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プログラマのヒエラルキーって、研究>ゲーム>クラサバ>組み込み>Webってマジ? Web系は上位の職場では通用しないらしい。 [276156512]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efe9-VCFM):2016/03/19(土) 14:14:11.61 ID:TNWGd0jc0.net ?2BP(1000)
-
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1603/18/news038.html
≫ 2016年03月18日 05時00分 更新
Dev Basics/Keyword:
Python(プログラミング言語)
Pythonはオープンソースで開発されているオブジェクト指向スクリプト言語であり、シンプルなコードの記述、可読性の高さなどをその特徴とする。最近では、機械学習用の言語としても人気が高い。
Pythonとは
Pythonはグイド・ヴァンロッサム氏が開発したオブジェクト指向のスクリプト言語で、オープンソースなライセンスの下で配布されている。
その特徴としては、動的型付け/シンプルな構文規則/可読性が高い/バッテリー同梱などが挙げられる。
特に構文規則がシンプルなことから、初心者にも扱いやすく、プログラミング教育にも向いている。さらに記述性が高い(1行でより多くの意味を表現できる)ことから、
プログラムコードもシンプルで可読性が高いものになる。
また、Pythonの大きな特徴といえるのがインデントによってコードのブロック(プログラムコードの特定範囲)が決定することだ。C#などの言語における「{}」、Visual Basicにおける「End 〜」に慣れている人は、
最初のうちは少々違和感を持つかもしれないが、これにはメリットもある。
可読性の高いコード
Pythonはシンプルな構文規則を持つと共に、コードブロックをインデントによって表す。以下に例を示す。
# インデントでブロックが決定する
def foo(n):
if n < 0:
print("negative")
else:
print("zero or positive")
print("end")
# 以下のようなコードは記述できない
def foo(n):
if n < 0:
print("negative")
else:
print("zero or positive")
print("end")
これはfoo関数の定義だが、そのボディーにはインデントが一段付けられ(ここでは半角スペース2個)、if文の各節はさらに一段インデントされてい
下に示した記述方法はPythonでは許されない。言語仕様のレベルでこのような規則を設けることで、おのずと誰にとっても読みやすい(=保守しやすい)コードを書けるのがPythonを使用することの大きなメリットといえる。
このように、Pythonでは誰もが読めるコード、そして誰が書いても大体同じようになるコードが自然と書けるようになっている。
これは「何かをする方法が1つ(できれば1つだけ)存在する」というPythonのモットーの1つを反映したものだ。
この他にもコードが曖昧な場合には適当な推測を行わないなどの特徴がPythonにはある。例えば、Pythonでは次のようなコードは書けない。
print("200" + 10)
Pythonでは、文字列と数値を連結する演算子が定義されておらず、また暗黙の型変換も行ってくれない。どちらかの値をもう一方の値に変換する必要がある。
s = "200"
x = 10
print(int(s) + x)
print(s + str(x))
このように、Pythonではコードで何を行っているのかを明示することも言語仕様のレベルで強制される。これはやはりPythonのモットーの1つである「暗黙的よりも明示的の方がよい」を反映したものだ。
これもまたコードが何をしているのかを一目で理解できる可読性の高さにつながる要素といえる。
なお、ここで紹介したモットーを含むPythonプログラミングの心構えは「The Zen of Python」としてまとめられている。
- 2 : :2016/03/19(土) 14:15:21.00 .net
- WEBとかゴミしかおらんだろ
Java、アクションスクリプト(爆笑)
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c331-E9BP):2016/03/19(土) 14:15:23.58 ID:UZWO8IlA0.net
- スマホアプリは?
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK6b-Mdr8):2016/03/19(土) 14:16:26.84 ID:qT9ZSVqjK.net
- 敵AIを組む奴は尊敬してた
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb27-sNCn):2016/03/19(土) 14:17:51.70 ID:Ne/E59wv0.net
- 給料なら
研究>クラサバ>Web>組み込み>ゲーム
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c360-0gx+):2016/03/19(土) 14:19:38.32 ID:YHN8i0nx0.net
- 陰湿なの多そうだからな
俺の方が上とか思ってニヤニヤしてるんだろう
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb27-E9BP):2016/03/19(土) 14:19:45.79 ID:N+5k2Hht0.net
- クラサバってなんだよ業務系のことか?
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spe3-t9k0):2016/03/19(土) 14:20:04.34 ID:b4iUOMB+p.net
- オブジェクト指向わかってたらええやろ!?
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM87-E9BP):2016/03/19(土) 14:20:08.07 ID:lo0cdhXqM.net
- >>5
組み込みは土方じゃないから、それなりの給料だとおもう
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b79e-sNCn):2016/03/19(土) 14:21:32.16 ID:iSG3CZhf0.net
- クラサバはエンタープライズと言いたいのか?
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM87-E9BP):2016/03/19(土) 14:22:50.90 ID:lo0cdhXqM.net
- 研究ってなんだ?
IT土方は、一品ものに多い気がする
大量にコピーしてばらまかれるソフトはそれなりの品質がヨウキュウサレルシ土方じゃ作れない
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b727-AXsP):2016/03/19(土) 14:24:15.62 ID:x6Qt6b190.net
- ゲームつってもスプライト動かすだけみたいなのはWebと同級くらいだろ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c72f-E9BP):2016/03/19(土) 14:25:40.81 ID:nvX2cMmT0.net
- >>5
webの給料知ってんのか
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5771-UoZt):2016/03/19(土) 14:25:42.07 ID:0Hy9dN9f0.net
- webはスタートアップも多いからなんとも言えんがね
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb27-sNCn):2016/03/19(土) 14:25:52.97 ID:Ne/E59wv0.net
- >>9
ゲームやWebに比べると特に
年齢層が高いってのもあるな
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbb2-mCEn):2016/03/19(土) 14:26:27.62 ID:pIY4/klw0.net
- クラサバってなんだろう
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbe9-bgcR):2016/03/19(土) 14:26:30.95 ID:sxj/lieB0.net
- >>10
エンタープライズもクライアントは
今日びだいたいWebだもんなあ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f42-t9k0):2016/03/19(土) 14:27:03.01 ID:P3W7YyN60.net
- 上位については知らないが間違いなく最下層で最も無能なのはSIerの開発現場
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/19(土) 14:29:19.89 ID:LPVbzf9U0.net
- 自分らのソフトやサービス作って売ってるとこは上位
他人さまのシステム作ってるのはドカタ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6348-CnQV):2016/03/19(土) 14:29:57.59 ID:fEq5I0T10.net
- アセンブラ > C >> その他諸々
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-6f/0):2016/03/19(土) 14:30:06.28 ID:LyzOUJWM0.net
- >ログラマのヒエラルキーって、研究>ゲーム>クラサバ>組み込み>Webってマジ?
ゲームなんて一番下でもいいくらいだ
ゲームで使ってる技術はほとんどが他の分野から引っ張ってきたもの
純粋にゲームから生まれた技術はモーションキャプチャくらいのものだろ
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 14:30:15.25 ID:2xtgflTbx.net
- 今はWebに優秀なやつ多い印象
>>1は10年前ぐらいまでのイメージ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f42-sNCn):2016/03/19(土) 14:31:07.00 ID:0PF+CkM50.net
- フルスタックエンジニア()
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b7ce-aTMQ):2016/03/19(土) 14:31:40.06 ID:GiIJdMOk0.net
- >>11
最近はR使わずにpythonのを使ってグラフ化やR値などの
統計処理するらしい
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spe3-YPCl):2016/03/19(土) 14:37:05.49 ID:VEeI0iLrp.net
- ゲームがそんなに高いわけ無いだろw
似たようなレスを前にも見たが夢持っちゃってる学生か?w
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/19(土) 14:37:50.76 ID:2nT+sCszr.net
- ゲームもWebとかUnity使ったスマホゲーの経験しかなかったらWebと同じ給与水準かそれ以下
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b06-u4p4):2016/03/19(土) 14:40:33.47 ID:SOkfXNon0.net
- アメリカだとweb系が最強らしいな
googleとかfacebookとかweb系企業が金に糸目をつけずに人を集めてるから
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/19(土) 14:42:46.44 ID:cOGPJPEcd.net
- クラサバて
エンタープライズもクライアントがwebでSaaS提供のクラウドとかやん今
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/19(土) 14:43:02.00 ID:2nT+sCszr.net
- ゲームで高給はコンシューマ機の3DプログラミングとかAIだけで、それ以外は糞ゴミ
Unityエンジニア(笑)はここ3年で単価半額以下になりました
新卒なら大人しくSIer行け
まだ学生なら専門学校は金の無駄なので高専か大学の情報系入ってしっかり基礎を勉強してください
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbe9-bgcR):2016/03/19(土) 14:43:29.42 ID:sxj/lieB0.net
- >他人さまのシステム作ってるのはドカタ
はあっているけど
>自分らのソフトやサービス作って売ってるとこは上位
には違和感 ドカタの対義語はクリエイターとかデザイナーとかアーキテクトとかじゃねーの
たとえばNTTデータとかやってることは
人様のドカタ仕事だけど上位
ゲーム屋とかはクリエイティブだけど下位
とかならまだ分からなくもない
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-mCEn):2016/03/19(土) 14:43:43.51 ID:EEY3xF0M0.net
- ウェブも業務アプリも組み込みも
基本的には定型コード書くだけのドカタで付加価値がつかないから
待遇も大差ないだろう
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c31e-NKnu):2016/03/19(土) 14:44:57.80 ID:WvG84pu90.net
- スマホで開発できるようになるといいね
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b9d-E9BP):2016/03/19(土) 14:46:25.46 ID:M8CebqQg0.net
- 当たり前だろ
難易度考えろ
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 14:46:53.45 ID:TuivlAH/d.net
- なんで組み込みがこんなに下なんだよ
組み込み系エンジニアこそ魔法使いだろ
その他は全部雑魚
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f42-t9k0):2016/03/19(土) 14:47:45.94 ID:P3W7YyN60.net
- 頭数と仕事だけは沢山あるのでプログラマやりたい無能は多重派遣のSIerに潜り込めばいい
想像を絶するクズの掃き溜めなのでどんだけアホでものうのうと生きていける
俺でも10年以上やっていけてるし
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-Ph9G):2016/03/19(土) 14:47:53.24 ID:udAYYgg/0.net
- >>19
ガチでこれだ
派遣2人とチーム組んでるが
全く同じ作業して俺だけ給料2倍だわ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/19(土) 14:47:53.27 ID:2nT+sCszr.net
- >>32
Androidで動く開発ツールいっぱいあるよ
通勤時間で遊んでるわ
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb3e-mCEn):2016/03/19(土) 14:48:08.41 ID:JFeZz4Fd0.net
- >>30
クリエイター笑
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 14:48:15.20 ID:xbTQOb10d.net
- みんなカタカナなのに組み込みだけ変に浮いてる
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saa3-45jN):2016/03/19(土) 14:48:42.67 ID:8+yS78d3a.net
- webはいわゆるIT土方だね
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/19(土) 14:49:10.43 ID:2nT+sCszr.net
- >>39
エンベデッドって書いてあってもわからないだろ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/19(土) 14:49:59.10 ID:2nT+sCszr.net
- >>40
COBOLだって土方は土方だよ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 14:50:49.69 ID:xbTQOb10d.net
- おっマジレスかぁ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e715-sNCn):2016/03/19(土) 14:51:19.24 ID:Y6cGCs1I0.net
- 底辺といっても介護とかより薄給にならないからいいだろ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c31e-NKnu):2016/03/19(土) 14:51:25.67 ID:WvG84pu90.net
- 組み込みは国内メーカーが携帯やらスマホやら作らないから
落ちに落ちたんだよね
軍需産業がもっと活性化すれば仕事も増えるのになあ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/19(土) 14:51:31.15 ID:di4gDCI70.net
- webの人が仕事には困らないって言ってた
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 14:51:32.07 ID:2xtgflTbx.net
- マックブック使ってる企業>>>>>>>>>>>チンコパッド使ってる企業
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/19(土) 14:51:40.99 ID:LPVbzf9U0.net
- 自分らで作って自分らで売る
これが商売の基本であり、ソフトであっても何も変わらない
アメリカのIT大手もどこもそう
他人さまのプログラム書いてる奴は使い捨てなんだよ
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb1b-E9BP):2016/03/19(土) 14:51:57.01 ID:NjeL0f6K0.net
- 日本のIT産業は底辺
以上
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 639f-5SWu):2016/03/19(土) 14:52:54.59 ID:IW65+w190.net
- 研究系はやっぱすごい人多い
頭よかったりやる気がすごかったりたぶんいってたら死んでた
SIerは新規事業の営業とかじゃなければ無能でもなんとかなるから楽だわ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b7e9-oNdO):2016/03/19(土) 14:53:23.97 ID:2BDkjlkf0.net
- 今はゲームが上ってことは無いだろうな
昔はいろんな制限がある中でさまざまな手を駆使して場合によってはアセンブラ直叩きも辞さないなんてのもあったが今はそんなことないし
オンラインゲーだって業務用のネット絡みとは全然甘いからね
オンラインゲーはシステム止めてもてへへゴメンねで終わるが業務は止めたら損害賠償コースだからな
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/19(土) 14:53:50.73 ID:2nT+sCszr.net
- >>45
自動車にいっぱい来てるよ
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c31e-NKnu):2016/03/19(土) 14:53:56.42 ID:WvG84pu90.net
- 日本はOS開発して売るっていう仕事が定着しなかったから
いまだに他人の土俵使うしかない
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bf1-E9BP):2016/03/19(土) 14:54:07.47 ID:DJD9vU/40.net
- >>41
うん
情報処理試験の謎資格は組み込み系だったのか
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-O/nZ):2016/03/19(土) 14:54:25.12 ID:DVRhymq5d.net
- ゲーム系で強いのはミドルウェア作ってるようなところだろ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67fa-t9k0):2016/03/19(土) 14:55:20.50 ID:zY1mRk3t0.net
- インフラエンジニアやってるけど、転職時の潰しはプログラマよか効いた感じした
でも将来的には不安しかない
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 14:55:27.39 ID:2xtgflTbx.net
- スマホゲーが一番儲かるのに
なんでゲームやってる人いるのか
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3e9-4bDg):2016/03/19(土) 14:57:10.25 ID:1p8GREEy0.net
- これのヒエラルキーの下のほうは文系か専門だろ
上は理系
そういうこと
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/19(土) 14:57:19.75 ID:2nT+sCszr.net
- >>55
日本でうまくいってるゲームのミドルウエアといったらアニメーション関連くらいか
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/19(土) 14:59:08.27 ID:2nT+sCszr.net
- >>57
スマホゲーはWeb土方モデルなのでプログラマは儲からない
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63c8-oNdO):2016/03/19(土) 15:00:11.53 ID:Abe5NgQg0.net
- ウェブは90年代の峠で言うならGTO、FTO、セリカに乗ってるようなもんだからね
女が乗る車で峠来やがったと屁をこかれて笑われる
パートの女の職だよあんなもん
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 15:00:53.20 ID:2xtgflTbx.net
- 堀江も言ってるけど
やっぱベンチャーのスタートアップに参加するのが一番実力つくと思うわ
自分が何してるかわからんレベルの大規模開発に関わるのは時間の無駄だからね
若いうちは苦労してでも経験つんだほうがいい
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e790-VfYM):2016/03/19(土) 15:03:56.89 ID:zplM9iZ/0.net
- デザイナーも色々とヒエラルキーがあるからな…
アート系のデザイナーの意識の高さはマジぱないよ
商用デザインなんて大衆に媚びてるだけ、Webデザインはデザイナーを名乗るなくらいの勢い
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f26-sNCn):2016/03/19(土) 15:04:49.54 ID:fBqpX1Yd0.net
- メーカーの開発部の正社員か下請け契約社員かが一番でかい
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM93-E9BP):2016/03/19(土) 15:05:41.19 ID:ICsMq94kM.net
- セキュリティエンジニアとかはどこに分類されるんだろうか
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b7d-E9BP):2016/03/19(土) 15:05:46.31 ID:F3q8fnZN0.net
- >>56
インフラエンジニアってどういう業務なの
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c727-sNCn):2016/03/19(土) 15:08:00.22 ID:w4FJf0q00.net
- ウェブはぼったくり価格だよな
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fed-E9BP):2016/03/19(土) 15:08:04.32 ID:S5kKbOpx0.net
- ゲームって言っても、スクエニとかメタルギアとかで基盤エンジン作ってるような連中だな
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1be9-oNdO):2016/03/19(土) 15:09:03.92 ID:NVjCw0nk0.net
- ヒエラルキーなんて考えたことなかったわ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3783-b16t):2016/03/19(土) 15:10:55.16 ID:7RGWGvx80.net
- 普段はSAPとか物流製造
ゲームを趣味で作ろうとしてunity始めてみたもののコード書くよりツールの使い方を覚えるので挫折した
だるすぎる
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f07-4bDg):2016/03/19(土) 15:12:16.24 ID:RZqa9bG30.net
- 実力は
ゲーム>>>>>>>>>>>>|知識、体力、時の運の壁|>>>>>>>>>>他
だからな
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbe9-bgcR):2016/03/19(土) 15:12:30.11 ID:sxj/lieB0.net
- >>38
その反応は嬉しい
自分もクリエイターに(笑)をつけようかどうか迷ったところだった。
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/19(土) 15:12:52.86 ID:2nT+sCszr.net
- >>63
たまにCSSとかHTMLが全くできない自称ウェブデザイナーがいてビビる
そういうやつは大体大きめのゲーム会社で絵素材だけ書いてて食えなくなって出てきたやつら
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f4f-VfYM):2016/03/19(土) 15:13:07.50 ID:BwlBvld+0.net
- でも、不具合の中で一番ややこしいのがウェブなんだよな。
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e790-VfYM):2016/03/19(土) 15:15:00.17 ID:zplM9iZ/0.net
- >>73
そこはまた別にWeb屋のヒエラルキーが存在し、デザイナーとライターとコーダーとディレクターが
お互いの存在をかけて争うんだよ
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 577d-hpZS):2016/03/19(土) 15:15:19.01 ID:dspG1OE70.net
- 結局、C++, C#, C, Javaができる奴が上ってこと?
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63e9-VfYM):2016/03/19(土) 15:15:45.44 ID:1+KhCM2P0.net
- >>19
A「自分たちで作ったソフト(ゲーム)が爆売れ!ボーナス超多いわ!」
B「俺んところストックオプションで車買ったわ!」
C「ねぇ、会社違うけどそれら手伝った俺は?」
A&B「はぁ?」
だもんな
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-t9k0):2016/03/19(土) 15:17:31.56 ID:Ax+brdHhM.net
- クラサバとWebの違いがわからん
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f4f-VfYM):2016/03/19(土) 15:17:59.99 ID:BwlBvld+0.net
- 他のシステムだとすぐに解決するやつでも
ウェブなった途端に全然解決できなくなる。
ちょっとパッチあてるくらいなら修正できるけど
恒常的に発生する不具合に対してはかなり弱いイメージがある。
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1be9-f92F):2016/03/19(土) 15:19:19.58 ID:o0ngzYm50.net
- Web系は入るのは簡単だけど、
サーバーサイドとクライアントサイドで別言語使ったり結構複雑。
オープンソースのフレームワークがいろいろ出てるのでそれを把握するだけでも大変。
最新の技術を吸収して新しいものを作ってやろうっていう気概があると思う。
クラサバの連中は技術的に全然成長しない。
10年前作ったソフトをいじってるだけ。
スマホアプリくらい勉強すればいいのに、JavaやObj-Cが覚えられない。
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/19(土) 15:19:37.27 ID:2nT+sCszr.net
- >>78
クライアントをWebで書かないというだけでは
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 15:20:14.80 ID:q8LlGA8Xd.net
- まぁ、今のwebってreact使ってクラサバだからな
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb27-NRcr):2016/03/19(土) 15:20:30.39 ID:UsvQlvCO0.net
- フリーだからいろんなことやるけど気楽に受けたら三大重電入ってるプロジェクトだったとか
大学の仕事請けたらなんか地図から作らなきゃならなくなってたとか想像以上になることはある
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b730-8xVp):2016/03/19(土) 15:21:04.90 ID:p+P7hxRM0.net
- 土方はどこに入るんだよ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 15:21:20.68 ID:2xtgflTbx.net
- webは勉強すること多いと思う一方で
覚えなくてもなんとかなるんだよな
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-9z/7):2016/03/19(土) 15:21:33.99 ID:v0tIVK+g0.net
- webってカスが多くても
楽して稼いでいるやつもそれなりにいるだろ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-6f/0):2016/03/19(土) 15:21:58.55 ID:LyzOUJWM0.net
- >>77
当たり前だろ
社畜は契約の概念を知らない
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 15:22:27.37 ID:2xtgflTbx.net
- >>84
下請けSIerの土方プログラマ
どんなに頑張っても這い上がれない奴隷
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-t9k0):2016/03/19(土) 15:23:20.05 ID:WW1PwiP/a.net
- SQLはどこに入るの?
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b06-sNCn):2016/03/19(土) 15:23:34.60 ID:+PnO4Cag0.net
- webのいう技術って技術未満の使い方なんだよ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6306-VfYM):2016/03/19(土) 15:23:36.69 ID:5SQBxZPQ0.net
- 今時半田とオシロスコープでデバッグしている組み込み連中はまだしも
LLいじってるだけでプログラマ名乗られてもな
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-t9k0):2016/03/19(土) 15:24:05.91 ID:Ax+brdHhM.net
- >>56
今後はクラウドに強くならないと厳しいで
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd23-E9BP):2016/03/19(土) 15:24:06.98 ID:mkqVe2OUd.net
- VMWareってなんすか?
新しい言語っすか?
ってWeb屋とアプリ屋がインフラSE舐めててワロタ
ヒエラルキー知らんて怖いよな
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-E9BP):2016/03/19(土) 15:24:41.92 ID:wZxpNAiBM.net
- 頭の悪そうなスレタイだな。適性有るやつなら、どの言語、分野でも頭角あらわす。
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-t9k0):2016/03/19(土) 15:25:34.28 ID:WW1PwiP/a.net
- つーか組込が一番安泰なんじゃないの?
IoT関連は組込だろ?
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 15:26:46.39 ID:2xtgflTbx.net
- 言語をひと通りすれば
Webで使う言語であっても組み込みで使う言語でもあっても
大して難易度変わらないってわかるだろうに
ヒエラルキーなんてないってなんでわからないかな
そこにあるのは無能か有能かだけ
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/19(土) 15:28:03.93 ID:cOGPJPEcd.net
- cobolだけは二度とやりたくないんだが…
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-E9BP):2016/03/19(土) 15:29:30.94 ID:ka+1drcEx.net
- >>93
またまたご冗談を。
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6fb6-t9k0):2016/03/19(土) 15:29:53.52 ID:/8nKQ12a0.net
- webだが絶対無理
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7d6-E9BP):2016/03/19(土) 15:31:54.35 ID:dMFbQsLI0.net
- アプリケーション系は?
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 15:32:49.62 ID:q8LlGA8Xd.net
- >>95
物も人も言語も中心地から遠いから日本人にはビハインドがある
まぁ、それは今となっては競合が米国か中国かって違いだけでどの業界もそうなんだが
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-E9BP):2016/03/19(土) 15:33:05.11 ID:AmUKdnt3M.net
- ハロワの職業訓練でHTMLとCSSとPhotoshopの使い方覚えたよ
ECサイト業界と制作会社ってどっちがいいの?
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fc3-sNCn):2016/03/19(土) 15:34:19.22 ID:7mvlfiGL0.net
- >>95
両方いる
そして価値を提供できるのは組み込みよりもクラウドのほうだからそっちがメイン
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-t9k0):2016/03/19(土) 15:35:41.14 ID:WW1PwiP/a.net
- クラウドはwebなの?クラサバなの?
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/19(土) 15:36:24.41 ID:cOGPJPEcd.net
- 日本に職業として確立されたアーキテクトっているの?
エクセル方眼紙に悲しみの手書きUMLが何百シートも載ってるやつしか見たことねえわ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-t9k0):2016/03/19(土) 15:36:31.96 ID:Ax+brdHhM.net
- >>104
インフラ
プログラマーではない
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-E9BP):2016/03/19(土) 15:37:04.51 ID:AmUKdnt3M.net
- みんなプログラミング言語とかどこで勉強するんだい?
ハロワでHTMLとか教えてもらったけど民間のスクールとかに通ったら五十万くらい取られるんだが
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-t9k0):2016/03/19(土) 15:38:25.17 ID:WW1PwiP/a.net
- インフラってサーバ屋さん?
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-t9k0):2016/03/19(土) 15:38:46.06 ID:Ax+brdHhM.net
- >>107
本とネット
あと、英語の資料に目を通す癖はつけた方がいいよ
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f06-t9k0):2016/03/19(土) 15:41:15.20 ID:m1Tm65Z80.net
- ワイ情報工学科生、身が震える
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3a3-t9k0):2016/03/19(土) 15:43:14.25 ID:zeyrFfnU0.net
- アメリカではWebフルスタックエンジニアが最強
日本でも人材不足だしそうなっていくだろう
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa3f-t9k0):2016/03/19(土) 15:44:11.33 ID:hcmZfCIba.net
- アクションスクリプトはプログラミングに含まれますか…?
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-E9BP):2016/03/19(土) 15:47:04.67 ID:AmUKdnt3M.net
- >>109
いや、知識付け足すのは本とネットでいいと思うけど
最初に勉強して業界に入ってくるときまで独学が基本なのかなって
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-mCEn):2016/03/19(土) 15:47:30.52 ID:GQBD3VE7a.net
- webも自社サービス系とSIer系とで仕事内容から給料まで全然違うけどな。
このスレにわかすぎだろ
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3a3-t9k0):2016/03/19(土) 15:49:20.57 ID:zeyrFfnU0.net
- そろそろ日本もクソみたいな一部のスキルしか持っていない人材を大量に低コストで雇うより
多様なスキルを持った人材を少なく高コストで雇った方が安上がりと気づくだろう
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/19(土) 15:49:37.74 ID:cOGPJPEcd.net
- 英語は必須だな
質問系サイトでも「そもそもそれってやる必要あるんですかぁ?」
みたいな的外れで陰湿な回答が海外だと激減する
スタックオーバーフローみたいに質問者を守る仕組みがあるサイトでもいいけど
ニッチな質問になるとヒットしなくなるし
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb2b-oNdO):2016/03/19(土) 15:50:02.59 ID:58CIMX100.net
- 17卒なんだけどわからんまま進んでる
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e39f-XBR3):2016/03/19(土) 15:50:10.03 ID:WMl8rfcj0.net
- 給料が高いのはどれなんだよ
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-mCEn):2016/03/19(土) 15:50:51.55 ID:EEY3xF0M0.net
- 日本の言語別平均年収
第1位Python 382万円
第2位Ruby: 年収361万円
第3位Perl: 年収352万円
第4位Objective C: 年収348万円
第5位JavaScript: 年収348万円
アメリカ
第1位Ruby 年収109,460ドル(1313万円)
第2位Objective C: 年収108,225ドル(1298万円)
第3位Python: 年収100,717ドル(1208万円)
第4位Java: 年収94,908ドル(1138万円)
第5位C++: 年収93,502ドル(1122万円)
https://codeiq.jp/magazine/2015/12/31654/
だってさ
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 639f-E9BP):2016/03/19(土) 15:52:28.08 ID:7y/x/PKE0.net
- >>119
なんでRubyとobject-cがこんなに上なんだ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-mCEn):2016/03/19(土) 15:53:03.62 ID:EEY3xF0M0.net
- >>116
そもそもお前は英語できるの?
日本のプログラマの英語できる割合なんて2%ぐらいじゃね
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 15:53:48.37 ID:2xtgflTbx.net
- 金稼ぎたいならメガバンク大手保険にでも就職した方がいいよ
30で1000万いけるからね
プログラマはどう頑張っても無理だからね
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbaf-E9BP):2016/03/19(土) 15:54:01.18 ID:9yc2WCDC0.net
- >>113
入ってくる時じゃなくてエンジニア人生死ぬまで独学だよ。誰も何も教えてくれない。
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbaf-E9BP):2016/03/19(土) 15:55:10.92 ID:9yc2WCDC0.net
- >>121
stack over flowなんてコピペ英語で十分。
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-mCEn):2016/03/19(土) 15:55:28.56 ID:oRwV5koid.net
- スマホゲーム作って一発当てようとしてるニートだけど外れる予定なのでその経験を活かして就職したい
…できるよな?
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-mCEn):2016/03/19(土) 15:56:29.08 ID:EEY3xF0M0.net
- 英語はプログラミングの3000倍ぐらいは難しいから
プログラミングに英語が必須だったら日本にプログラマはほとんどいなくなるだろう
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 15:56:36.62 ID:2xtgflTbx.net
- >>125
作る過程でむりぽって思う可能性の方が高いから
とりあえず作ってみたら
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 15:57:07.22 ID:q8LlGA8Xd.net
- >>119
過去にみたドレと比べても日本での年収が際立って低い
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 15:58:50.87 ID:q8LlGA8Xd.net
- >>127
完成して公開までいけばソレだけで高く評価される行為だよな
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b06-sNCn):2016/03/19(土) 15:58:54.91 ID:2vozpoIl0.net
- >>107
ハロワの職業訓練でスクール入ってそのままスクールの会社に就職
今では私も立派な土方になりました
土方から這い上がる方法教えて
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/19(土) 15:59:05.79 ID:cOGPJPEcd.net
- >>121
できるのレベル感がわからんけど全然得意ではないよ
技術屋の英語って高校レベル+術語だからハードル高くないし
ハリポタの原著の方が百倍難しかった
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9d-mCEn):2016/03/19(土) 16:01:18.53 ID:UHSljFLy0.net
- >>119
なおサービス残業
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-E9BP):2016/03/19(土) 16:02:40.34 ID:AmUKdnt3M.net
- 英語っていっても会話やスラング覚えるのは大変だけど
技術系なら出てくる単語決まってるから簡単なのでは?
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 16:04:21.30 ID:q8LlGA8Xd.net
- MLと比べてstackoverflowは際立って読みやすいし書きやすい
文法モードがMLと変わるんかね
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-mCEn):2016/03/19(土) 16:04:34.16 ID:oRwV5koid.net
- >>127
無理ぽっていうか時間はめっちゃかかりそう
サーバー周り以外のシステムはもう組んであるからオフラインなら一応完成すると思う
今は素材作りに励んでいます
オンラインはまだ手を出してないけど難しいようなので挫折するかもなぁ
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-mCEn):2016/03/19(土) 16:05:31.73 ID:EEY3xF0M0.net
- >>131
洋書の小説はよく読むけどアンドロイドのAPIリファレンスなんか結構キツイ
そもそも技術文書にはネイティヴが読んでも難しいものが多いし
正確に意味が取れないと曖昧ではバグってしまうわけだから
実際かなりハードルは高いだろう
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbe9-bgcR):2016/03/19(土) 16:05:43.47 ID:sxj/lieB0.net
- >>126
少子化の影響で技術書全般について、日本語文献激減してるから
日本の将来の技術力って正直絶望的なんだよな。
日本は科学技術立国とは別の道を模索しはじめなきゃならん
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c390-AvBX):2016/03/19(土) 16:06:23.88 ID:rJMl5f7j0.net
- 在日朝鮮人と在日米軍 どっちが日本に必要?
正体バレバレ!【画像】沖縄・辺野古 ハングル文字で米軍反対アピール
http://brief-comment.com/blog/okinawa/46519/
【毎日新聞】「『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう」平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/
在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします!在日米軍はいらない!」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/
在日朝鮮人への生活保護予算 最大2兆円/年(全体では3.8兆円)※
在日の反原発運動(原発停止)による国の赤字 3.6兆円/年(100億円/日)
在日が幹部の山口組の収入 9.6兆円/年(税金からのピンハネも多い。)
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
(組織票)を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。
米軍駐留費 最大7000億円/年※
※日本共産党による最大解釈 (沖縄負担軽減対策費1500億円込み)
専門家いわく、「米軍撤退なら、防衛予算は今の5倍(25兆円)必要になる。」
アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e790-JTU3):2016/03/19(土) 16:07:16.02 ID:W+py2c1i0.net
- 30年前、Btronのソフト開発してた俺はすごいぞ。
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bb2-Qve8):2016/03/19(土) 16:07:16.40 ID:byAwp23G0.net
- IT土方は経験年数が5年から10年経ったらメーカーの開発部署とかに転職すればいいのに
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c390-AvBX):2016/03/19(土) 16:09:20.66 ID:rJMl5f7j0.net
- 在日朝鮮人と在日米軍 どっちが日本に必要?
正体バレバレ!【画像】沖縄・辺野古 ハングル文字で米軍反対アピール
http://brief-comment.com/blog/okinawa/46519/
【毎日新聞】「『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう」平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/
在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします!在日米軍はいらない!」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/
在日朝鮮人への生活保護予算 最大2兆円/年(全体では3.8兆円)※
在日の反原発運動(原発停止)による国の赤字 3.6兆円/年(100億円/日)
在日が幹部の山口組の収入 9.6兆円/年(税金からのピンハネも多い。)
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
(組織票)を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。
米軍駐留費 最大7000億円/年※
※日本共産党による最大解釈 (沖縄負担軽減対策費1500億円込み)
専門家いわく、「米軍撤退なら、防衛予算は今の5倍(25兆円)必要になる。」
アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/19(土) 16:10:02.83 ID:cOGPJPEcd.net
- >>136
俺はアンドロイドのAPIリファレンスを日本語で読んでも
「もっと分かりやすく書けや」ってなる自信があるので
技術英語自体が難しいって結論にはならないだろうなあ
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b55-VfYM):2016/03/19(土) 16:12:12.64 ID:hLPfnc5Y0.net
- 英語はどうやって学んだの?
インプットの教材は溢れてるけどアウトプットの機会がほとんど無いでしょ
おかしな文法を訂正してくれる場所とかさ
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e37d-t9k0):2016/03/19(土) 16:13:15.28 ID:YVkR70i90.net
- 組み込みでOSのメンテと移植やってる俺でも600万だぞ
もっと給料良い業種に行くべきか
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb44-Qve8):2016/03/19(土) 16:13:19.08 ID:Gl99BUZ+0.net
- >>137
最新技術の議論は全部英語で、資料も英語だから、日本語訳待ってるとどんどんと置いてかれるからね。
そういう意味で語学力への危機感は薄い。いまだに悠長な英語教育計画を文科省が出してくる。官僚も英語に困る事があまり無いからあんな感じなのだろう。
ソフトウェアはチーム作業なので、最新仕様についていける人が多くいないと、その分野に強くなれない。国としての技術力が、などというならまず語学力を使えるレベルにする事が第一だろうな、と思う。
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 16:14:03.66 ID:2xtgflTbx.net
- >>135
よーわからんけど
もーちょっとってことかな
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f42-t9k0):2016/03/19(土) 16:14:07.15 ID:P3W7YyN60.net
- >>84
SIの下請け。もっとも丸投げしているだけの元請けも調整と奴隷の管理で激務だったりする
上から下まで誰も幸せにならない
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-t9k0):2016/03/19(土) 16:15:30.20 ID:X4snieJD0.net
- SEは奴隷
押し付けられ専門
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 16:18:44.86 ID:q8LlGA8Xd.net
- >>136
英語だからわからないのだという思い込みを捨てろ
英語でわけわからんドキュメントは日本語に訳されてもやっぱりわけわかめな事が多い
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67e9-t9k0):2016/03/19(土) 16:20:58.45 ID:PtC799Wg0.net
- 高給で技術力の高い企業教えてくれ
土方になりたくないしエクセル方眼紙書くだけなのも嫌
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MM37-E9BP):2016/03/19(土) 16:22:19.25 ID:HnMHtmEFM.net
- webはたしかにプログラマの底辺
でも年収800万くらいは普通
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57e9-E9BP):2016/03/19(土) 16:24:04.81 ID:Lmbu+6Gg0.net
- 頂点は医療だろ
なんせ免許制だし
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-mCEn):2016/03/19(土) 16:24:24.67 ID:EEY3xF0M0.net
- >>145
プログラマの大半は定型コード書いてるだけで
最新技術になんか全然依存してないわけだから
むしろそういう最新技術より枯れてて安定してて
ちょっと検索すれば日本語情報が大量に出てくるようなのが好まれる
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57e9-E9BP):2016/03/19(土) 16:25:46.13 ID:Lmbu+6Gg0.net
- 会社としてもISO9001必須、プログラマも免許必須、下請けも免許必須、孫受け禁止
医療は別格
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f42-t9k0):2016/03/19(土) 16:25:51.53 ID:P3W7YyN60.net
- 最新のフレームワークで作ろうとしたら日本語書籍がショボいのしかなくてスタックオーバーフローに頼り切ってた
コードで困ってる内容を説明するので英語力はたいしていらない
そもそもリファレンスも英語なんだからすぐに慣れる
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e790-JTU3):2016/03/19(土) 16:28:09.03 ID:W+py2c1i0.net
- >>150
メーカーのソフト部門に入りなさい。
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-mCEn):2016/03/19(土) 16:31:01.60 ID:lllWZS+la.net
- ゲームは結構高度なプログラマーじゃないとな
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f42-t9k0):2016/03/19(土) 16:34:03.92 ID:P3W7YyN60.net
- そういえば携帯開発の人たちはガラケー無くなって無事釈放されたのか
携帯軍曹なんて昔話だな
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-E9BP):2016/03/19(土) 16:34:20.00 ID:pr8muGizM.net
- >>150
技術力の高い人はどこでも数人いると思うが、企業は存在しない。
出来る人のソースを読んでテクニックを盗むんだよ。
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-t9k0):2016/03/19(土) 16:37:57.71 ID:JiICVKMDa.net
- Unityエンジニアを馬鹿にしてたけど普通にネイティブ部分触るぞ
技術的にはコンシューマと変わらん
やばいのはエンジン作ってる奴ら
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-t9k0):2016/03/19(土) 16:38:34.18 ID:FFW92w1Z0.net
- あえて言えば
OS>組み込み>ミドルウェア>アプリケーション>Web
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b3e-8xVp):2016/03/19(土) 16:43:53.80 ID:f7qMmX9M0.net
- つまり
Fortran>C++>Java>C>php
ってこと?
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-E9BP):2016/03/19(土) 16:44:08.88 ID:dl/WfT4TM.net
- 業務用ソフトのクレーム対応で頭おかしくなった後にweb系に転職したけどバカでも書けるようなコード打つだけで年収100万くらい増えた
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c352-E9BP):2016/03/19(土) 16:44:33.98 ID:nbyRerw40.net
- 大学でpythonやってる俺に一言
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 577d-hpZS):2016/03/19(土) 16:45:17.58 ID:dspG1OE70.net
- 英語の読み書き(翻訳サイト可)できないとエンジニアとしてやっていけないだろ
そこに臆病になっていてはそれで終了
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7d6-PhAe):2016/03/19(土) 16:46:56.15 ID:IaJ3fiZZ0.net
- >>164
C(++)もやれ、C
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57e9-E9BP):2016/03/19(土) 16:48:35.14 ID:Lmbu+6Gg0.net
- >>164
医療はCとC#のハイブリッドが多い
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9d-mCEn):2016/03/19(土) 16:52:59.07 ID:UHSljFLy0.net
- >>165
その程度ならアホの俺でもなんとかなってる
どうしてもって時は単語をポップアップ翻訳すればなんとかなる
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6744-t9k0):2016/03/19(土) 16:54:23.03 ID:Ki9arzAq0.net
- ITってプラグラム書く以外の種類のエンジニアは存在しないの?
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b06-hpZS):2016/03/19(土) 16:56:01.58 ID:TkBxB0OM0.net
- 頭悪そう
言語は所詮道具だよ
道具を使いこなす頭がないと対価はもらえない
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9d-mCEn):2016/03/19(土) 16:56:32.58 ID:UHSljFLy0.net
- >>169
むしろプログラム書くのはプログラマと呼ばれてエンジニア扱いされていない
エクセル方眼紙に設計して下請けと打ち合わせと進捗管理するのがSE
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-mCEn):2016/03/19(土) 16:56:51.38 ID:oRwV5koid.net
- >>146
もう少しというまでではないけど着実に完成に近づいてはいる
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (トンモー MM93-BUCQ):2016/03/19(土) 16:57:44.61 ID:XCrAcwmEM.net
- 土方でもスキルつくだろ
肉体の土方は犯罪歴か借金しかつかんぞ
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 16:58:23.00 ID:J7O6EYxdd.net
- クラサバ業務系企業にいるけどほんとピンキリ
バカでも書けるというがバカでも書けるようにするフレームワークを作れる奴は技術力が飛び抜けてる
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM33-sNCn):2016/03/19(土) 16:59:34.82 ID:ig2s4876M.net
- DirectXなんて1日1時間の勉強で習得できるぞ
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b727-sNCn):2016/03/19(土) 17:00:31.01 ID:6yPNf7AQ0.net
- クラサバなんて需要あるのかよ
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c706-mCEn):2016/03/19(土) 17:01:53.58 ID:eIL6r/1p0.net
- >>171
それはSIerのエスイー笑
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b3e-8xVp):2016/03/19(土) 17:01:55.38 ID:f7qMmX9M0.net
- 研究ってプログラム自体の研究?
僕は有機化学者だけど仕事は
実験1 FortranとGaussian1 資料作成と文献検索1くらいだわ
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 17:06:26.81 ID:J7O6EYxdd.net
- 研究ってのは文字通りプログラム自体の研究だろ
有名どころではもう亡くなっちまったIPv6のKAMEプロジェクトの人
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b755-E9BP):2016/03/19(土) 17:07:24.02 ID:hNt4+ebV0.net
- クラサバってくらすたサーバのことか?
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7d6-E9BP):2016/03/19(土) 17:08:32.91 ID:dMFbQsLI0.net
- >>119
PythonはディープラーニングとかでAIの主流かもだが
Rubyは何に使うやつ?
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-t9k0):2016/03/19(土) 17:08:37.65 ID:ro8Ilf6pM.net
- webはゆるふわまーんデザイナーがコード書かずにできちゃうならなぁ…
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df25-mCEn):2016/03/19(土) 17:08:47.05 ID:Mf9z0b1l0.net
- ワイ勘違いしてた。ITの仕事はプログラマーっちゅうのとシステムエンジニアっちゅう職種があるんか。プログラマーは想像できるけどシステムエンジニアは何する人なん?システムエンジニアはプログラム書いたりはせーへんのか?
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be1-VfYM):2016/03/19(土) 17:12:07.13 ID:aSFClnlS0.net
- 国家試験の本を受けなくても一冊眺めれば仕事の概要書いてますよ
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7d6-E9BP):2016/03/19(土) 17:12:08.64 ID:dMFbQsLI0.net
- >>179
シンクタンクとかじゃね?
GPSだとか自動運転とか
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c706-mCEn):2016/03/19(土) 17:12:43.72 ID:eIL6r/1p0.net
- 研究っつったらアルゴリズムとか。
例えばメルセンヌツイスタとか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 17:13:02.24 ID:J7O6EYxdd.net
- >>183
そもそも名前の定義が悪い
SEはシステムのエンジニアなんだから元々はプログラマこそがシステムのエンジニアだわ
呼び名なんてただの慣習でしかない
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0f7f-E9BP):2016/03/19(土) 17:14:41.32 ID:vApgVkJC0.net
- 自力で需要を作れるのはwebだけ
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7d6-E9BP):2016/03/19(土) 17:15:01.06 ID:dMFbQsLI0.net
- >>183
凄く良く分かる
seでも打ち込む人いるしプログラマーでも上流やる人いるしな
ここ数年で全部できる人が当たり前になってきてる
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 17:16:00.57 ID:2xtgflTbx.net
- 俺は経営者になりたいわ
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6306-mCEn):2016/03/19(土) 17:20:55.82 ID:Jn3jhe5F0.net
- プログラムなんて書かない方がエリートだろ
エリートSEはExcelとパワポしか使わないし
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spe3-t9k0):2016/03/19(土) 17:24:37.63 ID:HyXdOCmFp.net
- >>48
使い捨てが本当ならそれはそれで楽なんだけどな
現実は保守が絡んでくる、、、
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d75e-UG6t):2016/03/19(土) 17:30:09.51 ID:ylmDSPkb0.net
- >研究>ゲーム>クラサバ>組み込み>Web
「研究」はプログラマでくくちゃっていいのか?
あと人口的にはクラサバとWEBが殆どを占めている印象
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sacb-AIEN):2016/03/19(土) 17:30:20.43 ID:8Hj6gANza.net
- 組み込みってレガシー言語使ってひーこら言ってる人たちでしょ?
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 17:32:29.85 ID:q8LlGA8Xd.net
- 今どきのプログラマが覚えるべき言語は英語で次に中国語だよ
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f42-t9k0):2016/03/19(土) 17:35:31.73 ID:P3W7YyN60.net
- 電話とメールと会議、そしてパワポとエクセル
ただの調整と管理だけに忙殺されるのが日本の自称SE
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67fa-t9k0):2016/03/19(土) 17:37:15.87 ID:zY1mRk3t0.net
- >>66
ルータやスイッチ触ってネットワーク周り設計、構築したりするのが主なんだけど、あんまり機会ない。
普段はサーバ周り弄ってる。
>>92
aws 趣味で触ってるけど、仕事ではほとんど触らんから不安だわ。
Aurora とか凄まじい技術だと思う。マジ憧れる。
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bf1-E9BP):2016/03/19(土) 17:40:40.61 ID:DJD9vU/40.net
- >>160
ところでVulkanってどんなもん?DX11と迷う
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/19(土) 17:46:45.38 ID:kAoSdBvAa.net
- >>93
VirtualBoxならわかったかもしれない
なんっつって
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fc7-E9BP):2016/03/19(土) 18:03:01.56 ID:HMDjftvL0.net
- 一軒家建てる時完成まで関わる職種のヒエラルキーを知りたいでふ
知ってる人いたら教えてください
内装大工さんとか左官屋さんとかのヒエラルキーです
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 18:12:46.23 ID:LgzgYGWnd.net
- >>186
今ならまぁAIとかかな
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7c7-E9BP):2016/03/19(土) 18:25:03.13 ID:5CerQYZa0.net
- 組み込みは自動運転あるからなぁ
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e33b-tRG+):2016/03/19(土) 18:34:05.86 ID:YS1F92Ry0.net
- >>119
日本に未来はないな
韓国に抜かれるのももうすぐ
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6744-uaOj):2016/03/19(土) 18:35:44.17 ID:ciW95zXh0.net
- 組み込みこそ一番貰うべきだろ
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fc8-8xVp):2016/03/19(土) 18:36:18.95 ID:G8CjdqjT0.net
- プログラムなんて誰でもできるってばれちゃったからねw
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e33b-tRG+):2016/03/19(土) 18:38:55.11 ID:YS1F92Ry0.net
- >>205
アルファ碁レベルのコードをかける奴は日本に一人もいないよ
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef33-sNCn):2016/03/19(土) 18:39:07.37 ID:M9Mu2n3e0.net
- Webは基本コピぺだからな
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-t9k0):2016/03/19(土) 18:39:25.90 ID:dP25D6ui0.net
- >>205
ただ動くものを作るだけならな
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e71a-sNCn):2016/03/19(土) 18:42:06.32 ID:8OGkT4320.net
- そう言えば、将棋プログラムのボナンザの開発者も
本職は化学シミュレーションだったな
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e752-sNCn):2016/03/19(土) 18:42:44.35 ID:S3dZ+Byt0.net
- >>205
でもお前はできないよね?
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e39f-BUCQ):2016/03/19(土) 18:44:49.18 ID:aGwGG+ja0.net
- >>206
人工知能はプログラム力より
アルゴリズムだろ、素人かよw
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b79e-sNCn):2016/03/19(土) 18:45:21.62 ID:vbMPmE7u0.net
- >>15
俺は組み込みで年収900万よ
メーカーだけどね
結局収入は下請けに入るか、俺みたいに元請けに入るかの違い
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 18:46:26.58 ID:qCn80iSdd.net
- ゲーム系でも大手だと独自の自社エンジンと過去の資産に胡座掻いてる偉そうな雑魚プログラマーばっかだよ
エンジン作ってる奴は凄いけどそれ以外は本当に雑魚
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7b5-E9BP):2016/03/19(土) 18:46:40.98 ID:33YEQu9X0.net
- >>210
スクリプト言語でpost連投が関の山
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-F2ZO):2016/03/19(土) 18:46:46.96 ID:Ul5cLaama.net
- >>151
夢のような夢の話か?
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-K2dk):2016/03/19(土) 18:46:49.84 ID:MDASW1Dbd.net
- >>211
アルゴリズム考えて実装・テストまでやるのがプログラマだろ
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7af-biNH):2016/03/19(土) 18:51:03.81 ID:n7FLImVy0.net
- >インデントによるコードのブロック
あ、こらダメですわ
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1be9-vVBl):2016/03/19(土) 18:52:22.90 ID:GAN1V9/+0.net
- ゲームでもライブラリ開発者とかは化け物クラスだけど
用意されたスクリプトやらUnityやらで作ってる奴は雑魚だよ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63db-sNCn):2016/03/19(土) 18:54:15.48 ID:XWtRfMED0.net
- >>>>>>>>ITドカタ
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b06-sNCn):2016/03/19(土) 18:54:26.33 ID:ISzKHQf00.net
- 超上級PGってGoogleでAI開発とか?
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e33b-tRG+):2016/03/19(土) 18:56:28.98 ID:YS1F92Ry0.net
- >>211
なんか可哀想
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c70d-k6hK):2016/03/19(土) 18:57:34.73 ID:XR8MZ+bL0.net
- 基本的に低級言語に精通してるほうが上級だからな
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-F2ZO):2016/03/19(土) 18:57:53.81 ID:fnavLHgaa.net
- 上と下しかいない世界なんやな
中間に当たる存在がおらんから下々の奴らの足の引っ張り合いが凄まじすぎるでな
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbe9-bgcR):2016/03/19(土) 18:59:51.23 ID:sxj/lieB0.net
- >>211
二言目にアルゴリズムって言うやつはまず信頼できない
アルゴリズムの構築ってしょうもなくねえか
アルゴリズムっていう考え方に囚われること自体、
(そりゃギリシア時代からのもんかもしれんけど)
手続き型に囚われる危険が大きい気がする
俺は手続き型脳なので関数型とか上手く使いこなせる気がしないし
俺より齢食ったオッサン達は、10行程度のSQLですむプログラムを長々書いている
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67e5-ocvq):2016/03/19(土) 19:01:47.37 ID:dueeN0wp0.net
- 低学歴→ITドカタ 納得の進路選択
高学歴→Google 納得の進路選択
中学歴→ITドカタ えっ
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c706-E9BP):2016/03/19(土) 19:06:34.27 ID:BmzJNYMZ0.net
- ウェブがゴミなのはJavascriptみたいなクソが主流の時点で明らかだろ
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e752-E9BP):2016/03/19(土) 19:07:00.83 ID:tEtrDJTO0.net
- >>226
どの点がクソ?
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa33-thpN):2016/03/19(土) 19:08:03.26 ID:3PLkPtBda.net
- 組み込みは設計やればそこそこ
下請けだとアレだけど
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa5f-Ga9G):2016/03/19(土) 19:12:29.00 ID:lj36aH3Na.net
- 情シス部門は調整力とSQL
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-paGs):2016/03/19(土) 19:19:22.09 ID:WbqrtO58a.net
- クラスタ組んでるけど年収が500万
パワポ作って説明して、簡単なコマンド打つだけだし一生稼げそう
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f55-0gx+):2016/03/19(土) 19:25:11.39 ID:zamQmQUS0.net
- 日本文化の精髄にふれよ!!
http://i.imgur.com/MlS9hiC.jpg
http://i.imgur.com/NM0D4Ws.jpg
http://i.imgur.com/Ol9BRpD.jpg
http://i.imgur.com/L4YhJWv.jpg
http://i.imgur.com/QcqYtde.jpg
http://i.imgur.com/eS4hjqd.jpg
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3a2-E9BP):2016/03/19(土) 19:25:43.40 ID:woIjsuPw0.net
- 具体的な批判もできねー奴がなんで抽象的な批判してるの?
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/19(土) 19:29:22.78 ID:ws3TlLJU0.net
- >>226
サーバーサイドじゃ主流ってほどじゃないし
C言語だって現在の視点から見ると欠点が多いっつの
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb13-t9k0):2016/03/19(土) 19:32:32.63 ID:F1IOm8TG0.net
- 統計学をひととおり勉強してSASが使えるようになれば年収1000万は余裕で稼げるぞ
- 235 :もーち追いしかの山 (ワッチョイ e33c-HI6r):2016/03/19(土) 19:33:07.92 ID:0b8zK+cS0.net
- SGPの法則
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 19:34:21.90 ID:4H5byxpKd.net
- ラルキスレかと思ったのに
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cbe3-GbXK):2016/03/19(土) 19:34:44.22 ID:AJpoDUL20.net
- >>224
その10行程度のSQLでやらせる個々の処理の基盤になっているのがアルゴリズムじゃないかなあ?
とマジレスしてみる
人工知能にしても、まず基盤のアルゴリズムがしっかりしていないと幾ら上流で頑張っても無駄だと思う
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa33-PoUZ):2016/03/19(土) 19:38:31.04 ID:et0b0YEGa.net
- >>178
合成屋?
やっぱFortranが楽だよなあ
JAVAできるやつは尊敬するわ
オラクルと心中したくないわw
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/19(土) 19:42:34.51 ID:PJViIxEpa.net
- ゲーム以外全部やったけど、Uターンして田舎に戻ったら
オペしか無かったよ。
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7af-biNH):2016/03/19(土) 20:11:41.49 ID:n7FLImVy0.net
- SASなんて今時案件あんのかよ
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1bd6-t9k0):2016/03/19(土) 20:20:33.05 ID:aAzTj+k40.net
- 頭の良さだろ
ウェブ仕事にしてる奴は自分の使ってる言語の関数の意味もしらない馬鹿ばかり
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-t9k0):2016/03/19(土) 20:26:30.38 ID:Ct796Nrha.net
- ロケットや航空機の制御系とか話聞いてみたい
バグひとつで人が確実に死ぬ世界は壮絶だろうな
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63a3-t9k0):2016/03/19(土) 20:35:03.84 ID:8/i1NYtS0.net
- haskellは儲かりまっか?
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 73eb-E9BP):2016/03/19(土) 20:36:40.35 ID:oqtcsvQd0.net
- 制御系だが、バグ1つで生産とまって億単位の損失になったりする
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbe9-bgcR):2016/03/19(土) 20:39:40.75 ID:sxj/lieB0.net
- >>237
お、ドカタの戯言にマジレスきたこれ
おっちゃん嬉しい(でも酔っぱらってろくにレス返せそうではない)
RDBMSのなかではそりゃメチャンコ、アルゴリズムが入っているでしょう
(いまんとこはね)
でも検索アルゴリズムを外部化し、アプリケーションから
切り離すことこそ、RDBMSの売りの核心だったりするわけで
処理の基盤なんて言い始めたら、てめえは論理回路設計出来んのか!
みたいな極論に対抗できない
エンタープライズに寄った考え方でいうと
業務ってものがそもそもアルゴリズムに近いところがあるから
業務・システムをマルっと最適化するためには?っていう提案には、
確かにアルゴリズム構築のセンスいるかもしれんが
プログラマに必要か?というと微妙に違うような気がするなあ。。。
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb7b-E9BP):2016/03/19(土) 20:43:19.48 ID:owOrB3b30.net
- 組み込みはハードを理解して、
全体の仕様をまとめる所までいければ無双だぞ。
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 20:45:29.04 ID:8TOYeqgfx.net
- グーグルに転職したいです
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-t9k0):2016/03/19(土) 20:58:17.84 ID:Ct796Nrha.net
- >>244
恐ろしいな…
実運用するまでわからんバグとか、どうしてんの?
シミュレーションとか限界あるでしょうし
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spe3-t9k0):2016/03/19(土) 21:09:56.20 ID:OxlfD5ZHp.net
- プログラミングとか全く分かんねえわ
敷居高そう
やってる奴は中学からやってるイメージ
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 379f-t9k0):2016/03/19(土) 21:11:02.19 ID:DQRAmBZk0.net
- >>226
糞だけど
他も糞だから
むしろよく見える
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b772-VfYM):2016/03/19(土) 21:11:24.74 ID:ltJzJz6I0.net
- Webは懐が深いのだよ
ヒエラルキーとか言ってる人にはわからんのですよ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb7b-E9BP):2016/03/19(土) 21:12:50.68 ID:owOrB3b30.net
- >>248
ちゃんとした客なら試運転期間を設けて
初期故障(バグ含む)の洗い出しするけどな。
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3783-b16t):2016/03/19(土) 21:17:07.62 ID:7RGWGvx80.net
- >>249
なんか一個出来るとなんでも出来る
極めるとかいうとアレなのかもしれんが会社の仕事レベルならどうにでもなる
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63a3-t9k0):2016/03/19(土) 21:18:22.91 ID:8/i1NYtS0.net
- ハスカルたんのリストの構文糖衣、畳み込み、カリーがハンパねぇ。自前でソートなんでも書ける気がしる
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/19(土) 22:05:49.87 ID:y+jYA+Nld.net
- >>249
会社入ってから教育されたけどなんとかなるぞ
組み込み以外全然わからんが
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e719-mCEn):2016/03/19(土) 22:42:00.85 ID:fnW/mWbg0.net
- webでオープンソースのフレームワーク参加している人たちは凄いの?
あれ目標に勉強してるけど進路変えるべきなのか
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 639f-E9BP):2016/03/19(土) 22:57:38.07 ID:7y/x/PKE0.net
- >>256
ピンキリじゃない?
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/19(土) 23:23:58.21 ID:2nlJg5DJa.net
- >>116
だよねー(´・ω・`)
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/19(土) 23:25:24.67 ID:2nlJg5DJa.net
- >>117
とりあえず、自分で楽しめる事を沢山やっておきなよ(´・ω・`)
エンジニアやるならそういう土台の部分の手堅さで生き残れたり給料上げたり出来る場合が日本でもかなりあるからね。
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/19(土) 23:28:06.91 ID:2nlJg5DJa.net
- >>136
技術英語は非英語圏の人でも読んだり議論したり出来るようになってるから、平易ではないけど、慣れると英語の成績悪くても十分使い物になる。
ソース、高校も大学も英語赤点で毎回追試で何とかしてた漏れ(´・ω・`)
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/19(土) 23:28:51.51 ID:2nlJg5DJa.net
- >>135
すごいやん!!(^ω^)
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c706-v8OT):2016/03/19(土) 23:31:50.42 ID:PHO5C3uT0.net
- >>260
○○しろ、○○するなとしか書かれてないから慣れれば読めるよな
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/19(土) 23:31:57.29 ID:2nlJg5DJa.net
- >>143
個人的にはLinuxやGNUや電子部品の技術文書を沢山読んだのと、そういう方面のメーリングリストに片足突っ込んだのでなんとかできた。
学校の英語赤点だしTOEFLとか多分酷い成績しか取れないけど。
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/19(土) 23:33:26.14 ID:2nlJg5DJa.net
- >>144
可能なら外国に行きましょう。
アメリカでなくても中国ですら給料も労働時間もマトモだろうからね、日本よりも。
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63e9-sNCn):2016/03/19(土) 23:33:47.87 ID:EIL3TW9i0.net
- ゲームっておま
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/19(土) 23:39:30.59 ID:2nlJg5DJa.net
- >>164
PICみたいなワンチップマイコンを弄るのと、CPUは何でもいいからアセンブラを少しかじって置くといいよ。
バグ取りやテストの工程を実務でやるときに、その手の知識と悩んだ経験が絶対に役に立つから。
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3db-vQQ+):2016/03/19(土) 23:39:57.21 ID:0IUavTBK0.net
- とりあえず一人で完成品まで楽に作れるのってWebが限度だろ。
ゲームとか絵もサーバーもデザインも音楽もとか一人じゃ絶対に無理じゃん。
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b06-sNCn):2016/03/19(土) 23:40:15.95 ID:4UHq7YMj0.net
- WebとSIerのいがみ合いって日本特有のものなの?
アメリカでは保険屋とか官公庁のシステムがどんな感じで作られてるのか気になる
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f01-t9k0):2016/03/19(土) 23:45:05.60 ID:vmre2sg70.net
- プログラマやってるけど分類分けがよくわかってない
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-6f/0):2016/03/19(土) 23:45:59.35 ID:LyzOUJWM0.net
- >>267
なんでwebには美術的なデザインがないと思ったの?
なんでゲームは商用の規模の大きい物しかイメージできないのか?
経験が貧困としかいえないわ
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-9HK3):2016/03/19(土) 23:46:44.86 ID:+9cv9rkUr.net
- 組み込みも一回でもカーネルいじったり、デバドラ作るとわかるようになってくる
まあどっちかというと電気電子系の人の方が向く
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c39c-mCEn):2016/03/19(土) 23:47:16.07 ID:RIlnsqzz0.net
- web系でhadoop管理してるけど最底辺だと思うし、転職先がなさすぎて泣ける
海外行けば英雄扱いとか聞くけど、本当かね
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 639f-E9BP):2016/03/19(土) 23:49:23.10 ID:7y/x/PKE0.net
- >>266
アセンブラっつってもnasmとかそんなんじゃないよね
やってみたら意外に高級で「Cでええやん」てなた
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-K2dk):2016/03/19(土) 23:53:25.86 ID:MDASW1Dbd.net
- 数学物理学が必要なものほど高度になってくるし
ゲームが上位にくるのも当然か
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b75a-hpZS):2016/03/19(土) 23:53:49.92 ID:30IeCypZ0.net
- >>273
個人的にはコアダンプとか解析できれば十分な印象
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb71-E9BP):2016/03/19(土) 23:54:12.60 ID:WThGI8kc0.net
- >>267
太田順也がやってる
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b06-sNCn):2016/03/19(土) 23:56:08.99 ID:4UHq7YMj0.net
- 実際Web屋は管理サイドになるとSIerやソフトウェアベンダからの転職組が占めるようになるよね
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-aoet):2016/03/20(日) 00:01:31.90 ID:aT1kEgRE0.net
- Webなんて時給900円とかそれくらいだからな。
もうコンビニバイトとほぼ同じ扱い。
あちこちからひっきりなしに要望、苦情、罵声が飛んでくるのも一緒。
何でもやらされる割にまったく評価されないという。
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b75a-hpZS):2016/03/20(日) 00:01:57.10 ID:fffQn8dO0.net
- >>277
スマホゲームの利益がうなぎ登りだった頃は、SIの中でデキる連中は高給に惹かれて随分転職したらしいね
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 637d-sNCn):2016/03/20(日) 00:42:58.14 ID:dkufYQMX0.net
- マカー「linux案件?」
俺「w(爆笑)」
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3db-vQQ+):2016/03/20(日) 00:47:01.62 ID:noIOYptW0.net
- 敷居が一番低いから安くなるのは当然だろ?
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bd3-sNCn):2016/03/20(日) 01:31:31.14 ID:6kXga5CG0.net
- コードのライブラリいじって終わりならどんな職場でも土方やん
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fed-E9BP):2016/03/20(日) 01:41:22.49 ID:3o4z7k3a0.net
- APIリファレンスみたいなものは、そもそも英語として読むべき箇所がほとんどないからいいけど、オライリーの本とかは砕けた文章の場合もあって、読むのすごい難易度高い
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa33-sNCn):2016/03/20(日) 01:48:19.81 ID:4Gso54J2a.net
- こんなオラついた奴がオタクでプログラマだかんね
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-t9k0):2016/03/20(日) 02:01:36.36 ID:UJzG8Rke0.net
- 今28で派遣SI3年やってて発達障害が災いしていまだにまともにコミュニケーション取れなかったり複雑な設計が理解できなくて上司に他の道打診される始末なんだけどマジでどうしたらいいんだろう
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-CnQV):2016/03/20(日) 02:08:11.31 ID:67ceiJFrd.net
- ヒエラルキーなどどうでもいいが、バグのないものを持って来い。
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63a3-t9k0):2016/03/20(日) 02:10:00.38 ID:gs5csob50.net
- >>286
無理です
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-6f/0):2016/03/20(日) 02:19:52.85 ID:zMQ8JfFc0.net
- >>286
ああ、それ全部仕様なんでバグはありません
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0fa2-E9BP):2016/03/20(日) 02:20:50.00 ID:lKK8OGqX0.net
- >>183
建築家と大工
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/20(日) 03:01:09.86 ID:y7Aes9u5x.net
- 意識高い系の大学生で
プログラミング勉強して起業したいとか将来考えてるみたいな人って
ほとんどが途中で挫折して諦めてるのが面白いw
そんで結局大企業に就職するために3年ぐらいから意識高い系就活生の豹変してるのんだよねw
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1344-E9BP):2016/03/20(日) 03:18:08.32 ID:vjxVXAyE0.net
- >>290
"ほとんど"じゃない奴について語らないのが嫌儲style
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3a3-v8OT):2016/03/20(日) 04:30:17.85 ID:29fSbtNB0.net
- >>285
発達障害がSIなんかやんなよ怖すぎる
お前同じ発達障害の奴が設計した家に住みたいか?
ライン工とかで単純作業してろよ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/20(日) 04:58:32.51 ID:y7Aes9u5x.net
- バグ起きないように
1つ1つ確かめながらコード書いていってたら上司に怒られる
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb27-mCEn):2016/03/20(日) 06:26:30.64 ID:w7pdV1e90.net
- Webは技術の移り変わりが最も早いレイヤーだからな
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-E9BP):2016/03/20(日) 07:26:09.57 ID:bl1+LcR30.net
- >>283
あるある
英語の説明文は意味わかるけど英語のギャグは理解につまづく
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6348-CnQV):2016/03/20(日) 09:10:26.42 ID:+YS5iDxu0.net
- >>137
俺はむしろこの状況で日本語での読書を諦める奴が増えて来ると日本の未来は明るいと思ってる
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bff-VfYM):2016/03/20(日) 11:17:20.40 ID:Q9MeH8G30.net
- 今はゲーム=ソシャゲーだからwebが最強
javascript、alt JS書けない奴なんか話にならねえよ
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63a3-t9k0):2016/03/20(日) 11:53:50.99 ID:gs5csob50.net
- >>297
みんな今スマホだろ?スマホでWebゲーする奴なんているかぁ?
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfdc-sNCn):2016/03/20(日) 12:27:56.18 ID:UN+eG2sv0.net
- >>298
http://i.imgur.com/5pZttGF.jpg
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63a3-t9k0):2016/03/20(日) 12:43:08.28 ID:gs5csob50.net
- >>299
いやだってjs言うからさぁ、、
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa33-AXsP):2016/03/20(日) 13:12:39.10 ID:h4eQvVKma.net
- ゲームは2Dと3Dじゃ格が違う
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bff-VfYM):2016/03/20(日) 14:43:11.43 ID:Q9MeH8G30.net
- 型付きだろうが、型無しだろうが実行時バグ吐くんだったら一緒じゃねえか
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7af-biNH):2016/03/20(日) 14:49:54.90 ID:EbG+RX4S0.net
- 型月って言うほどバグあるか?
まあフラグ管理くらいしかやる事ないだろうけどさ
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/20(日) 15:59:29.97 ID:d7gL/rEt0.net
- >>302
・特定のバグはコンパイル時に分かる
・型はドキュメントになる
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e752-O/nZ):2016/03/20(日) 16:14:25.50 ID:GVPh4Pf40.net
- >>246
そうかな?
それやってるけど500万に届いてないぞ
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/20(日) 16:19:03.16 ID:d7gL/rEt0.net
- >>305
webとか最初から500万よゆーだから転職しちゃえYO
組み込みよりてきとーだから
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-Pfxd):2016/03/20(日) 16:24:57.38 ID:eVPj6ag9M.net
- この順位付けならゲームはどう考えても洋ゲーのことだろ
ソシャゲみたいなhelloworldレベルのコードで
プログラマ名乗らないでくれよwww
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-8Loz):2016/03/20(日) 16:38:13.73 ID:Te6F4doXa.net
- pythonおじさんが消えてすっきりしたと思ったら今度はコンパイル万能おじさんか
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7c7-sNCn):2016/03/20(日) 16:38:29.13 ID:glwBnS0l0.net
- >>307
いやその考えは間違ってる
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM03-E9BP):2016/03/20(日) 16:46:44.93 ID:d2g23TmYM.net
- クラサバってどんなんよ
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb7b-E9BP):2016/03/20(日) 16:48:16.27 ID:EluvnAqR0.net
- >>290
起業自体が目的になってる奴が成功したのを見たことが無いぜ
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b730-sNCn):2016/03/20(日) 16:57:30.57 ID:2OEOYfbQ0.net
- 静的型付けだと型チェックはしやすいし多少は実装が追跡しやすくなるけど
別に読みやすくはならんと思う
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bff-VfYM):2016/03/20(日) 17:01:39.52 ID:Q9MeH8G30.net
- クラサバ=webじゃないんですかね
今時サーバーもnodeJSでjavascriptで動くしな
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM03-E9BP):2016/03/20(日) 17:04:37.34 ID:d2g23TmYM.net
- >>115
これはあるな
新入社員鍛えてもベテランの半分以下にもならない
だとすると新人二人よりベテラン一人のが安上がりなんだよ
新人よりスキル高い中途のがコスパ良いんだ🐱
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7c7-sNCn):2016/03/20(日) 17:26:48.74 ID:glwBnS0l0.net
- >>314
でも人件費高いしベテランは文句言うの多いから新規案件とかで絶対採りたくないよね
文句言わずこういうもんなのかって無茶振りしてもフォロー入れつつ何とかなる人材のほうが経営という観点では優秀
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/20(日) 17:35:09.77 ID:d7gL/rEt0.net
- >>315
文句言わないけど炎上はするんですがそれは
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMa7-t9k0):2016/03/20(日) 17:39:39.72 ID:/lfYnlGHM.net
- Google・Microsoftなどのグローバル企業本社 > 急成長中ベンチャー本社 > ジャップ企業 > ジャップ企業の下請け
この順番
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b52-VfYM):2016/03/20(日) 17:39:58.03 ID:mwfmySls0.net
- コボラーは?コボラーはまだ息をしててもいいの?
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f9f-E9BP):2016/03/20(日) 17:40:40.91 ID:JSwz0wCT0.net
- ゲームはねえだろw
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-t9k0):2016/03/20(日) 17:43:22.60 ID:66VEOZQ/d.net
- 最近C++書ける奴が減ってきたからな
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/20(日) 17:47:09.89 ID:d7gL/rEt0.net
- 書く機会ないしね
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c706-sNCn):2016/03/20(日) 17:48:01.11 ID:gz8ES0VO0.net
- やはりWebが最底辺なのか
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e33b-tRG+):2016/03/20(日) 17:52:22.76 ID:2GnV7s1V0.net
- >>292
スティーブ・ジョブズ ADHD、アスペルガー症候群
ビル・ゲイツ 自閉症・アスペルガー症候群
ウオルト・ディズニー 失読症
スティーブン・スピルバーグ 失読症
アルバート・アインシュタイン ADHD アスペルガー症候群 失読症
トーマス・エジソン ADHD
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6313-YyII):2016/03/20(日) 17:53:32.92 ID:hoyVemNr0.net
- 底辺は何やってようと底辺だよ
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-t9k0):2016/03/20(日) 17:55:03.66 ID:66VEOZQ/d.net
- >>321
ゲームでしか書いてないね
最近はツールもC#だし
Unity組はゲームでもC#だもんね
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e33b-tRG+):2016/03/20(日) 17:55:05.58 ID:2GnV7s1V0.net
- >>285
どんな発達障害か知らんが親身になってくれる医師に相談しろ
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b77f-V1gd):2016/03/20(日) 18:10:47.88 ID:U5fYwX3f0.net
- 強い静的型付けのメリットは、強力なIDEが作れること
typoしてもすぐ分かるのはでかい
動的型付けのメリットは、コンパイル不要、面倒なインターフェース書くの不要とかか
type hintingを拾ってくれるIDEもあるけど、あれ書いてると本末転倒な気がしてくる
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf90-O/nZ):2016/03/20(日) 18:16:19.51 ID:wwpsPvtw0.net
- ゲームなんかがμ秒オーダーのリアルタイムOSより上なん?
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef17-E9BP):2016/03/20(日) 18:25:11.56 ID:Bvib6Bxg0.net
- >>328
HFTとか?
http://srad.jp/story/16/03/18/0527217/
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5715-E9BP):2016/03/20(日) 18:28:09.12 ID:Ko8cEd8l0.net
- >>293
それは、上司が悪いよ(´・ω・`)
ロクな仕事を兵隊の時にしなかったか、他の人が尻拭いして出世した自覚ないかだね(´・ω・`)
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5715-E9BP):2016/03/20(日) 18:30:10.78 ID:Ko8cEd8l0.net
- >>305
会社がアカンよ、それ…
業務経験三年以上あるなら、他の会社の組み込み系の職種に転職出来るか動いてみたら?
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5715-E9BP):2016/03/20(日) 18:33:05.08 ID:Ko8cEd8l0.net
- >>318
いいんじゃないかな。
不景気だし当面は今まで動いたシステムを使ったり、新しい機械に今までのソフトウェアを最低限の手間で移植したい会社が沢山あるだろうから。
なんだかんだで二十年は喰えそうに見えるよ、コボラーは。
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa33-Ph9G):2016/03/20(日) 18:44:46.07 ID:oCSqEobBa.net
- 2015年にもなってclassが使えるようになったとか喜んでる言語があるらしい。
ただし実質まだ使えない。
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bff-VfYM):2016/03/20(日) 18:48:02.95 ID:Q9MeH8G30.net
- >>327
ぶくぶくに太ったVisual Studio 2015をなんとかしてほしいんだが
俺の128GB SSDじゃ正直養えんは、256GBに移転しないと
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b28-ed9q):2016/03/20(日) 19:27:43.83 ID:ptm/fVQz0.net
- 求人はゲームかweb系しかないように見えるんだけど、コボラーの求人なんかどこみたらあるのけ
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b28-ed9q):2016/03/20(日) 19:29:24.37 ID:ptm/fVQz0.net
- エヴァンジェリストとかいうやつのほうが研究職よりお金もらってる様子
技術内容によっては切り捨てになるみたいだが、他人の数倍稼いでいると思われる
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/20(日) 19:30:26.55 ID:d7gL/rEt0.net
- >>327
>面倒なインターフェース書くの不要
interfaceが実装もてる言語もある
>>333
元々prototypeベースのオブジェクト指向だし
最初からクラスベースにしてけってのはあるけど
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67f4-t9k0):2016/03/20(日) 20:21:01.94 ID:7oOMw2iF0.net
- >>234
>統計学をひととおり勉強してSASが使えるようになれば年収1000万は余裕で稼げるぞ
詳しく
それらを勉強したらどこに就職すればいいの?
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fed-E9BP):2016/03/20(日) 20:30:41.63 ID:3o4z7k3a0.net
- コメントに型書いてそれをIDEで判別するとか、スクリプト言語であるけど、バカらしい話だよな
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e740-E9BP):2016/03/20(日) 20:33:09.85 ID:bkt6hvzP0.net
- 組織力の差でしょ
大組織の一員かどうか
研究プログラマは大企業や大学にいるから地位が高いし
web系は独立系の自営や中小が多いから地位が低い
技術力とはまったく別の基準だよね
- 341 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆6nr6PP5ExE (ワッチョイ b776-Wkks):2016/03/20(日) 20:48:12.69 ID:azQuk0c10.net
- ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ ゲームがこんな位置にあるわけがない。
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' / ̄ ̄  ̄  ̄/ 研究・開発 これはワンセットであるべき
! 、 ヾ / FM-V /
! ノヽ、_, '`/ /
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf13-eDAD):2016/03/20(日) 22:01:58.10 ID:xjoMEWeX0.net
- 結局学歴の差になってしまう
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63a3-t9k0):2016/03/20(日) 23:11:20.98 ID:gs5csob50.net
- 関数型自体の将来はよ
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fc3-sNCn):2016/03/20(日) 23:37:33.15 ID:jAtwH5730.net
- >>340
その通りだわ
このスキルが需要が高いからとか
この技術は習得が難しいからとかは一切関係ない
大企業に入れば職種関係なく上
中小は下
能力も一切関係なし
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7af-biNH):2016/03/21(月) 06:57:20.14 ID:cGH1vRVc0.net
- 大企業はやっぱり扱いがいいね
ただ零細は零細なりの人材マネジメントの細かさがあると思うよ
そしてそのどちらの長所も有していないのが大手SIer
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM03-t9k0):2016/03/21(月) 07:03:08.02 ID:qmbbIL3eM.net
- 中小に長く勤めるような人材は、技術と称して目先の流行のお作法を追いかけることしかできない
そしてそんな無意味なことに時間を使ってしまうほど頭が悪い
そんなやり方がダメなことは学生時代を卒業する前に気が付くのが普通
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/21(月) 12:22:34.16 ID:oexpKZWP0.net
- 技術的にはこうだけどな
研究>組み込み>ゲーム>クラサバ>Web
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/21(月) 12:29:41.14 ID:oexpKZWP0.net
- クラサバは、技術的にはパッケージをマニュアルに沿ってチョイチョイ弄るだけのバカチョンなのに、
大企業が噛んでるせいでヒエラルキーだけが高い 中は空っぽ
パワポエクセル使いなだけ
ゲームはただの勘違い
レベル的には大したことがない
アルゴリズムは過去の焼き直しと移植だし、やっていることはグラを弄ってるだけ
即金だったり大手の請負だったりするので実入りは良い
ただし、Pはアホが多いので残業を覚悟すべし 死ねる
Webは・・・(笑)
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/21(月) 19:43:20.11 ID:Xqc0NbhE0.net
- 何なら認めるんだよおのれは
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-t9k0):2016/03/21(月) 19:59:16.61 ID:e2ZUv3YYM.net
- >>338
アクチュアリーかな
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e33b-tRG+):2016/03/21(月) 20:05:12.04 ID:FeG6AN8i0.net
- >>349
google
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f90-VfYM):2016/03/21(月) 20:14:38.37 ID:aL0hIrYk0.net
- 組み込みはハード寄りの部分もあるのがおいしいな
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spe3-E9BP):2016/03/21(月) 20:17:11.96 ID:rlBBE1vMp.net
- webバカにしてるのはどういう仕事だと思ってるんだ?
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK5f-hsLG):2016/03/21(月) 20:24:09.13 ID:YBt3bNsFK.net
- SIerの開発現場(笑)←どういうことなの
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/21(月) 20:31:21.20 ID:xe3MXLOH0.net
- webがバカにされる傾向にあるのはよく分からんな
バカにしてるのは恐らくジジイ共だとは思うが
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb71-VfYM):2016/03/21(月) 20:31:53.94 ID:yO92wamp0.net
- >>353
技術偏向型の理系ギークだろ
メタラーがパンクとかビートルズバカにするようなもん
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM03-t9k0):2016/03/21(月) 20:41:09.28 ID:qmbbIL3eM.net
- 組み込みは難易度低いのに、単に情報を囲い込んでるだけじゃん
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f90-VfYM):2016/03/21(月) 20:41:12.25 ID:aL0hIrYk0.net
- >>355
日本だけだが、web系を馬鹿にして評価しない世の中流れが
世界に置いて行かれる原因になってると思う
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM03-t9k0):2016/03/21(月) 20:44:04.41 ID:qmbbIL3eM.net
- >>353
Google、Amazon、Microsoft、その周辺の真のエリート技術者たちが生み出す
クリエイティブな成果を後追いで消化するだけの仕事なのに、
自分がそのエリート達の仲間入りしたかのような錯覚を抱き続ける仕事だろ?
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/21(月) 20:50:37.55 ID:xe3MXLOH0.net
- 何故そんな風にとらえるのかよく分からんなぁ
そういう悪意をまき散らしたい年頃なのかしら
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spe3-t9k0):2016/03/21(月) 20:54:53.55 ID:aMP7iJWhp.net
- >>323
まともな根拠も無い
信憑性皆無
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/21(月) 20:58:25.72 ID:oexpKZWP0.net
- いやー、実際、Web系(笑)はGoogleやMSですらなくて、FBやtwitterの後追いw
FBやTwなんて、FBIとCIAのステマ・スパイ行為無しじゃ、スマホ豚がちちくり合ってるだけの
どうみても完全虚業のゴミサイト、犯罪者予備軍のバカ生活丸出しサイト、FBIの犯罪者ホイホイツールなのに、
その辺無理解なアホがザッカーバーグ目指してアホ面してるところが滑稽でなぁ
ああいう連中は生暖かい目ですわぁ
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/21(月) 21:04:09.15 ID:xe3MXLOH0.net
- エンタープライズも今じゃwebが当たり前になってきてるし、
web系と一言で言っても広すぎて話しになってないのが問題だわ
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/21(月) 21:05:46.59 ID:xe3MXLOH0.net
- SNSは金儲けの手段だから評価する視点が違う
組み込みやゲームを評価する奴とは相容れない
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/21(月) 21:12:06.83 ID:oexpKZWP0.net
- まぁ、所詮、Web系(笑)なんて、電通様のケツ嘗めてるアフィ豚と何らかわらんゴミって事よ
それがCIAだったり、NSAだったり、FBIだったり、ネトサポだったりするだけ
スクリプターのケツナメ豚に用はない
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/21(月) 21:13:02.37 ID:oexpKZWP0.net
- まぁ、せいぜいセカンドライフでブヒってれば良いんじゃないですかね(笑)
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b26-sNCn):2016/03/21(月) 21:29:03.89 ID:z/gtmL8t0.net
- Web系が馬鹿にされるのはあいつらの言動が傲慢だから
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e752-sNCn):2016/03/21(月) 21:39:49.07 ID:jpWG74ph0.net
- 給与の順序も書いてくれ
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/21(月) 22:05:04.54 ID:Xqc0NbhE0.net
- FBI,CIAとか言い出してるし唯のガキなのか陰謀論者なのか分からん
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b760-sNCn):2016/03/21(月) 22:09:50.48 ID:sL+Duk8d0.net
- 一番下層はπの小数点以下の計算してる理系な
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b75a-hpZS):2016/03/21(月) 22:11:09.98 ID:W4YpmjAO0.net
- ID:oexpKZWP0 は単なる基地外じゃね。まともな実務経験者とは思えんわ
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7c7-E9BP):2016/03/21(月) 22:11:16.96 ID:0KkqlLFy0.net
- ゲームやりたい
なに覚えたらいいんや?
Javaは嫌
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-w20h):2016/03/21(月) 22:11:47.30 ID:QDhTAiG5a.net
- ここ見るとSIerって無能でも食っていけるそうだしお前らに向いてるんじゃないか
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6706-NKnu):2016/03/21(月) 22:14:54.46 ID:BE7GEeEP0.net
- 上でも言ってる奴居るけどIT業界のヒエラルキーなんて会社の位置がほぼすべてだから分野なんて誤差レベル
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c70d-k6hK):2016/03/21(月) 22:17:23.39 ID:ynnh0fwP0.net
- >>373
詐欺師の才能は必要
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b06-sNCn):2016/03/21(月) 22:18:48.28 ID:892vTigp0.net
- スタバでMacBookAir広げてドヤ顔とかも嫌われるweb屋のステレオタイプそのものだよな
だからweb屋の勉強会とか行くとツーブロックに口髭のチャラ男がステッカー貼ったMac広げてSublime Textを見せつけながら
「○○(大抵聞きかじりのJSフレームワーク)は俺の感覚に合ってて気持よくコーディングできる」とか言ってる
技術より格好から入る奴が多すぎるのが嫌われる原因
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 632b-E9BP):2016/03/21(月) 22:28:38.07 ID:yORFCY8O0.net
- webプログラマーのレベルの低さは異常
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fae-0gx+):2016/03/21(月) 22:30:17.89 ID:/YYv5Fzx0.net
- web系の人ら、SIerを馬鹿にしてるけど自分達もガワを変えた
SIerに過ぎないの自覚してなくて滑稽だわ
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/21(月) 22:34:44.71 ID:xe3MXLOH0.net
- >>373
IT戦士としての能力は低くてもいいけど、ビジネスマンとしてのスキルやその会社で生きていくための能力は必要
大手SIerほどね
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/21(月) 22:49:20.20 ID:Xqc0NbhE0.net
- >>376
プログラミングの勉強会なんてそんな洒落たやつ殆どいなくてキモオタばっかだぞ
どの勉強会いったんだが知らんが
「web屋」ってのがどこさしてんのか知らんけど
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1bd6-mCEn):2016/03/21(月) 22:52:21.02 ID:lu8thv470.net
- webとかディレクターが仕方なく覚えても全然仕事レベルのもにが作れるし
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/21(月) 22:54:11.59 ID:Xqc0NbhE0.net
- >>381
んなもん規模と要件によるとか言えないけど。。?
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1344-E9BP):2016/03/21(月) 22:56:55.14 ID:Ev2N8frp0.net
- webって何を指すんだろ。httpサーバとか作ってるの?
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/21(月) 23:01:28.54 ID:Xqc0NbhE0.net
- >>383
webサービス
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/21(月) 23:04:16.33 ID:Oi5F33Iud.net
- >>373
せやで
頭の良し悪しは関係ない
言われたことをコードに落とし込むだけ
誰でもできる
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-8Loz):2016/03/21(月) 23:06:32.89 ID:H38Ovvcia.net
- 定期的にこういう実務経験あると思えないようなカスが湧くから嫌だ
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spe3-mCEn):2016/03/21(月) 23:14:36.97 ID:aWOjFZIIp.net
- 27の職歴なしニートなんだけど
IT系の仕事したくてJava勉強して求人探してるんだけど
なかなか見つからないけどWeb屋なら未経験でも求人出してるけど行っていいの?
Web屋での経験で他の言語の仕事にも行けるの?
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b75a-hpZS):2016/03/21(月) 23:23:05.72 ID:W4YpmjAO0.net
- >>387
まだ20代だし、自作泥アプリGit公開してたりOCJ-P金ぐらい持ってれば普通に就職できそうな印象持ってたけど
今はそうでもないの?
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbe9-bgcR):2016/03/21(月) 23:27:23.76 ID:6thHY6rc0.net
- >>387
>Web屋での経験で他の言語の仕事にも行けるの?
行けなくはないが、そのタイミングがまさに今なんじゃないかなー
今2015年問題でとにかくJava技術者枯渇してるから
Oradle Java Gold+基本情報技術者あたり持ってたら
ニートでもよゆーで職にありつけると思うけどな
つーかおれドカタなんでWeb屋っていうのが良く分からん
PHP/JS/CSS/HTMLあたり専業の仕事?
せっかくJava勉強したのにちょっと勿体ないね
※ ただし JavaよりPHP/JSの方が易しいというわけでもない JSはJSで難しい(俺はJS苦手)
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/21(月) 23:33:09.23 ID:2T3aKHv2d.net
- jsのBigdecimal先生に業務系の勘定計算を任せた過去の俺を殴りにいきたい
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 632b-E9BP):2016/03/21(月) 23:33:45.02 ID:yORFCY8O0.net
- JAVAもC♯も適当に書いても動く
時代遅れのギチギチ水増しC++こそ至高
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/21(月) 23:37:27.81 ID:aro0tMCTd.net
- webなんて技術者じゃねーよ
いかに難しいカタカナ語使って自分が賢いかアピールするだけの低学歴ばっかじゃん
専門卒ばっかじゃねーの?
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/21(月) 23:40:07.00 ID:Xqc0NbhE0.net
- >>392
専門卒殆どいないぞ
>>389
webサービスだからrubyだろうerlangだろうがscalaだろうがweb屋になるんじゃねーの
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spe3-mCEn):2016/03/21(月) 23:40:40.23 ID:aWOjFZIIp.net
- >>389
すまんけどスッキリ分かるJava入門って本3周してGithub見ても何もつくれそうにないやつでも取れるのその資格?
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/21(月) 23:42:00.53 ID:Xqc0NbhE0.net
- >>391
適当に書いても動く(突然の死)
メモリ破壊を起こさないのとGCがあるってだけで適当に書いちゃ駄目だろ
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ba7-DD/u):2016/03/21(月) 23:44:48.36 ID:pL7GUH2h0.net
- 勘定系のコボラーが最強だろ、ガチで
前の会社の派遣にきた歴戦コボラー、月70万円契約だったぞ
以降プロジェクトきっちりやっていったわ、鬼だった
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbe9-bgcR):2016/03/21(月) 23:46:43.26 ID:6thHY6rc0.net
- >>394
それ聞いてどうすんの?
俺が「無理」って言ったらITで求職するの諦めんの?
なら諦めなw 一生ニートでいりゃいいじゃん
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f8c-ZYJt):2016/03/21(月) 23:52:03.05 ID:wGIVXFdp0.net
- >>394
お前職歴なしのくせにいっちょまえに資格叩くのかよ
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b75a-hpZS):2016/03/21(月) 23:52:29.53 ID:W4YpmjAO0.net
- >>394
OCJ-P(Oracle Javaプログラマ認定)はJava基本文法の重箱の隅を聞かれる試験
作れるかは実のところあんま関係なかったり。受けるなら試験参考書をキッチリ周回しとかないと厳しいかもね
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b79e-E9BP):2016/03/21(月) 23:53:03.81 ID:gqpBFEsu0.net
- ぶっちゃけプログラマの経歴とかなんのあてにもならん
経験年数や関わった大層なプロジェクトも殆どが虚仮威し
まともなのは余程の事が無い限り囲われてる
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 577d-VfYM):2016/03/21(月) 23:53:18.57 ID:LYF8+/8s0.net
- ゲームプログラマー()とか自殺志願者みたいなもんだろう
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b3e-sNCn):2016/03/21(月) 23:53:50.60 ID:meDRfeqb0.net
- >>119
平均年収の桁が違うんだけど
マジで海外こんな景気いいの?
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/21(月) 23:55:51.26 ID:Xqc0NbhE0.net
- >>400
github見ればいいじゃん
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 639f-E9BP):2016/03/21(月) 23:57:08.59 ID:ADMDmCsh0.net
- >>401
作りたいゲームがある奴はやっぱ企画に回るよね
上から言われたゲーム作るだけって楽しいのかな
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f7f-sNCn):2016/03/21(月) 23:57:46.80 ID:UjP4csU70.net
- >>119
英語ができない人間はカスみたいな生活しか出来ないってことだな。
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfdc-sNCn):2016/03/22(火) 00:01:14.04 ID:f23yGvnv0.net
- >>405
違う
日本ではプログラマーをコキ使えない人間はカスみたいな生活しか出来ない
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fc3-sNCn):2016/03/22(火) 00:11:42.17 ID:gydzfefD0.net
- >>406
違う
日本は正社員のみの共産主義社会と
派遣者で作られた発展途上国だということだ
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa33-V5rf):2016/03/22(火) 00:11:53.07 ID:XrGQuURNa.net
- 大規模ECみたいな外からがんがんエンジニア入れるようなところは正直弱小SES会社所属の3流大・専門卒が多い
自前のサービスで食ってるようなところは早計卒で学生時代から独学でやってましたみたいなの多い、ストックオプションというニンジンをぶら下げられて死ぬほど働いてる
受託メインのweb屋さんは見たことないから知らん
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/22(火) 00:14:08.48 ID:X3G5c6ux0.net
- >>387
俺も27までニートだったけど零細IT入って転職して30で年収500超えたで
この業界、マジでゴミばかりだから正しく勉強しまくればそれなりになれる
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b772-VfYM):2016/03/22(火) 00:18:16.10 ID:q2fvtXtR0.net
- >>409
どういうのがゴミだと思う?
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/22(火) 00:21:36.93 ID:X3G5c6ux0.net
- 基本的に勉強しないね
なのでびっくりするほどIT知識がない
零細ITで必死こいて3年ほどやってた俺が
そこそこの規模の会社に転職したら技術的には無双してしまったレベル
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb71-VfYM):2016/03/22(火) 00:23:59.35 ID:Brcj6wv90.net
- 受託のweb屋で専業のプログラマーってあんま居ないと思うんだよね
デザインとかディレクションとか兼務してることがほとんどだから
それがプログラマーとして下に見られる所以であり
事実専業と比べれば力は劣るんだろうけど
露骨にweb屋を下に見てる奴って今の仕事に満足してないんだろうなーって思うわ
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9f-sNCn):2016/03/22(火) 00:29:07.32 ID:X3G5c6ux0.net
- webはフレームワーク使うのが当たり前でhttpもろくに理解してない奴ばかり
なのでバカにされる
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa33-RGmQ):2016/03/22(火) 01:04:06.48 ID:LzOihfZLa.net
- >>353
ホームページ(爆)とFlash作ってるイメージ
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b06-sNCn):2016/03/22(火) 01:09:04.98 ID:tAQc728I0.net
- ホームページって全然別個の能力だからプログラマー視点で馬鹿にできるものではないと思うけどな
凄腕プログラマーにホームページ作らせてみてもぐちゃぐちゃで見辛いことこの上ないものを作ったりするし
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6313-SNBA):2016/03/22(火) 02:04:05.81 ID:MNP0/7MC0.net
- 自分の領域外のプログラマを見下し始めた時がプログラマとしての終わりだと思う
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-t9k0):2016/03/22(火) 02:04:19.96 ID:LKaF6G6xa.net
- 携帯キャリアの基地局とかは組み込みに入るよな?アプリ部分であっても
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb71-VfYM):2016/03/22(火) 02:54:00.23 ID:Brcj6wv90.net
- >>415
管理栄養士が料理人バカにしてるようなもんだからね
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1be9-oNdO):2016/03/22(火) 03:14:29.54 ID:XBMFkm3G0.net
- 何でニートってプログラミング覚えて一発逆転しようと思ってんの?
現実が見えないのか
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbe9-bgcR):2016/03/22(火) 04:22:19.70 ID:Va+QET1I0.net
- >>419
いや
プログラマーって学歴不問だし敷居は低い、しかも今人手不足
脱ニートして社会参画する道としては
他の職業を目指すのに比べて、だいぶ現実的だよ
プログラマーになったところで、人生逆転はしないけど
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7c7-E9BP):2016/03/22(火) 07:07:22.98 ID:SF6e89420.net
- 趣味でARMいじってみようと思ったら日本語だと何の情報もなくて笑ったわ
日本は取り残されてるんだなと感じた
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 08:33:51.13 ID:yN/WssiP0.net
- ホムペ作成係ってのは1ドットのズレをグダグダ言うナンチャッテデザイナー様だろ
まぁ、見栄えは大事ではあるんだけどな
でもそれってアパレルの売り子と同じレベルジャン?
仕立てのできる職人とは一線を画すっしょ
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-8Loz):2016/03/22(火) 08:46:18.79 ID:ZYCF6McVa.net
- その職人にHP作らせたらこれ10年前の個人サイト?みたいなの平気で上げてくるからな
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 08:59:10.48 ID:yN/WssiP0.net
- それは否定しないw
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-eW+S):2016/03/22(火) 08:59:42.69 ID:qiytiSIpd.net
- >>422
ドット?
無知がわかったような事言って恥かく典型例だな
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 09:02:01.87 ID:yN/WssiP0.net
- でもなんていうか、服屋の売り子と同じ気持ち悪さがあって、人種が違うんだなと思う
連中、仕立ての良さなんかどうでも良くて、ブランドばかり語るクチ
同じ傾向がWeb屋にも見られて、ソフトの出来の善し悪しよりも、メーカーや製品名やスペックなんかの
肩書きで粋がるから
やっぱり人種が違う
絶対に肌が合わない
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 09:05:38.47 ID:yN/WssiP0.net
- >>425
あーはいはい、ピクセルだったね
そういうトコが駄目だわー
それともポイントがいいの?パイカ?
で、何ドットパーインチなら満足なの?
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-eW+S):2016/03/22(火) 09:14:28.41 ID:qiytiSIpd.net
- >>427
人様の仕事をわかったような顔で軽く扱ってるんだから重箱つつかれるのは当然だよね?
お前みたいな無能は黙って言われたコード書いてりゃそれでいいんだよ
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/22(火) 09:14:56.00 ID:5ZpCad4+a.net
- >>367
それは相当あるよね。
流行追ってるだけなのに、すぐに他の分野をディスる。
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fae-0gx+):2016/03/22(火) 09:15:11.16 ID:20AVdEh/0.net
- ホムペ作成系ってエンジニアってよりデザイナーとかに近いイメージはあるな。
理系の純粋なエンジニアではない
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 09:18:24.51 ID:yN/WssiP0.net
- お店のPOP作成係っしょ
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 09:19:41.58 ID:yN/WssiP0.net
- >>429
まぁ、自分らが普段さんざバカにされてるから、人をバカにするのも抵抗がないんだろうな
可愛そうなヤツらよ
同情はしないが(笑)
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b3e-v8OT):2016/03/22(火) 09:28:58.89 ID:UeXboqjz0.net
- >>31←こういうのを馬鹿っていうww
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 09:34:22.79 ID:yN/WssiP0.net
- なんて言うか、持っている基礎知識の濃度というか粒度が違うのよね
ホムペデザイナーは、見た目綺麗なんだけど、中身スッカスカで、
一般人は騙せるんだけど、技術者は着飾ったガワの中が見えちゃうんで
「空っぽじゃん」みたいな
いわば、裸の王様の子供の気分になるんだよ
そういう意味で下に見ちゃうっていうか
仕方ないよね
見えてる物が全然違うんだから
一重に知識の差だよ
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/22(火) 09:39:51.94 ID:5ZpCad4+a.net
- >>402
と言うか、対価にカネを払わない日本が異常なだけ。
ヨーロッパや中国でもアメリカ程ではないけど高い給料払ってるから。
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1fdb-FKfy):2016/03/22(火) 09:41:23.10 ID:X2mLc7+s0.net
- 組み込みも今は楽だぞ
自分でI2Cの信号HIGH-LOWするような事ないし
メモリの制限目一杯みたいのもない
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-eW+S):2016/03/22(火) 09:41:36.95 ID:qiytiSIpd.net
- >>434
具体性ゼロのスッカスカな長文ありがとうございます。
突っ込まれるのが怖くて具体的なこと書けないのかな?
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b3e-v8OT):2016/03/22(火) 09:43:43.09 ID:UeXboqjz0.net
- >>434
プwww
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MM9f-E9BP):2016/03/22(火) 09:46:09.37 ID:EpvrvSY8M.net
- 名ばかり正社員の特定派遣
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd23-t9k0):2016/03/22(火) 09:48:12.56 ID:VlHK3c/1d.net
- ヒエラルキーなんて無いよ
Web、SI、パッケージ開発これらの中で発注側に回ればいいだけ
1円でも金出せば全ての要求をのんでもらえると思ってる猿以下の脳みその奴しかいないジャップ社会ではこれが常識
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 09:51:25.41 ID:yN/WssiP0.net
- JSにしたってブラウザ弄ってるだけじゃん
ブラウザの能力は超えられないから、思っている事や言ってる事はほぼ実現できない
それを組み込みは分かってるが、Webは常に突進していく感じ
で、玉砕してる
そりゃ、組み込みもバカ多いけど、Webはバカしか居ない ほんの一部の例外を除いてはね
で、一番イヤなのがWeb屋の持ってる空気だわ
なんていうか、放っておくと、犯罪でも平気で犯す空気な
個人情報抜いたり、ヘタしたらノリでレイプでもやりかねない
あれはマジでキモい
モラルが無いモンさ
誰でも入れる所だから仕方ないけど、正直キモ過ぎですわ
他の技術部門とは一線を画すキモさがある
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 10:00:43.51 ID:yN/WssiP0.net
- そうそう、強いて言えば、なんJ民とハセカラのノリがリアルであるのがWeb屋
何をしでかすか分からない怖さがある
そういう経験は他の部署では感じない
陰湿さは変わらないけど、何かぶっ飛んでるというか、キレてる怖さは感じない
そう言う意味でWeb屋はちょっとアレですよ
その手合いの人間というのは、複雑な事や面倒な事が苦手な部類で、
永遠に組み込みなんかには上がってこない手合い
能力的に上がって来れない
常にマンコばかり追いかけて、少しハードルが高いと止めてマンコに逃げる
んで、犯罪犯したりする
クレカ抜いたり、盗撮したり、プロフ抜いたり、酷いのになるとピンポンダッシュ
ホモ派遣、生卵、最終的には飲み会のノリで新人を集団レイプとかな
そういう逝っちゃってるキモさがあるんだよ
そう言う意味で、技術者とは認めたくない思いがあるね
同類ではない
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/22(火) 10:01:57.81 ID:idMzvhtmd.net
- なにこれこわい
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6b06-E9BP):2016/03/22(火) 10:05:07.76 ID:Miv0Pxqr0.net
- 薬飲んどけよ
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e752-t9k0):2016/03/22(火) 10:05:46.54 ID:BI87Qy5d0.net
- >>3
神
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb31-sNCn):2016/03/22(火) 10:11:01.35 ID:659l2fBE0.net
- 同じプログラマでも分野が違うと話が通じないことが多いのに
Web屋はWebのこと知ってて当然みたいなノリで話すからうっとおしい
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 10:13:40.33 ID:yN/WssiP0.net
- でさ、こうやってボロクソに言うと、スクリプト荒らしとかし始める手合いなんだよ
コピペ爆撃とかさ
あとはIP抜いたぞとか、板ウォッチして粘着ストーカーしてみたりとか
普通の技術者ってそういう事はしないでしょ
だから成長しないんだけどさ、Web屋は
反省しない人達だから
だからねー
これからも差別し続けていくと思いますよ
多分
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa33-sNCn):2016/03/22(火) 10:29:58.51 ID:hKj09sAqa.net
- いつも見ているぞ
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1344-E9BP):2016/03/22(火) 10:30:41.27 ID:jihjRUg70.net
- 電波やめて痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b713-ocvq):2016/03/22(火) 10:43:47.70 ID:E899eCsn0.net
- ID:yN/WssiP0
コピペじゃねぇのかよ
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fa3-E9BP):2016/03/22(火) 10:45:26.06 ID:H3A62NIL0.net
- いつまでレスしてんだこのゴミ無能キチガイ
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb52-t9k0):2016/03/22(火) 10:56:16.53 ID:2bLAvukN0.net
- >>234
統計屋さんが高級とりなだけでSASプログラマが高級とりなわけじゃないぞ
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 11:03:14.27 ID:yN/WssiP0.net
- そうそう、Web屋がなんでそういう奇行を行ってしまうのかを俺なりに推論してみたんだが、
要するに彼らは何も価値がない
大切にするだけの価値のある物を手にしていないから、被害を受けてもノーダメージなんだと思う
なので、人の価値を傷つける事を平気でする
自分が無価値だから、他人も無価値だと思ってる
自分が無産者だから、他人も無産者だと思ってる
結局の所、これに帰結する
自分が無能だから、他人も無能だと思ってる だから簡単にディスれる
自分が無知だから、他人も無知だと思ってる
そう考えると、彼らの行動様式を体系的に理解できる
まぁ、平たく言えばバカなんだけどね
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 11:07:50.18 ID:yN/WssiP0.net
- Webの知識にしても、1週間くらいの基礎的なトレーニングと、あとは詳しい使い方を
ググれば良いだけで
あとはパターンをいくつか真似するだけで良い
まぁ、作業自体はクソ面倒な所が多いけど、レベル的には高くない
なので、いくら仕事をこなしてもスキルが溜まらない
潰しが効かない
ひたすら時間と安い賃金を交換するだけの人生になる
それで大人しいヤツなら俺は駄目だぁと思って自殺したり、転職を考えたりするし、
一部の過激なヤツは犯罪に走ったりする
その端緒が2ちゃんねるの荒らしだったり、ハセカラなんだろうね
俺はそう結論付けるよ
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 11:13:39.61 ID:yN/WssiP0.net
- なんて言うか、人生に厚みのない、薄っぺらい人間なんだよなぁ
深い知識もないし、経験も大した事がない
話すことはマンコマンコ パチンコ 競馬?
ひたすら快楽と作業をむさぼる感じで、成長を感じない
最後はコミュ力という得体の知れない謎のワードを振り回して暴れる
そういう生き物なんだろうなと思ってるよ
若い内はそうやって暴れて、歳行くと、何の才能もなくて、悲惨な独身生活になってしまうんだろうなぁ
作業しかしてこなかったし、誇れる物でも、充実感のある物でもないから
増えたのは顔のしわだけで、重みが無く、中身がない
そうして自暴自棄になってしまうんだと思う
そうなると、荒らしで一瞬の快感を求めたり、犯罪に走ってニュースになったり
あるいは、一人泣きながらひっそり死んでいくんだろうね
そんなコピペで溢れてる理由がなんとなくわかった
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre3-E9BP):2016/03/22(火) 11:14:38.01 ID:bDS5t3a5r.net
- 明らかに病んでるからID:yN/WssiP0はお休み貰ってお医者さんに行ってきなさい
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-E9BP):2016/03/22(火) 11:15:18.48 ID:9SX+QLYt0.net
- すんごい障害を持った40代
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 11:16:39.52 ID:yN/WssiP0.net
- あれ?自己紹介乙じゃないのかw
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 11:18:37.16 ID:yN/WssiP0.net
- やーね、何か技術の積み重ねとかさ、感じる物をやってる人間なら、そんな風に自暴自棄にはなれんのよ
なんで、あそこまでヤケになれるのかといえば、要するに何も誇れる物も価値ある物も無いからでしょ
壊しても良いと思ってるから
そういう人間はやっぱり、技術すら大切にしない筈だから、技術者とは言えないねというだけの話し
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-8Loz):2016/03/22(火) 11:29:37.79 ID:Er5+Bk72a.net
- 嫌儲プログラマスレ定期的に病気の人が湧くよね
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/22(火) 11:33:46.86 ID:idMzvhtmd.net
- SEは精神疾患多いからなー
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 11:51:16.02 ID:yN/WssiP0.net
- そうそう、もう一つ言っておきたかったのが
結局の所、簡単な物を積み重ねてきたから、簡単に捨てられる
JSなんて簡単な言語だし、深みもない
モジュールを拾ってくれば簡単に何でも実装できてしまう
そうすると、苦労を知らずに一流を気取れる
それはそれで幸せなんだけれども、そうなってくると価値感がおかしくなる
自分はネトプアでありながら、仕事は一流になる
しかし、実感が無い
簡単すぎるから 技術もモジュールっていう借り物だし、よく分からないまま使い方だけ憶えてる
それなりに持てはやされる割に、何も実感がないというポジションに行く
そして、あまりにも簡単にそれなりの所へ行ってしまうので、他の人間も簡単なんだろう
と考えるし、逆にこんな簡単な方法があるのにアイツ苦労してバカだなぁと思う
それもまた、あの独特の、軽い感性に繋がってるのだろう
全てを軽く見てしまっている
だから、本当に尊敬されることもないだろうし、だからこそ必死になってしまうんだろうね
立場だけがそれなりで、中身のないギャップ
性格まで異常が出てくる
ま、そんな職場は世の中に良くあるけれどね
でもまぁ、そういう職場では職人気質もモラルも無いだろうね
生まれるだけの土壌が無いし
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-eW+S):2016/03/22(火) 12:31:53.27 ID:qiytiSIpd.net
- うわー、なんつーかごめん
お大事に
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-t9k0):2016/03/22(火) 12:53:36.96 ID:/HMLHv3sa.net
- その内AIと会話できる神官のような存在になれるから頑張ってね
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 371e-uzja):2016/03/22(火) 13:03:07.06 ID:G+G+gTuy0.net
- >>462
>ネトプア
あっ・・・・
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 13:16:39.50 ID:yN/WssiP0.net
- あー、まぁ、基本的にはヒカキンみたいな感じのヤツの話しな
そういうのが多いのがWeb系ってだけで、まともな人の話じゃないです
ちょっと話し広げすぎて、対象広くなっちゃってるけど
一部の変なヤツの話しです
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f06-8GHS):2016/03/22(火) 13:36:13.42 ID:yN/WssiP0.net
- あとは、ニコ生とかでオフパコうぇーいとかやってる類の人間な
前提を話さないのが俺の悪いトコだな
何時もそれで誤解されるんだよなぁ
うらやましいから言ってるんだろうとかよく言われるんだけど、
そういうの全然なくて、ただただ、キモイだけっていうか、視界に入らないで欲しいだけっていうか
好きなように見えないところで勝手にやってくれよって感じで
ひたすら見たくないです
ヒカキンのヘン顔も、Web系のオフパコとかも、ハセカラとかも、認識したくない
あっても知ったこっちゃない
別の世界に生きていたいなぁ、関わりたくないナァという思いだけですね
プログラム言語が使えるからというだけで、同類の技術者という括りにされるのが
気に入らないだけ
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