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【悲報】正社員システム崩壊する?しない?【朗報】 [367629687]
- 1 :@依頼7:2015/11/29(日) 07:23:58.75 ID:l0Bvkjnd●.net ?PLT(13001) ポイント特典
- sssp://img.2ch.net/premium/8650220.gif
◆労働改革が日本浮上の鍵
元エコノミスト誌のエディター、ビル・エモット氏は、当面の日本の情勢が、世界のエコノミストたちが懸念する世界経済の
「長期停滞(Secular Stagnation)」の真偽をはかる指標になるとするコラムを、英フィナンシャル・タイムズ紙に寄せている。
「長期停滞」とは、「世界経済全体が長期的な停滞に陥っているかもしれない」
という見方で、昨年2月に元米財務長官のローレンス・サマーズ氏が提起した。
エモット氏は、「日本は“長期停滞”の世界チャンピオンだ」と記す。
「その要因は、「もはや抜け出せない感のある賃金の低迷というトレンドだ」と言う。
非正規雇用の拡大により、第一に結果として正規雇用の労働市場が固定化されてしまったこと、
第二に労働者がスキルアップする機会が失われたことを指摘。
それが、賃金、ひいては経済全体の停滞にも結びついていると同氏は主張する。
そして、アベノミクスが目指す労働改革が、日本が停滞から脱出できるかどうかの鍵になると見る。
同氏は「レイバーノミクス(Labournomics)」という造語でそれを表現し、「正規」「非正規」の二重構造の
労働システムを一つの労働法のもとに整理することが必要とされていると主張する。
それによって正社員を解雇するコストがリーズナブルなレベルまで下がれば、結果的に、
経営側には市場のニーズに対応する柔軟性を、労働者側には正規・非正規を問わず対等な権利を与えることができるとしている。
(長文これ以外はソースで)
http://newsphere.jp/economy/20150115-4/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 07:25:49.44 ID:KRxi0Ff1p.net
- 正規のカスども死ぬの?
俺の給与良くなるの?
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 07:26:48.05 ID:KRxi0Ff1p.net
- アベノミクスはレイパーノミクスだよね
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5a7-peRr):2015/11/29(日) 07:27:48.95 ID:kCwNcAoh0.net
- 崩壊はしないがガンガン解雇出来る方向へ進むだろ
同時進行で非正規の雇用形態も変わっていくんじゃねーかな
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf6-v05c):2015/11/29(日) 07:28:05.56 ID:cHCiPY8RK.net
- 給料上げろ
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0cb-VeSj):2015/11/29(日) 07:28:57.26 ID:I40QF2BA0.net
- これ以上非正規増えたら
もう非正規が多数派になってしまうんですが
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-vcEw):2015/11/29(日) 07:29:10.36 ID:vqoRZKuCd.net
- 解雇自由な正社員って
非正社員と何が違うんだ?
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-VCLr):2015/11/29(日) 07:29:48.95 ID:oaootaVUM.net
- >>7
ボーナスが貰える
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 07:30:32.91 ID:jISFJA64a.net
- 既にしてるだろ
非正規雇用が半分まで来てるんだから
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-A3d9):2015/11/29(日) 07:31:05.08 ID:DeAHrbUe0.net
- 全員年収80万円
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 07:32:01.87 ID:jISFJA64a.net
- >>8
勘違いしてるようだけどボーナスは任意だよ
会社が出さないと言ったら出さないし給与のように下げ幅制限がないからボーナス偏重型は危険
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-A3d9):2015/11/29(日) 07:32:13.02 ID:DeAHrbUe0.net
- 割とマジで今の内に中国に逃げた方がマシな人生送れそう
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-PhVN):2015/11/29(日) 07:32:53.19 ID:tkMmQ6MNp.net
- 社内の根幹以外は全部非正規になるな
技術職なんかオール非正規で十分やろ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 943f-kN1j):2015/11/29(日) 07:33:22.51 ID:ye7zXhe30.net
- >>5
高すぎる日本人の給料をどうやって下げるかという話だから
給料が上がることだけはないw
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MMd0-Nxg7):2015/11/29(日) 07:33:46.44 ID:4MJ1YSG2M.net
- 崩壊の定義にもよるけど既に崩壊してるでしょ
新卒から定年までみんな働き続ける優しい世界は終わってるよ
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 07:34:16.58 ID:8bj3kCA0p.net
- 解雇されやすい、が再就職しやすい
この転換ない限り沈む一方だけど、
あと20年は少なくともかかりそうだな
正社員こそ最大の既得権
しかし彼らは会社の奴隷、社畜であり続けようとする
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02b7-k5KW):2015/11/29(日) 07:34:17.96 ID:0Lvn78v20.net
- しないよ
非正規の馬鹿が期待しても何も変わらんからな
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 07:35:12.41 ID:jISFJA64a.net
- >>15
そんなもの公務員と一部の大企業のみでしか成り立って無かった幻想だよ
昔だって一貫して一つの企業に勤め上げる人なんて民間企業では一割も居ない
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 07:35:20.48 ID:rUNGkVK4p.net
- 非正規が正規並みになるんじゃなく正規を非正規に下ろすとかいう共産主義みたいな糞制作だろ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02b7-k5KW):2015/11/29(日) 07:35:21.20 ID:0Lvn78v20.net
- >>12
はよ去ね
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-A3d9):2015/11/29(日) 07:35:35.38 ID:DeAHrbUe0.net
- >労働改革が日本浮上の鍵
マジレスするとトンキン官僚改革が日本浮上のカギ
日本の労働改革と低賃金化は奴らの失政のツケを労働者で辻褄合わせてるだけ
まあバカは騙されて自民党応援すればいい
年収が50万円切ったら流石に目が覚める
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5a7-peRr):2015/11/29(日) 07:35:49.20 ID:kCwNcAoh0.net
- >>15
終身雇用と正規社員は関係無いってのはある意味正しくて
終身雇用なんて制度がそもそもおかしいって話が30年くらい前からあったような
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-kN1j):2015/11/29(日) 07:36:44.36 ID:pRrX2qXr0.net
- ただ居座ってるだけの無能を解雇できるようにしてほしいな
有能な人間が無能な人の尻拭いする意味がわからない
無能な人間も首がかかると解れば必死になるだろ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d03d-kN1j):2015/11/29(日) 07:36:47.29 ID:OVW5f4cp0.net
- 今の状況で崩壊してないことになるなら多分崩壊しないんじゃないかね
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-A53t):2015/11/29(日) 07:38:00.21 ID:++NdBIs7d.net
- 0.01%しかない大企業だけが儲かる政策をとってるのが自民党
この0.01%しかない大企業だけからアンケートとって年収やボーナスが上がってると印象操作してアベノミクス失敗を認めないクズ
まあ衰退していったらいいよ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 07:38:13.44 ID:jISFJA64a.net
- >>23
シンガポールみたいに成長率と公務員の給与が連動してたり無能下位5%は有無を言わせず降格解雇出来るようにしないとな
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9baa-V2Tz):2015/11/29(日) 07:38:22.74 ID:pltPtJmc0.net
- まだこんな馬鹿なこと言ってる奴がいるのか。
自民党がまた下野する方が先じゃないのか?
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 07:39:00.89 ID:8bj3kCA0p.net
- >>23
どんな無能でも解雇されない安心感
これは多くの社員が享受してるんだよなあ
無能を解雇できるようにするとなると
業績が落ちた時に、普通程度の能力の奴も解雇できるように
しないとおかしいよな
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fd26-VeSj):2015/11/29(日) 07:39:01.82 ID:jnwiJY0z0.net
- とっとと同一労働同一賃金にしろ
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-VeSj):2015/11/29(日) 07:39:44.62 ID:xNO+e7KU0.net
- >>11
じゃあ非正規にもボーナス出す事できるのかよ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5a7-peRr):2015/11/29(日) 07:39:55.69 ID:kCwNcAoh0.net
- >>27
それには懲りた奴が多いから当分無理
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 418f-VeSj):2015/11/29(日) 07:40:03.27 ID:6t1HddIn0.net
- すでに崩壊しているじゃないか
非正規と半々になるのは時間の問題
ローンもクレカもNGな人が殆どになる
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 07:40:14.81 ID:jISFJA64a.net
- >>29
非正規雇用に合わせた同一労働同一賃金になるだろうね
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 07:41:22.47 ID:Qhsk2SLOa.net
- してほしい
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09db-VeSj):2015/11/29(日) 07:42:08.13 ID:kEXu7f2g0.net
- 今非正規4割だから半分超えるのは時間の問題だもんげ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0a0-5dey):2015/11/29(日) 07:42:15.31 ID:2ltw5lI50.net
- 非正規雇用の将来の夢は正社員だろ?
正社員がなくなったらお前ら何を目標に働くの?
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0e0-k5KW):2015/11/29(日) 07:42:57.39 ID:juwoNlSB0.net
- 一般国民を奴隷に押し下げる上級国民様
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 07:43:08.72 ID:jISFJA64a.net
- >>30
あたりまえだろ
バイトにまでボーナスを出す日高屋みたいな会社だってあるぞ
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sda8-V2Tz):2015/11/29(日) 07:43:31.20 ID:5seA70U5d.net
- >>30
できるし、それは理屈の上です言ってるのではなく、そんなのたくさんの企業で出してる
でも心付けみたいなレベルだけどね
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/29(日) 07:44:02.38 ID:lT6fYPUXd.net
- >>30
できるよ
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 07:44:03.02 ID:8bj3kCA0p.net
- >>36
システムが変わらない限り夢なんかないし
結婚するやつできるやつも減る
結果人口は転がるように減り続けるだろうね
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5caa-VeSj):2015/11/29(日) 07:44:13.68 ID:wExVFU5h0.net
- >>36
そもそも正社員になる基準が明示されてないからやる気にもならないんだよなあ
日曜なのにこれから仕事だしマジやめたいは
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7983-V2Tz):2015/11/29(日) 07:45:11.72 ID:N15feTmV0.net
- 非正規でしか採用されない自分の無能ぶりを呪え
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bee1-k5KW):2015/11/29(日) 07:46:08.43 ID:qbXrJwIR0.net
- 解雇が自由になったらおとなしく働いてる奴隷共が反乱をおこすぞ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cb-tjEI):2015/11/29(日) 07:46:20.65 ID:+c2dijP80.net
- (金持ち以外)一億総貧困奴隷社会を目指すらしいからチャンピオンの座は揺るがないだろうなあ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4c3-kN1j):2015/11/29(日) 07:46:21.71 ID:mMPbxDvV0.net
- これ2、30年言われてるが実は平均勤続年数はさらにそれより前の高度経済成長期から大差なかったりする
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 07:46:33.60 ID:jISFJA64a.net
- >>44
それはないよ
歴史が証明している
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f6f0-k5KW):2015/11/29(日) 07:47:30.36 ID:OBZUwCt40.net
- 公務員のボーナスってなんなんすかね
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0a0-5dey):2015/11/29(日) 07:49:00.44 ID:2ltw5lI50.net
- 正社員になりたくないなら非正規はそのまま黙って働いてりゃいい
正社員になりたいなら正社員制度に反感持つ理由がない
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 234c-eDuT):2015/11/29(日) 07:49:18.25 ID:hkJ86USL0.net
- そういう制度が生きてるのは公務員と大企業だけで
大半の中小はすでに正規も非正規もない
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5a7-peRr):2015/11/29(日) 07:49:31.96 ID:kCwNcAoh0.net
- >>48
彼らの理屈では平均して貰う給金を年に数度多く貰えるように調整した制度
民間にあって自分らに無いのが不公平だと言い出して始めたなんら根拠の無い支出
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 07:49:46.01 ID:jISFJA64a.net
- >>49
主導権は非正規雇用にはないよ
上級国民が勝手に決めるお話
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 07:50:47.91 ID:8bj3kCA0p.net
- 今いる正社員だって、職能制度のために
つまらないやりがいない仕事でも奴隷のように働く現状
こんな仕事から解放されるべく、
やめやすく再就職しやすい環境が必要なんじゃないのかね
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-BYLF):2015/11/29(日) 07:50:53.77 ID:z5ybOewza.net
- はよ辞めたい
正社員とかいうデカくて綺麗な鎖は早く消えて欲しい
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 07:51:18.95 ID:yi522uuB0.net
- 非正規が37.5%になったんだっけ
共通のセーフティネットを労働者側が要求しない限りは
このまま雇用カースト固定だろうな
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-A3d9):2015/11/29(日) 07:51:27.52 ID:DeAHrbUe0.net
- 全員終身雇用で正社員だった方が景気が良かったという事実
内部留保が増えて喜ぶドM馬鹿
一生砂を噛め
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94d7-VeSj):2015/11/29(日) 07:51:31.32 ID:O3GOk0Lg0.net
- どう考えても政治家と人材派遣会社の癒着のせいだと思うけどこれ言ったらいけないの?
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-VeSj):2015/11/29(日) 07:52:59.40 ID:jrBzMquP0.net
- 人件費削るしかないからねしょうがないね
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a36-DQQM):2015/11/29(日) 07:53:06.95 ID:oVV7EdI70.net
- 今じゃ夢が正社員になることという子供も居る時代だしな
非正規は殆どホームレスと変わらんよ実際
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0a0-5dey):2015/11/29(日) 07:53:15.15 ID:2ltw5lI50.net
- 単に景気が悪くて貧乏なのを仕組みが原因と誤認してる
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 07:54:22.85 ID:jISFJA64a.net
- >>56
そんな時代は歴史上一度も無いんだが
成長期は今より労働環境悪くてガンガンクビも切れたし週休2日制も有給制度も無かった
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-eDoY):2015/11/29(日) 07:55:37.15 ID:xJhVCYTF0.net
- >>6 ほぼ軽犯罪やってすら滅多に解雇がない公務員のぞくとすでに非正規のが多数派
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0957-5dey):2015/11/29(日) 07:55:56.68 ID:Y0ha3K8k0.net
- ほんとこれ
このままでは非正規は低スキル使い捨てとして大量生産される
社会保障が崩壊する
更に、正社員もリストラされたら非正規一直線でやり直しのチャンスが無い
経営者も事業転換のチャンスが無い
国も下請けだらけで税収が無く需要が低迷
解雇規制は百害あって一利なし
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94e2-LbhL):2015/11/29(日) 07:56:44.83 ID:F0oYk0vH0.net
- 解雇自由化しないと韓国に負けるぞ!
日本の企業を守ろう!
無能は非正規になれ!
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 08:00:19.54 ID:yi522uuB0.net
- 公務員も簡単に解雇できるほうがいい
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bea-VeSj):2015/11/29(日) 08:00:42.46 ID:SRJbmDfx0.net
- 日本が先に滅ぶとは言わんが
先進国落ちのほうが早そう
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMf6-kN1j):2015/11/29(日) 08:01:01.28 ID:SWmsGwc4M.net
- 雇用の流動化は給料が上がって、雇用も増えるのが明らかになってるのになんで未だに反対する人間が居るんだ?
100人必要な会社は100人必要なんだから増えることがあっても減ることは無いんだぞ。クビになるのは仕事出来ない馬鹿だけ
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 08:01:42.49 ID:uVxjWPZs0.net
- ただし公務員には適用されませんがジャッブクオリティ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3bf-kN1j):2015/11/29(日) 08:03:55.74 ID:UufyqiZe0.net
- パート、アルバイトにもボーナス出せや
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-vcEw):2015/11/29(日) 08:04:01.43 ID:ZpaUXCLFa.net
- 公務員からやれクソ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:04:19.06 ID:jISFJA64a.net
- >>69
出してる会社に入れば?
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-k5KW):2015/11/29(日) 08:04:43.98 ID:7RwFtG1C0.net
- 崩壊しろ
残業なくせ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-5dey):2015/11/29(日) 08:04:56.41 ID:zDXNaAV7d.net
- >>23
働き者の無能を増やすくらいなら
怠け者の無能の方がマシだよ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 08:05:24.66 ID:uVxjWPZs0.net
- >>67
ジャッブって恐怖遺伝子強すぎなんだよ
ビビリ民族
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMf6-kN1j):2015/11/29(日) 08:06:07.61 ID:SWmsGwc4M.net
- 既に終身雇用は崩壊してるし維持するのは無理なんだから簡単に解雇できるようにしろ
簡単に解雇できれば大企業もわざわざピンはね業者使わずに直接雇用できるようになる
それだけでもメリット大
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-5dey):2015/11/29(日) 08:07:07.72 ID:zj0y3p2F0.net
- 正社員=労働者の権利を手放すということは奴隷契約書にサインするのと同じこと
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-kN1j):2015/11/29(日) 08:07:22.50 ID:XOC92N+j0.net
- システムは普通に残るけど
就職氷河期の人達は気の毒ではあったな。
大学出て派遣とかだったんだもんね。
んで、その後 正社員雇用が増えても新卒の子が優先で
中途なら資格とか取らなきゃいけなかった。
まぁ自己努力で巻き返しは可能だった訳だが
他の世代より自己努力が必要だったな
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/29(日) 08:07:22.76 ID:U59D+n5la.net
- 非正規カスはさっさと人生を諦めろよ
正社員で就職できないのは自分が無能だからだろ?
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:07:39.41 ID:jISFJA64a.net
- >>75
いや直接雇用よりピンハネ業者から雇う方が税制上有利だからますます派遣会社が幅を効かせる
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bee0-k5KW):2015/11/29(日) 08:09:35.92 ID:WOiHK0430.net
- >>15
そうか?ある程度の中堅〜大手なんて
自らやめない限りほとんど終身雇用みたいなもんだろ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMf6-kN1j):2015/11/29(日) 08:10:34.10 ID:SWmsGwc4M.net
- 正社員と非正規社員の壁こそ労働者を奴隷化させてる原因
ブラック企業だったらすぐやめたらいいんだよ、合わなかったらすぐやめたらいいんだよ
解雇しやすいってことは雇いやすいってこと、壁が無くなればすぐやめて再就職できる
そして企業は出て行かれないように優秀な人間に高い給料を払わなきゃいけなくなる
損するのは運良く正社員になった無能だけ
雇用の流動化はコストが殆ど掛からない社会保障である
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 08:11:03.70 ID:uVxjWPZs0.net
- >>79
ジャッブランドってイタリア並みにヤクザと政府が懇ろだよな
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d048-VeSj):2015/11/29(日) 08:11:53.72 ID:/qbq0tlN0.net
- >>42
うわあ・・・男終わってんなあ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a235-A3d9):2015/11/29(日) 08:11:55.67 ID:v70x9bAW0.net
- 非正規屑が活き活きしててワロタ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:12:08.70 ID:jISFJA64a.net
- >>82
イタリアに失礼すぎる
JAPは唯一無二の存在
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 08:12:20.37 ID:e8O0L8/ap.net
- 正社員だからよくわからん
まあ派遣がいる限りは崩壊しないだろ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-VeSj):2015/11/29(日) 08:12:26.26 ID:MH47IKyF0.net
- 今の非正規みたいな正社員になるだけだろ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 08:12:37.50 ID:YCS/6gLu0.net
- 普通に勉強して普通に就職しただけなのに正社員ってだけで目の敵にされてるのって何なん?
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMf6-kN1j):2015/11/29(日) 08:13:40.98 ID:SWmsGwc4M.net
- 日本人が働き者、日本人は真面目。全てウソである
先進国で最低レベルの生産性を誇るのが日本という国。雇用が流動化されて無いのが大きな原因
たった一度の就職試験で人生が決まり、勉強もスキルアップも競争も何も行われて無いのが日本である
言い訳せずに定年まで競争し続ければいいだけである、有能ならクビにならないから
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-k5KW):2015/11/29(日) 08:14:07.58 ID:7XXELiB20.net
- 少子化もこれも女の社会進出のせいだと思う
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:14:23.90 ID:jISFJA64a.net
- >>88
給与以上の利益をあげてないから
勘違いしてるようだけど目の敵にしてるのは資産家や経営者達であって非正規が正社員を批判してるわけじゃない
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3bf-kN1j):2015/11/29(日) 08:14:58.56 ID:UufyqiZe0.net
- 勉強出来ると=仕事も出来る と思ってる無能
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 41bf-k5KW):2015/11/29(日) 08:15:20.90 ID:u+DmKWDT0.net
- 崩壊させないと日本終わるぞ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 08:15:28.66 ID:uVxjWPZs0.net
- >>92
公務員にありがち
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMf6-kN1j):2015/11/29(日) 08:16:33.58 ID:SWmsGwc4M.net
- 雇用が流動化されたら全体の雇用も、給料も増えるんだから反対する理由がない
解雇しやすくなって困るのは社内ニートやってる人間だけ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:16:45.78 ID:jISFJA64a.net
- >>93
もう終わってるぞ
日本復活のシナリオがあるなら是非ともご教授願いたい
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fd6e-k5KW):2015/11/29(日) 08:17:55.07 ID:Fkgi86db0.net
- 高度成長期に確立したシステムは再考すべきものが多い
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/29(日) 08:18:24.61 ID:U59D+n5la.net
- 非正規カスってこういう話題は偉そうに語るが、
自分の仕事は飲食とか小売、それに工場のラインの単純労働だろ?
頭良いなら頭脳労働の正社員になれば良いのにいつも不思議なんだよなあ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sda8-k5KW):2015/11/29(日) 08:18:48.28 ID:6gWLAUjfd.net
- か
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bee0-k5KW):2015/11/29(日) 08:19:14.26 ID:WOiHK0430.net
- 非正規のやつってフリーターの延長的に、責任無し 自由を自ら選んでるタイプじゃないのか
正社員になりたいけど非正規でいるやつなんていないだろ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0957-5dey):2015/11/29(日) 08:19:41.90 ID:Y0ha3K8k0.net
- 全ては連合と民主党が悪い
素直に解雇規制撤廃すれば良かったのに、派遣制度と呼称する口入れ屋制度を現代日本に復活させやがった
これで解雇規制撤廃するとみんな派遣になる、と誤解が広がった
若者はみんな連合と民主党を恨むべき
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-A3d9):2015/11/29(日) 08:19:50.21 ID:DeAHrbUe0.net
- ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
r‐-、 ,...,, ミミ彡゙ ミミ彡彡
:i! i! |: : i! ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
! i!. | ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ウェーイwww
i! ヽ | | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ミ彡
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し`) /|ミ|ミ
!、 `ヽ、ー、 ヽ ゞ| トェェェェェイ .|ソ
| \ i:" ) |. ヽ |ュコココュ| /:\_
ヽ `'" ノ /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 139b-VeSj):2015/11/29(日) 08:22:31.17 ID:ml1RWKp60.net
- 国民総非正規に国になるのかw
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-VeSj):2015/11/29(日) 08:23:21.66 ID:ivWIxnJF0.net
- 正規でも月給20万 残業手当なしとかやぞ
こんなん正規の意味ないがな
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-k5KW):2015/11/29(日) 08:24:02.01 ID:72IeQH8x0.net
- どんなシステムも
まず公務員から導入するはずなのてすが?
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/29(日) 08:24:22.27 ID:nsK04Lw5a.net
- 資本がジャップ型正社員制度を許さないから
諦めなさいよ
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c516-5dey):2015/11/29(日) 08:24:54.82 ID:MMfpBYsS0.net
- 誰も子供作らなくなる
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a978-5dey):2015/11/29(日) 08:25:32.05 ID:N+sjkHqv0.net
- 正社員なんて10年後にはほとんどなくなってるよ、精々CORE30の幹部候補が40歳くらいまでの身分(それ以後は役員か契約社員のどちらか)って極めて限定された雇用形態になる
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMf6-kN1j):2015/11/29(日) 08:25:41.23 ID:SWmsGwc4M.net
- 雇用が完全に流動化されれば多くの労働者が守られます
日本の失敗は、雇用の流動化が確立しないうちにリストラを沢山行ったこと。そして一度クビになったら二度と労働市場に戻ってこれず路頭に迷うと
もしあなたの働いてる会社が少し傾いて人員整理することになったら人生終わってしまうんですよ
雇用が流動化されてればクビにされても労働市場に戻ってこれるのである。
クビにしやすいってことは雇いやすいってことをみんなに知ってもらいたいです
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdfe-vcEw):2015/11/29(日) 08:26:47.43 ID:qT5zIY6Td.net
- 正社員システム破壊する?
にみえてシステムエンジニアが辞めるときに
システムを壊すかどうかって質問と勘違いしたわ
ちなややこしい謎アクセス権をわざと仕込んで
辞めたことはあるw
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 08:27:09.38 ID:YCS/6gLu0.net
- >>91
確かに正規職にも無能はいっぱいいるな
単純にそいつらを批判すればいいという話ではないな
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e104-VeSj):2015/11/29(日) 08:27:10.99 ID:HmpupKKA0.net
- 日本がだめとか言ってる奴はさっさと国外に出ればいいのに。
なんでしがみついてるの?
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e2-A3d9):2015/11/29(日) 08:28:49.20 ID:wQ9auy7r0.net
- >>112
てめえが消えろクソザル
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-A3d9):2015/11/29(日) 08:28:51.92 ID:SNy3cIbF0.net
- むしろ今どんどん正社員化してるな。今年だけでもうちはバイトの奴を三人も正規雇用にして囲ったわ。
だって辞めちまうんだもんバイト。
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3aa4-V2Tz):2015/11/29(日) 08:29:29.32 ID:HAJa/0Tf0.net
- スキルは下がる一方だな、非正規に金使って教育や訓練を施そうなんて経営者いないもんなあ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02b2-vcEw):2015/11/29(日) 08:29:35.53 ID:c4EJjVOF0.net
- 上級国民は組合が守ってくれる。結局割をくうのは一般国民だけ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/29(日) 08:29:35.89 ID:nsK04Lw5a.net
- >>112
企業は続々と海外進出してますけどね
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:29:39.62 ID:jISFJA64a.net
- >>110
引き継ぎなんてしないでブラックボックス化するのは労働者の権利やな
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:30:45.09 ID:jISFJA64a.net
- >>111
良いとか悪いとかじゃなくて株主や経営者が許さないだけ
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e2-A3d9):2015/11/29(日) 08:31:29.83 ID:wQ9auy7r0.net
- >>115
そんなもん自分で身につける
正社員で休みがないほうが勉強する時間が減って無能になるんだよ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2fd-VeSj):2015/11/29(日) 08:31:38.24 ID:oj2N+ZGv0.net
- 正社員どもは派遣の俺を散々バカにしやがったからな
あの糞連中どもが俺と同じ非正規に堕ちて来たら徹底的にバカにしてやるわ
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0a0-5dey):2015/11/29(日) 08:32:05.31 ID:2ltw5lI50.net
- 解雇規制という防波堤をなくせば正規は非正規に、非正規は奴隷になる
平等になるはずがなくピラミッドが下に伸びるだろう
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-5dey):2015/11/29(日) 08:32:19.94 ID:KWoRJ7DEa.net
- さすが嫌儲
底辺側のレスばっかり
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e2-A3d9):2015/11/29(日) 08:33:25.82 ID:wQ9auy7r0.net
- >>122
非正規になって週休3日とか4日で働けば低賃金でもハッピーに暮らせるだろ
正社員って時点で働く気なくすのが現状
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:33:52.11 ID:jISFJA64a.net
- >>122
全員非正規雇用なら平等では?
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3d9-k5KW):2015/11/29(日) 08:34:36.53 ID:ivVKhhzJ0.net
- >>51
ボーナスはもともと軍人の恩給がベース
つまり公務員が先
ばーかください
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b96-VeSj):2015/11/29(日) 08:34:42.38 ID:aGuKOv1+0.net
- ノンコア事業で売上が変動しやすい部門の労働者を恒常的に雇用することは難しいんだよな
一方でコア事業は会社が存在する以上は存続するからこれに従事する労働者は恒常的に雇用される
これを指して正社員というならば正社員はたぶん無くならん
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/29(日) 08:34:42.97 ID:nsK04Lw5a.net
- >>122
企業イメージってのがあるので奴隷化はないですよ
ワタミみたいになりたい企業はありませんから
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:34:46.98 ID:YnfeHfraa.net
- >>123
お前さ、嫌儲に何求めてんのか知らないけど
まとめるにあたって、金持ちだらけだとアクセス数伸びないんだよ
それくらい知っといてくれ
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5474-VCLr):2015/11/29(日) 08:35:03.98 ID:wy9FhU5i0.net
- >>122
非正規が奴隷なのは今も変わらんw
むしろ解雇規制なくなったほうが非正規にとってはプラスだよね。
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1317-VeSj):2015/11/29(日) 08:35:25.86 ID:UnGHu5uq0.net
- バイトももっと解雇しやすくしよう!
そうなれば労働のミスマッチがなくなる!!
労働者にとって嬉しいシステムですね
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e2-A3d9):2015/11/29(日) 08:35:34.41 ID:wQ9auy7r0.net
- どこもかしこも正社員
週休は二日で土日しか休みがない
これで働けってほうが無理
土日はどこも込んでるから遊びに行けないし勉強する時間もない
週休三日は必要
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:36:03.72 ID:jISFJA64a.net
- >>127
事業は一定でも中の労働者は流動化出来るよね
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19e0-VeSj):2015/11/29(日) 08:37:13.24 ID:8jicHzwl0.net
- 企業が非正規を使う気持ちは分かる
俺が派遣されている会社、3年連続で違う正社員が体調が悪いとかで1ヶ月以上
会社来ない時があった
正社員になれば権利でゴネられるから、企業としては多少高くても非正規で
いつでもクビ切れるようなの使ってたほうがいいよな
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMf6-kN1j):2015/11/29(日) 08:38:16.91 ID:SWmsGwc4M.net
- 雇用が完全に流動化すればブラック企業はすぐ消えます。なぜならみんな辞めちゃうから
正規、非正規の壁があるとブラック企業でも死ぬまでヤメれないのです。やめたら路頭に迷って結局死んでしまうのです
労働者を囲うための競争原理が働きます。企業は社員に辞められないように大切にしないとイケないし給料を上げなければいけない
雇用が完全に流動化されれば労働者にもメリットが沢山あります
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e2-A3d9):2015/11/29(日) 08:38:19.55 ID:wQ9auy7r0.net
- 正社員にしてやるよってことは
要するに土日以外休むなって命令されてるようなもんだからな
これで人生楽しめってほうが無理
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 793c-k5KW):2015/11/29(日) 08:38:37.03 ID:sPs58MWZ0.net
- これ論点ずらしてるよな。
日本で必要なのは労働に関する罰則強化だろ。
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a905-2nx0):2015/11/29(日) 08:38:50.61 ID:MfRZpU/S0.net
- >>101
竹中は無罪だよな
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 08:38:57.34 ID:uVxjWPZs0.net
- >>134
企業が非正規使うのって人件費削減が主な理由だから多少高くてもってのはないのでは?
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eff2-EPlE):2015/11/29(日) 08:39:09.85 ID:lJ9jgL5H0.net
- 流動性が高まり糞会社はどんどん従業員に辞められて潰れる社会が望ましい
奴隷解放
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5a7-peRr):2015/11/29(日) 08:39:10.91 ID:kCwNcAoh0.net
- >>126
元々民間が先だけど何を言ってんだ?
三菱だったか三井が先だろ
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e2-A3d9):2015/11/29(日) 08:39:22.85 ID:wQ9auy7r0.net
- 正社員って働き方無くせ
土日しか休ませないとかキチガイか
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be74-m2YG):2015/11/29(日) 08:39:27.17 ID:DEpDRHHv0.net
- 非正規で賄ってたら幹部が育たなかったでござる
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:39:52.02 ID:jISFJA64a.net
- >>137
同時にやるのがいい
TPPで労働力のダンピングとしてアメリカから突き上げられるかもね
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 08:40:04.64 ID:yi522uuB0.net
- >>80
それは結果的に終身雇用なんだよね
つまり会社にしても必要な人を簡単には解雇しない
だから>>1でいい
それとセーフティネットの問題は別の問題なんだよね
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMf6-kN1j):2015/11/29(日) 08:40:24.09 ID:SWmsGwc4M.net
- 今のシステムはまじめに働く気の無い社内ニートと社員を奴隷のように使ってるブラック企業が得をしてるだけです
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5474-VCLr):2015/11/29(日) 08:40:54.32 ID:wy9FhU5i0.net
- 努力してれば首になんてならないんだから、解雇規制撤廃しても問題ないよねw
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/29(日) 08:41:12.33 ID:XXXwo56Yr.net
- 生活保護叩きの次は正社員叩きくるのかな
正社員のせいで会社の経営悪くなる!って
責任転嫁して自己責任論に持ってくの得意だからな
まあそれにのせられる国民もアホなんだが
今はすっかり生活保護=悪になってるしな
もともとは政府悪いのに国民悪いことになったしな
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:41:41.92 ID:jISFJA64a.net
- >>143
幹部なんて外部から招聘しろよ
平から経営層まで上り詰めるという日本型は非常に珍しくて非効率
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 08:42:33.14 ID:8bj3kCA0p.net
- >>65
大阪市が2人の無能を分限免職にしただけで大騒ぎだからなあ
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c53b-VeSj):2015/11/29(日) 08:43:11.08 ID:BDKPN70C0.net
- >>30
賞与という名ではない形での実質的なボーナスは貰えるところもあるだろ。
バイトでもあるよ。
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e2-A3d9):2015/11/29(日) 08:43:38.71 ID:wQ9auy7r0.net
- 非正規よりも正社員として働くことで無能になるリスクのほうがでかい
正社員だと時間が足らなくて勉強する時間がなくて最新の技術からおいていかれる
休む時間もないし遊ぶ時間もないからセンスが腐っていくし時代にもついていけなくなる
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-VCLr):2015/11/29(日) 08:43:41.10 ID:8F/+VGDtM.net
- >>67
椅子取りゲームで座っててよほどのヘマしない限り一生座ってられるのに、座ってないやつからもっといい椅子に座れるかもしれないからもう一回やろうよって言われてもやらないだろ?
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a905-2nx0):2015/11/29(日) 08:43:51.98 ID:MfRZpU/S0.net
- >>149
最高幹部は世襲だから
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19e0-VeSj):2015/11/29(日) 08:44:20.81 ID:8jicHzwl0.net
- 正直日本の派遣業者が優秀すぎるんだよなw
即戦力を持ってきてくれるわ、クビにしたかったらいろいろ手回ししてくれてすぐクビ切ってくれる
派遣業者も派遣労働者からブラックボックスで賃金大量に横抜きして会社強化をしてる
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9e2-A3d9):2015/11/29(日) 08:44:31.89 ID:wQ9auy7r0.net
- >>148
正社員の働き方が嫌なんだよ
どんどん叩いていくぞ
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b8d-WdRR):2015/11/29(日) 08:44:51.39 ID:Q9vO5XPY0.net
- 経営者以外生きてる意味無い世の中になっちゃったな。そりゃ少子化も進むわ
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 08:44:59.24 ID:jISFJA64a.net
- >>154
それが日本企業の国際競争力が低い理由
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMf6-kN1j):2015/11/29(日) 08:45:27.23 ID:SWmsGwc4M.net
- >>143
そのとおりですね
会社側にも強力な競争原理が働いて
優秀な人に給料を沢山渡して囲わなきゃいけなくなるし、優秀な人間を他所から連れてこなきゃ会社が回らなくなる
出て行かれないように労働者を大切、大切に扱わないといけなくなる
雇用が流動化された社会ではデキる人の給料が上がっていく
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MM36-kN1j):2015/11/29(日) 08:46:10.48 ID:P2ABHHW5M.net
- 東芝みたいな内部のクソ理論で迷惑かけるクソ集団も生まれるしな
トップからこそ新しい風は吹くべき
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 549b-VeSj):2015/11/29(日) 08:47:51.50 ID:pBPP8rox0.net
- つか、まず違法就労の温床、営業時間の規制したほうが良いぞまじでこの国。
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-A53t):2015/11/29(日) 08:49:05.45 ID:w5B/9CI0d.net
- まあ正社員制度崩壊するなら一日も早く崩壊してほしいもんだね
ダラダラやってるのが一番ひどい結果になる
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 08:49:14.07 ID:YCS/6gLu0.net
- つーか日本はまともな労働者の政党がない
なんで労働組合の大会に出て戦争反対の講話を聞かないといけないのか
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 08:49:50.76 ID:dwpnds720.net
- たまたま大卒からすんなりと正社員になったクズみたいな奴らが経済を滅ぼしてる
たまたまの出来事を「努力」に置き換えて、さも自分の実力のように語るバカどもはどんどんクビにすれば良い
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbc3-kN1j):2015/11/29(日) 08:50:23.70 ID:nSWiHwk40.net
- 構造改革をやらないからな
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5cb-k5KW):2015/11/29(日) 08:51:11.28 ID:JL50tXmK0.net
- 日本が崩壊寸前なのに呑気だな、みやすのんきかw
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 694d-z5CS):2015/11/29(日) 08:51:19.27 ID:hmvqhUlp0.net
- 非正規を増やせば、低所得者も増えるのに
税収が増えないだの、景気が悪いだのと文句をつけるジジイども
経済音痴どころか池沼レベル
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5474-VCLr):2015/11/29(日) 08:51:23.01 ID:wy9FhU5i0.net
- この問題に反対する奴の多さが、ジャップが大好きな自己責任論は他人事限定ってのを物語ってるよねw
本当に自己責任論者なら解雇される奴は自己責任だから、解雇規制撤廃は問題ないと考えるはず。
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3d9-k5KW):2015/11/29(日) 08:51:55.63 ID:ivVKhhzJ0.net
- >>141
江戸の武士の四季施が起源な
各期毎に定期的に月給とは別に支給される日本型ボーナスの起源は公務員な
だから公務員のボーナスは業績とはそもそも無縁なわけ
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3aa4-V2Tz):2015/11/29(日) 08:52:28.36 ID:HAJa/0Tf0.net
- >>120
んなもん身につくわけ無いじゃん…
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5474-VCLr):2015/11/29(日) 08:53:23.01 ID:wy9FhU5i0.net
- >>164
日本は大学卒業時の経済状況で難易度全然変わるからなw
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-mUuO):2015/11/29(日) 08:53:31.65 ID:66KxlcCpr.net
- >>169
なら武士が消えたように公務員も消そうね
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-V2Tz):2015/11/29(日) 08:55:15.47 ID:JN+p0ukH0.net
- まさかこんなもんが既得権化するとは思わんかったわw
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1ac-V2Tz):2015/11/29(日) 08:55:57.23 ID:mug1ut5L0.net
- 社内プログラマだけど
わざと俺しか分からないように組んで
それを仕様書にも落としてないから大丈夫
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b0e-kN1j):2015/11/29(日) 08:56:17.41 ID:1+iTpJ/p0.net
- ますます公務員の上級国民化が進むな
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 08:56:20.87 ID:YCS/6gLu0.net
- >>164
クズを自分のいる場所に引きずり下ろすよりも
自分がそっちに上がってやろうという考えは起こらないのか
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e652-V2Tz):2015/11/29(日) 08:56:50.05 ID:2w9JsvJs0.net
- 国内で物売る気ないから別に非正規だらけでいいだろ
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e138-k5KW):2015/11/29(日) 08:57:03.02 ID:iKgnLum60.net
- >>152
技術系の非正規ってそのほとんどが派遣社員だと思うけど、別に週休3日にはならないぞ
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 08:57:07.21 ID:8bj3kCA0p.net
- >>168
誰が反対してるのか謎なんだよなあ
今の制度だと、一度失職したら再就職のための
苦労はでかいし、非正規コースで給料激減なんてこともありえる
保身のためにこそ、若いやつは特に、今の正社員待遇ってものを
改めるべきと考えられないものか
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5a7-peRr):2015/11/29(日) 08:57:14.17 ID:kCwNcAoh0.net
- >>169
江戸の話だと奉公人に与える手当的な感じが起源になるんじゃねーかな
関係無いが業績って公務員が黒字だと国民は大損だろうに
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e104-VeSj):2015/11/29(日) 08:57:50.82 ID:HmpupKKA0.net
- >>117
うん、それについていけばいいだけの話だよね。
>>113みたいな底辺には声すらかからんだろうけど。
ジャップランドでひたすら搾取され続けるだけwww
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a29a-kN1j):2015/11/29(日) 08:57:56.40 ID:X7hBpTZB0.net
- しないってかさせないだろう。公務員が特権になっちまう
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 08:58:10.71 ID:yi522uuB0.net
- >>178
どうみても非正規は怠け者というイメージ作ろうとしてる人の書き込みに思えるよ
相手にしないほうがいい
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 549b-VeSj):2015/11/29(日) 08:58:21.72 ID:pBPP8rox0.net
- >>175
下層民ばかり増やし続けたら行政だって大変なのに・・・とか思ってると
「窓口に底辺非正規配置したんで」とか言いよるし、あいつらなんのタワーディフェンスゲームやってる気なんだか・・・
屋台骨が崩壊してんのに
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 09:00:36.23 ID:jISFJA64a.net
- >>180
公務員の業績はgdp成長率で測ればいい
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-zzvR):2015/11/29(日) 09:00:39.02 ID:U1lV+V490.net
- しがみつくしかないやつもいるんだよな
使い物にならんからってパートさんと同じ現場に投げられて
おばさん相手に機嫌取りしてるおっさんとかいるんだから
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 09:00:47.51 ID:uVxjWPZs0.net
- >>182
公務員から変えればいいだけ
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0a0-5dey):2015/11/29(日) 09:01:08.01 ID:Gf89b7ik0.net
- 上級国民以外は崩壊する
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/29(日) 09:01:44.83 ID:pQe0NTzGd.net
- >>19
共産主義は前者だろ
これは労働者が資本家の言うがままにされるだけって資本主義の悪いところが前面に出た結果
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3bf-kN1j):2015/11/29(日) 09:02:02.84 ID:UufyqiZe0.net
- パートアルバイトだから
休んだら困るだろうな〜って時に
わざと休むw
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5a7-peRr):2015/11/29(日) 09:02:12.55 ID:kCwNcAoh0.net
- >>185
ドルベースなのか円ベースなのかユーロベースなのか決めないと都合の良い数字使われちゃう
そもそも正確なのかは別としてね
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:02:24.19 ID:yi522uuB0.net
- >>186
まあ、でも機嫌とりしてれば自分の正社員待遇は守られるのだからw
楽なもんだろ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-vcEw):2015/11/29(日) 09:03:00.18 ID:WSaXpUald.net
- 正社員を目の敵にしてるが、公務員の方が優遇され過ぎだろう、クビにならないわ官民格差と言いながら幾つも民間よりいい思いしたいからと好き勝手やってる、
大体赤字だ財政が言いながらなんで大企業並みにもらってるやつとかボーナスなんてもらってんのよ、自分等で稼ぐわけでもないのにクレクレばっかのコジキ職の方が見直す対象だわ。
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d974-k5KW):2015/11/29(日) 09:03:21.41 ID:uWvxnrkr0.net
- 国民総非正規雇の時代がきたな
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3aef-VeSj):2015/11/29(日) 09:03:45.57 ID:e7glBhIa0.net
- 政府「非正規はそんなに怒るなや正規の待遇下げたるから、な?」
非正規「それならまぇええわ」
政府「正規はそんなに怒るなや、非正規との格差広げたるから」
正規「それならまぁええわ」
何時の時代も変わらない
矛先を変えて国民同士で戦わせて不満を和らげる方策ばかり
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 09:03:54.59 ID:jISFJA64a.net
- 最低賃金1500にして解雇規制撤廃なら大多数賛成するんじゃね
要は非正規=低賃金のイメージがあるから反対してるわけであってオランダのように非正規でも結婚出産子育て出来る環境なら問題ないだろ
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:04:42.16 ID:yi522uuB0.net
- >>191
公務員は基本給のみ職務給にして
若くてもある程度は貰えるようにしたらいい
年齢であげていくのは廃止にする
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-fr2B):2015/11/29(日) 09:04:52.21 ID:xNO+e7KU0.net
- >>179
まあ大手企業社員はまずクビにならんから声上げることはないだろうね
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 09:05:11.13 ID:dwpnds720.net
- >>176
バカか、それが出来ないシステムだから問題なんだよ!
経済状態が悪くて大卒で就職できなかった奴らは、
言ってみればハンディ背負って社会に入るわけ
経済状態が好調になって就職できるのは新卒のみ
俺らはどうあがこうが、中途採用枠のごくわすかにかけるしかない
が、中途採用枠は「即戦力」
一度足をレールから踏み外せば、元に戻すにはスゲー微かな確率になる
じゃ、その確率になればいいじゃん?ってか?
オマエさ、おまえならできんの?そのかすかな確率の枠に
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-mUuO):2015/11/29(日) 09:05:29.89 ID:YrJfcSILr.net
- >>193
この場合は正社員(含む正規公務員)のことだろ
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5a7-peRr):2015/11/29(日) 09:05:53.17 ID:kCwNcAoh0.net
- >>196
オランダのワークシェアっぷりは日本人に合わないような気もするが
彼らは彼らでどう思っているのだろ
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ede5-k5KW):2015/11/29(日) 09:06:40.24 ID:wUvrXYNm0.net
- 正社員20人くらいに対して契約社員が200人くらい
募集するのは契約社員ばかり
こんな会社も多いんじゃないのかね
ちなみにうちの会社だけど
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-5dey):2015/11/29(日) 09:08:18.58 ID:OTX4c2K80.net
- 企業とって非正規を使うメリットの一つには厚生年金の負担がその分だけ減る。
出来ることなら全て非正規にしたいくらいだわ。
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5d5-J5Kw):2015/11/29(日) 09:08:38.95 ID:pk/taUFB0.net
- >>195
いい加減ギロチンが必要だと思うわこの国
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 09:08:49.41 ID:XxSY/RD70.net
- 英語できないくせに給料あがらない〜とかほざいてるアホいるの?
想像力ないんだねw
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 09:09:16.46 ID:YCS/6gLu0.net
- >>199
いやそうなんだけどさ、
その中途採用に入るのが難しいのと同じくらい正社員のバカをどんどんクビにするのも難しいだろってことよ
だから恨み節吐いてる暇があるんなら公務員試験の勉強でもしろよ
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5a7-peRr):2015/11/29(日) 09:09:23.12 ID:kCwNcAoh0.net
- >>197
一理あるかな面白い考えではあると思う
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d08c-yRXk):2015/11/29(日) 09:09:25.09 ID:VwOVu/a70.net
- すでに非正規や派遣で回ってる職場ばっかりだろ
そんでキーマンが5年経って辞めて現場が大混乱
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 09:10:29.90 ID:dwpnds720.net
- お前らよく「40代(フリーター)」って馬鹿にするけど、
俺ら超氷河期世代にしたらごく当然な流れなんだよ
大卒就職率が7割、2割は非正規雇用、1割は就職浪人
就職した7割もろくな就職先じゃなくてすぐ辞める奴も少なくない
いわゆるMARCH卒だが、同級生にはシロアリ駆除会社に入社した奴もいて
1年間軒下を這いつくばって自殺未遂した
俺は某先物取引の会社に入社して3ヶ月でクビになった
理由はノルマを達成しなかったからだ
その時クビになったのは48人中32人だぞ?今じゃ大問題だろ!
そんなのが当たり前のご時世だったんだよ
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:11:04.15 ID:yi522uuB0.net
- >>207
北欧と英米で可能なら日本でも可能なはず
元々の戦後は公務員は職務給になるはずだったと聞いたことがある
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9b7-V2Tz):2015/11/29(日) 09:11:10.57 ID:+40FqWF40.net
- 非正規はツライな
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 09:12:47.76 ID:XxSY/RD70.net
- 教師の公務員を増やさなきゃあかん
公立の教育制度をよくしないと
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:13:24.36 ID:yi522uuB0.net
- >>209
同世代かよw
しかも正社員になれないのは自己責任て時代だったな
こんな国に忠誠とか無いわな
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 09:14:35.16 ID:dwpnds720.net
- >>206
公務員?馬鹿かよ夢みんなよ
40歳で試験の資格すらねーよ
じゃ30歳位の時にとっておけってか?確率わかっていってるか?努力したら報われた?
そもそも「何もしなかった?」だと?
おまえに何解るんだよ
どんだけ面接うけたか、どんだけ資格とったか、どんだけ親に迷惑かけたか、どんだけ死にたいと思ったか
どんだけ社会を呪ったか、どんだけ俺を呪ったから、何回も何回も何回も何回も!!
マジ頭来るな、こういう馬鹿がいる限りシステム自体を買えなきゃいけないんだよ!
分かってもらう気はねーけど、地獄を経験したことの無い奴が口をはさむな!!!
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:14:38.80 ID:yi522uuB0.net
- >>212
この20年どんどん非正規教師が増えてるよな
その非正規も減らしたいというのが財務省
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d02f-k5KW):2015/11/29(日) 09:15:20.43 ID:o5me+yg40.net
- >>104
俺じゃねーか
ついでにボーナスも退職金も無いぜ
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/29(日) 09:15:41.28 ID:pQe0NTzGd.net
- >>203
労働時間しだいでは加入になるぞ
労働時間今までのままの契約で非正規扱いにしただけなら変わらない
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:16:25.63 ID:yi522uuB0.net
- >>214
てか氷河期の頃の公務員採用って倍率100とかザラな上に、今より年齢制限はキツくて
親とか議員のコネ採用も当たり前の時代だったよね
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5d5-J5Kw):2015/11/29(日) 09:16:29.94 ID:pk/taUFB0.net
- >>199
新卒採用ってなんで未だに続いてんのかなあ
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/29(日) 09:16:33.27 ID:nsK04Lw5a.net
- 年功序列終身雇用制度を守りたいなら鎖国すればいいんですよ
それ以外に方法はありませんから
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fd93-k5KW):2015/11/29(日) 09:17:00.93 ID:6valzrJc0.net
- でもおまえら無職じゃん
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b4e4-uD0Z):2015/11/29(日) 09:17:57.73 ID:ekroFjvB0.net
- >>23
こういう奴って自分は有能って前提で話すけど周りから見ると無能な奴が多いのは何故なんだぜ
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fd6e-k5KW):2015/11/29(日) 09:18:19.57 ID:Fkgi86db0.net
- 他人に仕事紹介するハロワ職員からしてかなりの割合で非正規だと聞くとなんだかなあと思うわ
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a29a-kN1j):2015/11/29(日) 09:18:41.39 ID:X7hBpTZB0.net
- >>187
それが出来ないから維持するわけよ
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 09:19:16.25 ID:dwpnds720.net
- >>218
明治卒で郵便局員(国家2種)になった奴が何人もいる
今じゃ局長になって奴もいるが、他は収入の低さに転職して、
俺と同じフリーターになっちまった奴もいる
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:20:01.40 ID:yi522uuB0.net
- >>201
今の非正規問題だって、日本には合わないですよー(棒)
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-vcEw):2015/11/29(日) 09:20:12.03 ID:uDsYUcbqd.net
- 特定派遣正規のわい高みの見物
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb56-VeSj):2015/11/29(日) 09:20:34.52 ID:9EFVHsuV0.net
- 解雇規制緩和と同一賃金同一労働を早くやれ
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-5dey):2015/11/29(日) 09:20:51.71 ID:OTX4c2K80.net
- >>115
はぁ?
企業は学校じゃ無いんだよ。
その時にちょうど良い部品が有れば良いの。
無能な正規も無能な非正規もいら無いんだよ。
スキルアップは各自行えば良いの。
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 19aa-V2Tz):2015/11/29(日) 09:21:23.90 ID:nV4koXak0.net
- >>214
20代のうちにそれだけやってもどこの正社員採用にも受からないのは
何か重大な欠陥ありってことでしかないわ
そしてそんな欠陥あったら今の新卒状態でもどのみち受からない
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69a6-WwtM):2015/11/29(日) 09:21:26.80 ID:SgojRlIe0.net
- そもそも非正規増えてる原因は消費税じゃねえか。
正社員等直接雇用者と派遣に支払う支給額を共に400万同額とする。
正社員等直接雇用者だと法人税や事業税の人件費として400万を計上できるだけ。
一方、派遣だと400万は正社員と同様に法人税、事業税の経費として計上できる。
同時に400万のうち約29万6300円程が消費税として消費税課税取引扱いになる。
5%のときは約19万500円。
10%になると約36万3700円が消費税課税取引となる。
企業から見て人件費負担部分は変わらないのに節税効果が高くなるのが消費税。
一方、派遣会社は消費税負担部分が大きくなるのでその部分を派遣社員支払いから削除する。
つまり、消費税増税は派遣社員の実際の給与も低く抑えられる事になるので所得も大幅に下がる事となる。
パート、アルバイト、期間が減って契約が増えてる理由がここにある。
派遣社員と正社員など直接雇用者の消費税の扱いを同等にする事が先決。
これをしないとマジで日本の雇用が終わるよ。
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:21:49.04 ID:yi522uuB0.net
- >>222
正社員とか正規公務員に多いよねw
あんたは?ときくと
仕事辞めて数年親に金を貰ってたとか言うしな
しかもどうみてもコネ公務員
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0db-Qatl):2015/11/29(日) 09:21:55.19 ID:9bJzuKQ30.net
- まあ、崩壊するね。
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 09:22:13.58 ID:g2aY2DqOa.net
- ワシの会社170人中90人整理解雇やとさ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/29(日) 09:23:38.99 ID:pQe0NTzGd.net
- 崩壊ははじまってるけどね
食い止められるかは国民しだいだけどどうせ無理
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a870-VeSj):2015/11/29(日) 09:23:49.81 ID:pZxmXZIy0.net
- 正規の解雇を容易にするとまずはろくに働かない老害が解雇されて若者が雇用される
企業全体でこの動きになると再就職が容易になり雇用の流動性が増す
結果労働条件がよくなり一つの会社に縛られる事がなくなり、賃金が公平に分配される
日本は企業に負担をかけすぎなんだよ
生産性が落ちてどんどん競争力がなくなる
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 09:24:09.06 ID:YCS/6gLu0.net
- >>214
まあそれだけ地獄見てるなら正規じゃなくても生きていけるだろ
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:24:24.76 ID:yi522uuB0.net
- >>223
もともと、公務員はたしか地方自治法か何かで嘱託と臨時があって
それは選挙とか臨時が必要な時のための採用も想定されていた
けど臨時が当たり前にいつもいるのは、本来の雇用のしかたからしたら変だよな
正規、正社員雇用の日本て国ならば
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-k5KW):2015/11/29(日) 09:25:03.86 ID:C5mjgPZr0.net
- 今の非正規はどんなに優秀でも非正規ラインに乗ると中々這い上がれないのが問題なんだよなぁ
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c548-6Sw4):2015/11/29(日) 09:25:31.87 ID:bYxXohkK0.net
- 崩壊するなら上級国民巻き込みたい
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/29(日) 09:26:44.34 ID:pQe0NTzGd.net
- >>240
無茶言うなよ
そもそも上級国民は労働者じゃないから
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fed6-V2Tz):2015/11/29(日) 09:27:05.12 ID:NXjMeNRI0.net
- 日本崩壊でいいわ
そこまで行っても何が悪かったか総括せんやろ
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 09:27:10.98 ID:XxSY/RD70.net
- 英語できない
スキルない
アーメンな時代が来るうう
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a870-VeSj):2015/11/29(日) 09:27:39.27 ID:pZxmXZIy0.net
- なんだよ自分が終わってるから巻き添えで日本そのものが終わればいいという思想か
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-EPlE):2015/11/29(日) 09:29:15.42 ID:hZ5imGGCd.net
- >>199
高卒30が本気出して活動した結果今年1月付けで基本給と賞与のみで年収400万強になる新入社員となりました
今37、8の人じゃなきゃ難易度高くないし鬱にでもなってなければなれるだろ
確率はそんなに低くないし即戦力である必要もない
おまえらは努力どころか考える事も選ぶ事も放棄してるからそんな事言えるんだ
そっぽ向いて捻くれてる厭世家が世間を語れると思うなよ
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 09:29:37.78 ID:dwpnds720.net
- >>230
オマエさ、マジで言ってんの?
重大な欠陥?は?
20代の頃は中途の募集すらねー
30代になったらちょっと上向きになったが「資格あっても職歴なし」で落とされる
40代の今じゃどこも書類選考落ち
少なくともそんなレスするテメーの方がよっぽど欠陥品だろうが!
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 09:31:21.56 ID:n9LFuo8S0.net
- 解雇規制緩和で思うのは労基も労組も全く機能してない日本で企業が給料上げてくれるとか寝ぼけたことを妄想してる奴が多いな
解雇規制緩和する前にセーフティネットの充実と労働基準法の罰則の大幅強化やらんと間違いなく逆効果になる
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 09:32:03.36 ID:dwpnds720.net
- >>245
俺、40歳な
本気ね、じゃ、俺らが本気出さなかったんだろって言いたいの?
あんた、どんな本気だした?詳しく教えてくれないかな?
どこで、どういうふうに、どれだけの苦労が報われたか答えろ
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5d5-J5Kw):2015/11/29(日) 09:32:24.53 ID:pk/taUFB0.net
- >>246
もう相手すんのやめとけ
この手の輩は相手を見下して自尊心を満たすことしか考えてないから
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-kN1j):2015/11/29(日) 09:32:36.20 ID:OTl+Bkc80.net
- >>245のような努力マンが1人でもいる限り、お前らホラ見習え見習え方式で十分やっていけるんだから
税金も年金もTPPも>>245が1人いれば何でも努力で解決できるぞ!
だって>>245のように努力した人がいるのだから!
俺もお前らも全2ちゃんねらーは>>245を見習え!新たなる2ちゃんの神は>>245!
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 09:32:54.49 ID:dwpnds720.net
- >>245
早く答えろ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 09:33:01.64 ID:n9LFuo8S0.net
- >>245
未経験30歳がいきなり400万貰える仕事って何よ
求人サイト見てもそんなんねえから
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 09:33:11.11 ID:uVxjWPZs0.net
- >>224
出来ないというのは甘え
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 09:33:49.24 ID:dwpnds720.net
- >>245
おい、答えろ
自分のことくらいスラスラ書けるだろ
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-5dey):2015/11/29(日) 09:33:59.65 ID:OTX4c2K80.net
- >>163
組合トップが民主党共産党とかと仲良しこよしだから。
組合員下部は…どうでも良いよが本音。
何故か大所帯な票なのに民主党共産党はボロ負け。
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 09:34:59.34 ID:dwpnds720.net
- >>245
おい、生半可に冗談半分に超氷河期世代に口はさむなよ?
ぜってーゆるさねーからな
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/29(日) 09:35:45.16 ID:hEr2SuVSa.net
- ID:dwpnds720
メンヘラ化しててワロタ
環境のせいにしてるカスはお察しないい見本
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0cb-kehj):2015/11/29(日) 09:35:54.72 ID:dUNec6D80.net
- 言葉遊びがひどすぎてなんとも・・・常用と非常勤みたいなのが
正規と非正規に言い換えられてるんだな
非正規雇用って言葉はほかに使う状況が色々あるだろうにな
命令で動いてるんだろうけどマスゴミやお前ら全般はあほすぎる
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 09:36:31.04 ID:uVxjWPZs0.net
- >>255
こいつら本当害悪だよ下手すりゃ自民以上に
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:36:45.31 ID:yi522uuB0.net
- >>245
若者はいいですねー
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02cb-eDoY):2015/11/29(日) 09:37:06.44 ID:UcM6oFMA0.net
- >>2
正規のカスどもが死んで
お前の給料は据え置き
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0238-VeSj):2015/11/29(日) 09:37:09.97 ID:dwpnds720.net
- >>257
じゃ、オマエが答えろ
逃げんなよ
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 139b-VeSj):2015/11/29(日) 09:38:48.99 ID:ml1RWKp60.net
- >>236
働き盛りの若い労働力だけ採って歳取ったら解雇
誰がそんな社会で真面目に働くんだ?
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/29(日) 09:38:57.40 ID:cHXAfM/Ha.net
- ガチに壊れて奴いる
下手にレスできねーよw
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 09:40:02.41 ID:YCS/6gLu0.net
- >>262
つーか生まれた環境が悪すぎて今の現状があるならもうどうしようもないじゃん
自分の能力を超えた現実に対抗しようとしても疲れるだけだぞ
別に非正規だって独身なら食っていけるんだし、気楽にやったほうが精神的に楽だ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:41:06.55 ID:yi522uuB0.net
- >>259
思うわ
税金の使い方が問題なのに
消費税にだけ拘ってるし
法人税の%よりも、補助金制度、減税策の乱発のほうが企業優遇なのにな
正社員、正規公務員に拘ってるのも、同じような間違った思い込みかもな
セーフティネットや労働法違反取り締まりのほうが重要なのに
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 09:42:27.04 ID:fT3zQGxWp.net
- 日本で流動性のある雇用、解雇自由化やったらマジメに社会が崩壊すると思う
陰湿でズルい国民性考えろよ
会社、上層部がやりたい放題してマジメなやつが損しかしない社会になるぞ
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 09:43:19.65 ID:n9LFuo8S0.net
- 基本的に解雇規制緩和されて良いふうに考えてる奴って安倍のトリクルダウンと同じ発想だから話にならん
企業がやりやすくなればこっちにも分前が来るとかアホか
実際はそれを最大限利用して溜め込んでこっちはデメリットしか受けんぞ
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dabf-VeSj):2015/11/29(日) 09:43:54.76 ID:4yK6U5Ux0.net
- この前消費税上げるとき
議員減らすだの官僚給与下げるだの言ってたのどうなったの
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 09:44:07.01 ID:XxSY/RD70.net
- 稼げなくなったら会社が倒産するだけだから
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5d5-J5Kw):2015/11/29(日) 09:44:07.24 ID:pk/taUFB0.net
- >>267
日本語のマジメって誠実って意味じゃないんだよね
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:44:11.63 ID:yi522uuB0.net
- >>265
これは言える
下手に頑張るだけバカを見る
あとは多少リアルでも毒を吐けるように性格変えないとな
キチンとした大人をやっていてもバカを見るだけなんだからw
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 09:45:59.24 ID:XxSY/RD70.net
- >>272
お前ががんばらなくていいだけじゃん
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-zzvR):2015/11/29(日) 09:46:44.10 ID:U1lV+V490.net
- 使えないやつを退場させるってだけの話なのに
なんでやりたい放題とか飛躍するんだろうね
上で書いたパートとおなじ仕事する中高年を養えってことか?
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 09:49:23.32 ID:YCS/6gLu0.net
- >>274
無能と有能の判断は誰がするんだ?
無能だけを解雇できる法律を作って解雇された奴が訴訟起こしたら誰が答弁するんだ?
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9e2-k5KW):2015/11/29(日) 09:49:29.93 ID:ESoE+uIT0.net
- >>23
これに反対してるやつはその時点で無能
無能以外の全員にメリットがあるんだからさっさとやるべきだよな
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb56-VeSj):2015/11/29(日) 09:49:41.12 ID:9EFVHsuV0.net
- 解雇されやすくなるっていうデメリットばかり見るやついるけど逆に雇用されやすくなるっていうメリットもあるから
今の職場にしがみついてる無能だけだ損するのは
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 09:50:11.22 ID:uVxjWPZs0.net
- >>275
有能解雇して損するのって会社じゃない?
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 09:50:26.75 ID:XxSY/RD70.net
- >>275
なんでお前がそこまで心配するの?
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-5dey):2015/11/29(日) 09:50:29.75 ID:OTX4c2K80.net
- >>209
それ、いつの時代も同じだから。
大企業で無い限りは退職者の比率は変わらんよ。
中小企業なんて職務に無能な社員は即解雇したいくらい。
だから辞める方向性に持って行く。
重労働に重ノルマや実現不可能なプロジェクト。
達成してしまったらそれはそれで利益だから構わない。
また別のを用意してあるだけだから。
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-k5KW):2015/11/29(日) 09:50:40.19 ID:pQe0NTzGd.net
- あと公務員がどうだって言ってるけど同じ労働者仲間だから
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 09:50:54.29 ID:n9LFuo8S0.net
- >>274
使えない奴じゃなくて、企業にとっては管理職以外のおっさん全てが要らないんよ
実際特定派遣では40代になると派遣先がほぼ消滅しちゃう
年取ったやつなんてほぼ全て首にして給料安い若い奴雇いたいってのが企業の本音
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 09:51:26.56 ID:uVxjWPZs0.net
- >>281
あいつら身分制なの自覚してるから同じじゃないよ
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 09:51:39.33 ID:yi522uuB0.net
- スウェーデンの税金は本当に高いのか
あけび書房
この本は面白かったよ
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 139b-VeSj):2015/11/29(日) 09:52:24.74 ID:amX0Jrzi0.net
- >>277
雇用されやすくなると思う?
ネトウヨのオツムじゃ分からんかw
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 09:52:38.16 ID:XxSY/RD70.net
- >>282
ほかの会社移ればいいだけじゃん
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69a6-VeSj):2015/11/29(日) 09:52:52.74 ID:7e8cbiiF0.net
- 既に人売り人材派遣のクズどもが出張ってきてるから今後形の上で雇用の流動化が成されようとも誰も幸せにはなれないよ
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 09:53:09.54 ID:1TAV3aY6a.net
- 周りの40代みんな結婚してマンションや家買ってるよ
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 09:53:42.61 ID:YCS/6gLu0.net
- >>278
会社が無理して引き止めるレベルの社員なんて一割にも満たないよ
残りは会社の経営状況によって全員無能の烙印押されて解雇されるだけ
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-VeSj):2015/11/29(日) 09:54:11.49 ID:GnDU+qix0.net
- 今の物価で全国民年収100万円になればいいのに
おれは今の物価でも100万で余裕でやっていけるから
やっていけない奴らが金を得るためにどこまで落ちるのかニヤニヤしながら観察したい
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-kN1j):2015/11/29(日) 09:54:37.66 ID:OTl+Bkc80.net
- そもそも人材採用の「コスト」って何よ?
働きたいって来た奴の中から条件つけて選べばいいだけじゃねそれ
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 09:54:51.14 ID:n9LFuo8S0.net
- >>286
他の会社で必要とされてたら首になってないんだよなぁ
覚えも悪いくせに給料だけはやたら高いおっさんはどの企業も要らない
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-vcEw):2015/11/29(日) 09:55:03.86 ID:gBCy6YCfM.net
- >>16
日本の解雇規制が強すぎるなんてのがデマなんだけどね
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 09:55:36.46 ID:fT3zQGxWp.net
- >>274
理想は使えないやつが解雇
だか、人間理想通りに動かないよ
気に入らないやつが解雇される
日本人はそういう国民性だから
なんで既得権益いっぱいの社会になってると思ってんだ
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9f7-5dey):2015/11/29(日) 09:55:48.09 ID:afJDmuhk0.net
- たまに見る非正規って稼ぎまくってるやつばっかで底辺のイメージないんだがな
会社のシステム構築関連だが
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 09:56:44.58 ID:f3lIycHap.net
- >>2
こういった非正規の痛切な鳴き声を拝めるのが、ケンモウの醍醐味と言えるよね
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb56-VeSj):2015/11/29(日) 09:57:11.94 ID:9EFVHsuV0.net
- >>285
社員首にしまくってそれでどこから新しい社員補給してくんの?雇用されやすくなるだろ
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 09:57:20.76 ID:XxSY/RD70.net
- >>292
お前は何が言いたいんだよ
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-VeSj):2015/11/29(日) 09:58:27.20 ID:v2CX01O90.net
- 仮に俺が氷河期世代だとしても多分推薦で楽々大手に入れてたと思うわ
少し前までは推薦がフリーパスだったからな
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fe11-w4V+):2015/11/29(日) 09:58:53.70 ID:tJzWHEbq0.net
- 非正規は安定しない分同じ時間の労働なら正規雇用より高い収入になるべきなんだけどね
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb56-VeSj):2015/11/29(日) 10:00:08.78 ID:9EFVHsuV0.net
- >覚えも悪いくせに給料だけはやたら高いおっさんはどの企業も要らない
その通り歳くってるだけで使えない高級取りはいらねーんだ
同賃同労が必要だ
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 10:00:37.69 ID:n9LFuo8S0.net
- >>298
管理職以外のおっさんはどこの会社も要らないから路頭に迷う
その分若者を低賃金で雇うってだけ
それが良いと思うなら解雇規制緩和してもいいんじゃない?
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 10:01:33.45 ID:XxSY/RD70.net
- >>302
残酷だけどそうするしかないじゃん・・
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-kN1j):2015/11/29(日) 10:01:46.81 ID:OTl+Bkc80.net
- てーか本当に有能な社員なら40なる前に独立開業または上位企業転職してるか、
役員候補コースで生涯会社に捧げるか、その2択
「ヒラ」という事は絶対ない
つまり40超えて相応の管理職に出世してない、未だ現場にいるような人は、もう咲なんかない
俺ですすみません
よく「派遣の方が仕事できる」っていうけど、前職結構仕事してた人だし、あーヤベーなー
でここで管巻いてる俺お前お前らに社内政治なんかできるわきゃねーし、こりゃ詰んだかな俺ら
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ca0-kN1j):2015/11/29(日) 10:02:07.86 ID:U0K4pPzG0.net
- 公務員叩きの結果、非正規職員が増えたり・・・・
日本人って他人の幸せを不幸と感じたり
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-VeSj):2015/11/29(日) 10:02:23.05 ID:GnDU+qix0.net
- >>302
若い奴が少ないんだから低賃金の若者だけでやっていけるはずないじゃん
おっさんが非正規になって若者並の賃金で年下からこき使われるようになるが正解
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 10:03:48.64 ID:YCS/6gLu0.net
- >>306
セブンイレブンかな
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 10:04:10.30 ID:n9LFuo8S0.net
- >>303
それって企業しか得してないよね?
一番子供が金かかる頃に首にされて生活できんの?
若い間は仕事就けても年取ったら路頭に迷うこと確定で結婚できんの?子供作れんの?
ますます少子化進むし内需死ぬよこれ
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb93-kN1j):2015/11/29(日) 10:04:25.25 ID:/LK0eVLo0.net
- 底辺の満たされない現状からくるリセット願望が満たされる事はない
正社員制度も崩壊しないし、むしろ非正規が更に過酷な待遇になっていく
そういう現実が待ってるぞ
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 10:05:06.16 ID:uVxjWPZs0.net
- >>308
それでいいじゃん
自己責任だろ
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 10:05:42.82 ID:XxSY/RD70.net
- >>308
有能になればいいじゃん
スキル作ればいいじゃん
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb56-VeSj):2015/11/29(日) 10:05:49.05 ID:9EFVHsuV0.net
- いい年こいて20代のペーペーと同レベルの仕事しかできないならそいつが無能なんだよ
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-zzvR):2015/11/29(日) 10:06:11.98 ID:U1lV+V490.net
- 結局パートと同じ仕事のおっさんを養えってことかよ
賃金の低下も受け入れないんじゃそりゃ海外に出るよな
よかったよこんな四方詰んでる業界に関わらなくて
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-VeSj):2015/11/29(日) 10:06:44.62 ID:GnDU+qix0.net
- >>308
そもそも今の社会状況で子供作ること自体虐待なんだから
子供作れるレベルの給与を会社に求めるのはおかしい
少子化はなにをやっても進むし内需崩壊もどんな善政をしても回避できない
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 10:09:02.65 ID:YCS/6gLu0.net
- 安倍自民は雇用政策で敵に回る奴らをナショナリズムで上手く支持層に取り込んでるから質が悪い
+とかでも「安倍ちゃん増税はやめて〜」とかクソキモいレスが散見されるしな
まだ下痢しねとか言ってる嫌儲のほうが健全な世論だわ
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1cb-l7bQ):2015/11/29(日) 10:09:14.51 ID:BvxCCLzF0.net
- 何でお前らは雇われることしか考えられないの?
自営という最高の職業があるんだぞ
どんな仕事でも数年でコネと技術が身につく
それを生かして独立しろ
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9b7-k5KW):2015/11/29(日) 10:09:23.43 ID:baJSFjgF0.net
- 終身雇用は建築業界の延命でもあるからな
いまだに消えないのは
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9a9-5dey):2015/11/29(日) 10:09:41.27 ID:p22PiXYf0.net
- 選挙で負けるから誰もやらない
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 10:09:44.47 ID:n9LFuo8S0.net
- >>310
自己責任云々いって切り捨ててきた結果この今の惨状なんだよなあ
>>311
有能だろうが大半は要らないので殆ど首になりまっせ
何か解雇規制緩和を掲げる奴って自分が首にならない前提なんだよなあ
その根拠のない自身が不思議
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 10:10:47.10 ID:fT3zQGxWp.net
- 何でもアメリカの真似すればいいと思ってんのか?
セーフティネットとかを他の部分も全部アメリカと同じならそこもアメリカと同じにしていいけど
社会構造が違うのに一部だけ真似して社会がうまくいくわけないだろ
アメリカは自己責任の国だけど背景がしっかりした上での自己責任、ジャップは理不尽だらけの社会なのに自己責任
アホか
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-4Dn0):2015/11/29(日) 10:11:05.78 ID:LYwkU1ocp.net
- 公務員崩壊しろ
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-5dey):2015/11/29(日) 10:11:19.49 ID:OTX4c2K80.net
- >>263
歳とっただけの椅子にしがみついてるだけの無能なんて要らんだろ。
歳とったら其れなりに経験と実績あるんだから更に業績を上げて欲しいね。
無能やカスの年寄りが居座り続けたら若いのがやる気無くすからな。
老いても尚更に壮健で牽引力があるのが大事。
何度も書くけど企業は学校じゃ無いんだよ。
学校は金を払うところ。
企業は金を貰うところ。
金を払う貰うならその対価があるのが当たり前。
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケT Sr8d-kN1j):2015/11/29(日) 10:11:38.17 ID:dAvOhiFLr.net
- 有能な人が会社に残れるのでみんなが努力する制度なんて幻想で
実際に導入したら上司の機嫌取りや報告書作成に熱心な人が残り
有能な人は追い出されたりやめたりするんじゃないか
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 10:11:39.74 ID:XxSY/RD70.net
- >>319
稼げるやつがいたらクビにしないだろ
クビにしたら経営者がバカなだけでその会社の利益なくなるだけだろ
お前頭使えよ
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 10:11:59.31 ID:fT3zQGxWp.net
- >>319
自分がクビにならない前提?
そりゃそうだろ
働いてないんだから
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb77-0TIS):2015/11/29(日) 10:12:52.98 ID:LTDIuVF+0.net
- >>218
今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1429608169184/index.html
広島市役所
2014年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 166人
倍率 6.1倍
神戸市役所 一般行政職 採用者数推移
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 271人
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb77-0TIS):2015/11/29(日) 10:13:11.97 ID:LTDIuVF+0.net
- 東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期
2016年 1160人採用予定 ← 東京オリンピックバブル
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務(1類A、1類B、キャリア活用採用選考)の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5cc9-VeSj):2015/11/29(日) 10:13:17.90 ID:S4hWylrt0.net
- 正社員システムをやめるなら総合職システムもやめないとね
あれが転職市場がまともに機能してない一番の理由だし、先進国ワーストの生産性の原因でもある
日本は専門職の地位・収入が低すぎる
学のないゼネラリストが根性と忠誠心だけで闘う時代はとっくに終わってるんだよ
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5204-vnsO):2015/11/29(日) 10:13:25.33 ID:QE31UGYw0.net
- ドラゴン桜の作者の三田紀房が「終身雇用は世界最強の雇用」
と大々的に描いてたから大丈夫だよ。
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-kN1j):2015/11/29(日) 10:13:29.51 ID:OTl+Bkc80.net
- 社会とかシステムなんかどうでもいいんだよ
お前ら、俺(俺ら)の事心配しろよ。つまり自分の事考えろ
他人どうでもいいわ
なあ、
俺ら、社内で尊敬されてるか?人の面倒見てきたか?
「役職」で上司部下の間柄でしかなかった、そんな感じじゃねえのか?
非正規見下してんじゃん。俺ですw
じゃ非正規から俺らどう思われてるかってこったよ
あいつらも人間なんだからコミュニケーション取って連結してるかもしんねーだろ?
俺らどう見られてんだよって話だ。○○ムカツク程度で済んでりゃ別にいいよ。相手してねーし
そういうのが俺らの上の上へ何を吹き込むかって問題
人間どこでどうつながりあるか全然分からん。例えば派遣と部長が麻雀仲間だったとか、実際あったし
俺氏麻雀できねえけど
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 10:13:30.09 ID:fT3zQGxWp.net
- >>324
そんなバカが上にいるのが日本なんだが
物言う有能より媚びる無能が出世していくのをどれだけ見たか
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb77-0TIS):2015/11/29(日) 10:13:44.64 ID:LTDIuVF+0.net
- 2015年度 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf
一般職 大卒程度 35,640人応募 7,347人合格(申し込み倍率 4.85倍)
国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/s63/image/tb1.1.1.gif
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h01/image/tb1.1.1.gif
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h03/image/tb2.1.1.gif
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h05/image/tb2.1.1.gif
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
今年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
今年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-zx7n):2015/11/29(日) 10:14:47.70 ID:qaAYeeYOa.net
- 一方俺は給料0の正社員をしていた
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb77-0TIS):2015/11/29(日) 10:14:51.02 ID:LTDIuVF+0.net
- >>209
大学新卒者 就職状況の推移('94.3〜'14.3)
http://www1.axfc.net/u/3411098
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5cb-k5KW):2015/11/29(日) 10:14:56.70 ID:mVWxjYv70.net
- ID:dwpnds720
時代のせいにするのは簡単だよね、おじさん。
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-5dey):2015/11/29(日) 10:15:14.31 ID:OTX4c2K80.net
- >>282
年関係なく能力と業績で決めれば良いだけ。
若いから給料安くとか年寄りだから給料高くなんてのがおかしいだけじゃね?
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 10:15:14.98 ID:n9LFuo8S0.net
- >>324
絶対首にならないような高スキル人材ばかりだと思ってんの?
その他の普通以下の人間はどうなる
せめて首になっても再雇用しやすいセーフティネットを充実させてからやれよ
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09cf-kN1j):2015/11/29(日) 10:16:24.59 ID:B64+D4f70.net
- 雇用の流動性の確保と首切りやすい様にするのはわかるが
今の日本は派遣業者無双状態だからな
確実に良い方向に行かない事だけはわかるw
まあこの国はこのままウダウダしながら衰退していくのがお似合いだな
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-zzvR):2015/11/29(日) 10:16:34.04 ID:U1lV+V490.net
- 全員首とかまたわけのわからん話だな
教育も引きつぎも全部無視かよこれタダじゃないぞ
繰り返しになるけど戦力外を切る話だから
使える人間を捨てて無駄な金かけるわけないだろ
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-k5KW):2015/11/29(日) 10:17:12.57 ID:KUriST1P0.net
- >>23
自分もいつ何が起きるか分からんし相互扶助みたいなもんだと思ってるわ
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 10:17:25.28 ID:XxSY/RD70.net
- >>337
だから時代がそうなるんだって言ってるだろ
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 10:17:35.57 ID:n9LFuo8S0.net
- >>336
完全な能力主義ならいいが、日本企業は都合のいいとこしか利用してないっていう
若い間は給料やらんくせに年をとっても能力主義を理由に給料上げを渋るから…
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7962-C1mc):2015/11/29(日) 10:17:56.51 ID:XYyvdefu0.net
- 国民全員で下に合わせれば格差減るやん!
これは安倍ぴょんGJだね!
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ca0-kN1j):2015/11/29(日) 10:18:47.35 ID:U0K4pPzG0.net
- >>338
派遣会社何て利用しなかったら良いのに
何で利用するんだろう
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-VeSj):2015/11/29(日) 10:19:48.33 ID:v04WnIoL0.net
- 無能がクビにならないから日本の生産性が先進国で最低になってるんやろ
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 10:20:50.72 ID:YCS/6gLu0.net
- 実際人の上に立てば分かるが同じ部下でも
ちょっと尖ってて意見言ってくる奴より何でも従順に聞いてテキパキ働くヤツのほうが人情湧くだろ
それ自体は悪いことじゃないが上が能力を正しく判断できないとどんどん組織は腐ってゆく
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-VeSj):2015/11/29(日) 10:21:19.01 ID:GnDU+qix0.net
- >>344
面接がないか世間話みたいなとこが多く
どんな池沼でもとりあえず採用されるから
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0957-5dey):2015/11/29(日) 10:22:11.82 ID:Y0ha3K8k0.net
- >>138
竹中は解雇規制撤廃したかった
連合は正社員制度を守りたかったから代わりに派遣に目をつけた
悪魔合体で生まれたのが派遣という口入れ制度の現代日本への復活
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-5dey):2015/11/29(日) 10:22:54.12 ID:OTX4c2K80.net
- >>342
だからどんどんダメになってるじゃん。
大企業でもさ。
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0e0-k5KW):2015/11/29(日) 10:23:45.47 ID:WiGvSDJH0.net
- ゴマすり残して有能な人間を首にするとか言っている奴いるけど、そんな企業はいずれ潰れるからいいだろ。
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ca0-kN1j):2015/11/29(日) 10:24:00.78 ID:U0K4pPzG0.net
- >>347
手間が覗かれて簡潔化されてるってことかな
ガイジでも採用されるんならメリットの方が大きいわな
派遣会社の信用で採用されてるってことか
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-PMeZ):2015/11/29(日) 10:24:42.83 ID:jJOg8y0C0.net
- 豪ワーホリ行ってた時は
フルタイム、パート、カジュアル(すぐに雇えてすぐクビ切れる代わりに時給約2倍)の3つしかなかった
新卒至上主義のような意味不明な習慣もないし、学や技術の必要な仕事には役職や手当で対応してる
糞ジャップ企業みたいに
正社員 契約社員 期間社員 アルバイト パート 派遣社員なんていう
経済カースト制度やってたらそりゃ雇用の流動性ねーわと思うわ
学や技術も正社員っていう爆笑ものの称号で安く買ってるゴミどもだし
あっちはただでさえ賃金高いのに
パートでも毎週ごとに有給少しづつ増えていくし
病欠した時は手当くれるし、休日出勤は時給2倍になるし
給料も週払いで日本みたいに支払いがダラダラ遅くないから安心して消費できるし
精神障害国家日本みたいに細かいどうでもいい事にグチグチうるさくないし
先進国の状況を体験すればするほど日本は自称先進国でしかなく
極東糞田舎の土人国家って感じる
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09cf-kN1j):2015/11/29(日) 10:24:53.31 ID:B64+D4f70.net
- >>349
そのおかげで楽なコストカット方法しか利益を上げる方法が無いもんだから
ガチで労働者獲得競争が起きてる海外じゃボロ負けしてるんだよね
すでに差を付けられてるのに更にジリ貧とか終わりすぎw
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dad7-nBgA):2015/11/29(日) 10:27:01.60 ID:B4taXkdf0.net
- 正社員制度は、崩壊するか?
もう崩壊してるでしょ!日本の労働者の4割は非正規と言われてるし、
理由あって無職のひとも含めた労働可能年齢総数からみると、半分は非正規と思われる。
現社員はクビが怖くて、上司の言うことに「忠実なイエスマン」に成りきってる。
仕事ができなくても「ハイ」と返事するやつは有能、仕事に対して意見をのべると反抗的。
だから向上心のあるやつは退職に追い込まれるし、退職しちゃう。
優秀な人材がいなくて、無能な奴らばかりの集団が仕事するからミス(不良品)も多くなる。
当然労働者不足になるから、日雇い派遣を大量に投入、無能な連中に管理はできないから、
朝からブラブラしてる派遣さん、1日中箒をもって、これまたブラブラ。
こんな状況でも、天下り(元請けよりの出向)工場長はコストのことばかり、
先日、マイナンバーのプリントをこの工場で実施。
日雇い派遣さんが大量にきて対応、
そんな中ミス発生、
なんと1枚ずつ目視によるチェック、
秘密が守られるわけがない!
大企業のご都合主義「派遣」チョッと前まではピンハネと言っていた「紹介手数料」
いくら時代が変わったといっても、良いものと悪いものの区別はしてほしいね。
正社員制度の崩壊で、世界で戦える企業は激減するでしょう、
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-oHqp):2015/11/29(日) 10:27:12.55 ID:tD5Rv+aH0.net
- >>350
だが大企業なら傾けば税金注入
本当にこの時だけ自己責任はどこへ行った
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 10:27:21.05 ID:NEJocXn1d.net
- 日本の根底にあるのが上下社会だから
正規解雇のシステムはマイナスにしかならないよ
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13bb-hUPF):2015/11/29(日) 10:28:30.81 ID:lxN/1S+v0.net
- 「正社員」「非正規」「派遣」
嫌儲では、このワードがあるとスレが加速する
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 10:28:30.83 ID:n9LFuo8S0.net
- >>341
資産家と一部の勝ち組正社員以外は皆底辺な社会なんて誰が得するんだろうね
でそれをわざわざ支持する奴って何なんだろう
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-zzvR):2015/11/29(日) 10:28:59.48 ID:U1lV+V490.net
- 手を擦り合わせるやつが残るとかも意味わからんよな
そんなの情実で残したら品質や納期の問題引き起こして
管理者が後始末で嫌な思いするだけなのにな
そんなやり方でも廻るほど余力あるならそもそも大量解雇なんて起こり得ない
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09cf-kN1j):2015/11/29(日) 10:29:20.89 ID:B64+D4f70.net
- >>355
傾いたのを放置して大企業潰したら国が傾いたのが
リーマン・ショックだったがあれは楽しかった
潰した方が金が掛かるんだよなぁ
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eeef-VeSj):2015/11/29(日) 10:29:40.08 ID:G2Eb2aPe0.net
- 部署の派遣の割合が5:5になってきててワロタ
そのうち9割派遣になるんじゃねーの
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-k5KW):2015/11/29(日) 10:29:40.37 ID:BteyrbJNM.net
- >>352
オーストラリアええな
会社都合で仕事辞めなければいけない立場なら高給じゃないとおかしい
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-oHqp):2015/11/29(日) 10:29:43.42 ID:tD5Rv+aH0.net
- まあ、俺らがどうこういう事じゃないよ
自民ならソレをやる、そして非正規が正規になれる様になるわけでもない
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 10:30:12.90 ID:uVxjWPZs0.net
- >>355
まあそんな事していても日本自体が潰れて行くからいいじゃん
この国の奴らは自分は大丈夫と信じて疑わないから痛い目見ないと変わらん気がする
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 10:30:42.74 ID:XxSY/RD70.net
- >>358
だからさ・・・
おまえは想像力つけろよ・・・
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 10:30:49.94 ID:NEJocXn1d.net
- >>341
お前この間まで弱者を救えって言ってなかった?
現状のゆるゆる社会ですら評価得られない奴は
仮に自分で能力があると思い込んでいても評価受けないよ
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 10:32:01.71 ID:NEJocXn1d.net
- >>365
話は知らないがそういう説明のない反論はただの煽りだよ
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 195d-kN1j):2015/11/29(日) 10:32:53.20 ID:YCS/6gLu0.net
- >>360
貧困は自己責任って連呼してたウォール街が税金で助けろって言ったらそりゃぶっ殺したくもなりますわなぁ
バカだけど
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 10:33:52.75 ID:XxSY/RD70.net
- なんでおれが「叩かれてるの?
おれは的はずれなこと言ってないと思うけど
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0957-5dey):2015/11/29(日) 10:36:18.18 ID:Y0ha3K8k0.net
- >>368
金持ちのパーティーで一生懸命働いてるウェイターに、金持ちが請求書押し付けて食い逃げしたみたいなもんだからな
日本も解雇規制あるお陰で大企業が似たような状況になるだろう。不都合は下請けへ
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7962-C1mc):2015/11/29(日) 10:39:31.12 ID:XYyvdefu0.net
- Q.有能人材をたくさん揃えて会議をたくさんしてるのに生産性が上がりません、何故ですか?
A.その会議に参加してる有能人材は全員無能です、解雇しましょう
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4183-kN1j):2015/11/29(日) 10:41:23.87 ID:BG8fNNf90.net
- 生産性をあげたいのにたくさん会議してる時点で経営者が無能だよな
解雇すべき
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 10:42:13.89 ID:NEJocXn1d.net
- お前らは格差是正しろって言う割に
格差拡大させる方向に社会を動かしたいわけだ
日本は年功序列で上の給料が高く下の給料が安い
日本は敬語を重んじる上下社会だからこの基本原則はおそらく変えられない
つまり再就職は低賃金確定ってこと
格差拡大だね、俺はむしろこちらの方がありがたいけど
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-VeSj):2015/11/29(日) 10:42:43.09 ID:nnFSbA6W0.net
- ジャップランドは失敗は許されない社会だからな
他国じゃスキルアップ転職して収入増やすってのが当たり前かもしれんが
この国では失敗なく平穏に会社勤めをしていることが大切
転職多いと問題あり人物と思われて採用なんてされないからね
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d374-VeSj):2015/11/29(日) 10:43:12.89 ID:0TZ92Vwm0.net
- 非正規カスのチョンモーにとっちゃ朗報だろ
自分の成功より他人の失墜が何よりも楽しみだもんなお前らは
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f477-k5KW):2015/11/29(日) 10:43:26.52 ID:n9LFuo8S0.net
- >>369
いち労働者のくせに経営者目線で労働者の切り捨てを望んでるから叩かれてもしょうがないんじゃない?
肉屋を支持する豚そのものなんだから
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be39-vcEw):2015/11/29(日) 10:44:35.43 ID:kXo26URj0.net
- 働いてる奴らを対峙させるなよ
逃げ切ったとか喜んでる老害から搾取せな
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 10:45:09.34 ID:NEJocXn1d.net
- >>369
それがただの煽りだって言ってるの
違うなら「何が違うのか」を説明しろ
てめえのひとり言聞いても相手はどう返せばいいか困るんだよ
的外れなことは言ってない→なぜ的外れなことを言ってないのかが分からない
想像力をつけろ→どんな想像力なのか分からない
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0Ha2-mUuO):2015/11/29(日) 10:47:08.51 ID:yi522uuBH.net
- >>292
でも頭数は変わらないからな
ある会社が雇うと、少なくとも同時には雇えない
結局は残りから雇うしかない
だから正規公務員正社員の解雇は簡単にしたらいい
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 10:47:29.56 ID:XxSY/RD70.net
- >>376>と>378が正反対だとおもうんだけどどっち答えればいいの
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a28-bCBg):2015/11/29(日) 10:48:07.12 ID:XaG3Jy5P0.net ?2BP(1000)
-
崩壊しても構わないけど非正規は非正規のままで終わるよ
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13bb-hUPF):2015/11/29(日) 10:48:29.80 ID:lxN/1S+v0.net
- むしろ今は空前の転職バブルだと思うよ
しっかりとした職務経歴書を書ける人にとってはだけど
リクナビネクストとかマイナビ転職とかの求人数が凄いから
積み上げてきた努力が問われる良い時代
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a28-bCBg):2015/11/29(日) 10:49:25.45 ID:XaG3Jy5P0.net ?2BP(1000)
-
>>382
ぐr
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/29(日) 10:49:57.21 ID:CaPfY2hhr.net
- >>380
ID:n9LFuo8S0だが適当に解釈しただけだから>>378に答えたほうがいいんじゃね
ぶっちゃけ俺は良くわかってない
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 10:50:29.12 ID:yi522uuB0.net
- >>330
経営者の兄弟ということは隠してるw
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/29(日) 10:50:43.00 ID:CaPfY2hhr.net
- >>382
なお技術系は大半が派遣な模様
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 10:50:56.33 ID:NEJocXn1d.net
- >>374
大手だと別にちょっとの失敗(億単位の損失)でどうこう言われないよ
ただ作業は神経質だと思う、客向け資料ならまだしも
社内向け資料に言葉尻捉えあう所もあるから 逆に拘らない部署は優秀
解雇できないシステムだから企業が学閥化図れないっていうのはあると思う
特に今バブルの時に就職した連中が天下取ってるから頭は悪いよ
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a28-bCBg):2015/11/29(日) 10:51:00.75 ID:XaG3Jy5P0.net ?2BP(1000)
-
>>382
海外営業とか開発系ばっかじゃん
要は世界と戦うための戦力が欲しいわけだろ
こんな人材がゴロゴロしているわけがない
シャープみたいに倒産寸前の企業から拾えば良しだわ
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-EPlE):2015/11/29(日) 10:51:56.48 ID:hZ5imGGCd.net
- 時期が悪いなら他の分野に進出するかそこは食いつないで次にかければいい
10年単位でチャンスが無かったとかほざく奴は自分が動かずそう思い込んでるだけ
年いってるほどチャンスをふいにしててその言い訳は滑稽
- 390 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ (ワッチョイ a917-5IgC):2015/11/29(日) 10:53:13.31 ID:QP5oVElB0.net
- テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる!!!!
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c (0:56〜)
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html
『共謀罪』立法化させない!」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪(注)を制定しよう
としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
(注)テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会(第3者機関)の帰化人スパイ
弁護士ども?が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
※仮に法案が成立しても、自民単独(カルト公明党抜きで)2/3議席与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。(下の記事参照)また厳密には、2/3議席に
達しても、自民党の各議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるだけの支持が
得られていなければ、自公連立の解消は出来ない。
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 10:53:35.97 ID:NEJocXn1d.net
- >>380
俺はお前とその相手が何を言い合ってるか知らないって言ってるじゃん
ただ中身のない反論はやめろと言ってるだけの話
素直に>>376に返せばいいと思うよ
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-vcEw):2015/11/29(日) 10:56:33.71 ID:vqoRZKuCd.net
- >>61
> 成長期は今より労働環境悪くてガンガンクビも切れたし週休2日制も有給制度も無かった
へーそうなんだ
じゃあ経済成長を取り戻すにはもう一回労働環境を悪くするしかないね
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 10:57:46.49 ID:NEJocXn1d.net
- まぁいずれにしても無理無理
売国奴はすぐに海外システムを取り入れるけど
日本と海外じゃ培ってきた考え方が違うからいきなり海外制度導入してもダメになるだけ
例えば
海外のパンとコーヒーの文化を取り入れて
ご飯にコーヒー加えてるようなもの 相性悪いんだよ
すべてパンとコーヒーの文化に変えなきゃ良くはならないね
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 11:00:30.41 ID:XxSY/RD70.net
- >>393
企業は利益を求めるだけですよ????????
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 11:00:34.17 ID:yi522uuB0.net
- >>358
それ勘違い
ならさ、今のままで労働者の権利が守られる?
非正規だけなら構わないとか考えてるのだろ?
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 11:02:45.61 ID:SRDj1S5a0.net
- 自由な労働市場より見せかけの安定のために社畜労働を選ぶのが大半の無能ジャップ
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/29(日) 11:04:02.45 ID:IPomQTKmr.net
- >>395
非正規が差別されてるなら非正規の待遇上げようって考えないの?
正規を非正規に合わせて落とすとかアホでしょ
自ら進んで待遇落とすとかマゾなの?
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 11:04:51.48 ID:yi522uuB0.net
- >>362
EUもそうだろ
派遣搾取も違法だから捜査れているし
そもそも派遣会社の取り分が規制されている
たしか依頼した企業の払う時給の10%か15%が派遣会社の取り分なはず
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:05:12.51 ID:NEJocXn1d.net
- 日本って若手は聞き役に回らないといけないから
本当に能力が発揮できるのは管理職になってからだよ、スキルアップなんて有り得ないね
そもそも失敗した時の責任なんて言ってるけど
日本は責任を管理職にぶん投げるから自分が責任を負うことは基本的にない
管理職は自分が責任を負いたくないから大きなチャレンジはしたくない
でも根底にあるのは上下関係、つまり管理職が全ての権限握ってる国でスキルアップなんて有り得ない
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sabe-l7bQ):2015/11/29(日) 11:05:34.42 ID:P5PKOF3Ea.net
- 安定云々以前に、雇用の流動化に対応できない会社が多い
非正規に丸投げした業務内容を正社員が把握してないなんてザラ
ベテラン一人抜けたら現場は崩壊
正社員で釣れなくなったら、次は脅迫になるだろうな
日本は欧米にはなれんよ
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 11:07:00.38 ID:5aHGMkxua.net
- 正社員の守られ方は異常だよ
どんな無能でも会社にさえこれば金もらえる
資格さえ取れば昇給できる
やる気無くすわ
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:07:02.45 ID:NEJocXn1d.net
- >>394
企業としては利益を求めているかもね
ただ日本の人事制度知らない?
もしかして役員が皆の給料決めてると思ってた?(笑)
はいかいいえで答えて、その理由を書いたらお前がおかしなこと言ってるって自分でも気づくかもよ?
- 403 :おじさん (スプー Sdfe-0ilf):2015/11/29(日) 11:07:20.20 ID:IzV2KpO1d.net
- 正社員がなくなれば
非正規社員という言葉もなくなるのだ
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 11:07:42.48 ID:zjQSmNWdp.net
- >>14
ジャップの給料がまだ高いと思っている情弱がいるのか....
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 11:08:18.61 ID:XxSY/RD70.net
- >>402
そういう会社は落ち目になるだけだからほっとけばいいじゃん
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a8c9-k5KW):2015/11/29(日) 11:08:29.93 ID:cOikLJo20.net
- ほんとジャップってジャップだな
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-oHqp):2015/11/29(日) 11:09:07.18 ID:tD5Rv+aH0.net
- >>400
脅迫笑った
その兆候出てきてるよな
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e618-E02n):2015/11/29(日) 11:09:46.54 ID:swJFq8170.net
- 政治に非正規の待遇上げてくれと要求しても無駄だという失望があるんだろ
だったら正規を非正規に引きずり落として格差をなくしたいと思うのが自然
前者より遥かに実現可能性が高そうだし
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 11:11:01.23 ID:yi522uuB0.net
- >>386
セーフティネットさえ、しっかりしてれば
正社員正規、非正規とか言葉遊びみたいな事は終わるだろう
名ばかり正社員てあるやん
正社員なら何でもいいのかって話になるよ
例えば消費税
これだって基礎年金が必ず毎月10万円保証されて、財源を税金にしたら
たいていの低所得は消費税が20%でも保険料無しのほうが得してるよ
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:11:14.97 ID:NEJocXn1d.net
- >>405
お前気づかない?中身のないこと書いてるなーって
俺はそのレス見てどう返せばいいんだ?
そもそもはいかいいえで答えてその理由を書けって言ったよな?
お前はたぶん海外でも日本でも使えないよ、だって聞いてないこと答えるんだもん
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-k5KW):2015/11/29(日) 11:11:36.41 ID:dRZwoLL5a.net
- 労組加入の義務化とストライキ権を強化しろよ
労働者の抵抗力が弱まりすぎ
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da6a-kN1j):2015/11/29(日) 11:12:09.30 ID:PJWliCgG0.net
- 皆非正規の貧乏人になれば日本は平等で平和な国になるな
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed75-VeSj):2015/11/29(日) 11:12:13.01 ID:LYlA2ZRS0.net
- ブラックデビルだけが損をしないシステム
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1302-VeSj):2015/11/29(日) 11:13:11.71 ID:XxSY/RD70.net
- >>410
?
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/29(日) 11:13:49.66 ID:yi522uuB0.net
- >>397
バカなの?
なら今まで非正規の待遇が上がらなかったのは?
やる気もないのに「いつか非正規にも」は、もう要らないから
リアルで非正規のために活動して成果を出してから言えよ
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be65-HArT):2015/11/29(日) 11:13:57.17 ID:+WdXFrxU0.net
- 国民総解雇
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1a9-kIEv):2015/11/29(日) 11:13:58.82 ID:c9lfUb630.net
- >>261
ほんとこれ
みんな不幸になる
- 418 :わはは ◆Hc1VAagKMg (ワッチョイ 9b61-3QsR):2015/11/29(日) 11:14:12.07 ID:nYT0vwVp0.net
- (´・ω・`日本は崩壊するまで何も変わらん。
(´@ω@`)財政破綻してもそのまんまだろな。本当の崩壊は移民の大量移住による内乱ではじまる。
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:14:16.18 ID:NEJocXn1d.net
- >>414
全く話にならないね(笑)
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(いつか見た景色) (ワイモマー MM19-EPlE):2015/11/29(日) 11:14:31.09 ID:Sr2KquV7M.net
- 無能もよっかかってるからな
公務員もなんとかしろよ
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:15:55.27 ID:NEJocXn1d.net
- >>397
非正規の待遇上げるなら正規の待遇下げるしかないよ
売上から引くのに他にどんな方法があるんだよ
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/29(日) 11:16:41.85 ID:IPomQTKmr.net
- >>415
非正規じゃないから活動なんてしとらんわ
非正規が差別されてるからって正規の待遇まで落とそうとしてんじゃねえよ
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1cb-VeSj):2015/11/29(日) 11:16:57.43 ID:M7hV7qoE0.net
- こんな世知辛い話をしなきゃいけない一番の理由は
日本企業が世界から外貨を獲得できないことが理由なんだよな
競争力が相対的に落ちてる。
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 11:17:16.68 ID:Z2ixmHo8p.net
- 正規は無能が多いから役職だろうが結果出せない奴は切れるようにしろよ
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:17:24.63 ID:NEJocXn1d.net
- >>415
非正規はやる気がないんじゃなくて単純労働だから
ずっとその仕事だけをやるんだよ
バイトと一緒で自分で書類作ったり打合せしたりしない
- 426 :わはは ◆Hc1VAagKMg (ワッチョイ 9b61-3QsR):2015/11/29(日) 11:18:36.77 ID:nYT0vwVp0.net
- >>423
(´@ω@`ジジイばっかだからな。
若者だらけのアジア勢に勝てるわけがない。
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sda8-V2Tz):2015/11/29(日) 11:18:50.36 ID:FfcGlI+Gd.net
- 仮に正規雇用なくしたらジャップランドは結婚して子供産む奴だれもいなくなるんじゃないか? 安倍是非やってくれよ
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:19:05.57 ID:NEJocXn1d.net
- 非正規は『安上がり』だから雇ってんだよ
非正規の賃金上げたら雇わなくなるだけだよ
企業にとって非正規はただの奴隷だから上げてもらえるとか思わない方がいい
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1cb-VeSj):2015/11/29(日) 11:19:29.20 ID:M7hV7qoE0.net
- >>426
まず国立姥捨て山から始めるべきだよな
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e618-E02n):2015/11/29(日) 11:20:42.81 ID:swJFq8170.net
- >>428
なんかお前も極端なこと言ってるな
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:21:13.18 ID:NEJocXn1d.net
- >>430
どう極端なんだよ
ごめん、何が言いたいか分からない
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3bf-VeSj):2015/11/29(日) 11:21:15.57 ID:j8ZrpQ8+0.net
- 崩壊しかかってるけど
更にすると思う
正職の1/3程度で雇えるので
人手3倍余裕だからもう福祉・小売は相当なってるけど
今後は医療関係が加速していくと思う
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0957-5dey):2015/11/29(日) 11:21:45.36 ID:Y0ha3K8k0.net
- ジャップだけジャップ体制にしがみ付いてジャップGDPでホルホルしとけばええんやで
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9a6-kN1j):2015/11/29(日) 11:22:02.19 ID:8rl7lYmm0.net
- 労働基準法がまともに機能しない国でこんなことやったら企業がやりたい放題で
一般社員が搾取され続けさらに不幸な国になる
サビ残できないやつよりサビ残する奴のほうが会社は雇いたい
有給使わないヤツのほうが会社は雇いたい
労働者の権利を主張する奴はクビ
なんで中途半端に欧米のマネするのか
社会構造や国民性によってその国にあった働きかたがあるだろ
- 435 :わはは ◆Hc1VAagKMg (ワッチョイ 9b61-3QsR):2015/11/29(日) 11:23:38.99 ID:nYT0vwVp0.net
- >>429
(´@ω@`)実際ジジイだらけのシャープからホンファイに変わって劇的に売り上げ変わったからな。
シャープの内部はひどくて、ジジイ共が若手に喚き散らして邪魔ばっかしてる。
それでジジイはレコーダ売りてぇとかやっぱCDだよな! とかこいつ脳みそつまってんのかって発言してるからな。
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKa2-XFVp):2015/11/29(日) 11:24:20.50 ID:XS9GD+dOK.net
- バイトや非正規が収入に見合った分だけ働き手を抜くって考えが浸透しなきゃいかん
制度も問題あるけど、労働者の奴隷根性を直さんとな
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sda8-V2Tz):2015/11/29(日) 11:25:04.90 ID:FfcGlI+Gd.net
- まともに高校までいくだけでも正社員になれると思うけど君何してたの?
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:25:32.19 ID:NEJocXn1d.net
- 海外の制度取り入れるなら日本の雇用形態すべてを見直す必要がある
あとその環境に慣れてるのに別の環境に順応できるのか?そこも見直さないといけない
俺は今の日本社会の形態を上手く活かすほうが大事だと思うけど
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b3d-PMeZ):2015/11/29(日) 11:25:55.92 ID:vZZvjplB0.net
- 日立が年功序列もやめてえなぁ言ってる記事を以前見た
あれはまあ無くしてもいいかなとも思うが
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa19-VeSj):2015/11/29(日) 11:26:15.67 ID:OU1ikKoJa.net
- >>2
急にマジ底辺臭あらわにするなよ
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/29(日) 11:26:42.67 ID:IPomQTKmr.net
- >>434
そりゃ日本企業は、というか日本は都合のいいことしか取り込まないからな
実力主義にしろ解雇規制緩和にしろ不都合な面は取り入れない
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:27:36.15 ID:NEJocXn1d.net
- >>436
え?じゃあ何?その奴隷は何ができるの?
プレゼンやる?資料作る?外国人と会話する?何してくれるの?
総合的に仕事できねえんだから非正規は奴隷だろ
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e618-E02n):2015/11/29(日) 11:28:55.67 ID:swJFq8170.net
- >>431
非正規が単純労働とか書類作らない打ち合わせしないとかとても現実を知っているとは
思えないよ
賃金上げたら雇わなくなるとか非正規労働で会社回してるのに最低賃金上がったら
解雇なんてやってたら潰れるよ
煽り口調だし言い争いに勝って気持ちよくなりたいだけでしょ君
- 444 :わはは ◆Hc1VAagKMg (ワッチョイ 9b61-3QsR):2015/11/29(日) 11:30:02.72 ID:nYT0vwVp0.net
- >>439
(´・ω・`)まあ年功序列の排除は無理だと思うけどね〜
いくら若手で有能でも日本のジジイが若者のいうこと聞くわけないし。
海外はいいんだよ。上司の命令は絶対服従で逆らったらガンガンクビになるんだから。
日本でこの制度の導入は無理でしょ。上司の命令には絶対服従とかありえないもの。
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 42b1-VeSj):2015/11/29(日) 11:30:28.46 ID:SKFKkcSW0.net
- 世界がこうなると言ってもジャップランドは変わらないのはいつもの事
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1cb-VeSj):2015/11/29(日) 11:33:00.59 ID:M7hV7qoE0.net
- まず携帯を持つのに月8000円かかる詐欺的契約を辞めるべきだね
2年ごとに最新版の端末に換えなきゃ損な契約制度。
こんなところにムダ金だして(携帯会社の社員の無駄に高い給料の下支えして、他の産業へ消費が向かない)
他の産業を犠牲にするとか、終わっている
傲慢なテレビ局員に嫌気がさして、みんなテレビ離れしてたのと同じで
そのうち携帯離れが進むわ
今でいうなら携帯が他の産業に行くべき金を、無駄使い推奨契約の元で奪っている。
こんなことで他の娯楽産業や家電産業が不況で淘汰されるなんて馬鹿らしいよね。
(当然雇用の問題に直結している)
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1a9-kIEv):2015/11/29(日) 11:33:02.29 ID:c9lfUb630.net
- >>110
零細の会社のほぼメインサーバのことやってたけど、パスワードも何も引き継がずに辞めたわ
鬼電きた全部着信拒否
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a6-k5KW):2015/11/29(日) 11:33:42.43 ID:gffPLFQm0.net
- 労働者の権利が全くなくなってる
日本中の労働者が団結するとき
共産党のようながっちりな結束でも、
ネットみたいな緩やかな結束でも、
団結し強訴しなければならない
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0957-5dey):2015/11/29(日) 11:35:14.06 ID:Y0ha3K8k0.net
- >>448
共産党とか公務員の利権しか考えてないぞ
民主党は大企業正社員の利権な
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:37:47.38 ID:NEJocXn1d.net
- >>443
現実問題も何も非正規って単純労働が仕事だから
書類作りや打合せする?どこの企業?それ(笑)
もちろん実態が外部から見えないから中小企業ならやらせてる所もあるかもね
でも普通は客先窓口だけ!データを打ち込むだけ!コピーするだけ!とかそんな感じだよ
基本総合職ができるけど面倒臭いからやりたくない仕事やらされてる
非正規労働で仕事回してるからいなくなったら潰れる?何それ?外食産業か?
非正規労働はくだらない面倒臭いでも必要な仕事押し付けてるから
非正規雇わないなら一般職にやらせるだけだよ
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1a9-kIEv):2015/11/29(日) 11:40:57.08 ID:c9lfUb630.net
- ID:dwpnds720
は凄いがんばったのに大変だったんだな
俺は33でほんと運良く中途で正社員になれた
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-EPlE):2015/11/29(日) 11:43:16.18 ID:hZ5imGGCd.net
- >>443
経験上ブラック程非正規がやらんでもいい(やっちゃダメ)仕事やったり社員の肩書きが無駄に立派
ちゃんと理由があるけどね
ブラックの現実に慣れるよりまとな社会に復帰できるように行動したほうがいいんじゃね?
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e618-E02n):2015/11/29(日) 11:44:28.25 ID:swJFq8170.net
- >>450
非正規の求人見てきたら?
英語ができるのが自慢みたいだけど
きっとお前がやってる仕事も非正規で募集してるよ
英語のおかげで首の皮一枚正社員になれたレベルだから
必死で非正規見下して安心しようとしてるのかな?
もう相手にしない方が良さそうだからNGするよじゃあね
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e618-E02n):2015/11/29(日) 11:46:46.00 ID:swJFq8170.net
- >>452
俺にレスする前に>>245にレスしてる人にちゃんと答えようね
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sabe-V2Tz):2015/11/29(日) 11:49:04.44 ID:WIqg/5Bfa.net
- 底辺は大変だな
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 11:49:34.34 ID:SRDj1S5a0.net
- >>427
その理屈だと日本以外の全ての国が「安心して」結婚できないということになる
なぜなら日本でいう「正規雇用」なんていう概念は日本にしか存在しないから
でも実際そうじゃないってことは「正規雇用じゃないと安心して結婚できない」なんてのは日本人の中だけの幻想ってことだ
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fe11-VeSj):2015/11/29(日) 11:50:55.65 ID:AmMKlT2J0.net
- >>1
余裕のある企業の中枢はやっぱ正社員を望んでいるだろ
事務をはじめ委託できそうな分野は非正規化の流れが止まらんだろうけど
まぁかなりの仕事が非正規化されるだろうな
今非正規がやってる仕事も昔は正規が偉そうにやってた仕事だからな
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3644-Vxh9):2015/11/29(日) 11:53:57.49 ID:qMmVkyoJ0.net
- こんなん21世紀入ってから延々と言われてるし
何度も構造改革とか言われて労働市場改革とか手入れしようとして失敗してきてるわけだし
そんだけ闇が深い世界なんだろうし非正規が正規崩壊とか期待するだけ無駄だろ
だったら自分が変わって正規になれるチャンスがあれば全力で乗らないとますます追い詰められるだけ
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9a6-kN1j):2015/11/29(日) 11:54:44.62 ID:8rl7lYmm0.net
- >>456
社会構造が違う
そんな当たり前のことも思い浮かばないのか?
そんなアホしかいない国だから変にヨソと同じようにしておかしくなるんだ
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:55:12.80 ID:NEJocXn1d.net
- >>453
俺が非正規、ニートだったら奴隷なんていう自虐的表現使うわけないでしょ
まぁそこでソース出せとか言われて社員証出すわけにもいかないからお前の想像に任せる
とりあえず何度も言ってるけど中身のない反論はやめろ、煽るだけならレスするな
ちゃんと中身のある反論してくださいな、求人あってもISO認証してたら普通は非正規にやらせないよ
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 11:55:41.10 ID:jwtiMw4+0.net
- ワイ、社長モメン高見の見物
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bee1-kN1j):2015/11/29(日) 11:56:04.68 ID:jrEFhkx60.net
- そもそも社員にスキルアップする時間を与えないまま雇用し続ける習慣があるからなぁ
気がついたら仕事の幅が狭い人に多額の給料を払い続けてる状態になって
あとから入ってくる若い人のほうが仕事の範囲は広いから狭い人のカバーをすることになってしまって
たくさん仕事してるのに給料は低いという謎の現象が発生する
そうすると若手はすぐに仕事やめるし、キャリアは務めた年数主義だから非正規に落ちる
新卒は毎年アホほど生まれていくから、そいつらがまた補充される
そして気が付くと会社には30代〜40代の社員がいなくなっている
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 11:56:35.11 ID:NEJocXn1d.net
- まぁやらせないというよりやってほしくないに近いのだが…
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fd74-ftll):2015/11/29(日) 11:57:12.62 ID:wtvj4K070.net
- 非正規でも生きていけるとか言ってる馬鹿は50歳で自殺する気なの?
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:00:08.85 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>462
馬鹿な上司はすぐに肩書のない連中に仕事ぶん投げてくるからな
投げることを仕事としてる上司がいるから過剰労働になるんだよね
その点で日本型社会はデメリットある
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 12:00:23.27 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>459
じゃあさ正規雇用じゃないと安心して結婚して子供産めないような「社会構造」って
守る意味あるの?
それとも日本人だけに宿命づけられた絶対不変の仕組みなの?
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sda8-zdkW):2015/11/29(日) 12:02:38.14 ID:QdmINU5odNIKU.net
- 君ら普段あれだけ高学歴だの都会住みだの威張り散らしてる割に非正規なんやな
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:03:33.46 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 異動前の糞上司、何でも仕事引き受けて俺にぶん投げて来たくせに
定時で帰ろうとか煽ってきやがってぶっ殺したかったからな
今の上司は裁量弁えてるし適切に振り分けるから安心だが
だからまぁ上司の教育を徹底した方がいい、糞上司ほど自覚がないけどwww
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:04:19.62 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>466
ん?だったら正規社員になればいいじゃん
なれないならお前が悪い
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-Q6BX):2015/11/29(日) 12:04:20.64 ID:6Kbw02PIdNIKU.net
- ちょっと意味合いが違うけど、崩壊はするだろうね。
不景気の根本は少子化による人口減による内需の低下なわけだが、
追い打ちをかけて雇用形態の変化による社会人の購買力が低下が起きた。
もう海外市場でも商売出来る企業じゃないと
この先生き残れないだろうね。
だから最近、生命保険会社が外国で買収してるでしょ。
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-5dey):2015/11/29(日) 12:05:37.57 ID:1TAV3aY6aNIKU.net
- 「総合職」とかいう糞システムを廃止しろ
江戸時代の丁稚奉公かよ
日本企業の雇用契約は職種も賃金も契約書も曖昧過ぎる
これじゃ他の先進国みたいな同一労働同一賃金は不可能だ
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:07:48.20 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 下なんか救うから日本の景気が悪くなるんだよ
公務員スレじゃ正規も非正規も賃金あげろとか言うし
そうかと思いきやこのスレでは非正規の賃金上げろ?
賃金上げたら営業利益マイナスになるんだよ、できるわけねえだろ
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:08:55.32 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>471
アメリカのほうがよっぽど格差社会だけどな
格差是正なんてしたら誰も努力しなくなるよ
みんな楽したいから
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:12:59.54 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 敢えて極端なこと言うけど格差是正って東大の工学系卒と中卒同じにしようって言ってるんだよ
あり得ないから、日本の非正規はアメリカでいう黒人奴隷なんだよ
幸せな家庭でなくても普通に生活ができる分有り難いと思えよ
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5caa-VeSj):2015/11/29(日) 12:14:01.40 ID:7uXWnE1T0NIKU.net
- 努力しなかったから非正規なんだよ
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-EPlE):2015/11/29(日) 12:14:35.44 ID:hZ5imGGCdNIKU.net
- >>454
あまり自分語りは好きじゃないけどじゃあ・・・
受験負け組で新卒はリーマン・ショック世代だが親の定年で7年ニートから社会復帰
勿論底辺パートからでコミュ障や人生経験の無さを埋めるためとにかく誠実で相手を尊重し愛嬌を振りまき
上司だろうが年上だろうが年下だろうが積極的に関わりを持つようにする
ミスもたくさんしたがほうれんそうと対策を自ら講じればフォローし合えるようになる
底辺だから周りの能力も低くすぐにリーダーになり社員の話や関わった人から転職情報やコネを得る
世の中、能力は当然として入り口はコネありきだと気付く
そしてそれは得るものではなく作り出すもの
底辺だからとりあえず転職、もっとコネ作りしやすい人種が多く景気のいい地方の会社を選ぶ
あとはパート時代と同じ流れだが今度は作ったコネをフル活用
配属先で必要になる資格を取って万全の状態でコネ面接
当然最初は正社員待遇じゃないが入ってしまえばこっちのもの
順当に試験(これも社内で作ったコネがものを言う)をパスして正社員
ゴマすりと能力を相反するものだと捉えてる人多いけど結局人間関係が良い奴ほど仕事のできも待遇も伸びも良くなる
知れば知るほど自分が井の中の蛙だって気づけるしな
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sda8-k5KW):2015/11/29(日) 12:14:47.01 ID:Olvxe/5hdNIKU.net
- >>462
ホワイト会社とか大手はある程度競争するし向上心ある社員がいるから
中年以上の社員が主力で動いてるんだよな
中小零細ブラックになると中年の主力をアウトソーシングで調達して若手を使いつぶすからな
査定して成果に応じて正社員切れるようにしてしまうのがいい
それは若い奴や仕事ができる奴にとっては得だし、国力をあげるためには必至だが
その代償として若手が育つまでの数十年はいま以上の自殺大国、失業者大国とか言われる国ができてしまう
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 412b-5dey):2015/11/29(日) 12:17:36.37 ID:blrgTa7U0NIKU.net
- >>473
格差是正じゃなくて同一労働同一賃金の話だよ
同じ仕事してるのに正社員と非正規の単価が違うのはおかしいでしょ
アメリカやEUはその辺りは徹底して平等。
当然、難易度の高い仕事は能力のある人間しか出来ないから格差は生まれるけど、それは本人の能力の話だから問題ではない。
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sr8d-k5KW):2015/11/29(日) 12:19:39.17 ID:IPomQTKmrNIKU.net
- >>475
正規のパイが狭まって非正規だらけになってるけど自己責任だな
ついでに正規でも実質賃金落ち続けてる上終身雇用も怪しいが自己責任だな
いやー本当自己責任って便利な言葉だよな
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 12:20:58.78 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>475
昔と違って正社員の椅子は減ってるから一概にそうとも言い切れない
日本人の人件費を下げないと海外と勝負出来なかったから仕方ないけどね
今は社会構造の変わり目だからいろいろ歪みが出てる
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ fe11-VeSj):2015/11/29(日) 12:21:21.71 ID:AmMKlT2J0NIKU.net
- >>478
それが理想だわな
非正規でできる仕事はどんどん非正規化して労働条件を上げていく
正社員は競争激化で優秀な人材だけ残せるようにする
とにかく今は中途半端過ぎる
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:23:58.34 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>478
同じ仕事やらせてねえよ
それは「その会社がおかしい」だけ
訴えりゃ勝てるよ、まぁその気がないなら大手の非正規になれ
監査入るし体裁があるから下手なことできないしそもそも非正規に社員の仕事やらせたくないし
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e1cb-VeSj):2015/11/29(日) 12:25:10.80 ID:M7hV7qoE0NIKU.net
- >>478
その会社の仕組みは知らないけど
総合職の人は、その仕事は腰掛でちょっとだけ齧って次の職場に移動するんじゃないの?
その仕事のプロフェッショナルになるのが使命じゃなくて、ちょっと経験して次に回るのが仕事。
会社に求められている仕事の質が違う可能性がある。
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:25:50.60 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>481
それは社会問題ではなく会社の考え方なのでは?
正規と非正規の割合なんて会社によってばらばらだろ
非正規増やせるなら会社も増やしたいだろ、安いし
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:30:29.29 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 実際、一般職解雇で非正規でもいいと思うんだよなぁ
一般職ま〜ん(笑)って仕事しねえもん
にも関わらず給料安いだの文句言ってくるし
使えるやつだけ総合職に格上げしてあと残り解雇でいいから、あいつら頭悪いくせに理想論押し付けてくるし
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 12:33:03.67 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>475
正規だろうが非正規だろうが努力し続けるのが当たり前で
その時々のパフォーマンスで正当に評価されるべきなのに
「努力して」一度椅子を確保したらあがりってニュアンスがこういうレスにはあるよね
そもそもこういう人みたいに「今の社会はそう変わらんからか適応しろや」って前提の人と
「今の社会はおかしいから変えるべき」っていう人の議論はぜったい噛み合わないんだろうけど
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 12:33:33.88 ID:zjQSmNWdpNIKU.net
- ジャップが無能ゆえどんどん業績が下がってそれで企業が人材獲得や投資ができずにズブズブ沈んでいってる現状は見えないのかな
世界の人材獲得競争で日本が給料が安すぎて誰もこないっていう現状は見えないのかな
だから企業の競争力が落ちて全体が地盤沈下してるんだけど
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 412b-5dey):2015/11/29(日) 12:34:11.27 ID:blrgTa7U0NIKU.net
- >>482
>>483
>>484
日本の雇用制度は欧米系の「職務給」じゃなくて「職能給」だから、同じ仕事してても単価が違うことか多々ある。終身雇用制度の名残りなんだけど
今の時代それはフェアじゃない。
給与査定が仕事単位じゃなくて人間単位だなら歪なシステムになってる。
詳しくは職能給と職能給でググッて、どうぞ。
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:35:37.53 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>486
だったら努力しろよ
資格取らないの?この時間がもったいないんじゃない?(笑)
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 12:36:47.49 ID:zjQSmNWdpNIKU.net
- >>489
日本全体の問題だから個人がどうとなる問題じゃない
個人の問題ならこの国から出て行くのが正解って結論にしかならんわ
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:39:35.11 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>488
職能給と職務給の話したか?ごめん、何が言いたいか分からない
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:41:33.64 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- つか偉そうに何言ってるかと思ったら職務給と職能給の違いググれとか
社会一年目の人間ですら知ってることを草生えるわ
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-V2Tz):2015/11/29(日) 12:44:58.83 ID:pO57+IULaNIKU.net
- なんで非正規がヒートアップしてんの??
日本にいる限り、一生非正規はゴミ扱いなんだから嫌なら出ていけよ
大好きなヨーロッパでも行けば?
非正規なんていくらでも代わりがいるんだし
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 699b-A3d9):2015/11/29(日) 12:47:10.43 ID:pF9TjFUS0NIKU.net
- 偉そうにしてるけど年収3000万もねーからな
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 12:48:09.07 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>489
つまりこういう人だ
「今の仕組みは問題ないしあっても変わらないから適応できないお前が悪い」と
「今の社会っておかしくない?」という議論が前提として成り立たないからやり取りする意味もないんだけど
匿名の掲示板でおれがどういう人間かなんてわからないし
おれは社会問題について話してるんであっておれ個人の努力云々の問題はどうでもいいはずだが
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 12:48:31.43 ID:zjQSmNWdpNIKU.net
- >>493
最後の話し合いの時期だな
これ以上待遇が悪くなり円下がったら非正規で日本で働くメリットより外国で底辺労働者になるほうがメリットがある
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3ca0-kN1j):2015/11/29(日) 12:50:15.75 ID:5EAwUy3j0NIKU.net
- ならとっとと出国する準備してろ
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM2e-k5KW):2015/11/29(日) 12:51:13.79 ID:he8nhL7VMNIKU.net
- >>486
絶対に氷河期を体験してない世代だよな
ろくに社会も知らないくせに努力だなんだと偉そうにしてる
馬鹿な教育を受けたせいで思考力まで馬鹿になって権力者に都合の良い馬鹿が量産されて
そのうえ今度は選挙権を引き下げて余計馬鹿の比率上げて
この国は馬鹿のためにあるのかそりゃ落ちぶれるわ
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 12:51:24.66 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>495
上から目線で言いたいだけのやつをまともに相手にしちゃダメ
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-V2Tz):2015/11/29(日) 12:52:00.19 ID:pO57+IULaNIKU.net
- >>496
だったら別に煽り抜きで海外に出たら良いと思う
ただ、海外で成功できる奴は国内でもそれなりの会社の正社員になれるのは事実
言葉も通じず、家族も知り合いもいない街で皿洗いのアルバイトしたいなら止めないが
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:52:38.22 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>495
つまり非正規が嫌なら努力しろと
誰でもできる仕事しかできない分際で文句言うなと、それだけの話
格差是正:努力してもしなくても給料に差がでない
格差社会:努力すれば正規になれるし頑張ればどんどん給料が上がる
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 12:52:40.73 ID:zjQSmNWdpNIKU.net
- >>497
ただお互い困るんじゃないかね
もう日本人の賃金は低すぎてこれじゃ日本人くらいしか働かないよ
あとはもう移民しかない 学校教育すら受けてないレベルの
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM2e-k5KW):2015/11/29(日) 12:54:14.40 ID:he8nhL7VMNIKU.net
- 馬鹿の好きな言葉
「努力」「根性」「自己責任」
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3ca0-kN1j):2015/11/29(日) 12:54:19.11 ID:5EAwUy3j0NIKU.net
- >>501
昔から言われてるけど逆転って学生時代にしか出来ないよ
大学受験なんてまさにそうなのに
日本は浪人を重ねようと新卒ってカード渡されるのにね〜
おっさんになってから何て無理
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 1388-k5KW):2015/11/29(日) 12:54:41.35 ID:CZ5jkKKr0NIKU.net
- 非正規の数が多くなって逆転したらもう止まらんよ
ひっくり返る時のエネルギーは大きいぞ
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 12:54:54.40 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>499
うん・・・
つい赤くしてしまった
でも本来言った内容だけで議論すべきで相手が何者かなんて関係ないと思うんだが
ここだけに限らず日本人が議論できない理由がなんとなく分かったわ・・・
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:54:54.60 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>499
上から目線も何も当たり前の話だろ!?
なんで物理も化学も分からないやつに大金支払うんだよ!?
それこそこの国終わるぞ
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 12:55:04.49 ID:zjQSmNWdpNIKU.net
- >>500
いや もうそこまで追い詰められてる人多いから
ただそういう人が出てきちゃうと加速度的に国力が衰退するんで避けたいね 愛国心があるから
ただ時給換算で1000円すら超えないなら海外で皿洗いしてたほうがいい
言葉の問題って意外となんとかなるもんだよ やる気出せばね
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3ca0-kN1j):2015/11/29(日) 12:55:07.65 ID:5EAwUy3j0NIKU.net
- >>502
お互い困るってなにが???
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:55:30.56 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>504
それは努力してから言ってね
電験オススメだよ
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 12:57:02.51 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>507
努力してる割には格差社会の使い方間違ってるし、努力が足りないんじゃないかな
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-V2Tz):2015/11/29(日) 12:57:08.88 ID:pO57+IULaNIKU.net
- >>505
5年くらい前からそんな事ばかり言ってるが何か変わった?
非正規搾取は更に酷くなってるし、一度下がった待遇が良くなる事はなかなかない
ひっくり返っても日本自体に力がないんだよ
椅子取りゲームで座れなかったら終わりだよ
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 12:58:19.01 ID:zjQSmNWdpNIKU.net
- >>509
非正規は日本を出て行かざるを得ないし
正社員は移民を受け入れざるを得ない
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:58:57.22 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>511
うん、だから具体的に教えて
間違ってたら謝るしその上で反論させてもらうから
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sda8-ancK):2015/11/29(日) 12:59:39.62 ID:cuzmcvu/dNIKU.net
- 1億総非正規
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 12:59:50.28 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>501
よく見たらおれとまったく同じ意見じゃないか・・・
あなたがおれをどういう人間だと思いこんでるのか知らんが
努力もしないで格差だけ是正しろなんてあり得ないしそれじゃあただの共産主義だ
つまるところ「フェアな格差社会」であるべきなんだよ
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3ca0-kN1j):2015/11/29(日) 12:59:53.22 ID:5EAwUy3j0NIKU.net
- >>513
非正規が日本を出てくのは結構だが移民はまた別の話だけど
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 12:59:57.74 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>513
え?日本から出ていけばいいじゃん
そもそも非正規なんて無能だし
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 13:00:48.08 ID:zjQSmNWdpNIKU.net
- >>517
だってただでさえ労働者が足りなくなるのに日本人が出て行ったら誰が働くのさ
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 13:01:15.12 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>506
そもそも資本主義が全員が幸せになる構造じゃないしね
決して努力や能力の問題ではない
会社が潰れたとかのちょっとした運の悪さで非正規に転落したら這い上がるのが簡単じゃないのが問題なのに
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:01:32.32 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>516
日本はフェアだよ
部署が同じでもやってる仕事みんな違うから
たぶんそれが分かってない奴が職務給とか言ってたんだろうけど
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 13:02:17.34 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>514
ググれば分かることをなんで聞くの?
努力足りないんじゃないかな
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:02:47.31 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>520
全員が幸せになる必要ないんだが?
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-V2Tz):2015/11/29(日) 13:02:50.37 ID:pO57+IULaNIKU.net
- 時給800円のゴミと移民なら、移民のほうが優秀な可能性もあるよな
非正規は海外でお皿洗えて時給1,500円で幸せ
移民は時給800円で幸せ
Win-Winでわろた
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:03:14.32 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>522
うん、逃げるなよ?
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 13:03:47.97 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>525
いいから早くググってこいよ
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:04:31.41 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 無能でも仕事があるんだから感謝しろよ(笑)
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:05:15.97 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>526
ググれって敗走の代名詞みたいになったよね(笑)
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 13:05:25.98 ID:zjQSmNWdpNIKU.net
- >>524
それはそうだけど移民だって選ぶ側なんだぜ
どう考えても先進国の時給1500円で働けない人間が仕方なく日本に来る展開じゃね?
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-V2Tz):2015/11/29(日) 13:06:33.73 ID:pO57+IULaNIKU.net
- >>529
先進国は受け入れ制限してんじゃん
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 13:06:51.07 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>521
よく分からんがあなたは健全な会社におられるようだ
でも現に非正規と同じ仕事しかできない
あるいはそれ以下の仕事しかできない
それどころか一切仕事しないのに「正規雇用だから」クビを切られないというケースを俺はごまんと見てきた
解雇規制緩和がここまで議論されてるのもこういうケースが決してごく一部でないという背景があるからだと思う
日本でも健全な労働力の移動が実現すればこういうケースも減ると思うのだが
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 13:07:19.92 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>528
反論するんじゃなかったの?
今日は間違いに気付けて良かったね
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sda8-EPlE):2015/11/29(日) 13:07:24.51 ID:IuxhAuF0dNIKU.net
- 目の前の問題しか目に入らない思考停止した努力しかしてこなかったから現状があるんでしょうに
努力なんて当たり前
最低限近い未来を考えて行動しないとね
おまえらはそこでねじ曲がって自分自身を取り巻く環境を考える事を放棄して
日本だの世界だの遠い未来だの妄想に耽る方に逃げてしまった
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:08:25.59 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>531
それは「お前がそう思ってるだけ」でしょ?(笑)
それを判断するのは課長や部長なんだよ、お前じゃない
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b0aa-5dey):2015/11/29(日) 13:09:09.82 ID:PHJ7Uttn0NIKU.net
- >>26
移住権も先進的かつシビアだし、シンガポールは政府が国のことを本当に考えてるよな
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 13:09:38.15 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>531
そいつニートだよ
脳内会社で語ってるだけ
相手にしちゃダメって言ってるのに
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:10:09.53 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>532
何度も言わせるなよ?逃げるな
自分の言葉で説明できないのは知らないからじゃない?
俺はお前が説明したらそれを見たうえで違っていたら謝るしそれを踏まえたうえで反論させてもらうと書いた
説明できないんだな?はいかいいえで答えろ
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4144-VeSj):2015/11/29(日) 13:10:13.57 ID:WY2tWPGT0NIKU.net
- >>535
国が富めば自分たちが儲かるから国益のために動く
国を売れば自分たちが儲かるから国を売るために動く
まぁ、どっち方面に行くかって話だな
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:11:29.06 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>536
反論できないとニート扱いする風潮流行りなの?
ニートだらけだな、2ちゃんねる(笑)
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 13:12:25.80 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>537
努力で移動出来るならそれは格差社会ではない
それはむしろ逆
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:14:25.36 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>540
ふーん、だったら日本は格差社会じゃないね
努力すれば移動できるんだから
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:18:08.58 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 努力しても正規になれない?本当?
高卒が難関大入るのって相当苦労が必要だと思うけど
その苦労もせずに難関大卒の奴らと対等に渡り歩こうなんて考えるのがお門違い
難関大卒でも就職競争に敗れる奴いるのに甘えすぎなんだよ、低学歴はね
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b0aa-5dey):2015/11/29(日) 13:18:23.22 ID:PHJ7Uttn0NIKU.net
- >>49
これなんだよね
自分の首絞めてる
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 13:18:38.07 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>534
明らかに立場に相応しくないパフォーマンスの人間が切られない明確な理由をあなたの言う「部長課長」クラスの人間から聞けることは絶対にないだろう
なぜならそれは会社のルール以前に法的な問題があるからだ
もちろん中には下の人間からは何をやってるのかよく分からない仕事をしている人もいるが
そういうことではなく客観的に見て明らかに「仕事をしない」人間は一定数存在する
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 13:18:42.13 ID:zjQSmNWdpNIKU.net
- >>530
だからだよ
日本人は逆にそこではアドバンテージがある
国としての信頼があるからね
イスラム教徒より日本人労働者のほうが有り難がられる
裏を返せば移民制限でヨーロッパが弾いた人材しか日本にこない
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:20:53.67 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>544
ん?法的な問題があっても異動はできるよ?
直接部門に飛ばせばいいじゃん
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 13:24:31.04 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>546
そう
法的にクビは切れないから会社側は現にそのように対処するしかない
でも異動だけではその人材に対するコスト問題は解決しない
理想的なのは会社を超えた労働力の異動を実現することではないのか?という話
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 13:24:46.64 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>542
言ってることは分かるが努力の一言で切り捨ててもいい社会にはならないよ
実際は資本家と奴隷という社会なのに奴隷が鎖自慢してるだけだし
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 13:30:12.93 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>547
無駄に人件費がかかる割には大して仕事出来ないオッサンがいるせいで会社は苦しいし若い人は上に上がれず給料も上がらないのは正しい姿ではないだろうな
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:32:23.25 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>547
人件費問題が改善しないのはお前の言うとおりだと思うよ
老害は仕事しないからwww
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 13:33:10.32 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>548
それで?だから何?鎖自慢ですか何か問題でも?
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e8e0-k5KW):2015/11/29(日) 13:37:49.30 ID:wRi4sy7k0NIKU.net
- >>23
おう
これから無能は容易に解雇される時代が来るから楽しみに待っとけ
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 13:44:31.15 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>551
お前は結局上から目線で説教したいだけでしょ
心に余裕ないんだろうな
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MMd0-V2Tz):2015/11/29(日) 13:48:11.34 ID:8liWJzdeMNIKU.net
- >>2
正規のカスは派遣になって派遣の労働環境はもっと悪くなるよ
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 13:48:12.78 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- 努力努力言うなら資本家側に回る努力すりゃいいのに上級奴隷になる努力自慢始めて滑稽だわ
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-V2Tz):2015/11/29(日) 13:48:49.88 ID:zjQSmNWdpNIKU.net
- 一度これみてくといいよ
ttps://m.youtube.com/watch?v=wKtSlVK5IEw
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e1cb-5dey):2015/11/29(日) 13:50:10.10 ID:uVxjWPZs0NIKU.net
- スレタイがシステムの問題についてなのに個人の問題の話してるやつなんなの?
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 13:55:19.94 ID:QVxnvAm4pNIKU.net
- 雇用増やしたいって言うけど日本の産業のキャパより人口が多いのが問題なんじゃない?
結果自動化や機械化すべきところを安い労働力に頼り
企業の設備投資が鈍り、労働者のスキルは低く、国際競争から転落してGDPは下がる…
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ c55c-dRa3):2015/11/29(日) 13:56:22.47 ID:qs17yB/q0NIKU.net
- 年功序列で無能な老人が会社を食いつぶしちゃったから仕方ないね
会社のお偉いさんも会社がでかくなるよりも自分が引退するまでにいかにして自分の取り分を多くするかってことしか考えてないし
日本なんて人口爆発した時期の内需だけで成り上がった会社ばっかりなんだからそれが終わったら終わるのは当然
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9b36-k5KW):2015/11/29(日) 14:04:38.06 ID:TEAo/PFS0NIKU.net
- へんな会社入らなければいいだけだろ
自分を安売りしておいて文句いってても
仕方ない
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 14:07:40.39 ID:eJSVrQNgpNIKU.net
- そんなに悪いことじゃないと思うよ
転職ビジネス森永活性化するしブラック減るんじゃないかな
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 13bb-hUPF):2015/11/29(日) 14:10:50.79 ID:lxN/1S+v0NIKU.net
- 凄い熱くなってる非正規メンがいるな
その熱さを転職活動にでもぶつけてみたらどうよ?
あっ、でも職務経歴書が空白のスカスカだと書類選考すら通らないんだけどね
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ fbc3-kN1j):2015/11/29(日) 14:16:51.33 ID:3mtEkoQK0NIKU.net
- 正規だと病気になった時に強いんだわな。
病状が悪化すればするほど会社はクビを切れなくなる。
やむを得ず休職に陥った時は給料の6割が毎月振り込まれる。
その他社会保険、厚生年金による恩恵も満載。
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 14:16:59.87 ID:eJSVrQNgpNIKU.net
- >>30
任天堂がファミコン売れまくった時にパート従業員にもボーナス100万上げてたそうだし
うちの近所の貴金属の工場も昔はパートやバイトに高級払ってボーナスもあげてたんだけど、高すぎるって県から苦情が来たそうな
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:23:25.27 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>555
そんな気ないからそういった努力はしないよ
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e1a9-kIEv):2015/11/29(日) 14:25:55.91 ID:c9lfUb630NIKU.net
- ID:NEJocXn1dNIKUはただのデフォルト否定だからNGしたほうがいいよ
会社にもいるけど、ほんと相手するのめんどくさいから
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:27:20.82 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>564
景気が良ければやるけど景気が悪いからできない
なのにそれをすべてどっかで抜かれてるから支払えないだけ、だから公務員の給料に合わせるのが普通だ
とかアホなこと言う奴いるんだよな
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:28:28.28 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>566
どういう意味?
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b08f-V2Tz):2015/11/29(日) 14:28:51.45 ID:juR/irN90NIKU.net
- 長期に停滞してるのは安定と言うのでは?
高度経済成長を支えたシステムを捨てる理由がわからん
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e1a9-kIEv):2015/11/29(日) 14:32:56.16 ID:c9lfUb630NIKU.net
- デフォルト否定は否定ばかりなんだけど、数撃てば当たる的にたまに当たるから仕事でも評価されるんだよね
で、そんなやつがリーダーになるとメンバーはほんと大変
そんな状態じゃ生産性なんて上がらない
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ d048-VeSj):2015/11/29(日) 14:32:59.21 ID:/qbq0tlN0NIKU.net
- 名ばかり正社員は非正規側につけよおまえの会社非正規だけでまわしてるようなもんだぞ
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 949b-V2Tz):2015/11/29(日) 14:32:59.27 ID:HDiMHoMY0NIKU.net
- もし万が一億が一非正規はやめましょーってなったらいま非正規やってる人はみんな放浪者になるよね。
って考えたら非正規は無くならないな。
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3644-0YWK):2015/11/29(日) 14:35:02.22 ID:qMmVkyoJ0NIKU.net
- こういうのは現状の自分を否定したくない言い訳に支持する人間が議論の足を引っ張るからね
ルサンチマンを根底とした批判は本人は気持ちいいだろうけど世間的には嫌悪感を示されるだけだから
正規・非正規システムの破壊は正規の側から容認しないととても崩れるものじゃない
仮に強引に崩したところで全員が不幸になるだけ
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 7282-5dey):2015/11/29(日) 14:35:31.99 ID:ZZ0ePpha0NIKU.net
- 解雇規制はないほうがいいな
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:35:40.44 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>570
ごめん、俺生産性上げてる方なんだけど変な決めつけはやめたほうがいいよ
なぜデフォルト否定なのかすら説明がないし非正規は低給料なんて当たり前だと言ってるだけなんだが?
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 41b4-VeSj):2015/11/29(日) 14:37:33.53 ID:o1DklHbs0NIKU.net
- 正社員になるにしても、いい会社で正社員にならないと意味ないからな
まあちゃんと職歴アレばちゃんと転職できるけどさ
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:37:46.44 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 逆に低学歴が生産性上げられるなんて微塵も思わない
特に今の時代すごくシステムが複雑化してるからそれを機械に落とし込むのも相当な労力いるし
理解を広げるのも大変なんだよ、複雑なことやってきた人間じゃないと秩序ある形にはできない
つまり低学歴は給料低くて当然
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 14:38:27.72 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>569
経済学でいうところの安定とは継続的な成長状態にあることなんだよね
ご存知の通り日本は成長できてないので理論上現状維持すらできないことになる
これは日本人一人一人の努力不足というより労働人口の減少や市場の硬直性など構造的な問題が大きいので
政治がなんとかしなきゃいけない領域ではある
もちろん日本人の意識もいい加減変わらないといけないと思うが
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ b0a6-VeSj):2015/11/29(日) 14:38:35.28 ID:A73gLvQz0NIKU.net
- まあこのスレを見るだけでもわかるように労働者側が一致団結なんてありえない
この国が滅亡するまで延々と互いに互いを潰し合って終わるだけ
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:40:40.69 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>578
全員残業やめれば営業利益上がるんだよ
馬鹿が仕事してるふりして残業代泥棒やってるのが問題だわ
就業時間何時までだと思ってんだよ
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 41b4-VeSj):2015/11/29(日) 14:41:19.92 ID:o1DklHbs0NIKU.net
- >>578
むしろ一人ひとりの努力不足どころか
一人あたりの負担を増やしたり、メディア利用して老人や子育て世代の女性まで労働に引っ張りだしてるレベルだし
どんどん国民の心が貧しくなってる感じが凄いわ
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:41:37.76 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>579
違うね、割れた場合は上司の判断に委ねられるだけ
それが日本の組織
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:42:24.09 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>581
ま〜ん(笑)
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MMd0-icBR):2015/11/29(日) 14:42:27.15 ID:lbdnCqg4MNIKU.net
- 日本人が奴隷になれば日本は復活するそうです
そんな復活になんの意味があんの?
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK9b-F2Xx):2015/11/29(日) 14:44:04.87 ID:5cE8jtLGKNIKU.net
- 誰か上級国民無双してくれ。
正規無双でもええわ
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 7968-VeSj):2015/11/29(日) 14:46:15.45 ID:qNJPzw870NIKU.net
- 管理者以外非正規でいいだろ
正社員なんて企業に1割いればいい
実務は非正規がやれよ、そいつらを管理するのが正社員だ
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ a2a5-VeSj):2015/11/29(日) 14:47:24.99 ID:TfggrpPS0NIKU.net
- まずは公務員からなら
そしたらどの企業もやるだろ
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 41b4-VeSj):2015/11/29(日) 14:48:11.97 ID:o1DklHbs0NIKU.net
- >>586
下の方からどんどんその傾向が出てる
契約社員や準社員にどんどん責任がある仕事をさせてる
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ fe11-VeSj):2015/11/29(日) 14:48:27.48 ID:AmMKlT2J0NIKU.net
- >>556
面白いな
職種は非正規みたいな感じだけど、これって職歴になるんだろうか
せめて中国語は必死でマスターしないと、貯金もできないし何も残らない気がする
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 7282-5dey):2015/11/29(日) 14:49:54.10 ID:ZZ0ePpha0NIKU.net
- 人に管理なんて
それこそ誰でもできるから
大事なのは、無能を簡単に解雇できること
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 79bb-VeSj):2015/11/29(日) 14:50:43.40 ID:53F+H5Yl0NIKU.net
- Jリーグみたいに入れ替え制にすればいいじゃん
そうすれば正規も非正規もやる気になるでしょ
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:51:49.28 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>587
やらねえよ
>>586
まぁ無能は切れるかもね
ただ日本って出世する人ほど昔は上司から嫌われていた人間が多い
できないけど愛想がいい子って馬鹿な上司はめっちゃ好む
その上からの評価は低いけど 課長クラスだとコミュ力で上がってきた連中わんさかいるからな
部長以上だと管理職同士の戦いだから仕事できる人に限られるが
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:52:39.92 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>590
できないから(笑)
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 14:53:03.86 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>581
日本の豊かさを維持するためには労働人口の減少を補うというのが手っ取り早い方法だ
例えばヨーロッパ諸国は移民を受け入れるという選択をした
日本の場合老人や女性など働ける人がまだたくさんいるのでそれをまず活用しようということになってる
負担というのは膨れ上がる社会保障費を補うために誰かが負わなければならない
もちろんその負担が現役世代に偏ってるという問題はあるが
ただ間違いなくいえるのは何も手を打たなければ物質的にも精神的にも
日本人はもっと貧しくなるということだ
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3644-Vxh9):2015/11/29(日) 14:54:08.65 ID:qMmVkyoJ0NIKU.net
- >>588
零細とか小さい中小だとむしろ無駄に正規ばっかりだけどなあ
え、こんなレベルで正規なのとか事務員まで正規で雇ってるとこ多いよ
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ fe11-VeSj):2015/11/29(日) 14:55:26.57 ID:AmMKlT2J0NIKU.net
- >>591
職業ってのはとどのつまり「身分」だからな
その身分を勝ち取るために学歴が必要だし難しい試験をパスしなくちゃいけない
非正規教員だって素晴らしい先生はいるけど身分がないから待遇は極端に悪くなる
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:55:44.88 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>594
労働人口増やしたら給料下がらないの?
労働人口増えても物が売れなかったら意味ないし物が売れていれば労働人口増やすだろ
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 7282-5dey):2015/11/29(日) 14:55:47.27 ID:ZZ0ePpha0NIKU.net
- >>595
まあ派遣なんかは
直接雇用より経費か高いから
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 14:56:26.45 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>594
正規非正規と目に見える形で格差を作っちゃったのは精神的に良くないよね
もっと上手く奴隷を騙せばいいのに
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:57:15.93 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>595
中小零細は非正規より頭悪い奴多そう
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 41d5-MGFl):2015/11/29(日) 14:57:24.95 ID:kH6FrzwW0NIKU.net
- >>30
スーパーのパートやってた時は年2回貰えてた。計16万くらいだけど
ゆうメイトなんかも貰えるらしいよ
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:57:52.87 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>599
お前非正規なの?
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e8e0-k5KW):2015/11/29(日) 14:58:03.10 ID:wRi4sy7k0NIKU.net
- 外資みたいになれば、無能は切られる
そんな時代が来るよ
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 14:58:42.31 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>601
草 俺の一回のボーナスの1/3も貰ってねえじゃん
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM41-V2Tz):2015/11/29(日) 14:59:04.43 ID:aoehFV8pMNIKU.net
- 時給換算800円の正社員が増えるわ
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
時給換算800円
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 41d5-MGFl):2015/11/29(日) 14:59:26.77 ID:kH6FrzwW0NIKU.net
- ハロワの求人見ると正社員でもボーナスないなんて良くあるからな
それでいて年休100日以下で手取り15万以下とかあるから恐ろしいわ
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 14:59:43.38 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>602
経営者
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 41b4-VeSj):2015/11/29(日) 15:00:50.33 ID:o1DklHbs0NIKU.net
- >>606
地方のその手の求人ってほんと誰が応募するんだろうな・・・
そんなんで地方から国を元気にしようとか、どんどん気力奪われるだけだろっていう
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:01:30.43 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>603
でも日本人って有能な奴ほど大人しいからなぁ…
馬鹿なやつほどよく吠えるじゃないけど馬鹿な奴ほど煩い
そういう馬鹿を抑える意味では今の日本社会の形態は日本人向きだと思う
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:02:21.35 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>607
そうは見えないけど証拠提示しろとは言えないし信じるよ
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 15:05:02.96 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>597
労働人口というのは生産人口ともいえるし同時に消費人口でもある
つまり働く人がいなければ富は生み出されないし消費もされない
労働人口が増えないとパイも増えないので給料を上げたいのなら労働人口を増やして経済全体のボリュームを増やす必要がある
日本の場合今まで生産を行ってきた人たちが定年退職などで社会保障を受け取る側に回り
経済的にはマイナスの存在になってしまった
これをプラスにするためには単純な話、まだまだ頑張ってもらうか外から人を呼ぶしかない
なんにせよ労働者がいなければ資本主義は成り立たないし成長もない
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:06:53.02 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- とりあえず橋下論法みたく日本語は言い方で落とし込めるからその術を学んだ者勝ちになる
あと上の意見には逆らえないから下が正論でも言い方次第で簡単に部下が悪いことにできるから
まぁ非正規にしちゃうと上司から嫌われた奴は簡単にクビだろうな、上司は有能な奴潰したいから
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:09:59.02 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>611
まぁ人が増えれば知恵も増えるからな
ただそれなら企業が新規雇用減らすのはなぜだろうかとちょっと疑問に思っただけ
その考え方だと少子化の現在内定者の割合上がってるはずなんじゃないの?
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 15:11:10.57 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>610
別に信じなくてもいいよw
匿名掲示板でどういう立場とか関係ないでしょ
ずっと黙ってたけど俺は努力したからさっき君が自慢してたボーナス以上の収入が毎月あるよ
努力の方向をちょっと変えるだけで稼げる額が全然違うのに
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:14:13.92 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>614
へー、そりゃよかった
これからも頑張ってね
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 15:18:46.34 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>613
日本の場合新卒一括採用など特殊な慣行があるので一概に現在の経済規模から雇用規模を割り出せない
よく知られてるとおり新卒採用は一年もしくは数年の短期的な景気に左右される性質があるので少子化という長期的な問題の影響を必ずしも正確に反映しない
最近では景気がやや持ち直し新卒の内定率は一時期より上がってるはずだが
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM41-V2Tz):2015/11/29(日) 15:23:46.60 ID:aoehFV8pMNIKU.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
退職金なし
定期健診なし
時給換算800円
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:23:56.95 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>616
景気に左右されて労働人口を増やせない年があるのに
労働人口を増やせば景気回復するの?
ん?頭が混乱してきた
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:27:36.97 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 要は正規雇用は難しいが移民という名の奴隷を増やせば景気回復するってことか
そりゃ低賃金で労働者増やせば景気回復するよな
ワタミとか言われそうだけど
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e1a9-kIEv):2015/11/29(日) 15:30:13.41 ID:c9lfUb630NIKU.net
- 昔の一揆てのは上級国民への対抗なんだっけ?
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-V2Tz):2015/11/29(日) 15:32:45.23 ID:SRDj1S5a0NIKU.net
- >>618
短期的な雇用問題と長期的な雇用問題は分けて考えないと
長期的には前に言った通り労働人口を増やして経済の規模を大きくしないといけない
とはいえ雇用の数自体はその時々の景気に左右される
仕事もないのに人は雇えないからな
とはいえマクロで見ると労働人口が不足していることは間違いない
ややこしい言い方をすると「いつでも働けます!」という人がたくさん増えれば結果として雇用は増える
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 0H41-k5KW):2015/11/29(日) 15:36:38.88 ID:ZWRwBXkhHNIKU.net
- 安倍がドリルで粉砕するに決まってるだろ
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:38:28.23 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>621
要は知識人が増えれば景気回復するってことね
でも短期的には未経験の雇用者増やすことになるから人件費削られて赤字になると
まぁそりゃそうだろうな
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 195d-VeSj):2015/11/29(日) 15:38:33.85 ID:pUblZqcd0NIKU.net
- フルタイムで働いてる人間は全員正社員でいいんじゃないか?
パートで家計の助けをしてる主婦なんかは非正規のほうが都合がいいんだが
そうでない人間までどんどん非正規に置き換わってるのが問題なのであって
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ d0d0-VeSj):2015/11/29(日) 15:38:48.16 ID:Hap5UGgU0NIKU.net
- ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:41:57.62 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>622
安倍って俺の元上司っぽいんだよな
何でも周りの勢いに流されて改革進めるタイプ
あの手の奴らは決断が早いけどそれ以外は何も考えてないからある意味ロシアンルーレット
予想外の質問が来たらヘッドフォン外して対処するしかない
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 7282-5dey):2015/11/29(日) 15:42:21.88 ID:ZZ0ePpha0NIKU.net
- >>625
自分が無能と自覚してるのかも
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-V2Tz):2015/11/29(日) 15:42:26.49 ID:RGQoLktLaNIKU.net
- スレの1/10を一人のバカが書き込んでるとは
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ beb5-VeSj):2015/11/29(日) 15:43:16.45 ID:zlrpM26l0NIKU.net
- 外人の方が日本経済の病を正しく理解しているから照れる
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM41-V2Tz):2015/11/29(日) 15:43:37.46 ID:aoehFV8pMNIKU.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
時給換算800円
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ d0d0-VeSj):2015/11/29(日) 15:43:46.06 ID:Hap5UGgU0NIKU.net
- 嫌儲の自称リベラルの望み
・女は社会に出るな
・終身雇用年功賃金
・鎖国
リベラルって何かね
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:44:11.65 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 日本の雇用形態ってマジで上で決まるからな
安倍課長と小泉課長がいたら安倍課長の部署は苦労するだろうな
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 1379-VeSj):2015/11/29(日) 15:44:16.36 ID:aZ+DcR9c0NIKU.net
- 成果主義や新卒主義なんて不公平と思ってたが就職したら考え変わったわ
解雇緩和、同一労働同一賃金なんて絶対にするもんじゃないよ
マッタリ労働、安定が一番w
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-5dey):2015/11/29(日) 15:44:59.90 ID:lRUjFskYaNIKU.net
- 正社員より賃金の高い派遣ってなんなんだろうな
なにが正社員なのかよくわからなくなってきた
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e8e0-k5KW):2015/11/29(日) 15:46:06.60 ID:wRi4sy7k0NIKU.net
- >>633
安定なんか崩壊するよ
正社員であろうとも
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:47:55.47 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>631
女は社会に出るべきじゃないよ
あいつら本当仕事しないから
一般職賃金でも与えすぎだと思う
もちろん全員が全員じゃないけどね
どっかのスレにあったが50歳低度の男女が教習所に行ったら
女の合格者率って男の半分らしい
女ってやっぱりどうしても親や上司に甘やかされてる所があるから能力は低い
声はでかいのに受動的な人間は多いよ、もちろんそうじゃない人もいるけどね
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ fe11-VeSj):2015/11/29(日) 15:49:22.12 ID:AmMKlT2J0NIKU.net
- >>634
いや同じ職種なら非正規のほうが賃金高いのが常識だろ
その分昇給や将来の補償がない
日本の非正規って本来の非正規とは全く違うバイト待遇で働かされるエタ非人だぞ
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:49:58.20 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 大体考えてもみろよ、これまでの名だたる発明家の中に女いたか?
もちろんゼロじゃないけどさ、ノーベル賞に女いるか?
男女比率考えろよ、どう考えても女は欠陥品
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b02f-k5KW):2015/11/29(日) 15:50:17.01 ID:/Yl18uZm0NIKU.net
- >>634
本来は派遣はそうであるはず。
調整弁として不要になったら切りやすい代わりに、
通年のコストは割高になるはず。
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ d0d0-VeSj):2015/11/29(日) 15:52:00.62 ID:Hap5UGgU0NIKU.net
- 今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 1379-VeSj):2015/11/29(日) 15:53:25.23 ID:aZ+DcR9c0NIKU.net
- 成果主義じゃなく年功序列だった
まあ確かに学生の頃は理想論があるけど、
いざリーマンの身になればやっぱり終身雇用も約束されてて福利厚生、ボーナス、退職金の積み立てもされる
安泰が一番なんだよね
あとは独身でも会社で異常者扱いされなければ生きやすい社会かな
>>635
そうかもわからないね
デメリットとして欧米のように職務制度で簡単にクビ切れるようになれば、
家も買えないしローンとか組めない社会になるんじゃないかな
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b02f-k5KW):2015/11/29(日) 15:54:19.52 ID:/Yl18uZm0NIKU.net
- >>599
非正規でも暮らすに困らなくするのが正解だった。
諸外国はそうだから。
日本では電力・通信などのインフラが既得権となって
生活コスト低下を阻んでいる。
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 15:56:25.33 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 年食ってきたら絶対終身雇用賛成派になるわ
そうじゃなけりゃ一番損する世代になる
今は終身雇用で賃金低く年食ったら能力給で若い奴らに金吸い上げられるとかwww
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 627e-E02n):2015/11/29(日) 15:56:47.43 ID:rvw90HN20NIKU.net
- NG多すぎワロタ
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK79-ymva):2015/11/29(日) 15:57:23.48 ID:B3fl+EQUKNIKU.net
- 小学生からモンペアで過保護
社会人になっても反パワハラで過保護
人が育つ機会なし
徹底した排除、淘汰できるようなシステムに変わっていくだろうな
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 15:57:45.51 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>641
資源がない老人だらけのこの国がそんな悠長な事言ってられる時代じゃないのは分かるだろ
人間としてはそういう状態の方がいいとは思うけどね
- 647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ fe11-VeSj):2015/11/29(日) 16:03:07.46 ID:AmMKlT2J0NIKU.net
- >>642
禿げしく同意だわ
グローバル競争に勝つため一部の労働者を生贄として捧げるのは仕方ないとしても
非正規に過酷な境遇を押し付け過ぎる、せめて派遣業の規制はやって欲しかった
生活コストも高くこれじゃ生きていけんわ、インフラと家賃、食料品の値上げがキツイ
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9b74-JJIl):2015/11/29(日) 16:04:04.44 ID:ilNL4El70NIKU.net
- 正規採用でクビ切れず賞与は常に満額で無能でも年功序列賃金UP
一方で非正規はわりと自由に扱え低賃金、本来払われるべき給与の一部は派遣会社が吸い上げる
アルバイトは雇用主のやりたい放題、賃金UPも手当ても何もなく最低賃金余裕
このシステムは癌になってると思う
同一労働同一賃金が原則で時給差を微差にする
派遣会社を利用するなら正規より金かかるぐらいにせんとな
アルバイトも教育を考えると割高になるぐらいが望ましい
もちろん差が縮まるとはいえ実質的時給は 正規≧非正規>バイト のままだが
安定して稼ぎたいやつは正規を目指すし
雇用主からすりゃコストはそんなに変わらんから安定して働いてくれる正規を多めに雇おうとする
諸事情でパートタイム労働に留めたいやつはバイトでもそこそこ稼げるし
正規だけでは一時的に人手が足りなくなる業種は正規と合わせてバイトも募集する
ウィンウィンじゃないか
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ d0d0-VeSj):2015/11/29(日) 16:05:30.45 ID:Hap5UGgU0NIKU.net
- 不況な上に海外に安い労働力がある中、正社員の権利を守り失業率を抑え国内に雇用を残すための最善の策が派遣じゃね
ケンモメンはどうするのが良いと思ってるの
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 7282-5dey):2015/11/29(日) 16:06:51.48 ID:ZZ0ePpha0NIKU.net
- 後進国とコスト競争やってる状態だから
いずれ解雇規制はなくなる
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 16:07:52.80 ID:CL1KhB3gaNIKU.net
- した方がいいだろ
労働者も転職の幅が広がる
経営者も臨機応変に調整できる
同じ会社に何十年もとか窮屈で退屈な人生が幸せとか嘘だろ
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM02-VeSj):2015/11/29(日) 16:09:55.33 ID:X1Ac/sgEMNIKU.net
- するべきだし、移民導入と併せて、いずれはそういった政策を取らざるを得なくなると思うよ
しかし、決断が遅いし、決断の質も劣ってるからな日本
国が潰れる寸前の2030年頃までかかったりして
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 36e0-VeSj):2015/11/29(日) 16:10:43.47 ID:6rRaIyKJ0NIKU.net
- ストレス社会だから
無職 非正規>>>役員幹部>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>社畜奴隷
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ fe11-VeSj):2015/11/29(日) 16:10:55.53 ID:AmMKlT2J0NIKU.net
- >>649
非正規の労働条件を整備した上で、解雇規制の撤廃だな
現実は非正規は悪条件のまま解雇規制が撤廃されるだろうけど
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 3a29-V2Tz):2015/11/29(日) 16:14:05.47 ID:jwtiMw4+0NIKU.net
- >>649
日本人の人件費を下げなくちゃいけなかったのは分かるけど最善かどうかは疑問
派遣会社通すという建前は要るんだろうか
クビ切りやすくなっただけで人件費下がってないし
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 16:16:28.03 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- お前らって実はSEALs?と気が合うんじゃねえの
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM02-VeSj):2015/11/29(日) 16:19:21.66 ID:X1Ac/sgEMNIKU.net
- >>393
森有礼みたいな主張だな
でも、結局翻訳と日本流のカイゼンしかできないんだよ日本人は
今までもそうだしこれからもそう
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 0306-k5KW):2015/11/29(日) 16:19:33.11 ID:ZfEImApy0NIKU.net
- ここまで全員ニートの妄想
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sda8-yu/Z):2015/11/29(日) 16:24:52.29 ID:kXrQGCEgdNIKU.net
- 上級国民が全力で阻止するだろ
奴らは新卒就職に基づく階級制度を絶対にやめたがらない
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 943f-VeSj):2015/11/29(日) 16:29:05.45 ID:s2KLld6K0NIKU.net
- しないっしょ
技術が流出しないように技術者は囲い込むし
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 54c7-VeSj):2015/11/29(日) 16:31:46.01 ID:kLo2HtyL0NIKU.net
- 崩壊する
そして上級国民>公務員>一般国民に分かれる
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e8e0-k5KW):2015/11/29(日) 16:32:11.95 ID:wRi4sy7k0NIKU.net
- >>660
プログラマーとかなら生き残れるんじゃない?
機械化・自動化で人間に仕事なんて回らなくなるからな
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ eea2-kN1j):2015/11/29(日) 16:33:07.05 ID:IMuVd34w0NIKU.net
- >>655
人件費下げることを目的としてないでしょ
固定費削減だよ
首切り安い首切りにくいとかもいいけど
視点変えて社員が自発的に会社を移動するようになればいいと思うわ
今だと同じ会社にずっといるのが最適となるケースが多すぎる
移動がない=人材の適正配置がなされないだからな
それをどうにもならなくなってから無理やりリストラで動かす感じだとそりゃ勝てない
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3caa-iWwD):2015/11/29(日) 16:41:12.81 ID:Buww4S9t0NIKU.net
- >>660
定年退職者に年俸700万円出すって韓国企業に声掛けられたら余裕で全て売り渡すわ
- 665 :わはは ◆Hc1VAagKMg (ニククエ 9b61-3QsR):2015/11/29(日) 16:57:52.65 ID:nYT0vwVp0NIKU.net
- >>657
(´・ω・`)日本人は合理性が嫌いで非合理性が大好きだからね。
だから新しいシステムの構築は不可能。作ったら非合理的で意味不明なものになる。
なんだか知らんが昔からやりつづけてることをトライアンドエラーで少しずつ変えていくしかできない。
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM41-V2Tz):2015/11/29(日) 17:16:07.04 ID:aoehFV8pMNIKU.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
時給換算800円
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 17:18:01.64 ID:eJSVrQNgpNIKU.net
- 履歴書も形態変えたほうが良いな
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 17:21:51.86 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- >>665
新しいシステムの構築と合理主義は全く別の話だよ
ただ無闇やたらに新システム導入してたらそれこそ合理性に欠けるからね
結論ありきで書くのやめたほうがいいよ、マジで
自分が馬鹿だって主張してるのと変わらないから
- 669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-SUWM):2015/11/29(日) 17:27:38.85 ID:4lpHZWp+aNIKU.net
- 中小企業の正社員になるのが嫌で大企業の派遣行くんだろ
- 670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 17:33:37.64 ID:eJSVrQNgpNIKU.net
- 扶養パートがいなくなれば最低賃金は上がると思う
- 671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e1e0-k5KW):2015/11/29(日) 17:39:18.08 ID:QG0RXOCZ0NIKU.net
- 無能切れるんなら非正規もわずかながらチャンスできるだろ
- 672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 17:44:31.87 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 今の日本企業の終身雇用制でも利益拡大、業務効率向上可能だから(笑)
単にくだらない所にまで神経行き渡らせてるから遅いんだよ
数千円のコスト掛けないために数時間分の人件費投入するような国だからね、マジで
馬鹿としか言いようがない
- 673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 17:50:16.51 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- その辺を頭の中で計算する奴が合理的主義なんだよ
新システムを導入することが合理的なら安倍も合理主義だね
あの馬鹿の口車に乗せられてる奴らが多いのが日本なんだよ
中途半端に海外のいい所取りした結果だよ
すぐに決断する人間が海外の政治家のようで正しいみたいなさ
日本の高学歴と海外の高学歴の雰囲気が違うのは国の環境が違うから当然なんだよ
日本の高学歴が劣ってるんじゃなくて謙虚を良しとした環境で育ってるからある意味日本の形態に相応しいんだよ
丸ごと言語から変えない限り中途半端に雇用形態変えようとしたら安倍が増えるだけだぞ
- 674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-6oCL):2015/11/29(日) 17:52:19.79 ID:NEJocXn1dNIKU.net
- 大体てめえらは海外の何を知ってんだよ(笑)
海外の企業で務めたことあんのか?っつーの
お前らが牛耳ったらこの国それこそ崩壊しそうだな
- 675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9474-kN1j):2015/11/29(日) 17:59:30.05 ID:9Mvcjx/E0NIKU.net
- 派遣自体建前は外国で雇って本当は日本で働かせるっていう感じの想定じゃなかったのしらんけど
- 676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sr8d-vcEw):2015/11/29(日) 18:02:48.23 ID:juDe5Wh6rNIKU.net
- 正規が死ねば、貧困層が多数派となりベーシックインカムに近づく
- 677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp8d-5dey):2015/11/29(日) 18:12:09.25 ID:eJSVrQNgpNIKU.net
- 解雇規制緩和とか同一労働同一賃金になったら株価めっちゃ上がりそうで楽しみ
- 678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e1cb-l7bQ):2015/11/29(日) 18:47:07.99 ID:BvxCCLzF0NIKU.net
- 日本のもう終わりですって空気凄いよな
大金払って大学行ったのに工場やファミレス店員になっちゃうんだもん
- 679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a9ac-V2Tz):2015/11/29(日) 18:48:06.47 ID:lAUGKh8c0NIKU.net
- 解雇規制ってそんなキツイの?
シャープとかソニーとか経営キツイときリストラしまくってたじゃん
- 680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a2d1-5dey):2015/11/29(日) 18:49:19.32 ID:rY7slg4Z0NIKU.net
- 正社員っていうのをいいように言って辞めさせないようにしてるだけなとこもあるよな
まあボーナスは出るが日々のサビ残やサビ早出、サービス昼休みなし含めると時給600円ぐらいじゃねーかと思うときもあるわ
学生のころのバイトの方が全然よかった
- 681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9be0-NN/g):2015/11/29(日) 18:49:45.47 ID:AvoSAkUX0NIKU.net
- 企業が贅沢になりすぎている
つうかいうほど今の若者って贅沢か?
- 682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 6274-5dey):2015/11/29(日) 18:49:51.69 ID:UeNsbOKG0NIKU.net
- >>261
非正規からしたら刺し違えでWinWinだな
- 683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9bc5-VeSj):2015/11/29(日) 18:51:55.11 ID:jkupKTwz0NIKU.net
- >>679
解雇はしてないよ
あれは希望退職
本人の意に反してやめさせようとしたらこれはもう至難の業
ほとんど不可能
- 684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM19-t+ok):2015/11/29(日) 18:54:24.92 ID:94O0+JwiMNIKU.net
- するわけないだろバカ
- 685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 13a0-pjiA):2015/11/29(日) 18:57:24.40 ID:EsXqTN3A0NIKU.net
- >>681
今の若者って昔に比べれば聖人レベルだよ
それが仇となってる部分もある
キレて暴れたりしないからナメられてんだよ
- 686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 02c3-ihEI):2015/11/29(日) 18:58:06.12 ID:YCDXms8l0NIKU.net
- 竹中は崩壊させたそうだね
- 687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW fd93-k5KW):2015/11/29(日) 18:59:35.35 ID:QJH1FwJb0NIKU.net
- 会社にモラハラ自己愛性パーソナリティ障害がいるから
辞めさせやすくしてください…
- 688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sa05-k5KW):2015/11/29(日) 19:02:29.43 ID:TeKy4Y01aNIKU.net
- まぁ非正規当たり前の世の中になってきてるからその内正社員制度も駄目になるだろ
- 689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9be0-NN/g):2015/11/29(日) 19:09:31.98 ID:AvoSAkUX0NIKU.net
- >>685
企業は相当贅沢になったと思うよ
内部留保がここまで膨張したのに賃上げだって大してしていないし非正規の扱いもまたひどい
内部留保税だけであそこまで目くじら立てる
裕福な暮らしがやめられないお坊ちゃまやおじょお様みたいな感じになっているよ
これは今の年金生活者にも言えるけどな
じゃあ若者や労働者はなんで生活水準低下に耐えているのに無視するんですかってなる
- 690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 13b5-VeSj):2015/11/29(日) 19:17:02.08 ID:D9DUi2ZU0NIKU.net
- >>16
日本は一度でもドロップアウトしたやつは
ポンコツ扱い
- 691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 41ea-VeSj):2015/11/29(日) 19:19:08.35 ID:mPgBUHh40NIKU.net
- 共産党に投票だな
- 692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sdf8-5dey):2015/11/29(日) 19:25:08.79 ID:HfUxhZOsdNIKU.net
- パートも仕事内容によって正社員並みの給料出るようにしろよ
- 693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ b0aa-VeSj):2015/11/29(日) 19:27:08.59 ID:XImD4FWU0NIKU.net
- ボーナスも雇用保険もなく雇用調整の受け皿としていつでも解雇できる
非正規が正社員以下の給料なのがおかしいんだよ
- 694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM54-PhVN):2015/11/29(日) 19:29:17.33 ID:6NRI0dBWMNIKU.net
- >>44
>>47
サイレントテロっていう反乱を現在進行形でしてるじゃないか
- 695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 69f3-VeSj):2015/11/29(日) 19:30:09.00 ID:cr+MBgY40NIKU.net
- >>44
首切り寸前の正社員が、派遣やフリーターを見下すと思う
そしてフリーターがニートを見下し、ニートは底辺正社員を見てあざ笑うと思う
- 696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e8e0-k5KW):2015/11/29(日) 19:31:04.59 ID:wRi4sy7k0NIKU.net
- 近畿大学での堀江貴文のスピーチを聞いてみろよ
常識を疑え
- 697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sda8-EPlE):2015/11/29(日) 19:38:07.18 ID:dWGzCJ3zdNIKU.net
- >>693
いや流石にそれはそんな基地外ブラックで働く君が悪い
それとも働いたことないの?
- 698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 19:39:35.62 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>470
保険をかけてるわけだw
- 699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 19:44:29.50 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>487
だよな
日本企業が上向いていれば正社員守れ!で正解だけど
違うもんな
- 700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MMd0-icBR):2015/11/29(日) 19:54:55.20 ID:lbdnCqg4MNIKU.net
- 何が腹立つって
正社員システムは壊したいくせに
義務教育みたいな社会システムは壊す気がないところだわ
塾や予備校の授業を単位に認めたり
低所得者向けのコスパのいい社会システムはいくらでも思いつくわ
- 701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MMd0-icBR):2015/11/29(日) 19:58:53.97 ID:lbdnCqg4MNIKU.net
- 正社員システムを破壊し企業の機動力をあげたいけど
建前上の総中流の社会システムは壊したくない
こんなワガママは通用しない
非正規にあった学校教育や生活のシステムを作りなおせ
- 702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 20:05:40.70 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>608
驚くなよ
近所の人がその待遇で事務正社員してたけど
なんと!
休日のはずの土日はその会社の工場勤務だよ!
もちろんタダ働きで!
田舎なんか他に仕事少ないからって、こんなこと平気でやってるから
近くの工場なんかパート時給550円!
もちろん最賃未満!
バレたけど平気!
正社員守っていてもこんなんだからな
- 703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MMd0-icBR):2015/11/29(日) 20:13:04.51 ID:lbdnCqg4MNIKU.net
- 正社員システムを破壊し非正規を増やすのはおおいに結構なんだが
まずは日本が階級社会であることを認めようか
上級国民という概念が定着することを恐れるな
- 704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 20:13:05.05 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>655
つまり解雇のしやすさと、賃金はあまり関係ないってことか
- 705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 69f3-VeSj):2015/11/29(日) 20:14:49.37 ID:cr+MBgY40NIKU.net
- >>608
求人誌見てみると、正社員で総支給13万円でボーナス、退職金、交通費補助無し
っていうのを見た事があるわ
嘘を書かないだけ良心的かもしれんが、生活保護の方がマシなんじゃないかと思うわ
>>697
いや、バイトで全部ある所の方が珍しいだろ
人が足りてきたり、業務縮小になったら
まずはバイトの労働時間を減らすか解雇するのが普通だと思うぞ
- 706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 41d5-MGFl):2015/11/29(日) 20:19:19.38 ID:kH6FrzwW0NIKU.net
- 地方の零細中小の求人はやべぇよマジで。総支給13万wボーナス計8万ww年休85日wwwってのが普通にある世界
もちろん正社員で。期間工でもやって稼いだ方がよっぽどマシに思える
- 707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9b21-L5g6):2015/11/29(日) 20:19:27.85 ID:Kit4dG7T0NIKU.net
- 端的に言っちゃえば上級国民は一般国民を奴隷化したいわけよ
少しでも使いやすい労働力を得たい
そのためには正社員と非正規の垣根を取っぱらいたい
- 708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ f6c4-/0YS):2015/11/29(日) 20:22:05.85 ID:cIrvCyvz0NIKU.net
- >>16
何度も解雇されると塞ぎこんで社会復帰できなくなる人がたくさんできそうだ
- 709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 20:30:21.60 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>700
勘違いしてるね
それだと義務教育の崩壊にはならない
教育を受けさせる義務のことだよ、義務教育って
文科省は公立私立の学校教育を推奨しているけどな
- 710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 69f3-VeSj):2015/11/29(日) 20:30:32.14 ID:cr+MBgY40NIKU.net
- >>706
1日8時間労働残業無しと仮定して、ボーナス込みで時給770円程度か
期間工どころか、駅前のパチンコ屋のバイト以下だな
>>708
就活失敗で自殺する奴までいるし、塞ぎ込む奴は増えそうだな
- 711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 20:42:39.37 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>708
それさ、今の非正規には平気でやってるだろ
正社員は有能だから平気だと思うよ
公務員も有能だから平気だと思うよ
- 712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MM41-V2Tz):2015/11/29(日) 20:45:05.53 ID:aoehFV8pMNIKU.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
時給換算800円
- 713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 79f5-JJIl):2015/11/29(日) 20:46:22.08 ID:3Sh5oTw60NIKU.net
- 年金と健康保険を民間に振るためのスキームが正社員雇用だから
今の日本では国家財政的に正社員として各企業ごとに面倒見る仕組みは
残さざるを得ないのじゃないの
正社員も派遣も丸ごと死ね、国保も国民年金もある日突然廃止
みたいなハードランディングはできんでしょ
あと労働組合が公務員労組だけになる国って異常だろ
- 714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 20:52:41.20 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>713
基礎年金、国民健康保険の保険料をやめて、財源を税金にして
全国民一律の制度にしたらいいよ
税金だから支給は国税庁の1部門の仕事にして、不要な公務員、職員は解雇してしまえばいい
健康保険は全員加入ということにして、未成年1割、成人3割
基礎年金は成人後に日本居住30年以上で65才から一律の毎月10万円支給
海外居住の間は支給停止にする
これまでの基礎年金保険料は所得税を値引きして対応にしたらいい
- 715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 8dc3-V2Tz):2015/11/29(日) 20:53:45.93 ID:hxn7AFMN0NIKU.net
- 正社員じゃなくて
奴隷システムだから
労働意識が変わらないとなにしても意味ない
クローズアップ現代かなんかで
おもしろ半休とか作ってる会社の特集みたいのしてたけど
休んだひとの分、結局他のひとが仕事してた
アホすぎる
休んだひとの分の仕事は後ろにズラす発想がないのが奴隷システム
- 716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 8dc3-VeSj):2015/11/29(日) 20:56:47.15 ID:X9zl6VAJ0NIKU.net
- 無理無理
どんな労働市場になろうがジャップには創造力がない
- 717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW d0a9-ZCMx):2015/11/29(日) 20:58:09.50 ID:O98wSK/z0NIKU.net
- みんなで貧しくなれば怖くない
早くジャップ全員死ねばいいよ(・∀・)
- 718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 20:58:15.40 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>715
そのアイデア出したのは正社員だろうね
守られてるだけで能力がみあってない
- 719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 8dc3-V2Tz):2015/11/29(日) 21:02:02.66 ID:hxn7AFMN0NIKU.net
- 長時間労働強制の厳罰化
7時間労働の法整備
しないとなにも変わらない
スケジュールなんてズレまくっていいんだよ
売上立てる、サービスを提供することが目的で
スケジュール守るのは手段の一つなのに目的になってる
- 720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 1379-VeSj):2015/11/29(日) 21:02:55.13 ID:aZ+DcR9c0NIKU.net
- 正社員制度、年功給廃止したら社員のやる気にも繋がらないし、
企業の生産性、売上高も落ちるよ
一時期、富士通を筆頭に多くの大企業が成果主義導入したが、すぐさま年功制に戻したのは理由がある
- 721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW fbc3-5dey):2015/11/29(日) 21:04:26.13 ID:KWZP6RLr0NIKU.net
- 昔はこういうの反対だったんだけど今は賛成なんだ
地元帰ってた時少しだけ市営施設で嘱託やってて、どうしようも無い無能おっさん(正職員、兼業農家)とそいつを支配する仕切り屋の嘱託の中年女性と働いて
本当に色々ありえなくてさ。もう公務員も解雇したほうがいいと思った
つか若い正職員や他の非正規職員にすごい負荷がかかってて理不尽なシステムだと思った
- 722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ c54d-VeSj):2015/11/29(日) 21:05:36.65 ID:ltszYb9f0NIKU.net
- 中小だけど正社員の給料も上がらないんだが
非正規関係ないんだよなぁ
- 723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 8dc3-V2Tz):2015/11/29(日) 21:05:57.46 ID:hxn7AFMN0NIKU.net
- >>720
成果主義と年功序列は相反するものじゃないのを理解してないとそうなる
- 724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW fbc3-5dey):2015/11/29(日) 21:08:11.88 ID:KWZP6RLr0NIKU.net
- >>720
富士通のアレはシステムが悪いんじゃ無いか?どうせ減点主義だろ?
- 725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0277-PMeZ):2015/11/29(日) 21:10:17.35 ID:kIRzPk1H0NIKU.net
- まさに中世
- 726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ MMa8-V2Tz):2015/11/29(日) 21:10:20.43 ID:H8DfoiXSMNIKU.net
- 正社員というか終身雇用って技術を溜め込む職人のためのものだったはずなのに、土木機械ITとか技術系の人がむしろ派遣でぐるぐる回されてる世界
- 727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ fe11-VeSj):2015/11/29(日) 21:10:45.48 ID:AmMKlT2J0NIKU.net
- >>705-706
地方のハロワへ行くと最低賃金を労働時間分だけ積み上げたって募集が結構ある
もちろんナス、退職金なんてありはしない、交通費すら上限付だ
流石にそんなところで働いた経験はないが、もしかしたらサビ残もあるのかもしれん
- 728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ fbb2-eDoY):2015/11/29(日) 21:12:39.03 ID:hsVbC3Xc0NIKU.net
- お前らなんでまだ下痢に票入れるの?
どんだけ白痴なの?
- 729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW e8e0-k5KW):2015/11/29(日) 21:16:22.40 ID:wRi4sy7k0NIKU.net
- 経営者の所得は上がっていって、正社員の給与は年々下がっていく
今やってる仕事に見合った給与もらってる?
- 730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 8dc3-V2Tz):2015/11/29(日) 21:18:12.55 ID:hxn7AFMN0NIKU.net
- まず人事部を無くせ
- 731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0970-VeSj):2015/11/29(日) 21:32:46.97 ID:O/g7yGu10NIKU.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
時給換算800円
- 732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW fbc3-5dey):2015/11/29(日) 21:39:50.85 ID:KWZP6RLr0NIKU.net
- >>727
社長やその家族(出勤しない)のタイムカードがあったりして色々病む
- 733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 02b7-iWwD):2015/11/29(日) 21:40:59.53 ID:pMP+7aDo0NIKU.net
- 崩壊したから日本の経済も崩壊したんだろ
- 734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 21:41:59.87 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>732
見たことない高校生の息子が夕方からバイトしてることになってたりもするよねw
- 735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0908-PMeZ):2015/11/29(日) 21:54:16.07 ID:xZc3Xha00NIKU.net
- 技術はそれを代替する新技術によって必ず陳腐化するからな
ITなんかはそのサイクルが短いので、覚えが遅く、給料が高いベテランを切って、
覚えが早く、給料が安い若者にどんどん入れ替えたほうがいいということになる
でもそうなると長期的に見て所得が低すぎるので、結婚せず、子供が増えず、ひいては消費が低迷してしまう
- 736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 79c0-VeSj):2015/11/29(日) 21:59:31.35 ID:mSYOrSio0NIKU.net
- 終身雇用をしない方向になって日本はダメになっていったな
- 737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ fe50-VeSj):2015/11/29(日) 22:04:35.16 ID:lkasoDEr0NIKU.net
- 経営者目線という謎の言葉に同意する意識高い被雇用者多すぎなんだよ
分を弁えて労働権を行使する程度の意識が必要なのに
- 738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 22:08:30.25 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>736
セーフティネットを改革しないのが悪いね
経営者の立場になれば正社員雇わず非正規できるだけ雇いたくなるだろ
そこは流れを変えられないのだから
雇用に関するセーフティネット変えるしかない
タイのような全員正社員の国は、日本みたいな正社員とは考え方から違うしね
全員正社員=全員非正規
- 739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e1cb-Z8gh):2015/11/29(日) 22:11:57.23 ID:7yg3gaD50NIKU.net
- とにかく変革や改革嫌いの日本人だから(口では言う)
維新やら戦争やらドデカいことがないと
何も変わらないだろうね
- 740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 13a0-kN1j):2015/11/29(日) 22:17:32.98 ID:EsXqTN3A0NIKU.net
- 労働人口減少でどこまで涼しい顔してられるかが見もの
お前ら絶対移民とか言う外国産奴隷の輸入政策なんか認めんなよ
- 741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9b09-eDoY):2015/11/29(日) 22:21:35.77 ID:2X4fiLav0NIKU.net
- 本来、外国に見られる非正規雇用システムは
技能を持った人が高い賃金で雇われて、更に技能を身に着けて
次のステップに上がっていく、流動性が担保されたものなのに
日本の非正規雇用システムはスポット的に単純労働力を買ったり
賃金を安く抑えるために正社員の置き換えとして使ったりしてるから
スキルアップなんて微塵も無いし、賃金も上がっていかない
もちろん糞自民は絶対にそこに手を付けない
- 742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9b74-JJIl):2015/11/29(日) 22:23:28.96 ID:ilNL4El70NIKU.net
- ぶっちゃけ小売や問屋や外食が潰れてるとか働き手がいない等言われても
そもそも日本では多すぎるんじゃないか?
それに縮小しても問題ない業種だろ
狭い平野で高い配給効率を実現できる条件が揃ってるのに、食品廃棄率は世界トップなんだから相当効率悪いと思われる
- 743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW c535-k5KW):2015/11/29(日) 22:23:48.41 ID:rfawkVa30NIKU.net
- >>214
そこまで呪ってるのにどうしてその原因を作った老害共を殺し回ったり、海外脱出を試みないの?
- 744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 13a0-kN1j):2015/11/29(日) 22:24:30.87 ID:EsXqTN3A0NIKU.net
- >>741
政治的力の強い派遣会社の商品だからな、派遣労働者は
当然、派遣会社の商品の競争力を削ぐような政策は行わない
人間を商品同様に流通させる人身売買業みたいな賤業は排撃されてしかるべきだが我が国では逆に政権内部に入り込んでるという笑えない状態
更に国民はこの状況にキレるどころか被害者たる派遣労働者を差別の対象に追い込むという
- 745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ f4ea-no7D):2015/11/29(日) 22:25:03.77 ID:AvzzrNA30NIKU.net
- 正規労働者っていっても対して待遇よくないだろ大半は、そんな特権階級みたいにいわれてもなぁ
大手優良企業の福利厚生とかは確かにすごいけどさ、それ以外の企業はそこまで良い待遇じゃないだろ
- 746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 22:27:34.52 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>742
少子化で経営者、管理職も減っていいはずだよな
法人税もまともに払えない経営者は雇われ労働者になるべき
- 747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW fbc3-5dey):2015/11/29(日) 22:29:24.67 ID:+cZonhIV0NIKU.net
- フルタイムで働いて13万の給料でどうやって年金払うんだろう
- 748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 22:31:16.06 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>745
だったら全員非正規=全員正社員でもいいはず
その待遇の悪さも解雇のしにくさにあるよ
解雇しやすい、退職しやすい社会だと、いつ解雇した部下が得意先に再就職するか分からないから
逆に変な解雇がやりにくくなる
今は虐めて退職に追い込むとかもあるだろ
- 749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW a256-mUuO):2015/11/29(日) 22:32:23.08 ID:yi522uuB0NIKU.net
- >>747
>>714にすればいい
- 750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ dac0-VeSj):2015/11/29(日) 22:40:38.17 ID:wz5a9J360NIKU.net
- http://b-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/e/7/480/img_e79b6c7ff5c9e0dc4af5f71147928f4c618002.jpg
- 751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9b36-k5KW):2015/11/29(日) 22:45:38.60 ID:TEAo/PFS0NIKU.net
- 労使の戦いのはずが
正社員と非正規の戦いにすり替わっているような
- 752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9be0-NN/g):2015/11/29(日) 22:50:13.86 ID:AvoSAkUX0NIKU.net
- 本来であれば非正規や中小正社員の水準を公務員以上にするなどでカバーする必要はある
普通の国では不安定な立場の人は安定している立場の人よりも賃金が上なんだよ
日本だと安定性と賃金はほぼ比例してしまっている
二次関数的な違いが生じている
- 753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 19e0-o81u):2015/11/29(日) 22:52:06.98 ID:9CEAhETo0NIKU.net
- EBAYで外貨を稼ぐしかないんや!日本はモノいっぱいあるからな
- 754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9b74-JJIl):2015/11/29(日) 23:17:17.93 ID:ilNL4El70NIKU.net
- >>752
アクリのギョーザに農薬ぶち込んだ非正規おっさんや
40代でスーパーやコンビニの非正規主任で
「後先無いな」「今まで何やってたの?」とかボロ糞に言われる
当人に合った仕事で要求されるだけの実務こなしてるのに簡単にクビ切られる立場にあり馬鹿にされる
40以上での転職は難しく正社員の椅子はロクに増えない、椅子取りゲームに負けたら馬鹿にされる立場に自動的になる
現代の奴隷制度
- 755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 69f3-VeSj):2015/11/29(日) 23:19:01.11 ID:cr+MBgY40NIKU.net
- >>739
原発爆発させようが、地下鉄にサリン撒かれようが
2年もすれば過去の出来事扱いになるくらいだから
少々の事じゃ変わらないだろうな
- 756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9b74-JJIl):2015/11/29(日) 23:28:14.30 ID:ilNL4El70NIKU.net
- >>755
そう、過去の事件に学べってのはネットでも散々指摘してることで
特に印象強いのが神戸児童連続殺傷サカキバラ事件
あの事件を知っていれば「快楽殺人」や「人格障害(パーソナリティ障害)」の存在を認知できてるはずなのに
類似の事件の記事でヤフーコメントを見てもせいぜい変質者の一種のような書き込みだらけだし
2ちゃんでもサカキバラの単語は中々出てこなかった(俺が散々書きまくってきた)
多数の人間はほんとうに新聞の見出しとTVニュースしか見てねえんだなとネットで実感した
- 757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9be0-NN/g):2015/11/29(日) 23:34:02.95 ID:AvoSAkUX0NIKU.net
- >>754
内部留保がここまで膨張したのに正社員の賃上げだって大してしていないし非正規の扱いもまたひどい
それどころか内部留保税だけであそこまで目くじら立てる
もはや裕福な暮らしがやめられないお坊ちゃまやお嬢様みたいな感じになっているよ
贅沢になった経営者とそれに同調する世間の風潮が原因ですよ
- 758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e1cb-Z8gh):2015/11/29(日) 23:34:41.00 ID:7yg3gaD50NIKU.net
- この国は、説明書通りにやっていけないと失格なのさ
- 759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9be0-PhVN):2015/11/29(日) 23:38:51.08 ID:EIRiF8ax0NIKU.net
- 弱者が増えるだけだろうね
- 760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0970-VeSj):2015/11/29(日) 23:40:13.31 ID:O/g7yGu10NIKU.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
時給換算800円
- 761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0970-VeSj):2015/11/29(日) 23:41:57.22 ID:O/g7yGu10NIKU.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
非完全週休2日制
非週休2日制
時給換算800円
- 762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ c54d-VeSj):2015/11/29(日) 23:47:44.37 ID:iDg26BX40NIKU.net
- 正規雇用と非正規雇用の壁を取り払わないと
デフレからの脱却なんて無理だし、景気の循環や好景気も無理だし
人口増(少子化対策)や地方創世も無理。
もはや新しい差別になってしまっているこの階級制度を無くすために
全員正社員か、全員非正規にした方が良い。
全員正社員ができないのなら
世界標準の正規雇用システムである「全員非正規雇用」を日本でも採用するしかない。
- 763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3ca6-VeSj):2015/11/29(日) 23:59:43.80 ID:meLfTEN10NIKU.net
- 企業の目先の利益にはなったけど
非正規だと車や家をローンで買えないから 長い目で見たらみんな損だった
- 764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c521-5IgC):2015/11/30(月) 00:01:12.75 ID:hmXKn/Pq0.net
- 労働なんて奴隷のすることだからな
- 765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ca6-VeSj):2015/11/30(月) 00:01:56.70 ID:h3wUu23X0.net
- 公務員の給与体系が 大企業の給与だけと連動しているのがマズイんじゃないのか
- 766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 139c-GHUl):2015/11/30(月) 01:05:34.11 ID:0+PklN8F0.net
- 高度経済成長もサラリーマンとか協調されてるけど
それを支えたのは底辺のタコ部屋労働者とか
昔はいまほど教育のある人もいなかったし使いたい放題
日本はもともと人遣いの荒いお国柄なんだよ
非正規増えてこきつかうのも自然な流れ
- 767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/30(月) 01:13:34.34 ID:pliQDcPHa.net
- まあ正社員制度も今がピークでしょ
- 768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-vcEw):2015/11/30(月) 01:15:39.97 ID:upWGyfrSd.net
- 内部留保が増えるだけ
- 769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3cc8-V2Tz):2015/11/30(月) 01:21:17.06 ID:7CkwwaYt0.net
- 雇用の流動性を上げるなら業種別の労働組合を作って、
きちんと企業側や政府と交渉できるようにしないとダメだな
今のまま導入すると地獄しか見えないわ
- 770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0970-VeSj):2015/11/30(月) 01:21:32.20 ID:9CVhxxvb0.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
非完全週休2日制
非週休2日制
時給換算800円
- 771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b74-JJIl):2015/11/30(月) 01:32:37.91 ID:uMhBB/5u0.net
- >>766
昭和30年代の労働を映像で紹介してるの見たことあるが
当時からヤクザそのもので睡眠6時間、残業・・・の概念は無いが日が落ちても動けるだけのことはやるブラックだった
旧国鉄は大概だが労組が頑張ってなかったら今頃もっと酷かったんじゃね
- 772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/30(月) 01:32:58.88 ID:pliQDcPHa.net
- >>770
努力が足りないんじゃねえの?
- 773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69f3-VeSj):2015/11/30(月) 01:49:10.68 ID:vfg3UB8T0.net
- >>766
しかもそういう人が年を取って働けなくなったら
コジキとか税金の無駄だとか罵倒しだすからな
日本人は親切だとか言う人もいるけど、自分より明確に立場が下
と実感できる人間相手には何故か強気なんだよな
- 774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-V2Tz):2015/11/30(月) 01:49:54.87 ID:O5B56edv0.net
- 正社員と非正規の対立煽りが激化する
- 775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/30(月) 02:04:32.85 ID:pliQDcPHa.net
- 非正規の人達にした扱いが自分に帰ってくるだけだよ
何も問題ないから
- 776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/30(月) 03:04:57.77 ID:ot/ZsSGR0.net
- >>763
全員非正規なら、それにあわせてローンも変わるだろ
公務員すら簡単に解雇する北欧とか返済しやすいローンの仕組みになってるしね
- 777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efa6-gyuk):2015/11/30(月) 03:13:11.36 ID:s+pkvz+C0.net
- 3ヶ月で社員
三年後自由に首切りが丁度いいんじゃね
- 778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a256-mUuO):2015/11/30(月) 03:38:00.00 ID:ot/ZsSGR0.net
- >>777
全員非正規つまり契約内容を考える必要が度々ある人が当たり前になる
てことは、知人や同僚と比べたり、引き抜きされたりで
有能な人ほど条件の良い職場に転職したくなる
長い目で見れば労働者のためになるはずだよ
- 779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-5dey):2015/11/30(月) 03:42:03.06 ID:vVIAWZHHd.net
- 人事考課考えたやつ死ねよマジで
めんどくせえったらありゃしない
- 780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d017-PMeZ):2015/11/30(月) 04:24:30.64 ID:rI2x20kT0.net
- 8年間正社員やって独立して今個人事業主。
自分が会社設立したとしてしばらく正社員雇う気にはなれないな
死ぬまで一緒に仕事したいって思う人でないと
- 781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4198-5dey):2015/11/30(月) 04:28:10.08 ID:ZO54pBMa0.net
- >>392
ワタミ
- 782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d017-PMeZ):2015/11/30(月) 04:32:10.50 ID:rI2x20kT0.net
- たぶんだけど
昔の労働条件が厳しかった時代ってやめても再就職しやすかった時代じゃないのか。
うちのじいちゃんだって結構転職してたしそれでも月30万以上の条件で仕事もらえてた。
やめても入りやすいものといえば派遣・契約社員とかフリーターにシフトしてるでしょ
- 783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/30(月) 04:34:35.78 ID:SgIKsUJUr.net
- 労働者なんか死なない程度の賃金渡しとけばいいって考えしか上層部にはない
暴動なり政治活動なり起こされたら起こしたやつ始末すればいいだけだし
- 784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9497-VeSj):2015/11/30(月) 04:43:53.33 ID:cxqMs2VM0.net
- 海外に出稼ぎ行く事になるんだろうな
- 785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5414-V2Tz):2015/11/30(月) 05:18:11.30 ID:fNbdXKIm0.net
- 非正規って馬鹿多いし平等にはなれないよな
- 786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 79ea-xtpz):2015/11/30(月) 05:30:57.79 ID:4IydifUO0.net
- 将来的に正社員も首を切りやすくするんだからシステムもなにもないだろ
全部契約みたいなもんになるんじゃないか
- 787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-SUWM):2015/11/30(月) 06:24:25.05 ID:MOUXzB1Ld.net
- 中世ジャップランド司法が一時期労働関係で変に頑張りすぎて正社員の地位が予定以上に上がっちまってんだよな…
- 788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-kN1j):2015/11/30(月) 06:46:02.91 ID:YAFt92PC0.net
- 上級国民保護システムだろ
- 789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5cb-vcEw):2015/11/30(月) 06:53:56.45 ID:4eDjqUcj0.net
- >>214
同情する
社会がお前みたいな奴が救われるシステムに変わるべきだ
- 790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be74-VeSj):2015/11/30(月) 06:54:13.01 ID:UugNA3rT0.net
- 非正規だけど派遣先の企業が俺にボーナス分も払ってるらしんだけど
派遣元に中抜きされて俺に1円も入ってねえんだわ
ボーナスも交通費ももらってないって言ったらびっくりしてた
- 791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM02-PhVN):2015/11/30(月) 07:25:58.85 ID:TEqNMIoTM.net
- >>219
処女信仰ってなんで未だに続いてんのかなあ
- 792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 42e0-VeSj):2015/11/30(月) 07:29:02.20 ID:8tgWsKmz0.net
- 正規でもベースアップしまくっていたバブル前入社とそれ以降じゃ世代間格差あるわ(´・ω・`)
- 793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-vcEw):2015/11/30(月) 07:33:58.02 ID:6xijtnaNd.net
- >>782
経済成長期だからね。
今とは違ってパイが広がっていた。
老後の心配もなかった。
今は、マイナス成長の時代。老後も不安。
ものすごく硬直化した時代だと思うよ。
- 794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-vcEw):2015/11/30(月) 07:39:41.51 ID:6xijtnaNd.net
- >>679
今は指名解雇できない。本人の同意が必要。
なので、割増退職金を出したり、色々しないとならない。
それが、会社が要らないと判断したら、一ヶ月前に通告すればクビにできるようになる。
- 795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf6-pOAI):2015/11/30(月) 07:41:57.73 ID:YbI9BXEtK.net
- 非正規の総支給は正規と同一にした上で、派遣会社を使う場合雇用者が紹介料を別払いの形にすべきだな
派遣会社に払う分だけ非正規の方が金かかるものの、優秀な人材集めや人事の手間から考えてこれでも派遣利用は多いだろ
むしろ優秀なやつこそ派遣で好条件引っ張りだこにならないと
- 796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5be2-eG9a):2015/11/30(月) 08:08:26.02 ID:9qUahR4W0.net
- >>245
40過ぎた頃思い知るんたよ君は
- 797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/30(月) 08:16:57.26 ID:g+lsjjTqa.net
- 雇用の流動性を高めるためには正社員システムを廃止する必要があるって理屈はその通りだけど
廃止するために必要な非正規雇用者と正規雇用者の賃金逆転(それも年額数百万円から千数百万円規模で)はやろうとしないんだよな
- 798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-vcEw):2015/11/30(月) 08:30:43.45 ID:6xijtnaNd.net
- 旧第三の矢(笑)だっけ?
雇用の創出もなく、ただただ賃金引き下げのために解雇規制緩和なんてやろうとしてるんだから
そりゃ誰もついて行かないわ。
- 799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/30(月) 08:30:48.19 ID:CCfQ/SKra.net
- 大企業本社は既にガチガチの成果主義だし
工員レベルの正社員は工場ごと潰しちゃえばおk
海外でも出来る事をわざわざ日本みたいな面倒臭い雇用カーストが有る国でやる理由は無いし
- 800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-kIEv):2015/11/30(月) 08:31:34.59 ID:eNNCwsqba.net
- 正社員賃金↓下げ
非正規賃金→維持
正社員と非正規に差はなくなりました!
- 801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/30(月) 08:35:39.89 ID:CCfQ/SKra.net
- >>800
それでいいんじゃないの
それに賃上げ出来る余力のある企業って
派遣会社くらいだし
- 802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbc3-5dey):2015/11/30(月) 08:55:01.66 ID:cHmn9gmk0.net
- 解雇できないのはおかしいだろ
どうしても斜陽産業や倒産はあるのだし。逆に振興の産業にもスピーディに人をやらんといけないし
- 803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-icBR):2015/11/30(月) 08:59:43.99 ID:KqxGg9v3M.net
- やるなら日本の社会システムを破壊するのもセットだろうな
若いうちから塾や専門学校の単位を認めめスキルや学力をあげてかないと
ダラダラクソみたいな義務教育をうけ
なんのスキルも身につかないまま弱肉強食の世界に放り出される子供がかわいそう
正社員システムどころが日本の社会システムがポンコツなんだよね
- 804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK41-PJUX):2015/11/30(月) 09:04:36.54 ID:ghZaTEEaK.net
- おまえらケンモメンってなんで正社員や公務員をやたら敵視してんの?
嫉妬に狂ってるヒマあったら努力して正社員なり公務員になればよかっただろ
怠けて逃げ回ってたくせに同じ待遇を求めてんなよなー
- 805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fe50-VeSj):2015/11/30(月) 09:05:03.29 ID:S6RvrCNH0.net
- >>802
セーフティネットという役割を企業に押し付けて国が上前跳ねて旨い思いしてるだけだよ
そして今でも国はセーフティネットやりたくないでござるとごねてる
新興の産業なんて生まれても既存の金持ちに旨みを与えなきゃ叩き潰されるのが落ち
金持ちの牧場内で発達する分には受け入れられる
- 806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-icBR):2015/11/30(月) 09:08:12.36 ID:KqxGg9v3M.net
- セーフティーネットの財源は?
消費税増税ですか?
- 807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/30(月) 09:12:03.51 ID:CCfQ/SKra.net
- >>806
地方公務員の解雇
- 808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5ef-VeSj):2015/11/30(月) 09:12:51.66 ID:0r9OR6PO0.net
- つーか正社員・派遣ってのは昔は正社員内の大卒・高卒だっただけだろ。
馬鹿でも大学行くようになって、正社員高卒枠が派遣に変っただけ。
- 809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 091a-VeSj):2015/11/30(月) 09:20:14.58 ID:7NzwT5jZ0.net
- 誰かの不幸の上に成り立つ幸福社会
- 810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fe50-VeSj):2015/11/30(月) 09:39:49.82 ID:S6RvrCNH0.net
- 日本は所得が一定以上超えると税負担率が下がる
労働による所得より投資で稼げるようになるから
株式の配当も申告分離課税選べば税率20%固定、累進性もない
儲かるやつは時間がたつほどより儲かる
誰から税を取ればいいかは明白
- 811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-kIEv):2015/11/30(月) 09:40:37.74 ID:eNNCwsqba.net
- >>808
大卒のほうが収入がいいからと、名前だけ大卒になってもしょうがないよな
とりあえず宮廷レベルとは違う
- 812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed75-Z8gh):2015/11/30(月) 09:48:35.77 ID:eBpuiwty0.net
- 管理職「争えもっと争え」
─壁─
上級派遣社員(元正社員)「下級よりまし」
下級派遣社員(元派遣社員)「3年頑張って上級になるぞー」
- 813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-eg91):2015/11/30(月) 09:50:03.63 ID:CCfQ/SKra.net
- >>809
まあそうでもないよ
企業の外郭団体とか税金で私腹を肥やしてる連中なんとかすれば平らになるから
- 814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf6-d+HJ):2015/11/30(月) 09:50:20.92 ID:tHr+wn8WK.net
- >>811
大学が金儲けしたいからな
とんでもない機関ですよ
徴兵いったほうがましな大学が本当に多い
- 815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMc5-Qatl):2015/11/30(月) 10:27:22.54 ID:MWsDiP+uM.net
- 上級派遣と底辺派遣の二つに分かれるんだろ
- 816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7968-NSSY):2015/11/30(月) 11:48:21.94 ID:N2n8njJf0.net
- 凄社員と非正規奴隷w
- 817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4c3-3ale):2015/11/30(月) 12:31:54.49 ID:J5WFYdrE0.net
- てめぇも雇われの身のくせに派遣社員見下してるよね
- 818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/11/30(月) 12:49:41.88 ID:jCeJrzpIa.net
- 派遣はもとから上級と下級に別れてたよ
専門派遣は正社員より優秀で給料高いからな
- 819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクラッペ MM41-V2Tz):2015/11/30(月) 13:12:23.62 ID:DwI0CD57M.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
非完全週休2日制
非週休2日制
時給換算800円
- 820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/30(月) 13:23:21.30 ID:AeiGjOT/r.net
- 非正規とかいうゴミを処分してくれよあべちゃん
- 821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/30(月) 15:35:32.33 ID:ZF/m3rncd.net
- >>751
正社員がいなくなれば、真の労使の戦いが始まる
- 822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-kIEv):2015/11/30(月) 17:02:59.61 ID:fhD8QJt00.net
- 非正規に対するイメージが悪すぎる
非正規でも安心して暮らせるくらいのお金が得られればそんなことなくなるんだろうけど
- 823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Z8gh):2015/11/30(月) 19:20:39.97 ID:NjRLbcOJ0.net
- 正社員をなくせば未来が開けるとか頭お花畑なんじゃねぇの
派遣を正社員に格上げする方向にすりゃいいだろうに
賃金上昇が景気対策にもなるんだしさ
- 824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19e0-o81u):2015/11/30(月) 19:22:38.73 ID:0eAWmTpd0.net
- この国に苦しみ以外の未来が見えないんだけど皆はどうなの?(´・ω・`)
- 825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/30(月) 19:24:53.38 ID:ZF/m3rncd.net
- >>823
雇用の流動性下げるとどんなメリットがあるの?
流動性下げ≒公務員化だぞ?
賃上げと雇用形態は本来無関係だから
- 826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Z8gh):2015/11/30(月) 19:29:33.50 ID:NjRLbcOJ0.net
- >>825
逆に雇用の流動性を上げるメリットを教えてくれ
- 827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/30(月) 19:36:13.39 ID:ZF/m3rncd.net
- >>826
労働者個人の能力が正しく反映されやすい→生産性の向上
企業が事業拡張を躊躇しにくくなる(新規雇用リスクの低下により)
流動性の上昇に伴いブラック企業からの人材流出が加速→労働環境の改善
解雇が当然だから、再雇用も当然。人生のやり直しがしやすい
他にも色々あるとは思うが
- 828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7968-VeSj):2015/11/30(月) 19:54:35.69 ID:/cxyC5hg0.net
- 何で経営者は正社員が嫌いなの?
- 829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Z8gh):2015/11/30(月) 20:04:02.15 ID:NjRLbcOJ0.net
- >>827
普通は転職すると年収下がるよね
そのメリットは実態とあってないんじゃないの?
- 830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/30(月) 20:09:32.07 ID:ZF/m3rncd.net
- >>829
実態?
殆ど実現されていない事だから実態なんて存在しないよ
転職で年収下がるのは今の話でしょ
その原因の一つが雇用の流動性の低下状態だから
流動性低下状態の社会では解雇される事=低能ゴミの証明に等しいからだよ。当然値踏みされて年収は下がる
現状の社会なら有能な人間は一部を除いて離職しないからというのが前提にあるのが要因
- 831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b74-JJIl):2015/11/30(月) 20:15:36.60 ID:uMhBB/5u0.net
- >>823
正社員は常に最高賃金
非正規社員は常に劣等種低賃金
こんな頭の硬い発想はもうやめよう
非正規こそ高給積んで奪い合いになるべき
賃金や手当ては同一にし雇用形態で奴隷のように扱うのもやめる
派遣会社には雇用者が給料と別に手数料をキッチリ払う
同一労働同一賃金が原則だから年功序列も緩和する
優秀な人材が欲しい大企業はブランド力で採用するのではなく初任給の時点で高給を掲げる
派遣の優秀な人材を高給+紹介手数料を払って獲得する
- 832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-SUWM):2015/11/30(月) 20:17:28.65 ID:MOUXzB1Ld.net
- 外資とかだと給料上げたくば転職(つうか会社替える)しろって感じらしいしな
- 833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b005-Qatl):2015/11/30(月) 20:18:21.37 ID:x8E22baW0.net
- 経営者目線の下流どもよ
自分を繋いだ鎖自慢してどうする
- 834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbf5-Z8Gk):2015/11/30(月) 20:23:52.39 ID:uEsV4dip0.net
- 俺の会社は買収されて外資系になったけど
外資系の方が日本らしい社風になった時点で、おまいらも気づけよ
新卒採用は辞めたけど、正社員は大切にする
そりゃ辞められたら大損害だから当たり前の話
- 835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13bb-hUPF):2015/11/30(月) 20:25:31.46 ID:aBp/5Sxn0.net
- よっぽど非正規であることにコンプレックス持ってるんだな
そりゃ、当たり前だけど
- 836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-Z8gh):2015/11/30(月) 20:39:24.84 ID:NjRLbcOJ0.net
- >>830
本に書いてあることだけで話をしていないか
周りで転職せざるをえなかった連中はほとんど年収下がったぞ
労働の流動性が上がって一番、メリットが出るのは解雇しやすくなる経営者なんじゃないの?
- 837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクラッペ MM41-V2Tz):2015/11/30(月) 20:43:52.69 ID:DwI0CD57M.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
非完全週休2日制
非週休2日制
時給換算800円
- 838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/30(月) 20:47:57.46 ID:ZF/m3rncd.net
- >>836
話が噛み合っていない
流動性の低い日本社会だからこそ、君の言う周囲の転職者が年収下がるのはほぼ必然なんだ
なぜなら今の日本社会での転職者=解雇された無能扱いだから
- 839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0970-VeSj):2015/11/30(月) 22:15:33.78 ID:9CVhxxvb0.net
- 時給換算800円の正社員が増えるな
月給20万円
25日勤務
月50時間サービス残業
ボーナス無し
有給休暇なし
退職金なし
定期健診なし
非完全週休2日制
非週休2日制
時給換算800円
- 840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-vcEw):2015/11/30(月) 22:55:30.22 ID:gMgFqgg40.net
- >>838
ほんとその通りだと思う
流動性が上がることで最終的にはみんなにメリットがあると思うね
今の正社員やってるやつらだって息苦しい社会じゃん、しがみついてる状態なんだから当たり前だよ
流動性上がればもっと気楽に生きられるようになるんじゃないかな
- 841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-k5KW):2015/11/30(月) 23:30:37.91 ID:OWkDSDfFr.net
- 何気にSIerが崩壊する制度
今まではプロジェクトの切れ目で転職多かったが、プロジェクト終わったら切られるとわかってんなら
プロジェクト終わる前に転職するよな
そうなったらマトモに仕事が終わらなくなる
建設業界とかでも多分同じことが言えると思う
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