MRJのライバル機「エンブラエル E-Jet」1機30億円台　1機60億円弱のMRJはE-Jetよりも売れるのか？？ [288887143]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 549c-Y2m2)：2015/11/13(金) 01:09:12.85 ID:k/ZnecYE0.net ?PLT(42051) ポイント特典

１１日に初飛行に成功した三菱航空機の旅客機「ＭＲＪ」（三菱リージョナルジェット）が参入を狙うのは、
３０００キロ程度の地域間を結ぶ小型ジェット機の市場だ。世界では既に約２０００機が運航し、
北米や新興国市場の拡大などにより、今後２０年間で５０００機以上の新規需要が見込まれる。
ただ、現在はブラジルのエンブラエルとカナダのボンバルディアの両社が市場の大半を確保。
ＭＲＪは燃費性能や客室内の快適性などを売りにするが、迎え撃つライバル社も新型機の開発を進めており、
激しい競争が避けられそうにない。

　中大型の旅客機市場では米ボーイングや欧州のエアバスがしのぎを削っているのに対し、
小型ジェット機は１９９０年代以降、ボンバルディアが競争力の高い機体の開発に成功して受注を拡大。
エンブラエルも後を追い、広い国土を航空機で移動する需要が高い北米などを中心に市場を開拓してきた。

　ＭＲＪは米プラット・アンド・ホイットニー社（Ｐ＆Ｗ）製の最新鋭エンジンを搭載し、
従来機より燃費性能を２割改善。客室の収納棚を広めに取るなど他社との差別化を強く意識して
開発を進めてきた。しかし、エンブラエルもＭＲＪと同じＰ＆Ｗ社の最新エンジンを搭載する
新型機「Ｅ２」の開発を急ぎ、２０１８年以降に順次投入する予定。Ｅ２シリーズだけで世界で
５００機以上の受注を獲得しており、現時点で４００機超にとどまるＭＲＪを上回っている。

全文は
http://mainichi.jp/select/news/20151112k0000m020081000c.html


競合機種は30億円台で買える
MRJは57億円だが競合機種よりも燃費が良い

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eff2-MzdB)：2015/11/13(金) 01:10:25.67 ID:H+OtpQox0.net

さあ…

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efa0-5iaz)：2015/11/13(金) 01:11:13.33 ID:JlNOV0Wl0.net

中国は買わないあるよ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ da07-ZI7w)：2015/11/13(金) 01:15:03.14 ID:SE4599pK0.net

新興国は大型ジェット機に参入できないし日本がエンジン作ろうとすると圧力で潰されるし
中型機でも横槍はいってエンジン作れなかったしやはり仲間とは見てもらえないんだろうよ
なんせ日米同盟とかいって従米してるのにエシュロンで盗聴されてアングロサクソン間で情報共有されてるからな

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a2d1-MzdB)：2015/11/13(金) 01:17:30.94 ID:cwUbtStZ0.net

原油安なので燃費は気にしなくてもいいんです

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-L7yy)：2015/11/13(金) 01:19:44.92 ID:hxEkJ1h6a.net

三菱ゼロ戦を作っていたのだから、ブラジル製なんかに負けるわけない

日本の高齢者

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f8d4-q8Yb)：2015/11/13(金) 01:20:29.19 ID:o4HFJ62s0.net

海外の技術でエコロジーアンドエコノミーです

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 943c-MzdB)：2015/11/13(金) 01:24:31.47 ID:Xu0l6Czu0.net

日本製とか怖くて乗れない

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-q8Yb)：2015/11/13(金) 01:32:25.80 ID:u7fIJ5FvM.net

YS11と同じで、良いモノを作っただけじゃダメなんだよ
中小型機のユーザーニーズは何かってことなんだけど、
燃費は残念ながら重要とは思えないよ
エンブラエルのパイロットが新たにMRJで訓練受けるだけの魅力がないと難しいよね

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6274-m7LG)：2015/11/13(金) 01:45:28.30 ID:Ni5m5lcU0.net

俺が大富豪だったら実績の無いメーカーの飛行機なんて買わない

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac5-eWJR)：2015/11/13(金) 01:55:10.82 ID:sEFlw99Na.net

日本が買うからいいんだよ
400台くらいは受注済みかな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-31U0)：2015/11/13(金) 02:05:16.12 ID:vHawekzGM.net

しかし久しぶりで実績がないMRJを日本の会社はともかく、良く外国の会社は発注したな　ゼロ戦の遺産なのか？

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-q8Yb)：2015/11/13(金) 02:08:53.50 ID:eOXkma6Sa.net

信頼性が重要でしょ。FDAは問題無くやってるのかな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 097c-JTmz)：2015/11/13(金) 02:12:59.02 ID:+a6Ej0tO0.net

>>12
納入遅延とか性能未達の違約金目的とか

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d065-JTmz)：2015/11/13(金) 02:27:27.03 ID:iQeMGlsg0.net

なんで悲観的なの？
MRJでみんな喜んで騒いでるんだから
釘を差すなよ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-C5it)：2015/11/13(金) 02:28:33.69 ID:u0g2HI9xp.net

燃費が良くたって30億の差を埋めるのに何年かかるんかね？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d09b-q8Yb)：2015/11/13(金) 02:30:01.41 ID:wiqYIfj30.net

>>15
馬鹿じゃないの 夢だけ見てろ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e148-DE97)：2015/11/13(金) 02:31:54.25 ID:dIy2Nj420.net

MRJで騒いだのって10年前だろ
10年前に完成してなきゃいけないもんがまだ飛ばないんだからもうだめだと思うんだが

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a276-o+qt)：2015/11/13(金) 02:32:46.03 ID:ztTADBEi0.net

そりゃ潰しに来るわな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-+QKc)：2015/11/13(金) 02:35:55.99 ID:SFQGWIZX0.net

>>13
じゃ、MRJは負けるのかぁ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-nxbl)：2015/11/13(金) 02:36:56.78 ID:YrBRPt0YK.net

原発輸出失敗の二の舞になるな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e136-q8Yb)：2015/11/13(金) 02:42:34.96 ID:K6yH9v0G0.net

>>15
上級国民が喜んでるだけであって
一般はステマに踊らされてるだけだろ
あんなもん税金ドブ錢

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0970-q8Yb)：2015/11/13(金) 02:44:25.54 ID:ILSizEau0.net

開発2000億なら採算ベースだけど倍以上らしいから、儲けは次世代機までお預けだね

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e136-q8Yb)：2015/11/13(金) 02:46:26.29 ID:K6yH9v0G0.net

>>11
国策企業が税金で作って
別の国策企業が税金で買うだけの無駄な公共事業だわな

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 09e8-m7LG)：2015/11/13(金) 02:46:40.65 ID:m6w3y1qF0.net

なんでブラジルがそんな技術持ってんだ？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-q8Yb)：2015/11/13(金) 02:48:24.10 ID:p6VRzJoKd.net

参入するのが遅すぎた
何度も延期してたら、
ライバルも対抗機種出してくるわな

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-q8Yb)：2015/11/13(金) 02:48:52.33 ID:u7fIJ5FvM.net

>>15

Q　以下の（　）に当てはまる言葉は？

世界一のシェアを持つ原発の輸出→失敗
実績・安全性抜群の新幹線の輸出→失敗
全く実績のない航空機の輸出→（　　　）

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02e0-Rz4y)：2015/11/13(金) 02:48:55.41 ID:bI9fg/eo0.net

バカ安だな。さすがに笑うわ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e136-q8Yb)：2015/11/13(金) 02:50:52.27 ID:K6yH9v0G0.net

上級国民同士で税金ジャブジャブするだけの
新国立競技場と同レベルのクソ事業なのに
ちっともマスコミに叩かれないのは
あの頃よりさらにアンコンが進んでいるからなんだろうな

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0970-+DF+)：2015/11/13(金) 03:04:16.04 ID:7tVXieCy0.net

ロケットとか得意分野に投資を集中したほうがいいとおもうな。

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SDa8-9P7A)：2015/11/13(金) 03:19:31.57 ID:oLYRRolkD.net

>>27
A.作れたこと自体が奇跡に近いので実質的には成功（ホルホル）

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c598-m7LG)：2015/11/13(金) 05:13:18.07 ID:QlamW9tI0.net

>>15
この板だけ完全に南トンスルランドだから

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc3-MzdB)：2015/11/13(金) 06:17:05.58 ID:DFKvN8a20.net

>>25
頭おかしいのか
ブラジルは昔から航空大国だ
川崎重工なんかも下請けしてるぞ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-zR4h)：2015/11/13(金) 06:18:53.15 ID:SZgkzFmAd.net

日本はもんじゅで頑張れ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 028b-Mmv6)：2015/11/13(金) 07:52:42.14 ID:RSYqxL0J0.net

さすがはアホウヨバカチョンが繁殖している嫌儲だな

> 原油安なので燃費は気にしなくてもいいんです

> 燃費は残念ながら重要とは思えないよ

典型的なアホの意見だな

近距離用の比較的小型の航空機とは逝ってもデカくて重いし
ジェット燃料を莫大に消費する事に変わりはないし
原油価格は常に変動するから、いつ原油高になるか分からないのだし
リスクは小さい方が有利なのは自明だし

仮に１フライトで燃料だけで50万円の節約効果があるとすると
往復で100万円、それを１日に４往復すると400万円の節約となる

それから
「エンブラエル E-Jet」1機30億円台
とスレタイに書かれているが
\3000000000-3999999999が30億円台の意味で
実際のこの機種の価格は35億円ほどと言われている

MRJは発売前の「カタログの価格」で57億ほど（実価格ではない）で
この段階で差は20億少々で30億もないし
実価格だと差はもっと小さくなるだろう

この程度の価格差なら１日辺り数百万円の節約効果があれば２年ほどで元が取れるのは
公表されているデータとチョット考える能力があればすぐ分かるだろう

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a276-o+qt)：2015/11/13(金) 08:21:35.66 ID:ztTADBEi0.net

同じエンジン使うのに燃費そんな変わるもんなん？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 54d3-Rz4y)：2015/11/13(金) 08:24:27.31 ID:GhgKDc8G0.net

>>36
機体の形状によって空気抵抗が違うんじゃね〜の？？
後、材質とか？

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEbe-g5p+)：2015/11/13(金) 08:24:55.50 ID:B+i9AaQSE.net

10年前なら、メードインジャパンだからｷﾘ
とか言えただろうが
それが通用しなくなってきたしな

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-zR4h)：2015/11/13(金) 08:40:10.79 ID:SZgkzFmAd.net

もはや日本製は、運がいい、根性がある。あたりがセールスポイント。

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-saga)：2015/11/13(金) 10:03:06.51 ID:A0WDJNmZr.net

航空産業は技術力だけじゃ
どうにもならんからな
サーブと同じ末路だろうな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5be1-Rz4y)：2015/11/13(金) 10:04:53.25 ID:eFSb/kr60.net

後続なのに前代より2倍近く高価な物送り出してもなぁ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 79dd-Rz4y)：2015/11/13(金) 10:06:33.71 ID:mGLggDLF0.net

プラズマクラスター付けて値段も1.5倍くらいにすれば売れると思うけどなー

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-G1+S)：2015/11/13(金) 10:07:43.73 ID:/ZNdeR9Qp.net

倍の値段の飛行機を勝ったら担当者のクビがとぶ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0d1-JTmz)：2015/11/13(金) 10:08:43.25 ID:Eh+ADLZf0.net

>>15
差すのは水だろ、釘は刺すもんだ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-0oIz)：2015/11/13(金) 10:09:46.23 ID:v3HrwFzId.net

原子力エンジンつけて永遠に飛べるようにしろ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-Rz4y)：2015/11/13(金) 10:13:04.37 ID:81FbnSI0M.net

耐用年数はどちらも変わりないのか
エネルギー安の流れがこのまま続くならエンブラエルで良いのでは

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e6d7-EuUl)：2015/11/13(金) 10:32:25.47 ID:vUGpXyr30.net

チョンモメンが売れないと言えば逆法則が発動して売れる

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4130-zDr1)：2015/11/13(金) 10:48:14.84 ID:QEP912Vg0.net

>>45
ファイヤーフラシュ号知らないのか？一定時間ごとに部品交換しないと放射能汚染の元になるんだぞ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed08-Rz4y)：2015/11/13(金) 10:51:35.21 ID:XAtdAGMM0.net

つか受注でE-Jetが勝つのは既定路線なんだが

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7901-Rz4y)：2015/11/13(金) 10:52:34.21 ID:fr3JcQD90.net

>>15
計画遅れまくりで負けるのわかってるからな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5e0-m7LG)：2015/11/13(金) 10:57:03.02 ID:MfTc8cVU0.net

クールジャパンだから平気だろ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FFa8-C5it)：2015/11/13(金) 10:57:26.69 ID:cmiVMLq/F.net

メンテナンス費用がどのくらいかかるのかで変わりそう。

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-q8Yb)：2015/11/13(金) 11:16:28.79 ID:LQh2AHRWM.net

>>35
> 仮に１フライトで燃料だけで50万円の節約効果があるとする

前提条件がオカシイわ
リッター100円とするとざっくり5トンの燃料を節約できないとダメじゃん
節約率3割だとすると一運行で15トンの燃料を使うことになる
そんなのありえない

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa03-7F6p)：2015/11/13(金) 12:05:35.28 ID:x89yjrsqa.net

>>53
35滅茶苦茶だから相手にしてはダメ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 15:26:41.29 ID:o+wuNaG90.net

別に勝つ必用は無いっしょ。まずはビジネスとして生き残れればいい。
長期的視野に立たないと。時間がたてばたつほど日本に有利になる可能性が高い。
だって技術がいいんだから。

「部品共用」の発想をもっと織り込んで行くべきだと思うがなぁ…
Ｐ１の部品を使ってやるべきだったんじゃないの？　三菱とか川崎とか言ってる場合
ではない。そうすれば、３０億プラスチョボチョボ位でできたんじゃなかろうか。

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-IQFW)：2015/11/13(金) 15:42:58.01 ID:I5/jK66KM.net

>>55
いくら技術がよくても安くて大量に売れているほうが圧倒的に有利だからな
わざわざ高いものを買う必要は全くない

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-1SB9)：2015/11/13(金) 15:47:12.00 ID:NHiEy1OT0.net

>>15　その場合　差すのは水だろ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-Rpm0)：2015/11/13(金) 15:50:29.00 ID:rjrzDc3Q0.net

>>56
旅客機はランニングコストがすごいから、機体価格だけが価格競争ポイントではないんでない
まぁこの分野での新興メーカーがその点でより優れてるってことはもっとなさそうだが

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb34-JTmz)：2015/11/13(金) 15:50:48.82 ID:eg66iz2E0.net

参入していきなりトップシェア取れるわけねーだろ
ある程度のシェアとって次の機体開発に繋がるかどうかよ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-CMpA)：2015/11/13(金) 15:51:35.17 ID:C9MbbRN60.net

技術は良いのにこれまで何回も試験飛行延期になってきたのか

日本の技術の「良い」の基準も随分落ちぶれたものだ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 15:51:46.28 ID:o+wuNaG90.net

>>56
何の根拠で？？　その理屈が正しいなら後発メーカーにチャンスは無いって話しに
なるが、現実はその逆だよね。日本は常にひっくり返してきた。
ましてや最も安全が要求される航空機だぜ？
車以上に技術が要求される事は明らか。

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c578-xlvt)：2015/11/13(金) 15:54:12.81 ID:eBbGup9s0.net

>>55
「だって技術がいいんだから」


じゃあなんで新幹線は中華に敗れるんですかねえ・・・
じゃあなんで日本の電器メーカーは没落してったんですかねえ・・・


いいかげんその「技術が優秀だから勝てる」っていう思い込み
もうやめたら？

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ca6-Rz4y)：2015/11/13(金) 15:54:12.90 ID:1KdTf7hs0.net

YS-11と同じ道を歩みだしたの？

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bcb-q8Yb)：2015/11/13(金) 15:55:34.03 ID:J3HDfEuv0.net

別に売れなくてもいいんじゃね？
また新しいの作ろうぜ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb34-JTmz)：2015/11/13(金) 15:56:37.09 ID:eg66iz2E0.net

>>60
ノウハウないからな
その道のプロのボーイングやエアバスでさえ航空機の開発ってのは遅延の連続だぞ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-Rpm0)：2015/11/13(金) 15:57:12.94 ID:rjrzDc3Q0.net

航空会社に売れなかったら、お得意先の防衛省や国交省に売りまくればいいじゃん

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bcb-q8Yb)：2015/11/13(金) 16:00:33.46 ID:J3HDfEuv0.net

20年後なんてすぐだぜ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 16:02:24.10 ID:o+wuNaG90.net

>>62
新幹線は中華に破れてなんぞいないｗ
家電は全部日本製では採算が取れない業種だから。海外で組み立てさせてる。

それだけｗ　中身のハイテク部品はぜ〜んぶ日本製。

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-IQFW)：2015/11/13(金) 16:03:28.98 ID:I5/jK66KM.net

>>61
安全性能が高いと主張したければ、長年の飛行実績がないといけない
MRJにはそれがないが他社にはある
現段階での安全性はブラジルの飛行機のほうが高いよ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c578-xlvt)：2015/11/13(金) 16:07:01.81 ID:eBbGup9s0.net

>>68
見苦しい強弁ですな
インドネシアで受注合戦に敗れたばかりで「新幹線は敗けてない！」ってアンタw
家電もトンチンカンなこと言ってるし
もしかして未だに鵜飼の鵜理論とか信じてるネトウヨ？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 16:08:42.94 ID:o+wuNaG90.net

日本人はもっと自分達の力を自覚した方がいい。

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

↑の記事見れば分かる。現代の世界産業は日本を頂点として、各国が日本製品の
組み立てを担当している。アメリカやドイツですら同じ。

ＭＲＪが本当に国産か？　という疑問は正しいが、７８７はもっと日本製部品を
使っている。

Ｐ１とＰ８のできで、勝負はついたんだよ。Ｐ１は航空機として、各種の数値でも、
価格でもＰ８を圧倒している。

あとは世界の評判が現実に追いつくのを待つばかり。

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5446-O8k5)：2015/11/13(金) 16:10:18.48 ID:8S4DFO3K0.net

「エンブラエル E-Jet」

カプコンくさい名前な。
カプコンヘリみたく落ちるんだろ。

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b78-Rz4y)：2015/11/13(金) 16:11:12.35 ID:331hwhUn0.net

壊れないで飛べばいいって考えが主流だしな

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-CMpA)：2015/11/13(金) 16:11:25.60 ID:C9MbbRN60.net

ＭＲＪの報道や人々の期待を見ると
Ｆ１に再参戦したホンダと被る

違う結果になれば良いとは思うがね

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 16:12:21.18 ID:o+wuNaG90.net

>>70
インドネシアの新幹線なんぞすでに失敗が確定している。成功する要素なんぞ無い。
あんなを根拠に「勝った！！」なんぞと言っているなら笑止！！

むしろ、日本のいい宣伝になる。世界の鉄道関係者が大笑いする結果しかあり得ないんだからｗ
どこぞの半島後進国の電車が世界中で迷惑かけまくっているのと大差無い。

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5bae-QXSw)：2015/11/13(金) 16:16:42.15 ID:1/xrAaN60.net

YS-11の悪夢再び

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 16:19:24.85 ID:o+wuNaG90.net

ウクライナ、韓国ヒュンダイ製列車を導入⇒全面運行中断していた事が判明！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/5a3e1c5b1c40fddc1caaa033556a7e8e

台湾が新導入の韓国鉄道車両、当局は「主要部品は日本製」と説明＝専門家は「悪夢の再演」と懸念―台湾メディア
http://www.recordchina.co.jp/a103544.html

韓国、偽造部品だらけの高速鉄道「他人の安全よりわが利得」　室谷克実氏が考察
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140508/frn1405081140001-n1.htm

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b487-Rz4y)：2015/11/13(金) 16:21:16.80 ID:gbOOstUC0.net

燃費と言っても
30億の差は埋まらんだろ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 16:21:47.89 ID:o+wuNaG90.net

海外の反応　日米の航空機P1とP8の性能を比較！圧倒的性能差に米国人も仰天
https://www.youtube.com/watch?v=fD4j_YaoeWw

海外　「自動車と同じになると思う。日本だけが高品質のものを安く作れる」

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SDa8-9P7A)：2015/11/13(金) 16:25:30.29 ID:dc+HDeG3D.net

>>62
日本文化センターの通販みたいに「どーですか！こんなに色々付いて49800円！お買い得でしょう！？」

一方韓国はなんも付いてないただのミキサーを2980円で売った

日本は根本的に買う方のニーズを把握していない

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1316-Rz4y)：2015/11/13(金) 16:29:30.26 ID:N24l6gPP0.net

ブラ公以下のジャップ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 16:30:56.55 ID:o+wuNaG90.net

航空エンジンに革新　ＧＥも認めた日本の素材力
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO88236340Y5A610C1X11000/

東レ・炭素繊維50年目の飛躍、米欧日の航空機主材料に
http://toyokeizai.net/articles/-/4391

［日本企業の実力］真の強みは重工業と素材･部品
http://shuchi.php.co.jp/article/1380


つまり、これからの航空機は、ブランドがボーイングであれ、エアバスであれ、
三菱であれ、マクダネルダグラスであれ、全て「日本製」って事ｗｗｗ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-70cQ)：2015/11/13(金) 16:31:34.14 ID:4BrU44k/r.net

いや、MRJ一機４７億やで
エンブラエルのは３０よりも少し高い

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 16:33:52.93 ID:o+wuNaG90.net

物づくりは「何を作るか」　以前に　「何（素材）で作るか」　が性能を決する。

青銅の武器は鉄で作られた刀にはかなわないんだよ。現代では、日本だけが「鉄器時代」
に入った。アメリカや欧州はいまだ「青銅器時代」　シナ・チョンは「石器時代ｗｗ」

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 16:38:11.15 ID:o+wuNaG90.net

むやみに目標を高くして、それに届かなければ「失敗」なんぞと決めてかかる必要はない。
まず、ビジネスとして世界市場に食い込めれば大成功。雇用にもＧＤＰ成長にもなるんだから。
あとはゆっくり市場を制圧して行けばいい。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e61f-q8Yb)：2015/11/13(金) 16:38:51.31 ID:AHzb6t3G0.net

値段安けりゃいいってもんじゃないだろ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 949b-MzdB)：2015/11/13(金) 16:40:52.62 ID:g099txIT0.net

>>14
ほんとこれ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 16:44:08.44 ID:o+wuNaG90.net

しかし、喜ぶのはまだ早い。まだ「初飛行」しただけだからな。航空機がここから
何のトラブルも無く納入までこぎつける事はまず無いと考えた方がいい。

ここからまた大幅に遅れると完全に失敗するね。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-Rpm0)：2015/11/13(金) 16:53:19.73 ID:rjrzDc3Q0.net

>>84
チョンが石器時代っていうのは、半導体のシェアを完全に持って行かれたことを示唆しているわけか

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 17:02:28.76 ID:o+wuNaG90.net

半導体も利益が取れない後進国産業になったって事だろ。日本は最先端の分野と、
その素材。加工機械等を確保していればいい。

高級品と工作機械と部品、素材は日本。低賃金労働者でやれるところは後進国。

韓国はな〜んにもなし。

それでいい。世界産業の心臓である日本と敵対したんだから、産業は終了！！

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 17:09:10.95 ID:o+wuNaG90.net

産業構造的にも、次世代の日本産業は無人工場化し、低賃金労働者を必用としなくなる。

ヘル朝鮮にとっては厳しい時代が来るなぁｗ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb34-JTmz)：2015/11/13(金) 17:15:22.88 ID:eg66iz2E0.net

航空宇宙とロボットはこれから爆発的に伸びるからね
愛知県はこの2つに投資して日本から独立するよ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-3/f9)：2015/11/13(金) 17:17:33.62 ID:qNiPyCHYa.net

数年前まで家電業界経営者が大好きだった言葉
「高くても品質がよければ売れる」なんて大妄言だったわけだけど
大した技術蓄積もない上にバカだかい製品で世界と戦うなんて、無理ゲーが過ぎるよ
これでメーカ担当者が詰められる流れなら、なかなか可哀想

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 17:29:13.30 ID:o+wuNaG90.net

↑それってヘル朝鮮の電車とか、ポスコのプラントとかの話だろ？

それならそのとおりだｗｗｗ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MX31-PHBd)：2015/11/13(金) 17:39:51.79 ID:EU+07l5jX.net

Ejetは35億くらいだな
MRJは45億くらい
クラスで価格差があるけど大体そんなもんでしょ
燃費とか乗り心地がだいぶ違いそうだし、充分競争になると思うよ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 17:40:17.67 ID:o+wuNaG90.net

韓国人「悲報！日本のMRJ（三菱リージョナルジェット）がついにお披露目…
日本製は空中で爆発しそうだ…」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-1055.html

何処かの韓国人

太平洋戦争で敗北した後、疲弊した航空産業を復活させるために日本がどのように動いたかが重要では。
調達費用が増えることを甘受しながらも、自国産業を保護して技術力確保のため、ライセンス生産に固執した。
国内では日本のこのような非経済的な行動に嘲笑を放ったが、長期プランを持って粘り強くやった結果、航空産業の寵児と呼ばれる戦闘機のエンジンまで開発中なのが現在の日本だ。
世界最高の素材技術を基盤にね。

何処かの韓国人16

心から羨ましい。
2008年から一大国家事業だって。
私たちはその時、4大河川だと言って土地販売に22兆投じたのに…(泣)

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-j86F)：2015/11/13(金) 17:42:52.45 ID:dQL63mxM0.net

質問した人からのコメント2013/2/11 06:13:32
回答者さんが言うように、三菱航空機株式会社は現在、MRJの販売に社運をかけているそうです。
しかし、中々思った通りに受注契約が取れない
・米国航空会社合計＝３００機　・全日空 ＝２５機　・日本航空は発注予定なし

売れなくて困っているそうです
売れると思っていた南米とアジアで、まったく売れない
プロペラ機に市場を奪われてしまった
三菱の担当者は嘆いていましたよ！

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 17:46:37.02 ID:o+wuNaG90.net

韓国の”次世代戦闘機開発”終了のお知らせｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
米国が韓国とインドネシアの共同開発を禁止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kankokunohannou.org/blog-entry-1055.html

米国、韓国とインドネシアの次世代戦闘機の共同開発を禁止
国防産業改革作業グループ代表キム・チョンデ氏によれば、戦闘機の共同開発に関する合意は、
インドネシアがそのもてる技術を提供することを強く主張しているのに対し、米国が米国から
韓国の製造業者らに渡された技術的秘密の開示を禁止していることで、非常に雲行きが怪しくなっている。

韓国は当初、2020年までに国産の次世代戦闘機を開発する計画だった。2025年までに120機が製造される予定だった。
「KF-Xポラメ」と題されたこのプロジェクトの総額は学術研究、開発、実験、製造を含めて200億ドルとされた。
韓国政府は、25種類の重要技術を米ロッキード・マーチン社から取得することをもくろんでいた。その関連で、
第5世代戦闘機「F-35」40機に対する支払いが行なわれる合意もなされた。韓国は、こうした米国製兵器への忠誠心を
米国は買ってくれるだろうと見込んでいたが、しかし米国は、ステルス性能に関わる4つの技術は譲渡できない、とし、
新型戦闘機を開発する意味そのものが揺るぐこととなった。

韓国はこうした条件のなか、自らの力のみを頼りに、独力で不足した技術を開発する努力を
取らざるをえなくなった。F-4やF-5が急速に老朽化するなか、2025年というKF-X納入の期日
に遅れないために、韓国が航空機部門で協力の経験をもつインドネシアとの共同開発が決定された。

10月末、インドネシア議会は既に、プロジェクトに7860万ドルを費やす決定をとっていたが、
しかし米国がこの契約を引き裂く可能性があることが分かった。米国はそうして今一度、
米韓の「断金の交わり」がいかなる原則のもとに打ち立てられているかを思い出させたのだ。
出典：米国、韓国とインドネシアの次世代戦闘機の共同開発を禁止

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 17:50:52.86 ID:o+wuNaG90.net

>>97
JALによる50年ぶりの国産ジェット"MRJ"購入が「上手な買い物」と言える理由
http://news.mynavi.jp/articles/2014/09/01/mrj/

日本航空(JAL)は8月28日、三菱航空機が開発中の三菱リージョナルジェット(MRJ)を導入すると発表した。今回の購入は、
日本の産業に貢献しつつ運航にも影響なしな「JALの上手なお買い物」と言えるだろう。


…ったく…　ちょ〜賎陣人は呼吸するようにウソをつくｗｗｗ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-bkP5)：2015/11/13(金) 17:57:35.58 ID:CFk4yvZs0.net

ちなみにエンブラエルの販社であるITCが出してる資料

機体価格 US$29,870,000
8年後の想定市場価格：US$21,506,400 （取得価格の72.00％）（減価率： 3.50％／年）
http://www.itca.co.jp/PDF/Embraer20101108Seminar.pdf

「人気車種は中古の買い取り価格も高い」という法則は航空機でもあてはまるわけだわ。
もちろん業界一位のボンバルディアも同じような状況なのでリセールのよい人気機種の
アドバンテージってのは相当なもんだ。

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 17:59:51.45 ID:o+wuNaG90.net

で？　何なんだ？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69cb-BxrQ)：2015/11/13(金) 18:02:24.49 ID:OeBR5y8j0.net

いろんなファクターを航空会社がどう見るかだね

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-bkP5)：2015/11/13(金) 18:03:10.59 ID:CFk4yvZs0.net

ID:o+wuNaG90はid真っ赤にしてるくせにジェィエアとjalの区別もついてない素人

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6274-m7LG)：2015/11/13(金) 18:12:40.25 ID:Ni5m5lcU0.net

MRJ成功するといいね
でも正直最近もう日本製とかそんな応援する気無くなってんだよな
特に国策系とかほんとアホくさい

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5caa-Y7DP)：2015/11/13(金) 18:14:40.88 ID:J79fzwdR0.net

JALの幹部は「MRJで何か問題が起きても、エンブラエルがある」と打ち明ける。
万一MRJの納期が遅れても、2021年には既存機のエンブラエル機への機材統一が進んでおり、運航には影響が生じない機材計画になっている。
今回のエンブラエル機導入は、単にMRJ導入までのつなぎではなく、万一の際の“保険”を兼ねているとみるのが妥当だ。

　以前、ANAの幹部も「MRJを待ってはいるが、あてにはしていない」と明かしている。開発中の機体である以上、まずは手持ちの機材で路線計画を進め、
MRJが引き渡し時期が見えてきたら導入路線を決めるという流れは、両社に共通している。

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb34-JTmz)：2015/11/13(金) 18:15:58.96 ID:eg66iz2E0.net

JALの100%子会社でJAL便として飛んでるのに区別もクソもねーよ･･･

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 18:16:01.26 ID:o+wuNaG90.net

ソースは？　おおかみさん〜♪

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW daad-q8Yb)：2015/11/13(金) 18:17:10.12 ID:AUc1n0Pk0.net

こういうのはランニングコストの方が大事なんじゃないの？
知らんけど

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-Rz4y)：2015/11/13(金) 18:19:11.23 ID:y1E9Mw9x0.net

バカみたいだなｗ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d36a-Rz4y)：2015/11/13(金) 18:19:21.40 ID:DbjmLpMb0.net

中国にもっと安い旅客機なかったっけ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-m7LG)：2015/11/13(金) 18:34:49.93 ID:bvjgs58RM.net

>>105
全日空も日航もこれ買わないと羽田の発着枠絞られるからな
役人への付け届けよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 18:47:02.24 ID:o+wuNaG90.net

根拠は？

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-O8k5)：2015/11/13(金) 19:29:52.18 ID:o+wuNaG90.net

根拠はないけど、売れないとおもいますっ！！

根拠は無いけど、注文はガセに決まっているっ！！

売れないっつったら売れないんだぁ〜　がぁ〜っ！！　ヾ(｡｀Д´｡)ﾉ彡

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SDa8-9P7A)：2015/11/13(金) 19:51:14.82 ID:dc+HDeG3D.net

根拠はないけど、売れるとおもいますっ！！

根拠は無いけど、世界が注目してて日本の航空産業は世界一になるに決まっているっ！！

売れるっつったら売れるんだぁ〜　がぁ〜っ！！　ヾ(｡｀Д´｡)ﾉ彡

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05f2-q8Yb)：2015/11/13(金) 19:55:07.41 ID:veMlu2RL0.net

回線繋ぎ変えても遅いんだよ馬鹿が
そもそも、この件での最大の敵はブラジルだ
韓国なんかどうでもいいわ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-bkP5)：2015/11/13(金) 19:55:42.78 ID:CFk4yvZs0.net

>>108
基本的に150人乗りのB737やA320だと空席だらけになる過疎短距離路線での運用が前提。
そもそも分母の小さな小型機ではコスト的に対抗するのは難しいからイニシャルコストの差を
ランニングコストで回収するのはかなり困難。
>>113
なわけでこんな機体を買ってまでそんな路線は増やしてもしょうがないから廃止した方がいいわけだよ。

政治的な理由で延々と補助金入れてテコ入れして実績を積むしかない。

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 05f2-q8Yb)：2015/11/13(金) 20:02:23.52 ID:veMlu2RL0.net

YS11の再来臭がすごい
Twitterのネトウヨの間では、YS11はアメリカの陰謀で潰されたことになってるが、普通に駄作機だった
頑丈にしすぎて重くなって、そのくせエンジンが弱い
元パイロットがボロカスに言ってた

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-C5it)：2015/11/13(金) 23:30:22.75 ID:cTRAca1Yp.net

売れなかったらJALとANAに押し付けたらいいじゃん

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d035-Rz4y)：2015/11/13(金) 23:32:27.49 ID:czEIANVu0.net

エンジンも海外のいいの積んでるんだろ
まあ売れるんじゃないかな