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プログラマのヒエラルキーって、研究>ゲーム>クラサバ>組み込み>Webってマジ? Web系は上位の職場では通用しないらしい。 [276156512]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efe9-VCFM):2016/03/19(土) 14:14:11.61 ID:TNWGd0jc0.net ?2BP(1000)

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1603/18/news038.html
≫ 2016年03月18日 05時00分 更新
Dev Basics/Keyword:
Python(プログラミング言語)

Pythonはオープンソースで開発されているオブジェクト指向スクリプト言語であり、シンプルなコードの記述、可読性の高さなどをその特徴とする。最近では、機械学習用の言語としても人気が高い。

Pythonとは

Pythonはグイド・ヴァンロッサム氏が開発したオブジェクト指向のスクリプト言語で、オープンソースなライセンスの下で配布されている。
その特徴としては、動的型付け/シンプルな構文規則/可読性が高い/バッテリー同梱などが挙げられる。
特に構文規則がシンプルなことから、初心者にも扱いやすく、プログラミング教育にも向いている。さらに記述性が高い(1行でより多くの意味を表現できる)ことから、
プログラムコードもシンプルで可読性が高いものになる。
また、Pythonの大きな特徴といえるのがインデントによってコードのブロック(プログラムコードの特定範囲)が決定することだ。C#などの言語における「{}」、Visual Basicにおける「End 〜」に慣れている人は、
最初のうちは少々違和感を持つかもしれないが、これにはメリットもある。

可読性の高いコード

Pythonはシンプルな構文規則を持つと共に、コードブロックをインデントによって表す。以下に例を示す。

# インデントでブロックが決定する
def foo(n):
 if n < 0:
  print("negative")
 else:
  print("zero or positive")
 print("end")

# 以下のようなコードは記述できない
def foo(n):
if n < 0:
print("negative")
else:
print("zero or positive")
print("end")

これはfoo関数の定義だが、そのボディーにはインデントが一段付けられ(ここでは半角スペース2個)、if文の各節はさらに一段インデントされてい
下に示した記述方法はPythonでは許されない。言語仕様のレベルでこのような規則を設けることで、おのずと誰にとっても読みやすい(=保守しやすい)コードを書けるのがPythonを使用することの大きなメリットといえる。

このように、Pythonでは誰もが読めるコード、そして誰が書いても大体同じようになるコードが自然と書けるようになっている。
これは「何かをする方法が1つ(できれば1つだけ)存在する」というPythonのモットーの1つを反映したものだ。

この他にもコードが曖昧な場合には適当な推測を行わないなどの特徴がPythonにはある。例えば、Pythonでは次のようなコードは書けない。

print("200" + 10)

Pythonでは、文字列と数値を連結する演算子が定義されておらず、また暗黙の型変換も行ってくれない。どちらかの値をもう一方の値に変換する必要がある。

s = "200"
x = 10
print(int(s) + x)
print(s + str(x))

このように、Pythonではコードで何を行っているのかを明示することも言語仕様のレベルで強制される。これはやはりPythonのモットーの1つである「暗黙的よりも明示的の方がよい」を反映したものだ。
これもまたコードが何をしているのかを一目で理解できる可読性の高さにつながる要素といえる。
なお、ここで紹介したモットーを含むPythonプログラミングの心構えは「The Zen of Python」としてまとめられている。

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 15:53:48.37 ID:2xtgflTbx.net
金稼ぎたいならメガバンク大手保険にでも就職した方がいいよ
30で1000万いけるからね
プログラマはどう頑張っても無理だからね

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbaf-E9BP):2016/03/19(土) 15:54:01.18 ID:9yc2WCDC0.net
>>113
入ってくる時じゃなくてエンジニア人生死ぬまで独学だよ。誰も何も教えてくれない。

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbaf-E9BP):2016/03/19(土) 15:55:10.92 ID:9yc2WCDC0.net
>>121
stack over flowなんてコピペ英語で十分。

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-mCEn):2016/03/19(土) 15:55:28.56 ID:oRwV5koid.net
スマホゲーム作って一発当てようとしてるニートだけど外れる予定なのでその経験を活かして就職したい
…できるよな?

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-mCEn):2016/03/19(土) 15:56:29.08 ID:EEY3xF0M0.net
英語はプログラミングの3000倍ぐらいは難しいから
プログラミングに英語が必須だったら日本にプログラマはほとんどいなくなるだろう

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 15:56:36.62 ID:2xtgflTbx.net
>>125
作る過程でむりぽって思う可能性の方が高いから
とりあえず作ってみたら

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 15:57:07.22 ID:q8LlGA8Xd.net
>>119
過去にみたドレと比べても日本での年収が際立って低い

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 15:58:50.87 ID:q8LlGA8Xd.net
>>127
完成して公開までいけばソレだけで高く評価される行為だよな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b06-sNCn):2016/03/19(土) 15:58:54.91 ID:2vozpoIl0.net
>>107
ハロワの職業訓練でスクール入ってそのままスクールの会社に就職
今では私も立派な土方になりました

土方から這い上がる方法教えて

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/19(土) 15:59:05.79 ID:cOGPJPEcd.net
>>121
できるのレベル感がわからんけど全然得意ではないよ
技術屋の英語って高校レベル+術語だからハードル高くないし
ハリポタの原著の方が百倍難しかった

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9d-mCEn):2016/03/19(土) 16:01:18.53 ID:UHSljFLy0.net
>>119
なおサービス残業

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-E9BP):2016/03/19(土) 16:02:40.34 ID:AmUKdnt3M.net
英語っていっても会話やスラング覚えるのは大変だけど
技術系なら出てくる単語決まってるから簡単なのでは?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 16:04:21.30 ID:q8LlGA8Xd.net
MLと比べてstackoverflowは際立って読みやすいし書きやすい
文法モードがMLと変わるんかね

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-mCEn):2016/03/19(土) 16:04:34.16 ID:oRwV5koid.net
>>127
無理ぽっていうか時間はめっちゃかかりそう
サーバー周り以外のシステムはもう組んであるからオフラインなら一応完成すると思う
今は素材作りに励んでいます
オンラインはまだ手を出してないけど難しいようなので挫折するかもなぁ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-mCEn):2016/03/19(土) 16:05:31.73 ID:EEY3xF0M0.net
>>131
洋書の小説はよく読むけどアンドロイドのAPIリファレンスなんか結構キツイ
そもそも技術文書にはネイティヴが読んでも難しいものが多いし
正確に意味が取れないと曖昧ではバグってしまうわけだから
実際かなりハードルは高いだろう

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbe9-bgcR):2016/03/19(土) 16:05:43.47 ID:sxj/lieB0.net
>>126
少子化の影響で技術書全般について、日本語文献激減してるから
日本の将来の技術力って正直絶望的なんだよな。

日本は科学技術立国とは別の道を模索しはじめなきゃならん

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c390-AvBX):2016/03/19(土) 16:06:23.88 ID:rJMl5f7j0.net
在日朝鮮人と在日米軍 どっちが日本に必要? 
 
正体バレバレ!【画像】沖縄・辺野古 ハングル文字で米軍反対アピール
http://brief-comment.com/blog/okinawa/46519/  
【毎日新聞】「『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう」平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/  
在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします!在日米軍はいらない!」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/    
  
在日朝鮮人への生活保護予算       最大2兆円/年(全体では3.8兆円)※
在日の反原発運動(原発停止)による国の赤字   3.6兆円/年(100億円/日)
在日が幹部の山口組の収入         9.6兆円/年(税金からのピンハネも多い。)
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。 
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
 (組織票)を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。 

米軍駐留費                       最大7000億円/年※
※日本共産党による最大解釈 (沖縄負担軽減対策費1500億円込み)

専門家いわく、「米軍撤退なら、防衛予算は今の5倍(25兆円)必要になる。」

アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に  
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/  
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓   
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/ 
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓ 
【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e790-JTU3):2016/03/19(土) 16:07:16.02 ID:W+py2c1i0.net
30年前、Btronのソフト開発してた俺はすごいぞ。

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bb2-Qve8):2016/03/19(土) 16:07:16.40 ID:byAwp23G0.net
IT土方は経験年数が5年から10年経ったらメーカーの開発部署とかに転職すればいいのに

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c390-AvBX):2016/03/19(土) 16:09:20.66 ID:rJMl5f7j0.net
在日朝鮮人と在日米軍 どっちが日本に必要? 
 
正体バレバレ!【画像】沖縄・辺野古 ハングル文字で米軍反対アピール
http://brief-comment.com/blog/okinawa/46519/  
【毎日新聞】「『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう」平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/  
在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします!在日米軍はいらない!」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/    
  
在日朝鮮人への生活保護予算       最大2兆円/年(全体では3.8兆円)※
在日の反原発運動(原発停止)による国の赤字   3.6兆円/年(100億円/日)
在日が幹部の山口組の収入         9.6兆円/年(税金からのピンハネも多い。)
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。 
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
 (組織票)を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。 

米軍駐留費                       最大7000億円/年※
※日本共産党による最大解釈 (沖縄負担軽減対策費1500億円込み)

専門家いわく、「米軍撤退なら、防衛予算は今の5倍(25兆円)必要になる。」

アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
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除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に  
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/  
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓   
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/ 
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓ 
【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd97-E9BP):2016/03/19(土) 16:10:02.83 ID:cOGPJPEcd.net
>>136
俺はアンドロイドのAPIリファレンスを日本語で読んでも
「もっと分かりやすく書けや」ってなる自信があるので
技術英語自体が難しいって結論にはならないだろうなあ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b55-VfYM):2016/03/19(土) 16:12:12.64 ID:hLPfnc5Y0.net
英語はどうやって学んだの?
インプットの教材は溢れてるけどアウトプットの機会がほとんど無いでしょ
おかしな文法を訂正してくれる場所とかさ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e37d-t9k0):2016/03/19(土) 16:13:15.28 ID:YVkR70i90.net
組み込みでOSのメンテと移植やってる俺でも600万だぞ

もっと給料良い業種に行くべきか

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb44-Qve8):2016/03/19(土) 16:13:19.08 ID:Gl99BUZ+0.net
>>137
最新技術の議論は全部英語で、資料も英語だから、日本語訳待ってるとどんどんと置いてかれるからね。

そういう意味で語学力への危機感は薄い。いまだに悠長な英語教育計画を文科省が出してくる。官僚も英語に困る事があまり無いからあんな感じなのだろう。

ソフトウェアはチーム作業なので、最新仕様についていける人が多くいないと、その分野に強くなれない。国としての技術力が、などというならまず語学力を使えるレベルにする事が第一だろうな、と思う。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 16:14:03.66 ID:2xtgflTbx.net
>>135
よーわからんけど
もーちょっとってことかな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f42-t9k0):2016/03/19(土) 16:14:07.15 ID:P3W7YyN60.net
>>84
SIの下請け。もっとも丸投げしているだけの元請けも調整と奴隷の管理で激務だったりする
上から下まで誰も幸せにならない

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-t9k0):2016/03/19(土) 16:15:30.20 ID:X4snieJD0.net
SEは奴隷
押し付けられ専門

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 16:18:44.86 ID:q8LlGA8Xd.net
>>136
英語だからわからないのだという思い込みを捨てろ
英語でわけわからんドキュメントは日本語に訳されてもやっぱりわけわかめな事が多い

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67e9-t9k0):2016/03/19(土) 16:20:58.45 ID:PtC799Wg0.net
高給で技術力の高い企業教えてくれ
土方になりたくないしエクセル方眼紙書くだけなのも嫌

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MM37-E9BP):2016/03/19(土) 16:22:19.25 ID:HnMHtmEFM.net
webはたしかにプログラマの底辺

でも年収800万くらいは普通

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57e9-E9BP):2016/03/19(土) 16:24:04.81 ID:Lmbu+6Gg0.net
頂点は医療だろ
なんせ免許制だし

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-mCEn):2016/03/19(土) 16:24:24.67 ID:EEY3xF0M0.net
>>145
プログラマの大半は定型コード書いてるだけで
最新技術になんか全然依存してないわけだから
むしろそういう最新技術より枯れてて安定してて
ちょっと検索すれば日本語情報が大量に出てくるようなのが好まれる

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57e9-E9BP):2016/03/19(土) 16:25:46.13 ID:Lmbu+6Gg0.net
会社としてもISO9001必須、プログラマも免許必須、下請けも免許必須、孫受け禁止

医療は別格

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f42-t9k0):2016/03/19(土) 16:25:51.53 ID:P3W7YyN60.net
最新のフレームワークで作ろうとしたら日本語書籍がショボいのしかなくてスタックオーバーフローに頼り切ってた
コードで困ってる内容を説明するので英語力はたいしていらない
そもそもリファレンスも英語なんだからすぐに慣れる

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e790-JTU3):2016/03/19(土) 16:28:09.03 ID:W+py2c1i0.net
>>150
メーカーのソフト部門に入りなさい。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-mCEn):2016/03/19(土) 16:31:01.60 ID:lllWZS+la.net
ゲームは結構高度なプログラマーじゃないとな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f42-t9k0):2016/03/19(土) 16:34:03.92 ID:P3W7YyN60.net
そういえば携帯開発の人たちはガラケー無くなって無事釈放されたのか
携帯軍曹なんて昔話だな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-E9BP):2016/03/19(土) 16:34:20.00 ID:pr8muGizM.net
>>150
技術力の高い人はどこでも数人いると思うが、企業は存在しない。
出来る人のソースを読んでテクニックを盗むんだよ。

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-t9k0):2016/03/19(土) 16:37:57.71 ID:JiICVKMDa.net
Unityエンジニアを馬鹿にしてたけど普通にネイティブ部分触るぞ
技術的にはコンシューマと変わらん
やばいのはエンジン作ってる奴ら

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-t9k0):2016/03/19(土) 16:38:34.18 ID:FFW92w1Z0.net
あえて言えば

OS>組み込み>ミドルウェア>アプリケーション>Web

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b3e-8xVp):2016/03/19(土) 16:43:53.80 ID:f7qMmX9M0.net
つまり
Fortran>C++>Java>C>php
ってこと?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-E9BP):2016/03/19(土) 16:44:08.88 ID:dl/WfT4TM.net
業務用ソフトのクレーム対応で頭おかしくなった後にweb系に転職したけどバカでも書けるようなコード打つだけで年収100万くらい増えた

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c352-E9BP):2016/03/19(土) 16:44:33.98 ID:nbyRerw40.net
大学でpythonやってる俺に一言

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 577d-hpZS):2016/03/19(土) 16:45:17.58 ID:dspG1OE70.net
英語の読み書き(翻訳サイト可)できないとエンジニアとしてやっていけないだろ
そこに臆病になっていてはそれで終了

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7d6-PhAe):2016/03/19(土) 16:46:56.15 ID:IaJ3fiZZ0.net
>>164
C(++)もやれ、C

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57e9-E9BP):2016/03/19(土) 16:48:35.14 ID:Lmbu+6Gg0.net
>>164
医療はCとC#のハイブリッドが多い

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9d-mCEn):2016/03/19(土) 16:52:59.07 ID:UHSljFLy0.net
>>165
その程度ならアホの俺でもなんとかなってる
どうしてもって時は単語をポップアップ翻訳すればなんとかなる

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6744-t9k0):2016/03/19(土) 16:54:23.03 ID:Ki9arzAq0.net
ITってプラグラム書く以外の種類のエンジニアは存在しないの?

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b06-hpZS):2016/03/19(土) 16:56:01.58 ID:TkBxB0OM0.net
頭悪そう
言語は所詮道具だよ
道具を使いこなす頭がないと対価はもらえない

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df9d-mCEn):2016/03/19(土) 16:56:32.58 ID:UHSljFLy0.net
>>169
むしろプログラム書くのはプログラマと呼ばれてエンジニア扱いされていない
エクセル方眼紙に設計して下請けと打ち合わせと進捗管理するのがSE

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-mCEn):2016/03/19(土) 16:56:51.38 ID:oRwV5koid.net
>>146
もう少しというまでではないけど着実に完成に近づいてはいる

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (トンモー MM93-BUCQ):2016/03/19(土) 16:57:44.61 ID:XCrAcwmEM.net
土方でもスキルつくだろ
肉体の土方は犯罪歴か借金しかつかんぞ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 16:58:23.00 ID:J7O6EYxdd.net
クラサバ業務系企業にいるけどほんとピンキリ
バカでも書けるというがバカでも書けるようにするフレームワークを作れる奴は技術力が飛び抜けてる

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM33-sNCn):2016/03/19(土) 16:59:34.82 ID:ig2s4876M.net
DirectXなんて1日1時間の勉強で習得できるぞ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b727-sNCn):2016/03/19(土) 17:00:31.01 ID:6yPNf7AQ0.net
クラサバなんて需要あるのかよ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c706-mCEn):2016/03/19(土) 17:01:53.58 ID:eIL6r/1p0.net
>>171
それはSIerのエスイー笑

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b3e-8xVp):2016/03/19(土) 17:01:55.38 ID:f7qMmX9M0.net
研究ってプログラム自体の研究?
僕は有機化学者だけど仕事は
実験1 FortranとGaussian1 資料作成と文献検索1くらいだわ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 17:06:26.81 ID:J7O6EYxdd.net
研究ってのは文字通りプログラム自体の研究だろ
有名どころではもう亡くなっちまったIPv6のKAMEプロジェクトの人

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b755-E9BP):2016/03/19(土) 17:07:24.02 ID:hNt4+ebV0.net
クラサバってくらすたサーバのことか?

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7d6-E9BP):2016/03/19(土) 17:08:32.91 ID:dMFbQsLI0.net
>>119
PythonはディープラーニングとかでAIの主流かもだが
Rubyは何に使うやつ?

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd7-t9k0):2016/03/19(土) 17:08:37.65 ID:ro8Ilf6pM.net
webはゆるふわまーんデザイナーがコード書かずにできちゃうならなぁ…

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df25-mCEn):2016/03/19(土) 17:08:47.05 ID:Mf9z0b1l0.net
ワイ勘違いしてた。ITの仕事はプログラマーっちゅうのとシステムエンジニアっちゅう職種があるんか。プログラマーは想像できるけどシステムエンジニアは何する人なん?システムエンジニアはプログラム書いたりはせーへんのか?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be1-VfYM):2016/03/19(土) 17:12:07.13 ID:aSFClnlS0.net
国家試験の本を受けなくても一冊眺めれば仕事の概要書いてますよ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7d6-E9BP):2016/03/19(土) 17:12:08.64 ID:dMFbQsLI0.net
>>179
シンクタンクとかじゃね?
GPSだとか自動運転とか

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c706-mCEn):2016/03/19(土) 17:12:43.72 ID:eIL6r/1p0.net
研究っつったらアルゴリズムとか。
例えばメルセンヌツイスタとか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 17:13:02.24 ID:J7O6EYxdd.net
>>183
そもそも名前の定義が悪い
SEはシステムのエンジニアなんだから元々はプログラマこそがシステムのエンジニアだわ
呼び名なんてただの慣習でしかない

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0f7f-E9BP):2016/03/19(土) 17:14:41.32 ID:vApgVkJC0.net
自力で需要を作れるのはwebだけ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7d6-E9BP):2016/03/19(土) 17:15:01.06 ID:dMFbQsLI0.net
>>183
凄く良く分かる
seでも打ち込む人いるしプログラマーでも上流やる人いるしな
ここ数年で全部できる人が当たり前になってきてる

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxe3-/CC9):2016/03/19(土) 17:16:00.57 ID:2xtgflTbx.net
俺は経営者になりたいわ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6306-mCEn):2016/03/19(土) 17:20:55.82 ID:Jn3jhe5F0.net
プログラムなんて書かない方がエリートだろ
エリートSEはExcelとパワポしか使わないし

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spe3-t9k0):2016/03/19(土) 17:24:37.63 ID:HyXdOCmFp.net
>>48
使い捨てが本当ならそれはそれで楽なんだけどな

現実は保守が絡んでくる、、、

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d75e-UG6t):2016/03/19(土) 17:30:09.51 ID:ylmDSPkb0.net
>研究>ゲーム>クラサバ>組み込み>Web

「研究」はプログラマでくくちゃっていいのか?
あと人口的にはクラサバとWEBが殆どを占めている印象

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sacb-AIEN):2016/03/19(土) 17:30:20.43 ID:8Hj6gANza.net
組み込みってレガシー言語使ってひーこら言ってる人たちでしょ?

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-qEzA):2016/03/19(土) 17:32:29.85 ID:q8LlGA8Xd.net
今どきのプログラマが覚えるべき言語は英語で次に中国語だよ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f42-t9k0):2016/03/19(土) 17:35:31.73 ID:P3W7YyN60.net
電話とメールと会議、そしてパワポとエクセル
ただの調整と管理だけに忙殺されるのが日本の自称SE

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67fa-t9k0):2016/03/19(土) 17:37:15.87 ID:zY1mRk3t0.net
>>66
ルータやスイッチ触ってネットワーク周り設計、構築したりするのが主なんだけど、あんまり機会ない。
普段はサーバ周り弄ってる。

>>92
aws 趣味で触ってるけど、仕事ではほとんど触らんから不安だわ。
Aurora とか凄まじい技術だと思う。マジ憧れる。

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bf1-E9BP):2016/03/19(土) 17:40:40.61 ID:DJD9vU/40.net
>>160
ところでVulkanってどんなもん?DX11と迷う

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-E9BP):2016/03/19(土) 17:46:45.38 ID:kAoSdBvAa.net
>>93
VirtualBoxならわかったかもしれない
なんっつって

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fc7-E9BP):2016/03/19(土) 18:03:01.56 ID:HMDjftvL0.net
一軒家建てる時完成まで関わる職種のヒエラルキーを知りたいでふ
知ってる人いたら教えてください

内装大工さんとか左官屋さんとかのヒエラルキーです

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 18:12:46.23 ID:LgzgYGWnd.net
>>186
今ならまぁAIとかかな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7c7-E9BP):2016/03/19(土) 18:25:03.13 ID:5CerQYZa0.net
組み込みは自動運転あるからなぁ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e33b-tRG+):2016/03/19(土) 18:34:05.86 ID:YS1F92Ry0.net
>>119
日本に未来はないな
韓国に抜かれるのももうすぐ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6744-uaOj):2016/03/19(土) 18:35:44.17 ID:ciW95zXh0.net
組み込みこそ一番貰うべきだろ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fc8-8xVp):2016/03/19(土) 18:36:18.95 ID:G8CjdqjT0.net
プログラムなんて誰でもできるってばれちゃったからねw

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e33b-tRG+):2016/03/19(土) 18:38:55.11 ID:YS1F92Ry0.net
>>205
アルファ碁レベルのコードをかける奴は日本に一人もいないよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef33-sNCn):2016/03/19(土) 18:39:07.37 ID:M9Mu2n3e0.net
Webは基本コピぺだからな

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b9f-t9k0):2016/03/19(土) 18:39:25.90 ID:dP25D6ui0.net
>>205
ただ動くものを作るだけならな

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e71a-sNCn):2016/03/19(土) 18:42:06.32 ID:8OGkT4320.net
そう言えば、将棋プログラムのボナンザの開発者も
本職は化学シミュレーションだったな

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e752-sNCn):2016/03/19(土) 18:42:44.35 ID:S3dZ+Byt0.net
>>205
でもお前はできないよね?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e39f-BUCQ):2016/03/19(土) 18:44:49.18 ID:aGwGG+ja0.net
>>206
人工知能はプログラム力より
アルゴリズムだろ、素人かよw

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b79e-sNCn):2016/03/19(土) 18:45:21.62 ID:vbMPmE7u0.net
>>15
俺は組み込みで年収900万よ
メーカーだけどね
結局収入は下請けに入るか、俺みたいに元請けに入るかの違い

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-E9BP):2016/03/19(土) 18:46:26.58 ID:qCn80iSdd.net
ゲーム系でも大手だと独自の自社エンジンと過去の資産に胡座掻いてる偉そうな雑魚プログラマーばっかだよ
エンジン作ってる奴は凄いけどそれ以外は本当に雑魚

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7b5-E9BP):2016/03/19(土) 18:46:40.98 ID:33YEQu9X0.net
>>210
スクリプト言語でpost連投が関の山

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-F2ZO):2016/03/19(土) 18:46:46.96 ID:Ul5cLaama.net
>>151
夢のような夢の話か?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdd7-K2dk):2016/03/19(土) 18:46:49.84 ID:MDASW1Dbd.net
>>211
アルゴリズム考えて実装・テストまでやるのがプログラマだろ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7af-biNH):2016/03/19(土) 18:51:03.81 ID:n7FLImVy0.net
>インデントによるコードのブロック

あ、こらダメですわ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1be9-vVBl):2016/03/19(土) 18:52:22.90 ID:GAN1V9/+0.net
ゲームでもライブラリ開発者とかは化け物クラスだけど
用意されたスクリプトやらUnityやらで作ってる奴は雑魚だよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63db-sNCn):2016/03/19(土) 18:54:15.48 ID:XWtRfMED0.net
>>>>>>>>ITドカタ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b06-sNCn):2016/03/19(土) 18:54:26.33 ID:ISzKHQf00.net
超上級PGってGoogleでAI開発とか?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e33b-tRG+):2016/03/19(土) 18:56:28.98 ID:YS1F92Ry0.net
>>211
なんか可哀想

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