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ひと言教えれば済む話を「見て盗め」というよくわからないシステムを誇らし気に自慢する日本人 [659951491]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f09-X/Xn)：2016/01/21(木) 07:04:16.94 ID:2ZrY8Yyp0.net ?2BP(1000)
-
大阪桐蔭と智弁学園の“好循環”。OBプロ選手が母校で練習する意味。
プロでもスラッガーとして頭角を現しつつある森友哉。その存在が後進に与える影響ははかりしれない
“先輩から盗め”とはよく言ったものである。
教えてもらうことを乞うよりも、先輩の後ろ姿から自ら学ぶことができる。
職人や技術屋の世界ではそんなことはよく言われる。
昨年末から年明けにかけて、智弁学園や大阪桐蔭といった、今春のセンバツ出場が有力視されていた
高校の取材に行くと、思わぬ再会や出会いがあったりする。
オフになったプロ野球選手をはじめ、大学生や社会人で野球を続けるOBなどが、
帰省ついでに母校によって行くのだ。プロ野球選手の中には、練習をしていく選手もいた。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160120-00824930-number-base
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c55-T/5G)：2016/01/21(木) 07:05:21.12 ID:h1qHiZ+T0.net
- 2011年3 , 4 月
トンキンにどれだけのプルトニウムが降ったのか
概算してみた。そしたら
２億人
分の致死量のプルトニウムが降ってた。
これを元にしてね。
http://i.imgur.com/U2eJDYF.jpg
トンキンには放出された全セシウムの約12％が落ちてる。
漏れた全プルトニウムは、約200億人分の致死量。
２００億の12％だから、少なくみても、２億人。
なお一番少ない熊本でも
４万人
の致死量は降ってる計算。
ただし、これは「落ちたプルトニウムを全部、人間が吸った」
という前提の数字。
吸われてない野良プルト君もいるから、
２億人はないでしょう。
けど、その１０分の一だけが人間に吸われた、
と仮定しても、トンキン人は全滅だよね。
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 369f-phJq)：2016/01/21(木) 07:05:33.86 ID:UJErQCD50.net
- 教えるのが面倒だから
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 07:05:44.79 ID:5ggcF8mNp.net
- 日本人って下が上へ説明するのは過剰を要求するのに上から下はすげえチンケな労力まで惜しむよな
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3c94-9mX8)：2016/01/21(木) 07:05:50.39 ID:ABwtIETE0.net
- 結果よりも過程が大事、それが日本の悪しき文化
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 367d-m4Nd)：2016/01/21(木) 07:05:51.10 ID:cJbIseZH0.net
- 俺はそれで嫌な思いしたから下にはすごい丁寧に教えてるけどな
1回で分からんかったら三回までは笑顔で教えてる
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5c7d-YbsJ)：2016/01/21(木) 07:06:14.90 ID:ei753qOG0.net
- 土方とかだろ？？
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Hfe-2YwT)：2016/01/21(木) 07:06:25.75 ID:GqKp3BWkH.net
- 面倒なの
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd1-2YwT)：2016/01/21(木) 07:06:37.02 ID:VP3/Rg740.net
- 自分で盗もうと思わないと覚えないからね
別に手をぬいてるわけじゃ無いのにこの愛が伝わらないのは残念だね
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b5c-phJq)：2016/01/21(木) 07:06:45.36 ID:FA0FDbvF0.net
- 一言教えても理解しないやつが多い日本
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 07:07:01.55 ID:kTAj25Ofa.net
- その割に見てると仕事しろって怒るんだよな
仕事してたら見る余裕なんてないっての
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f06-1AbJ)：2016/01/21(木) 07:07:35.03 ID:Q9OYvY/k0.net
- 誰に向けて放った言葉なのかハッキリしない話し方で、聞き返すと不機嫌になる人は死んで欲しい
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c55-T/5G)：2016/01/21(木) 07:07:38.95 ID:h1qHiZ+T0.net
- 日本国憲法
第一章 天皇
第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
しかし実際には、テンコロが「日本国民の総意に基く」かどうか、
一度も確かめられたことはない。
ヒロヒトもアキヒトも、
憲法違反の存在であって。
天皇を名乗る資格がない。
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-rNIK)：2016/01/21(木) 07:07:47.55 ID:2SR+VCXap.net
- だから液晶も負けちゃうんだよね
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8006-HxXm)：2016/01/21(木) 07:07:55.24 ID:fk7cLMIy0.net ?2BP(1000)
-
アメリカから盗め
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f13-2YwT)：2016/01/21(木) 07:07:58.95 ID:PVKLNOiZ0.net
- 1ミリ以下の動きの違いとか教えられないでしょ
感覚で覚えるしかない
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7a27-2YwT)：2016/01/21(木) 07:08:10.77 ID:L57NUfTw0.net
- 絶対無理な状況なのにこれ言うからな
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 07:08:31.43 ID:XHdVP0Bgr.net
- 文章化できない技術とかだったら分かるけどねー
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 07:09:01.42 ID:XG7xYW1Sd.net
- これほんとひで
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1fa5-7OpY)：2016/01/21(木) 07:09:13.80 ID:YoOWCNJK0.net
- ググレカス
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5606-BkLr)：2016/01/21(木) 07:09:27.33 ID:VgNnKknt0.net
- スポーツや特殊な体の動かし方をするような職業は結局言葉じゃ教えられないってことは欧米でも言われてるよ
カーブの曲がりばなを打つとか、ゴルフで体の左側に壁を作るとか実際にできるようになってから言葉の意味が分かるようになっている
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b7d-aOry)：2016/01/21(木) 07:09:33.21 ID:chWdF1NJ0.net
- 手取り足取り教えてくれないとぼくちゃんわかりましぇん(笑)
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c57-phJq)：2016/01/21(木) 07:09:55.36 ID:EawvEmKp0.net
- 日本関係なくない？
料理人とかは世界的にそんな感じらしいし
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f09-bh0m)：2016/01/21(木) 07:09:57.98 ID:2ZrY8Yyp0.net
- 飲食店でバイトしてたとき
わからなくてオロオロしてたら
「○○さんの動きよく見て覚えて！」
って怒鳴られた思い出。
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c7d-phJq)：2016/01/21(木) 07:10:07.90 ID:DJeCbqdK0.net
- 美しい国、日本
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 59df-2YwT)：2016/01/21(木) 07:10:13.51 ID:5ZqFK1H70.net
- 百聞は一見にしかずかよ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-kmly)：2016/01/21(木) 07:10:13.52 ID:sBLWk9zrM.net
- 見て盗めって海外でも普通だけど？
サッカー選手が後輩に細かく丁寧にテクニック教えると思う？
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:10:19.82 ID:x6Z7Aiwx0.net
- アカデミックに教えるのが苦手だよね
逆に欧米はなんでも学問にしちゃう
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5913-phJq)：2016/01/21(木) 07:10:36.35 ID:sQHxTib00.net
- 見て盗めってよく聞くけどそもそも誰が言い始めたんだろうな
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3c7d-phJq)：2016/01/21(木) 07:11:03.72 ID:XKax0lgu0.net
- このババアに弟子入りした場合
https://www.youtube.com/watch?v=I5F59PkcDWM
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-4Psb)：2016/01/21(木) 07:11:10.54 ID:urm3aPLf0.net
- アメリカだとある程度解析してマニュアル化するしな
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/21(木) 07:11:17.54 ID:se/O64J2d.net
- 人にものを教える必要性を全く認識してない
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5461-9mX8)：2016/01/21(木) 07:11:21.80 ID:h7V8PXh00.net
- ジャップ 「これはこうするんだよ。はい図面とレシピ」 → シナー＆チョン 「ありがとう」 → ぱくられる
身内には厳しく客には優しい
それがジャパンクオリティ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 07:11:57.32 ID:5ggcF8mNp.net
- 日本って下から上は無駄と思えるほどの過剰を要求するくせに上から下はすげえチンケな労力まで惜しむんだよな
同じ情報をやりとりするだけなのに立場で対応変えるから非効率なんだろな
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3939-phJq)：2016/01/21(木) 07:12:01.05 ID:vatakAAX0.net
- 弟子に抜かされるのが怖いから本音では教えたくないんだろ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 07:12:04.56 ID:kTAj25Ofa.net
- >>27
なら見てる時間を寄越せ
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 399f-phJq)：2016/01/21(木) 07:12:45.48 ID:Z/gRwao30.net
- 本人もよくわかってない
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 07:12:53.52 ID:x2oOFLLS0.net
- >>33
ありがてえなぁ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 333b-phJq)：2016/01/21(木) 07:13:01.78 ID:HfvQuRRC0.net
- 要するに育成システムが存在しないってこと
そのくせ威張り散らす先輩という名の粗大ゴミたち
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-rNIK)：2016/01/21(木) 07:13:10.78 ID:KPh4KLHgp.net
- マニュアルとか教育資料作らない文化はほんとアホだと思う
それで人手不足ガーとかゆとりガーとか馬鹿じゃねーの
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/21(木) 07:13:21.15 ID:se/O64J2d.net
- 大事な仕事のプロセスが、殆ど文章化されてない
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-phJq)：2016/01/21(木) 07:13:30.81 ID:0v6lXHVu0.net
- そもそも職人が自分の技術を頭の中で理論的に構築して文章化も出来て
さらに後輩への指導法や育成手順にも明るい人だと思うなよ
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-kmly)：2016/01/21(木) 07:13:44.54 ID:sBLWk9zrM.net
- >>36
タイムカード切ってからな
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6883-hggc)：2016/01/21(木) 07:13:47.03 ID:ijmOYRyR0.net
- 5,60代の日本を駄目にしてきた無能世代はその傾向が顕著だな
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MM43-phJq)：2016/01/21(木) 07:13:57.44 ID:f4+xlxcLM.net
- 教えるのが面倒なだけなのをもっともらしく取り繕ってるだけ
自分さえ良ければあとはどうでもいいというジャップの国民性が表れてる
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 07:14:05.21 ID:SX0Eg9awr.net
- 「考えればわかるだろ」ってある程度その物事にたいして基本的なこと知ってないと無理だよね
パソコンさわったこともない人にいきなり基本的な操作教えてもできるわけないし
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 837b-qBhE)：2016/01/21(木) 07:14:08.39 ID:bqKhoDoO0.net
- （ヽ´ん`）あんた日本人じゃないよね
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:14:40.27 ID:x6Z7Aiwx0.net
- >>27
サッカーは技術だけじゃなく戦術もあるし海外の方が細かく教えるよ
だから日本のプロでも向こうではユースの選手が出来ることが出来ない教わってないってよく言われるし
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 771e-phJq)：2016/01/21(木) 07:14:53.96 ID:tZ+lkPNa0.net
- 寿司握れるようになるのは10年かかるとかなｗ
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abad-x4I5)：2016/01/21(木) 07:15:08.20 ID:WWW4L1oY0.net
- 糞ジャップはIOTでボコボコにされる
GEがボストンに本社を移し、日本企業は標準化の敗者となる
2016年01月19日（火）15時47分
http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/01/ge.php
同社がこの街を選択した理由ははっきりしている。全米有数の学術都市に本社を移転し、
製造業のデジタル化を一気に加速させることが最大の狙いである。
個々の部品にデジタル・センサーが搭載され、そのデータがリアルタイムでクラウドに送信されるとなると状況は一変する。
いわゆるビッグデータの解析技術を使って、部品の状況や機械全体の稼働状況を監視し、故障が発生する前に、その予兆を捉えて対処することが可能となる。
このような技術が発達すれば、やがて製造業は、製品を単独で納入する形態から脱却し、製品の納入から監視、
部品の交換までまるごと請け負うサービス業に変貌することになるかもしれない
投資家が注目するIoT（モノのインターネット）
投資先はカリフォルニアのSamsaraという工業用のIoTソルーションを提供するベンチャー企業である。
資金を元にSamsaraが現在のIoTの進化形であるIoT2.0とともに3年後に再起業する。
2020年までにIoT分野ビジネスは倍増し、市場規模が7.67兆ドルから14兆ドル（日本円で約920兆円から1680兆円）という規模になるとしている。
IoTの開発を行うのはマイクロソフトやテキサスインスツルメンツといったITの巨大起業ではない。
同じくカリフォルニアのHeliumは別のベンチャーキャピタルから160万ドル（日本円にして1億9千万円）、
Ayla Networks IoT Cloud Platformは250万ドル（日本円にして3億円）の出資を受けた。
IoTベンチャーへの投資額は74億ドル（日本年にして約8.9兆円）にのぼる。
こうしたIoTをIT企業例えばIBMから供給することもできるが、ソルーションの価格が500万ドル（日本円で約6億円）ともなり、経済性が悪い。
そこでベンチャーに投資してソフトを開発させ低価格センサーと組み合わせれば低コスト化がはかれる。
Andereessenは2020年までに家庭の照明機器やドアノブにいたる全てのモノにセンサーが組み込まれネットにつながれるとみている。
ドイツのIndustry4.0による英国の経済効果は5.310兆ドル（日本円にして約637兆円）といわれる。
http://www.trendswatcher.net/december-2015/geoplitics/iot%E3%81%A720%E5%B9%B4%E5%BE%8C%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AB%E5%85%A8%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%81%AB%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97/
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-4Psb)：2016/01/21(木) 07:15:15.85 ID:urm3aPLf0.net
- 苦労して答えを導き出せってことだろ
実際はそんなことしても時間と人件費が無駄になるだけだけどな
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1613-uj8w)：2016/01/21(木) 07:15:45.36 ID:fN18T0XZ0.net
- 半年間ロムれもこんな感じ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-phJq)：2016/01/21(木) 07:15:48.94 ID:u+xW5PSi0.net
- 自分のやり方は自分で模索しろよ
根性ゼロの奴に「これを１万回やれ」と言っても出来ないんだし
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 07:16:06.49 ID:ImRf9kRSp.net
- 約款や役所みたいなマニュアル渡されても嫌だろ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3c7d-phJq)：2016/01/21(木) 07:16:18.37 ID:XKax0lgu0.net
- >>46
そうだね
才能の有無ってのはある一定レベルに達した後にわかるものだね
スポーツで言えばプロになった後
特徴的なものである程度は掴めなくもないが
ハンカチとかマー君は代表格だね
- 56 ：的井 圭一!id:feature (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-UcaS)：2016/01/21(木) 07:16:32.81 ID:EmjhcZdSM.net ?PLT(15073)
- sssp://img.2ch.net/premium/1051729.gif
「見て盗む」という自らの心持ちを表す言葉だったのに他者が使う言葉へと変移していった
自ら発すべき言葉であったはずの「自己責任」が人を断罪する言葉になっていったのと同じだね
共通するのはその言葉を発する側が楽であるということ
リスクがなく自分が何者かであるかのように振る舞えるのだ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b06-2YwT)：2016/01/21(木) 07:16:35.00 ID:6CfpU7lt0.net
- 観察して自分で試行錯誤する技術と習慣が一番価値があるんだよ
教わったことをそのままこなすだけなら近未来は人工知能とロボットが人間以上の仕事をするよ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-kmly)：2016/01/21(木) 07:16:37.43 ID:sBLWk9zrM.net
- >>48
それは日本が劣ってるってだけで
文化は関係ないから
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abad-x4I5)：2016/01/21(木) 07:16:38.85 ID:WWW4L1oY0.net
- CIAが作成した「敵組織の生産性を低下させる工作マニュアル」が日本企業そのまんま [転載禁止]©2ch.net [509841552]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1448515330/
●「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする。
●可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上。
●何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない。
●会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、
より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する。
●前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す。
●文書は細かな言葉尻にこだわる。
●重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる。
●重要な業務があっても会議を実施する。
●なるべくペーパーワークを増やす。
●業務の承認手続きをなるべく複雑にする。1人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする。
●全ての規則を厳格に適用する。
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6883-hggc)：2016/01/21(木) 07:16:44.38 ID:ijmOYRyR0.net
- >>46
基本も教えずに「考えればわかるだろ」って言う奴は流石にレアケースだろ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-2YwT)：2016/01/21(木) 07:16:46.85 ID:AReQvcxFM.net
- >>31
訓練されたエリートしたか乗りこなせないゼロ戦
誰でも乗れる戦闘機を作ったアメリカ
この差か
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3c9f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:17:13.08 ID:JJqbjBt60.net
- >>6
偉いな
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-hggc)：2016/01/21(木) 07:17:42.82 ID:6muaSqKSM.net
- なんでかは明白だろ
自分の技術をマニュアル化・引継ぎなんてことしたら自分が職を追われかねない
この国はそういう人を保護しないし一度職を追われたら二度と元通りにはならないんだから
そんなリスク冒して自分の技術を他人に譲渡するような奴はいなかったってこった
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-uj8w)：2016/01/21(木) 07:17:47.50 ID:uWbJtVgxa.net
- 同じレベルに追いつくには経験も必要だからじゃない？
基本は教えてあとは実践で身につける
実践の参考は見て盗めって意味
基本も教えないのは、ただの面倒くさがり
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abad-x4I5)：2016/01/21(木) 07:18:16.99 ID:WWW4L1oY0.net
- ジャップ＝短期決戦、兵士育成に特化
http://image.slidesharecdn.com/20140717-140717082856-phpapp01/95/pfi-25-638.jpg
http://imgcp.aacdn.jp/img-a/auto/auto/aa/gm/article/1/8/4/2/0/2/pow.jpg
http://38.media.tumblr.com/f26c2bf8c485c39c71bd14bbea6be70f/tumblr_inline_nghbfslpx41spb5g1.png
http://books.rakuten.co.jp/pickup/book/ducare/img/chapter4-01-20140916.jpg
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-phJq)：2016/01/21(木) 07:18:20.39 ID:li/N5+Ra0.net
- 糞儒教のせいだろうな
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 539f-hggc)：2016/01/21(木) 07:18:33.80 ID:GP22y5t60.net
- 見て盗め
身体で覚えろ
根性だ根性
気合が足りん
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-zzik)：2016/01/21(木) 07:18:49.49 ID:6I2Z7AisM.net
- 何十回教えても理解できないのがジャップ
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 07:18:55.97 ID:x2oOFLLS0.net
- >>63
そして海外に根こそぎ職を奪われるんですね
わかります
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 579f-phJq)：2016/01/21(木) 07:18:56.49 ID:KCCdUzi70.net
- 感覚的なことは、まず見てから説明したほうが良いことはある
それよりも和菓子の漫画で「メモ取るな、覚えろ」って感じで怒ってた
先輩はアホだろって思った
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 19e9-phJq)：2016/01/21(木) 07:18:57.88 ID:0ikbSghi0.net
- これゆえに日本企業の熟練度は毎度0に戻るのこぎり型なのだ
のこぎりの落ち込んだ部分は確実に日本を蝕んでいく
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 536c-sqKS)：2016/01/21(木) 07:19:05.42 ID:VU/D5Tnx0.net
- ことばひとつ足りないくらいで全部こわれてしまうような
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c26-5JgK)：2016/01/21(木) 07:19:56.98 ID:0ZZUYxJO0.net
- 俺は見て盗めるからこれいいと思うけど
そもそも見て盗めないものを見て盗めとは言わないんだし
簡単に盗めるぞ、最初から盗めないって思い込んでるんじゃないの
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 746e-foF/)：2016/01/21(木) 07:20:06.53 ID:JSy6YWK40.net
- >>67
病は気からも追加。
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-t7q6)：2016/01/21(木) 07:20:11.48 ID:+YhpU8pga.net
- 一言で済まないからそういう話になってるんだと思うが
感覚と経験に依存する職業は言葉で説明しても実践できない
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-4Psb)：2016/01/21(木) 07:20:17.58 ID:urm3aPLf0.net
- 教えないために消える技術もあるよな
マニュアル化して大量生産すりゃ生き残れるかもしれんのに
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1613-uj8w)：2016/01/21(木) 07:20:52.45 ID:fN18T0XZ0.net
- 体系化出来るのは体系化して教え
個人のセンスに頼るものは個人に任せる
で良いやろ
何でもかんでも見て盗めはお馬鹿すぎ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 07:20:58.15 ID:rzGTnNBNp.net
- 工場勤務の底辺なんだけど、退職することになって引き継ぎするんだけど、何回言っても覚えないやつ相手にしててつらい
マジで小学生以下
こういうやつは昔からいるんだろうしどうやって見て引き継いできたんだろうか？
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6bc3-rNIK)：2016/01/21(木) 07:20:58.83 ID:RhZpacu50.net
- 意識高い系言い回し
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6813-Miky)：2016/01/21(木) 07:21:05.66 ID:kBxBrABt0.net
- まあ自分で試行錯誤しないと身に付かないって話だろ
それは分かるよバイトとかにそれを求めるのはバカだけど
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa69-e7wD)：2016/01/21(木) 07:21:06.31 ID:IcRc/YoQa.net
- 口で10回説明するより手で一回失敗したほうがわかることって多いんだよね
つかやる気があるやつは勝手にそうするから
やる気の無いやつはどんだけ説明しても分からない分からないってやろうとしない
そういう奴はライン作業のが向いてると思う
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1647-uj8w)：2016/01/21(木) 07:21:39.97 ID:68MVXKXp0.net
- 表向きは「意欲的に盗む姿勢あるかどうか確かめてる」
本音は「説明能力がない、自分自信もよくわかってない」
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-rNIK)：2016/01/21(木) 07:21:52.13 ID:KPh4KLHgp.net
- >>67
第二次世界大戦から何も学んでないな
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6883-hggc)：2016/01/21(木) 07:22:08.66 ID:ijmOYRyR0.net
- これって各々がどういった職場をイメージしてるかで話は変わるよね
ただ見て覚えろって言う奴から聞き出すのも一つのスキルだよな
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6813-Miky)：2016/01/21(木) 07:22:51.04 ID:kBxBrABt0.net
- これを簡単に否定するのも大間違いだわな
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-4Psb)：2016/01/21(木) 07:22:56.59 ID:urm3aPLf0.net
- 見て覚えろだとそいつがいなくなれば終わりだろ
会社としても次の人材育成するの大変じゃないか
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3070-uj8w)：2016/01/21(木) 07:23:45.56 ID:ATgKypv30.net
- 見て覚えるのも大事だけど全てではないんだよな
事務処理や単純作業はマニュアルで教えた方がよい
複雑な業務や技能が必要なのは見て覚えるのがよい
アホな奴は物事を一面でしか考えられないから糞
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa69-e7wD)：2016/01/21(木) 07:24:11.54 ID:IcRc/YoQa.net
- >>84
自分で試行錯誤して聞いてくる奴の質問は意味があることが多い
やらずに聞くだけの奴の質問はなんのこっちゃわからないことが多い
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 07:24:22.35 ID:MdWYTp6jd.net
- ジャップ「見て盗め！」
中国人「わかりました」
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c55-T/5G)：2016/01/21(木) 07:24:27.00 ID:h1qHiZ+T0.net
- High Way to Hell wwww
http://i.imgur.com/BwfXDxi.jpg
AC/DC - Highway to Hell
https://www.youtube.com/watch?v=gEPmA3USJdI
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 07:24:52.85 ID:sLauBaNYr.net
- 全てに理屈わ求めて型を真似ろとか反復練習とかを軽視し過ぎって指摘もあるよね
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 56e9-t7q6)：2016/01/21(木) 07:24:53.83 ID:NUvk1DeP0.net
- 見て盗めとか言われたことないわ
低学歴ばかりの会社なら言われるんだろうな
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5949-uj8w)：2016/01/21(木) 07:25:16.88 ID:Zo+t3PkW0.net
- でもこっちで覚えたほうが絶対ものになるよな
どういう理由でこの工程がいるのかとかがわかるから創意工夫もしやすいって利点もある
これがなくなったから日本が衰退したってのはあるかもね
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:25:21.42 ID:qeNDo5QQ0.net
- 1回で覚え欄ねえたこしかいねえからだ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-uj8w)：2016/01/21(木) 07:25:24.24 ID:p4U3m3lEd.net
- >>87
本当それ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-t7q6)：2016/01/21(木) 07:25:41.40 ID:+YhpU8pga.net
- >>84
土方やその他職人なんかの話でしょ？
流石に底辺バイトみたいなマニュアル業をイメージしてる馬鹿はいないだろ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b141-0JdQ)：2016/01/21(木) 07:25:45.38 ID:X7UwZSw20.net
- 下積み時代とかほんと無駄だわ
- 98 ：的井 圭一!id:feature (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-UcaS)：2016/01/21(木) 07:25:54.39 ID:EmjhcZdSM.net ?PLT(15073)
- sssp://img.2ch.net/premium/1051729.gif
でも経験則から言うとおしゃべりでまともな職人はいないんだよね
一流の職人は皆寡黙なのである
職人は作品で雄弁に語れるのであるから考えてみれば当然のことだけど
不幸なのは未熟者が職人気質みたいなのを真似しだしたことだな
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-2YwT)：2016/01/21(木) 07:25:59.50 ID:JpYrJ2++a.net
- 百聞は一見にしかずっていうだろ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-r3BP)：2016/01/21(木) 07:26:18.82 ID:2wZOf4kla.net
- 明文化するのが下手くそ
暗黙知にすることで自分がやってる大したことない仕事を守る
って技でしょ？
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b141-vlQH)：2016/01/21(木) 07:26:31.57 ID:6mVRYhPK0.net
- だって新人いじめるの楽しいんだもん
俺「さっきそれ教えたよなあ？何回言えば分かんだよ！」
俺「何でも教えなきゃできないのか？見てわかんねーのかよ！」
俺「何で言われたことしかやんねーのお前。少しくらい頭使えよ！」
俺「何で勝手なことしてんのお前？許可とってからやれよ！」
新人「あ、いや、その・・・す、すいません・・・」
俺「すいませんじゃねえだろ！頭使えよ頭！使えねえなほんと！」
マジでストレス発散になるわw
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abad-x4I5)：2016/01/21(木) 07:26:39.13 ID:WWW4L1oY0.net
- 戦争→事変。侵略→進出。虐殺→事件。退却→転戦。全滅→玉砕。
敗戦→終戦。戦争→防衛。爆発→事象。暴走→粛々。独断→総意。馬鹿→政治。
『転進（てんしん）とは旧日本軍において使われていた言葉。自軍が不利になって敵から逃げる形へと行動を変更することを転進と呼んでいた。
実質的には撤退と同じ意味であるが、敢えて嫌っていたため撤退や退却という語を使わずに転進とされていた。
この言葉はガダルカナル島の戦いで日本軍が撤退した際の大本営発表で使われた言葉であり、実質は敗北であったものの、
あたかもそうではなかったかのような表現のために使われていた。それ以降も日本軍は転進と表現される撤退を繰り返していった』
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 上司の責任は部下の責任
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ 政治家の責任は秘書の責任
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 官僚の不祥事は国民の責任
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.ｎi 7 .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i .ｎ 俺は無責任お前は自己責任
l^l | | ｌ ,/) (i ″ ,ィ____.i i i // l^l.| | /）
', U ! ﾚ' / ヽ / l .i i / | U ﾚ'/／)責任の一文字ですかね。。
/ 〈 lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ／
ヽっ |、 ヽ `ー'´ ／ ｒニ | 責任転嫁だけは超一流
／´￣￣＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 `ヽ l
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f13-2YwT)：2016/01/21(木) 07:26:58.38 ID:PVKLNOiZ0.net
- >>86
誰でもできないことだから仕事になるんじゃないか
他の人でも真似できるようなことは他社にも真似されて競争に巻き込まれる
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 07:27:09.50 ID:YsPDt+Qjr.net
- ジャップは教える能力がないしそもそも理解してないしね
だから自力で盗めない奴が悪いことにしてむりやり社会を回してる
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-8h1m)：2016/01/21(木) 07:27:12.25 ID:kBmZXIn5d.net
- >>27
というか海外も料理人とか職人系はそういうの多いのにな
なんでチョンモメンっていつも日本人が特別であると思ってるんだろう
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f06-9mX8)：2016/01/21(木) 07:27:15.35 ID:mGWpJi5y0.net
- まったくもって同意
日本は教育システムがクソすぎるわ
ポジショントーク、マウンティング、権威主義 このあたりが強すぎてどうにもなんねえ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-fgyp)：2016/01/21(木) 07:27:23.99 ID:CfE49ip4d.net
- 見て盗んだら怒るんだよ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 07:27:37.15 ID:HpUwfijHd.net
- 上司｢見て覚えろ｣
俺｢見ただけで覚えられる程簡単な仕事なんですか？｣
上司｢この仕事なめてんの？｣
俺｢ええ・・・｣
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:27:56.29 ID:x6Z7Aiwx0.net
- 日本はなんでも育成下手だよね
ジブリとか宮崎駿と高畑鈴木とかいなくなったら終わるし
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5949-uj8w)：2016/01/21(木) 07:28:12.39 ID:Zo+t3PkW0.net
- >>104
教える能力とかじゃなくて『教えるものではない』の
口で言って簡単にできるものならみんな喜んで教えるよ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 711e-uTjU)：2016/01/21(木) 07:28:21.09 ID:Nr0L/r2t0.net
- 寿司屋の修行なんて、「見て盗ませる」から十年単位で下積みだけど
システマティックに覚えさせれば二年で終わるらしいな
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-r9oc)：2016/01/21(木) 07:28:21.64 ID:XK/BghzKp.net
- コミュ症的存在
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-r3BP)：2016/01/21(木) 07:29:36.76 ID:2wZOf4kla.net
- >>104
確かに自分でも理解してないってパターン多い気がする
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-ii9C)：2016/01/21(木) 07:29:38.08 ID:AQBFwb98d.net
- >>111
そんな知能持った奴が教える側も教わる側にもいないっていうね
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1911-phJq)：2016/01/21(木) 07:29:40.99 ID:tLM+tGxB0.net
- 建築とかの職人の仕事はマジでこれ
言葉で教えるノウハウが無いから、見て覚えろとかいう非合理な事になる
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c26-5JgK)：2016/01/21(木) 07:30:03.91 ID:0ZZUYxJO0.net
- >>110
教えるものではないっていうか、行動それ自体がもう「答え」なんだよなぁ
手品を種明かさずに「見て覚えろ」なんて奴はいないわけで
種明かし状態でやってるのをみて「見て覚えろ」って言ってるのを言われた方が理解してないから文句出る
言ってる本人はまるまる答え示してるだけなんだけどな
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7786-jNhB)：2016/01/21(木) 07:30:06.39 ID:q2erR9kL0.net
- 察し能力上げる為だな
これは擁護できんわ見て覚える事もあるんだよ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-8h1m)：2016/01/21(木) 07:30:10.38 ID:kBmZXIn5d.net
- >>84
たぶんドラマとかのイメージだろうな
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-2YwT)：2016/01/21(木) 07:30:18.41 ID:2S4SEC0yM.net
- やる気がない人は、教えても覚えようとしない
やる気がある人は、教えなくてもみて覚える
だから、見て盗めと言う
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 539f-74UR)：2016/01/21(木) 07:30:37.18 ID:g4ljzE/70.net
- 最悪なのは海外にはホイホイ事細かに教えちゃうとこなんだよな
そら技術流出する
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abad-x4I5)：2016/01/21(木) 07:30:46.89 ID:WWW4L1oY0.net
- >>115
覚えが悪いとどつかれる模様
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-qONn)：2016/01/21(木) 07:31:06.63 ID:pCw+0q2+d.net
- >>6
お前日本人じゃないだろ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5949-uj8w)：2016/01/21(木) 07:31:18.39 ID:Zo+t3PkW0.net
- >>84
これだよね
すごくいいこと言ってる
「教えてください」ではもちろんダメ
「自分はこう考え、こうしてみたんですがダメでした。
もしかしたらこういうことなんでしょうか？」
ここまででようやく及第点かな、まず自分で考えること
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 07:31:34.32 ID:kTAj25Ofa.net
- >>78
マニュアル作って渡しておけば居なくなったら勝手にやる
そういうやつは教えるだけ無駄
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 07:31:36.03 ID:x2oOFLLS0.net
- >>115
建築はプラモ化してきてるから大丈夫なんじゃないか？
現場の人間もカラフルになってきてるし
上手くいってるだろ
- 126 ：的井 圭一!id:feature (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-UcaS)：2016/01/21(木) 07:31:57.15 ID:EmjhcZdSM.net ?PLT(15073)
- sssp://img.2ch.net/premium/1051729.gif
>>111
養成学校の寿司職人養成コースは1年だな
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 07:32:01.43 ID:dTGMXiLJ0.net
- 丁寧に教えたらすぐ独立する盗人が多すぎたから
教わる側の民度の低さが招いた因果な
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-2YwT)：2016/01/21(木) 07:32:10.30 ID:CBCsZlmGa.net
- 「楽譜」なんかもそうだな
システム化して誰でも再現できるようにする
日本はそういうことをやろうとしなかった
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 363c-eNBW)：2016/01/21(木) 07:32:20.08 ID:gbK1K1De0.net
- 実はひと言では済まない
やってみればわかる
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 07:32:26.04 ID:5ggcF8mNp.net
- >>127
ワロタ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f06-2YwT)：2016/01/21(木) 07:32:32.92 ID:E2DUwxE20.net
- >>5
過程を覚えないといろんなパターンの結果を出せないからな
1＋1＝2と教えればいいってもんじゃない
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-phJq)：2016/01/21(木) 07:32:43.97 ID:u+xW5PSi0.net
- >>115
なら頭のいい大学教授なんかがシステマチックな工程を構築してやればいいんじゃねえの
ちなみに音大でも「考えるな感じろ」の世界だったが
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1911-phJq)：2016/01/21(木) 07:32:45.70 ID:tLM+tGxB0.net
- >>125
一軒家とかはそうかもしれんけど
病院・デパート・ホテルとかの大きい建物は
未だにボード屋だ軽天屋だ塗装屋で全部バラバラだから全然
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5776-2YwT)：2016/01/21(木) 07:32:48.61 ID:p5+sp8xI0.net
- コミュ障＋人なんて生えてくると思ってるから
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ceb-phJq)：2016/01/21(木) 07:32:49.14 ID:zOVRvoQc0.net
- 今どき見て覚えろとか言う業種あんのか？
お前らおっさんが昔を思い出してグダグダ言ってるだけで今はほとんどねえだろ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac2-kmly)：2016/01/21(木) 07:32:52.59 ID:gObiXJJqa.net
- お前らピクサーの「レミーのおいしいレストラン」って見たことないか？
フランスのパリで見習いシェフを始める
主人公は料理のセンスがなくていつも怒鳴られてばかり
やることといったら皿洗いか掃除くらい
技術は誰も教えてくれないし自分で学ぶしかない
ついていけない人はクビを切られるだけ
そんな時一匹のネズミと出会い…
って話だが殆ど日本と同じようなもんだろ？
海外じゃ手取り足取り教えて貰えるってのはお前らの幻想なんだよ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abad-x4I5)：2016/01/21(木) 07:33:00.26 ID:WWW4L1oY0.net
- 今の糞ジャップは丁稚奉公しても暖簾分けしない模様
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 30e9-UVvq)：2016/01/21(木) 07:33:13.69 ID:RCqwpvOG0.net
- >>6
チョン乙
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1613-CtrR)：2016/01/21(木) 07:33:29.04 ID:HcBjvVUK0.net
- 盗む才能がないお前らが淘汰されてるだけで日本は平常運転なんだがｗ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 07:33:52.75 ID:9Bm13zpp0.net
- 落合や王のスイングフォームを見ただけで盗めた野球選手おるん？
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-phJq)：2016/01/21(木) 07:33:59.76 ID:0v6lXHVu0.net
- 例えばPCでも入門書は死ぬほどあるし、それなりの知識を持つ人も周囲に見つけやすい
それでも見て盗もうとしない人に教えるのは相当大変
当然あらゆる技術が体系的にまとめられていくのは理想だが、大抵の事は見て盗める
結局はバランスの悪い現場があるということだ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯｸｼ MMfa-2YwT)：2016/01/21(木) 07:34:10.48 ID:EQ9zmad4M.net
- 溶接なんか教え方がうまい人が教えれば2，3年でできるようになるけどほっときゃ一生覚えられないからな
ところが溶接工は上から下までコミュの聖地だから困る
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62e9-phJq)：2016/01/21(木) 07:34:12.76 ID:Aclc7ZmV0.net
- 人の失敗を見て喜ぶ文化があるからねジャップには
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-UVvq)：2016/01/21(木) 07:34:25.15 ID:xpXb9mipd.net
- >>84
ほんこれ
ケースバイケースだわ
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-4Psb)：2016/01/21(木) 07:34:31.44 ID:urm3aPLf0.net
- 車の運転だってコンがやる時代だしな
人間の感覚、経験だとかいってるうちにコンに仕事を奪われるよ
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 07:34:34.93 ID:x2oOFLLS0.net
- >>133
まじか
工事現場ではシナチョン黒人フィリピーナと
随分国際色豊かになってきてるから
もうある程度融通が効くようになったと思ってたわ
オリンピック大丈夫かね
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-8h1m)：2016/01/21(木) 07:34:51.25 ID:kBmZXIn5d.net
- >>135
フィクションで真実だぞ
たぶんチョンモメンが海外のドラマ見たら失神するわ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 746e-foF/)：2016/01/21(木) 07:34:59.91 ID:JSy6YWK40.net
- 自己保身の為でしょう。自分一人で情報を独占して、自分を必要不可欠の人間とする為の
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-2YwT)：2016/01/21(木) 07:35:09.87 ID:2S4SEC0yM.net
- 感覚的な技術は論理的に断言できないから教えられない、だから見て盗めと言う
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 07:35:12.48 ID:dTGMXiLJ0.net
- まあ技術教えたらすぐに独立するゴミが多すぎて
わざと”非効率”にやってんだぞあれは
猿は技術目当てですぐ逃げるんだから
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-phJq)：2016/01/21(木) 07:35:16.91 ID:u+xW5PSi0.net
- >>136
料理の世界でメモなんか取らせないからな
レシピ盗ませるバカはいねえわな
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1613-uj8w)：2016/01/21(木) 07:35:24.44 ID:fN18T0XZ0.net
- 見て盗めなんて言っている奴は
基本説明下手か
どうすれば良いのか説明出来ないのが殆ど
あと本人のやる気があれば見て覚えるとか言う奴もいるが
やる気あるなら細かく説明しても覚えるやろ
つうかやる気あっても覚えが悪い奴はどうしろと？
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e5e-9mX8)：2016/01/21(木) 07:35:32.30 ID:XPQkxKlQ0.net
- >>70
俺も上司に「ﾒﾓ取る奴には教えない」とか言われた事あったな
そんなに容量ねーよ馬鹿
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 711e-uTjU)：2016/01/21(木) 07:35:36.55 ID:Nr0L/r2t0.net
- >>132
キリトモ出でヨーロッパに留学してたの俺の先生は
全部理詰め・理論で合理的に教えてくれるぞ
「考えるな感じろ」なんて言わない
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1f27-2YwT)：2016/01/21(木) 07:35:46.24 ID:S4C8Fdht0.net
- 見て盗まなきゃいけない技がある職業もあるだろう
誰でも教えればできる職業でこれ言う奴はは何か勘違いしてると思う
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 07:35:49.84 ID:mcTzB8e9p.net
- 合気道の達人塩田剛三は師匠の植芝の技を見て覚えるしかなかった
なぜなら植芝は「天地と一体となるんじゃ」などと意味不明のことしか言わなかったからである
だから塩田は自分が道場を作った時には誰にでも理解出来るように技を体系化して教えたのである
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-2YwT)：2016/01/21(木) 07:36:42.02 ID:2S4SEC0yM.net
- 教えても自分の利益にならないなら教えない
利益になるんだったら教える
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 746e-foF/)：2016/01/21(木) 07:36:50.14 ID:JSy6YWK40.net
- >>150
それの何が悪いのか。
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9e5e-UVvq)：2016/01/21(木) 07:36:51.36 ID:GcJOQmqB0.net
- それはつまり雰囲気を読み取れ、っていうのと同じなんだが、社会的除け者のケンモメンには難しい話だったか
お前らの大好きな世界の例でも、その場の空気や雰囲気を読めないケンモメンを喜んで迎え入れる所なんて、そうそうないと思うんだよね
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1613-CtrR)：2016/01/21(木) 07:36:58.77 ID:HcBjvVUK0.net
- 多分お前ら後輩から同じ愚痴を言われてるよｗ 自己を振り返れってこった
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-2YwT)：2016/01/21(木) 07:36:59.96 ID:V1k6NB3da.net
- 安全配慮義務違反に繋がるな
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b82-2YwT)：2016/01/21(木) 07:37:05.94 ID:e2eWTlPi0.net
- 優しく教えたら教えたでバカにされるからな
「あれ結構簡単じゃないすか。先輩こんなの覚えるのに二年もかかったんすか？」
休憩所でこれ言われた時は泣きそうになったわ
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 07:37:33.70 ID:dTGMXiLJ0.net
- >>158
それの何とは具体的に何だ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5745-t7q6)：2016/01/21(木) 07:37:41.03 ID:rUSyMn990.net
- 自分も理解してないから口で教えられないだけだよ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f06-2YwT)：2016/01/21(木) 07:37:52.50 ID:E2DUwxE20.net
- >>5
過程を覚えないといろんなパターンの結果を出せないからな
1＋1＝2と教えればいいってもんじゃない
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 07:37:52.62 ID:9Bm13zpp0.net
- 教習所「見て盗め」
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6883-hggc)：2016/01/21(木) 07:37:54.43 ID:ijmOYRyR0.net
- >>153
ポケットにICレコーダー突っ込んでおけばええやん
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-4Psb)：2016/01/21(木) 07:38:06.39 ID:urm3aPLf0.net
- 内ゲバしてるうちに周回遅れになったジャップw
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa69-e7wD)：2016/01/21(木) 07:38:08.37 ID:IcRc/YoQa.net
- >>140
参考にした人は数知れないと思うが
それは見て盗んだってことだろ
丸々コピーしても意味が無いからな
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:38:17.39 ID:N6URW3MV0.net
- これは場合による、普通の会社なら職人気取ってるだけの害悪でしかない
モノ作りや絵描きみたいなそれこそ職人なら話は別
なんでかっつーと自分以外は全員ライバルになりうるから
職人芸は個人プレーが多いからな
ひたすら他人から盗んで自分なりに研鑽してさらに個性を獲得するに至るまで培った技術を、いつ離れるかもわからん新弟子やましてや赤の他人に教えてやるほどプロは甘くない
教えるとしても一番重要な部分は隠す
公開するとしたら跡継ぎが欲しくなってから
ケチと言われようが生活かかってんだからしゃーない
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 539f-9mX8)：2016/01/21(木) 07:38:32.86 ID:mr5xga6q0.net
- 手先を使うような職人系仕事とごっちゃにしてる馬鹿多すぎ
丁寧に説明したらプロみたいに描けるようになるわけないだろ
説明できるのはフォトショップの使い方までだよ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5949-uj8w)：2016/01/21(木) 07:38:33.24 ID:Zo+t3PkW0.net
- >>153
仕事を覚えることが『仕事』じゃないからなぁ
まあそう言いたい気持ちもわかる
いい先輩だね
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FF02-2YwT)：2016/01/21(木) 07:38:47.64 ID:Ao4Wp2fDF.net
- でも感覚的なものを言語化するのは難しいからなぁ。
教える側になってみると観てない、観えない人の多さに驚く。
師匠の動きの細部よりも俯瞰して全体の雰囲気や流れをトレースしていく訓練をすると、ミラーイングの先を行くような身体感覚の同調や転写が起きる。
これに習熟すると、精密で表に現れにくい技術も見えてくるので、技を見せるな、盗まれるからなんてことも、ああ、なるほどと思えるようになる。
嫌儲メンは、その辺ニュートラルになれなくて思い込みの壁で理論武装してる人が多いから、難しいかもしれない。
もっと身体と対話すべき。
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8006-9mX8)：2016/01/21(木) 07:38:50.77 ID:pHTuytXY0.net
- >>150
そんな教えてすぐ独立してやっていける技術って何だよ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 07:39:11.14 ID:dTGMXiLJ0.net
- 独立したいだけの猿って将来の商売敵ってことが分からんかな
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f691-2YwT)：2016/01/21(木) 07:39:26.47 ID:xKV94Ndh0.net
- ジャアアアアアアアアアアップ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 07:39:29.50 ID:9Bm13zpp0.net
- >>169
落合は見て盗めなんていわない
懇切丁寧に弟子にはマンツーマンで技術を伝授してるぞ
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 07:39:32.13 ID:sLauBaNYr.net
- なんでも説明出来る神話まだあるのか
コンピュータ将棋だって理屈は説明できてもあの理屈わかったところで将棋強くならんのに
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f13-2YwT)：2016/01/21(木) 07:39:53.96 ID:PVKLNOiZ0.net
- >>140
ほんとこれ
全く同じように見えるフォームを再現してもバットに当たる部分が数センチ違っただけで0点になる
こんなの教えろなんて無理だよ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a06-9mX8)：2016/01/21(木) 07:40:16.58 ID:f/FokG9u0.net
- 非効率を極めたジャップらしいね
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-oo7h)：2016/01/21(木) 07:40:30.60 ID:UMSZGdw90.net
- だからはよう没落すればええのよこんな種族は
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 07:40:38.52 ID:k2lIKRt/0.net
- ばかか、言葉は長く連なるだろ、メンドイから見てろだろ
見てわからない奴はいつまでたってもダメ
まさかパソコンお打ち方とかコピー機の使い方を見て盗むわけでもあるまいしｗ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77e9-Ez7x)：2016/01/21(木) 07:40:49.20 ID:OTfmf9XH0.net
- 教える手間賃よこせってことなんだろうな
そもそも何かを教えるような立場のやつらはセクハラパワハラのかたまりだしな
ジャップが衰退するのも当たり前じゃないの、物まねばかりで発展する土台がない
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 56e9-t7q6)：2016/01/21(木) 07:40:50.38 ID:NUvk1DeP0.net
- 見て覚えろってのは僕は教えられませんって言ってるようなもの
数学の教師が黒板に数式だけ書いて
見て覚えろ！って言うか？
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1613-uj8w)：2016/01/21(木) 07:41:07.01 ID:fN18T0XZ0.net
- >>136
一つの作品で全てを語るなよw
日本であれ海外であれ
古臭い指導法を実践している所もあれば
マニュアル化して指導している所もあるやろ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-phJq)：2016/01/21(木) 07:41:08.82 ID:u+xW5PSi0.net
- >>178
ねー 体感しない限り意味を理解できないんだよな
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 07:41:17.16 ID:9Bm13zpp0.net
- そして王貞治は見て盗んであのフォームができたわけじゃなく
ちゃんと指導者が毎日マンツーマンで技術指導して完成させたわけだ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abad-x4I5)：2016/01/21(木) 07:41:22.57 ID:WWW4L1oY0.net
- 猿ジャップはIOTや人工知能の急激な進化で全ての仕事奪われる
楽する為に技術研くんじゃなくて俺も苦労したからお前も苦労しろっていう糞みたいなスタンス
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3c07-2YwT)：2016/01/21(木) 07:41:23.23 ID:RFfRQnzH0.net
- 最初の2回は丁寧に教えるけどあとは基本の応用で何とかなるから
人の動き見て不安なら確認取れ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-GF8k)：2016/01/21(木) 07:41:24.25 ID:oqi+8liGd.net
- 見て盗まないと成長しないだろうけど
何にも教えないって奴は不親切で底意地の悪い人間
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa69-e7wD)：2016/01/21(木) 07:41:29.27 ID:IcRc/YoQa.net
- >>177
盗まなくていいとも言わないだろ
そのレベルだと勝手にやるからな
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f3e-7IHP)：2016/01/21(木) 07:41:43.51 ID:+Mi1/F2U0.net
- マニュアル化って神だわ
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9e5e-UVvq)：2016/01/21(木) 07:41:54.92 ID:GcJOQmqB0.net
- そもそも見て盗め、とか自分で考えろ、って言われる奴って自分の方に欠点があるって考えないのかな
ある程度自分のやれることまでをやる、これが見て盗めが出来る人
そういう人には見るだけでは分からない範囲を教えてくれる
最初から説明少ない、上司が悪いでブー垂れてるから見放されるんだよね
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 07:42:10.42 ID:k2lIKRt/0.net
- >>184
頭いい奴はすぐわかるんやでｗ
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-2YwT)：2016/01/21(木) 07:42:30.70 ID:2S4SEC0yM.net
- 何も言わなくても、勝手に教えてくる人は自慢したいタイプの人間だった
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 07:42:37.69 ID:dTGMXiLJ0.net
- >>174
え思いつかないのかよガイジがよ
たとえばラーメン屋はスクール2週間で店を開くとこもあるし
すし屋もスクール1年で店開けるレベルという
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 07:42:37.91 ID:9Bm13zpp0.net
- >>191
勝手にやって落合の技術を盗んだ野球選手誰？
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e15-phJq)：2016/01/21(木) 07:42:48.27 ID:co0pSG+p0.net
- やっぱアメリカ軍って神やわ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-4Psb)：2016/01/21(木) 07:43:24.83 ID:urm3aPLf0.net
- 見て覚えられる程度の技術＝誰でもできる技術だろ
だったらマニュアル化して即戦力作ったほうがいいよ
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac2-kmly)：2016/01/21(木) 07:43:36.22 ID:gObiXJJqa.net
- >>185
それすら理解しないでジャップ連呼してるのがこのスレだろ
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a06-9mX8)：2016/01/21(木) 07:43:51.76 ID:f/FokG9u0.net
- 教える時は自分に見返りがあるときだけだろうな
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-2YwT)：2016/01/21(木) 07:43:56.27 ID:2S4SEC0yM.net
- 聞かれたら教えるけど、
聞かれなかったら教えません
勝手に教えようとすると、ハイハイみたいな顔されるもん
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 57b7-t7q6)：2016/01/21(木) 07:43:58.51 ID:2a+7BnGW0.net
- 底辺の仕事なんかほぼやり方決まってんだからマニュアル化しちゃえば良いのにな
教える側が何であんな偉そうなのかも分からんし
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-2YwT)：2016/01/21(木) 07:44:08.58 ID:yyY59X45a.net
- >>3
受け身じゃ伸びシロが知れてんだよなァ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 07:44:11.80 ID:k2lIKRt/0.net
- >>184
数学教師に後で習うって言われたけど習わなかったな
その一つの考え方で公式にはならないからどうでもいい考え方だったがｗ
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-xd96)：2016/01/21(木) 07:44:11.98 ID:Abj4iGePr.net
- 実際に見て盗んだら怒られるしな
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa69-e7wD)：2016/01/21(木) 07:44:13.42 ID:IcRc/YoQa.net
- >>197
いや落合のことなんて知らないけど
じゃあ弟子たちは教えられた以外のことは何もやってないと思ってんの？
落合だけじゃなくて色んな人のプレー見て盗むんじゃないのか普通
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19d2-2YwT)：2016/01/21(木) 07:44:16.27 ID:v+VBuHWD0.net
- よし、わかった
今からやるからよく見とけよ
はい論破
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-D+Sj)：2016/01/21(木) 07:44:24.22 ID:L5n0gvxga.net
- 見て盗めの文化があるのに中国韓国に技術売り渡した電機メーカーたちはなんだったのか？
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 07:44:33.11 ID:dTGMXiLJ0.net
- 赤の他人どころか将来の商売敵に丁寧に仕事教えるバカ
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62e9-phJq)：2016/01/21(木) 07:44:34.26 ID:Aclc7ZmV0.net
- 見本を見させるというのは1つの教育法に過ぎないんだよ
それを極意のように押し付けるのがジャップ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 07:44:37.56 ID:sLauBaNYr.net
- 一方ゲーム業界なんかみると海外では会社越えたコミュニティで技術の共有が全体のレベルを向上させてるけど
日本ではこういうの真似しても全然太刀打ちできてないな
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abad-x4I5)：2016/01/21(木) 07:44:48.75 ID:WWW4L1oY0.net
- 同調圧力や相互監視が強い村社会なのにマニュアル化できないの見ると
自立を阻む足を引っ張り合う精神からきている
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8006-9mX8)：2016/01/21(木) 07:45:01.48 ID:pHTuytXY0.net
- >>196
そんなバイトレベルを技術って単語に充てるなんて普通思いもしないから
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 07:45:10.54 ID:x2oOFLLS0.net
- >>199
その即戦力を作ると若い子に抜かされるから嫌なんだってさ
仕方ないね
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:45:32.93 ID:N6URW3MV0.net
- 連携プレーが必要な会社でこれやってるやつはデメリットしか産んでないだろうな
最初にやりはじめた勘違い歯車の罪は重い
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6883-hggc)：2016/01/21(木) 07:45:42.98 ID:ijmOYRyR0.net
- >>199
やったな新しいビジネスチャンスだぞ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-2YwT)：2016/01/21(木) 07:45:45.25 ID:yyY59X45a.net
- >>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220
【悲報】ただの煽りスレだった
>>221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240
レ
>>241,242,243,244,245,246,247,248,249,250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260
ス
>>261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280
す
>>281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
るだけ時間のムダと判明
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-kmly)：2016/01/21(木) 07:46:05.62 ID:sBLWk9zrM.net
- 教わるだけの乞食は要らんねん
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 07:46:13.64 ID:9Bm13zpp0.net
- >>207
落合の技術は見て盗めるかどうか？
そこを答えてよ
具体的に見ただけで落合の技術を盗んでいったプロは誰？
落合に確認したいから
本当に盗めてるのかどうか？
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-rNIK)：2016/01/21(木) 07:46:15.95 ID:KPh4KLHgp.net
- >>194
お前は頭のいい新人しか教えないの？
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 07:46:16.14 ID:yRvbt3dmd.net
- 仕事を覚える姿勢を示せってことじゃないの？
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 07:46:37.02 ID:dTGMXiLJ0.net
- >>214
どんなだといいんでちゅかｗ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:47:14.47 ID:N6URW3MV0.net
- >>221
できればそうしたい人は山ほどいるだろうな…
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abad-x4I5)：2016/01/21(木) 07:47:18.27 ID:WWW4L1oY0.net
- 儒教＝年寄り＝権力者が一部の教養を独占したいが為にでた糞文句が見て盗め
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa69-e7wD)：2016/01/21(木) 07:47:27.56 ID:IcRc/YoQa.net
- >>220
知らないって言ってんのになんで聞いてんの
なんJとかで聞けば
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 07:47:32.79 ID:k2lIKRt/0.net
- >>209
盗めてないけど韓国の南大門だっけ
日本の南大門しってる？
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 07:47:55.82 ID:pEu8G6rNd.net
- たぶん見て盗めは無意識にやってることとか見ながらでもできる時に使う言葉だと思う
てか技能職に就いてる時点で人にとやかく言える立場でもない
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 199f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:48:05.62 ID:672pw6v30.net
- >>1みたいな技術的なことはアドバイス＋見て盗むですごく上達する
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-rNIK)：2016/01/21(木) 07:48:10.41 ID:3QGMCRDHa.net
- 自転車操業で教えてる暇がない悪循環に陥ってるところも多いんじゃない？
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 07:48:43.83 ID:9Bm13zpp0.net
- >>226
適当に言っちゃったんだねｗ
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e7d-phJq)：2016/01/21(木) 07:48:44.61 ID:R8JoxdW/0.net
- まずそういうのは説明した上で言ってる
説明＋それだから
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 07:48:57.58 ID:k2lIKRt/0.net
- >>221
自分が習ったことを変えない奴がいるからなｗ
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56e9-Qw+V)：2016/01/21(木) 07:49:26.77 ID:Hr39kgHN0.net
- お前らは教育する立場なの？
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa69-e7wD)：2016/01/21(木) 07:50:08.51 ID:IcRc/YoQa.net
- >>231
いやもういいんで
多分考えてる意味が違うから
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-phJq)：2016/01/21(木) 07:50:35.06 ID:0v6lXHVu0.net
- マニュアル化して欲しい部分にマニュアルが無い事も多い
作曲の技法にしても和声法、対位法、形式学、楽器の奏法含めた知識
もちろん基本的なソルフェ能力や曲のリスニングなんかも含めて、各種の育成方法は整っている
でも先生、いい主題が浮かびません
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 07:50:41.57 ID:9Bm13zpp0.net
- 見て盗めるなら
なんでタイガーウッヅにはスイングコーチが存在してるの？
タイガーはバカなの？アホなの？
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 771e-2YwT)：2016/01/21(木) 07:50:42.14 ID:rNwqNYU+0.net
- >>4
ほんこれ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 07:51:36.19 ID:k2lIKRt/0.net
- >>234
俺はいつでも初心者だな、習うまでそれが何かわからないならナｗ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 07:51:42.90 ID:x2oOFLLS0.net
- >>237
彼は日本人じゃないだろ？
馬鹿にしてんのかよ
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 07:52:12.61 ID:pEu8G6rNd.net
- >>234
逆に例えばダンスなんかだと口で説明するよりコーチのマネしたほうが覚えられるのでは？
それと同じで見て盗むこと自体が悪いことだとは思えない
口で説明しなければならないことを見て盗めというならその指導者が悪いだけの話
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c006-+LxN)：2016/01/21(木) 07:52:14.31 ID:xJakD0z60.net
- オートで見て盗む奴に具体的に教えると最強って現象を
クソ無能と守銭奴が悪用して、具体的に教えないための言い訳に使ってるパターンだよな
日本人は我欲が強すぎるからしょうがない
まぁ具体的に教えてくれる人もいるけどね、ただただ尊敬するだけだわ
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 77c4-2YwT)：2016/01/21(木) 07:52:33.67 ID:427quaeh0.net
- >>84
単純な教えて君には触りしか教えない
自分で試行錯誤する機会が絶対に必要、応用できない知識馬鹿が出来上がるだけだしな
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 199f-phJq)：2016/01/21(木) 07:52:49.55 ID:iGK0d/Vw0.net
- 見て覚えろで覚えられない奴は説明しても覚えられないからなぁ
自分が劣っているのに上司のせいにするから性質が悪い
臨機応変に対応する必要がある物はマニュアル化は無理よ
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 07:52:58.72 ID:dTGMXiLJ0.net
- ただ技術だけパクって独立したいだけの猿の存在を忘れるなっつうの
そんなんばっかだ現実は
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 07:53:00.99 ID:gDz4iuDTd.net
- >>115
俺が苦労したからお前も同じ苦労をするべき
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7d7f-phJq)：2016/01/21(木) 07:53:01.66 ID:QpE0X6NK0.net
- そりゃ懇切丁寧に教えて自分より上達されたら困るからな
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 07:53:21.40 ID:9Bm13zpp0.net
- タイガーウッズの歴代コーチの指導方法に
見て盗めなんて指導方法はありません
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02d6-2YwT)：2016/01/21(木) 07:53:47.11 ID:d6hrI3Mq0.net
- 教えられたことは忘れても
自分で学んだことはそうそう忘れないからな
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:53:53.01 ID:N6URW3MV0.net
- まぁ口で説明できないことも多々ある
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 07:54:05.11 ID:k2lIKRt/0.net
- >>237
お前バカじゃないの？
癖や流れとかいつも確認して専属の
まぁプロゴルファー猿が虎森にかてばいいな＾＾
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-YbsJ)：2016/01/21(木) 07:54:05.54 ID:nh8059kKp.net
- 手取り足取り教えて欲しいなら正社員辞めなよ
君は正社員の器じゃないんだよ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 07:54:07.31 ID:uYyJFwqSd.net
- 韓国や中国でも同じだろ
なのにこの差w
単純にジャップの能力が低いだけなのに
無能者ケンモメンどもは……
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 579f-2YwT)：2016/01/21(木) 07:54:23.48 ID:phuAx9fg0.net
- 日光東照宮の改修はまさにコレだったんでしょ
外国人が陣頭にたって後輩指導をシステム化して意識改革したとテレビでやってた
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 36ae-2YwT)：2016/01/21(木) 07:54:38.49 ID:OCZ0tJo/0.net
- >>5
お前やっと赤くなったな
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1613-CtrR)：2016/01/21(木) 07:54:50.51 ID:HcBjvVUK0.net
- >>237
お前の理屈だとスイングコーチが一言教えれば済む話だろ 君って池沼？でしょうねｗ
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b5c-MzYn)：2016/01/21(木) 07:54:50.77 ID:nP2KGY8F0.net
- 見て考えて理解してとしか言えないような事もあるけど
基本的なことすら文書化してないのはうんこ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEa4-2YwT)：2016/01/21(木) 07:54:55.09 ID:l//DZQcbE.net
- 教育が暗記ゲームだからその反動なのかも
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 07:54:58.66 ID:HtZZqLNxa.net
- >>244
説明して覚えるやつに説明しない言い訳としては弱すぎる
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 07:55:38.15 ID:sLauBaNYr.net
- 数学なんかでも理屈の部分といわゆる練習問題をやる部分とあるよね
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 07:55:38.30 ID:pEu8G6rNd.net
- お前らって本当馬鹿だよな
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 19d2-phJq)：2016/01/21(木) 07:55:41.22 ID:0d/XUhZi0.net
- 俺「よろしくお願いします」
先「わからないことがあったら何でも聞いて下さい！」
俺「あの、これなんスけど」
先「聞く前に自分で考えて！」
俺「…」
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 07:56:18.23 ID:dTGMXiLJ0.net
- >>237
コーチってのはジャップがイメージする師匠って意味ではないんだぞ
上下の師弟関係のことではない、スイングが乱れてないかの確認役などだ
お前クソバカだな、ガイジなんだろ？なあ
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ca78-SFlK)：2016/01/21(木) 07:57:03.66 ID:5PnwsJGV0.net
- 正直言っていることは間違っていない
自分から学ぶ姿勢はめちゃくちゃ大事
でも教える側がこれ言うと単なる手抜き宣言だよね(´・ω・｀)
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ceb-phJq)：2016/01/21(木) 07:57:15.00 ID:zOVRvoQc0.net
- >>247
なんで困るんだよ
有能な人材を育成したとして自分の評価に繋がるだろ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1613-uj8w)：2016/01/21(木) 07:57:29.50 ID:fN18T0XZ0.net
- マニュアル化できるやつは
さっさとマニュアル化して
技術を取得させれば良い
でどうやってもマニュアル化出来ないものがあるならば
それに時間と労力を注げば良いだけやろ
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-Tfsi)：2016/01/21(木) 07:57:55.73 ID:ulrPk+9sK.net
- 積極的になんでも教えてやれとは思わないが聞かれても出し惜しみする奴は絶対面倒くさい奴だから関わりたくない
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd02-rNIK)：2016/01/21(木) 07:58:29.62 ID:Jp+ucCrid.net
- ほんこれボンゴレアンドレカンドレ
今の職場がまさにそうだったけど俺が入って以降の新人教育は機器の使い方や備品の管理まで全部マニュアル化してやったわ
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 77e9-2YwT)：2016/01/21(木) 07:58:39.51 ID:MWB0MiPT0.net
- 見て盗むのは当たり前のこと
それプラス教えるのが普通
ていうか教えるって土台があってその上に見て盗むってシステムなのにバカジャップは教えず見て盗めとほざく
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e7d-phJq)：2016/01/21(木) 07:58:47.18 ID:R8JoxdW/0.net
- 完全に何から何まで見て覚えろなんてケースないよ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 07:58:48.26 ID:dTGMXiLJ0.net
- >>265
お前の店の隣にその有能な奴が独立して店出した時にそれ言えるのかアホ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sad0-4Br9)：2016/01/21(木) 07:58:50.46 ID:H/6M2oQAa.net
- まともなレクチャー受けて無いのに次世代に手取り足取り教えられるわけ無い
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 806f-8h1m)：2016/01/21(木) 07:58:55.61 ID:ymoFv2280.net
- いつまでお客様気分なんだよら少しは頭使えってことでしょ？
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 07:59:06.04 ID:k2lIKRt/0.net
- (ΦωΦ)ﾌﾌﾌ
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c006-+LxN)：2016/01/21(木) 07:59:24.13 ID:xJakD0z60.net
- 日本人は権威主義だから名も無い一般職員、○○氏から教わったと堂々と言わないのが悪いのかもしれん
○○社にいたから俺すごい、みたいな感じだから、教えても個人の利益につながってないんじゃないか
要するにクソってことで正解
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 199f-phJq)：2016/01/21(木) 07:59:35.73 ID:iGK0d/Vw0.net
- >>259
全部説明していたら時間がいくらあっても足りないんだよ
学生はテストやらで何が分からないのかを簡単に把握できるけど
仕事の場合は見て覚えてもらって分からない部分を質問させる方が楽
器械みたいに完全マニュアル化で出来ることなんて殆どないから
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 07:59:51.91 ID:HtZZqLNxa.net
- マニュアルがないところって人によってやり方も違ったりするから面倒なんだよな
Aが見てる時はAのやり方でBが見てる時はBのやり方で
Aの時に後からBが見に来て怒られたり
めんどくさい
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 07:59:57.14 ID:9Bm13zpp0.net
- >>263
スイング改造する上で見て盗めなんてハーモンは言いません
それとスイングが乱れてないかはかなりコーチングが進んで完成度が高くなり
試合前のみにおいて確認することです
シーズンオフは本格的に改造します
そのときにハーモンは見て盗めなんて素人みたいなことは言いません
それではプロコーチとしてご飯は食べていけないでしょうね
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8ff1-2YwT)：2016/01/21(木) 08:00:05.00 ID:Xy4vlDhT0.net
- ティーチングって根付かんよな
もともと考える力があるやつにマニュアル渡すのはいいけど
考えない奴には考えさせるように見て盗ませた方がいい気はする
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW abb9-2YwT)：2016/01/21(木) 08:00:08.17 ID:qAbjBn+n0.net
- ひと言「教えてください」もいわずに
何が分かってるのか分からない奴は駄目だよ
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MM95-phJq)：2016/01/21(木) 08:00:10.50 ID:G+e3Df4vM.net
- その結果盗作が豊富になってきたよね
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6e2c-uj8w)：2016/01/21(木) 08:00:32.78 ID:fUQG88EJ0.net
- 一言で済む話なら別に良いけど基礎できない人間に応用教えるのは無駄
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/21(木) 08:00:38.26 ID:J9lLvEqzd.net
- 見て盗めなんて料理人の包丁捌きとか鍋の洗い方、寿司の握り方くらいだろ
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 08:00:40.57 ID:sYnaaraap.net
- 己の欲せざるところを人に施すなかれの孔子
自分が人にしてもらいたいことは人にもしてあげなさいのイエス
洋の東西の黄金律さえ通じないのが日本だからな
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ceb-phJq)：2016/01/21(木) 08:00:48.66 ID:zOVRvoQc0.net
- >>271
なんで隣なんだ？とは思うけどそれで負けたら実力と思って諦めるしかないだろな
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 08:00:50.72 ID:J3O+clccr.net
- 見て覚えさせることと
マニュアルを用意しないことは全く違うよね
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sae5-phJq)：2016/01/21(木) 08:00:52.79 ID:iA1w7Kqpa.net
- どうせすぐ辞めると思ってるから
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:01:09.01 ID:HtZZqLNxa.net
- >>276
機械すらまともに変換できないお前がマニュアル作れないのは納得
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8ff1-2YwT)：2016/01/21(木) 08:01:20.57 ID:Xy4vlDhT0.net
- >>279
間違えたコーチングだた
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 08:01:57.00 ID:dTGMXiLJ0.net
- >>285
なんだただのバカか
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f13-2YwT)：2016/01/21(木) 08:02:36.17 ID:PVKLNOiZ0.net
- >>267
教えるのが無理だから教えないんだよ
同じことを何万回も繰り返して感覚を体に染み込ませるしかないのに
人が簡単そうにやってるのを見て
俺ができないのはお前が教えないからだ
コツを教えろみたいに軽く言ってくるゴミみたいな人間は許せない
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b01-8h1m)：2016/01/21(木) 08:02:40.97 ID:fxZgU0pB0.net
- 要は自分もなんで上手くいくのか分からず教えられないだけなんなよね無能ジャップ
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 08:02:42.81 ID:N6URW3MV0.net
- >>285
生活かかってるとホイホイ諦めて死ぬわけにもいかんからホイホイ教えないわけよ
ケチなのはしゃーない
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 539f-TAFY)：2016/01/21(木) 08:02:42.85 ID:fICLLDXM0.net
- 無能でも教育してるふりができるシステムだから流行ったんじゃね
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 199f-phJq)：2016/01/21(木) 08:03:22.44 ID:iGK0d/Vw0.net
- >>288
他に突っ込みたいことはないん？
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 369f-phJq)：2016/01/21(木) 08:03:37.02 ID:J7zBdlp70.net
- この件に関しては自分の周りしか見えてなくて話が噛み合ってない奴が多い気がする
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fbc-UVvq)：2016/01/21(木) 08:03:39.43 ID:iqZORKa20.net
- 教える技術が無いから仕方ない
何故ジャップはここまでスペックが低いのか
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-byNp)：2016/01/21(木) 08:04:05.67 ID:GE9tRpq1p.net
- やって見せてさせてみて
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:04:20.81 ID:HtZZqLNxa.net
- >>295
全く反省がない
これだからウザい
自分のミスには大らかで下のミスにはイビリ倒すタイプ
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-phJq)：2016/01/21(木) 08:04:25.23 ID:u+xW5PSi0.net
- >>286
見て覚えろはマニュアルの範疇じゃ無いんじゃね
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 08:05:20.44 ID:9Bm13zpp0.net
- 世界レベルのプロコーチに共通することは
感覚の世界をロジカル化言語化してそれをわかりやすく伝える練習スタイルを創造していく天才達の集まり
そんな印象です
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 162c-phJq)：2016/01/21(木) 08:05:23.29 ID:lhcs23zC0.net
- 技術的な内容を言葉でわかりやすく説明するのは、
一定の知性が必要だからな。
尤も、そういうことできる人は、工学部の教授になっているだろう。
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8006-uTjU)：2016/01/21(木) 08:05:35.73 ID:5pnT7ahT0.net
- マニュアルどおりにやれば済む仕事をマニュアル作らない馬鹿企業多いよな
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5433-phJq)：2016/01/21(木) 08:05:38.18 ID:c5Z5GyFq0.net
- 日本の生産性が低いのは大昔からだからな
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 571c-RVil)：2016/01/21(木) 08:05:41.46 ID:axt253cd0.net
- 職人界隈では古い慣習がまかり通ってて今の人間はついていけないんだよな
４０、５０歳くらいの時なんかは技術に脂が乗ってくるころだから調子こいてむかついたらすぐたたき出すしな
そんで年取ってから 跡取りが居ません（涙 なんてほざくパターンが多すぎる
そういう業界は大体本人も安定した販路築けてないから 今更数十年かけて技術取得したいなんて物好きも居なくなってるし
非効率極まりないわな
逆にうまくいってる職人は ある程度付きっ切りで教えてんだよ
ダメなとこは何でダメか詳細まで教える もちろん口頭で伝えられる限りだけどな
まぁこっちのパターンは早期に技術が熟してくるから 若いやつは恩も知らずにトンズラして独立するのもチラホラ居ると聞くけど
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02da-hggc)：2016/01/21(木) 08:05:51.13 ID:dTGMXiLJ0.net
- >>278
何いってんのかイミフ
そのコーチが”見て盗め”などとの仮定を言い出してるのがおまえ自身
俺はそこになーんにも触れてない
コーチは師弟関係ではないと言っただけ
頭おかしそうだから精神病院の通院歴教えてよなあ、そのレベルに合わせて相手してやるから
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 199f-phJq)：2016/01/21(木) 08:07:01.64 ID:iGK0d/Vw0.net
- >>299
まぁ、マニュアル通りに動きたいなら単純労働を選ぶしかないよ
平すら梱包するだけとか、汚れた商品を弾くだけとか
気が小っちゃいのにプライドの塊みたいだし普通の仕事は諦めなさい
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1b5-uTjU)：2016/01/21(木) 08:07:05.75 ID:kBooLxmP0.net
- これってようするにデフォでコミュ障
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-gDtT)：2016/01/21(木) 08:07:12.29 ID:KEthw7xBd.net
- 教えて理解するとすぐ独立するってまじ？日本人てそんな独立精神あんの？
独立して失敗したらまた元いた会社に愛想笑いして入れてくれって未来しかない
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-9mX8)：2016/01/21(木) 08:07:47.49 ID:DrsQ4UoX0.net
- どいつもこいつも教えるのがへたくそだよな
何年この仕事やってるんだよってなる
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:07:59.75 ID:HtZZqLNxa.net
- >>307
なんか威張ってるけどお前が俺より仕事出来るみたいな思い込みって何なのさ？
傲慢きわまりないね
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 08:08:26.56 ID:k2lIKRt/0.net
- >>300
マニュアルってそこの社会にいていいルールだろ
仕事は自分がこなしていかないとな
サラリーマンは固定給貰う価値の仕事返さなきゃな
公務員は知らない世界
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-h61z)：2016/01/21(木) 08:08:27.61 ID:Aqx72YoHd.net
- マニュアル化するシステムを構築する為のマニュアルが必要だな
ケンモメンで作ろうぜ
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 08:08:36.37 ID:9Bm13zpp0.net
- >>310
教える側のプロ化が日本は遅れてる
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-PiFh)：2016/01/21(木) 08:08:37.60 ID:Pr1OKeLQd.net
- そりゃ技術も廃れるわ
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK90-hOc7)：2016/01/21(木) 08:08:39.84 ID:jWareJxcK.net
- ある程度の所までは教えてくれるんだろ
でも、そこから先は個人の体力・筋力が微妙に違うから、後は自分でカスタマイズしなければならない
早い話教えようがない
イチローが手取り足取り教えてくれたとしても、教えてもらったプロ野球選手がイチローと同じように打てるとは限らない
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-rNIK)：2016/01/21(木) 08:09:09.28 ID:saU3i4qjp.net
- >>218
お前が一日でも早く死ぬ事を心から願ってるわ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 08:09:11.37 ID:gA2ybtNCd.net
- このスレ見ても教えることが出来ないのを言い訳してるだけだな
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 162c-phJq)：2016/01/21(木) 08:09:20.36 ID:lhcs23zC0.net
- 頭の中では理解できている内容でも、
それを相手に正確に伝えるってのは意外と難しい。
ましてや、相手がアスペだと、ものすごいエネルギーを費やすことになる。
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-4Psb)：2016/01/21(木) 08:09:44.48 ID:urm3aPLf0.net
- 別に超一流じゃなくてもいいしな
回転寿司なんか高校生に握らせてるけど各地で大繁盛してるし
あれもマニュアルがあるんだろうな
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-GHkG)：2016/01/21(木) 08:09:50.97 ID:wK0V08sJa.net
- 生産性を悪くしてる要因のひとつやね
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-2YwT)：2016/01/21(木) 08:10:10.36 ID:cpcXOTjIM.net
- >>315
むしろ教えすぎて廃れた印象
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-YbsJ)：2016/01/21(木) 08:10:51.77 ID:nh8059kKp.net
- 考えたくないならフリーターやれば？
なんで無能のくせに正社員にこだわるの？
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 597d-phJq)：2016/01/21(木) 08:11:00.19 ID:VREpbjqX0.net
- ケンモメン、また世界共通の事を日本が特別だと言い出す
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 08:11:35.85 ID:HRpiX/lLr.net
- 実は教えられない
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1f27-2YwT)：2016/01/21(木) 08:12:09.31 ID:Ven8D82+0.net
- >>131
なら算数の問題も○+○=2ってして過程を考えさせるようにしてくれよ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 08:12:38.37 ID:9Bm13zpp0.net
- 代々木ゼミナールの英語講師である富田一彦って知ってる人いる？
彼なんかは完全に教えるプロだな
初めて彼の講義受けていままでの英語教師恨んだわ
フィーリングを一切使わないでロジックだけで全部解説していく
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-TAFY)：2016/01/21(木) 08:12:46.07 ID:k089tor40.net
- >>1
言葉で説明するのが下手なんだよ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-rNIK)：2016/01/21(木) 08:13:41.49 ID:YNdMDH5a0.net
- 見て覚えろｷﾘｯ
三ヶ月あれば教え切れる程度の知識や技術を10年単位掛けさせる日本の職人（笑）
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-gDtT)：2016/01/21(木) 08:13:57.11 ID:KEthw7xBd.net
- >>316
二流ぐらいになれればいいんだよそんな一流そうでてこないんだから
問題なのは足を引っ張らない二流を作ることすら怠ること
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-kmly)：2016/01/21(木) 08:14:05.87 ID:sBLWk9zrM.net
- 答えがない物を教える時は見て盗むしかないんだよ
なんでも答えがあると思ってるのがジャップ様
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 369f-phJq)：2016/01/21(木) 08:14:44.24 ID:J7zBdlp70.net
- >>313
PCが全然使えないおばちゃんのために一体どこまでマニュアル化しなければならないか
非常に困るので是非マニュアル化して欲しいです
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-phJq)：2016/01/21(木) 08:15:35.42 ID:u+xW5PSi0.net
- >>319
先輩 「そこは気にしないでいいよ」
アスペ 「気になるんです」
先輩 「知らねえよ」
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 08:15:37.13 ID:GrPq0XcLd.net
- >>35
弟子に抜かされる事ほど嬉しい事はないだろ
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:15:42.22 ID:pEu8G6rNd.net
- 仮に指パッチンを口で説明するってどうやるの？
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-hggc)：2016/01/21(木) 08:16:08.54 ID:FQBgM3Pl0.net
- 海外でもいわゆる職人は見て盗めスタイルと聞いたが
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:16:50.00 ID:pEu8G6rNd.net
- ラジオ体操も口で説明するの？
見て盗めの方がお互い楽なのでは？
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd02-9jzM)：2016/01/21(木) 08:17:00.98 ID:fu7vM9zAd.net
- ジャップランド労働文化21世紀版
同じ人が言ってます
上司「仕事の基本はホウレンソウだ。どんな立場になってもそれは変わらない」
上司「仕事は効率化が大事だ」
上司「説明されるのを待っていてはいけない。自分の担当する仕事にに直接関係ない営業内容も自分で調べなさい」
上司「（今こっちの部署で始まった事業は）改めて言いませんので自分で調べておくように」
※朝礼で全員集まっている場にも関わらず
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 77d6-4iNm)：2016/01/21(木) 08:17:03.20 ID:YUzp1x+D0.net
- お前らの「半年ROMれ」と同じじゃん
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sae5-phJq)：2016/01/21(木) 08:17:15.15 ID:9VadlyHha.net
- マニュアル作ったら自分がお払い箱にされるから
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7481-2YwT)：2016/01/21(木) 08:17:20.37 ID:4Zz46iCq0.net
- 自分の味わった苦労を味合わせたいからなんでしょ？
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:17:35.36 ID:HtZZqLNxa.net
- >>337
ラジオ体操はラジオから体操の方法を口で説明されてる
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 08:17:53.28 .net
- >>5
過程を覚えないといろんなパターンの結果を出せないからな
1＋1＝2と教えればいいってもんじゃない
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:18:14.97 ID:pEu8G6rNd.net
- >>342
口で説明できるってことは文字で説明できるってことだな？やってみ？
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-8h1m)：2016/01/21(木) 08:18:49.59 ID:6avXNRxCM.net
- 教科書読んでもわからないって文句言うやついるけどそもそも万人にわかる教科書なんてないんだよね
各々疑問に感じてることは違うし捉え方も違う
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 08:19:15.95 ID:3OowKgler.net
- >>344
マニュアルって別に文字や口頭だけで説明するものじゃないぞ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f13-2YwT)：2016/01/21(木) 08:19:22.15 ID:PVKLNOiZ0.net
- 普通の指パッチンなら教えられる人はいるかもしれんが
指パッチン上位ランカーの技術を教えられる奴はまずいないだろうな
現場を知らん奴はこれをマニュアル化しろとか馬鹿なことを言い出す
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c24-phJq)：2016/01/21(木) 08:19:25.81 ID:LFLV1a9P0.net
- 半年ROMってろって日本人らしい素敵な言葉だよね
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-LB4d)：2016/01/21(木) 08:19:27.37 ID:DjiQZ0anK.net
- 単純に言語化、理論化しないで感覚でやってるからだろう
スキップなんかそんな感じ、あんなもん見て覚えろよとしか言えない
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-k77I)：2016/01/21(木) 08:19:37.80 ID:Ub/jqb6R0.net
- 弟子は自分のやってる作業に集中してないってことだよな
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 16a3-phJq)：2016/01/21(木) 08:19:38.25 ID:8e4QXUhI0.net
- 言われたとおり見て盗めばいいだけの話
できない連中は意地張らずさっさと辞めて自分にもできるバイトでも探した方がいい
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 61ab-X93T)：2016/01/21(木) 08:19:39.34 ID:fDkGqi8N0.net
- 出来る奴は一緒にいるだけで勝手に覚えていく
出来ない奴は何言っても無駄
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:19:54.81 ID:pEu8G6rNd.net
- >>346
え？ごめん、じゃあどうやるの？
どうすればいいの？
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 08:19:56.76 ID:x2oOFLLS0.net
- >>344
ありますねぇ！
http://www.jp-life.japanpost.jp/aboutus/csr/radio/abt_csr_rdo_dai1.html
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 08:20:17.51 ID:k2lIKRt/0.net
- お前の武田信玄像をどうしようか？
真田丸とか真田幸隆って家臣と武田家臣群の比較からする？ｗ
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 08:20:34.27 ID:3OowKgler.net
- >>353
絵って知らないの？
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:21:11.04 ID:HtZZqLNxa.net
- >>344
歌詞は自分で検索しような
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-iAHl)：2016/01/21(木) 08:21:18.23 ID:aCvxuME/a.net
- まあ結局は教えない事によって先輩の優位性を保ちたいんだろうな
教えたら簡単に覚えちゃうから先輩が偉そうに出来なくなる
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-2YwT)：2016/01/21(木) 08:21:22.07 ID:VM0QnOAxa.net
- ドカタやってると喋るのも億劫になんの
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:21:25.47 ID:pEu8G6rNd.net
- >>354
え？これ図がついてるじゃん
見て盗めってこの図が人ってことじゃないの？
ラジオ体操俺は図と文字見るよりずっと動きに合わせて行ったほうが覚えると思うけど違うの？
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-phJq)：2016/01/21(木) 08:21:31.38 ID:u+xW5PSi0.net
- >>352
世の中ってそんなもんよね
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:21:49.48 ID:pEu8G6rNd.net
- >>356
絵ってことはつまり人間の動き見るってことでもいいんだよな？違うの？
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:22:29.26 ID:pEu8G6rNd.net
- >>357
歌詞のこと書いた？どこに？俺のレスコピペして教えてくれ
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3c9f-2YwT)：2016/01/21(木) 08:23:15.58 ID:M4yKIpGT0.net
- めんどくせー
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c77-2YwT)：2016/01/21(木) 08:23:16.17 ID:VzGS2tSh0.net
- たぶんきちんと言語化できないのを言い訳してるだけだと思う
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/21(木) 08:23:40.72 ID:io8Mif+1d.net
- まあ、見取りも大事だし口伝も大事なんだよ。バランスだ、バランス。
確かに、学校教育の弊害か知らんけど、口開けてエサ待ってるだけじゃダメなんだよ。
雛だってエサは奪い合いだし、弱い個体は巣から落とされる。
もうちっと工夫して生き残りを図らんとな。
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:23:41.11 ID:HtZZqLNxa.net
- >>363
背伸びの運動やれば？
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 08:23:53.30 ID:x2oOFLLS0.net
- >>360
このマニュアルがあるから知らない人でもある程度はできるんやで？
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:23:54.04 ID:pEu8G6rNd.net
- >>365
言語化することに時間割くの？
基本的に見て盗めって技能職でしか使われないと思うけど？
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-8h1m)：2016/01/21(木) 08:24:19.27 ID:6avXNRxCM.net
- なんでも言語化できる神話
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 08:24:27.40 ID:DynCRqRkr.net
- ２chの内輪ネタも教えようとしねえよな
質問しようものなら罵倒して晒し上げてやるといつもいきってる
マジでジャップだわくだらねえ
ちょっと教えてやれば済むものを
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 08:24:29.81 ID:n4kQaFrxp.net
- ラジオ体操はマニュアル化されとるやろ
つうか見て覚えろ系は
何の説明もなしにやっている作業を
どういう意味があるか？
とか
何のためにやっているのか？
とかを自分で理解しろ
て事だろ？
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 08:24:39.29 ID:9Bm13zpp0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=147x9J2pFa8
富田一彦による東大英語の和訳問題解説
フィーリングや慣れといったもので和訳する学生を東大はバカにしてるようです
知的に和訳できる学生のみを東大は求めているそうです
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:24:39.52 ID:HtZZqLNxa.net
- マニュアルに図がないと思ってるのは池沼か
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 08:24:57.34 ID:k2lIKRt/0.net
- 高坂弾正
山県
柿崎は謙信だっけ
まぁ今は思い出さんがちょっと本を読めば思い出すｗ
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-YbsJ)：2016/01/21(木) 08:25:03.70 ID:nh8059kKp.net
- 小田和正「言葉にできない」
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f13-2YwT)：2016/01/21(木) 08:25:24.12 ID:PVKLNOiZ0.net
- >>365
親指を0.03ミリ120度の方向に動かせとか言語化するのか
現実的に無理でしょ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa3-uj8w)：2016/01/21(木) 08:25:39.74 ID:9aKd/4Aa0.net
- 日本人ってより人それぞれだろ
まともな人は教えてくれる
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5769-9mX8)：2016/01/21(木) 08:25:48.19 ID:yH1dh+xo0.net
- >>371
ようは精神的マウンティングをして優越感得たいんだろうな
見て盗め！とか言ってるその股間はヌレヌレだろ
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 08:25:51.37 ID:3OowKgler.net
- >>362
マニュアルの存在意義は、誰がいつ見ても同じ情報が得られる記録として残ることであって
それが文字だけなのか図や動画も含まれるのかはどうでもいい話
その場限りの見て覚えろとはちょっと意味が違うよ
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:25:58.65 ID:pEu8G6rNd.net
- >>367
もう一度言うよ？
俺のレスコピペして教えてくれ
あれ？説明能力がないの？
>>368
ラジオ体操の動画と絵図どちらが短時間で覚えられると思う？答えは二択だ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｼｬﾁｰｸW 0Cdd-2YwT)：2016/01/21(木) 08:26:04.04 ID:pfUTRL91C.net
- >>6
そういう人間が増えればいい
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 08:27:06.64 ID:x2oOFLLS0.net
- >>381
答えはどっちもやで＾＾
動画と説明書セットでつける考えがないからいかんのや
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:27:20.75 ID:HtZZqLNxa.net
- >>381
>>344だろ
めんどくさ
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:27:22.54 ID:pEu8G6rNd.net
- >>380
え？マニュアル残すことは大事だよ？
今どういう話してた？頭整理してみ？
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 680c-2YwT)：2016/01/21(木) 08:27:26.91 ID:dCNITQpK0.net
- >>371
今はwikiがあったりするから調べたらわかるけどな
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 08:27:28.14 ID:N1HOLzrad.net
- 山本五十六は神
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-rNIK)：2016/01/21(木) 08:27:35.02 ID:C6IcjYyZa.net
- 見て盗め、ってのは動きだけではなく言葉も全て含まれているわけで「それなら見て盗めはおかしい」っていうのはただの揚げ足取り
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5769-9mX8)：2016/01/21(木) 08:27:59.92 ID:yH1dh+xo0.net
- 図面やマシンオペレーティングだと過剰なほどに数値的に詳らかに設計するのに
こと人間だと感覚に任せるって笑えるな
人間の曖昧性と対応力に対する神話だな
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:28:04.04 ID:pEu8G6rNd.net
- >>383
動画必要なんだな？つまり「見て盗め」自体が悪いことじゃないんだな？
はいかいいえで答えろ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c0a3-5JgK)：2016/01/21(木) 08:28:17.43 ID:swcXsyL30.net
- 人手不足な時代でこれは言えないわ
是非覚えて下さい！って何度でも教えたる
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:28:28.69 ID:HtZZqLNxa.net
- >>390
見て盗めを基本的に分かってないんだな
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5c7d-2YwT)：2016/01/21(木) 08:28:37.26 ID:MsBmLMm/0.net
- 見て理解できる、理解しようとする能力の無い奴は育てるだけ無駄なんだよね
そういう事わかんないかおまえらは？
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1e9-2YwT)：2016/01/21(木) 08:28:50.18 ID:ffhWyLz10.net
- >>4
万一下克上されるのが嫌だからな
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 62eb-2YwT)：2016/01/21(木) 08:28:53.79 ID:KBlNWjdT0.net
- チョンモメンはいちいち教えて貰わないといけない池沼
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b190-CxVs)：2016/01/21(木) 08:28:54.18 ID:dyDd8J+a0.net
- マニュアル通りにやってもチャーハンの味には個人差が出るんだよ
つまりそういうことだ
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:29:19.68 ID:pEu8G6rNd.net
- >>384
背伸びの運動でどういう動きするか分かるんだ？はいかいいえで答えろ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:29:38.07 ID:pEu8G6rNd.net
- >>392
どういうこと？
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:29:46.10 ID:HtZZqLNxa.net
- >>397
はいかいいえ？
意味が分からん
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5944-phJq)：2016/01/21(木) 08:30:12.26 ID:56bDPTmM0.net
- 山本五十六は真逆の事言ってたんだっけ
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:30:20.29 ID:pEu8G6rNd.net
- >>399
歌詞見ただけでどういう動きをするか分かるってことなんだな？ってこと
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 08:30:46.04 ID:n4kQaFrxp.net
- マニュアルの意味もわからん池沼が存在するとは
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:30:48.83 ID:HtZZqLNxa.net
- >>401
背筋を伸ばせばいいんだよ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:31:03.19 ID:pEu8G6rNd.net
- >>403
は！？そうだったの！？
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 08:31:03.61 ID:x2oOFLLS0.net
- >>390
悪いことじゃないだろ
動画とマニュアルで見たら最低限の動きはできるだろうけど
筋肉伸ばしたりする効果的な動きはやりながらじゃないと上手くいかんしな
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd02-OTwI)：2016/01/21(木) 08:31:05.50 ID:IBi0JdaJd.net
- 繰り返し練習しないとお前ら覚えないじゃん
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:31:14.05 ID:HtZZqLNxa.net
- 間違い背伸びだったわ、
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c77-2YwT)：2016/01/21(木) 08:31:15.59 ID:VzGS2tSh0.net
- >>369
そりゃ言語化した方がいいに決まってるじゃん
感覚でやってるならそれ以上の発展は望めないと思うわ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1e9-2YwT)：2016/01/21(木) 08:31:29.78 ID:ffhWyLz10.net
- >>379
そういう部分もあるだろうな
このスレを見ればわかる
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0252-5eCD)：2016/01/21(木) 08:31:40.35 ID:fJDlBGe40.net
- 剣術とかもそうなのかな？秘伝の太刀とかは
教えてあげないと伝授できないだろ
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-9mX8)：2016/01/21(木) 08:31:50.64 ID:p0zz/Ibx0.net
- やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじだっけ
めんどうくせぇな
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saa4-uj8w)：2016/01/21(木) 08:32:07.32 ID:9+vKu3VHa.net
- これは単に無駄に職人を増やさない為の日本独自のクソシステムなんだけど
そもそもイジメ体質なんだよな
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:32:13.26 ID:HtZZqLNxa.net
- >>410
秘伝の書の存在とは
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 369f-phJq)：2016/01/21(木) 08:32:38.65 ID:J7zBdlp70.net
- >>366
一見無駄に見えた珍種スレは非常に大切な事を教えてくれていたわけだ
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:32:49.29 ID:pEu8G6rNd.net
- >>405
つまり「はい」ってことだな？
だったら見て盗め自体は悪いことじゃないってことか
それを使う人間の問題、つまり一概にスレタイのことが言える話ではない
結論：スレタイはおかしい
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-2YwT)：2016/01/21(木) 08:32:56.42 ID:ECfVjGQxa.net
- >>33
これはわかる
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:33:14.45 ID:pEu8G6rNd.net
- >>408
ラジオ体操って感覚でやってたの？
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/21(木) 08:33:36.96 ID:KdinYiF2d.net
- 普通つきっきりでコツなんかもちゃんと教えるけどな
仕事早く覚えてもらったほうが助かるじゃん
慣れてきたら自分で工夫してもらえばいい
そっちのが助かるじゃん
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:33:51.09 ID:HtZZqLNxa.net
- >>417
ラジオ体操に拘るけどラジオ体操と仕事に何の関係があんの？
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 08:34:07.15 ID:3OowKgler.net
- >>385
お前こそ頭整理しろよ
ここで言う「見て覚える」はその場限りのろくな説明のない身振り手振りの教育であって
図解や動画解説まで否定してる奴なんていないだろ
極論すぎるんだよ
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56a3-phJq)：2016/01/21(木) 08:34:30.74 ID:k2lIKRt/0.net
- 風林火山、孫子の覚書、自然にたとえてるが正しいよなぁ
真田の6文銭、室町時代からの銭、一休さんでも桔梗屋が言ってただろｗ
一貫匁が1両とかｗ、一貫が銭1000枚なｗ
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f46-phJq)：2016/01/21(木) 08:34:35.86 ID:yEf2AMoo0.net
- 見て理解できないアホは育てる価値もないからしかたない
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a06-phJq)：2016/01/21(木) 08:34:53.57 ID:MiI6z2HE0.net
- 実際新人とか邪魔だし、考え方も幼いから
無料で教えてもらえるとか思ってる奴の相手するのだるいから
そう言うだけだよ
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:34:56.26 ID:pEu8G6rNd.net
- >>418
その裁量はお前の指導者の問題でしょ？
それを標準的日本人の感覚として決めつけるのはおかしいのでは？
そもそも技能職なんかついてる時点でてめえも同類なんだよ、馬鹿が
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-2YwT)：2016/01/21(木) 08:35:07.60 ID:MhZmLQI1a.net
- 猿じゃないだから言葉使えよ
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3c27-2YwT)：2016/01/21(木) 08:35:20.05 ID:XXP1lB7t0.net
- 教えたら責任持たなきゃいけなくなるからな
見て盗まれてなんか間違えられてもあとで叱ればセーフだし
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:35:23.30 ID:HtZZqLNxa.net
- >>422
なら動画に撮っておいて新人に配信してやれよ
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0252-5eCD)：2016/01/21(木) 08:35:26.99 ID:fJDlBGe40.net
- >>413
http://www.geocities.jp/ksskk546/page041.html
これ見て会得できる？
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:36:08.32 ID:pEu8G6rNd.net
- >>419
は？それも分からない？
人間の動作、動きを言葉で説明するより
体で説明したほうがいいでしょ？と
それを言葉にできる能力がないも何も技能職、高卒の分際で他人に指図できるだけの頭があるのかと
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c77-2YwT)：2016/01/21(木) 08:36:15.83 ID:VzGS2tSh0.net
- >>417
ごめん、何が言いたいのか意味不明
「Aなの？」じゃなくて「Aだと仮定するBという点でおかしなところがある」っていう風にBにあたる内容書かないと君が何を言いたいのかわからんわ
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 08:36:36.48 ID:n4kQaFrxp.net
- ダンスもラジオ体操も色々な方法で
説明出来るんだから立派にマニュアル化されているわ
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c0a3-5JgK)：2016/01/21(木) 08:36:58.03 ID:swcXsyL30.net
- 見せるだけで伝わる仕事なら移民が来ても安心だネ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1e9-2YwT)：2016/01/21(木) 08:37:14.48 ID:ffhWyLz10.net
- 見たら覚える優秀な奴を口を開けて待ってるうちに生産性はどんどん下がるのぜ
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1613-hggc)：2016/01/21(木) 08:37:18.22 ID:IRY7QL6l0.net
- ていうか、結果をまず教えないから、過程でつまずく奴が多いんだろ
芸術ならまだ分かるが、同じ結果になるものとか求める結果があるものに対しても、
日本の場合は自分で手探り状態で考えさせておいて、上の人間と同じ結論に至ることを求める
非効率この上ないっていうか、陰湿なサディズムでしかない
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 08:37:20.57 ID:x2oOFLLS0.net
- >>428
文字が読めねえ・・・
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/21(木) 08:37:27.06 ID:1zln/E7Hd.net
- 後継者不足なんて言ってる職人の世界は
新人教育のシステムを変えれば上手く行く可能性が高い
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 08:37:28.66 ID:4xWElC2lp.net
- 教えても身に付かないから
自転車の乗り方などと同じでコツは伝えられるけど自分で覚えるしかない
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-rNIK)：2016/01/21(木) 08:37:33.34 ID:7edDyUW2p.net
- >>6
ここは日本だ
嫌なら出て行け
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:37:35.82 ID:pEu8G6rNd.net
- >>420
＞ ここで言う「見て覚える」はその場限りのろくな説明のない身振り手振りの教育であって
どこに書いてあった？俺が渡されたマニュアルは>>1だけなんだけど
もしかしてマニュアルの記載ミスか？
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:37:38.46 ID:HtZZqLNxa.net
- >>428
全然分からないが文章書いてるやつは理解出来てるから分かるやつには分かるんだろ
知らんけど
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-34yZ)：2016/01/21(木) 08:38:06.44 ID:SlQTnsVZr.net
- 昔はビデオがなかった、という視覚情報の問題もあるわけか
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 547d-uj8w)：2016/01/21(木) 08:38:15.64 ID:y5tM6/Fa0.net
- 専門板とかも質問するだけでえらい叩かれる時あるしな
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a06-phJq)：2016/01/21(木) 08:38:17.66 ID:MiI6z2HE0.net
- 自分の時間削って、そいつに教えて
短期間で一人前になって、同程度の技量持ったら
教えた人に感謝もしないで増長するだろ
自分が採用したやつ以外は、ほっときゃいいんだよ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:38:18.80 ID:pEu8G6rNd.net
- >>430
AとかBとか書かれても分からないから具体例あげて
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-4ppV)：2016/01/21(木) 08:38:24.30 ID:dWoKFMpi0.net
- >>1
単に日本の上司に無能が多いだけ
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:38:47.75 ID:HtZZqLNxa.net
- >>429
お前の拘りがよく分からないが動画に撮って配信してやれ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7d2b-phJq)：2016/01/21(木) 08:38:48.21 ID:41jvbtC50.net
- 見て盗むような技術を習得してる奴とそうでないふつーに暮らしてる奴とで話が噛み合うわけ無いじゃん
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-phJq)：2016/01/21(木) 08:39:19.80 ID:7rNDD3530.net
- >>5
どっちも大事
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:39:23.97 ID:pEu8G6rNd.net
- 大体マニュアルがねえ！とか文句言うならお前が作ればいいじゃん(笑)
え？マニュアル作らないの？どうして？
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 08:39:36.62 ID:GrPq0XcLd.net
- >>338
ﾎｳﾚﾝｿｳ言うけどな、仮に30人の部下がいてそれぞれ２つづつ仕事持っていたとして、その30人が逐一ﾎｳﾚﾝｿｳぶっこんできたら上司の仕事はショートすんぞ
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-rNIK)：2016/01/21(木) 08:40:06.28 ID:KEJsLM+eM.net
- 体で覚えろってのは大事だけど、目で見て盗めなんて育成さぼってるだけだろ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:40:12.71 ID:pEu8G6rNd.net
- >>446
それはありだと思う
動画に説明を加えればなお良しだな
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-zS04)：2016/01/21(木) 08:40:18.12 ID:hzJDZH30a.net
- マニュアル1つ作れば済む話なのに頑なにつくろうとしないんだよなそういう業界って
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 08:40:30.00 ID:sh9ZHCxEr.net
- ただ真似るんじゃなくて、なぜそうなるのか考えて理解しろって事
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abeb-jNhB)：2016/01/21(木) 08:40:43.48 ID:F/kPdqcv0.net
- そもそも教えてもらおうという人に、御託をならべるんだったら
やめろよ。馬鹿じゃん
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 08:40:44.02 ID:9Bm13zpp0.net
- マーチの英語問題と
東大京大の英語問題
何が決定的に違うか？というと
フィーリングや慣れで解けるのがマーチ
あいにくフィーリングや慣れでは解けないのが東大英語
東大が求めてるのは知的活動ができる学生
だそうです
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:40:46.39 ID:pEu8G6rNd.net
- >>453
だったらお前が作れよ
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0252-5eCD)：2016/01/21(木) 08:41:12.30 ID:fJDlBGe40.net
- これからは動画でいいね
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:41:30.06 ID:pEu8G6rNd.net
- >>456
マーチ出てる奴が見て覚える業務なんてやるわけねえだろｗｗｗ
馬鹿じゃねえの！？働いたことないの！？頭大丈夫！？
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 08:41:52.33 ID:Dgj+n4Cp0.net
- ここでID赤くしてる人は仕事が出来なくていつも怒られてるんだろうな
嫌儲は誰でもウェルカムだから、ゆっくりしていってくれよ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 08:41:59.05 ID:FcbYRE1zd.net
- 見て盗め否定派だったけど言われたこと以外何も吸収しようとしない奴を見て考えが変わったわ
しかもそれを言っても言い訳ばっかり
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 74fb-2YwT)：2016/01/21(木) 08:41:59.56 ID:j5FDkr1T0.net
- 上司も部下にいちいち教えるのが面倒くさいんだと思う
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/21(木) 08:42:08.24 ID:GAwHSsNRd.net
- IT土方は見せてもくれないけどなｗｗｗｗ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-5En+)：2016/01/21(木) 08:42:10.76 ID:sH0ALqnJM.net
- 逆に考えると、「なんでお前に教えなきゃいけないんだ？」という話でもあるんだけどね
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MXad-BPc3)：2016/01/21(木) 08:42:56.82 ID:CQJU1YYFX.net
- お前に教えて俺が何か得するのか？
ノウハウ教えて欲しいなら金払えよ
タダで馬鹿にも解るように教えろとか舐めてんのか
自分１人で勝手に学べ、見て盗めばいいんじゃねーの
こういうことやろか
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 08:43:02.11 ID:PcRbXQAQ0.net
- 今時見て盗めなんて昔かたぎな職人しか言わねえよ……
マジレスしてんのはどうせ無職の連中だろw
早くハロワに行ってこい
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ca3e-2YwT)：2016/01/21(木) 08:43:15.02 ID:DM1IUk+g0.net
- 見たほうが早い、口じゃ伝わりづらい事も多いしケースバイケースだよな
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0290-CxVs)：2016/01/21(木) 08:43:15.08 ID:jv1cL+RR0.net
- 動画だってそれを教えるという行為であればマニュアルでしょ
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:43:31.04 ID:pEu8G6rNd.net
- >>465
考えすぎ
そのやり方がおかしいと思うならお前が変えろ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ce9-T/5G)：2016/01/21(木) 08:43:43.59 ID:GyNGVBN40.net
- 佐野「なるほど！」
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 08:44:06.53 ID:HtZZqLNxa.net
- >>468
マニュアル動画だよ
免許取りに行っても見させられる
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 08:44:09.05 ID:EaQR7F5wr.net
- >>2
図星突かれて発狂すんなよ老害
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3983-uj8w)：2016/01/21(木) 08:44:25.87 ID:e4v6e/fu0.net
- >>6
俺も転職したはかりで分からない時聞くと「マニュアル見ろよ」ばかりで
マニュアル調べると5分かかるけどお前が答えりゃ10秒だから聞いてんだよと思ってた
時が経ちいざ新人が入ってきて、ぜんぶ俺が答えたりマニュアル引いてやったりしてたのよ
今じゃ誰も自分でマニュアルや仕様書見ないでおれに聞きに来るw
俺居なくなったらどうなっちまうんだろ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5944-phJq)：2016/01/21(木) 08:44:31.14 ID:56bDPTmM0.net
- >>438
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ
連合艦隊司令長官のお言葉ですぞ
それとも山本五十六は在日ィィィって言うのかね
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-8h1m)：2016/01/21(木) 08:44:34.32 ID:6avXNRxCM.net
- >>463
ソースコード読めよ
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:44:37.11 ID:pEu8G6rNd.net
- なんでてめえらっていつも需要ばかりで供給しないんだ？
文句があるならお前らで変えればいいじゃん
でも何？面倒臭いから自分で変えないと？すげえな！それだから技能職なんだよ
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MXad-BPc3)：2016/01/21(木) 08:45:05.66 ID:Ttqtst5rX.net
- >>469
いや、何もおかしいとは思わないが
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:45:44.14 ID:pEu8G6rNd.net
- >>477
なんで？
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:46:13.32 ID:pEu8G6rNd.net
- サイコメトリーか？
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6811-Xs4R)：2016/01/21(木) 08:46:16.93 ID:X32TFGIn0.net
- いやいや見ること以上に参考になるものないやろ
一見は百聞になんとやら
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-4Psb)：2016/01/21(木) 08:46:32.73 ID:LQhREg8y0.net
- 見て覚えろっていうけど自己流でやっても
うまくいかない場合があるだろ。そういう場合はどうするんだ？
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:46:39.85 ID:pEu8G6rNd.net
- >>480
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-8h1m)：2016/01/21(木) 08:47:05.15 ID:6avXNRxCM.net
- このスレ発狂しすぎｗ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MXad-BPc3)：2016/01/21(木) 08:47:05.90 ID:XRpCgnxcX.net
- >>478
なんで？
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56e9-Qw+V)：2016/01/21(木) 08:47:28.40 ID:Hr39kgHN0.net
- マニュアルが必要なら自分で作るべきだね
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-34yZ)：2016/01/21(木) 08:47:35.33 ID:SlQTnsVZr.net
- >>463
その都度仕様書見てロジック考えなきゃいけない仕事だから自習する能力がないと詰む
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 08:47:50.98 ID:9Bm13zpp0.net
- >>481
さっさと日本を出て世界のコーチなり教師なり講師を見つけることです
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c77-2YwT)：2016/01/21(木) 08:48:21.56 ID:VzGS2tSh0.net
- >>444
一例
A:6は素数
B:6=2*3と素因数分解できる
6は素数なの？おかしくね？じゃなくて
6が素数だと仮定すると6=2*3と素因数分解できるという点で矛盾すると言ってね
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 711e-phJq)：2016/01/21(木) 08:48:27.87 ID:1qMV1y0r0.net
- >>1
言語で伝えるよりビジュアルや体験で伝えたほうがいい場合もある
ネットの大多数の人間にありがちな思い込みだが、言語は万能ではない
時にひどく遠回りする伝達手段にもなりえる
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 08:48:51.44 ID:sh9ZHCxEr.net
- >>481
最近の若い奴に多いけど、分からないなら聞けよ
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 08:49:23.50 ID:x2oOFLLS0.net
- >>481
単純にやり方がマズイんだな
レシピ無視してメシマズが誕生するようなもんだ
最初はマニュアル通りにやったほうがいいのよ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0290-CxVs)：2016/01/21(木) 08:50:32.56 ID:T5N9Dusw0.net
- ここで言う見て盗めってのは一切教えてもらえない状況での意味だぞ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5c7d-2YwT)：2016/01/21(木) 08:50:38.23 ID:MsBmLMm/0.net
- だから見て盗めってのは仕事に対するやる気とか誠意の確認なんだよね
実際やる気ある奴に全て見て覚えさせようとするわけないんだしさ
もちろん見て覚えられる内容を見て覚えられないようなグズはいらないしさ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c77-2YwT)：2016/01/21(木) 08:51:12.54 ID:VzGS2tSh0.net
- >>480
基本的に画像は不要な情報が多すぎるから、分からない人には何が必要な情報なのか分からないのだと思う
だからあえてある程度情報を削った言葉とか模式図の方も必要だと思う
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MXad-BPc3)：2016/01/21(木) 08:51:29.73 ID:g93eGPdtX.net
- このスレヤバイなｗ
退散しよう
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b64-9XHj)：2016/01/21(木) 08:51:40.64 ID:TTRB6QpE0.net
- ２chが忙しくてマニュアル作ってる暇がないんでな
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c0a3-5JgK)：2016/01/21(木) 08:51:49.90 ID:swcXsyL30.net
- こうやって自らコミュニケーションを拒否した老害が
若者がわからないって叩くんだろ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 08:51:52.51 ID:x2oOFLLS0.net
- >>492
そんなのジャップしかやらんだろ
金払ってるならとっとと使えるようにしないと勿体ないでしょ
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 627d-phJq)：2016/01/21(木) 08:52:15.97 ID:8viDdTli0.net
- >>481
むしろ自己流で一度覚えさせて間違えさせる目的
そっから自分で学ばせることで先輩凄い親方凄いと思わせる目的
つまり相手に教える才能というか能力がないだけ
俺はこういうのばっかりだったから苦労したよ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-iUsg)：2016/01/21(木) 08:53:32.55 ID:VgycGEBjd.net
- 小さい工務店で現場監督やってた結果
電工一級と管工一級とれたから設備の会社立ち上げたよ
どっちも見て覚えた
教えてもらわないとできない人間は容量悪いだけだよ
使ってても利益もたらさない無駄な人件費だよね
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 08:53:52.08 ID:9Bm13zpp0.net
- ロジカルに思考する知的活動の蓄積の厚みの違いが
その地域の文明力の違いとなっていくんだろうな
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ezz8)：2016/01/21(木) 08:54:11.55 ID:Eo5YVGGiK.net
- こういう奴の無能なところは
見て覚えろは良いけどその前にやらせないところ
やった事も無いものを見て覚えろは無いよな
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f46-phJq)：2016/01/21(木) 08:54:42.42 ID:yEf2AMoo0.net
- なぜやらなかった←だってマニュアルに書いてなかったから
方法は一通りではない←なら代表的な方法を全てマニュアルに記せばいいじゃん
人が関わるものならその都度臨機応変に対応しなければならない←それもマニュ(ｒｙ
随分と分厚いマニュアルだな
こいつらに関わってると時間がいくらあっても足りねえよ
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 08:55:59.66 ID:9Bm13zpp0.net
- こういう知的活動ができないコーチや講師ばかりだから
錦織はアメリカに渡米してしまうし
心臓外科医はアメリカに行ってしまう
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-rNIK)：2016/01/21(木) 08:56:02.96 ID:ubvJeu+3p.net
- 根性でなんとかなると思ってる老害が未だに実権握ってるからな
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW abf1-rNIK)：2016/01/21(木) 08:56:47.07 ID:fDYPgGNd0.net
- >>4
これはもっともな指摘
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-GHkG)：2016/01/21(木) 08:56:55.77 ID:wK0V08sJa.net
- 基礎はさっさと教えて応用力を身に付けさせればいいのにな
まぁ考える力を補うためではあるんだろうけど
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sad0-9mX8)：2016/01/21(木) 08:57:10.45 ID:ipgbNKBOa.net
- ひとことじゃあ教えられないよね
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6811-Xs4R)：2016/01/21(木) 08:57:15.42 ID:X32TFGIn0.net
- 教える側が面倒だからっつーのも無きにしろあらずだよね
教える側にも仕事があるし
職場は学校じゃないから教えてもらうが当たり前な態度は間違い
仕事をするのに必要なことは自分から学びに行く姿勢が必要
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 627d-phJq)：2016/01/21(木) 08:57:25.50 ID:8viDdTli0.net
- >>500
資格取る技術と現場で使う技術って全く違うんだけど何言ってんのお前？
現場監督が見て覚えたとか結構いるけど指差されて笑うレベルの仕事しかできないじゃねーか
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 711e-phJq)：2016/01/21(木) 08:57:50.37 ID:1qMV1y0r0.net
- 自分の体験を言語に変換して相手にその言語を解釈させて体験させる
あまりに非効率だから相手に体験させたほうが早い
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 08:57:50.97 ID:FcbYRE1zd.net
- >>481
聞けば教えるけど教えても直ぐには出来ないだろうし、出来る人がやったほうが早いし効率がいい
だからある程度は出来る人を見て自分で考えないと他人は認めてくれないよ
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5769-9mX8)：2016/01/21(木) 08:58:15.80 ID:yH1dh+xo0.net
- 中小が「教育する時間がない！」とか言って自分の首をしめてることが
見て盗めのアホらしさを表してるな
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:58:35.88 ID:pEu8G6rNd.net
- >>484
いや、だから超能力なの？
俺は見て覚えるほうが早いから口で説明しないんじゃない？って書いてるけど？
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-2YwT)：2016/01/21(木) 08:58:38.82 ID:sva1FJO1a.net
- 数学の勉強も答えだけ教えて貰っても、その場はなんとかなるけど
そんなの勉強とはいえないだろ？
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ezz8)：2016/01/21(木) 08:58:51.85 ID:Eo5YVGGiK.net
- こういう奴に限ってやらせもしないで見て覚えろ
でいざやらせると
見て覚えろ言ったそばから怒鳴ってアレコレ言ってくるぜ
基本 障害持ち
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 08:59:17.17 ID:pEu8G6rNd.net
- >>488
数学の話か、トン
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c77-2YwT)：2016/01/21(木) 08:59:54.93 ID:VzGS2tSh0.net
- >>503
マニュアルがないってのはそれに関する事前対策を何も考えてなかった
それどころかそれが起きることすら考えてなかったってことなんだよなあ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMc6-phJq)：2016/01/21(木) 08:59:56.68 ID:M/eZlWvvM.net
- 芸事全般はこの格言が正しいけどな
ただの仕事でこんな事言われると馬鹿みたい
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-6sv8)：2016/01/21(木) 09:00:01.32 ID:GKslarxZK.net
- 見て覚えることが出来る、出来ない事がそれ自身を肯定、否定する事とは全く無関係な事に気づいていない辺りこの民族は絶対的にダメだと思う
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 09:01:37.20 ID:9Bm13zpp0.net
- 弓道を見て盗んでるあいだに
他国はアーチェリーを開発してたとさ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 199f-phJq)：2016/01/21(木) 09:01:49.57 ID:iGK0d/Vw0.net
- >>503
大卒さんにホッチキスでまとめておいてって頼んだらずっと微動だにしなかった子がいて
見兼ねて声を掛けたらホッチキスを使ったことがありませんって返答が来て驚いたことがある
ここでホッチキスの使い方はマニュアル化すべきか否かだよね
失敗しても構わないから見て真似して躓いたら聞きに来て下さいってのが一番効率が良い
でも最近の子は失敗することや分からないことが恥だと思っている子も多いから難しい
そもそも失敗して困るような仕事は新人さんに頼まないのに…
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ezz8)：2016/01/21(木) 09:01:52.14 ID:Eo5YVGGiK.net
- まあ こういう障害持ちが上に立てるシステムだから日本はイケない
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-34yZ)：2016/01/21(木) 09:02:30.32 ID:SlQTnsVZr.net
- >>518
マニュアル作成者の技能が高すぎて問題認識できなかったという要素もある
そんなこと言われなくてもやって当然だから
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-2YwT)：2016/01/21(木) 09:03:48.02 ID:N2Uty0RdM.net
- 教えたら自分洋梨になるやん
察したれよ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ezz8)：2016/01/21(木) 09:05:03.79 ID:Eo5YVGGiK.net
- 本来は人に教える能力を持つ者が上に立つべき
長く働いたから上に立つなんてシステムは排除すべき
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEf2-fJ5C)：2016/01/21(木) 09:05:47.78 ID:BZ0TpsRAE.net
- フォーマリズム形式主義を地でいく国
それが日本
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5769-uj8w)：2016/01/21(木) 09:06:31.79 ID:yH1dh+xo0.net
- >>517
ダッサ
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83ff-2YwT)：2016/01/21(木) 09:07:28.03 ID:v7dK9PYv0.net
- 本当は説明出来るけども１手順に３つぐらい意味があってそれぞれ手順４、８、１７で
効果が現れる、と説明してやらせたとする
でも道は無限で実際教える方もトライ＆エラーで我が通った道しか知らないんだよな
経験則である程度予想は出来るけども
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-Miky)：2016/01/21(木) 09:08:12.50 ID:Qd9SJaGya.net
- 職種によるからなんとも言えないな
なんの仕事について皆話ししてんの？
自分の職業書いてからレスしろよ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 09:08:28.29 ID:FcbYRE1zd.net
- >>503
まえに南京錠を間違ってつけた奴に付け方を教えても、様々な間違え方をしたのを思い出したわ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 09:08:41.46 ID:pEu8G6rNd.net
- >>528
は？ごめん、何がどうダサいの？
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f5c-phJq)：2016/01/21(木) 09:09:42.88 ID:vIb8WY1a0.net
- 見て盗める機敏なやつだけが上に行けるってことでいいと思うわ
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-4ppV)：2016/01/21(木) 09:09:52.35 ID:dWoKFMpi0.net
- >>497
正解
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 09:10:12.14 ID:pEu8G6rNd.net
- 俺はあぁ、急に数学の話がしたくなったんだねと思っただけの話
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8a-rNIK)：2016/01/21(木) 09:10:57.48 ID:1yBPjn7A0.net
- シャリの炊き方に10年()とかやってる寿司職人とか見るとアホすぎて笑える
人生無駄に使いすぎだろ
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 30e9-UVvq)：2016/01/21(木) 09:11:06.11 ID:RCqwpvOG0.net
- >>474
大東亜戦争開戦に反対した在日だろ
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-phJq)：2016/01/21(木) 09:11:10.22 ID:mROpLPtY0.net
- >>6
チンフェ乙
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-AjjN)：2016/01/21(木) 09:11:38.82 ID:pEu8G6rNd.net
- >>538
チンフェはノーダメージやで
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 09:11:48.98 ID:R67jhKVPd.net
- >>473
いなくなったらマニュアルみればいいだけ
自惚れるなよボケカスハゲ
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 09:13:13.92 ID:jTJODWyUr.net
- 自分不器用なもんで
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02e9-9mX8)：2016/01/21(木) 09:13:15.00 ID:K0PuUFNr0.net
- どこも大差ないだろ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ezz8)：2016/01/21(木) 09:14:12.53 ID:Eo5YVGGiK.net
- そもそも 見て盗めなんて言う必要も思う必要も無い
なんだか頑なだよな リラックスしろよ そんなんじゃ人は育たんよ 人はみなあんたと同じじゃないんだから
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-phJq)：2016/01/21(木) 09:14:14.40 ID:mROpLPtY0.net
- >>58
いや関係あるぞ
特にFW
日本の場合→得点力はセンス、感覚、才能 教えられるものではない
欧州の場合→得点力は技術、狙ったコースに撃てるシュート精度、どこを狙うかの判断力を徹底的に鍛え込む
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-iUsg)：2016/01/21(木) 09:14:17.77 ID:VgycGEBjd.net
- >>510
そうゆう連中に良いように使われてんだぜ？おまえ
工務店に使われてる立場から独立できたって話が理解できないの？
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-J5sc)：2016/01/21(木) 09:14:45.70 ID:tNQBCxAGK.net
- 悦に入りたい阿呆だよな
説明するのが苦手な無能
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 09:15:08.93 ID:9Bm13zpp0.net
- >>536
どんぐり食べてた民族と
それ以外の食生活していた民族との価値観の違いか
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-2YwT)：2016/01/21(木) 09:15:25.87 ID:+Pl2zwJqM.net
- >>536
寿司屋に関しては金のない奴が独立するためにはこれだけかかるだけって聞いたぞ
芸能人が金出して飲食出す例があるだろ？
そこらの学校出のガキがそんな金持ってるわけないから働きながら仕入れや経営も覚えてかなきゃいけないらしい
そりゃ店出すときに経理も税理士も雇えるほど金あるならスクールの方がええわな
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/21(木) 09:15:44.85 ID:VQAOhBjfd.net
- >>4
人数考えると上から下の方がコストとしては重要だろうな
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a8bc-T/5G)：2016/01/21(木) 09:16:48.86 ID:4BUFfGyX0.net
- 一言で教えられるんか？
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 09:17:16.97 ID:9Bm13zpp0.net
- >>544
そういう戦術、戦略、能力開発に長けた民族や文明地域のほうが戦は強いんだよな
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa70-2YwT)：2016/01/21(木) 09:17:56.29 ID:mljH+y77a.net
- >>526
教える能力だけで上に行ってたら
俺みたいなコミュ力オンリーの糞野郎だらけになって組織が破綻するわ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-2YwT)：2016/01/21(木) 09:18:14.56 ID:+Pl2zwJqM.net
- 世の中ホント金だよ
10億ありゃ寿司屋だろうが中華だろうがフレンチだろうがすぐ土地買って店建てて独立できる
金がすべての世の中かよ
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a8bc-T/5G)：2016/01/21(木) 09:18:37.39 ID:4BUFfGyX0.net
- >>547
縄文が１４０００円前kらbc300くらい
どんぐり程度の文明じゃあの焼き物はつくれん
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEf2-fJ5C)：2016/01/21(木) 09:18:50.90 ID:BZ0TpsRAE.net
- >>503
自分の持ち場で任せられた仕事だけしておけばいい、という社会の分業化の弊害だよ
もともと分業化なんていうのは
19世紀のイギリス産業革命で効率的に自動車を組み立てるための工場の労働スタイルだった。
流れてくる部品を組み立てて、次の人に回す。
それで莫大なコスト削減と効率化に成功したから各国が模倣し出した。
分業化っていうのは組み立て工場のようにパターン通りに動いていればいい職種だったら構わないんだけど、
それを社会の労働スタイル全般に取り込んじゃったから日本のように消極的で自分の持ち場意外は無責任な人間を作り出してる。
携帯電話のサービス会社で、機種について質問したら「すみません。私じゃわからないので担当の者にお繋ぎします」なんてよくある話。
自分が勤めてる会社の製品について無知なのかと
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f9d-rNIK)：2016/01/21(木) 09:19:44.36 ID:mVeUBxM50.net
- 文書化せず言語化もしないことのメリットはノウハウの流出がしにくいことらしいぞ。
どうでもいいことまで言語化しないのはアホの極みだけどな
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a06-9mX8)：2016/01/21(木) 09:20:57.65 ID:2s0pmCI00.net
- 想定してる水準まで教えるだの仕込むとか言う話以前に
一言添えて負担軽減する事さえほっぽらかすのが不思議で仕方ない
現状の俺の解釈ではあるもののこう解釈してこう言う方策取って進めてます、
想定外は起こり得るけど差し当たりはこうした方策で置くと堅いです、
この2行で済むような指針提示が1個あるだけで大分違うもんだと思うけど、
何故かアホみたいなハードルの想定そのままを前提にした
「ちがっ！そうじゃねえよ何遍言ったらわかんだよ！」的な
唱えた所でクソの役にも立つでもない面罵で溢れるんよな
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-phJq)：2016/01/21(木) 09:21:08.65 ID:mROpLPtY0.net
- >>554
どんぐり土人は9割方淘汰されたってのが現実だよな
だから朝鮮兄貴と俺らの一重率やワキガの少なさ率がほとんど一緒な訳で
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a8bc-T/5G)：2016/01/21(木) 09:22:01.16 ID:4BUFfGyX0.net
- レプリカでいいから火焔土器が欲しい
そう思って調べたら２万はする
かっこいいんだが高い
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ezz8)：2016/01/21(木) 09:22:01.50 ID:Eo5YVGGiK.net
- >>552
コミュ力無い奴ばかり上にいたら ゾッとするなそんな組織 キモい
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8313-5En+)：2016/01/21(木) 09:22:34.40 ID:MkDALtqk0.net
- 俺寿司の握り方を一言で説明するの無理だわ
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ezz8)：2016/01/21(木) 09:23:37.71 ID:Eo5YVGGiK.net
- >>561 じゃあ一杯しゃべれば良いじゃん
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 09:23:51.97 ID:9Bm13zpp0.net
- 織田信長はこういうの大嫌いそう
日本刀の扱いが上手い？
だからなんだ？
明日からオマエ首な的なｗ
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-phJq)：2016/01/21(木) 09:24:12.58 ID:nG7O8rLE0.net
- 嫌儲のルールマニュアル化してほしいわ
句読点打ったら叩かれた
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-rNIK)：2016/01/21(木) 09:24:30.22 ID:lYIhPOU7a.net
- これは言葉で表せないようなことを見て実際にやってみて覚えて欲しいってことなのにくだらないことまでそれやられたらムカつくよな
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a8bc-T/5G)：2016/01/21(木) 09:25:33.69 ID:4BUFfGyX0.net
- >>558
興味はあるけど情報がない
４つアルケーは焼き物に練りこまれている
火 水 土 空気
と考えるとそれを作って信仰に使ってたなら結構な文明があったと俺は思うぜ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 652d-phJq)：2016/01/21(木) 09:25:47.09 ID:elfQ7Cp/0.net
- このスレにいる時
ぼく「な〜にが見て盗めだよ口で説明しろやハゲ」
女といる時
ぼく「見たい見たい！乳頭の色見たい！言葉でいわれてもわからない！百聞は一見に如かずだ！」
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6806-uTjU)：2016/01/21(木) 09:25:54.52 ID:YMrsTTvq0.net
- いま高齢童貞ふえてるらしいけどさ、
おれが子供の頃（昭和３５年くらい）は
童貞のやつがいると集落のお姉さんやオバさんがセックスのやりかた教えてくれてたんだよな。
性に関しては親切だったと思うぞ＞昔の日本
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1da-phJq)：2016/01/21(木) 09:25:56.62 ID:M3M4iqVi0.net
- 手取り足取り教えてもらわないと何ひとつできないゆとり
ネットでググって答えみつけて満足しておわる人生
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3967-2YwT)：2016/01/21(木) 09:26:33.45 ID:h8mC9hei0.net
- 要点を教えてあとはそれを正確にトレース出来るようトレーニングするだけというのが効率的なのに、何故か要点を自分で見つける所からさせるという
そこすげぇ時間かかるだろ
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEf2-fJ5C)：2016/01/21(木) 09:26:36.60 ID:BZ0TpsRAE.net
- >>547
>>558
おーい
縄文人は狩猟採取だから肉食だったと思うぞ
それに数千年以上、日本列島で反映していたとも言われてるし、
日本人が朝鮮顔なのは入ってきた当初から縄文人人口が少なかったんじゃなく、混血が進むにつれて数が多い方に特徴が均質化されていくからだぞ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7a27-2YwT)：2016/01/21(木) 09:27:51.93 ID:L57NUfTw0.net
- 最低限の教育すらせず全部丸投げにする無能が少なからずいるからな
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-rNIK)：2016/01/21(木) 09:28:10.59 ID:dv58ji1ud.net
- ジャップほど人間のあり方を冒涜する生物はいない
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59af-CtrR)：2016/01/21(木) 09:28:26.83 ID:Hoo1oYuK0.net
- つーかいまどきそんなことやってる職場そんなにあるの？
伝統工芸の世界ですら後継者難で手取り足取りのとこが
増えてきてるし、工場なんかでも高齢化で技術が途絶えないうちに
マニュアル化しようとしてるのが話題になったりしてるし
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7df1-2YwT)：2016/01/21(木) 09:28:58.70 ID:DfCdkKN+0.net
- 芸を絶対化して合理化を軽視する
それが日本人のこころ
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 399f-Xoex)：2016/01/21(木) 09:29:04.92 ID:IBkRxPUM0.net
- >>545
それ結局見て覚えることの肯定になってなくね
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56e9-Qw+V)：2016/01/21(木) 09:29:13.72 ID:Hr39kgHN0.net
- >>564
お前ら「半年ROMってろ」
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 369f-phJq)：2016/01/21(木) 09:30:30.82 ID:UkZIItoZ0.net
- 俺も何も言わないでわかるわけないとそう思ってた
でも部かができるとよくわかる
いちいち教えてたらこっちの身が持たない
冗談じゃない、甘えるなよ
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ezz8)：2016/01/21(木) 09:30:47.99 ID:Eo5YVGGiK.net
- ほんとに日本人て暗いよな
普通にしゃべりながら教えりゃ良いじゃんかよ そうやって信頼関係とか築くだろほんとは
変に構えるから暗い上下関係しか無いんだよ日本
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6155-Szbi)：2016/01/21(木) 09:31:01.78 ID:d5eJh7010.net
- 合理化は悪
日本は皆仕事があるから強い
物づくりしてるから強い
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 539f-Gwyr)：2016/01/21(木) 09:32:16.89 ID:PRJcPwSL0.net
- こんなん本当に見て盗まないと取得できないようなところでしか言わねえだろ
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-phJq)：2016/01/21(木) 09:33:08.75 ID:GcV6j5B+0.net
- >>1
学校教育の悪い点は、フォアグラ・ガチョウよろしく生徒に興味の持てない事を
ムリヤリ飲み込ませる点にある。
「見て盗め」は職人の世界の教育法で、生徒側の積極性を引き出す方法なのだ。
まあ、後者にも欠点がないとは言わないが。
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 545d-V1oo)：2016/01/21(木) 09:33:09.44 ID:v1A1u3xS0.net
- それがいま通じるかどうかはともかく
先進国になったという結果が有効性を証明している
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 09:33:24.20 ID:9Bm13zpp0.net
- 見て盗めとか時代の進化についてこられないで能天気になってられる連中の職業を無くして
さらに性能の高いものを合理化して開発する方法を考えついてしまうのが革命者なんだよな
織田信長とかこのタイプだ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-2YwT)：2016/01/21(木) 09:33:32.12 ID:tHIRTIfEM.net
- >>556
終身雇用の時はそれでよかったんだろうけどこれからの世の中いつまでもガラパゴス雇用やってられないだろうになあ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 09:34:39.11 ID:jc/seuUvp.net
- コミ障民族
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 68eb-t7q6)：2016/01/21(木) 09:35:08.64 ID:OE4kvxzM0.net
- >>429
ｸｽｸｽ
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e7d-phJq)：2016/01/21(木) 09:36:09.74 ID:QKUuhfUZ0.net
- すんなり理解を得る為に言語化する能力のある人ってそんなにいないだろうしな
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8313-5En+)：2016/01/21(木) 09:36:11.86 ID:MkDALtqk0.net
- >>585
見て盗め系は昔から終身雇用じゃねえぞ
盗み終わったら暖簾分けで独立
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEf2-fJ5C)：2016/01/21(木) 09:36:22.27 ID:qyn6VxpPE.net
- >>583
すんごい頭悪そう
日本は世界一の労働大国だからだろ
数打ちゃ当たる、と
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5990-9mX8)：2016/01/21(木) 09:38:23.01 ID:tcHl8sOF0.net
- 教えるのって難しいよね
少し前に自分が覚えたことなら教えられるけど
脊椎反射レベルまで習熟してしまった技術は
なんでこんな簡単なことが出来ないのか理解できなくて
結局教えるより、目の前でやって見せて出来るまで繰り返させるのが一番早いわ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f68d-2YwT)：2016/01/21(木) 09:38:30.90 ID:SW/PBTTA0.net
- 丁寧に教えても返事だけいっちょまえの奴もいるしなあ
案の定失敗して言ったじゃねえかって事になる
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1da-phJq)：2016/01/21(木) 09:39:02.13 ID:M3M4iqVi0.net
- >>570
それで済むような仕事ならそれでいいんじゃね？
でもそれってコピーをコピーするのと同じだから
世代を重ねるごとにどんどん劣化していくけどな
数世代後には、なんのためにやってるのかわからんけどとりあえずマネしてる状態になる
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-rNIK)：2016/01/21(木) 09:40:43.12 ID:kHumxejmp.net
- >>6
4回目はどうなるんですか？
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-2YwT)：2016/01/21(木) 09:41:17.18 ID:tHIRTIfEM.net
- しかし操作説明あるのにコピー機も使えず店員に文句言う爺は何なのかねえ
どのランクまで落としてマニュアル作ればいいんだろ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1ceb-phJq)：2016/01/21(木) 09:41:23.71 ID:vooE0BBe0.net
- 2chの「過去ログ嫁カス」みたいなもん
説明が面倒なんだろ
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 09:41:24.99 ID:9Bm13zpp0.net
- >>591
長嶋茂雄は自分の高度な技術を他人に教えられない
それは第三者がその技術を解析してロジカル化して言語化していく知的作業が必要となる
そこで西洋はコーチを専業化してる
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞｯｸｼW 0+5e-2YwT)：2016/01/21(木) 09:41:28.59 ID:Fg/1JAK7+.net
- >>593
なんでマニュアルで教えた後には発展しないことが前提になってるんだよ
お前の勝手な前提を押し付けるな
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MM43-2YwT)：2016/01/21(木) 09:43:09.20 ID:DZoAu8+CM.net
- 今の30代から上の世代は使えないやつ多いよな
20代の方が教えるの上手いやつ多い
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FF02-rNIK)：2016/01/21(木) 09:43:48.48 ID:fJW02rmkF.net
- これはそう思う
時間の無駄なんだよな
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5958-2YwT)：2016/01/21(木) 09:43:55.68 ID:tT7JmAub0.net
- >>599
そら年取る毎にひねくれてくからな
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1da-phJq)：2016/01/21(木) 09:43:56.17 ID:M3M4iqVi0.net
- >>598
経験則ですが何か？
逆にお前の方がマニュアル育ちに期待すぎじゃね？
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77bc-5eCD)：2016/01/21(木) 09:44:39.21 ID:2adgpTbN0.net
- 絵って大部分は物のバランスと奥行きによって大きさがどのくらい変わるか気をつければ良いから
そういう所の計算とかが一番肝要なのに、そういう事を話さずデッサンの練習をしろ練習をしろと言う奴らが多くて
「見て盗め」と同じタイプの、頭の弱い非効率的な形式が一般化されつつあると思った事があったな
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx81-2YwT)：2016/01/21(木) 09:44:40.43 ID:F8B5oP2nx.net
- >>599
ニートのお前がそんな経験あるとは思えないんだが
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56fe-9mX8)：2016/01/21(木) 09:45:09.95 ID:EfokBi8p0.net
- >>597
天才は感覚で出来てしまうから出来ないやつの気持ちがわからない
だから教えるのが下手
努力して覚える凡才はどうやったら出来るか考えて練習する
何故出来ないのかわかってるから教えるのが上手い
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fb6-r3BP)：2016/01/21(木) 09:46:36.47 ID:smjAvZAi0.net
- 効率悪すぎる
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1f1-9mX8)：2016/01/21(木) 09:47:19.12 ID:aOVYUBOh0.net
- >>597
マニュアル化すれば全員が長嶋茂雄になれるわけでもないんだし
見て盗むことを否定する奴もただの馬鹿だけどな
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 09:47:50.93 ID:i4KMAAORr.net
- >>599
お前も老害になるけどな
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ezz8)：2016/01/21(木) 09:48:17.34 ID:Eo5YVGGiK.net
- >>605 長嶋茂雄はちゃんと教えてたよ
こうきたらこうカン!って打つって
それで良いんだよ 教える姿勢があれば それをどうとらえるかが教わる方の資質
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 09:49:32.55 ID:9Bm13zpp0.net
- >>607
大事なのはロジカル化言語化していく上で
ある一定の原理原則を見つけていく天才が必要だということ
それが文明力の差となっていく
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56fe-9mX8)：2016/01/21(木) 09:51:13.59 ID:EfokBi8p0.net
- >>609
天才はそういう教え方だから教わるほうにもセンスがいる
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-2YwT)：2016/01/21(木) 09:51:54.48 ID:y3aSegZeM.net
- >>599
教えるのに疲れてきちゃうんだよ
がんばっても報われない経験のせいで楽したくなるんじゃね
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-NrPj)：2016/01/21(木) 09:53:13.53 ID:34zeCYJEM.net
- 教育の不備を現場や個人に丸投げしているのが日本の職場だ
最低限のマニュアルすら作らず考えればわかると繰り返す無能上司先輩
同じ環境にいるとそこの環境が当たり前だと思うようになるんだよ
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 09:53:14.59 ID:yhoTKxLDr.net
- 組織で働くなら教えた方がよいけど、職人は教える義理はないからね
教えを乞うなら、信頼関係を結ばないと
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-iUsg)：2016/01/21(木) 09:55:33.18 ID:0/9TmVXUp.net
- 教え方が分からないから見てくれって事じゃないの？
先輩として変な教え方したくないだろうし
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-zzik)：2016/01/21(木) 09:57:22.90 ID:cMQHscRZd.net
- 2chがまさにそれ
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-TScv)：2016/01/21(木) 09:57:43.25 ID:+PzusVfmK.net
- パクリパクリと中国馬鹿にしてるが中国もびっくりのパクリ大国だからなあこの国はｗ内からみてるからわからんのだろうけど他国からみたらひでえパクリ大国やで
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-uj8w)：2016/01/21(木) 09:59:15.34 ID:+dJS62f8d.net
- 見よう見まねで仕事が覚えられると考えるのは浅はか
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 627d-phJq)：2016/01/21(木) 10:00:17.70 ID:8viDdTli0.net
- >>614
人工ピンハネ目的の完全に使い捨て目的で若いの使う奴結構いるよ
仕事覚えられると単価上げないとまずいからわざと仕事覚えさせないで自分が楽するためにしか使わない奴
仕事覚えてきたらイジメというか嫌がらせして辞めさせる奴までいる
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sad0-9mX8)：2016/01/21(木) 10:00:58.30 ID:ipgbNKBOa.net
- ひとの仕事の流儀をみるのは勉強になるよ？
特定の個人にだけ師事してると視野がせまくなる
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-uj8w)：2016/01/21(木) 10:02:10.47 ID:+dJS62f8d.net
- やってみせ、言って聞かせて、
させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、
任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、
信頼せねば、人は実らず。
山本五十六
現代のジャップはこいつ以下の猿
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/21(木) 10:02:57.96 ID:HyWwzoEOd.net
- はあ？見て盗めっていうだけありがたいと思えや
なんで自分のノウハウ教えて自分の仕事奪うライバルふやさなあかんねん
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-qONn)：2016/01/21(木) 10:04:55.98 ID:ri0Vz41Ta.net
- >>24
聞けよ無能ｍ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-McQq)：2016/01/21(木) 10:07:23.36 ID:wMQc/S19a.net
- 教える時間が勿体無いし仕事覚えられて仕事取られたら困るし
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-vww6)：2016/01/21(木) 10:08:06.05 ID:oo7tnEyFa.net
- 日本の民法刑法
日本の菓子、飲料、食品
ホンダのバイク
三菱自工の自動車(ヒュンダイ(現代自動車))
日本電気の半導体(サムスン)
川崎造船の造船(現代重工業)
シャープの液晶(サムスン)
ソニーの液晶(サムスン)
東芝の原発技術資料をHDDごと窃盗
新日鉄の最新製造技術を窃盗(ポスコ)
茶道、空手(テコンドー)、剣道、忍者、折り紙、桜、
などなど
↓↓ さんざん コソ泥しておいてコレ
ディスカウントジャ パン運動
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E9%81%8B%E5%8B%95
韓国政府が始め、韓国政府が支援している、国際社会における日本の価値や評判を下げて、日本の地位失墜をめざす運動のこと [1][2] 。
韓国 国家ブランド委員会
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
↓↓ さらにコレ
いつものように、理研の担当者が 現金と性接待ハメ撮り動画録画 でやられた模様
● 韓国基礎科学研究院が理研と業務協約締結 中央日報 2015.11.26.
http://japanese.joins.com/article/913/208913.html
韓国基礎科学研究院（ＩＢＳ）は２５日、日本の理化学研究所（ＲＩＥＫＥＮ）と共同研究や研究人材交流など協力のための業務協約を締結したと明らかにした。
この協約により、両機関は加速器分野をはじめとしてナノ科学、免疫学など幅広い分野で共同研究 を進めることになる。
↑ 台湾 ノーベル賞受賞 ６人 (物理学4人、化学2人) との共同研究なら分かるが
ノーベル賞 ０人 の韓国と共同研究とか 何かのコントか ？ wwwwww
ノーベル賞０人の コソ泥国家 韓国 が、いつもの様に 日本の成果を盗んで韓国で特許出願するぞ
■■■↓↓ ここにクレームだぞ ！！■■■
research-compliance@riken.jp
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-2YwT)：2016/01/21(木) 10:09:11.05 ID:IKntYuqIM.net
- 教えるスキルを持ってる人なんて中小零細企業にはいないだろ
そんな余裕ないしな
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 10:10:00.88 ID:9Bm13zpp0.net
- >>624
これが本音であることは間違いない
だけど本当の技術力のある人間は簡単に教えるよ
本当の高度な技術は教えても簡単にマスターできないことをわかってるから
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3000-phJq)：2016/01/21(木) 10:12:21.61 ID:2rftcWno0.net
- でも２ちゃんだと言葉で説明しようとしても「その画像／動画貼れよ」っていうやつ多いよね
視覚情報の重要性をちゃんと分かってるよね君等
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/21(木) 10:12:37.66 ID:9Bm13zpp0.net
- 落合は風呂場で古田と広沢がバッティング理論を教えてください懇願されて
その場で１時間くらい延々と教えてくれたと古田が言ってました
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 10:13:08.06 ID:o/QMDmzMp.net
- 俺は新人にも敬語使うし懇切丁寧に教えるけど
教えてもすぐ辞めちゃうんだよな。
続くならいいんだが辞められるとどっと疲れる
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-q2AU)：2016/01/21(木) 10:16:19.94 ID:c3a/rNWRK.net
- プロは生活かかっててやり方教えたら自分が稼げなくなるからな
引退したやつですら適当な指導してるし
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1613-rNIK)：2016/01/21(木) 10:16:23.59 ID:Fl/5FOKT0.net
- >>35
ホンコレ
学校などでは盗ん覚えろとは言わない
雇われ者同士の話
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-2YwT)：2016/01/21(木) 10:16:29.50 ID:2jHHPWqdM.net
- ぞいぞい言ってないでさあ！
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5906-phJq)：2016/01/21(木) 10:18:05.01 ID:a2BV0UWz0.net
- 見て盗めとか言われたことないわ
どこの底辺業界だよ
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1da-phJq)：2016/01/21(木) 10:21:17.96 ID:M3M4iqVi0.net
- >>621
巷でやってるマニュアル教育でも最初の3つしかできてないじゃん
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6c88-phJq)：2016/01/21(木) 10:22:53.55 ID:cX3vbU1f0.net
- 俺は他人に教えるとかおこがましいので出来ない
俺が教えて欲しい
俺は何も言わない、何もしない、何も教えない
本人が気づかなければ、本人が興味を持たなければ何を言っても無駄
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 68af-phJq)：2016/01/21(木) 10:23:31.03 ID:PQLF2hS90.net
- えー、オレ言われればやりますよぉ
ちゃんと教えてくれればやりますってぇ
って人はライン工向き。一生底辺ですわ
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2086-2YwT)：2016/01/21(木) 10:24:49.42 ID:/TcFAYdc0.net
- 教え方が下手か頭悪るくてできないんだろ、自分がそうだったから次のやつにも同じくみたいな、脈々と受け継がせるとか変態の血筋だわ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f06-uj8w)：2016/01/21(木) 10:25:54.34 ID:X2lLhnPZ0.net
- >>6
在日だろ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6c88-phJq)：2016/01/21(木) 10:26:06.78 ID:cX3vbU1f0.net
- 相手との信頼関係が無ければ何を言っても聞かない
自分に力がなければ相手の良さはわからない
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6111-phJq)：2016/01/21(木) 10:26:28.29 ID:oRjo3jT+0.net
-
http://adulty.d-search.info/2016/01/784
いいおっ○いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-9mX8)：2016/01/21(木) 10:29:16.60 ID:sMmMm3weM.net
- >>1
日本は共産主義じゃないからね
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3c9f-phJq)：2016/01/21(木) 10:33:19.45 ID:7AhHFekI0.net
- ジャップは教えた相手が自分以上にできるようになったらムカツクからわざと教えないんだよ
その卑屈な精神が非効率だらけの職場環境を生み出しジャップ自身を苦しめるという結果に繋がっている
ジャップ頭悪すぎ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 10:34:12.97 ID:buSdjOqR0.net
- 海外も職人とか料理人だと大体はそんなもんだぞ
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-YbsJ)：2016/01/21(木) 10:37:16.22 ID:0E9YJEcid.net
- >>644
職人や料理人は明確な手順や正解が無いから仕方ない
ジャップがダメなのは明確に手順が決まってる単純作業やオペレーションすら教えるのを面倒がること
新人教育を疎かにすると巡り巡って自分の首が締まるのにいつまでたっても気づけない
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sad0-9mX8)：2016/01/21(木) 10:38:52.19 ID:ipgbNKBOa.net
- それおま感だろ
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK90-Yay+)：2016/01/21(木) 10:40:02.28 ID:cemIEt2qK.net
- 俺「見て盗め、そしてマニュアル化しろ」
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5495-2YwT)：2016/01/21(木) 10:40:06.13 ID:vhJNa3/I0.net
- >>6
1回で分かるように説明しろよ
何回も同じこと言わせんな
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM86-uj8w)：2016/01/21(木) 10:40:46.07 ID:N9V8weIwM.net
- ジャップは学校システムも否定する無教養至上主義者だからな
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac2-uj8w)：2016/01/21(木) 10:43:27.67 ID:VlfNi07da.net
- >>644
海外は自己流でやっても認めるだろうけど日本は教えないくせに自己流でやると発狂してくるんだよな
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 10:44:19.75 ID:HElQNEY3d.net
- バイトでも仕事教えるのなんか社員がやればいいのにな
なんで俺が同じ給料で教えなあかんねん
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-IeaH)：2016/01/21(木) 10:45:18.91 ID:e2eWTlPiK.net
- >>645
で、有史以来ず〜っとダメで代々自分で自分の首を絞めて発展にいたらなかったんか？
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b19c-rNIK)：2016/01/21(木) 10:45:41.46 ID:SpRX1VyW0.net
- >>6
一回で伝わるように分かりやすく説明しろや
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a27-phJq)：2016/01/21(木) 10:47:52.02 ID:x2oOFLLS0.net
- >>652
そんなことはないぞ
ちゃんと技術は大陸からパクれたからな
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-aOry)：2016/01/21(木) 11:07:17.89 ID:cXRirtiZa.net
- 口で言って教えても頭がきちんと原理を理解してないとちょっと条件が変わるとできないんだよ。
マニュアル人間ってバカにされる奴は大抵そう。
想定外のことが起こると思考も止まる
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5c48-UVvq)：2016/01/21(木) 11:07:18.01 ID:YJLyqm7j0.net
- 彡(ﾟ)(ﾟ) ◯
∈(・ω・)∋. ∧,,∧ 彡 と /⌒ヽ ,-┴-､
,r‐ヽゝ､. ( ＾＋＾） _,ゝ､ﾉl､. ∧,,∧ （ ＾ν＾） (´・ω・)
/ `i r‐'＼ｨ'ヽ ./ ヽ::::/ ｀i (´ん｀) ,rゝ ﾊ､. （＾ω＾） ,ｒ‐ﾍ..ﾊ-､
| ｿ ::| ｜ﾞi: | | | ,| l |::| l .i r‐'ﾄvｲヽ ｜ 〈ii〉 ｀l ,r'~^ヽ/^ヽ､ / V :i
f_=}:::..... .|} 彡二二シ .{ ､ .|::| l | fゝ‐-ﾐ | .i l .Y l:.|〈 ｨ:... ﾟ..:: ﾄ, 〉 .l .l:. l l.:}
＼ｌ_:::.... i.l l｀´ ||. ﾞｉ ヽノ__/::l__,ﾄｲ ヽ‐'~ヽノ | l::. | :l.:l ヽﾐ_ ........_ｷ/ .|_.l:: l |/
(.:/￣ll￣l' .| .|:| .| | ::..ll .}Ｕ ./ H. ヽ ｀/ /ヽ.::ｿ |:｀~ll~..::l .Ｕ__/::ヽイ
| iヾ 〉 | |::| .| l. ::i.i | l i.l .l ヽ/ ll ｀ｲ l. ii .i .| ,::i |
i､ |.|:. l `i-‐i'.:l‐-′ l ::l l l | l::l l l i.i l i ll::.. l .l l l l
{ l 〉 | l :| .} | 〈 .:i l::...} .| l:::l | .| l l .| { i i: } | l i .}
{ i { .l .| l .i l { l .| ./ l |:::l | l i l l .l l .l i i / l l
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-2Wus)：2016/01/21(木) 11:07:40.70 ID:E50NPk5CM.net
- 自分で試行錯誤しろってことだよ
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 771d-2YwT)：2016/01/21(木) 11:11:46.49 ID:ZR5KPC7v0.net
- >>651
嫌なら辞めろ
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1fe9-iAHl)：2016/01/21(木) 11:16:07.31 ID:g5bAtDeq0.net
- >>625
韓国人は日本の技術を散々パクってきた。しかし、改良する頭はないので、オリジナルを越えることはできない。しかも組み立てるのは韓国人なので、粗悪品しかできない。
だから、独立70年を迎えようとしても自国の産業が確立できなかった。車、スマホ、造船、鉄鋼、あらゆる部門で安かろう良かろうのなんちゃって製品で中国と潰し合う。
世界も認識している。金持ちは日本製品を買い、買えない人は韓国製品や中国製品を買う。最初、韓国が製品を売り、粗悪品とバレて売れなくなれば、日本が行って売る。そして、韓国は他の国に行くというスパイラルができている。
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6206-phJq)：2016/01/21(木) 11:40:54.36 ID:qiSLEe9c0.net
- >>6
伝わらないのは自分の教える技術が足りないのが原因だからな
教養の無い人間はこの考え方ができない
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-PI95)：2016/01/21(木) 11:42:00.37 ID:hyO6UBNDa.net
- 才能測るテスト兼ねてんだがね
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5776-2YwT)：2016/01/21(木) 11:44:12.81 ID:p5+sp8xI0.net
- まあ、だけど、日本の教育はアレなんだよな
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b45-2YwT)：2016/01/21(木) 11:51:16.60 ID:bYs42kSR0.net
- 昔は見て盗める程度のレベルで仕事で飯食べれたんだから羨ましいかぎりだな
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 778c-D7rz)：2016/01/21(木) 11:52:55.43 ID:zwnhsulY0.net
- 一言言われればわかるなら
一言聞いてくれよと思う
「こうだと思った」
「言われなかったからわからなかった」
「尋ねても良いのかわからなかったので聞かなかった」
このパターンの多いこと
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 778c-D7rz)：2016/01/21(木) 11:55:10.06 ID:zwnhsulY0.net
- >>650
海外でも見習いなら見習いに徹しないとダメなのよ
食材にさわっただけで怒られるあるある
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saa4-uj8w)：2016/01/21(木) 12:04:40.82 ID:SeMDu8Gra.net
- まあせとものの心は割れやすい
キレたほうが恥ずかしい
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7d77-2YwT)：2016/01/21(木) 12:06:16.41 ID:9V4kC0a40.net
- 見て盗んで学べないようなカスはいらないって事だろ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sad0-4Br9)：2016/01/21(木) 12:12:42.12 ID:H/6M2oQAa.net
- >>302
工場に応援でテスターの使い方わからん奴に修理教えるはめになった
上にはマニュアルの必要性を訴えたが
「マニュアルがあると自分で考えない」
アホかと思ったよ、そもそも他部署の仕事だし知った事無いとシカト
その後、工場側から突き上げ喰らってマニュアル作りましたとさ
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3320-phJq)：2016/01/21(木) 12:16:35.19 ID:bFY0E+1l0.net
- 職人の世界だと、手作業で完全な金属の球形や真円を作ったりするんだろ？
微妙な手先の感覚の問題だから、その感覚は言語化して伝えることは不可能なんじゃないの？
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3071-phJq)：2016/01/21(木) 12:21:35.49 ID:hJNXK+im0.net
- 「百聞は一見に如かず」と言いまして
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5776-2YwT)：2016/01/21(木) 12:26:33.48 ID:p5+sp8xI0.net
- >>669
アップルが撮影しまくりで盗まれた技術が有りました
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-iAHl)：2016/01/21(木) 12:26:42.59 ID:HPhSN1bya.net
- >>390
見て盗めってのは説明なしだからな
動画とかにあるような説明しながら動作を見せるの対極にある行動
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-uj8w)：2016/01/21(木) 12:28:15.44 ID:6SrgLftMd.net
- 犬を飼育させろ
聾唖者に飼育はできない
適切な指示ができないから
無能者は聾唖とかわらん
犬が阿呆なのではなくお前が犬以下なのだ
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-Bw3P)：2016/01/21(木) 12:31:34.23 ID:5401fcFHd.net
- やる気があればなんとしても覚えるだろう
まごついたら容赦なく罵倒するぞ俺は
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-xd96)：2016/01/21(木) 12:36:44.77 ID:WJCRwu4dd.net
- 日本人は人間なんて簡単なことで死ぬという事実を忘れすぎ
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5c57-rNIK)：2016/01/21(木) 12:47:18.61 ID:3B+oG9mB0.net
- お前らが出世して変えていけば良いじゃん
見て盗める人の方が出世しそうだけど負けるな！
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 579d-hggc)：2016/01/21(木) 12:49:20.04 ID:Zh/7KPl20.net
- 「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」
山本五十六のカスが言ってたのは一体何だったのか・・・
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-uj8w)：2016/01/21(木) 12:50:34.40 ID:T0HwjSuOd.net
- 人「身体で覚えろ！」
俺「？」
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 80a4-8h1m)：2016/01/21(木) 12:51:19.70 ID:xMmDLsbR0.net
- 一言で済むようなことならそれこそ見て盗めよ
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b09-phJq)：2016/01/21(木) 12:51:53.23 ID:h66Lc3XR0.net
- 何でも文字に起こしてマニュアル化すれば上手くいくなら経営者としてそんな楽なことはないんだがな
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3c9f-uj8w)：2016/01/21(木) 12:52:19.17 ID:aK6HAom90.net
- 言って伝わるようなものならマニュアルにしとけば充分
マニュアルで伝わらない部分を伝えるのが職人の徒弟制度
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｲﾓｲﾓ Seae-iAyw)：2016/01/21(木) 12:53:41.06 ID:MtVKl5aOe.net
- 先輩なのに教え方が下手なのがバレたら困るからな
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-qONn)：2016/01/21(木) 12:53:49.37 ID:EQqnJb9Wd.net
- 職場でアホな事言われたスレなのに
職人とかスポーツでは〜ってのはズレてるだろ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5769-uj8w)：2016/01/21(木) 12:54:31.33 ID:yH1dh+xo0.net
- >>676
マクロの話をミクロの話にするなよ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-CtrR)：2016/01/21(木) 12:55:12.64 ID:gGYDAClh0.net
- テクニックは教えられるけど、マインドは教えられないんだよね
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 599f-9mX8)：2016/01/21(木) 12:58:02.40 ID:wlnsE4Vc0.net
- トヨタは見て盗めなんて言わんだろ
求められてる物が違う
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3967-2YwT)：2016/01/21(木) 12:59:12.95 ID:h8mC9hei0.net
- >>678
これは別におかしくない
反射で出来るようにしろって事だろう
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02db-phJq)：2016/01/21(木) 13:01:27.27 ID:El1lkUQW0.net
- 口で説明できる頭があったら職人なんてやらねぇって話じゃねぇのか？
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd02-QXQD)：2016/01/21(木) 13:06:50.97 ID:sDQttMEtd.net
- みて盗め、一度しか言わないって言うから、
一度言われたことは、二度と聞かずにいたら
なんで聞かないと切れられた思い出。
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-nVZ8)：2016/01/21(木) 13:12:14.94 ID:Jw6j7vRQK.net
- なんでこのスレこんなに伸びてんだ？
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 685d-5eCD)：2016/01/21(木) 13:14:28.97 ID:VOAMWXmV0.net
- 育成というシステムにおいてもっとも非効率的な手段だよな
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa43-uj8w)：2016/01/21(木) 13:14:41.89 ID:HGdQ+aDaa.net
- >>688
確かに見て覚えろって言われたところは低学歴が多い職場だった
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-CVwe)：2016/01/21(木) 13:16:37.76 ID:MvbLXeZQK.net
- 部下を育てられないやつは会社から去れ
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f9a-9mX8)：2016/01/21(木) 13:17:09.35 ID:41QgWmbF0.net
- できるだけ長い期間下働きさせるためのシステム
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 712e-phJq)：2016/01/21(木) 13:18:59.82 ID:WqJE6yE00.net
- 独自のラーメンの味なんかを教えるときには
見て盗めという形になるのは合理性がある
なぜなら、自分のライバルを増やすだけだから
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 838f-phJq)：2016/01/21(木) 13:20:17.08 ID:LM8qAABZ0.net
- >>692
そういった低学歴が多い職場なら弟子側も口頭で説明したところで
把握できる頭を持ち合わせてはいない可能性があるわけだ
なんだ、じゃあ合理的じゃん＞見て盗め
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 712e-phJq)：2016/01/21(木) 13:21:10.59 ID:WqJE6yE00.net
- >>695の続き
ようするに「見て盗め」というのは
自分の長年の独自のノウハウを見て盗んでもいいという優しさ、温情みたいなもんだよ
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-iAHl)：2016/01/21(木) 13:22:09.23 ID:BET8bcSoa.net
- これは単に認識に起因する問題
例えばある人が「私は早起きだ」と言ったとして、それを聞いた人達の感ずる「ではその人は何時頃起きるのか」は各人の経験に依存するよな？
だから結局、自然言語で何かを教えたところで全く同じ認識が共有されるということはありえない
そこで「見て盗め」となるわけだ
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 163e-9mX8)：2016/01/21(木) 13:23:42.98 ID:un3z794A0.net
- これ突き詰めていくとお前らが常に馬鹿にしている「作者の気持ちを考える」文系の研究分野と被ってくるよね
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 712e-phJq)：2016/01/21(木) 13:25:04.80 ID:WqJE6yE00.net
- >>697の続き
「自分のオリジナルのノウハウを他人に教える必要はない」というのは当然
だけど、オリジナリティーもなにもない単純作業を見て盗めというのは無意味
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1d1-rNIK)：2016/01/21(木) 13:28:40.93 ID:K4OGBenb0.net
- お前らってトロいし物覚え悪そう
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77fd-rSmM)：2016/01/21(木) 13:34:14.98 ID:ofH0zXyV0.net
- 見て盗めは時代遅れだわ
ジャップのいじめ根性の象徴だろ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-FdN7)：2016/01/21(木) 13:46:21.16 ID:RYclMjQbK.net
- 選別手段としては優れてる
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7c06-Xoex)：2016/01/21(木) 13:47:30.70 ID:zIN78s/k0.net
- 教育に金使わない、経験だけの素人だから成り立つんだよね
経験だけで学術無視してるから古い体制のまま
欧米企業は研修非日本企業の3倍ぐらい使うらしいし、常に大学の研究に基いた新しい知識入ってくる
だから新興国で人材確保出来ない日本企業
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7c06-Xoex)：2016/01/21(木) 13:49:41.33 ID:zIN78s/k0.net
- >>669
最近GEに買収された町工場が機械化したってニュースあったね
丁稚の世界ならいつまでもそのまま
お金かけてシステム化すれば低コストに
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Hfe-rNIK)：2016/01/21(木) 13:52:15.74 ID:yRJc6Ec2H.net
- やって見せ
言って聞かせて
やらせてみて
褒めてやらねば人は育たず
みたいなの何処かで見たような気がする
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56e9-V1oo)：2016/01/21(木) 13:52:56.37 ID:wVGoZ+LB0.net
- >>61
ゼロ戦は本来、機動部隊専用機だからな
陸の基地部隊向けマニュアル作成が遅れてしまった
ゼロ戦そのものは頑丈で初心者が乗っても戦えたようだが
最近の考察では
ゼロ戦は編隊間隔を狭くしすぎたのも初心者にはキツかったようだ
ゼロ戦は10ｍ
アメリカ軍は450ｍ
の間隔で編隊を組んでおり
アメリカ軍は先頭と、後続部隊が1ｋｍ以上離れている
ゼロ戦は何部隊居ても、同じエリアに固まってしまう
奇襲を受けた場合、ゼロ戦は全機が戦闘エリアにあり援護する余裕ない
アメリカ軍は戦いに巻き込まれていない、後方の部隊が援護に回る
もしくは先頭の部隊が見張り役になって襲撃に備えるという戦術ができたらしい
ゼロ戦も攻撃では、アメリカ機の最後尾のみ襲うとか対策はしているが
防御に回ったときは終戦までずっと不利だった
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 778c-D7rz)：2016/01/21(木) 13:58:44.25 ID:N+mNZLjg0.net
- だってお前ら
説明じゃ分からんから動画上げてくれっていつも言うじゃん
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-2YwT)：2016/01/21(木) 14:03:44.00 ID:/B2kCTA0a.net
- ケースバイケースだよな
見た方が早いときもある
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2YwT)：2016/01/21(木) 14:11:29.89 ID:Ngx44O8lr.net
- 去年入った新人は3回教えてもダメなので
怒鳴るようにしたら分かるようになった
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3c68-5eCD)：2016/01/21(木) 14:21:36.27 ID:V/aPvnXP0.net
- ひと言と簡単に言ってくれるが
君ならばどうやって言葉にする？
具体的に言ってもらおうか
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 14:23:08.25 ID:RTcGYF2n0.net
- >>660
世の中には想像を絶するようなアホがいる
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 14:28:22.12 ID:ZRFnbxRL0.net
- >>6
在日認定ワロタ
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1b5-2YwT)：2016/01/21(木) 14:37:33.15 ID:TQJqNPWH0.net
- 職人と呼ばれる分野にしても、
何でもかんでも何年もかけて下働きさせて、
非効率なやり方で覚えさせて一人前とか効率が悪すぎる
そんなんだから簡単に後継者が育たないし、
場合によっては育ててる最中で逃げられて、
ご自慢のその技術とやらが潰えてしまうのに
育成する気ねーんだろうなあ
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0H70-Gwyr)：2016/01/21(木) 14:55:29.87 ID:BmM8i5CEH.net
- 盗まれる側が競合な場合だろそれって
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-xd96)：2016/01/21(木) 15:04:22.65 ID:9BV3i4FRd.net
- >>671
これな
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-2YwT)：2016/01/21(木) 15:22:42.81 ID:iPaqFXtHM.net
- 見て盗め
×育成システム
〇選抜システム
才能がある人を選抜する手段であって、才能を伸ばすための育成手段では無い。
入部希望者が殺到するような部活なら選抜システムで良いが、人を育成するには向いていない。
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3664-9mX8)：2016/01/21(木) 15:23:34.39 ID:ZlinTqh70.net
- >>438は受け狙いのネタで書いてるんだろうけど
本気でこれ言う奴いるからなぁ
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-rNIK)：2016/01/21(木) 15:37:58.39 ID:4QQyDSVq0.net
- 堀江の記事かと思った
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8313-5En+)：2016/01/21(木) 15:51:01.25 ID:MkDALtqk0.net
- >>706
やって見せ
言って聞かせて
させてみせ
褒めてやったら会社潰れかねんレベルの大ポカやって夜逃げされた
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8006-0JdQ)：2016/01/21(木) 15:53:37.94 ID:I7sE15CU0.net
- >>698
「私は早起きだ。まず私と同じ6時に起きなさい。慣れたら自分の判断でもっと早くてもいいよ」
でいいじゃん
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1933-9mX8)：2016/01/21(木) 15:58:18.32 ID:3ZfAelyL0.net
- 見て盗めとか職人気取りかよww
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1933-9mX8)：2016/01/21(木) 16:00:39.56 ID:3ZfAelyL0.net
- 守破離
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 16:05:54.96 ID:KucnxkGHd.net
- >>6
韓国人死ね
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-Zvb9)：2016/01/21(木) 16:12:34.34 ID:ZGbPcXwUa.net
- 俺は技術教わるのに一回1000円だった
仕事続けて新しく出来る後輩から回収しろって言われた
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1d1-rNIK)：2016/01/21(木) 16:22:25.27 ID:K4OGBenb0.net
- >>725
それでいいよな
新入りの指導手当もらえるわけじゃないのに新人教育に熱心なやつがいるわけがない
特にベテランなんか教えまくっててもうやる気もないだろうしな
金で契約するなら後腐れもないしな
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 167f-1m84)：2016/01/21(木) 16:41:21.52 ID:S9H/1Ki+0.net
- マジレスすると学問と違って感覚的なことが多いから教えるのが難しいんじゃないか
人それぞれ微妙に感覚は違うだろうし
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 56e9-V1oo)：2016/01/21(木) 16:49:27.69 ID:wVGoZ+LB0.net
- >>720
アメリカの一撃離脱から学べよ
蛇のしっぽみたいに行列を組むんだよ
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62e9-2AgP)：2016/01/21(木) 17:05:03.70 ID:QIbMG/3T0.net
- パクリは日本の伝統
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-5eCD)：2016/01/21(木) 17:06:13.59 ID:4yO2lInz0.net
- ジャップは中世だからな
ヨーロッパでもギルドとかが存在した時代はこんなもんだろ
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-2YwT)：2016/01/21(木) 17:07:30.57 ID:ZBz5V3oy0.net
- 一言で分からない池沼が怒られるんだろ
見ても分からん聞いても分からん糞は死ねマジで
障害者以下だわ
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 652b-UVvq)：2016/01/21(木) 17:16:51.59 ID:4qN4UafO0.net
- >>6
在日しね
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 57a3-rNIK)：2016/01/21(木) 17:55:12.39 ID:Qwu6DDGu0.net
- 何でもかんでも聞いてくるからイラつくんだよ
少しは自分で考えてから聞け
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b11a-rNIK)：2016/01/21(木) 18:16:14.65 ID:cN9idnsu0.net
- >>720
マジかw
俺の上司は、仕事が出来ない奴は本人にも問題があると思うけど教える側にも理解させられないっていう問題点があるって事を理解しないといけないし、その後のフォローも上司の役目だっていつも言ってたな
でもその上司も10回くらい同じ事を教えてもわからん奴は、どちらにに問題かあるにしても殆ど使い物にならないっても言ってたが
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-uj8w)：2016/01/21(木) 18:22:08.66 ID:+dJS62f8d.net
- >>637
ライン工の派遣相手にもロクに教えないクズばかりだけどな
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-8h1m)：2016/01/21(木) 18:59:58.21 ID:kOfvgh76a.net
- この前何かの番組でやってたんだが、外国人に寿司を教える学校ってのがあってさ
俺は寿司は見て盗むもんだから無理があるだろって思ってたら、そこの講師は包丁を入れる角度から引き方までちゃんとマニュアル化して分かりやすく教えてたのね
で、番組の最後ではそこで学んだ外国人は数ヶ月やそこらでちゃんと寿司握れるようになってたよ
それで俺は気がついたんだ、ああ寿司屋が弟子に言う「見て盗め」ってのは弟子がすぐに出来るようになると怖いから意地悪してただけなんだなあって
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f09-bh0m)：2016/01/21(木) 19:27:29.54 ID:2ZrY8Yyp0.net
- >>736
かつてマガジンで連載されてた「将太の寿司」の作者が続編描いてるけど
見て盗めは時代遅れだって入ったばかりの弟子に全部教えるシーンがあったな
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 539f-phJq)：2016/01/21(木) 19:40:04.22 ID:AowHV13Y0.net
- 何を話すにしても質問形式使うやつと、事あるごとにそもそも論を言い出すやつとの会話はほんと不毛
しかも大概セットなもんだから論点が遥か彼方に飛んでいく
結局肝心な部分は何も言わないで会話を一方的に終わらせたりするのが最悪
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 399f-rNIK)：2016/01/21(木) 19:40:30.97 ID:OpXyduZ90.net
- メモ取ると怒られる謎
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 837b-2YwT)：2016/01/21(木) 19:42:26.87 ID:9aTEY7TF0.net
- >>6が在日認定されてる理由が分からんのだが
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7d83-rSmM)：2016/01/21(木) 19:44:57.36 ID:VcZg/NPH0.net
- パートのおばちゃんすらOJTすれば寿司握れるのだから
善し悪しは別として職人の既得権益を守るシステムだったんだろう
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f5c-9mX8)：2016/01/21(木) 19:47:24.77 ID:qG+RUi640.net
- すぐ辞めるし教えるの面倒になったんじゃないの
教えるの自分の仕事じゃないし
困るのは将来の会社自体や国だし
後続への技術継承なんて一番に手を抜きたくなる部分と予想
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3c0d-phJq)：2016/01/21(木) 19:47:26.12 ID:T4wsaUx40.net
- >>6
コイツは100％在日
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f09-bh0m)：2016/01/21(木) 19:47:30.65 ID:2ZrY8Yyp0.net
- >>740
いわゆる「仏の顔も三度まで」っていう「儒教の教え」
目上の人に三度すすめられたら断るのはかえって失礼っていう
儒教独特の考え方のことを言っているのだと思う。
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1613-9mX8)：2016/01/21(木) 19:47:36.67 ID:6VR2VLWM0.net
- 後続を育てる気皆無だからな
そのくせ後継者がいないとかどんどん技術が低下していくとか嘆く
池沼としか思えんな
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0286-rSmM)：2016/01/21(木) 19:47:46.40 ID:ep+ZzZDF0.net
- 見学できんのか
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02d6-9mX8)：2016/01/21(木) 19:50:11.91 ID:5/PIBzAS0.net
- 半年ROMれみたいな感じ？
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b52-bJVX)：2016/01/21(木) 19:50:32.04 ID:vVuniKqK0.net
- >>35
ノウハウを公開すると誰でもできる仕事になってしまうからな
職を失う
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b52-bJVX)：2016/01/21(木) 19:55:53.36 ID:vVuniKqK0.net
- >>710
わかったフリしてるだけや
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f648-+hgk)：2016/01/21(木) 19:57:55.32 ID:IaD97v/u0.net
- 実際、寿司屋の修業なんて九割は雑用だからな。技術自体は専門学校出てるレベルの人なら数か月で全部マスターできる程度のものらしいし。
本来は感覚の鋭い１０代２０代前半で技術は磨くべきなのに、貴重な時間を雑用で費やすゴミ制度。
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f5c-9mX8)：2016/01/21(木) 20:01:22.08 ID:qG+RUi640.net
- 担当とか変わる時
嫌がらせで資料とかマニュアル捨てる奴もいるし
見て盗めぐらいだとまだマシかもしれない
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-rNIK)：2016/01/21(木) 20:09:33.71 ID:d5r5mUl2a.net
- >>4
禿げ上がるほど同意
社内の稟議書なんて小学生でも理解できる様に書けと言われるのに
上司はマニュアルは作らずに適当に教える
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 20:09:58.98 ID:IRT91PYIp.net
- こなすタイプの仕事は単純に教えれば良いが、つくるタイプの仕事は自分で興味を持って学ばないとちっとも伸びないからな
見て盗むことすらできない奴は代替可能な労働力にしかなれない
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-2YwT)：2016/01/21(木) 20:14:54.85 ID:NvJvJIyLd.net
- 自分が苦労したからってそれを他人にも強いるとか糞もいいとこ
効率よく教えれば浮いた時間で他の事もできる
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-rNIK)：2016/01/21(木) 20:15:42.43 ID:d5r5mUl2a.net
- >>753
その考え方が間違ってるんだよ
マニュアル作り、教育資料作りを怠ってたら
ウチの会社みたいに設計思想がバラバラな奴らが集まる個人商店になる
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-HLb+)：2016/01/21(木) 20:19:57.46 ID:kXwOVv9sK.net
- >>737
従業員みんなが仕事出来れば店任せて遊びに行けるからな
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-HLb+)：2016/01/21(木) 20:22:09.05 ID:kXwOVv9sK.net
- >>752
その手の輩って必ずと言って良いほど教えもらしがあって
新人が「教わってないです」と返したら切れるよな
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fd6-2YwT)：2016/01/21(木) 20:24:16.28 ID:+y22F7/A0.net
- 美容師これだった
アホかと思ったけど逆らえない
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62e9-74UR)：2016/01/21(木) 20:27:37.68 ID:JBO1iwEp0.net
- お前ら本当に社会人か?
真面目に下の奴に教えたら自分の地位が危うくなるだろうが馬鹿
必要なことでも教えねえわ
俺がどんだけ苦労して今の地位についたと思ってんだ
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-rNIK)：2016/01/21(木) 20:28:47.88 ID:d5r5mUl2a.net
- >>757
日本は知識、技術の継承が全く出来てない所が多いと思う
東日本大震災で有名ケーキ屋の店主が津波に流されて
レシピ等を全く作ってなかったために味の再現が不可能になったとかあったし
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 20:30:22.57 ID:IRT91PYIp.net
- >>755
こなす仕事もできてないって話じゃんそれ
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 393d-MII8)：2016/01/21(木) 20:30:36.46 ID:Ov51d3ri0.net
- 見て盗むためには考えて試行錯誤しなきゃいけないからな
いきなり答え教えてもそこまでの過程がなけりゃ身に付かないんだよ
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-rNIK)：2016/01/21(木) 20:31:48.75 ID:d5r5mUl2a.net
- >>761
これで1万人を超える会社なんだぜ…
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-uj8w)：2016/01/21(木) 20:34:07.75 ID:oe0mkQwpa.net
- >>762
お前のところは悠長なところかも知れないがこういう事を言う職場はすぐに身につけないと切れるんだよ
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-8h1m)：2016/01/21(木) 20:36:08.27 ID:kOfvgh76a.net
- >>759
これが日本の悪いところなんだよな
新人が成長して脅かされるのを恐れてるのか知らないけどとにかくマニュアル化しない、教えない
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-uj8w)：2016/01/21(木) 20:42:20.61 ID:+dJS62f8d.net
- >>765
その結果、そいつがいないと誰も分からないので仕事が進まなくなるし、
人に任せる事ができなくなるから休む事もままならなくなる
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599f-2YwT)：2016/01/21(木) 21:02:12.26 ID:RTcGYF2n0.net
- 見て盗めは教える側が言う言葉じゃないわな
自分で教え下手って言ってるようなもん
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-uj8w)：2016/01/21(木) 21:05:51.58 ID:IRT91PYIp.net
- >>763
会社の規模はあんま関係ない話じゃね
まあ強いて言うなら会社の規模がでかいほどこなす仕事の割合が増えるからマニュアル化できる事は多いとは思う
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-rNIK)：2016/01/21(木) 21:20:24.96 ID:d5r5mUl2a.net
- >>768
効率が悪いから従業員数だけ増えていった
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 77e9-QnoQ)：2016/01/21(木) 21:25:06.83 ID:sCeT8Qom0.net
- 見て盗むやつ＝やる気がある
見ても盗まないやつ＝やる気がない
というふうにふるい分けしてる場合もあるからなあ
あと、逆に頼みもしないのに教えるという名目で強制させるやつもいるけど、高圧的だったらただのイジメだから
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-FdN7)：2016/01/21(木) 21:33:54.11 ID:RYclMjQbK.net
- 教え方を教えてもらってないからな
まあ、弟子の前で本気で仕事するのは一つの教え方ではあるし、相互にやる気があれば互いに良い影響を及ぼす
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-phJq)：2016/01/21(木) 21:34:24.72 ID:tRDORh2oM.net
- これは、技術を教えないための高等テクだよ。
オレと同じ仕事を、入ってきたばかりのやつが同じスペックで
やられたら、自分は失業だからね
最低限のとこだけ仕込んで、「あとは目で盗むものだ」とか
言っておけば、自分の地位も給与も安泰
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36b7-phJq)：2016/01/21(木) 21:46:05.54 ID:gJ0QVqPh0.net
- まあ日本はコーチングってのが全然学問として発達してない国だからなあ
だからマニュアル化すべきか、見て覚えさせるべきか
なんていう二元論がいつまでも続く
コーチングってのは別にすべてのことを、マニュアル化、文章化することでもないし
すべてのことを最初の段階で教えることでもないんだけどな
どのタイミングでどれだけのことを教えるか、
どこまでは言葉で説明し、どのような事柄は試行錯誤させたほうがいいのか
コーチングってのは仕事の仕方を体系化するんじゃなくて、
教え方を体系化することなんだよなあ
日本人ってのは基本的に人を「育成する」ってことが理解できてないんだろ
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-FdN7)：2016/01/21(木) 22:40:36.70 ID:RYclMjQbK.net
- >>773
学問としてやるには難易度高すぎ
専門で出来るやつが日本に何人いるやら
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2016/01/21(木) 23:01:07.20 ID:Hre0Ge7LU
- >>772
正解
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3c9f-uj8w)：2016/01/21(木) 22:58:11.81 ID:vJKSZOJ/0.net
- 池沼同士会話が成立しないから仕方ないだろ
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62e9-74UR)：2016/01/22(金) 00:22:00.53 ID:nrjln9QQ0.net
- 部下が出来たら分かるよ
自分が苦労して覚えたのにすぐ教えると思うか?
見返りも無しにタダで教えるほど社会は甘くないんだよ馬鹿
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b86-Im6Z)：2016/01/22(金) 00:27:39.15 ID:SkZ42MY60.net
- 見て盗むのは下が勝手にやることで上が見て盗めといったらもう終わりだろ
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3627-v7A+)：2016/01/22(金) 00:27:53.63 ID:EO3mEqVy0.net
- 学校じゃないからな
なんで金もらってる人間に教えないといけないんだ図々しい
伝達するべきは業務連絡でありノウハウじゃない
教えるなら教える人間が会社からコーチング料を給料に上乗せして支払うべき
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ce1-kTTo)：2016/01/22(金) 00:28:15.37 ID:QwsIEdk60.net
- でも教えるようになったら、教えたほうをクビにするでしょ？
技術や知識でしか自分の身を守れないジャップ社会なんだからしょうがないわな
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-9mX8)：2016/01/22(金) 00:28:49.80 ID:TZB8GA0I0.net
- >>773
日本のサッカーと欧州サッカーの違いだな
まさにこれ
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Saa4-Nr+j)：2016/01/22(金) 00:29:23.34 ID:lwjKC+oTa.net
- 職人系の仕事はこれでいいんじゃないか？
苦労して自分で発見する過程で特定の技術だけじゃなくてその周辺の技術も身につくし
すぐ一人前にならない分、先輩後輩に実力差があって関係もぎくしゃくしないし
それこそバイトの育成とかサラリーマンとかなら無駄だけど
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5606-phJq)：2016/01/22(金) 00:29:48.77 ID:nrBjdV0L0.net
- 言葉で教えなくちゃいけない部分と見て学ばせる部分があるんだろ
ちゃんとその区別がついてれば正しい考えじゃないの
まあ多くの場合はちゃんと口で説明するべきなはずだけど
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3627-v7A+)：2016/01/22(金) 00:32:16.71 ID:EO3mEqVy0.net
- 仕事中には教えてもらえないけど
数少ない無料講義もあったりする
それがお前らが行かない“飲み”だ
時間外の残業代もつかないのに行く意味ないんだから
しょがないだろ
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e6a-9mX8)：2016/01/22(金) 00:34:36.56 ID:QCeNSAP+0.net
- 人に教えることによって、自分もレベルアップするんだけどね
在日ジャップには無理だろうし手遅れだろうけど
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 30e9-r1Ib)：2016/01/22(金) 00:42:36.63 ID:xNhlNjNb0.net
- 一応見てやって覚えて貰うのが一番ってこともあるからなあ
接客業の客との接し方とか
ある程度マニュアルあってもいろんな人いるから人の扱い上手い人見てもらって覚えた方がいいよと言うだろうし
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1d8-9mX8)：2016/01/22(金) 00:43:37.25 ID:iD7nqzRF0.net
- 何をやっているか伝えた上で見て盗めが成立するのに
何も言わずに見りゃ分かるだろ！とか言う奴たまにいるよなｗ
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-ezz8)：2016/01/22(金) 02:09:27.31 ID:4uiYBxyRK.net
- これ先輩後輩には成り立たないよ
先輩には育てる役目は無いし責任無いし
見て覚えろなんて先輩いたらおまえみたいになりたか無い言うだけ
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 30e9-2YwT)：2016/01/22(金) 03:33:34.74 ID:UZ+wn4on0.net
- なんで盗まないといけないの？くれよ
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1e9-2YwT)：2016/01/22(金) 03:42:53.12 ID:Q+qVf4Dn0.net
- >>760
伝えた方が損する仕組みになってるからな
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 837b-qBhE)：2016/01/22(金) 03:46:12.35 ID:QeQ/ONxE0.net
- 新人に教えるのめんどくさいんだろう
指導スキルの有無問題もある
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59c8-sw0+)：2016/01/22(金) 03:47:34.47 ID:/ikXZLqp0.net
- 責任を負わなくて済む魔法の一つだよ
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 577d-YzcS)：2016/01/22(金) 03:49:01.60 ID:RyzlH8dQ0.net
- >>777,778
ワロタ
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e7d-phJq)：2016/01/22(金) 03:49:44.08 ID:S0fgehWf0.net
- 口下手が多すぎるんだよ
文字にとらわれて言葉を大事にしない、
単語に反応するくせにセンテンスを磨かない、
一つの文だけ引用してテキスト全体を無視する、
そんな文化だから
みんな文字だけ書けても表現力がない
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abb5-phJq)：2016/01/22(金) 03:51:39.77 ID:d2DSDAPY0.net
- 観察して覚えた技術なら何の義理もないし、気軽に独立できるからいいじゃん
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7d-2YwT)：2016/01/22(金) 03:53:31.46 ID:Dokx1wmu0.net
- >>784
飲み代タダなの？
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd02-Nh/f)：2016/01/22(金) 03:54:42.59 ID:HMnlPEVId.net
- >>788
頭悪いな。後輩に教えることによって自分の仕事量が減ることが理解出来ないのか？自分と同じことが出来る存在を作ることによって自分の仕事を押し付けれるようになるんだぞ
それをわかってないアホが多すぎるわ、懇切丁寧に教えることが未来への投資になるのにな
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 539f-zzik)：2016/01/22(金) 04:21:44.37 ID:4mirvKmp0.net
- >>797
同じ事ができるなら二人は要らないと給料の高い方が捨てられる
またはその技術を持って他所へ逃げられる
そして投資失敗となる
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa69-vww6)：2016/01/22(金) 05:09:28.64 ID:lpS0CYfga.net
- 今の若いのを見てると、日本は悪くなる一方だな
お前らみたいな底辺は関係ないが
資産がある人は、外国銀行に移したほうがいいな
あと20年以内にデフォルトするのは確実だから
外国で生活できるようにしておかないとな
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83ff-2YwT)：2016/01/22(金) 05:13:21.86 ID:0EW/QXpK0.net
- 教えて貰った技術なら教えられるんだけどな
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f6c-YbsJ)：2016/01/22(金) 05:21:21.16 ID:q1y1BlPl0.net
- 見て盗めってのは本当
見てみて、初めて身体の動かし方わかるから実際にお手本とする人間は一流の人間の真似をした方が成長は早い
無駄が無いからな
一流を見て何度も何度も練習する必要がある
ただし見る時間の余裕が無いとそれは無理だわ
少ない時間の中でも心理的余裕とある程度の自由さが無いと質の悪いインプットになる
JAPは何故か過酷な環境で出来ることを素晴らしいとする様式美がある
曲芸師になりたいならそれをやればいい
技術ってものはそういうものじゃない
インプットにも頭を働かせて効率と質を求めていかないと
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-rlCW)：2016/01/22(金) 05:39:38.73 ID:g3g82tfId.net
- 説明下手だし説明聞いてもわからんからやってるの真似るだけの方が俺は楽
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1611-uj8w)：2016/01/22(金) 05:55:17.38 ID:WE+OfUXY0.net
- 言っても理解できないし勉強しようともしないから匙投げられたって事にいつになったら気づくのケンモメン
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-phJq)：2016/01/22(金) 06:42:04.05 ID:NeI73Z+70.net
- お前らって工場勤務がどうとか馬鹿にしてるけど
実は職人（）だったんだね
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 65f1-phJq)：2016/01/22(金) 07:11:26.44 ID:9SWOiII50.net
- ジッサイ盗むと怒る
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-/faS)：2016/01/22(金) 07:12:25.65 ID:wvkaC8EPd.net
- 見て盗む期間があるだけまだいいだろ
異動したら引継ぎ元の人が2週間で異動で、季節業務しかないから急に作った手順書と話だけで終わった
今一人でやってるけど納期遅れまくりでワロタ
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1fe9-2YwT)：2016/01/22(金) 07:31:53.69 ID:mCs5RT+B0.net
- 見て盗めって言われて出来ないなら言い訳が出来るから楽
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/22(金) 07:58:42.57 ID:D/WCSWT0d.net
- オマエらググれカスとか言う割には教えてもらえないとゴネるのなw
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcc-FdN7)：2016/01/22(金) 08:08:34.92 ID:ubuxPO7SK.net
- >>805
こないだスキルハンターで盗んだら泣きながら返してくれって頼まれたわー
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd02-uj8w)：2016/01/22(金) 08:39:22.81 ID:ZQqWd5wbd.net
- 説明が無茶苦茶ガイジ
見ても無茶苦茶ガイジ
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/22(金) 09:41:51.96 ID:qwyOSHrUd.net
- 最初はマニュアルで教える。
質問してきたら最初は回答と調べ方、考え方を教える。
二回目の質問からは調べ方を教える。
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/22(金) 12:19:29.05 ID:GzOsj8yWd.net
- 営業の仕事始めて一日目でなんのノウハウも無いまま叩き出され当然契約なんて取れず先輩に教えを請うたら「見て盗め」しか言われずそれでもめげずに契約をとったら言われた
「なんでそんな非効率なことしてんの？」
俺は会社を辞めた
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf2-2YwT)：2016/01/22(金) 13:02:18.78 ID:D/WCSWT0d.net
- >>812
多分、それでもめげずに売り上げ作ってくる奴しか必要ない会社なんだと思う。
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saa9-4Br9)：2016/01/22(金) 13:12:01.23 ID:KTJie0dJa.net
- 見て盗めならまだマシ
何もレクチャーされず顧客からのFAQも無く
カスタマーサポートに行かされた
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77e9-xD6I)：2016/01/22(金) 14:49:48.42 ID:uIS+z57I0.net
- 半年ROMれと同じようなもんじゃね
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