２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アメリカ、自動運転車のAIを正式に「ドライバー」と認める方向へ！ [637382598]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 01:37:56.48 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

Google自動運転車のAI、米当局が「ドライバー」と認める方向へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1602/11/news027.html
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1602/11/yu_car1.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1602/11/l_yu_car2.jpg

　米Googleが開発中のオリジナル自動運転車にはハンドルもアクセルもブレーキもなく、人間のドライバーが不要だが、
米政府当局は自動運転車に搭載するAI（人工知能）を法律上のドライバーとみなす方針だ。米国家道路交通安全局（NHTSA）が
Googleで自動運転車プロジェクトを統括するクリス・アームソン博士に宛てた2月4日付の書簡で明らかにした。

　この書簡は、昨年11月にアームソン氏が提出したドライバー不要の自動運転車に関連する現行の安全基準
「Federal Motor Vehicle Safety Standards（FMVSS、連邦自動車安全基準）」の説明要請に応じたもの。
Googleは、AI搭載の自動運転車には人間のドライバーは不要であり、AIをドライバーとして認めるべきだと主張した。

　米国も批准する「道路交通に関する条約（ジュネーブ条約）」は、車両には運転を制御できるドライバーが
乗っていることを前提としている。そこで、AIをドライバーとして認めさせることがGoogleの狙いだ。

　NHTSAはGoogleの要請に応え、その主張の幾つかについて承認した。現在の安全基準ではハンドルやブ
レーキの装備、ドライバーの乗車が義務付けられているが、「Googleが十分な情報と（安全性を証明する）証拠を
提示できるのであれば、こうした問題を解決できるだろう」としている。

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-1Guu)：2016/02/12(金) 01:39:45.18 ID:7jX1dyUwd.net
こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
　 　 ＿_
　 ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ　　　 ￣ヽ
　　∠＿ゝ　 ｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　_/ヽ　 　　 　/ヽ￣￣/ヽ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3368-ZdF0)：2016/02/12(金) 01:40:42.24 ID:BwBnXdWb0.net
俺以外の下手糞は大人しく自動運転車に乗れ
俺は上手いから自分で運転する

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3155-2HJs)：2016/02/12(金) 01:42:04.86 ID:VDgF5bTx0.net
事故ったらグーグルの責任ってこと？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1677-Yeuq)：2016/02/12(金) 01:45:10.91 ID:8WG46tj40.net
日本も少なくとも山手線圏内は2050年あたりまでには完全無人化・電気化・個人所有車廃止を達成しないと
都市として死亡するよ
土人のままでいいなら構わないが

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 01:46:18.59 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>5
＞都市として死亡するよ

どういうこと？人口密集の影響でってこと？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 01:46:30.25 ID:fgQnLsl80.net
>>4
AI単体の判断ミスでしょ。AI所有者がかけた保険から金銭を支払い、AIは学習情報を破棄
それでおしまい

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 50c8-k4By)：2016/02/12(金) 01:47:38.99 ID:5j0oMcLS0.net
>>4
無人でもいいわけだからそういうことじゃないの

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓT SEe3-O6ee)：2016/02/12(金) 01:47:41.16 ID:Ye70QWu2E.net
一方ジャップはAIを人型にする事の方に執心してるのであった

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲW 62e9-XiW0)：2016/02/12(金) 01:49:08.44 ID:NbHJqNnC0.net
人間とおなじ試験を受けさせて合格したら
少なくとも人間とおなじ能力あるてことでいいんじゃね( ´ ▽ ` )ﾉ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 50c8-k4By)：2016/02/12(金) 01:52:58.60 ID:5j0oMcLS0.net
>>5
今後50年で道路の維持管理に100兆円ぐらいかかるらしいけど
車に乗る人はどれぐらい減っていって重い負担は誰が背負うんだろ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6813-Yeuq)：2016/02/12(金) 01:53:33.96 ID:NDgTV2F/0.net
ベルトさんをトライドロンのドライバーと認めるわけだな

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 109f-Yeuq)：2016/02/12(金) 01:54:35.83 ID:U2+T81i50.net
これ事故の責任はドライバーであるグーグルAIになるだろ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7106-lC9f)：2016/02/12(金) 01:58:51.18 ID:+iyndnSU0.net
車までガラパゴったら日本終了するんちゃうの

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3377-O6ee)：2016/02/12(金) 02:04:55.76 ID:If8IKzIV0.net
>>10
縦列駐車もクランクも運転技術は完璧、ペーパーテストは当然100点
免許取得試験なんて受ける必要ないだろう

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0d13-pejn)：2016/02/12(金) 02:05:23.70 ID:fc9cO7Vi0.net
やっぱアメリカは進んでるな
日本なんか今にも規制しそうな雰囲気なのに

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 02:08:16.93 ID:fgQnLsl80.net
>>14
どこかの段階で法整備して輸入しろって貿易の圧力に耐えかねるから致命的なことにはならない

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 309f-pejn)：2016/02/12(金) 02:12:15.18 ID:Mrbjlx7A0.net
AIさんは法定速度を守るのか流れに乗って運転するのかが問題

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3677-F0jq)：2016/02/12(金) 02:12:25.35 ID:cDPkDiEo0.net
責任はグーグルが取るけど保険代も取るよ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲW 62e9-XiW0)：2016/02/12(金) 02:15:01.90 ID:NbHJqNnC0.net
>>18
流れに乗る機能も搭載してある( ´ ▽ ` )ﾉ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6206-Yeuq)：2016/02/12(金) 02:16:16.70 ID:K8KbSjmD0.net
AIが人権を求めて暴動が起こる未来が見える。

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ee9-k4By)：2016/02/12(金) 02:16:56.23 ID:6+4UhISy0.net
ソフトウェアにバグがあったりなどした場合に全車運転停止とか、現実的に可能なのか？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 50c8-k4By)：2016/02/12(金) 02:17:05.99 ID:5j0oMcLS0.net
>>18
道路工事で片側交互通行していたら誘導員の合図を理解して停止と発進できるのか興味あるわ
あと道の段差や穴、水溜りと冠水した所でもいっちゃうのか迂回するのかとかｗ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b95-pejn)：2016/02/12(金) 02:17:28.08 ID:zKE+pbR40.net
免許取れないだろ
事故対応や負傷者への措置も資格の一部じゃね

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1627-KcFe)：2016/02/12(金) 02:18:01.66 ID:LWNLHL3/0.net
>>16
むしろ規制すらアメリカのほうが進んでるだろ
どっかの州は自動運転のためにハンドル等をなくすのを禁止したはず

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn)：2016/02/12(金) 02:26:01.56 ID:d6Kq4HVYa.net
>>23
雪積もっただけで動けなくなるよ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf3-H81X)：2016/02/12(金) 02:26:05.78 ID:Um0y7xi7d.net
交通刑務所には車が入るの?
事故を0にできない以上想定が必要だと思うけど

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲW 62e9-XiW0)：2016/02/12(金) 02:26:11.76 ID:NbHJqNnC0.net
>>23
人の動き系は学習されていたら認識できる
路面の状態の細かい差の認識は弱点とされてるね( ´ ▽ ` )ﾉ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 02:26:18.56 ID:KwOIAfOj0.net
自動運転車の無条件に賛成してる人って宣伝業務サポが混ざってる気がする
一昔のニュースでやたら触れられてた時は特に

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 02:28:54.42 ID:OYH6WvPQd.net
>>29
自意識過剰だろお前

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-O6ee)：2016/02/12(金) 02:28:56.39 ID:oAvW8zkL0.net
自動運転の車が事故起こしたら責任は誰がとるんだみたいなバカな議論ばかりして周回おくれのジャップ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲW 62e9-XiW0)：2016/02/12(金) 02:29:46.25 ID:NbHJqNnC0.net
>>27
公共交通機関の一種とみなしたほうがいいんじゃないかな
事故対応も責任うんぬんも保険システムと一体化するだろう( ´ ▽ ` )ﾉ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0dfe-1Guu)：2016/02/12(金) 02:29:56.63 ID:xWmsAMFy0.net
さすが先進国
どっかのパクリ中世国とは20年は違うね

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa95-1Guu)：2016/02/12(金) 02:30:14.58 ID:VzvLBhHoa.net
自動運転は今最も実現可能性のある革新と言えるレベルの技術
そんで問題は責任の所在でしょ
今のところ日本もメリケンも検討段階のはず
あとaiのバージョンアップも無線で行われるんだろうからいよいよセキュリティ会社が沸き立つかも

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 02:30:59.52 ID:OYH6WvPQd.net
>>31
裁判嫌いのジャップらしいな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 02:32:27.67 ID:TXRIv84U0.net
認識系の端末が走行中に故障したら暴走車と化すんでしょ？絶対故障しない保証もないのにようやるわ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-lC9f)：2016/02/12(金) 02:34:08.93 ID:L1yw3LQs0.net
乗ってる人間の責任だろうがメーカーの責任だろうが
どっちにしろ保険料負担するのは末端の消費者だから関係ないわｗ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 02:34:42.48 ID:OYH6WvPQd.net
>>36
君の目の前の箱もいつウイルスに感染するかわかんないのによく操作してるね（皮肉）

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 02:35:46.78 ID:KwOIAfOj0.net
ジャップなんて発言する人に自意識過剰とか即レスされちゃったよ
この人ももしかしてGoogleサポさんかな？

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 02:35:46.81 ID:TXRIv84U0.net
>>38
別に人に死なないしね(呆れ)

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 02:36:01.43 ID:fgQnLsl80.net
>>36
前提が誤り。異常検知して停止せずに暴走する可能性は極めて低い
少なくとも容易にパニックに陥る傾向のある人類より暴走することはない

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 02:38:23.64 ID:OYH6WvPQd.net
>>40
死ななかったらどんな損害こうむってもいいのか（困惑）

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 02:40:05.16 ID:KwOIAfOj0.net
まあGoogleの真の狙いは町中の車をGoogleの監視カメラを載せたGoogleスパイカーにするんだろうと思うね
スマホに続いて知らず知らずにお互いを監視させようと

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 50c8-k4By)：2016/02/12(金) 02:40:05.99 ID:5j0oMcLS0.net
AIが自動車の運転できるようになったら電車の運転手とか余裕で失業だろうな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 02:40:13.80 ID:TXRIv84U0.net
>>42
そりゃいいでしょ(苦笑)

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 02:41:03.73 ID:OYH6WvPQd.net
>>39
じゃあお前は自動運転車を敵視する車校の教官てことでいいの？（皮肉）

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 02:42:34.40 ID:OYH6WvPQd.net
>>45
なるほどただのバカか(笑)

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 02:43:05.19 ID:KwOIAfOj0.net
>>46
ねえ免許持ってる人なの？
いつも思うんだけど免許持ってる人が自動運転大賛成とは思えないなあ

せいぜい運転補助ぐらいなら使ってもいいかな？ぐらいでしょ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 02:43:47.07 ID:TXRIv84U0.net
>>47
w

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 02:45:31.57 ID:fgQnLsl80.net
自家用車は全廃すべき。自動車は国有の無人旅客車と、企業保有の貨物運搬車だけあればいい
どう事故っても政府と企業が補償すれば非常にシンプル。個人の責任など持ち出すから問題がややこしくなる

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 02:46:35.68 ID:OYH6WvPQd.net
>>48
なんで？
便利じゃん

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 02:47:18.28 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>49
運用に失敗したら周辺一帯が死の土地と化す原発を運用してるんだから
人間が一人二人死ぬリスクしかない自動運転車をそのような理屈で否定するのは無理があるよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 02:48:49.29 ID:KwOIAfOj0.net
>>51
だからせいぜい安全運転補助ぐらいって言ってるでしょ？

免許持ってると
ハンドルを任せっきりにしても構わないとはとても思わないよ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 279d-0HdS)：2016/02/12(金) 02:49:13.85 ID:fxZGTp1z0.net
Googleのは問題無いとして、これを勘違いしたジャップ製のAIがドライバー認定されないようにしないとな
品質の確保が大事。名古屋大かどこかみたいに事故られると困る

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 02:50:00.16 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>48
どんな技術革新の際もお前みたいな保守的な人間が必ずいて否定してくるんだよね
まぁ、それも虚しく世の中は技術の方を取って便利になっていくんだけどね

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 02:51:54.18 ID:KwOIAfOj0.net
>>55
最近は便利という名前でどんどん本来人間が簡単に出来る能力が削がれていってますが・・・

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-lC9f)：2016/02/12(金) 02:52:06.16 ID:L1yw3LQs0.net
>>53
お前みたいな馬鹿がハンドル握ってるより
めちゃくちゃ頭のいい人が開発したAIのほうがずっと信用できるわ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 02:53:21.16 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>53
事実、ハンドルのない自動運転車が町中でテストされてるんだから
構わないと思ってるのは保守的な人間だけだよ
お前や俺のような凡人よりも遥かに頭の良い連中が創意工夫して
日夜研究してるんだから、想像できる限りのリスクについては対策を講じるに決まっている

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa95-1Guu)：2016/02/12(金) 02:54:07.05 ID:VzvLBhHoa.net
いや人が死ぬか死なないかは実用にこぎつけるための重要な課題だろ
どんだけ優秀なaiができても絶対事故で死ぬ人間は出てくる
金の問題ではなく遺族の処罰感情の問題が大きく、絶対に誰かを訴えるだろ
責任の所在をあきらかにしないと計画頓挫しちゃうよ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 02:55:25.61 ID:OYH6WvPQd.net
>>56
たとえば？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 02:55:32.43 ID:KwOIAfOj0.net
まあこのスレを見ても賛成派はレスが乱暴だしちょっと？な極論を述べたり威圧的な態度をとる人ばかりだよね

このあたりもまともな人材の集まらない業務サポの人っぽいし
丁寧な業務サポの人って見たことが無い。そういう人はそんなお仕事しないしね

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 02:55:48.96 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>56
機械のできることは機械にやらせておけばいいんだよ
宝くじに当選する確率よりも低いリスクに脅えてどうするんだ？
もう外出るなよ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓT SEe3-O6ee)：2016/02/12(金) 02:56:43.33 ID:Ye70QWu2E.net
交通事故の９９％はヒューマンエラーだと言われてるからマシンが操縦＋法規を完全遵守するが揃えば事故の殆どがなくなる

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 02:57:09.91 ID:OYH6WvPQd.net
>>61
人格攻撃とかがっかりだな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:00:49.15 ID:TXRIv84U0.net
うーん...でもやっぱ危ない気はするなぁ
普通に運転しましょうよ
そこまで求めてないっす

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 03:01:04.21 ID:KwOIAfOj0.net
ジャップなんて言ってた人が人格攻撃なんて・・・

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a8d6-pejn)：2016/02/12(金) 03:02:18.54 ID:KBKWkThF0.net
>>65
欠陥だらけの人間より安全
少なくともアクセルとブレーキ間違えないし

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 03:04:02.22 ID:OYH6WvPQd.net
>>66
あと君はレッテル貼りもしてるよね
もしかしてネトウヨ？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 03:04:05.46 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

10年後20年後、自動運転車が普及してるところを見て
否定派がどんな台詞をいうのかある意味楽しみだね

新しい技術に対して頑なに否定するのは歳とった証拠だよ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 167d-aj/h)：2016/02/12(金) 03:04:18.45 ID:UVCsI6Yx0.net
やっぱり最初の1年は初心者マーク付けるの？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 03:04:35.67 ID:fgQnLsl80.net
>>65
人間みたいな不安定な生物に仕事させない方がいい
無人化すべきである

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 03:05:46.71 ID:OYH6WvPQd.net
>>69
否定派「俺は最初から賛成だった！」

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:05:53.72 ID:TXRIv84U0.net
まあ否定って程でもないがな
便利になるのはいいことだ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f13-Yeuq)：2016/02/12(金) 03:06:37.81 ID:6HG1oXql0.net
>>67
バグった場合、人間で言うドラッグやって乗ってる奴と同じくらい危険だけどな
フルスピードで轢いて車と壁の間に人間挟まってるのに、それでもなおフルアクセルとか

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a9f-0HdS)：2016/02/12(金) 03:06:51.03 ID:WyaJQPVw0.net
一方ジャップは

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 03:07:07.61 ID:KwOIAfOj0.net
だんだん例の人が業務サポの人っぽいテンプレ的レスしてくる・・・・
ますます怪しい

あえて手当が付くアンカ付けないけどw

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲW 62e9-XiW0)：2016/02/12(金) 03:08:19.36 ID:NbHJqNnC0.net
グーグルカーはつねに周囲360度の3dモデルを生成しながら走ってるし
事故時の状況の再現性も人間の記憶とは桁違いに高い
そのあたりの積み重ねも社会資本としてもすごく大事だとおもう( ´ ▽ ` )ﾉ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c12-k4By)：2016/02/12(金) 03:08:23.02 ID:u4gTM0560.net
まぁ、人が運転する車よりは安全だろう

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:09:04.05 ID:TXRIv84U0.net
あと10年くらいはテストした方がいいんじゃないかね？
そんな生き急ぐほどの事でもあるまい

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef22-5U7L)：2016/02/12(金) 03:10:14.64 ID:+BRAK7nB0.net
>>15
アメリカは路上でテストするから
縦列も含めて

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 03:10:29.17 ID:fgQnLsl80.net
>>74
なぜ暴走するのか。停止しないのか
パソコンがバグったとしてHDDやメモリにアクセスを繰り返すことはあっても
CPUが絡むとパニック＝停止状態になるだろう

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 03:10:35.33 ID:OYH6WvPQd.net
だんだん例の人が車校教官の人っぽいテンプレ的レスしてくる・・・・
ますます怪しい

あえて手当が付くアンカ付けないけどw

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲW 62e9-XiW0)：2016/02/12(金) 03:10:45.92 ID:NbHJqNnC0.net
>>79
たしかにただでさえ疑ってるひとが多いんだから信頼性はすごく大事だよね( ´ ▽ ` )ﾉ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 03:12:50.34 ID:KwOIAfOj0.net
まあ何事にも利点があっても問題点も必ずあるからね

そこを賛成派は一切触れてこない場合が多い
突っ込まれても、確かにそこは課題なんだよ、なんてしおらしいレスを見たことが無い
これが議論じゃなくて立場ありきの業務サポじゃね？と思う一因でもあるよ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 03:13:17.52 ID:OYH6WvPQd.net
あ、トラックやタクシーの運転手ってこともあるか(笑)

86 ：!dama (ﾜｯﾁｮｲW 6ef7-pejn)：2016/02/12(金) 03:13:50.24 ID:UML204110.net
はい、タクシー運転手首ね

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:15:08.59 ID:TXRIv84U0.net
確かに職業がら困る人も出てくるな
それもまた一つの課題やな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 03:15:19.84 ID:OYH6WvPQd.net
>>84
ここよりGoogleで聞いた方がいいと思います（正論）

89 ：!dama (ﾜｯﾁｮｲW 6ef7-pejn)：2016/02/12(金) 03:16:07.40 ID:UML204110.net
>>74
老人が運転するよりマシだわ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-Yeuq)：2016/02/12(金) 03:17:22.64 ID:mpW/3T210.net
>>12
アクロバッターやライドロンは運転手なしでも仮面ライダーに付き従ったのに……

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f2e-pejn)：2016/02/12(金) 03:20:20.04 ID:rZce8OOM0.net
グーグルのAIは囲碁のプロ棋士に全勝するくらい優秀だから運転も余裕だわ
バカで乱暴でエラーだらけの人間よりは信用できる

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef22-5U7L)：2016/02/12(金) 03:20:57.59 ID:+BRAK7nB0.net
あと20年したらAT限定がバカにされてるみたいに
自動運転限定免許がバカにされてそう

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa5a-2cm5)：2016/02/12(金) 03:21:26.52 ID:gPw8diuGa.net
むしろ人間の運転禁止にしろ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a9f-pejn)：2016/02/12(金) 03:22:18.71 ID:2mFWhn0p0.net
>>14
じっくり待って他国で実験してもらうべきだろ 技術は研究しながら

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:22:32.27 ID:TXRIv84U0.net
えーやだードライブしたいじゃないですかー

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 03:22:37.40 ID:KwOIAfOj0.net
Googleを全面的に信頼してる人って・・・

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 03:22:56.03 ID:VBayt/kGa.net
ルールや環境の枠がほぼ限定されてる囲碁や将棋の世界と

環境それ自体の変化の可能性がほぼ無限と言ってもいい実世界を
一緒にするのはどうかと思うけど

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a13-Yeuq)：2016/02/12(金) 03:24:24.32 ID:xZetoqBH0.net
これでまた仕事が減って良い事だな　タクシー会社が人件費いらない時代もくるのか

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:25:45.92 ID:TXRIv84U0.net
夜運転中に対向車とすれ違いざまに、誰も乗ってなかったら腰抜かしそうw

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 66da-O6ee)：2016/02/12(金) 03:26:34.75 ID:Xu8XsQJO0.net
底辺でも就ける職業ランキング上位のタクシー運転手やトラック運ちゃんが不要になったらどうすんだよ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 03:27:23.42 ID:VBayt/kGa.net
事故ったときはほぼ100%グーグルに賠償責任が行くわけでしょ？
ペイするのかね？
保険会社だって実際の世界における事故の確率の実証データなんてないから
おいそれと保険額を設定できないだろう？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 03:27:48.32 ID:OYH6WvPQd.net
>>96
そんなやついるの？

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 03:28:29.86 ID:KwOIAfOj0.net
たとえば横断歩道
人が立ってれば本当は一時停止しないといけないんだけど
流れの速い道はもちろん止まる車なんて無いし
渡る人も車列が止まるまで普通に待ってる

でも自動運転車なら止まらないといけないでしょ？
街中でどうするの？と

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 03:29:24.34 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>101
＞実際の世界における事故の確率

そのデータをかき集めるために、各国が実際の路上で毎日走らせてるじゃん

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f2e-pejn)：2016/02/12(金) 03:31:08.37 ID:rZce8OOM0.net
AIが運転してたらバス事故は起きなかったからな
人間のような欠陥だらけの不良品に運転させちゃあかん

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:31:20.90 ID:TXRIv84U0.net
無人運転手タクシーで後部座席に客がポツンと乗ってて、走行中に内部コンピュータが故障して川にダイブするシュールな画が見えた

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-WKLa)：2016/02/12(金) 03:31:28.42 ID:m5BBd50D0.net
やっと未来になってきたなおせーよ

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a9f-M1pq)：2016/02/12(金) 03:31:48.25 ID:ckOIvkpr0.net
>>92
at限定馬鹿にしてるのはネラーだけだぞ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 03:31:50.62 ID:fgQnLsl80.net
>>106
なぜ停止しないのか

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a9f-M1pq)：2016/02/12(金) 03:33:10.05 ID:ckOIvkpr0.net
無人運転できようとも操作できるようにした方がいいと思うけどな
緊急時が困る

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 03:33:30.54 ID:VBayt/kGa.net
>>104
え？

すでに海外では普通に街中の走行が許可されてるの？
ありえないでしょ？法律がまだない筈なのに？

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:35:04.66 ID:TXRIv84U0.net
>>109
川に落ちた時のための浮き輪や、衝突時のエアバッグもろとも後部座席に準備しとけばいいかな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a9f-M1pq)：2016/02/12(金) 03:35:17.30 ID:ckOIvkpr0.net
もちろん自分で操作するときは保険利かなくなるだろうけど

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3677-F0jq)：2016/02/12(金) 03:35:21.34 ID:cDPkDiEo0.net
>>101
自動車保険業もグーグルが手中に収めるんじゃね
そもそも保険料なんて保険会社が損しないように設定されるもんだし

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef22-5U7L)：2016/02/12(金) 03:35:31.35 ID:+BRAK7nB0.net
>>111
一応運転席に人が座ってバンバン実験してるぞ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1627-Yeuq)：2016/02/12(金) 03:35:39.44 ID:6NeIuoLW0.net
また統一規格とルール作りで出し抜かれそうだね
家電に続いて車も終了だな

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 03:35:44.89 ID:fgQnLsl80.net
なぜ人は「トラブルが起きたら暴走する」と勘違いするのか
ハード的にもソフト的にも大半の場合、トラブル時は停止するように作られている
混乱、暴走は極めて生物的な反応であり機械制御には縁遠いものである

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3677-F0jq)：2016/02/12(金) 03:37:19.76 ID:cDPkDiEo0.net
>>117
急に止まるのも危ないんだよ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 03:37:31.45 ID:VBayt/kGa.net
>>115
じゃあ
実際の無人運転の状況のデータにはならんじゃないの？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f2e-pejn)：2016/02/12(金) 03:38:25.75 ID:rZce8OOM0.net
>>110
グーグルはバスやタクシーにような免許がない人でも乗れるものを作ろうとしてるからいいんだよ
ハイブリッドなものは他の企業がやればいい

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:38:32.43 ID:TXRIv84U0.net
完璧なもんなんてないよ、100%なんて存在しない

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 03:38:55.17 ID:VBayt/kGa.net
>>110
これな

飛行機でもエアバスで
自動操縦による事故未遂が問題になった

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 03:41:09.76 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>111
緊急時のために運転席に人間が乗車してるだけで自動運転の実験は路上で行われてるよ
法律もそのために改正してる
ヨーロッパは特別区を制定したりアメリカは州によって許可したり

詳しくはwikipediaを見てくれ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 03:41:11.77 ID:KwOIAfOj0.net
>>114
Googleの悪口言ってたら故意に暴走させられて
保険金払ったから良いでしょ！って言われそう・・・・

というか重大事故ならお金だけじゃなくて
刑事責任もとわれるんだけど誰が刑事罰を受けるのか？
そういう問題も？だよね

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a13-Yeuq)：2016/02/12(金) 03:41:24.48 ID:xZetoqBH0.net
人間が事故起こすよりもエラーが少なくなればそのうち
色んな会社が自動運転に取り組んでるのは事実だし
マニュアル　セミオート　フルオート　くらいは出来るでしょう

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 03:42:59.72 ID:KwOIAfOj0.net
>>123
>緊急時のために運転席に人間が乗車してるだけで
人が乗ってるじゃん。やっぱり緊急時は人の判断がまだ必要でしょ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 03:42:59.74 ID:VBayt/kGa.net
ふと疑問なのは
死者が出るような重大事故を起こしたときとかは
単に被害者の損害に金を払って済むって話ではないよね？

人間の運転するこれまでの場合はやはり運転手を司法で裁いて
有罪なら交通刑務所とかで服役など処罰の対象になるわけでしょ？

AI自動運転の重大事故の場合はどうなるのだろう？
まさかAIを刑務所にぶち込むわけにいかなくなるから
やはりプログラマとかグーグル経営者が処罰の対象になるのか？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 03:43:10.54 ID:fgQnLsl80.net
>>118
危なくても運動エネルギーを最小化するのが機械のセーフティ
もちろん制御が可能なうちは緩やかに停止すべき、パソコンに例えるとOSがコケてもBIOSで
軟着陸を目指すのが好ましいが、それでも制御不可なら緊急停止しかない。暴走などもってのほか

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:43:55.49 ID:TXRIv84U0.net
機械制御とやらに詳しくないから何とも言えんが、例えば悪い奴が車のコンピュータとかをクラックして、人を殺すことも可能だったりするの？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 03:43:59.34 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>119
緊急時以外に人間は操縦しないのだから、事故率のデータも
運転データも回収できるじゃん。

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 03:45:11.25 ID:KwOIAfOj0.net
まあやっぱ補助ですむのに完全無人化をやたら追求してるのは
無人兵器の軍事転用も視野に入れてるのか？と思うね

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 03:45:29.80 ID:VBayt/kGa.net
>>123
了解。ただ人間が乗ってるなら完全な無人運転ではないので
データとしては不十分だね。緊急時に人がいないとどうなるのか(真の自動運転)の
データが取れないのだから。

うわ>>124とかぶったw

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 03:46:51.86 ID:VBayt/kGa.net
>>130
「緊急時にAIだけに任せたら
どんな事故が実際に発生するのか」のデータが取れないでしょ？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 03:46:56.36 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>126
まだ実験の段階だから人間が乗っているだけで
事故率が人間よりも低く、許容できる範疇であれば問題ない

今は実際に販売にこぎつけるためのデータ集めだったり、
細かい挙動の修正だったりを実験を通して行ってるんでしょ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 03:50:00.40 ID:fgQnLsl80.net
>>129
もちろん可能だし、現行のマニュアル車ですら制御はコンピュータだからハックできる
自動運転車はAIのコントロール下にあるからハッキングを検知できるが、現行のマニュアル車は
運転手がコンピュータを監視しているわけでもないからハッキングにも気付かないだろう

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 03:51:25.84 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>132>>133
あぁ、すまん
情報追えてなかったが、もうすでにハンドルもペダルもない自動運転車が
公道でテストしてたみたいだよ

Google自社開発の自動運転プロトタイプ車、テキサスでも公道テスト
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/090102812/

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲW 62e9-XiW0)：2016/02/12(金) 03:52:53.87 ID:NbHJqNnC0.net
グーグルカーかわいい( ´ ▽ ` )ﾉ

http://youtu.be/CqSDWoAhvLU

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 03:53:06.44 ID:VBayt/kGa.net
「目の前に急に子供が飛び出してきた。避けないとその子をひき殺す可能性が高いけど
避けるために急ハンドルすれば今度は自分の車に乗ってる乗客が死ぬ可能性が高い」

みたいなクリティカルな状況が現実世界にはいくらでもあると思うけど
そういうときにはどういう判断するようにプログラムするのだろうかね？

で実際にその判断で死者がいずれか(あるいは双方)に出た場合に
誰がどうやって責任を取るのだろ？

人間のドライバーの場合だったら
「保険金を払うからいいだろ」で話は済まないと思うけど

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:53:52.03 ID:TXRIv84U0.net
>>135
ほぇー現行のマニュアル車もハック出来るんだ？でも人が乗ってるんだったら、最悪ブレーキは任意に踏める訳だろ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 03:53:52.63 ID:KwOIAfOj0.net
>>135
>AIのコントロール下にあるからハッキングを検知
そんな優秀なAIがあれば重要機関のサイトのハッキング問題なんて起きないはずですが・・・

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 03:56:17.21 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

そもそも事故が起きるまで真の自動運転車のデータなんて取り様がないし
実際に普及してから取っても全然遅くないと思うね

人間より事故率が極端に低ければ販売許可なんて降りるでしょう
新たな需要を喚起できるんだし、産業界が黙ってないだろうし
国もその要求に協力するしかない

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 10e9-pejn)：2016/02/12(金) 03:56:42.98 ID:SjGw68V60.net
日本って自動運転に関しては大分遅れてるよな
やっぱりソフトウェアに力入れてこなかった結果なのかね

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7782-9F7W)：2016/02/12(金) 03:57:21.70 ID:Hm4bTz990.net
人間より事故らないなら文句はないけどさ
ちょっとした部品1個壊れただけで事故りそうで怖いわな

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 03:58:04.74 ID:TXRIv84U0.net
まあ日本には日本のペースがあるし、他国と比較してもしゃーないべ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62a5-O6ee)：2016/02/12(金) 03:58:10.21 ID:ieeZSclu0.net
老人しかいない国になるんだから日本こそハンドルレスの車をどの国よりも先駆けて作らないといけないのになｗ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a13-Yeuq)：2016/02/12(金) 03:59:17.06 ID:xZetoqBH0.net
情報化の時代なのにソフト関係の技術者の地位がゴミみたいな扱いされてるイメージ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 04:00:47.59 ID:fgQnLsl80.net
>>139
もちろんフットペダルは純粋な機械式だから動作する
これはおそらく自動運転車にも継承されるだろう。非常停止装置なので

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 04:01:11.17 ID:VBayt/kGa.net
AIを「ドライバー」として認めるということは

単にテクニカルな問題だけではなくて
AIを法的人格として認めるか否かという話だから難しいだろう

さんざん指摘してるように
人を殺した事故の場合にドライバーが人間だったら
基本はそのドライバーに事故の法的責任を帰属させ
場合によっては交通刑務所で服役となるけど
AIがドライバーの場合、AIは責任を取りようがないわけで
じゃあどうするって話になる

「保険金払えば済むだろ」では被害者感情的にも社会的にも合意が難しいだろうし
法的にも整合性が取れなくなる

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 04:02:00.04 ID:TXRIv84U0.net
>>147
フットだけじゃなく、おそらくハンドルブレーキも効くよな

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:05:17.48 ID:KwOIAfOj0.net
>>148
しかもGoogleは日本企業じゃないので日本の法律関係ありませ〜ん
の前科あり

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7abf-pejn)：2016/02/12(金) 04:06:30.52 ID:oHtCgx740.net
自動運転が一般的になれば、お年寄りの事故も減るのか

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 04:07:20.38 ID:fgQnLsl80.net
>>140
ハッキングに関する基礎的な部分は流石に自分で勉強してどうぞ
未知なるものをただ批判する前に、先ずは勉強だよ勉強。理解深めてこそより建設的に話ができる

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-sT3d)：2016/02/12(金) 04:07:22.90 ID:OYH6WvPQd.net
>>140
今現在の話をしてどうする

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 04:07:23.59 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>148
それは保険業界が検討中だよ
仮に運転者本人の責任になるとしても、人間よりも圧倒的に事故率が低いのであれば
多くの人間はは自動運転に運転を任せると俺は思うけどね

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-lC9f)：2016/02/12(金) 04:07:56.92 ID:L1yw3LQs0.net
>>148
それが保険金払えば問題ないのが交通事故なんだな

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 04:09:25.13 ID:TXRIv84U0.net
まあ技術発展の方向性は間違ってないけど、まだまだ課題は山積みって感じやね

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:11:10.23 ID:KwOIAfOj0.net
>>154
他の人にも聞いたけど
そもそも免許持ってる人なの？と

自分で運転できてたら自動運転？安全補助ぐらいなら使っていいけど
ハンドルを預けるなんて出来ないな〜と思うけどねえ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 04:11:10.42 ID:fgQnLsl80.net
故意の殺人と危険運転以外は全部金で済ませればいいと思うけどね。事故なんだから
刑務所に入れて何が変わる？　何が改善する？　無意味なペナルティでしょ実際

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6be3-pejn)：2016/02/12(金) 04:11:26.24 ID:+yFWtZyB0.net
全ての自動車がAI 制御になれば良いんだけどAIと人間の混合だとAIが余計な処理しなくちゃならないし不確定要素が増えて安全性が低下する

早く全部AI制御になればええな

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 04:13:33.47 ID:fgQnLsl80.net
>>157
あえて真っ向から言うけどハンドルなんて握りたくないね。殺人者になるリスクを負いたくない
できることなら運転手を雇いたい。一切の加害者リスクを俺は負いたくない
でも自動車は必要だ。ならば無人化すべきである

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-lC9f)：2016/02/12(金) 04:13:44.86 ID:L1yw3LQs0.net
>>157
だからお前みたいな馬鹿がハンドル握ってるよりずっと信頼できるって

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:14:06.87 ID:KwOIAfOj0.net
>>158
自分や家族、親しい知人が重大事故の被害者になったら
そうは思わないと思うけどね

少なくとも自動運転会社の管理者を訴えると思うよ
そこの責任が？だし

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 04:14:46.08 ID:TXRIv84U0.net
今後の技術に期待だな
日本のソフト技術はかなり遅れてるんだろ？
追いつけるように精進してくれ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 04:14:50.45 ID:VBayt/kGa.net
>>155
保険がカバーする部分ってのは事故の民事責任の部分でしょ
刑事責任や行政責任は話が別の筈

で悪質な重大事故には刑事責任が課されるが
これをAIは担にようがないってのが問題

http://www.koutuujikobengo.jp/houtekisekinin/

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:15:16.62 ID:KwOIAfOj0.net
>>161
そこは俺よりも信頼できる！でしょ

免許持ってる人なら

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6257-pejn)：2016/02/12(金) 04:17:46.88 ID:vywxEbKA0.net
>>148
判断ミスで飛行機や電車で事故が起こったら、機長や運転手が罰せられるのか？
車だけ運転手が罰せられなきゃいけないという常識を疑え

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-1Guu)：2016/02/12(金) 04:18:01.81 ID:FLlOCM4Fp.net
ジャップランドは無理だろうな

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 04:19:12.07 ID:fgQnLsl80.net
>>162
訴えるのは民事じゃん。刑事事件と区別ついてる？

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 33e9-clB4)：2016/02/12(金) 04:19:47.33 ID:Xry7Zfq60.net
官僚が利権作るからな
こいつらのせいで日本がどんどん衰退していく

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed83-+2D3)：2016/02/12(金) 04:20:15.73 ID:Gj2AAanu0.net ?2BP(1000)

>>157
持ってるし、人並みには運転もしてるよ
免許所持云々よりもテクノロジーに対しての姿勢の違いで
意見が分かれてるだけだと思うけど

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-Yeuq)：2016/02/12(金) 04:20:46.04 ID:jVsgVlBQ0.net
にんげんなんかより機会の法が正確だからな

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf3-sT3d)：2016/02/12(金) 04:21:51.85 ID:aSYFU4Xid.net
>>162
別にそれは人間が運転する場合も変わらないなあ（苦笑）

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 04:21:55.03 ID:VBayt/kGa.net
>>166
え？
普通に責任が問われると思うけど？
もちろんその運転手の判断や操作に過失が認められた場合の話ね

船の事故とかだって海難審判とかやって
誰に責任があるとかないとかを判断・帰属させてるやん

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 04:24:35.32 ID:TXRIv84U0.net
船の事故といえば、あの韓国ですねー
自分達だけ逃げたとか期待以上の結果を見せてくれたね

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:25:50.63 ID:KwOIAfOj0.net
>>170
別にテクノロジーの発達に関して全否定はしていないよ
でも「完全」自動運転車は例えれば一方ロシアは鉛筆を使った具合の分野の
熱心な技術開発に思えるんだよ

いろんな問題点が「新たに作り出されて｝山済み
自分が前にレスした横断歩道問題に関しても賛成派は誰もレスしていないし

だから他の目的もあるんだろうと思ってる
軍事転用とかね

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf3-sT3d)：2016/02/12(金) 04:25:59.61 ID:aSYFU4Xid.net
>>174
まるで東電みたいだな

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-lC9f)：2016/02/12(金) 04:28:09.48 ID:L1yw3LQs0.net
>>164
交通事故なんて9割不起訴で重大事故と言ってもせいぜい罰金止まり
刑務所行きなんて飲酒して信号無視して保険も入ってないって具合に何翻も重なってやっと
保険に入ってると仮定して飲酒もしないAIが刑務所行きになるような事故を起こすようなことは不可能

行政罰については議論が必要になるが元々大したことないしな
AIの会社に行政指導あたりで落ち着くんじゃないか？

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf3-sT3d)：2016/02/12(金) 04:28:52.83 ID:aSYFU4Xid.net
>>175
だからGoogleに聞いてくればいいじゃない

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa5a-aEBr)：2016/02/12(金) 04:29:56.32 ID:wlfQl/10a.net
>>14
車までソフトウェア依存する時代
ハードなんて頑張ってないでソフトを重視できなかった日本に未来はない
今ある日本車に糞みたいなソフト載せようとしている間アメリカは自動運転を完成させる
自力でのソフト開発を諦めてソフトウェアをライセンス提供してもらおうものなら
車産業においてすら一生アメリカの奴隷下請けになる事が決定する

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed83-0HdS)：2016/02/12(金) 04:30:15.42 ID:Gj2AAanu0.net
>>175
横断歩道問題は問題でもなんでもないだろ
なぜなら、横断歩道で止まればいいんだからな

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6257-pejn)：2016/02/12(金) 04:30:23.36 ID:vywxEbKA0.net
自動ブレーキだけでも搭載車は事故率は全体で6割、衝突事故は8割以上減ったというデータがある
自動運転になったら事故がほぼなくなるのは必至

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6257-pejn)：2016/02/12(金) 04:32:42.00 ID:vywxEbKA0.net
>>173
でも航空機とかでオートパイロット中に事故が起こったら機長に責任はないよね？

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (IEW 0H2f-C8LC)：2016/02/12(金) 04:33:23.54 ID:mQSRu28DH.net
あいつはタクシードライバー
発射オーライー
バッークッー



おーーらいーーーー

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:34:57.14 ID:KwOIAfOj0.net
>>180
止まったら車の流れがストップするでしょ
自分が横断歩道に立ってる時も直ぐに止まってくれとは思わないし

簡単にいってるけど現実的な答えになっていないでしょ
横断歩道に立ったことが無い？あるいは車で100パーセント止まってる人なの？

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 04:37:08.33 ID:VBayt/kGa.net
>>177
そりゃ確かにAIは飲酒事故はないだろうw
ただAIのバグやプログラムのミスで死んだ場合だって
被害者からしたら同じ話だからなあ

概して事故の際に推進派は「運転手は人間じゃないから仕方ないだろ」
「まあカネやるから我慢しろよ」
って方向に話が行きそうで、だからこそ自分はAIを「運転手」と認めるのに違和感あるわ

たぶん実際にこの話が問題になるとすれば
技術面というより、そっちの現行の社会的制度や被害者の感情だろうな
法などとの整合性の方がネックになると思うな

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:38:01.89 ID:KwOIAfOj0.net
あ、前のレス見たら免許持ってるし
いつも止まってる人なのかな？

・・・な訳ないと思うけどね
っていうかスレ立てた人か

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 04:38:15.52 ID:TXRIv84U0.net
テロリストに利用される気がするのが怖い

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sdf3-pejn)：2016/02/12(金) 04:39:15.15 ID:sCEOC2jHd.net
トラックとバスにはよ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓT SEe3-O6ee)：2016/02/12(金) 04:40:18.65 ID:Ye70QWu2E.net
人間が運転ミスするってより人間が極端に道交法を守らないってだけだろう
自動改札機が出てきて「やっぱ人間が切符切ってくれたほうが面白いし温かみがある」って言った奴は　いないか

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 04:41:15.96 ID:VBayt/kGa.net
>>182
飛行機事故さほど詳しいわけじゃないけど
ケースバイケースじゃないのかな？

オートパイロットでも容易に解除可能なケースは
普通に人間のパイロットに責任が行きそうだけど
そういうのが無理な状況であればパイロットは不可抗力で免責されて
その代わりに航空会社や航空機会社の責任ということになるんじゃないのか

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲW 62e9-XiW0)：2016/02/12(金) 04:42:49.67 ID:NbHJqNnC0.net
アメリカでは航空機事故のパイロットは免責されるのが原則
事故の責任を個人に帰することが事故の調査の障害になるから
個人に責任とらせるより公益のほうがはるかに優先される分野なので
単純に比較はできないな( ´ ▽ ` )ﾉ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-Yeuq)：2016/02/12(金) 04:43:39.02 ID:jVsgVlBQ0.net
流れなんて常にコントロールされるから今よりずっとスムーズになるのが一番デカい

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-lC9f)：2016/02/12(金) 04:43:51.90 ID:L1yw3LQs0.net
>>185
被害者感情を考えるなら自動運転云々じゃなくて
交通事故を軽くすませてる今の行政司法の問題だからまた別の議論よ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 160f-0HdS)：2016/02/12(金) 04:44:56.73 ID:DSnfq3xb0.net
>>14
電気自動車がメインになったら確実に終わる
電気自動車なんて家電見たいなもんだからな
テスラみたいな企業に食われて終わる

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:45:38.32 ID:KwOIAfOj0.net
航空機が話題になってるけど
無人旅客機の方が遥かに技術的に簡単だろうと思うけど

そんな無人機に乗りたい？と思うよね

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6257-pejn)：2016/02/12(金) 04:46:24.11 ID:vywxEbKA0.net
>>190
同様に自動運転で事故起きた場合はソフトウェア会社が責任とるで問題ないように思える
実際金払うのは保険会社
自動運転車の所有者はそれ用の保険に強制加入

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed83-0HdS)：2016/02/12(金) 04:47:36.84 ID:Gj2AAanu0.net
>>184
ストップするからなんなんだ？流れが止まったからなんだ？
どんな弊害があるのか具体的に説明してくれよ
もし自動運転車が普及して流れが止まることで弊害が出てくるなら
法律のテコ入れが行われるか、止まらずともお咎めなしになるかどちらかだ
決して普及に対しての主要障壁にはなり得ない

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:48:27.06 ID:KwOIAfOj0.net
>>192
ずっと車の居場所を把握されるんだよ

ラブホに入ったのも把握されちゃうよね
そういった情報も当然Googleさんは狙ってるだろうけど

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf3-sT3d)：2016/02/12(金) 04:48:29.80 ID:aSYFU4Xid.net
>>189
まあ履歴書は手書きでとかいう人もいますからねえ(笑)

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ee9-O6ee)：2016/02/12(金) 04:48:49.42 ID:Q2Zf4vVW0.net
一方ジャップは

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 04:49:42.68 ID:VBayt/kGa.net
>>193
ただ原理的な問題として
人間の場合は過失に対してその当事者に責任を取らせることが可能だけど
AIの場合はもし「運転手=AI」とした場合に
その当事者のAIが責任を取って何かするということはできないというのは残る
(別に刑務所云々のケースじゃなくてカネで済むケースだけに限っても
AIが金を払うわけじゃなくて、当たり前だがあくまでグーグルとかが払うわけだから)

だから仮に自動運転を認めるとしても
その際は便宜上、法的な意味での「運転手」はあくまで所有者個人にするか
あるいは企業としてのグーグルということにせざるを得ないのではないかと思うんだが

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:50:03.03 ID:KwOIAfOj0.net
>>197
なんでそこは素直に都心とか車も人も多い場所は確かに難問だよね〜
ってレスしないの？と

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 04:50:52.46 ID:fgQnLsl80.net
最初に自動車が出てきた時は既に馬車の交通事故で人がバンバン死んでて、それを解決するために
信号だの横断歩道だの法律だの整備されていったわけですよ。自動運転車が出てくれば
路面も法律もまた最適化されるだけの話。進歩を止める理由にはならない

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9fe-O6tc)：2016/02/12(金) 04:51:07.63 ID:C8o6Rycf0.net
ジャップはまた遅い対応で遅れを取るのか

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 04:51:49.04 ID:TXRIv84U0.net
工事費の問題もあるからねぇ

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6257-pejn)：2016/02/12(金) 04:52:32.45 ID:vywxEbKA0.net
>>198
機械的に情報集めてるだけで誰かがお前個人を監視してるわけじゃないだろ
今の世の中そんなこと気にしてるようだと生活できないぞ
お前はTポイントカードやgoogle検索、gmail、ラインとか使ってないのか？

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 04:54:34.07 ID:VBayt/kGa.net
>>195
あと思考実験としては自律型の医療用ロボットとかかな

いかに人間の医師より優秀なロボットだと聞かされていても
そのロボットに完全に自分の心臓手術とかを任せたいと思うかどうかという思考実験

これは人によって答えは別れると思う

「人間だってヤブ医者はいっぱいいるんだからロボット全然OK」って人もいるだろうし
「やっぱり抵抗あるなあ」って人もいるだろう

あとやはり、そこで医療ミスしたときに一体誰が責任取るのか？っていう
同様の問題も生じる

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed83-0HdS)：2016/02/12(金) 04:54:59.55 ID:Gj2AAanu0.net
>>202
横断歩道の問題は信号つければいい
そうじゃなくとも自動運転で渋滞の解消にもなるんだから
横断歩道の問題は特に問題なし

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 309f-pejn)：2016/02/12(金) 04:55:39.33 ID:Mrbjlx7A0.net
>>20
スピード違反の罰金は誰が払うんだ
その前に車検が通らないと思うぞ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a9f-pejn)：2016/02/12(金) 04:56:07.60 ID:tL0yC0el0.net
日本じゃ規制ガッチガチだから無理

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:56:30.24 ID:KwOIAfOj0.net
>>206
重要なVIPも当然含まれますが・・・
それに今は無名な人物でもその中から将来VIPが生まれてくる
もしかして今このスレを見ている人の中からもね
そういった人の行動を簡単に過去にさかのぼってピックアップ可能

あとそれらは使ってないよ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed83-0HdS)：2016/02/12(金) 04:57:54.25 ID:Gj2AAanu0.net
>>207
まぁ、もし万が一のことがあって責任とってほしければ
最初から人間に手術してもらせばいいな

ロボットに手術してもらいたければ一筆書かせればいい

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 04:57:57.54 ID:TXRIv84U0.net
一回乗ってはみたいけど、日常的にってのは怖いな
やっぱ川にダイブする未来が見える

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 04:58:21.80 ID:KwOIAfOj0.net
>>208
信号機のお金どうするの？

というかスレ立てた人だし賛成立場ありきのサポの人なのかな

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)：2016/02/12(金) 05:00:40.18 ID:KwOIAfOj0.net
>>207
だから人もAIもいる補助でいいんだよね

賛成派の人はなぜか完全無人にこだわる不可解さだよ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 05:01:01.21 ID:fgQnLsl80.net
元々信号機の無いような生活道路、徐行で走ればいいよね
もっと速度出せるって人間の判断の方が誤り
やはり無人化すべきである

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed83-0HdS)：2016/02/12(金) 05:01:25.29 ID:Gj2AAanu0.net
>>214
自動運転車に従来のとは別に税金をいくらか課せばいい

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6257-pejn)：2016/02/12(金) 05:01:35.88 ID:vywxEbKA0.net
>>207
最初は抵抗ある人も技術が信頼できるものと分かれば受け入れるようになるよ
旅客機だってほぼ確実に落ちないって技術を信用してるからみんな抵抗なく乗るんでしょ

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 05:02:30.41 ID:TXRIv84U0.net
まあ田舎ならいいかもな
上限速度10kmとかで、足腰弱いお年寄り用に

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 05:04:19.14 ID:VBayt/kGa.net
>>212
>ロボットに手術してもらいたければ一筆書かせればいい

たださ
ロボットに「いざとなったら私(ロボット)が責任とるから」と
仮に一筆書いてもらったとして、それが何か担保や保証になるのかという問題はあるよね？

それは
もちろん人間だって程度問題で同じといえば同じなんだけど
人間の場合はやはり何かやらかしたら医師にも重大な不利益が及ぶので
やらないだろうみたいなことはなんとなく信頼感のもとになってる気がするのだが
果たしてロボットの場合どうなるかという問題はあると思う

まあ架空の思考実験の話なので結論があるわけではないけど

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 625e-bW47)：2016/02/12(金) 05:04:32.13 ID:ydAAMaaA0.net
人間は法律通りに運転したら煽られるからなあ
早く無人化してほしいところ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn)：2016/02/12(金) 05:07:13.47 ID:HoK4YTb4a.net
>>220
もし失敗しても責任を追求しませんって手術受ける側が一筆サインするってことだろ
なんでロボットが一筆書くんだよ
アスペかお前？

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲW 62e9-XiW0)：2016/02/12(金) 05:08:53.67 ID:NbHJqNnC0.net
>>209
車検通らないならながれに乗るかどうかの心配はいらないよね( ´ ▽ ` )ﾉ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sac1-O6tc)：2016/02/12(金) 05:12:17.01 ID:VBayt/kGa.net
>>215
>>218
うん 自分も別にロボットやAI絶対反対というような
まるでラッダイト運動みたいなことを言うつもりはないし
どちらかといえば条件付き賛成って感じかな

つまり何か事故や過失とかがあったときに最終的に法的に責任の所在がクリアで
これまでの社会慣行や社会常識とかと大幅に齟齬がないような仕組みを
作っていけるのであれば、AIとかも大いにやっていいと思う

というわけで明日にさし触るので自分は落ちます

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2d7f-pejn)：2016/02/12(金) 05:13:48.06 ID:n3kFLPNG0.net
ジャップランドがグダグダやってる内に取り残されて自動車産業も終わりそう
主に警察のせいで

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f9d6-VLa2)：2016/02/12(金) 05:22:03.30 ID:TLu6ZElI0.net
>>4
そう言うこと。
最終的に賠償金が支払われるのは保険屋からだとしても、
事故ったら、日本で言う民事も刑事も行政もGoogleの責任ってことになるな。
AIの過失がどう法的に扱われるかはまたこれからの議論ではあるだろうが。

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 16c3-pejn)：2016/02/12(金) 05:29:58.67 ID:s/3J0n+p0.net
高速道路でアイサイトVer.3を試したけどあれだけでめっちゃ楽だったから、自動運転は真っ先に体験してみたいな

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5355-Yeuq)：2016/02/12(金) 05:32:52.37 ID:OmJTRwCT0.net
日本では高速道路以外じゃ無理
町中じゃドライバーのミスで事故になることより
歩行者のミスで事故になることのほうが多い
その時おそのままひいちゃうようなシステムじゃあね

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-9/NJ)：2016/02/12(金) 05:34:50.85 ID:janCuYDR0.net
糞田舎国家で知的障害猿の日本人が「無理やろｗ」「できないよ」「まだまだ時間かかる」
とか言ってる間に超高速で法整備も倫理面の議論もシステムも技術も革新しまくるよなアメリカって
ほんと凄い国だわ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2d7f-pejn)：2016/02/12(金) 05:35:42.58 ID:n3kFLPNG0.net
AIで遅れ取りすぎた

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3655-Yeuq)：2016/02/12(金) 05:40:34.42 ID:NXtxKOZH0.net
セナやプロストをシュミレートしたキャラクター性を持ったAIとか出てくるのかな

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-9/NJ)：2016/02/12(金) 05:40:34.76 ID:janCuYDR0.net
>>228
アホの人間が事故起こしまくりながら街中運転できてるのに
死角のない無数の目があって予測計算も人間の脳より格段に上で
忙しいとか魔が差すとかなく危険な時は確実に徐行するAIが運転しちゃいけない理由ってなんだよ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 05:40:58.31 ID:fgQnLsl80.net
無理とか言ってられなくなるから。何でAI車を輸入しない？　法整備はまだか？　貿易不均衡だ！
って圧力に押し負けて導入せざるを得なくなるから
でも実際には海外で先行発売してる日本車が売れてアメ車売れずに貿易摩擦は残るパターン

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2d7f-pejn)：2016/02/12(金) 05:41:46.31 ID:n3kFLPNG0.net
老人から免許取り上げろという人居るけど
老人とaiどっちがいい？

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6252-pejn)：2016/02/12(金) 05:46:06.01 ID:nIY2ULl30.net
ある程度無理をしても入らないといけない合流地点とか車線変更とかすげー時間取りそう

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 56af-pejn)：2016/02/12(金) 06:00:48.90 ID:5ddHkfVO0.net
>>194
家電->家電は日本の多機能を求める！ｰ>そんな過剰機能いらない。
半導体->半導体は工作精度が必要！ｰ>そこまでなくても十分だった。
自動車ｰ>車は安全性が重要！ｰ>？？？

多分、安全性連呼している間に全部持って行かれる。

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6252-HmFH)：2016/02/12(金) 06:04:15.25 ID:wCA2XJIk0.net ?2BP(1000)

流石アメリカ
日本だったら事故責任扱いだったな

それで誰も導入しなくて廃れる

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-1Guu)：2016/02/12(金) 06:18:43.44 ID:lcbTfjKKp.net
これ絶対将来機械と人間が戦争始めるだろ

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-pejn)：2016/02/12(金) 06:19:32.33 ID:5Dv4Kcf2r.net
教習者レベルまでは問題ない
問題は結局事故の責任の扱いだ
日本が世界に先駆けてそんな判断できるわけない

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5906-Yeuq)：2016/02/12(金) 06:31:52.02 ID:2tA9DXL20.net
>>226
すごいSFチックでワクワクするな

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5906-Yeuq)：2016/02/12(金) 06:32:46.69 ID:2tA9DXL20.net
>>240
裁判官の仕事とか実際AIが適任な気がする

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn)：2016/02/12(金) 06:34:18.86 ID:7K6xecXRa.net
一方ジャップは60のジジイにバスを運転させた

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ed6-pejn)：2016/02/12(金) 06:35:40.09 ID:6XQHq3Yb0.net
>>174
やっぱり馬鹿ってネトウヨなんだな
韓国が気になって仕方ない

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-/o/g)：2016/02/12(金) 06:42:16.52 ID:gPz9sCqFM.net
いつの日か免許不要になるかも知れないな
楽しみだ

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3394-3cOl)：2016/02/12(金) 06:48:40.61 ID:ll8ODOHg0.net
ジヤップは規制規制でなにも新しい事できなくなってるな
まあ規制てか利権なんだけど

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-O6ee)：2016/02/12(金) 06:51:59.32 ID:TLu6ZElI0.net
>>240
SFチックどころか、古代ギリシャだかローマだか知らんが
突き詰めたら哲学の根源にまで遡る命題だぞこれ。

日本語の責任ってのは、対応する英語はresponsibility、つまりresponseする能力ってこと。
それはつまり、「対応する能力、立場」を表しているということだからな。
逆に言うと、対応する能力、立場にないものには、責任はないわけだし、
対応する能力、立場にあるものこそ、責任がある。
意志であり、能力であり、立場であり、っていうまあ色々なものが組み合わさるわけだけど、
法律ってのは、そういう根源的なところの理念をベースにしているんだよ。

どのような場合においても人間が操作すればそれが優先される、という仕組み、
いわゆる「ドライブアシストの超凄いやつ」であれば、今までの法哲学の延長で
「人間の同乗者」を責任者にできる。なにしろ「対応、反応する意志や能力や立場」にあるわけだから。

しかし完全自動運転で人間の関与を許さないっていうのならそうは行かない。
なぜなら同乗者には対応する能力もないし立場でもないのだから。
「責任」という概念を突き詰めるなら、AIを作ったところに責任があるということにしかならない。

民事責任なら「誰が札束を積むか」かという問題だけど、
刑事とか行政上の責任はどうやって取るつもりなんだろうな。
いちいちGoogleから逮捕者出すの？っていう。

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 10b4-0HdS)：2016/02/12(金) 06:53:15.21 ID:Q74GcKbx0.net
運転嫌いだから早く日本で実用化してくれー

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn)：2016/02/12(金) 07:16:22.83 ID:acKd7anHd.net
責任はGoogleが負うってならこれほどデメリットを排除した交通手段も無いだろうな

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5906-Yeuq)：2016/02/12(金) 07:17:29.65 ID:2tA9DXL20.net
>>246
面白いなあ
これでもしもやれ裁判となったら
AIの学習パターンから実装とかアルゴリズムの問題点を突き詰めなくてはいけなくなるんだろうけど
最終的には誰に責任が付いて回るんだろうな
仕様（交通ルール）のほうにあったとしたら想定し尽せなかった法律の策定した人に責任が行くのか
これがもし学習パターンの中にあったら最早人の頭では追っていくことさえできなさそう
技術的特異点ってのは実際こういう場面から人の目に見えてくるんだろうな

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5006-XiW0)：2016/02/12(金) 07:19:31.55 ID:hE/5Ex8z0.net
自爆テロに使われそう

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f99d-0HdS)：2016/02/12(金) 07:20:10.48 ID:7WrMQNoo0.net
日本なら

免許取ってないから無免許
AIでもシートベルトしろ
走行中にインターネット端末を操作したから違反

252 ：サイト運営のため広告クリックお願いします (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbc-pejn)：2016/02/12(金) 07:21:01.42 ID:gOSWp6onM.net
日本だと絶対にありえないな
たとえ認められても一回でも事故を起こすとそれ見た事かと大バッシングされる
毎日のように事故は起きてるのにな

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa5a-ZHzj)：2016/02/12(金) 07:22:51.02 ID:b8jCdYNPa.net
トロッコ問題だっけ？
あれは解決したのか？

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 337a-Yeuq)：2016/02/12(金) 07:23:03.84 ID:SAle+SRB0.net
利権で何一つ進まない日本

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf3-0HdS)：2016/02/12(金) 07:25:57.85 ID:kknMToYUd.net
すごいなぁ
将来のターミネーター産み出すのはGoogleかもしれんな

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-O6ee)：2016/02/12(金) 07:33:44.51 ID:TLu6ZElI0.net
>>249
ここでは自動運転車＝完全に人間の操作を排除し、人間に操作を許さない自動運転
っていう前提で話すけれども。

事故の責任は誰にあるかってのは、ドライバーが人間なら話は簡単で、
民事も刑事も行政も「そいつに責任がある」で終わる話。
なぜなら、人間は全て独立した存在で、意志も独立してるし能力も独立してるわけだから。

だから、運転者がカネを払い（保険屋が出すのはあくまで「保険者が賠償責任を負ったときの保険金」）、
運転者がそれ相応の刑事責任を負い（書類送検だったり罰金だったり刑務所放り込まれたり）、
運転者から運転の資格が取り消される。分かりやすい話だね。

> AIの学習パターンから実装とかアルゴリズムの問題点を突き詰めなくてはいけなくなる
> 学習パターンの中にあったら最早人の頭では追っていくことさえできなさそう

ってのは、根源的に「誰に責任があるか」については全く関係がないと思うな。
結局のところAIを作った組織や人が悪い。学習パターンとかアルゴリズムとかそんなん関係ない。
自動車を運転していて事故ったら、その責任の重さという「量」については色々あるけど
「責任がどこにあるか」という点においては、議論の余地なく「運転者」なんだから、
そりゃ自動運転車でもAIに、もっと言うと「AIを作ったメーカーや技術責任者」にあることにしか出来ないだろうな。

つまり、もしGoogleカーが人を撥ねたとか人を轢いて殺したとなると、
対外的にはGoogleが人殺しの汚名を被ることになるわなぁ。

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa9a-Yeuq)：2016/02/12(金) 07:35:22.97 ID:yqc0fOTra.net
ジャップって本当に何も生み出さないな

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-O6ee)：2016/02/12(金) 07:35:31.77 ID:TLu6ZElI0.net
>>248
民事責任ならカネの問題だからある意味どうにでもなるけど、
刑事責任と行政責任どうするつもりなんだろうな。

人間の運転者なら最悪刑務所に放り込まれるのも運転者だし、運転資格取り消されるのも運転者だけど、
自動運転車が事故ったら同型のソフトウェア積んでる製品全部運転免許取り消しってことにするの？
っていう話にすらなる。

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a9f-XiW0)：2016/02/12(金) 07:35:49.10 ID:t5BA5+LF0.net
エクスドライバーはよ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-8n4s)：2016/02/12(金) 07:36:23.28 ID:0TrVw5EL0.net
全員が自動運転なら平和な道路になるけど
自分だけ列に割り込もうとソフトウェアハックの改造車は絶対出るからな
そういうのどうするんだろう

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sad6-ixFV)：2016/02/12(金) 07:38:08.71 ID:jJ1O3yPfa.net
AIとドライバーが協力することで強くなるもんだろ

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf3-0HdS)：2016/02/12(金) 07:38:10.16 ID:CBTMnk/Fd.net
いくら自動運転でも当たり屋には対処できないでしょ
どうすんの？

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-O6ee)：2016/02/12(金) 07:41:14.36 ID:TLu6ZElI0.net
>>249
あと、こと自動車事故の話になるなら

> 仕様（交通ルール）のほうにあったとしたら想定し尽せなかった法律の策定した人に責任が行く

これはないだろうな。
矛盾が明らかになって、じゃあそれを解消するようにしましょう、という動きは出てくるとしても、
事故そのものの責任には何の関係もないことだから。

例えば一通の出口側に「進入禁止」の標識がなくて逆送しちゃいました、っていう話なら
「標識立ってないんだから一通だと認識できない、だから一方通行を逆に入った事には責任はない」
という言い訳は通用するかもしれないけど、
だからといって出会い頭に人を撥ねたとか向こうから来た車と正面衝突しました、
っていう事故起こしたときには「それとコレとは関係ない」って話になるわな。

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbd-T+Nc)：2016/02/12(金) 07:42:57.11 ID:Lb5UFmmZK.net
全てが自動にならない限り自動と手動で車線を分けるとかしないとダメじゃね

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ee9-O6ee)：2016/02/12(金) 07:43:55.61 ID:Q2Zf4vVW0.net
船とか飛行機はすでに自動なんだろ？
だったら自動運転って別に画期的でもなんでもないよな

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2ac8-O6ee)：2016/02/12(金) 07:44:43.47 ID:ld9R12PD0.net
当たり屋大量発生しそうだな・・・

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-O6ee)：2016/02/12(金) 07:47:42.82 ID:TLu6ZElI0.net
>>248
といっても、利用者の立場（車に乗る側の立場）にしたら
タクシーやバスや電車、いわゆる公共交通機関も根本的に同じだよ。
タクシーが事故っても責任追うのは運ちゃんとかタクシー会社であって客じゃないんだから。

結局のところ自動運転車ってのは、「ドライバー」を作ってるんであって手段を作ってるわけじゃない。

価格の問題でいうなら、例えば「自分で乗用車のドライバーを雇う」とか「常にタクシーを利用する」のと
どっちが安いかというコストパフォーマンス問題であって、デメリットの問題とはちと違うかなとも思う。

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb7-pejn)：2016/02/12(金) 07:51:40.37 ID:l9HZue8EM.net
アイロボットみたいになるのか

269 ：ちんぽちゃん (ﾜｯﾁｮｲW 7aff-pejn)：2016/02/12(金) 07:55:52.07 ID:NBQednvc0.net
むりやりな運転する人間が消えるなら完全自動の方がいいよ

270 ：ちんぽちゃん (ﾜｯﾁｮｲW 7aff-pejn)：2016/02/12(金) 07:59:07.40 ID:NBQednvc0.net
>>266
当たり屋はわかんないけど歩行者の無理な道路横断は増えるだろうね近づいたら止まるんだし

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3327-Yeuq)：2016/02/12(金) 08:00:05.25 ID:JCvmyYUM0.net
>>270
で、その動画がどこかに通報されると

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-O6ee)：2016/02/12(金) 08:00:37.21 ID:TLu6ZElI0.net
>>270
それ短期的には事故が減るけど長期的にはむしろ事故が増えかねんパターンだな・・・。
「自動運転車は無茶な飛び出ししてもちゃんと止まってくれるからへーきへーきｗ」、って風潮とか。

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5906-Yeuq)：2016/02/12(金) 08:03:50.78 ID:2tA9DXL20.net
>>256
ソフトウェアがオープンソースともなると
世間的には責任がGoogleにあるで済まされるかもしれないけど
実際の検証ではもっと踏み込んだところまでされる気がする

>>263
確かにそういうケースではたとえ人だったとしても対応する能力を持ち合わせないか


しかしGoogleはずいぶん肝が据わってるよな
中の人はどの段階からどこまでを想定できているんだろう
オープンソースに関わった段階でコミッターに責任が付いて回るのか
コミッターに悪意が無かったとして免責された責任の所在はどこへ行くのか
それがソフトに関わる人がすべて死去したあとに起こったとしたら
とはいえケースにもよるだろうし今の段階じゃあいくら考えても答えは見つからないか

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sdf3-1Guu)：2016/02/12(金) 08:11:33.76 ID:30FbMIEad.net
>>262
ドラレコ付けたらええやん

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-O6ee)：2016/02/12(金) 08:13:29.50 ID:TLu6ZElI0.net
>>273
> 確かにそういうケースではたとえ人だったとしても対応する能力を持ち合わせないか

いや、対応する能力とかなんとかそういう問題ではなくて、
もしルールや仕様、その実装に問題があったとしても、
事故を起こせば「こと事故に関しては」運転者に全責任があるんだよ。
少なくとも日本ではそういう前提で法とかが定められてる。

だから、さっきの例でいうと、一方通行の出口に進入禁止の標識がなかったから
一方通行だと知らずに入ってしまいました、っていうことがあったとき、
通行区分違反だかなんだかっていうものからは免責されるかもしれないけど、
例えばその結果出会い頭に人撥ねましたとか対向車と衝突しました、
なんて事故が発生しても、運転者は事故に関しては責任を逃れられない。

もちろん、量刑がどのぐらいかっていう段階で酌量はされるだろうが、
それは量の問題であって「責任は誰にあるか」という問題ではないってことだね。

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2d9f-T+Ij)：2016/02/12(金) 08:15:19.01 ID:pctdmM3x0.net
だからどういう扱いになるんだよ？

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 369a-pejn)：2016/02/12(金) 08:15:30.40 ID:eCs6hvLU0.net
トラブル対応できるの
パンク検知、軽度な交通違反

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMeb-aj/h)：2016/02/12(金) 08:22:24.74 ID:70+wxPrfM.net
よくチャリに乗る身としては法律守って横断歩道で止まってくれるようになるならありがたいな

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa5a-9fR7)：2016/02/12(金) 08:23:44.48 ID:cgC5rHr3a.net
こんな早さで通ってしまうのがアメリカの凄さでもあり怖さでもあるな
アメリカの場合は問題起きたら賠償して法案変えてしまえばいいぐらいの感覚しかないし

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a886-Yeuq)：2016/02/12(金) 08:24:37.59 ID:0KL9l9wu0.net
2ヶ月後運行始めるスイスの自動運転バスも手動無しなのか跳ねられた際近くに人居ない場合は止血もしてくれないのか

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn)：2016/02/12(金) 08:28:42.12 ID:10uN+uSqd.net
日本も早くしろよ

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲW 62e9-XiW0)：2016/02/12(金) 08:30:24.19 ID:NbHJqNnC0.net
アメリカの飛行機事故
100人死んだ事故を二度と起こさないようパイロットを免責して正しい情報を話してもらおう

日本の飛行機事故
100人死んだなんてパイロットはふてえ野郎だ吊るし上げろ！

極端にいえばこんな世論のイメージ( ´ ▽ ` )ﾉ

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 561d-Yeuq)：2016/02/12(金) 08:31:49.45 ID:M3bTJs260.net
乗っ取りが怖いよな
今でもやり方次第で車の乗っ取りは出来る時代

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-1Guu)：2016/02/12(金) 08:33:02.24 ID:1JlX5ckqd.net
なんで日本のメーカーって遅れてんの？
役人どもがクソなのは昔からわかってることであって、だからって手を抜いて良いはずがない
テスラにオートレーンチェンジとか先行される始末やんw

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 95eb-O6ee)：2016/02/12(金) 08:36:27.85 ID:mvCzxzSc0.net
やっぱ先進国は技術の発展だけじゃなく
なにもかも早いな
速くジャップランド先進国になりたいものだよ

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a886-Yeuq)：2016/02/12(金) 08:38:57.35 ID:0KL9l9wu0.net
今はテスラじゃなくシボレーが先駆けてるよね

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6264-yZ5S)：2016/02/12(金) 08:40:01.43 ID:ihYb/GnS0.net
ナイト財団が頑張ったのかな

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53ed-0HdS)：2016/02/12(金) 08:42:21.02 ID:tx3sSHAs0.net
70以上の運転よりはAIの方が優秀だろう

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 95eb-O6ee)：2016/02/12(金) 08:45:14.74 ID:mvCzxzSc0.net
この車のサイズ感とかいいわー
ジジイババアの移動に最高だな。

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2d7f-pejn)：2016/02/12(金) 08:46:44.82 ID:n3kFLPNG0.net
>>289
いつになってもニューモビリティコンセプトが発売されねぇ...

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6e86-mlA+)：2016/02/12(金) 08:47:37.48 ID:geTuJr8Z0.net
テスラでは自動走行機能使ってる間はハンドルから手を離さないでくださいやで

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e52-KmTg)：2016/02/12(金) 08:49:42.69 ID:IBZcUWMv0.net
AIが懲役刑とか受けるのか
胸熱

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5644-/+Tg)：2016/02/12(金) 08:52:37.81 ID:2UDCx8i/0.net
>>291
なんだその中途半端な糞仕様
居眠りしたりスマホで遊んでてもＯＫまで出来ないとか意味ねーじゃん

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a81a-Xsbi)：2016/02/12(金) 08:57:16.67 ID:hWEX/UQe0.net
でＭＴ運転おじいちゃんが大暴れするんだろうな

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e49e-Yeuq)：2016/02/12(金) 09:04:44.07 ID:VaY8gjZf0.net
自動運転車の事故は自動車メーカーが責任持つって言ったよううな
実質グーグルが負担するんだけどうけど

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d5a-O6ee)：2016/02/12(金) 09:10:11.48 ID:55gwegFb0.net
70過ぎた老人の運転よりは、自動運転のほうが信頼できるわな

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e49e-Yeuq)：2016/02/12(金) 09:11:46.38 ID:VaY8gjZf0.net
https://www.ted.com/talks/chris_urmson_how_a_driverless_car_sees_the_road?language=ja#t-461012

Googleの自動運転よく分からんって人にはこの動画オススメ。7分50秒あたりからが面白い

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 65b7-G5Jb)：2016/02/12(金) 09:31:46.69 ID:eUAc/q3U0.net
事故で壊したり殺したりした場合誰が責任取るの？

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa5a-0HdS)：2016/02/12(金) 09:33:55.44 ID:W70ZPjPUa.net
これ承認されたらAIに責任能力があるってことになるのか？
地味に凄いことじゃないかこれ

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ee9-O6ee)：2016/02/12(金) 09:34:37.44 ID:Q2Zf4vVW0.net
日本は交通事故で毎年4000人くらい死んでるのに、
自動運転で2〜30人死んだら大騒ぎされるのっておかしいよな

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6635-/hyl)：2016/02/12(金) 09:35:08.35 ID:oDAmLpxa0.net
メーカー別の事故率で
アメリカ勢が劣勢になった途端
取りやめになると思われ

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b95-pejn)：2016/02/12(金) 09:42:52.84 ID:WgyL4D4O0.net
今のクルコンの扱い程度で
あくまで免許持ちのドライバーのサポートに留まるでしょ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2d7f-pejn)：2016/02/12(金) 09:45:22.77 ID:n3kFLPNG0.net
>>301
パソコンみたくどこでも作れるものになんじゃね
アメリカが売れる売れないなんて話じゃなくなる

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-0HdS)：2016/02/12(金) 09:47:58.99 ID:ySNOj1/2p.net
自動運転界隈って大風呂敷広げすぎやろ
フレーム問題解決すら出来てないのにAIのみで自立運転とかどの口が言うのか

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a81a-Xsbi)：2016/02/12(金) 09:50:36.86 ID:hWEX/UQe0.net
責任は人間持ちだろうな、その為に免許制は残る

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b95-UBHx)：2016/02/12(金) 09:52:53.43 ID:WgyL4D4O0.net
過疎で無人化した街を道路封鎖して隔離して
あらゆるメーカーの無人車ぶっこみまくって放置実験

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 561d-Yeuq)：2016/02/12(金) 09:54:26.43 ID:M3bTJs260.net
>>293
全自動でも切り替えはできないと話にならない
無免が乗っていいものじゃない

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 95eb-O6ee)：2016/02/12(金) 10:01:22.30 ID:mvCzxzSc0.net
もっと先かなと思ってたけど2020までにはガチでそこら辺を走ってそう

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sab3-pejn)：2016/02/12(金) 10:11:38.91 ID:qLHP4Mtea.net
>>23
対向車線が渋滞してるときに右折して反対側の店舗に入りたいとき、対向車が止まってくれて右折できたり、側道から渋滞して車線に合流したいとき、譲ってくれることがあるけど、そうゆうコミュニケーションって自動運転車できるのか？
あと、いかにもDQN丸出しの基地外運転するスモーク貼った中古のクラウン、セルシオ、シーマや
ステップワゴン、ハイエース、エルグランドとかを察知して避ける機能とか

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1324-pejn)：2016/02/12(金) 10:12:20.78 ID:jBafSbT40.net
運転するのが億劫だから早く実用化するまでに至って欲しいです
でも日本だとなんだかんだで他国よりも導入遅れそう

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-VLa2)：2016/02/12(金) 10:26:35.12 ID:ahQRh7Vrr.net
>>305
結局のところクルーズコントロールの凄いやつで、
最終的には人間がなんとかしないとならない製品ならともかく
人間には介入の余地がない全自動運転車持つのに免許が要る理由がないと思う。
届出制ならまだ理由の正当性もあると思うけどもなあ。

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf3-aj/h)：2016/02/12(金) 10:38:18.88 ID:bk2cnNQTd.net
ウィルスやクラックは、テンカンとか痴呆みたいな扱いなんかな

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa95-1Guu)：2016/02/12(金) 11:03:19.95 ID:VzvLBhHoa.net
いやーグーグルが責任持つって難しいと思うけどなぁ
賠償金はなんとかなるよ佐川だってヤマトだってもう何人もトラックで轢き殺しとる
問題は開発側の責任者の人間個人が訴えられたときよ
このケースはこのような運送会社の例とは異なり刑事罰の対象主体がドライバーとは必ずしもなり得ない
誰だって懲役は受けたくないだろうしよ
するとドライバーは常に周りを見てなきゃいけない
自動運転のいみないじゃんか

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2a78-pejn)：2016/02/12(金) 11:20:33.48 ID:LTa5ePp20.net
ひとりじゃ〜ないから〜
わたしが君をまーもーるーからぁ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 30a3-vWqR)：2016/02/12(金) 11:42:15.48 ID:GbT+gWCo0.net
ゆとり世代と老人世代の運転があまりに酷い


＞2013年に発生した交通事故で、アクセルとブレーキの踏み間違いが原因で1番多い世代は意外にも20代になります。
＞判断力が落ちている高齢者だからこそ起こるのでなく、どの世代にも起きやすいのです。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/151031/bsa1510311717002-n1.htm


さらにゆとり世代は自信過剰、まるで手に負えない、若い方が保険料が安いとかも意味不明、何もかもが酷い


137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f6c4-QP5G)：2015/10/18(日) 09:39:35.16 ID:ol6hjPGV0
>>131
老人は反射神経が鈍ってるから事故りまくるけど、
少なくても20代の男子が事故ったとかただの一度も聞いたことがないよな。
若者は反射神経がいいから、事故を起こすことはまずない。
保険料も格安だ。


ブレーキとアクセル間違うバカ、ゆとり世代が最多
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1412507839/

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ee9-8isQ)：2016/02/12(金) 12:03:47.10 ID:xdVUPG1r0.net
グーグルが責任取りたくないだけだな

つーかこの会社ってアメリカの癌になり得るだろ

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-1Guu)：2016/02/12(金) 12:24:21.36 ID:1JlX5ckqd.net
>>291
そりゃあそう言うやろ、メーカーは

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa95-VLa2)：2016/02/12(金) 12:28:54.19 ID:j/Fz5c8Na.net
>>316
> グーグルが責任取りたくないだけだな

まあ、Googleの芸風だしな。

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 599e-1Guu)：2016/02/12(金) 13:14:46.17 ID:TXRIv84U0.net
うーん、まだまだ日本の技術じゃ無理だと思うなぁ
もっともっと色々な物を煮詰めないとアカンな

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7306-1Guu)：2016/02/12(金) 13:49:57.52 ID:i4rH6ubN0.net
またしても時代に乗り遅れる日本
10年後果たして国は存続しているのか？

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5006-8nJd)：2016/02/12(金) 14:45:12.16 ID:WusbxrAU0.net
クリス・アームソン(Googleの自動運転車プロジェクトの責任者): 自動運転車は周りの世界をどう見ているのか
https://www.ted.com/talks/chris_urmson_how_a_driverless_car_sees_the_road?language=ja

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 27bd-0HdS)：2016/02/12(金) 16:02:28.81 ID:iRTS5gVi0.net
>>321
スゲー面白かった

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a890-LsYK)：2016/02/12(金) 16:21:16.29 ID:NHvriq7G0.net
自動運転時代は歩行者の過失責任が重くなりそう

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa95-VLa2)：2016/02/12(金) 18:04:56.13 ID:j/Fz5c8Na.net
>>323
それだけはあり得ないと思うよ。
どこまで行っても、歩行者が交通弱者として保護されるだろうね。

ってか何のために自動運転車の責任を軽くしてやらんとならんのだ？

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sde3-1Guu)：2016/02/12(金) 18:46:56.61 ID:1JlX5ckqd.net
>>323
クルマなんてどこまで行っても奴隷なんやで

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8606-clB4)：2016/02/12(金) 18:59:45.86 ID:fgQnLsl80.net
邪魔な人間が自動運転車の往来を妨害したら罰金になるように立法すべきだろ
道路上を無人化すべきである

総レス数 326
97 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★