09/19(土) 12:08:58.79 ID:5n50hgCs0.net
python好き
最近julia触ってる

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-RezO):2015/09/19(土) 12:15:03.21 ID:bzKJB9tWa.net
安定のVBA

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-Cx+E):2015/09/19(土) 12:17:56.11 ID:Yj/YBaGt0.net
C#は対策方法があるとはいえ、ソースコード丸見えなのが最大のネックだからなあ…
ブラウザ上でpythonとか動くようになれば最強なんだけど
現状はjavascriptに頼るしかないのがねえ…

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-RezO):2015/09/19(土) 12:18:26.95 ID:BOO2p6OT0.net
>>896
見られて困る設計するなよ

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3bf-Mcmd):2015/09/19(土) 12:18:40.54 ID:5DAUASo70.net
しょっしゃあああああああ
COBOL入ってた
安堵した

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 12:23:18.02 ID:Ch1nnyZ70.net
ソースコードが見えて困るってパスワードでも埋め込んでるのか…

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c541-Mcmd):2015/09/19(土) 12:24:54.22 ID:IznXyfSf0.net
>>19          
いや君より収入はあると思うし結婚もしてるし子供も3人いるよ..

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-H5SX):2015/09/19(土) 12:27:59.76 ID:DjjbU8iwd.net
htmlはothersか

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 12:41:40.49 ID:nrJ1E20a0.net
>>900
大企業社内SEですねわかります

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bbf-MM7F):2015/09/19(土) 12:48:59.78 ID:48yvbyuw0.net
phpとjs(jquery)とswlftとobjcとイラレフォトショ使えるので誰か雇って下さい

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 12:49:59.06 ID:DVOi6s6M0.net
JSなら雇いたい(´・ω・`)

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bc3-3mYi):2015/09/19(土) 12:59:39.79 ID:+btgWQfP0.net
PHPの求人多すぎだな
どうしてこうなった

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ daad-Mcmd):2015/09/19(土) 13:14:52.63 ID:XthCuDtP0.net
>>905
トラブルのだろう

Javaとか欠陥言語だと思うんだけどなぁ

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 13:38:49.78 ID:DVOi6s6M0.net
PHPのウンコード触りたくない

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 62b7-Mcmd):2015/09/19(土) 13:43:34.17 ID:rBldxxyp0.net
他人のjsなんてメンテ不能

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-RezO):2015/09/19(土) 13:44:43.63 ID:nNmrsuuId.net
>>847
http://n.mynv.jp/news/2015/09/10/117/images/003l.jpg
othersスゲー人気じゃん
今からプログラミング始める場合これやっとけばいいのか?

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5f0-hKDh):2015/09/19(土) 13:46:13.98 ID:XFz0Y7iD0.net
>>909
othersはそれ以外のものって意味だバーカ

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b4bd-RezO):2015/09/19(土) 13:48:52.73 ID:vDOY2dHV0.net
>>878
scalaコンパイルが遅すぎ

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fd93-MM7F):2015/09/19(土) 13:49:15.86 ID:GdB3cFY/0.net
>>778
英語がしゃべれる上級世界市民の間ではスタンダードなスクリプトを実行言語なんですよ
あなたがた島国の一般市民には関係ありませんがね

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-xm5P):2015/09/19(土) 13:50:29.69 ID:ouFnG8bo0.net
ずっとCやっててたまにPC用アプリ作るときはVB使ってて最近C#やり始めた
やれることはVBとほぼ同じでも文法が馴染みやすいからC#の方がええわ
しかしC#だとライブラリが充実しすぎてただの組み立て屋感が半端ないな
組み込みでCやってる方が楽しい

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 13:58:32.38 ID:DVOi6s6M0.net
othersっていう言語作るか

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0e0-Mcmd):2015/09/19(土) 14:03:36.98 ID:jCjyWJ2Q0.net
>>911
何年前の化石PC使ってるの?

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f632-RezO):2015/09/19(土) 14:09:45.20 ID:PGlot1C+0.net
Scalaは可読性悪すぎ
PerlとかRubyとかと同じで、短く書ければいいってもんじゃない

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a295-4HBt):2015/09/19(土) 14:16:06.28 ID:7XJ8nn3k0.net
webアプリってなんだ?
ローカルでhtmlとJSで動けばwebアプリなの?
webプログラマって人たちはこれやってるの?
てか食ってけるの?

webサービス(ゲームみたいなのがクライアント側で勝手に動いて後でサーバーとデータ照らし合わせるみたいなの)作ってみたいんだけど何勉強したらいいんだろ?
JSはプロトタイプとか基礎勉強したばっか、javaも基本情報出題レベルの超基礎勉強したばっか
このままだとただ基礎触っただけで終わりそうで嫌なんだけど、この基礎から何か作るまでの間にレベラゲとしてやるべきことがわからないわ

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/19(土) 14:18:34.89 ID:sGIHk7G5d.net
C++とjavaは標準語と関西弁に似てるな
java推しは関西人

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bc3-MM7F):2015/09/19(土) 14:24:32.46 ID:AQlGlAoi0.net
>>917
サーバーにプログラム置いて、ユーザーがブラウザで操作できるのがWebアプリ
企業のなんちゃら管理システムとかに多い
Webサービスや動的に構築されるWebサイトも全部Webアプリだ

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-RezO):2015/09/19(土) 14:26:47.47 ID:W+FObmp/M.net
競技プログラミングってコーディング力上がるかな?

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 095b-MM7F):2015/09/19(土) 14:29:58.69 ID:l4u1qx5O0.net
itドカタになるモチベーション教えて下さい

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/19(土) 14:31:23.79 ID:IbkrUCHed.net
>>535
今のままのテキスト型言語がこのままメインだとは俺も思わん
可読性、可視性、デバッグ、ドキュメンテーション、がテキスト言語だと限界ある

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bc3-Mcmd):2015/09/19(土) 14:34:22.27 ID:PVztilPL0.net
プログラミングって一つの言語を学べば他の言語も楽に習得できるものなの?

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b41-hvf8):2015/09/19(土) 14:36:26.91 ID:MgvQeEfW0.net
haskellでオナニーばっかしてたら
破壊操作とifの組み合わせに苦痛を感じるようになったんだけど
scalaってそういう暗黙の状態遷移を駆使しなくてもそこそこ使える?

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-HKWu):2015/09/19(土) 14:36:39.24 ID:UpOqqLsc0.net
>>923
最初の言語の学習コストを10だとしたら次は3,4くらいになる

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-xKkK):2015/09/19(土) 14:36:48.61 ID:18njvEms0.net
>>75
銀行とかクレカのシステムやってるやつって何がたのしいのかサッパリ分からんわ。
業務に関してまったく興味が持てない

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-RezO):2015/09/19(土) 14:48:22.36 ID:9AllJQX4d.net
javaは泥アプリ作れるから卑怯

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-iNsG):2015/09/19(土) 15:07:11.32 ID:+9t2IIx+0.net
>>924
scalaでもifや再代入やmutableはあまり使わずにパターンマッチ、val,immutableなコレクション使うのが標準

より関数型プログラミングに近いプログラミングがしたいのならそういうライブラリがある
scalaz -- 型クラスを使ったプログラミングができる
shapeless -- macroを使っていろいろしている HListや型インスタンスの自動導出とかしたいならこれ けど難しい

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bbf-MM7F):2015/09/19(土) 15:17:01.23 ID:48yvbyuw0.net
そもそもjsでコールバックしまくったけどあれが関数系でいいのか?

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-iNsG):2015/09/19(土) 15:22:42.12 ID:+9t2IIx+0.net
>>929
?

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f441-hvf8):2015/09/19(土) 15:26:18.81 ID:LuVWmwFm0.net
>>928
pythonのワンライナーみたいな見た目でも結構ピュアなんだな

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-iNsG):2015/09/19(土) 15:33:42.67 ID:+9t2IIx+0.net
>>535
そういうアプリはもう何度も出ているけど結局既存のプログラミング言語より
複雑&学習コスト高い上にやれる事少ない

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d048-L/2X):2015/09/19(土) 15:35:02.16 ID:fURzR0zj0.net
HyperCardみたいな直感的なツールを標準でPCにバンドルして
小学生が気軽にプログラミングを楽しめるようにすれば
日本発の面白いサービスやソフトウェアがもっと増えると思うんだけどなあ
こんだけ情報通信機器が普及したのに、未だにアラン・ケイが思い描いていた未来のようにはなってない
肝心のSmalltalk(Squeak)も子供にはセットアップが難しすぎるし

日本の子供たちの間で流行るものといえば
LINEイジメにtwitter犯罪自慢、学校裏サイト・・・
これじゃ新しい産業を担うような人材なんか絶対生まれないよなあ

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-iNsG):2015/09/19(土) 15:35:27.38 ID:+9t2IIx+0.net
ていうか現状のプログラミング言語だって可読性は何年も研究されてる
それでもわかりにくいのはプログラミングで扱うことが複雑なんだよなぁ

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b13-RezO):2015/09/19(土) 15:36:03.57 ID:0Uc3pxoB0.net
いつになったらD言語の時代がくるんだ

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-iNsG):2015/09/19(土) 15:43:14.26 ID:+9t2IIx+0.net
D言語よりかはRustのほうがまだきそう

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a295-4HBt):2015/09/19(土) 15:54:25.82 ID:7XJ8nn3k0.net
>>919
なるほどつまりワードプレスみたいなののこと言うんだな

JSの色んなフレームワーク使えばなんでもできる!とか言ってるのよく見るけどあれって広い分野の考え方を勉強できるってことだよね

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69cb-RezO):2015/09/19(土) 16:07:12.51 ID:7rr40cXn0.net
>>933
アメリカが別格すぎてガチな人は日本に限らずみんなシリコンバレーに行くからな

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-RezO):2015/09/19(土) 16:17:11.10 ID:upWXDqtI0.net
nodeもあるしjs書ければ大抵のことは出来る

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMe1-HKWu):2015/09/19(土) 16:31:10.45 ID:LUws/Ub5M.net
javascriptとかいうゴミいつまで使うつもりなの
あんなもの薦めてるやつ正気とは思えない
クソだろあれ

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-H5SX):2015/09/19(土) 16:32:22.31 ID:0sgnZtv0r.net
>>939
ブラウザの中限定だけどな

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-H5SX):2015/09/19(土) 16:33:53.24 ID:0sgnZtv0r.net
>>940
同意、大嫌い
でもweb系wだと必須

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a916-Mcmd):2015/09/19(土) 16:37:23.94 ID:nrqn+2Ux0.net
    /三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
   ,':,' __  `´ __ `Y:}
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!
   {:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:} javascript信者はcallback地獄逝く
  r(   / しヘ、  )j
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg
    \._ヽ _´_ノ ソ
  __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 16:38:36.57 ID:DVOi6s6M0.net
農奴とか嫌や

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-xm5P):2015/09/19(土) 16:54:00.56 ID:wGFCF0SKr.net
フレームワークとIDEありきだからな
そういう意味では世にある入門書はゴミばかりだ
まるで現実にそくしていない
Cのようなローレイヤを扱う言語なら言語を学ぶ価値はある、
それ以外は使い方に特化すべきだ

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bbf-MM7F):2015/09/19(土) 16:55:09.12 ID:48yvbyuw0.net
>>940
普通じゃありえないガバガバ記法が逆にブラウザ上特殊環境で息を吹き返してるな
俺も他人に入門として進めるぞ。環境構築が楽、GUIが簡単に作れる(html)から。記法は知らん

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da06-UEWZ):2015/09/19(土) 16:55:35.66 ID:Mes7iRk+0.net
ECMAScriptは好きなんだが
JS周りはライブラリ、フレームワーク、AltJS、タスクランナー/モジュール管理/パッケージ管理のツールとか乱立しててやばい
5年後どうなってるんだか

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4162-RezO):2015/09/19(土) 16:59:58.27 ID:vwphvzXC0.net
アセンブラって言語と言うかプロセッサ仕様の一部だな

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM54-FDrI):2015/09/19(土) 17:00:57.55 ID:Fgsg/M/YM.net
数値計算やるからFORTRAN一択だわ

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb87-MM7F):2015/09/19(土) 17:01:01.95 ID:VZPVY0AK0.net
Tehu「僕は、Qubaseちゃん!」

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4162-RezO):2015/09/19(土) 17:03:50.28 ID:vwphvzXC0.net
組み込みでプログラムromをシュリンクするときは
ram変数のアクセス頻度を解析して、高いものをショートアドレッシング領域に
配置し直したりするんだぞ

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e165-RezO):2015/09/19(土) 17:06:03.38 ID:fsHBzZLq0.net
C++がCの進化ってのは分かるけどC#は全くわかんなかった
何でhello world出すだけで名前空間やらクラス使う必要があんだよハゲ

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-Mcmd):2015/09/19(土) 17:08:37.80 ID:0rm3IjfkM.net
>>952
C#はCとは何の関係もないからな
名前が紛らわしい

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5caa-Mcmd):2015/09/19(土) 17:34:30.76 ID:2L2V/IYb0.net
こういうスレ見るとプログラマってアスペ多いよなと改めて思うわ

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da6e-Mcmd):2015/09/19(土) 17:43:47.02 ID:Njy5oLd00.net
本物のアスぺのトラブルメーカーっぷりを知らないらしいな
誰かと何かを一緒に作ったりは出来ないよ、彼らは

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネW FFa8-4HBt):2015/09/19(土) 17:52:46.73 ID:3fRRIel7F.net
pythonで株価予想書いてたけどどっかの記事でエクセルが流行ってるって聞いてショックだった

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/19(土) 18:10:33.44 ID:rwHols0K0.net
完走すんのかよwww

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 18:17:05.30 ID:DVOi6s6M0.net
流行やステマに流されず、まずCをやろうね(^o^)

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-UEWZ):2015/09/19(土) 18:30:28.07 ID:IhxFjpzz0.net
>>957
休日は大体完走するぞこの類は・・・

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0d0-e6vo):2015/09/19(土) 18:34:54.15 ID:soC1mSYU0.net
pythonは趣味にもいいな
作りたいものすぐ作れる

C,C++とかプライベートでやれる時間はなかなかとれん
はじめの立ち上げが大変

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 18:46:40.45 ID:Ch1nnyZ70.net
>>941
nodeはブラウザ関係ないじゃん…

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-3mYi):2015/09/19(土) 18:48:43.76 ID:TjRoAkHc0.net
pythonでGUI作るにはどうすればいいんですか教えて下さい

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 18:51:53.39 ID:28PdH93up.net
>>962
まずwxPythonをインストールします

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 41b5-HKWu):2015/09/19(土) 18:53:26.67 ID:RncCI2kM0.net
>>962
まずPyQtをインストールします

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-xDWW):2015/09/19(土) 18:58:40.50 ID:7cHwkvyh0.net
>>962
まずPySide

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 18:59:48.25 ID:28PdH93up.net
pyQtはライセンスがGPLと商用しかないので用途に注意してください

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 418a-Mcmd):2015/09/19(土) 19:03:38.53 ID:JmgpCdg+0.net
jQueryっての覚えたいんだけどJavaScriptっての覚えなきゃいけないの?

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4HBt):2015/09/19(土) 19:05:31.75 ID:yqEfdAxZp.net
Scalaはちょと文法気持ち悪い
Kotlinくらいがバランス良くて好き

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 19:05:35.91 ID:cT160RXxp.net
ゆっくりとかウミガメが生まれてすぐ殺されるゲームを作りたいけどプログラムとか全然わからんからなにから手をつけたらいいかわからん

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 19:06:34.51 ID:DVOi6s6M0.net
>>965
PySide2やな

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 19:07:23.19 ID:DVOi6s6M0.net
>>966
もともとソース丸見えやのに、GPL意識するのはどういうシチュエーションなん?

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13ef-Mcmd):2015/09/19(土) 19:08:03.74 ID:TFx/fZic0.net
>>969
そんなんでいいなら一瞬で作れるぞ、JavaとかC#とか読んで、わからんことあったらネットで調べれば
一週間かからない

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/19(土) 19:15:45.54 ID:l20xMDPP0.net
>>971
うっかりそれを組み込むと、自分の作ったソフトのソースも公開しなきゃいけなくなるやん

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-RezO):2015/09/19(土) 19:16:33.30 ID:DT7LjVhHd.net
>>969
unityやれ。使用言語はC#な

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-xDWW):2015/09/19(土) 19:21:24.21 ID:l20xMDPP0.net
>>973
あ、Pythonでの話だった。スクリプトだから自作部分もソース丸見えだし!俺は何を言っているんだ・・
まあpy2exeとかでexe化したときは関係してくるんか

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-xm5P):2015/09/19(土) 19:21:48.41 ID:G1wQq5pBr.net
ゲームなんか正直プログラミングはおまけみたいなものだろ
スレチ

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 19:23:14.94 ID:28PdH93up.net
>>971
作ったプログラムで商売するとき

商売じゃなくても作ったプログラムにGPL以外のライセンスを適用したいとき

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a278-pLti):2015/09/19(土) 19:29:34.65 ID:UuinQeoG0.net
おい俺の可愛いLispはどうした

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MM7F):2015/09/19(土) 19:31:15.24 ID:BIhjwS9Da.net
OSSのライセンスについて解説してる書籍とかない?
GPLとかMITとか説明読んでも、具体的にこういう場合はこうってのが分からない
ヘマしてライセンス違反もしたくないし

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9c9-RezO):2015/09/19(土) 19:36:12.94 ID:VRrDUO4Q0.net
>>841
今もだろ
node.jsなんて実運用レベルじゃねーし
monoならjsよりc#

結局ブラウザフロントエンド用だよ

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 19:39:16.28 ID:28PdH93up.net
>>979
http://www.amazon.com/gp/aw/d/0596005814/
Understanding Open Source and Free Software Licensing

10年前の本だけど主要なライセンスの枠組みが網羅されているので
理解するための本としては今でもたぶんこれで困らない
独自ライセンスもここに解説されているどれかの派生と考えて間違いない

ちなみに法律について「具体的」なことは専門家に聞くしかないので
マニュアル的ハウツー本を探しているなら無駄だと思う

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-RezO):2015/09/19(土) 19:39:55.13 ID:IbkrUCHed.net
ソフト開発の現場では、可読性、保守性、バグの出にくさ、が何より大切だと感じた
この辺をよく考えた言語はないのか

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 19:41:34.76 ID:28PdH93up.net
>>982
だからJavaだよ
disられながらも使われるのには理由がある

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3c87-hKDh):2015/09/19(土) 19:53:05.51 ID:l1hFFh3Z0.net
>>983
Javaの取り柄は実行環境だろうが
可読性なんか"".equals(hoge)みたいなのがはびこる時点でクソだろ

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c16-Mcmd):2015/09/19(土) 19:56:23.00 ID:N/t6XLXj0.net
当時COBOLerだった俺はJavaの言語仕様を見た時に感動を覚えたものだ 
これからはJavaがシェアを取ると思いスキルチェンジをしたが正解だったな・・・


というのは嘘で雑誌にこれからはJavaとか書いてたんで取り敢えず
勉強してみたが、チンプンカンプンだった
staticって何? new ってなんだろ?(´・ω・`)

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-j8/8):2015/09/19(土) 19:56:42.25 ID:Ch1nnyZ70.net
>>982
言語よりも人間
いいコードを書こうとしない人のコードがよくなることはない

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 19:58:06.74 ID:DVOi6s6M0.net
>>973,977
いやいや、GPLでも誰かに渡さなければソースコード公開の義務もないし
相手が受け取ったなら既にPythonコード丸見えじゃないん?

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MM7F):2015/09/19(土) 19:58:40.37 ID:28PdH93up.net
>>984
それはexpressiveness(表現力)と可読性を混同していると思うけどね
表現力が高すぎると、残念ながら可読性は落ちる

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 19:59:16.35 ID:DVOi6s6M0.net
スクリプトの言語でライブラリがGPLで困るシチュエーションは想像つかない

Webサーバ側でスクリプト運用してても、そのソースコード自体はWeb利用者受け取ってないよね?

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-EKsC):2015/09/19(土) 20:01:34.28 ID:DVOi6s6M0.net
んー、商売でってことは
Pythonでコード書きました、GPLライブラリとリンクしました
買ったお客さんに公開されるってこと?

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MM7F):2015/09/19(土) 20:08:14.69 ID:htroOYxaa.net
fotran 死ね

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bc3-MM7F):2015/09/19(土) 20:12:04.99 ID:AQlGlAoi0.net
>>981
ありがとうございます
読んでみます

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5c9-RezO):2015/09/19(土) 20:13:35.89 ID:HYu+xVXc0.net
広告ブロックのおかげで業者が劣勢になって
やつらが良く使ってるPerl Ruby減らねーかな

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 943f-4HBt):2015/09/19(土) 20:20:13.13 ID:0wEetsTU0.net
仕事で仕方なくRuby使ってるが、未だに慣れないっつーか、気持ち悪い

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad5-UEWZ):2015/09/19(土) 20:20:34.68 ID:rwHols0K0.net
完走の時間だあああああ

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed21-UEWZ):2015/09/19(土) 20:20:53.10 ID:r8Fll06y0.net
>>994
ほんとそれくしょん

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4ea-Mcmd):2015/09/19(土) 20:21:30.74 ID:T6VO6QKa0.net
>>980
node.js運用してるとこいくらでもあるけど
知らないのに上から語っちゃって恥ずかしい奴だな

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-K0MR):2015/09/19(土) 20:23:00.18 ID:EQ3FmHCg0.net
GPLは再配布も強制するんやで

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05d3-EASI):2015/09/19(土) 20:28:11.97 ID:86Js9MZW0.net
>>435
死ねや

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02ea-H5SX):2015/09/19(土) 20:31:13.51 ID:AKXXeMnk0.net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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