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ネトウョに古典的名著を読まない理由を聞いた。その答えが酷すぎる。これ半分大馬鹿者だろ… [674939481]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲ c706-P6vy)：2016/03/31(木) 11:39:19.84 ID:F6BmpA8T0.net ?2BP(1000)
-
俺「古典的名著を何故読まないのですか」
ネトウョ「読んでも意味が無いからだ」
俺「古典的名著は政治や倫理について何千年もの叡智が詰まっています。
過去の知の巨人たちが論点を積み重ねているのですよ。」
ネトウョ「俺の知恵のほうが優っている」
俺「なぜ古典的名著を読んだことがないのに勝ってると言い切れるのですか」
ネトウョ「うるせえ！！！」
↑これやばいでしょ。
まともな大学や知識人と議論するトレーニングすらしてないってことだから、
彼らは１００％２ちゃんねるやヤフーのコメント欄での
煽り合いしかしてない。
こんな大馬鹿者たちだけど、まだまだ立ち直る可能性はある。
ということで、高学歴嫌儲でが、論理的は話の構築に優れている
書物や古典的名著を紹介してあげよう！！！
http://www.news24.jp/articles/2016/03/31/04326137.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d73b-eoZT)：2016/03/31(木) 11:40:50.20 ID:WCWSshbe0.net
- プラトンの国家再翻訳してくれ
クソ翻訳すぎて読めない
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9352-G+K4)：2016/03/31(木) 11:40:52.18 ID:QHvpmeJu0.net
- 毛沢東主義かな
- 4 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 11:41:30.61 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
古典を読む必要はないな
塩野七生を読め！
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b49-G+K4)：2016/03/31(木) 11:41:57.69 ID:l6IgBz2a0.net
- 人形劇はタノシイカイ？
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-5ChE)：2016/03/31(木) 11:42:16.14 ID:r/EF1g6n0.net
-
sssp://o.8ch.net/9soe.png
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-G+K4)：2016/03/31(木) 11:42:17.46 ID:7GP9up4mM.net
- お前脳内ネトウヨ飼ってるの？
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/03/31(木) 11:42:35.94 ID:qypKxmDqa.net
- 古典や読んだ方がいい名著教えて
Amazonで今買い物してるとこだ
蠅の王、魔の山、カラマーゾフ、はカートにいれた
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-G+K4)：2016/03/31(木) 11:42:42.80 ID:gyNJBVSKa.net
- 仕事せずにネトウヨと戦う事を選んだか
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM17-Iq2g)：2016/03/31(木) 11:43:17.66 ID:NF2lv2LNM.net
- まとめサイトの方が集合知として頼りになるからな
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-G+K4)：2016/03/31(木) 11:44:57.81 ID:+DM8bQnaM.net
- にゃー
- 12 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 11:45:37.90 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>8
塩野七生 十字軍の物語
シリア情勢を語る上で必読の名著
コンスタンティノープルの落陥、ロードス島戦記も読んだ方がいい
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d79e-G+K4)：2016/03/31(木) 11:45:59.54 ID:ovs0UiJn0.net
- >>1
でもお前高卒じゃん
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0f55-Iq2g)：2016/03/31(木) 11:46:14.10 ID:5xomkG4d0.net
- >>1
お前ねえ
Fランや高卒や中卒にカントの純粋理性批判を読めと言っても無理な話でしょw
無茶を言ってやるなよ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-AL/c)：2016/03/31(木) 11:46:31.42 ID:G5w3fYBO0.net
- 名著とされる古典は言うなれば物事を考える土台だからな
100円くらいで近くの本屋に置いてくれれば手を伸ばしやすいんだがなあ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-qjEZ)：2016/03/31(木) 11:47:05.33 ID:/SMvaFPr0.net
- 古文も読まないやつは多いだろ
ウヨをバカにしているくせに源氏物語も全文読んだことがないやつら
- 17 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 11:47:15.02 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>15
図書館で読め
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-F4+M)：2016/03/31(木) 11:47:48.50 ID:SxOQSPrnK.net
- 日々在日との戦いのトレーニングに勤しむネトウヨに名著など不要だからな
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93da-eoZT)：2016/03/31(木) 11:48:00.34 ID:oZlA3w/x0.net
- >>15
前はブックオフとかで100円で世界の名著シリーズなんかが手軽に変えたんだがな
今はせどりがいるから競争率が激しい
- 20 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 11:48:19.47 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>16
源氏物語かよ...
嫌儲で議論したいなら思想書を読め
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-X8Zr)：2016/03/31(木) 11:48:20.79 ID:7WZ6AZFeM.net
- 枕草子や源氏物語、夏目漱石や宮沢賢治すら読んだことがないもんな
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/03/31(木) 11:50:07.59 ID:oj8Uv0t4p.net
- 脳内会話でスレ立てんな
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-IK9Z)：2016/03/31(木) 11:50:38.99 ID:9awoecNna.net
- 項羽と劉邦
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-AL/c)：2016/03/31(木) 11:50:43.57 ID:G5w3fYBO0.net
- >>17
地方の田舎図書館には満足に置いて無いのが現状なんだわ
もっと欲を言えばいつでも読みたい時に枕元にあるべきだわ
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 11:50:54.78 ID:cKOr0kOp0.net
- まがりなりにも右翼なら三島由紀夫の『文化防衛論』と福田恆存『人間・この劇的なるもの』を読もうぜ
それからオルテガの『大衆の反逆』
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-dfgU)：2016/03/31(木) 11:54:12.62 ID:gsJcohMH0.net
- >>1
なんでこの人ひとりで会話してるの？
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/03/31(木) 11:54:30.25 ID:qypKxmDqa.net
- >>12
おけ、ポチる
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-rugR)：2016/03/31(木) 11:54:55.64 ID:SZaTnWLBd.net
- ソース
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8d-NLK1)：2016/03/31(木) 11:55:09.93 ID:9XrpqKvA0.net
- 古典読んでインテリになったつもりの低学歴
- 30 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 11:55:10.04 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>24
昔の人は写本したらしいぞ
君もpdf化とかを最大限利用しろ
知識を増やすのに手段を選ぶな！
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-FRpl)：2016/03/31(木) 11:55:40.71 ID:F89G/Hy1M.net
- >>2
英語が読めない時点で詰んでるんだよジャップ！
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/03/31(木) 11:56:33.48 ID:RZzNYMX0p.net
- 古事記
日本書紀
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-msr8)：2016/03/31(木) 11:56:43.69 ID:raPeDSYn0.net
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bb4-pU0W)：2016/03/31(木) 10:29:58.94 ID:r4KCj0gA0
ゲンダイソースでここまでホルホルできるのを見てﾌﾌｯってなった
頑張って小沢プッシュしてね
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4790-FRpl)：2016/03/31(木) 10:31:13.64 ID:6F/jvsSn0
>>222
ソースあるぞ
https://twitter.com/paulkrugman/status/713695837927448576
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bb4-pU0W)：2016/03/31(木) 10:33:27.36 ID:r4KCj0gA0
>>228
ソースあるぞ っTwitter
はぁ…
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3368-rDjd)：2016/03/31(木) 11:57:02.22 ID:7P1q3RNW0.net
- 日本人なら漱石のこころ読めや
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a724-Iq2g)：2016/03/31(木) 11:57:15.61 ID:yyVwWXtc0.net
- >>7
ケンモは脳内ネトウヨ多頭飼いしてるようなやつばっかやろ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 931e-Iq2g)：2016/03/31(木) 11:58:11.91 ID:sJFCSqc/0.net
- 知の巨人･ケンモジサンが20代の頃に読んでおくべきだったなって入門本教えてくだしあ><
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-fevy)：2016/03/31(木) 11:58:14.57 ID:Gzw3Qn81d.net
- 青空文庫の無料アプリも知らん情弱がいるのか
紙の質感(笑)
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 11:58:42.59 ID:cKOr0kOp0.net
- インテリとか関係なく面白い古典はそれなりに面白いんだから読めばいいのに
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-eoZT)：2016/03/31(木) 11:59:08.25 ID:r/EF1g6n0.net
- クソ翻訳って今俺が手がけてる文献以上のはないだろ・・・
すでに何回か翻訳されてるセイかメチャクチャで困る
もう２週間翻訳してるわ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/03/31(木) 11:59:28.18 ID:cijmjKhOp.net
- >>36
人間革命
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4)：2016/03/31(木) 11:59:54.97 ID:hInVTit/d.net
- >>8
夏目漱石 夢十夜
谷崎潤一郎 春琴抄
- 42 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 12:00:17.73 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>37
わりとクソ翻訳が多い
いちいち原書を読んでるほど人生は長くない
金を払って有名な訳書を読むのもいいぞ！
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saaf-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:00:28.64 ID:sFHFZ8Cra.net
- 名作読むと死にたくなる
カフカの変身とかゲーテのウェルテルとか
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dbe9-4k7x)：2016/03/31(木) 12:01:30.95 ID:RzNnj5fl0.net
- 国や民族が興る理由と滅ぶ理由
戦争に勝つ理由と負ける理由を学ぶのが学問
学問を学ぶと人は右翼になるんだよ
左翼は学問で無いもの関係ないものの集まりにすぎん
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-G+K4)：2016/03/31(木) 12:01:32.92 ID:DRGv8it0a.net
- で古典的名著ってどの本のこと？
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4be9-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:01:37.44 ID:HSw2ky7l0.net
- 小説なんか読んでも無駄
風姿花伝とか詠めよ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b7d-G+K4)：2016/03/31(木) 12:01:39.62 ID:l3feDarH0.net
- むしろ古典以外いらない
- 48 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 12:01:59.37 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>39
頑張れ頑張れ超頑張れ！
キミみたいな人のおかけで僕ら凡人でも名著が読める
キミの仕事は日本の誇りだ
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-r9xm)：2016/03/31(木) 12:01:59.39 ID:DfOFb2vjd.net
- 古典的名著の権威に盲目的に縋っている
「俺」のアホさがやばい
賢いつもりのバカ程、威を借りたがる
読んだからと言って賢くならんぞ
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-GjAW)：2016/03/31(木) 12:02:25.26 ID:E/CGh5GwK.net
- >>36
マーダーケースブック
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/03/31(木) 12:02:42.21 ID:Tgqn+nrua.net
- >>30
勉強はなんでも許される
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:02:45.27 ID:cKOr0kOp0.net
- プロジェクトグーデンベルクあるし手軽に翻訳できるようになるといいんだがなかなか精度は上がらんな
>>44
わかりました
マルクス読んで階級闘争仕掛けます
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-dfgU)：2016/03/31(木) 12:03:33.63 ID:WMnb0pZfa.net
- >>31
ギリシャ語じゃないの？
- 54 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 12:03:43.01 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>49
賢くなるために読むんならそうだろうな
古典は考えるために読むものさ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-eoZT)：2016/03/31(木) 12:04:17.00 ID:OhHoU3FC0.net
- >>44
ふーん、ウヨが「太平洋戦争に負けた理由を学んでる」ねえｗ
おもしれえええええｗｗｗ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b316-e5NB)：2016/03/31(木) 12:04:23.58 ID:PWFH6Ynt0.net
- イザベラ・バードの「日本紀行」と「朝鮮紀行」
講談社学術文庫から出てるから読め
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-dfgU)：2016/03/31(木) 12:04:23.94 ID:UsnF+BzXM.net
- ネトウヨに基礎的な教養が無いことなんて議論せずとも分かる
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b7d-G+K4)：2016/03/31(木) 12:04:43.52 ID:l3feDarH0.net
- 古典＝古い 劣っている
って思ってそう
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-wKJn)：2016/03/31(木) 12:04:53.49 ID:MllavSGwp.net
- ネトウヨが安い煽りにまんまと喰らい付いててワロタ
ほんまダボハゼだなｗ
- 60 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 12:04:54.16 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>55
百年以内は古典とは言わないかな...
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3b36-abo+)：2016/03/31(木) 12:05:31.50 ID:88A4Jd870.net
- >>49
教養って知ってる？
虚学とも言うけど
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-eoZT)：2016/03/31(木) 12:05:35.87 ID:OhHoU3FC0.net
- >>60
ふーん、古典が通用しない戦争だったんだーｗ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-dfgU)：2016/03/31(木) 12:06:15.16 ID:Pl8Xih9Md.net
- >>2
翻訳はともかく
あんなに読みやすい古典なんてないだろ…
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-50iA)：2016/03/31(木) 12:06:24.30 ID:mQ2qFGdkd.net
- コテ外せよ
このアザラシっての
- 65 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 12:07:20.97 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>62
通用しないよ
原爆から歴史は変わったね
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-GjAW)：2016/03/31(木) 12:07:46.96 ID:E/CGh5GwK.net
- >>64
あった方がNGにぶち込めるから便利
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd37-tVRn)：2016/03/31(木) 12:07:59.34 ID:QPDo0mpod.net
- さすがに人形劇やって脳内勝利とか恥ずかしいわ
東亜でコテが論破される在日役やってるくらい滑稽
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:08:10.11 ID:cKOr0kOp0.net
- >>50
コリン・ウィルソンの『現代殺人百科』のほうがいいぞ
『世界犯罪百科』も好き
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db98-/0H0)：2016/03/31(木) 12:08:15.13 ID:rGyzOMl10.net
- 中公の世界の名著シリーズと日本の名著シリーズ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:08:58.56 ID:CGZCqm3L0.net
- そんな古典名著と言われる様な物まで読まなくても良い
中学高校の国語、社会の教科書の中身をちゃんと勉強していればネトウヨなどにならない
特に高校の現代文、古典、日本史、世界史、倫理、現社は相当十分なレベルにある
従ってネトウヨは中卒以下の馬鹿か何を習っても無駄な馬鹿のどちらか
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa7f-eoZT)：2016/03/31(木) 12:09:14.30 ID:PONJ/isKa.net
- いきなり古典の山に突っ込まなくていいだろ
まずは西洋政治思想史とか経済学史とか
そういう学部の基本の教科書を読めばいい
- 72 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 12:09:23.39 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>64
まさに>>66のような理由でコテをつけているんだ
遠慮なくNGにしたまえ
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a706-qDJN)：2016/03/31(木) 12:09:46.56 ID:a3Jf90Ah0.net
- 石原慎太郎みたいなのはダメ
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c79e-MA4r)：2016/03/31(木) 12:10:00.09 ID:TTOzh1+/0.net
- 面白いスレ見つけたって思って開いたとたんにがっかりした
塩野七生とか夏目漱石とかあげてる人たちって何なの？
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-r9xm)：2016/03/31(木) 12:10:02.34 ID:DfOFb2vjd.net
- >>61
教養のある俺、を飾るための
アクセサリーでしか無いよね
古典は読むだけ時間の無駄だよ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/03/31(木) 12:10:03.89 ID:UQDd6YL0d.net
- 古典よりアフィリエイトの方が儲かるからに決まってんだろハゲ
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-eoZT)：2016/03/31(木) 12:10:12.79 ID:OhHoU3FC0.net
- >>65
そもそも >>44 は「古典」と言ってなくて「学問」なんだなあｗ
太平洋戦争を学問として学んでないって認めちゃっていいの？ｗ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 47d6-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:10:47.27 ID:msDWzJi30.net
- >>3
安倍晋三パイセンが下放したくて仕方ないから似てくるのも仕方ないね
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-tVRn)：2016/03/31(木) 12:11:36.26 ID:as4713icd.net
- >>35
ここの煽りあいは嫌儲民の脳内ネトウヨと
ネトウヨの脳内チョンを戦わせて遊ぶポケモンのようなゲームだからな
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:11:38.46 ID:avUN+1U/a.net
- 半分じゃなくて全部丸っと大馬鹿
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3b-eoZT)：2016/03/31(木) 12:11:48.82 ID:+eTAL1kb0.net
- やたら日本語勉強したり日本の古典を読み込んで日本人ぶるアイアムザパニーズの半ライダイハン民っているよな
- 82 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 12:11:57.30 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>77
じゃあスレチだな
さようなら
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b32-G+K4)：2016/03/31(木) 12:12:07.94 ID:tc08tkmG0.net
- >>8
国富論
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6beb-dfgU)：2016/03/31(木) 12:12:17.60 ID:fGhXsU5K0.net
- まず教養だろって話
何百何千年と読まれてる本が名著じゃないわけがない
情報が古くて例え間違っていようと読まれてる理由があるんだよ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:12:38.04 ID:cKOr0kOp0.net
- >>73
『生還』と『完全な遊戯』は許せ
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4)：2016/03/31(木) 12:12:53.82 ID:hInVTit/d.net
- >>74
夏目漱石と谷崎潤一郎が日本文学の最高峰だが？
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-AL/c)：2016/03/31(木) 12:12:58.47 ID:G5w3fYBO0.net
- >>30
言いたい事はわかるが万人にそれを強いるのは無理強いってもんだろ
良い本は老若男女全てに読まれるのが理想なんだから
もっと身近で手に入りやすくするのが最も現実的で優秀な国民を増やす近道だと思う
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d79e-pU0W)：2016/03/31(木) 12:13:21.39 ID:ovs0UiJn0.net
- 足りない頭で古典書や哲学書を読み漁って
学歴コンプを解消しようとしてる低学歴
可愛いね
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-eoZT)：2016/03/31(木) 12:13:34.48 ID:OhHoU3FC0.net
- >>82
それ >>44 に言えよｗ
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9312-oIA1)：2016/03/31(木) 12:14:05.98 ID:2ci8IpW60.net
- どっちもどっちにしか見えませんが
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:14:10.51 ID:cKOr0kOp0.net
- >>86
川端と泉鏡花も仲間に入れてあげてください
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-IARd)：2016/03/31(木) 12:14:10.87 ID:itMowX2C0.net
- 本てのは人生の攻略本みたいなものだから
攻略サイトや攻略本を一度も見たことないやつだけ批判できる
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:14:34.02 ID:45od4Kucp.net
- 1人で人形劇か
病院行けよ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-dfgU)：2016/03/31(木) 12:15:32.06 ID:nA9jY/1EM.net
- ネトウヨの異常性がまた明らかになったか
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-plRE)：2016/03/31(木) 12:15:36.19 ID:FfaGnK3t0.net
- 学識と教養はまた別物なのである
少なくとも教養がある人間であると思われたい願望があれば
教養を身に付けるしかない
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW abdc-elSA)：2016/03/31(木) 12:15:39.09 ID:6xxhVoeI0.net
- ネトウョ←どうやって発音するの？ｗ
アチラの人は発音できるのかな？ｗ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 473e-ppXo)：2016/03/31(木) 12:16:17.49 ID:T8RQXQpZ0.net
- ネトウヨ＝ダボハゼ
- 98 ：136.78.239.49.rev.vmobile.jp (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-dfgU)：2016/03/31(木) 12:16:22.18 ID:1OiRY5mCM.net
- 三島由紀夫や石原慎太郎くらい読んでるよねって言ったら、
完全な遊戯は四人の仲間呼んでレイプする話とか言うので
五人だよって突っ込んだら
このコピペをソースに貼られて
知能の低さに呆れ返ったことがある
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yaneurao/20120120/20120120120803.png
短い作品だし読めばいいのに
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9312-eoZT)：2016/03/31(木) 12:16:28.11 ID:v387Phea0.net
- 岩波読むほど俺偉いバカは死ねが口癖のクズになるのはなんでなの
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:17:11.62 ID:cKOr0kOp0.net
- やっぱウヨ煽りするとスレが無駄に伸びるな
即死判定ゆるくなったし必要なかったかも
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-/2xI)：2016/03/31(木) 12:17:25.02 ID:anhA1Ziop.net
- >>81
古典読んでるとこういう発言も恥ずかしくてできなくなるのになあ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-eoZT)：2016/03/31(木) 12:17:28.90 ID:AhRUuG5/0.net
- 野間おじさんが知的コンプからロールズの正義論を読むみたいな現象はよくある
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b7d-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:17:48.98 ID:t9lm5PH/0.net
- 古典ではないが、イェルサレムのアイヒマンの再翻訳まだかよ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cbe2-DUcv)：2016/03/31(木) 12:17:57.44 ID:rdpVQHE80.net
- これってタリバンやISとおなじ考え方だろ
たぶん無知を突かれるのが嫌なだけだと思うけど
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4)：2016/03/31(木) 12:18:18.10 ID:L/bA+6nzr.net
- 主義主張は良いのに実際国になってまともに機能したのはキューバくらいかお隣のデブの国といい終わってるやろ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f777-DUcv)：2016/03/31(木) 12:18:53.56 ID:/Cbo3UcW0.net
- ネトウヨに論語＝馬の耳に念仏
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-eoZT)：2016/03/31(木) 12:19:01.99 ID:LdGMvmo+0.net
- >>1
こういう「脳内ネトウヨを撃破してホルホル」で２ｃｈスレ立てってガイジ認定していいと思うんだ
もちろんこれはブサヨキチガイに限らない
ネトウヨが同じことしてるならそいつを潰せ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-wt61)：2016/03/31(木) 12:19:16.07 ID:Qowik6zGd.net
- 老子と荘子すき
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:19:17.89 ID:cKOr0kOp0.net
- >>99
岩波読むほど糞翻訳なんとかしろ岩波死ねになりました
あと面白そうな本に限ってハードカバーで4000円とか本当にやめてほしい
- 110 ：136.78.239.49.rev.vmobile.jp (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-dfgU)：2016/03/31(木) 12:20:06.73 ID:1OiRY5mCM.net
- >>14
アホ共キャッチフレーズだけは知ってるから
正義はなされよ、たとえ世界は滅びるともとかを
在日を追い出して日本は世界から孤立してもしょうがないとかいう意味で使ってきたりして苛々するんだよ
- 111 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 12:20:27.93 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>87
僕はそういう曖昧な議論はしない
2ちゃんを読む層に限定して話してる
年寄りどもが知識を得られなくても知ったことか！
でも若年層がいつでも古典を読める環境は理想だと思う
たとえ論文にコピペがはびこってもだ
そのために僕らに何ができるか、だ
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c79e-MA4r)：2016/03/31(木) 12:20:36.57 ID:TTOzh1+/0.net
- >>86
古典じゃない
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 12:21:08.34 ID:NBNOwTsL0.net
- 古典は概略まとめ本くらいでよくない？
いまさらプラトンの原著読む意味あるの？
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd3-pU0W)：2016/03/31(木) 12:21:13.70 ID:s0crZMsJ0.net
- 教授「古典くらい読んどけ」
おれ「はい」
教授「独学は意味がないからな」
おれ「ご教授お願いします」
教授「まずは自分で読め」
俺は古典を諦めた
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3b-eoZT)：2016/03/31(木) 12:21:54.09 ID:+eTAL1kb0.net
- >>101
マジかよ！
全羅道・済州島に君が代丸で帰れ白丁！
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4)：2016/03/31(木) 12:22:10.43 ID:6yXTlQnWd.net
- また脳内ソースかよ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/03/31(木) 12:22:11.17 ID:pr4D0YGEM.net
- >>53
loebの対訳のこと言ってんだろ
分かれよ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-wt61)：2016/03/31(木) 12:22:14.05 ID:Qowik6zGd.net
- >>72
では遠慮なく
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-eoZT)：2016/03/31(木) 12:22:24.26 ID:ynbLP13H0.net
- まずは旧約聖書とホメロスから始めて
時代を下っていくように読んでいけばいい
- 120 ：136.78.239.49.rev.vmobile.jp (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-dfgU)：2016/03/31(木) 12:22:25.76 ID:1OiRY5mCM.net
- >>37
新訳が出てる古典なら新訳のほうがすんなり入っていける
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:23:41.24 ID:L+IQrYOta.net
- 勝手なイメージだけど
西田幾多郎すら知らずに日本の思想を語ってそう
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:24:06.58 ID:cKOr0kOp0.net
- >>98
つーかなんだこのでき悪いコピペは
小説を概略で知ることほどつまらんことなんかないだろうに
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-eoZT)：2016/03/31(木) 12:24:12.42 ID:0/r4vFJK0.net
- >>1
お人形遊び楽しいか？
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/03/31(木) 12:24:51.83 ID:pr4D0YGEM.net
- お前らもネトウヨ馬鹿にしてるけどネトウヨよりちょいマシ程度の馬鹿だろうことはお察しなんだよなあ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-eoZT)：2016/03/31(木) 12:24:54.91 ID:7PTmGSts0.net
- 知ったかしてるネトウヨが多いのは分かる
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 12:25:01.84 ID:pDkZJL8z0.net
- >>114
ちゃんと聞くと矛盾ないってわかったはず。
たとえば、輪読会をやるとか。
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c77d-eoZT)：2016/03/31(木) 12:25:39.86 ID:aOxZu9Zi0.net
- どこでそんなやり取りしたのか知らんが
ネトウヨは古典どころかマトモにニュースすら読んでないだろ
保守速報とかで左翼か韓国を叩けるソースだけ集めてるアホだもの
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-eoZT)：2016/03/31(木) 12:25:44.03 ID:hofhoCUb0.net
- 嫌儲も本をまったく読んでない無知な猿だらけだろ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3b36-abo+)：2016/03/31(木) 12:25:51.24 ID:88A4Jd870.net
- >>75
他人の文章読まないで人に読ませる文が書けるかよwwww
小学生や幼稚園児の頃だって教科書や絵本読んで文章の書き方覚えるんだ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-eoZT)：2016/03/31(木) 12:25:51.64 ID:V9ebcTbK0.net
- >>44
地球
アジア
日本 ←←←ココ
都道府県
市
町
近所
家族
自分
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-eoZT)：2016/03/31(木) 12:26:03.33 ID:dndQvhJ50.net
- >>1
なら古典の名著の叡智とやらを披露してみてくれよ
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 12:26:15.71 ID:pDkZJL8z0.net
- >>113
ギリシャ語はハードル高いわな・・・
日本で読める人どれだけいるかね。
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:27:21.01 ID:cKOr0kOp0.net
- 山場とオチだけで全小説評価するのもどうかと思うけど概略だけで評価とかそれ以下だろう
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4)：2016/03/31(木) 12:27:29.53 ID:Kd6CpyDRr.net
- パスカルだろ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 579f-Dn+p)：2016/03/31(木) 12:27:40.72 ID:m3gJWMUM0.net
- 早く光文社新訳で資本論出してくれ
世界の名著訳は手に入らないしマルクスコレクションは高いし岩波訳はクソだしどうすればいいんだよ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 12:27:54.26 ID:wTgUT72Ia.net
- >>20
お前読んだことないだろ
読んだことない低学歴ほど源氏物語と聞いてロリロリと脊髄反射すんだよな
恥ずかしいやつだ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 12:27:58.15 ID:pDkZJL8z0.net
- >>131
ネトウヨ、拍手してお迎えなさい
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-G+K4)：2016/03/31(木) 12:28:37.31 ID:DRGv8it0a.net
- >>121
絶対矛盾的自己同一の説明よろしく
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-dfgU)：2016/03/31(木) 12:28:49.50 ID:3glsvzEEa.net
- チョンコメン「白人様の名著を読む俺、名誉白人」
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/03/31(木) 12:28:58.04 ID:MTMTXDrqp.net
- 我が闘争とか読んでおかないと安倍に騙される
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f06-FRpl)：2016/03/31(木) 12:29:14.32 ID:3u5xqDJb0.net
- なにこのアフィッポイスレタイ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:29:42.02 ID:cKOr0kOp0.net
- >>135
そこで国民文庫ですよ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 12:30:33.50 ID:QlOBbOxG0.net
- >>8
古典は必ず歴史的背景とセットで学ぶんだぞ。
じゃなきゃ、ほとんどの名著に対して「読んでわかったつもり」になってしまってもったいない。
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 777d-JcsQ)：2016/03/31(木) 12:30:55.03 ID:TyBGm72e0.net
- >>107
東亜住民こんなんばっかやで
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-eoZT)：2016/03/31(木) 12:31:01.93 ID:7PTmGSts0.net
- >>138
そういうのって例示も多いからその人が詳しいとは限らないよ
- 146 ：136.78.239.49.rev.vmobile.jp (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-dfgU)：2016/03/31(木) 12:31:15.30 ID:1OiRY5mCM.net
- >>2
今まさに俺の手元に河出のワイド版世界の大思想01があるわけだが
クソ翻訳の上にクソ印刷で読みづらいことこの上ない
無料の英語版より読みにくいってどういうことだよ
http://www.gutenberg.org/ebooks/1497
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 579f-Dn+p)：2016/03/31(木) 12:31:44.48 ID:m3gJWMUM0.net
- >>142
あれ読んだことないんだよな
翻訳どんな感じ？日本語として読める？
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db10-pU0W)：2016/03/31(木) 12:31:57.67 ID:fmsMYdc40.net
- >>1
無知の知だぞ
古典的名著を読んだからって著者の叡智を自分の物にできるわけではない
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f86-50iA)：2016/03/31(木) 12:32:12.25 ID:n9k806B/0.net
- ニーチェとフーコー読め
概説の新書からでもいいわ
あと聖書
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-eoZT)：2016/03/31(木) 12:32:17.86 ID:5z+HKEzq0.net
- ヤマグチノボルの著を読んでるよ
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5745-G+K4)：2016/03/31(木) 12:32:20.43 ID:XpWtv11h0.net
- 史記は読んでも損は無いと思うけどな
嚢中の錐とか臥薪嘗胆みたいな四文字熟語の勉強にもなる
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-il60)：2016/03/31(木) 12:32:43.02 ID:ySE6kAy90.net
- >>135
資本論は大月書店と新日本出版の翻訳が学術的には正統とされる。
ウヨもフィヒテぐらいは嫁。
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-eoZT)：2016/03/31(木) 12:32:47.73 ID:LdGMvmo+0.net
- >>144
東亜はキチガイ隔離だからあれでいい 不可触民として放置しとけばいい
まあ嫌儲も隔離板だけどさあ・・・旧速民のメイン移住先としてもうちょっと知性に挟持を持っていいと思うんだ
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 12:32:52.24 ID:pDkZJL8z0.net
- エリック・ホッファーの本を読んで
エリック・ホッファーが読んでた本を読むといいかもね。
モンテーニュとかだから。
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6feb-ZGVZ)：2016/03/31(木) 12:33:00.78 ID:iglFRy6G0.net
- 面倒
ネトウヨになるのも面倒
- 156 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 12:33:18.83 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>136
僕が読んだのはもう10年以上前だ
誰版かも忘れた
何か語りたい内容があるなら、遠慮せず語っていけばいいよ
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/03/31(木) 12:33:21.71 ID:uAPuNhlDd.net
- お前らはまず
正規で働いて結婚して子供つくって家庭を築くという
大人として当たり前の事をしろよ
古典だのなんだのなんて二の次だろ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5795-pU0W)：2016/03/31(木) 12:33:33.73 ID:abxZiZy20.net
- >>1のやり取りはアホくさいが
実際ほとんどの古典的名著は今読んでもナンセンスな部分が多い
特に哲学や思想系は
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-eoZT)：2016/03/31(木) 12:33:57.00 ID:AhRUuG5/0.net
- ケンモジジイがギリシャ語を勉強してある程度身についてきたときにはもう寿命だろ
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 12:33:58.34 ID:QlOBbOxG0.net
- >>38
残念ながら古典を楽しむのに、そこそこの教養が要る
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339b-eoZT)：2016/03/31(木) 12:34:00.28 ID:oBpevQlK0.net
- 古典読む暇あったら最新の論文読めって担当教授に言われた
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8faf-G+K4)：2016/03/31(木) 12:34:05.87 ID:jP2X0kIe0.net
- >>6
2文字目こうじゃね？
sssp://o.8ch.net/9spy.png
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9315-i6sl)：2016/03/31(木) 12:34:40.23 ID:PKZoJ3wz0.net
- 草はえる
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 12:35:24.10 ID:QlOBbOxG0.net
- >>39
純粋に対応してる日本語がなかったり、共有文化でない言葉で概念自体なかったりすると、かなり困るよな。
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-wt61)：2016/03/31(木) 12:36:08.44 ID:5gsb//OgM.net
- 小説だし古典じゃないけど恍惚の人なんてどうだろう
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9315-i6sl)：2016/03/31(木) 12:36:10.99 ID:PKZoJ3wz0.net
- ネトウヨの知性のなさはなんなの？
ネトウヨに限らずレイシストとDQNの親和性の高さはなんなの？
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:36:15.17 ID:cKOr0kOp0.net
- >>147
岩波版より圧倒的に日本語としてまとも
英語筆頭に欧州言語の翻訳が糞翻訳になる理由のひとつに言語の語順どおりに単語訳してってそのまんま並べてるだけ
ってのがあって岩波『資本論』はその典型だが国民文庫はきちんと文章整えてるから読みやすい
岩波『資本論』に関しては下訳のまま出版した説があるのでさっさと改訳すればいいのに
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5713-G+K4)：2016/03/31(木) 12:36:42.76 ID:BI9VS4Dq0.net
- ソース無しで脳内ネトウヨとのバトルでスレ立てなんて脳内チョンとバトルするネトウヨと大して変わらん
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:36:50.52 ID:3uLwc3CUp.net
- これはネトウヨのなりすまし
- 170 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 12:37:02.00 ID:vwODGiIF0.net
- アザラシ伍長よ。常染色体から縄文人の形質に迫るぞ。
ケンモメンなら要チェックや。ぼくはテレビ見ないから代わりに見ておいて。
サイエンスZERO
日本人のルーツ発見！ 〜“核DNA”が解き明かす日本人〜
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp540.html
4/3(日) Eテレ 23:30-
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-eoZT)：2016/03/31(木) 12:37:15.36 ID:OhHoU3FC0.net
- >>148
「知らなくていい」と「無知の知」は別物だろ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bb1-eoZT)：2016/03/31(木) 12:37:15.76 ID:ZA33n5Pt0.net
- 海外の古典は翻訳で読めるのに
日本の古典が古語やら文語やら旧字体で手を出しづらいってのがなんとも
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5745-G+K4)：2016/03/31(木) 12:37:42.78 ID:XpWtv11h0.net
- >>161
でも基礎的な古典を知らないと
最新のはちんぷんかんぷんなのでは？
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 12:38:09.66 ID:QlOBbOxG0.net
- >>44
右翼左翼どちらをフォローするわけでもないが
しっかり古典や歴史の出来事を学ぶと右翼左翼どちらに偏ることもなくなるぞ？
というか、どちらかに偏ってるということは、正しく学習できてない証だよ。
あと、負けの歴史は学ぶ意味はあるが、勝ちの歴史をまなぶ意味は一切無い。
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 12:38:23.07 ID:pDkZJL8z0.net
- >>158
なんかずれてるな。
”現在とジャストフット”してるものっていうのは
価値がまだわからないから、玉石混交なんで。
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:38:39.30 ID:cKOr0kOp0.net
- >>158
ナンセンスだからこそ面白いというのはあるぞ
平田篤胤『霊の真柱』はオカルト本として再評価すべき
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b32e-G+K4)：2016/03/31(木) 12:38:47.71 ID:XpKpKWVs0.net
- >>132
It's greek to me.
最近このパターンが多い
面白そうだな
↓
尼の書評で翻訳ボロクソ
↓
kindleで探して原書購入
↓
効率悪くて途中で挫折
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-g4M1)：2016/03/31(木) 12:39:53.70 ID:MlhA64EK0.net
- 結構本気で現代人は過去の人間に比べて優れた人間だと信じてる人っているよね
不思議で仕方が無い
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa63-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:41:21.60 ID:AoD+u/A+a.net
- >>8
ルーゴンマッカール叢書、いきなり全部はキツいから「居酒屋」だけでもいいぞ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MMbf-dfgU)：2016/03/31(木) 12:41:34.52 ID:OJRzWrwIM.net
- NHKの百分で名著を見ればいいってことか
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5795-pU0W)：2016/03/31(木) 12:42:02.19 ID:abxZiZy20.net
- >>175
ポストモダン的な思考じゃないな
- 182 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳ Saf3-zyIB)：2016/03/31(木) 12:42:27.34 ID:JwEiV8W3a.net ?PLT(12018)
-
>>170
ありがとう
観てみます
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 12:42:38.02 ID:pDkZJL8z0.net
- >>181
それっていいことじゃね？
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:43:04.45 ID:cKOr0kOp0.net
- >>178
科学技術の発展と人間自身の発展を混同してるんじゃねーの
人間の思考やものの見方なんてそんな変わってないのに
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5795-pU0W)：2016/03/31(木) 12:44:22.23 ID:abxZiZy20.net
- >>183
良し悪しは脇に置いとくとして
専門の学者になるのでもない限り文脈の異なる社会思想の名著を読んでもあまり益にはならんよ
文脈を無視して成り立つような半普遍的な論理命題なんてないんだから
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-eoZT)：2016/03/31(木) 12:44:31.00 ID:ynbLP13H0.net
- >>176
篤胤は当時からオカルト扱いされてたけどな・・・
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 579f-Dn+p)：2016/03/31(木) 12:44:49.79 ID:m3gJWMUM0.net
- >>167
どうもありがとう国民文庫で読んでみるわ
岩波はたまに信じられない程のクソ翻訳をそのまま売ってるからタチ悪いわ
平気で旧字体のまま復刊するしもうちょいなんとかならんのかね
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 12:45:36.36 ID:pDkZJL8z0.net
- >>185
飛躍しすぎ。言ってることは正しい部分があるが
レスとしておかしい。
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-wt61)：2016/03/31(木) 12:46:03.66 ID:5gsb//OgM.net
- 竹内文書はどうでしょうか
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 12:46:04.43 ID:QlOBbOxG0.net
- >>49
本来の教養の意味に立ち戻ればいいよ。
教養ってのは、元々「自由七科」と呼ばれてた。
どういうことかというと
例えば、サッカーをよくわからない人が、サッカーの試合を見ても全く楽しくないが、ある程度の知識があると楽しめる。
これはあらゆることにあてはまる。
逆に知識や体験が不足すると人は、意見が極論に偏るんだよ。
「サッカーなんてどうせ、あれだろ。」「俺の好きなアニメを見る方が有意義だ」みたいに、価値観を一方的な視点からしか見れなくなる。
この「偏見という束縛からの自由」になれると思われていたのが、自由七科。
話し合いする上で最低限持ち合わせておくといいとされた下法三学である文法、 修辞、論理、上級４学の数学、音楽、幾何、天文
いわゆるリベラルアーツってのだな。
現代ではこの役割を古典が担ってるんだわ。この意識で改めて古典を学ぶといいんじゃないかなあ
(・∀・*)
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 777d-eoZT)：2016/03/31(木) 12:46:09.31 ID:SNuu+SsQ0.net
- 翻訳がひどいといえばクセジュ文庫
仏語屋ってバカばっかり
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:46:24.86 ID:cKOr0kOp0.net
- >>186
当時って篤胤生きてた時代にオカルトなんて概念ないだろ
同時代の批判としては極めて恣意的な解釈だ、ぐらいじゃねーの
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:46:28.24 ID:RWv+Xn1T0.net
- 私も古典苦手
情景描写が想像しづらい
今まで読めたのはサドとドストエフスキーとオースティンぐらい
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:47:30.49 ID:cKOr0kOp0.net
- >>191
澁澤龍彦先生の悪口は
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 12:48:21.64 ID:pDkZJL8z0.net
- >>191
詳しい言語ごとに文体が違ってしまうからな。
フランス系のひとは語彙とか脈絡の付け方とかなんかおかしいよね。
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db52-G+K4)：2016/03/31(木) 12:48:23.38 ID:uEls8ayF0.net
- >>8
フーコー・狂気の歴史
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4)：2016/03/31(木) 12:48:35.00 ID:G37gq8kRd.net
- >>1
脳内ネトウヨ……
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-fSWW)：2016/03/31(木) 12:49:14.68 ID:4mJ4bEHrp.net
- >>1
完全に言い負かされてる無能
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-eoZT)：2016/03/31(木) 12:49:17.72 ID:ynbLP13H0.net
- >>192
無鬼論ベースの儒者たちからは「恣意的な解釈」どころか
「死後の世界とか信じてんのか」って批判があったよ
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-kaRg)：2016/03/31(木) 12:51:21.72 ID:MUde3Uz9a.net
- >>8
「美しい国」安倍
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cbdc-eoZT)：2016/03/31(木) 12:51:31.96 ID:3zdmWlMM0.net
- おれも万葉集読んでないわ、気をつけないと
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 12:51:44.80 ID:pDkZJL8z0.net
- 篤胤っていうと、
日本近世思想なんて、2000年以上前の古代中国の古典が主たる栄養で展開したんだぞ。
半径1メートルことだけ材料にして考えたらああいう豊かなものにならなない。
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-33lp)：2016/03/31(木) 12:51:47.48 ID:BIveU2GqK.net
- ネトウヨちゃんが興味を示さないといくら名著を薦めても読まないだろうなぁ
まずはウヨが大好きな海外の反応で取り上げられている源氏物語辺りで文章を読む練習をさせた方が良いかもしれない
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM63-eoZT)：2016/03/31(木) 12:52:37.12 ID:oEtASw/mM.net
- ネトウヨって日本の古典すら一度も読まないよね
源氏物語を一度も読まずに世界で一番古いどうたらとかだけ誇らしげに言うのがネトウヨ
左翼の文化人はいろいろ解説書まで書いてるのに
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MMbf-dfgU)：2016/03/31(木) 12:53:17.89 ID:quQVDDUrM.net
- >>179
壊滅しか読んでない
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/03/31(木) 12:54:23.32 ID:H/JQpMChM.net
- 古典と言ってもルソーやマルクス読んだら間違った奉公に行っちゃうからオススメしないよ
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b85-G+K4)：2016/03/31(木) 12:54:37.98 ID:m3SfW3CA0.net
- 勉強のつもりで読んでるなら何を学ぶのか明確にしないと意味ない
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/03/31(木) 12:54:38.09 ID:riHJu8ied.net
- 反知性主義という言葉がある
エリートでは思いつかない発想ってのがあるんだよ
知性でうまく行くなら共産主義も成功してるわ
- 209 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 12:54:47.82 ID:vwODGiIF0.net
- 読む本が小説しかないんだけど、
これは読んでおけみたいな古典って何かある？
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-U3xn)：2016/03/31(木) 12:55:10.38 ID:JHBqIeMur.net
- お人形遊びかな？
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3775-IARd)：2016/03/31(木) 12:55:25.35 ID:vaKB/wN00.net
- 人間年を取れば分かるが、教養がない人間の醜さっつーか頭の悪さっつーか
「効率の悪さ」に我慢できなくなってくるよな
基礎的な古典的名著を読んでないと引き出しが無い薄っぺらい人間になってしまうんだよな
というか、当たり前の話なんだけどこの日本社会って古典的名著を読んでる人間が作った社会なんだよね
基礎教養なんだよ
「読んでたら何かと有利、便利」じゃなくて「読んでなきゃ人間じゃない」のよ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc7-50iA)：2016/03/31(木) 12:55:41.97 ID:hJFw7LWqM.net
- >>12
おい最後
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 12:56:18.71 ID:TStC2oBqa.net
- 日本の文化を知らないのに愛国語ってるんだものな
情けない話だ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 12:56:21.49 ID:QlOBbOxG0.net
- >>113
好きなゲームソフトをクリアした後に、縛りプレイでハードモードにしたり、細かいミッションまでフルコンプリートしたり、挙句はバグ探しする段階。
それと原著を読むのは同次元で良いとここ最近は感じたよ。
フッサールのイデーン、プラトンの国家、カフカの変身、ドストエフスキーの貧しき人々、罪と罰
全部原著で読んだが、やっぱ日本語版を片っ端から読んでないと、頭も目も疲れるし楽しくないし義務感が半端ないよ。
ゲームも初心者に縛りプレイを薦めたら一気にイヤんなるでしょ。
それと同じかなって。
ちゃんとゲームも全クリしてさんざんプレイした先に、縛りプレイが楽しいと思うし
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:56:35.02 ID:cKOr0kOp0.net
- >>199
なるほど
怪力乱神を語らない方面のこと見てなかった
にもかかわらず尊皇攘夷の理論的支柱になるんだから思想って面白い
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c74a-wt61)：2016/03/31(木) 12:56:52.14 ID:3fJDop5V0.net
- 下手すると記紀すら読んでない
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-eoZT)：2016/03/31(木) 12:56:59.61 ID:AhRUuG5/0.net
- 昭和の教養おじさんのノリが体験できるのはこの板くらいなもんだな
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM23-dfgU)：2016/03/31(木) 12:57:19.88 ID:vQ70vRolM.net
- クルーグマンによる安倍首相の評価がすごい
Is Japan the Country of the Future Again?
ここで安倍晋三、登場。ノア・スミスが伝えるように、彼は経済学の英雄のイメージとは違う。彼は、国家主義者であり、世界大戦時の虐殺の否定者でもある。
経済政策にはほとんど関心がない人物ですらあるのだ。
彼が金融政策の旧守性を否定するとしたら、たぶん、通説ならなんでも軽蔑するという性向を反映したからであって、異端とされてきた金融政策理論を考慮してのことではないだろう。
By PAUL KRUGMAN
ニューヨークタイムス
http://mobile.nytimes.com/blogs/krugman/2013/01/11/is-japan-the-country-of-the-future-again/
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-eoZT)：2016/03/31(木) 12:58:00.18 ID:4IjvsiNJ0.net
- ネトウヨどころか日本の保守政治家もまず
ベネディクト・アンダーソンの想像の共同体を読んでくれ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌｫﾝﾌｫﾝW FFa7-G+K4)：2016/03/31(木) 12:58:06.92 ID:VihN90pKF.net
- >>41
古典なのかそれ
漱石以前からが古典つーならまだわからんでもないけど
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 777d-eoZT)：2016/03/31(木) 12:58:10.61 ID:SNuu+SsQ0.net
- >>186
仙境異聞の中の篤胤はひたすら聞き役で
フィールドワーカーみたいだけどな
元々は自分で創作するタイプじゃないだろう
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a755-FRpl)：2016/03/31(木) 12:58:32.64 ID:J77DWanw0.net
- ミーゼスやロスバード読もう
低知能リベラル左翼や国家社会主義カス右翼のことごとくを論破できて楽しいぞ
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f12-hi00)：2016/03/31(木) 12:58:54.10 ID:DRX6zZeH0.net
- >>1
> 俺「古典的名著は政治や倫理について何千年もの叡智が詰まっています。
そんなわけないだろハゲ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 12:59:13.92 ID:cKOr0kOp0.net
- >>208
その結果がトランプっていうのがなんとも
反権威主義の果てがポピュリズムってなんかきついもんがあるな
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b7d-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:59:22.03 ID:t9lm5PH/0.net
- >>190
ええな
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d79f-Iq2g)：2016/03/31(木) 12:59:39.18 ID:zce2j0TQ0.net
- >>12
あのババアネトウヨやぞ
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 13:00:04.99 ID:pDkZJL8z0.net
- >>206 >>207
はまったく心得違い。スケールがちっさい。
自分の今立ってるところと異質
だからこそ意味がある場合もある。
研究開発にしても、斬新なのは別の分野から異質な発想を
もってきたときに成立する場合が多い。
- 228 ：1 (ﾜｯﾁｮｲ c706-2T2p)：2016/03/31(木) 13:00:16.83 ID:F6BmpA8T0.net
- >>1がウソって・・・
俺が昨日嫌儲で立てたスレで起きた事件じゃないか・・・
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-dfgU)：2016/03/31(木) 13:00:38.20 ID:3glsvzEEa.net
- チョンコメン「白人様の名著を読む俺、名誉白人」
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:00:41.08 ID:Knv/OAZIa.net
- >>223
文系のバカどもに積み重ねなんて概念があるわけねえんだよなあ
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 13:01:27.96 ID:NBNOwTsL0.net
- >>230
哲学は積み重ねだぞ
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-ESiC)：2016/03/31(木) 13:01:33.18 ID:u1br5GpkK.net
- ラスコーリニコフに真に共感するなら当時のロシアの情勢、風俗、歴史などを実感しなきゃならんのだけど
知識としてそれらを知れてもなかなか完璧に実感するのは難しいわけで
結局貧しさとか普遍的な所を共感するだけになる
まあそれでも面白いけど娯楽として読むなら別に古典にこだわる必用はない
知識や哲学に影響を受けるってならネットで真実と実は大差ない
ネットの代わりが本なだけ
時代がふるいをかけてるからまともなのが多いだけ
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-eoZT)：2016/03/31(木) 13:02:04.54 ID:OhHoU3FC0.net
- >>228
嘘とは思ってないがそのスレ持ってきたほうが話早いぞ
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/03/31(木) 13:02:06.31 ID:Y9oNQUN/a.net
- ネットが無かった頃の知識なんて
もう役にたたんよ
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 13:02:13.67 ID:pDkZJL8z0.net
- >>230
バーカ。長い歴史のフィルタを通過した
っていう試金石があるの。
最終的にけなすのもいいがそれくらい踏まえないと。
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:02:20.81 ID:Knv/OAZIa.net
- 文系ってイデア論と同レベルのポエムを何万回もループした上に
挙げ句の果てに数学者の弟子であるウィトゲンシュタインに「語り得ぬもの」として大虐殺食らった頭の可哀想な人達でしょ
その死体の山が「名著」だって？？？？
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f0a-eoZT)：2016/03/31(木) 13:02:25.62 ID:ple0ESUB0.net
- ネトウヨ涙目反論ワロタwww
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-dfgU)：2016/03/31(木) 13:02:30.67 ID:3glsvzEEa.net
- チョンコって権威主義だから自分で考えて選ぶ事が出来ないからな
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:02:32.51 ID:Knv/OAZIa.net
- >>235
通過してない
全滅
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:02:40.22 ID:cKOr0kOp0.net
- >>219
『想像の共同体』は文学に意味がないとかいう奴も読むといいな
国家と芸術っていまだに結構重要だと思うがなんか軽視されるな
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 13:02:45.77 ID:QlOBbOxG0.net
- >>149
>>152
ニーチェもフィヒテ単体で読んだらあまり意味がない希ガス。
デカルト→ヒューム→カント→ヘーゲルのベースがないと、ニーチェもフィヒテもなぜそんな解に至ったか、なぜそこに至れたのがすごいのかを理解するのは難しいかなと。
続き物の漫画の20巻くらいをいきなり貸されるのに近いかなと。誰これ、何この設定、って感じになっちゃう。
まぁ、ニーチェはみつをみたいな感じの箴言集的に読むならおぬぬかもだが。
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 777d-eoZT)：2016/03/31(木) 13:02:58.96 ID:SNuu+SsQ0.net
- 全共闘知識人なんて大正教養主義に対する反発心が服を着て歩いてるようなもんだったけどな
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 13:03:23.45 ID:pDkZJL8z0.net
- >>239
通過してないのになんでその存在がわかるの？
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbb6-5NVM)：2016/03/31(木) 13:03:27.97 ID:Vqc5I9/i0.net
- >>1
うるせえ
これがネトウヨのバカなところ
一言でわかる
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-1be6)：2016/03/31(木) 13:03:44.67 ID:mEXd4DgFd.net
- ネトウヨは10秒以上のやり取り出来ないからな
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:03:46.88 ID:Knv/OAZIa.net
- >>241
神とか言ってる時点で全員知能指数低いぞ
ゴミ過ぎだろ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:04:01.75 ID:Knv/OAZIa.net
- >>243
死体が残ってる
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:04:11.71 ID:cKOr0kOp0.net
- >>238
いっちゃなんだがろくでもない反権威主義とろくでもない権威主義なら
圧倒的に後者のほうがましだぞ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-eoZT)：2016/03/31(木) 13:04:54.03 ID:XHx0Up/50.net
- >>230
こいつをぼこぼこになぶったら終いには人権がどうたら言い出すんだろうな
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:05:11.51 ID:Knv/OAZIa.net
- まず人の名前とか挙げちゃう時点で知能指数低いぞ
そいつの言ってることをまるまる信じるとかバカのやること
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-fCWe)：2016/03/31(木) 13:05:32.79 ID:uisQ+/N9K.net
- プリンキピア読んでる物理学者なんて ほとんどいないし
古典名著なんて読む意味あるのかね
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 13:05:35.21 ID:pDkZJL8z0.net
- >>247
そういう比喩表現ばかりしてると小保方みたいになるんじゃね？
周りのやつがそんなのばっかりなんだろうねえ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:06:01.68 ID:Knv/OAZIa.net
- >>252
お前の知能指数ではウィトゲンシュタインが理解出来なかっただけだろ？
- 254 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 13:06:14.07 ID:vwODGiIF0.net
- ライプニッツに勝てる天才はいない。
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5740-eoZT)：2016/03/31(木) 13:06:19.92 ID:Hgm0T7nQ0.net
- >>236
でも
「歴史が私にどんな関係があろう。
私の世界こそが、最初にして唯一の世界なのだ。」
ウィトゲンシュタインって反知性主義なの？ｗ
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-dfgU)：2016/03/31(木) 13:06:31.38 ID:3glsvzEEa.net
- >>248
反権威主義の話なんかしてないが
権威主義のまま思考停止してると言ってるんだ
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:06:50.44 ID:cKOr0kOp0.net
- >>250
古典読んだからって書かれてる内容丸々信じる奴とかいねーよ
マルクスなんてどんだけ批判的読解されてるか
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:07:03.63 ID:Knv/OAZIa.net
- >>251
無いよ
価値を持つのは使えるアイディアセットであって、人でも本でもないから
アインシュタインの日記だろうがメモだろうが全て無価値
価値があるのは実証された方程式だけだ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 13:07:11.81 ID:pDkZJL8z0.net
- >>253
ウィトゲンシュタインが論語や万葉集まで葬り去ったとはトンデモだわ。
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5740-eoZT)：2016/03/31(木) 13:07:23.24 ID:Hgm0T7nQ0.net
- >>251
科学水準は常に更新されるからな
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:07:50.87 ID:Knv/OAZIa.net
- >>255
語りえぬものを語った時点で人間辞めてるね
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-eoZT)：2016/03/31(木) 13:08:08.35 ID:AhRUuG5/0.net
- >>236
ケンモジジイはそれで自己満足してるんだからそっとしておいてやれや
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a755-FRpl)：2016/03/31(木) 13:08:46.62 ID:J77DWanw0.net
- ネトウョは何故海外の古典的名著を読まないの？英語や漢字が読めないからか。©2ch.net [674939481]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1459325754/
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b32e-G+K4)：2016/03/31(木) 13:08:54.64 ID:XpKpKWVs0.net
- >>252
ネットde真実だろ。
聞きかじった言葉で権威を全否定していい気になってるだけ。
この前もラノベ腐したら全ての小説は同じだとか主張してるのがいた。
- 265 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 13:09:11.17 ID:vwODGiIF0.net
- お、おまえら、まさかウィトゲンシュタインが理解できるように話をしているが、
理解できるのか？
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:09:13.46 ID:cKOr0kOp0.net
- >>256
だから下手に反権威主義に流れるならそのほうがましだといってる
あんたがどーこーなんて言ってないぞ
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM17-wt61)：2016/03/31(木) 13:09:16.39 ID:BTpvTey4M.net
- ﾈﾄｳﾖ=ｷﾁｶﾞｲ
とっくに出てる答えじゃん
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:09:28.45 ID:Knv/OAZIa.net
- >>259
そもそもそんなもんには何の価値もないぞ
論理的な一貫性がない
情報ですらない
諺と同レベルなんだよ
「二度ある事は三度ある」と「三度目の正直」の２つを併記して有り難がらせるような
バカ専用コンテンツ
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-eoZT)：2016/03/31(木) 13:09:32.04 ID:XHx0Up/50.net
- >>251
理解することを考え低レイヤーに降りていけば結局最後は哲学的な認識論にブチ当たる
役に立つかという意味では意味は無いが
低レイヤを理解してないならフレームワークでプログラム書いてハッカー気取りのパソコンの大先生と同じということになる
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/03/31(木) 13:09:37.74 ID:h7q+2es0p.net
- >>2
岩波のやつのこと言ってる？
文盲な俺でもあれは読めたぞ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:10:29.52 ID:Knv/OAZIa.net
- >>262
学問をやれなかった頭の可哀想な人たちを見学しにきてるよ
自分のクソを壁に投げつけてるチンパンジーを見る面白さ
投げた手を舐めてたりねwww
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:11:07.91 ID:Knv/OAZIa.net
- >>269
まず認識論なんてもんは存在しない
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 13:11:25.28 ID:NBNOwTsL0.net
- >>265
概略くらいはわかるよ
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 13:11:39.13 ID:pDkZJL8z0.net
- >>258
近代自然科学は
「目に見えたものを大事にしよう」ってことだけど
子どもがふつうに見ると地面が平らにしか見えない件。
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:11:55.13 ID:Knv/OAZIa.net
- >>257
使える部分が1つもない
批判する価値なんて0
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4bd6-DWcy)：2016/03/31(木) 13:11:55.57 ID:SLYyGoFE0.net
- ネトウヨを時計じかけのオレンジみたいに椅子へ縛り付け
「荒れ野の40年」の朗読をヘッドフォンで
延々リピートさせてやりたいね
- 277 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 13:12:01.64 ID:vwODGiIF0.net
- プラトンはおすすめする。
あと、ファンタジー好きなら、アリストテレスの「形而上学」も読むといい。
古代科学がどんなトンデモだったかわかるから。
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-4NU7)：2016/03/31(木) 13:12:02.55 ID:cGFklS+kK.net
- 働こう、な？
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-eoZT)：2016/03/31(木) 13:12:19.25 ID:XHx0Up/50.net
- >>272
お前の願望はどうでもいいよ
- 280 ：136.78.239.49.rev.vmobile.jp (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-dfgU)：2016/03/31(木) 13:12:26.68 ID:1OiRY5mCM.net
- >>214
ポリテイア原著ってオックスフード版？
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d73b-eoZT)：2016/03/31(木) 13:12:30.93 ID:WCWSshbe0.net
- >>270
読むだけならできる
ちゃんと理解できた？
理解して発展応用できる？
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:12:35.35 ID:Knv/OAZIa.net
- >>274
つまりお前の知能指数が低いってことだ
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:12:53.87 ID:cKOr0kOp0.net
- ウィトゲンシュタインといえば「私の言語の限界が私の世界の限界」だっけ
まあそのとおりだろう
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:12:55.70 ID:Knv/OAZIa.net
- >>279
存在を証明しろ
出来なければ妄想だ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 13:13:31.63 ID:pDkZJL8z0.net
- >>268
万葉集や論語が
「情報」ってどういうことなんだ？
紀行文が地図じゃないっていってるみたいでおかしいぞ。
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:13:33.01 ID:Knv/OAZIa.net
- >>283
バカな文系おっさんってウィトゲンシュタインが誰の弟子かも知らないんだろ？
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2b06-qDd5)：2016/03/31(木) 13:13:39.08 ID:bWy31w8g0.net
- ネットで真実を知れるからな
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-eoZT)：2016/03/31(木) 13:13:52.47 ID:ysxQYJm50.net
- 学生運動やっていた連中もマルクスとか読んでいないだろ
読んでいたとしても理解できていない
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:13:57.19 ID:Knv/OAZIa.net
- >>285
価値を持たない
一貫性がない
利用出来る部分が１つもない
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:14:39.14 ID:Knv/OAZIa.net
- >>288
読もうとする時点で知能が低い
自力で演繹しろ
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5740-eoZT)：2016/03/31(木) 13:14:41.33 ID:Hgm0T7nQ0.net
- ウィトゲンシュタイン如きでは歴史は攻略出来なかった
何故なら、論理的記号操作では、歴史のファクトは得られないからだｗ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d78d-pU0W)：2016/03/31(木) 13:14:46.88 ID:icq/715u0.net
- >>8
蝿の王ってもう古典なのか・・・
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-ifqL)：2016/03/31(木) 13:14:57.82 ID:mgxBFwQ70.net
- >>1
ネトウヨの書き込みは精神病者のセリフと同じだな
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:15:19.09 ID:Knv/OAZIa.net
- >>291
なんだこのキチガイ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5795-pU0W)：2016/03/31(木) 13:15:42.93 ID:abxZiZy20.net
- >>288
1970年代までは思想書や哲学書を読むことがかっこいい時代だったから読んでることは読んでるよ
しかも思想のマッピング本や概説書なんてのもなくひたすら原書を読経してた
そいつらが勘違いしたまま育ったのが今の文壇や学会
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-eoZT)：2016/03/31(木) 13:15:45.35 ID:7PTmGSts0.net
- ID:Knv/OAZIaは何がきっかけで発狂してるのか？
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/03/31(木) 13:15:45.93 ID:uAPuNhlDd.net
- 理系(笑)は三角形の角度でも求めてろよ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:16:19.37 ID:cKOr0kOp0.net
- >>275
批判する価値はあるだろう
また死体の山築きたいのか
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 13:16:25.67 ID:pDkZJL8z0.net
- >>275
「使える部分が一つもない」
というふうに断定できるために必要な作業は？
こういう問いを想定できない人は残念だけど賢くない。
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-ifqL)：2016/03/31(木) 13:16:26.22 ID:mgxBFwQ70.net
- おまえらが相手してるネトウヨってこんな連中なんだぞｗｗｗ
https://youtu.be/LO6BaoNydok?t=102
荒巻靖彦の最高傑作
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:17:38.08 ID:Knv/OAZIa.net
- >>295
まぁ読んでないんだよ
翻訳くらいはしてるかもしれんが
だって読んでいれば完全にオリジナルな思想を展開出来るから
知能指数低いバカが衒学風に古典に乗っかったり批評したり引用する
すると知能指数を高く見せかけられるかもという浅さなんだよね
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-dfgU)：2016/03/31(木) 13:17:44.24 ID:3glsvzEEa.net
- チョンコメン「ギリシャ哲学は全ての学問の起源！読まない奴は馬鹿!!」
俺「五大元素(笑)天動説(爆)ウリナラファンタジーかよｗｗｗ」
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-eoZT)：2016/03/31(木) 13:18:10.25 ID:XHx0Up/50.net
- >>284
認識というものを無前提に肯定しないと君は証明を認識できないよね
君が無前提に肯定していないというなら君の認識は何か教えてくれるかな
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:18:24.69 ID:Knv/OAZIa.net
- >>298
批判する価値なんて全く無いよ
マルクス=大量殺人者と定義しておけばそれで済む
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 13:18:28.13 ID:pDkZJL8z0.net
- >>289
前のめりすぎ。専門バカになるぞ。
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:18:28.41 ID:cKOr0kOp0.net
- >>295
＞思想のマッピング本や概説書
なつかしの別冊宝島ですねわかります
そーいうのって今あるんかな
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5740-eoZT)：2016/03/31(木) 13:18:31.95 ID:Hgm0T7nQ0.net
- >>289
万葉集を帰納的に分析する事で、上代特殊仮名遣いがある事が判明し
奈良時代まで日本語は88音によって完璧に書き分けられていたという事が解った
万葉集は言語法則を音写していた科学的資料なのだ
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:18:45.25 ID:Knv/OAZIa.net
- >>303
証明しろ
早く
出来ないのか？
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:19:23.60 ID:Knv/OAZIa.net
- >>299
ラッセルの論理学
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 13:19:35.37 ID:pDkZJL8z0.net
- >>304
根據のない断定は馬鹿の証拠
自転車の修理屋にでもなったら？
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-eoZT)：2016/03/31(木) 13:19:38.70 ID:XHx0Up/50.net
- >>308
壊れたツイッターAIかな＾＾
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-dfgU)：2016/03/31(木) 13:19:53.59 ID:3glsvzEEa.net
- >>266
誰も反権威主義の話なんかしとらんつってんだよアスペなのか
自分で考えるべきだと言ってんだよ二律背反でしか物事考えられないお前みたいなのが害悪なんだよ
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:19:56.28 ID:Knv/OAZIa.net
- >>311
早く証明しろよ
存在するんだろ？
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:20:02.55 ID:cKOr0kOp0.net
- >>304
定義してすむならスターリンの時点で終わっていたろう
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:20:26.03 ID:Knv/OAZIa.net
- >>310
マルクス思想は大量殺人を犯した
故にマルクス思想は大量殺人者の思想と定義して放置
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-X0DP)：2016/03/31(木) 13:20:43.44 ID:IUbiHUfvd.net
- 「マルチチュード」がいつの間にかごくごく普通の本になっててワロタ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:20:51.01 ID:Knv/OAZIa.net
- >>314
お前は知能指数が低すぎるんだよ
そもそもマルクスや共産主義は思想ではない
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-eoZT)：2016/03/31(木) 13:21:05.66 ID:XHx0Up/50.net
- >>313
ぼくは認識論の存在を肯定する立場によって人間の認識に関する議論をとりあえず仮定の次元にとどめる立場だから
証明はしなくてもいいんだ
認識論が無いと断言するお前が証明するんやで
証明すれば認識に関する議論はしなくていい
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d79e-G+K4)：2016/03/31(木) 13:21:15.71 ID:ovs0UiJn0.net
- ID:Knv/OAZIaが馬鹿と無知と恥を晒すスレかな？
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-Iq2g)：2016/03/31(木) 13:21:16.19 ID:vN6pYa7Gd.net
- 何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。
もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。
第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、
到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。
そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、
奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、
なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。
その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。
こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。
悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、
揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。
自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。
考えられない程疲労しているんだから仕方がない。
精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。
のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、
輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。
その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。
夏目漱石『それから』（1909年）
これお勧め
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:21:43.08 ID:Knv/OAZIa.net
- >>318
仮定は意味が無い
存在を証明出来ないものはオカルト
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bbd9-Iq2g)：2016/03/31(木) 13:21:45.83 ID:0CVEa4QG0.net
- ネットで騒ぐ連中のレベルって確実に下がったよな
ネットの敷居が下がったからだろうが
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-ifqL)：2016/03/31(木) 13:22:00.43 ID:mgxBFwQ70.net
- キチガイに何を言っても無駄だから
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 13:22:11.94 ID:QlOBbOxG0.net
- >>151
史記いいよね。上の方に項羽と劉邦もあったけど、いいね。
三国志と違って史記や項羽と劉邦って報われない話多くて初めは嫌だったけど、でもそれって、報われない努力ってのの傾向が見えてくるから、失敗をどうしたら回避できるかを学べるんだなって。
キングダム好きな人なら、ちょうど同じ時代と前後の時代が描かれてるから、入りやすいかもね。ただ、始皇帝のひどさにショックを受けるかもだけど
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:22:15.63 ID:cKOr0kOp0.net
- >>312
だからあんたが何はなしてるかなんて知らんよ
権威主義のまま思考停止するのと反権威主義のまま思考停止するのと単に馬鹿なのなら
権威主義のまま思考停止したほうがましだ、といえばわかるか？
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 13:22:21.38 ID:NBNOwTsL0.net
- >>313
認識の証明なんて「我思うゆえに、我あり」でいいんじゃないのか？
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-eoZT)：2016/03/31(木) 13:22:51.67 ID:AhRUuG5/0.net
- ケンモジジイには馬鹿げたギリシア哲学が似合ってるな
それかフランス現代思想
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｿﾗﾉｲﾛ MMdb-eoZT)：2016/03/31(木) 13:23:26.81 ID:XJMn9yZMM.net
- >>1
お人形遊びくっさ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:23:28.35 ID:Knv/OAZIa.net
- >>324
なーーーんの意味も無いぞ
情報価値0
なぜならお前は町のリーダーにすらなれないゴミだから
前提が違うから何も適用できない
頭大丈夫？
お前、いつから国を動かすようになった？
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-eoZT)：2016/03/31(木) 13:23:35.31 ID:XHx0Up/50.net
- >>321
お前の存在は何が証明しているのかな＾＾
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-ReBH)：2016/03/31(木) 13:23:37.55 ID:OsbJ2pb/K.net
- >>222
ロスバードの「自由の倫理学」は国家の起源や必要性や個人の自然権を
考える際の思考実験として読む分には面白いんだが…w
思考実験に有りがちな現実のアナーキー状態のヤバさを過少評価しているようにも見える
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:24:26.84 ID:cKOr0kOp0.net
- >>315
放置した結果また新たな大量殺人者が誕生するんですねわかります
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:24:29.68 ID:Knv/OAZIa.net
- >>326
証明の意味すら理解してないんだな
当然のことながら、デカルトは知能が低くて証明の意味を理解してない
現代数学で言う証明はデカルトには理解出来ない
だから全く無価値
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/03/31(木) 13:24:34.46 ID:yHx50Xi9d.net
- いくら古典を読み漁ったところでお前らは
ネットで顔も知らない奴相手にこういう何の金にもならない意味のない議論しながら
子孫も残せず死んでいくんだよな
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:24:54.76 ID:Knv/OAZIa.net
- >>330
早く認識論とやらの存在を証明しろ
出来ないのならオカルト
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5740-eoZT)：2016/03/31(木) 13:25:13.17 ID:Hgm0T7nQ0.net
- >>329
オマエ如きでは歴史は攻略出来ないもんなｗ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:25:35.06 ID:Knv/OAZIa.net
- >>332
マルクス思想を唱えたものを殺せば良いだけだ
本など触れる価値すら無い
単にヒトラーの著者と同じ立場になるだけ
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 13:26:00.58 ID:QlOBbOxG0.net
- >>246
自分も神の存在を信じてるわけじゃないよ。
ただ、神の存在が西洋学問を押し上げてきた論拠になっているのは、しっかりと歴史を学んでる人なら自明なのに
それを否定するってのは、自分は歴史を学んでないのに結論を言いたがってわかったつもりになった上から目線で自尊心を満たしたいだけ感がにじみ出てるよ。
自信が無いのならまずは自分が一番じゃなきゃ嫌だ思考から抜け出さないと、どの知識に対しても偏見しか持てなくなっちゃって人生損しちゃうよ？
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:26:06.45 ID:Knv/OAZIa.net
- >>336
お前の話をしてるんだよ
前提が異なるものを勝手に証明なく適用するのは知能指数が低い証拠
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:26:16.83 ID:cKOr0kOp0.net
- >>316
新書サイズでお手ごろ価格になってて笑った
『未来派左翼』といいNHKブックスになにがあったのか
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-wt61)：2016/03/31(木) 13:26:49.19 ID:J9UcubjS0.net
- >>333
こう言うスレで必死になる意味ってあるのか？
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:27:05.19 ID:cKOr0kOp0.net
- >>337
ヒトラーは著作物だった…？
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-6/Cd)：2016/03/31(木) 13:27:36.67 ID:/TF9Aw9Fr.net
- これ知恵と知識の話じゃん…
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-G+K4)：2016/03/31(木) 13:27:41.69 ID:YEcWB+CWM.net
- ID真っ赤にしてるやつばっか
うすら気持ちわりー
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-eoZT)：2016/03/31(木) 13:28:22.40 ID:7PTmGSts0.net
- >>334
煽りに対して同調するのもなんだが、これほんとこのとおりだと思う
大学のゼミなりなんなりでやらないと、普通の人はだんだんずれてっちゃうんだよね
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-eoZT)：2016/03/31(木) 13:28:27.70 ID:AhRUuG5/0.net
- 中世ケンモジジイ怒りのキリスト信仰
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:28:50.00 ID:cKOr0kOp0.net
- >>341
発作だろ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:28:54.42 ID:Knv/OAZIa.net
- >>338
バカはバカだねえ
神を語ってるのは神を信じてるからじゃ無い
パトロンが神を信じている「ように見える」からリップサービスとして神を語ってみるヤツが居るだけなんだ
一部のバカは本気で信じて著述しちゃうという末代までの恥を晒しているがね
パトロンが神を信じている「ように見える」のは、当然その時代の教会権力による
つまり
「本を読んだら思想が書いてある」
と思ってること自体がバカの証拠
リップサービスに意味など無い
単に飯を食うために必要だっただけ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b77-eoZT)：2016/03/31(木) 13:28:56.25 ID:99h5KZC70.net
- 本を読むのが難しい
漫画ですら絵柄でダメなものを排除してしまう
短編集なら１週間くらい使って読みきれる
星の王子さまですら３日ほど時間がかかった
読書する力を鍛える方法が知りたい
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:29:15.27 ID:Knv/OAZIa.net
- >>342
著書だよ
変換ミス
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:29:34.21 ID:cKOr0kOp0.net
- >>346
はいはいテケリ・リテケリ・リ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-eoZT)：2016/03/31(木) 13:29:41.32 ID:+teAm+IH0.net
- >>178
いるよね
地球の周りを太陽が回ってるわけないじゃん
とか、生物に進化なんかなくて神様の作ったままなわけないだろ
昔の人アホだろｗ
とか、俺が過去にタイムスリップしたらダヴィンチよりすごい業績残せるわｗとか
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-ESiC)：2016/03/31(木) 13:30:04.98 ID:u1br5GpkK.net
- せっかく蓄えた知識も哲学も平日昼間の2ちゃんねるでひろうしてるだけじゃな
必死なやつもいるし心の安寧に使えよ
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-eoZT)：2016/03/31(木) 13:30:16.00 ID:XHx0Up/50.net
- >>335
精神障害で不確定な事象が存在することが許せないのかな？ｗ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:30:45.94 ID:Knv/OAZIa.net
- >>354
証明すら出来ない無能の泊地がモノを語るなバカが
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f71-DTPk)：2016/03/31(木) 13:30:57.93 ID:sfblF1690.net
- お前ら本読んでないだろ
本読んでる奴見たら敵（ネトウヨ）に見えるんだろ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:31:08.01 ID:Knv/OAZIa.net
- >>354
白痴が
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:31:34.03 ID:cKOr0kOp0.net
- >>350
それ結局なにもしてないに等しいじゃないの
ヒトラー思想唱えたもの殺す法すらないのに
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:32:09.52 ID:Knv/OAZIa.net
- >>358
ドイツではヒトラーの思想を語れば刑事罰を受ける
マルクスはそのように扱えば良い
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 13:32:25.58 ID:NBNOwTsL0.net
- >>355
ていうか、お前最初にウィトゲンシュタインうんぬん言ってたくせになんでそんなに証明にこだわるんだ？
そんなん証明したところでウィトゲンシュタインは「ただの言語ゲームじゃん」って相手にしないんじゃないのか？
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5740-eoZT)：2016/03/31(木) 13:32:29.71 ID:Hgm0T7nQ0.net
- >>339
オマエの知能指数×歴史の情報価値＝0
オマエの知能指数がゼロなだけだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 13:33:27.91 ID:QlOBbOxG0.net
- >>258
実証された方程式だけ信じてるって発言が蒙昧丸出しな…
自分も理系だから何とも言えないけど、方程式は実証できたと思ってるのが妄想だということすら気づけないのかな。
反証って概念が科学のも、すべての論理が実証できるわけでもないってのもきみの好きな実証で証明されてるけど、それももちろん知ってるよね？
名著の人物名を語って思考停止する人間は確かに多いけど、自分の思考のプロセスにたまたま一致することも多くて、その上で、共通認識プロセスを引き出すタグとしての、人物名を引き合いに出すのは、思考する上で効果的だと思うが…。
まぁ、自尊心肥大した人には何を言っても自分が一番じゃなきゃの認知不協和と自己欺瞞を繰り返すだけだから無理か…残念だが議論できないみたいだからNGで消させてもらうよ。
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/03/31(木) 13:33:29.28 ID:cbbeUi8Na.net
- >>1
人形遊びが好きなの？
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:34:04.97 ID:cKOr0kOp0.net
- >>359
でも殺せないよね
処刑にしてないじゃん
認識論の存在証明できないのが無能なら
できもしないこと語るのは無能じゃないのか
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FF37-G+K4)：2016/03/31(木) 13:34:24.18 ID:/llBPjnMF.net
- 史記とイーリアスを読め
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c79e-MA4r)：2016/03/31(木) 13:35:35.61 ID:TTOzh1+/0.net
- このスレは駄目だ
もう病人のうわ言レベルの書き込みしかない
たくさん書き込んでる人は気をつけたほうがいいよ
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:36:58.65 ID:Knv/OAZIa.net
- >>360
そりゃウィトゲンシュタインも知能が低いからな
言語ゲームというのは存在しない
ウィトゲンシュタインの何がバカかって
師匠は現代論理学・数学の基礎を築いたのに
ウィトゲンシュタインはバカだからそのほんの一部しか理解出来てなかったこと
だからウィトゲンシュタインの言ったことで正しいことはたった１つで、「語りえぬものは語るべきでない」だけ
その部分は論理学で言うところの一階述語論理における、ゲーデルの不完全性定理などに相当する
ゲーデルの不完全性定理は自然数体上のものだからこれを拡張した諸定理でなければ意味が無いがな
しかしウィトゲンシュタインはこのことの意味を理解出来てなかったバカだからその後も語りえぬことを語った
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:37:26.37 ID:cKOr0kOp0.net
- >>366
あうあうあー
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:37:47.42 ID:Knv/OAZIa.net
- >>364
刑事罰を与えれば社会的に死だ
ならドイツでヒトラー研究してる教授が居るのか？
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dbdb-dfgU)：2016/03/31(木) 13:38:03.03 ID:wlPmgBGH0.net
- >>238
ほんとこれ
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf7-dfgU)：2016/03/31(木) 13:38:17.97 ID:pt9vQbJUd.net
- 日本の古典すら読まないからね
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:39:18.35 ID:cKOr0kOp0.net
- >>369
処刑からずいぶん落ちたな
んでどうすればマルクスをそんな扱いにできるのか
できもしないことを語るのは無能じゃないんですか？
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:39:20.44 ID:Knv/OAZIa.net
- >>362
その文の主語がアインシュタインであることすら理解出来てないていどの知能だろお前
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dbdb-dfgU)：2016/03/31(木) 13:39:34.25 ID:wlPmgBGH0.net
- チョンコメン「白人様の名著を読む俺、名誉白人」
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:40:26.91 ID:Knv/OAZIa.net
- >>372
もう既にそういう扱いになってるがな
マルクス思想などを説き回ればそいつは社会的に抹殺される
オウムの思想を説く人間と全く同じ扱いとなる
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-dfgU)：2016/03/31(木) 13:41:02.85 ID:sEZEjyiOM.net
- 煽るわけじゃないが古典的名著を読んだ結果>>1みたいな脳内ネトウヨを飼うようになるなら御免だわ
最近>>1みたいな妄想上のネトウヨでシャドーボクシングしてる人間多くね？
連中の在日認定、脳内パヨクを笑えんレベル
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dbb2-FRpl)：2016/03/31(木) 13:41:19.40 ID:hGcJqOu10.net
- なんかいい本ないかなとスレ開いてみたらレスバトルかよ
- 378 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 13:42:21.81 ID:vwODGiIF0.net
- ニーチェはいった。
道徳的世界秩序が善良なる人々を抑圧し支配していると。
キリスト教会は道徳的世界秩序を作りだし、支配していると。
スピノザはいった。
我思う我というものが何なのか明確には我々は認識できないと。
そして、キリスト教会は「自然の光」を神だといっていると。
神を知るには聖書を読むより自然を知る方がよいと。
ニュートンはそれで、「自然の光」がどのようなものか「光学」を著し、
示した。
わかるか。おまえら。この魂の叫びが。
ケンモメンなら世界を敵にまわし、たった一人で戦う日常と戦う孤独なソルジャーとして生きなければならないのだ。
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-eoZT)：2016/03/31(木) 13:42:48.19 ID:x2kFNIjM0.net
- 【知性への脅し】
自説が世論に支持されてる感じをかもし出してスッと多数論証や論点先取を通すレトリック。
「反論したら常識のないバカだと思われるかも・・・」と思う心理を利用して暗示にかける。
【多数論証】
多数派が支持する意見は常に正しいという前提に立った論法です。
【論点先取】
結論を先取りすること。「Aである。なぜならAであると仮定するとAだからだ！」
【伝統に訴える論証】
古くからある考え方は常に正しいとする前提に立った主張です。しかし古い考え方が必ずしも正しいとは限りません。
【権威に訴える論証】
権威者の意見は常に正しいという前提に立った主張です。
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-Tm0K)：2016/03/31(木) 13:42:55.94 ID:ZWJHbuWM0.net
- ネトウヨ「知り合いの外人がｗ」
チョンモメン「知り合いのネトウヨがｗ」
どっちも馬鹿だしゴミ
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 13:43:08.40 ID:QlOBbOxG0.net
- >>158
ナンセンスで当たり前というか、哲学も思想もそりゃそうだよ。
わかってる承知で言ったら申し訳ないが。
哲学も思想も「その時代に知り得ている素材を元にいかにそれらしい料理(思想、哲学)を作れるか？」って大前提があるから。
だからこそ、「くっそまずい料理でナンセンスww」ってよりも
「よくもまぁ、あんなくそ素材でここまでひとまず食える料理作れたかな」って感心する対象なんじゃないかな。いや、ごめん、個人的な意見だけど。
その論理展開プロセス(調理法)にこそ、哲学や思想の真髄があって楽しいかなと。
こんにゃく自体の味より、こんにゃくの精製方法を見る方がずっと楽しいかなと。
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:43:25.29 ID:Knv/OAZIa.net
- >>377
いい本なんてもんがあるわけねえだろ低能
ゴミだらけ死体だらけ妄想だらけの歴史の中で
唯一使えるものだけを体系的に取り出してまとめてきたのが学問だ
学問をやれねえバカが逃げて本なんか探すんだよ
自分が国語の教科書の文章すらまともに理解出来てなかったことくらい少しは思い出せば良いものをよ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-ESiC)：2016/03/31(木) 13:43:36.69 ID:u1br5GpkK.net
- 例えば歴史を学ぶとき教科書を何度も熟読するより漫画で読んだ方がすんなり覚えられるんだよ
時代考証しっかりしてるという前提ならば
権威をありがたがる奴は漫画なんてとんでもない、ちゃんとした学者先生の著作でなければと言い出す
この辺がアホだなと思う
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f13-L6iw)：2016/03/31(木) 13:43:44.85 ID:VH8c3Uv60.net
- とりあえず聖書よめ聖書
物語形式だから馬鹿でもそこそこ読める
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:43:51.44 ID:cKOr0kOp0.net
- >>375
へー
日本限定の話だったんだ
欧米じゃ普通にマルクス思想説いてるやつっているよね
絶滅寸前とはいえ日本ですら講座派がいるし日共にも破防法適用されてないし
できもしないこと語るのは無能じゃないんですか無能
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:45:07.19 ID:Knv/OAZIa.net
- >>385
じゃあオウムを語れよ
批評が必要なんだろ？
え？
まさかお前、オウム真理教の教典を全部読んでないのに批判してんの？
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-GjAW)：2016/03/31(木) 13:46:01.07 ID:E/CGh5GwK.net
- >>114
老害って感じがするなー
- 388 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 13:46:31.99 ID:vwODGiIF0.net
- アインシュタインが特殊相対性理論で光について証明すると、
今度はキリスト教会はいった。
神は「自然の光」ではないと。神は全能であり、特殊相対性理論に束縛されないと。
なんという厚顔無恥。なんという自画自賛。
ケンモメンよ立ち上がれ。キリスト教会をぶっ倒せ。
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:47:11.85 ID:cKOr0kOp0.net
- >>386
日本の一宗教団体と世界規模で災厄もたらした思想同列にするんだ
んでどうやったら処刑にできるの？
できもしないこと語るも無能さん
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-eoZT)：2016/03/31(木) 13:47:14.35 ID:AhRUuG5/0.net
- >>382
たしかに
良い本が読みたかったら高校、大学の教科書読んどけって話やな
そこから逃げたら教養おじさんハッタリおじさんホラッチョ川上よ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 13:47:22.32 ID:NBNOwTsL0.net
- >>388
日本人ならまず身近な仏教から壊さないと
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 13:47:31.43 ID:QlOBbOxG0.net
- >>349
持論だけど
新しい知識を受け入れる際に
「興味÷抵抗≒吸収力や集中力」みたあたな感覚があるから
興味ある分野を敢えて活字媒体で読んで、文字から内容を抽出する訓練もいいかもね。
てか、とにかく選択肢の絶対値を増して、苦手な絵とか読み辛い本とか消去法で消して、残ったものを読む。の繰り返しだけでも、
いつの間にか消去したはずの苦手だったものも読めるようになるよ。人間には学習機能がついてるから、絶対量をこなすことでフル回転させればいいんじゃないかな？
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-QPVs)：2016/03/31(木) 13:47:36.22 ID:IP4TLFo3a.net
- >>382
なんでお前はそんなに発狂してるの？
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:48:01.62 ID:Knv/OAZIa.net
- >>387
自分で読んでから聞きに来い、そしたら独学ではなくなる、と言ってんだろ？
チョンモメンってその程度の知能指数も無いじゃん
おめーらは普通の国語の教科書すら読めてないんだから
「めいちょ」なんて読む資格無いの
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:48:36.11 ID:Knv/OAZIa.net
- >>389
早くオウム真理教の教典読んでこいよ
読まねーで批判すんの？
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:48:43.03 ID:cKOr0kOp0.net
- >>393
発作だろ
春だし
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-Ymqo)：2016/03/31(木) 13:49:26.64 ID:CwQTih290.net
- ウヨのくせに北一輝やら大川周明あたりも読まないとか世襲権力者の奴隷の単なるバカ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:49:29.21 ID:cKOr0kOp0.net
- >>395
早くマルクス思想語ってる奴処刑にする方法教えてくれよ
できもしないこと語る無能さん
- 399 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 13:49:48.56 ID:vwODGiIF0.net
- >>384
こいつを殺せ。絶対に許すな。キリスト教会は聖書を根拠に、いまだに自分たちが十分の一税をとれると主張しているぞ。
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:49:54.66 ID:Knv/OAZIa.net
- >>396
早くオウム真理教の教典を全部読んで来いって
読めなければおまえはオウム真理教に対して批判する資格無しか？
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 13:49:55.02 ID:GICKgQGN0.net
- 馬鹿がひとりで聖書読むなんて危険すぎる
自分の都合のいいように解釈しておわり
下手するとカルトに走る
そういうことがないようになんでも師匠について教わる
教会、神父、牧師はそのためにある
仏教でいうと禅の修行だって絶対一人ではやらせないしね
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:50:34.46 ID:Knv/OAZIa.net
- >>398
オウム真理教の教典は当然読んでるんだよな？
読めてないなら批評出来ないんだもんなあ？
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-QPVs)：2016/03/31(木) 13:50:57.31 ID:IP4TLFo3a.net
- 証明云々じゃなくて実社会で通用してればそれでいいんじゃないの？
客観的ではないにしろ観念的主観的にでも
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sd37-G+K4)：2016/03/31(木) 13:51:33.11 ID:ft/gAf2Od.net
- 手塚治虫と赤塚藤子横山くらいでいい？
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b38b-G+K4)：2016/03/31(木) 13:51:40.61 ID:p0O+bDjl0.net
- ラノベの主人公みたいに都合のいい世界に閉じ籠ってオレつえーしてるんだから水を差してやるなよ
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4790-FRpl)：2016/03/31(木) 13:51:40.97 ID:6F/jvsSn0.net
- >>180
あれは簡略化し過ぎな気がする
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f13-eoZT)：2016/03/31(木) 13:51:45.99 ID:a/zV8see0.net
- >>214
Так, ты прочитал романы Достоевского по русски?
А так же читаешь по немецки и по гречески?
Если была бы правда, ты был молодец!
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:51:52.05 ID:Knv/OAZIa.net
- >>401
あーーそれ全然違うよ
聖書ってのは何も書いてない
神父ってのも何者でも無い
単に金儲けするためにオッサンがバカを言いくるめてるだけ
その商材をバイブルと読んでるだけの話だ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:52:25.63 ID:Knv/OAZIa.net
- >>407
ドストエフスキールースキーまで読んだ
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 13:52:37.72 ID:GICKgQGN0.net
- >>408
まあ
お前がそう思うならそうなんじゃない？
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5713-G+K4)：2016/03/31(木) 13:53:21.42 ID:U9y3o44b0.net
- またケンモメンが紐ボクシング始めたのか
- 412 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 13:53:39.95 ID:vwODGiIF0.net
- >>391
仏教の再生も、アマゾン坊主便のおかげで順調だ。
がんばれ、ぼくらのアマゾン。
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:54:04.83 ID:cKOr0kOp0.net
- >>400
普通に批判するよ
犯罪行為に対して
俺はマルクス読んでるが仮にマルクス読んでなくともマルクス思想が引き起こした災禍については普通に批判する
それとは別にマルクス思想は検証するし俺は趣味じゃないからせんがオウムの宗教思想だって検証するべきだろう
んでどうやったらマルクス思想唱えた奴処刑にできるの？ 無能くん
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-eoZT)：2016/03/31(木) 13:54:17.86 ID:/230SD2O0.net
- 西洋の古典的名著に興味は無い
漢籍で役に立つor面白いもの教えてくれよ
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-eso6)：2016/03/31(木) 13:54:48.62 ID:61PAY8oY0.net
- 必要なのは謙虚で寛容な心なのです
それが私たちに豊かな知識をもたらすのです
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93cd-Iq2g)：2016/03/31(木) 13:54:49.98 ID:Sn23FiYy0.net
- もう半分はやさしさ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:55:59.72 ID:Knv/OAZIa.net
- >>410
まず聖書って本じゃ無いから
あれは乱数表でも良いんだよ
なぜかというと聖書そのものには全く意味が無いから
神父は聖書の内容を理解してるわけでも無いし説明もできない
もちろん議論なんか出来ない
では教会と神父は何をやっているのか？
反論不可能な場を作って空気で抑え込んでるんだよ
キリスト教というビジネスにとっては、その信者を支配しながらカネを取れる場づくり、システム運営だけに意味がある
そこで使われてるバイブルという名の商売には何の意味もない
アムウェイの洗剤やニュースキンの化粧品と全く同じ
それそのものにはカケラほどの価値も意味もないんだよ
売りつけていくシステムが本質なんだから
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 13:56:09.21 ID:NBNOwTsL0.net
- このスレ的に仏教ってどうなのよ？
Amazonが格安で派遣しますみたいなニュースに「さすがAmazon！」みたいなこと言ってたやついたけど、高いか安いかの違いがあるだけで
結局葬式はあげて坊さんに金は払うつもりでいるじゃねーかお前っていう
坊さんがお経唱えて戒名つけたら極楽行けるとかマジで信じてるの？
新興宗教とかキリスト教とか潰す前に、まず一番身近に根づいてしまってる仏教から潰すべきじゃないか？
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:56:42.35 ID:Knv/OAZIa.net
- >>413
はぁああああ？？
おめーはオウム真理教の教典を読め終えてないのに、オウム真理教を批判してるのか？
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:57:22.83 ID:Knv/OAZIa.net
- >>418
宗教にこそ課税すべきだろ
企業よりも更に重く
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 13:58:00.55 ID:GICKgQGN0.net
- >>417
誰も金の話なんかしてないのに金の話にもってくやつって
ほんと金に困ってるんだろうね
言い換えると下品
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 13:58:15.33 ID:QlOBbOxG0.net
- >>211
完全に同意。
上でも書いたけど、ある程度の人間の傾向ってのを見出すのが古典教養なのに、サッカー知らない人間が「手を使えばいいのに」とかドヤ顔で言い出すようなのが教養無い人間なんだよね。
いちいち、そうじゃないでしょって説明して気づかせるのは疲れる。
理論を知らなきゃいけないこととか、単に知識不足なら仕方がないけど、自分に当てはめて考えることすらしないで自分の正しさを主張す人間がいると、ホント、なんか疲れるし悲しくなる
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/03/31(木) 13:58:15.91 ID:TeA4R52ld.net
- まーた脳内うんたらとか言われるぞ
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4790-FRpl)：2016/03/31(木) 13:58:29.76 ID:6F/jvsSn0.net
- >>418
火葬だけで良いなら安いし俺はそうしたい
でも流石にそれは嫌だなと思う人がいるからAmazonを利用してる人もいるんだろう
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 13:58:31.41 ID:cKOr0kOp0.net
- >>419
はぁああああ？？
おめーはできもしない寝言口からたれながら人を無能よばわりしてるのか？
んでどうやったらマルクス思想となえてる奴を処刑にできるんですか？無能くん
いい加減飽きたんですけど
- 426 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 13:58:35.26 ID:vwODGiIF0.net
- >>414
漢籍ではないが、国訳一切経を全部読んだという南方熊楠の南方コレクションから読んではいかがか。
ぼくは五冊中四冊を読んで、なかなか楽しめたよ。
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 13:58:44.33 ID:NBNOwTsL0.net
- >>412
は？
再生って何？
ぶっ壊せって言ってるんですけど？
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 13:58:57.86 ID:Knv/OAZIa.net
- >>421
タダで仕事する神父が居るわけねえだろ知障
ビジネスそのものだよ
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b27-dfgU)：2016/03/31(木) 13:59:26.70 ID:JDaETKb/0.net
- 古典的名著でなくても現代の研究者によるちゃんとした本読めばいい
そういう本は古典的名著を下敷きにしてるから一緒に学べる
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-QPVs)：2016/03/31(木) 13:59:45.21 ID:tDrYp41Pa.net
- 今お前らがポチポチできてるのも科学のおかげだし科学の勃興って合理性の哲学からなんだけど
ニュートンもコペルニクスも敬虔なキリスト教徒だしな
科学の恩恵受けてるくせして俺強ーしてキリスト教と聖書批判してるやつなんなん
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:00:36.62 ID:Knv/OAZIa.net
- >>425
オウム真理教を批判するにはオウム真理教の教典を全て読むことが必須なんだろ？
そして読め終えない限りオウム真理教の再発は防げないんだろ？
これはお前が言ってることだ
知能指数足りてるか？
298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)[] 2016/03/31(木) 13:16:19.37 ID:cKOr0kOp0
>>275
批判する価値はあるだろう
また死体の山築きたいのか
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 14:00:38.03 ID:GICKgQGN0.net
- >>428
聖書読んで教会に通ったことあんの？
想像で叩いてるだけじゃないの？
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:01:25.55 ID:cKOr0kOp0.net
- >>418
無理じゃねーの
宗教団体とか関係なく葬儀とか鎮魂とか宗教感情ってあって
日本の場合それが仏教と癒着しちゃってるし
仏教といっても道教やなにゃ色々混ざってるが
- 434 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:01:36.75 ID:vwODGiIF0.net
- >>427
おまえがやれ。
>>430
人類の歴史を停滞させる原因であるキリスト教会を絶対に許すな。
こいつを殺せ。
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:02:11.64 ID:Knv/OAZIa.net
- >>432
キリスト教の歴史くらい学んどけよアホが
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-QPVs)：2016/03/31(木) 14:02:33.74 ID:tDrYp41Pa.net
- 神父とかは中世ヨーロッパのどこかの国が自分等の聖書解釈を一様にするための工作
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 14:03:05.42 ID:GICKgQGN0.net
- >>435
ってことはお前は歴史を本で読んだだけで
実際のキリスト教は知らないんだろ
話にならない
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-G+K4)：2016/03/31(木) 14:03:07.05 ID:DRGv8it0a.net
- 単なるレスバトルの塊で吹いた
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:03:21.22 ID:Knv/OAZIa.net
- >>434
マルクスもそこそこ人殺してるが
最も殺したのはキリストだな
これは白人が起こした戦争という意味じゃ無い
中世暗黒時代に科学を罰し多くの人を病気のまま早死にさせた
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:04:35.35 ID:Knv/OAZIa.net
- >>437
知る必要が無いんだよ
オウム真理教の教典を読む必要は無いしマルクスのバカ本を読む必要もないしキリストビジネスの商材Bibleを読む必要も無い
単に詐欺師どもが汚ねえビジネスやって人殺してるって事を認識しさえすれば良い
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-G+K4)：2016/03/31(木) 14:05:11.90 ID:DRGv8it0a.net
- キリスト教もカトリックかプロテスタントか正教かで
重視する福音書すら違うしなァ
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0f13-FRpl)：2016/03/31(木) 14:05:28.66 ID:1fEdt5Xq0.net
- やっぱこの手の人の理想国家て中華人民共和国に朝鮮民主主義共和国にそして民主カンプチアなんやね
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:05:30.61 ID:cKOr0kOp0.net
- >>431
批判する価値はある、と書いてるがマルクスの著書も含めて全部読めなんてどこに書いてあるんですか？
マルクスを読もうが読むまいがマルクス思想が引き起こした災禍をお前は批判しないの？
日本語読めてますか無能くん？
知能指数足りてる？ 深呼吸しなさい
でどうやったらマルクス思想唱えてる奴を処刑にできるの？
早くしてくれない？
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-ESiC)：2016/03/31(木) 14:05:32.66 ID:u1br5GpkK.net
- ここまでのレス読むと古典的名著とやらを読んでも大したことないとしか思えん
そこらのソープ嬢のほうが人生のなんたるかを知ってそう
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-QPVs)：2016/03/31(木) 14:05:38.10 ID:tDrYp41Pa.net
- >>440
そういう発想は現代人だからこそできる
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4)：2016/03/31(木) 14:05:40.94 ID:1wyHOx57r.net
- 有名な作品は死ぬまでに読んでおきたいと思って、青空文庫で色々読んでるんだけど楽しいぞ
電車通勤モメンにもお勧めしたい
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:06:34.58 ID:Knv/OAZIa.net
- >>441
まずあいつら金儲けに都合が良くなるにはどういう解釈にしたら良いかとか
公会議っての開いて堂々と決めてるからね
会議して読み方決めるとかwwwww
商材でしかねえだろこんなものw
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-2T2p)：2016/03/31(木) 14:06:36.83 ID:IQeHpZcK0.net
- 仏教を学ぶなら平安から鎌倉期の各宗派の開祖の著書を読め
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-G+K4)：2016/03/31(木) 14:06:37.55 ID:DRGv8it0a.net
- 古典的名著を読む → レスバトルに走る
ダメだこりゃ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-Ymqo)：2016/03/31(木) 14:06:58.21 ID:CwQTih290.net
- 一応言っておくとグーテンベルク革命以前は神父でも聖書読んでないやつとかざらにいたぞ
ルターが聖書に帰れと言い教会の権威を否定することができたのは聖書が普及していったから
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:07:19.35 ID:Knv/OAZIa.net
- >>443
じゃあオウム真理教の教典は批判する価値があるんだな？
早く読めよ
読み終えたら相手してやる
298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)[] 2016/03/31(木) 13:16:19.37 ID:cKOr0kOp0
>>275
批判する価値はあるだろう
また死体の山築きたいのか
- 452 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:07:26.76 ID:vwODGiIF0.net
- 科学の功績をキリスト教の功績のようにいうやつを絶対に許すな。
絶対に殺せ。
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f13-FRpl)：2016/03/31(木) 14:07:37.74 ID:J6LTPU/y0.net
- 読書のための読書をしなきゃいけないのが結構キツイ
読んだところで人によっては本とか意味ねーからｗｗｗとバカにされることもたまにある
個人的に読んで面白いと思える名著は
ブッダのことば
エーリッヒフロムの自由からの逃走
三島由紀夫の不道徳教育講座
らへんは面白かった
あんまり読書しない俺でもサクッと読めたからオススメ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d77f-G+K4)：2016/03/31(木) 14:08:10.52 ID:Y47dBZHY0.net
- 脳内ネトウヨとの対談...
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-G+K4)：2016/03/31(木) 14:08:45.42 ID:DRGv8it0a.net
- アフィ臭いレスのがまともだっつう稀なケース
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1fe9-G+K4)：2016/03/31(木) 14:08:49.45 ID:gA0wjMGF0.net
- 古典的名著って言葉遣いが難しすぎて読む気がしない
- 457 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:08:51.86 ID:vwODGiIF0.net
- >>448
漢籍だろうが。読めるか、バカモンが。
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 777d-dfgU)：2016/03/31(木) 14:09:05.50 ID:8nLneLYP0.net
- >>108
老子は俺も好き 政治やらを語る人は必読だと思う
孫子も影響受けてるし
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:10:53.73 ID:cKOr0kOp0.net
- >>451
んでマルクスの著書を全部読めなんてどこに書いてあるの？
マルクス思想唱えた奴を処刑にする方法は？
できもしないことかたる無能くん早くしてよ
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 14:11:49.97 ID:GICKgQGN0.net
- >>458
安倍ちゃんは読んだんだろうか…
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:13:12.04 ID:QlOBbOxG0.net
- >>203
ネトウヨは本当に日本が好きならちゃんと日本のこと勉強して知って欲しいよね。
日本が好きというより、すごい日本の陰に巻かれてるとしたら悲しい話だけど。
確かに最近だと海外が日本文化を取り上げて絶賛してるから、そこから切り口をつかめば、見えてくるかもね。
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/03/31(木) 14:13:54.81 ID:Z4Xa0s/jp.net
- >>3
毛沢東は古典めっちゃ読んでる。
むしろマルクス主義の知識が微妙。
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-dfgU)：2016/03/31(木) 14:16:16.52 ID:wu8s7h5ga.net
- 保守を名乗るならせめてエドマンドバークのフランス革命の省察くらいは読んどけ
まともな保守主義者はリベラリズムに比べて保守思想を理性的に語るのがいかに難しいかを熟知して日夜理論武装に腐心してるからな
勉強せずに右翼に走るのは感情に溺れたただの豚だぞ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 14:16:19.18 ID:GICKgQGN0.net
- >>461
本当に日本が好きな人って宮本常一みたいな人だと思うわ
すごい日本じゃなくて地にはいつくばって生きる日本人とその文化を愛した人
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:17:04.99 ID:tite661Wa.net
- 団塊がマルクスの代わりにハイエク読んでたら、今頃日本は大繁栄してるぞ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77af-eoZT)：2016/03/31(木) 14:17:26.78 ID:llHxmW5z0.net
- とりあえず松本清張と江戸川乱歩と筒井康隆読み始めたんですけど
駄目ですか?
- 467 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:18:04.15 ID:vwODGiIF0.net
- >>460
安倍ちゃんの専門は海外ＳＦだからな。
最近は日本ＳＦにも手を出しているようだが。
答弁からもうかがえる。
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-2T2p)：2016/03/31(木) 14:18:22.21 ID:IQeHpZcK0.net
- >>457
書き下したものが出てるからそれでいいだろ
- 469 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:18:57.96 ID:vwODGiIF0.net
- >>466
いいだろうけど、具体的に何読んでるんだよ。
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:19:01.60 ID:cKOr0kOp0.net
- >>464
赤松啓介はあかんか
『差別の民俗学』は面白い
御伽噺から日本の差別構造を読み取るとか
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d766-eoZT)：2016/03/31(木) 14:19:11.94 ID:jYeKU5/P0.net
- >>8
スティーブンスのunixプログラミング
カーニハン、パイクのunixプログラミング環境
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-eoZT)：2016/03/31(木) 14:19:23.34 ID:XIZHfVs30.net
- とりあえず現代語に訳してくれ
太宰とかでもキツいわ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 14:19:23.97 ID:GICKgQGN0.net
- 団塊って戦後日本に民主主義入ってきて
何でもやっていいんだと勘違いして学生運動とかヒッピーとか
なんの信念もなく適当にやってた人らのことだろ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:19:55.05 ID:tite661Wa.net
- >>463
これマジよ
リバタリアンとかはそれなりに勉強しないと名乗ることすらできない
誰も頼れないし数秒で論破されるから
- 475 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:21:28.16 ID:vwODGiIF0.net
- >>470
赤松啓介など、十一、二の娘をはらまして、妊娠して帝王切開じゃなければ出産できないですってなって、
そのまま幼女殺すクラナドみたいなやつだろう？
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:21:28.27 ID:cKOr0kOp0.net
- >>466
別にいいも悪いもないと思うが
松本清張『砂の器』は原作より映画のほうが圧倒的によくできてる上に面白いから
映画だけ見りゃいいと思う
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77af-eoZT)：2016/03/31(木) 14:21:30.39 ID:llHxmW5z0.net
- >>469
清張 点と線
乱歩 江戸川乱歩短編傑作篇と孤島の鬼と陰獣
筒井 旅のラゴス時をかける少女 短編集
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-HxGQ)：2016/03/31(木) 14:21:35.30 ID:INs9PKgGK.net
- 普通の人の読書目的は知識量の増加と理論武装だから、レスバトルばかりになるのは自然
読書からこんなことを自分は新たに発見した、と語る人はネットではめったにいない
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:22:03.42 ID:Knv/OAZIa.net
- >>459
オウム真理教が再び殺人を犯さないようにするためには、オウム真理教を批判しなければならないと言ってるわけだお前は
そして批判の意味はお前自身が批判的読解をすることだと定義したわけだ
浅すぎるんだよねえ〜
お前さん、もしかして思想とか哲学とかいうものが存在するしてると思い込んでいるのか？
論理的には成立しない、議論の対象にならない架空の存在なんだよ、思想というものはな
俺が語った>>417のキリスト教と同じ
思想家なるものが言ってることや著述したものには全く意味が無いんだよ
そんなものを読むこと自体、バカである証拠
「思想家」が自由な討論に応じたことが有ったか？
神父が自由な討論に応じたことが有ったか？
無いんだよ
歴史上、0
「思想家」なる詐欺商法を成立させるためのキーは、反論を封じるシステムにある
すなわち、反論されるような場で自由に討論することを決して行わない
主張は一方的に行い弟子や周囲によって同調させる
そのようなシステム自体に意味があるんだよ
だから思想家の著述なんて読むのはただのバカ
アムウェイの洗剤を分析したら金持ちになれるとか思い込むレベルの知能指数が低い可哀想な人なんだよ
257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)[] 2016/03/31(木) 13:06:50.44 ID:cKOr0kOp0
>>250
古典読んだからって書かれてる内容丸々信じる奴とかいねーよ
マルクスなんてどんだけ批判的読解されてるか
298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)[] 2016/03/31(木) 13:16:19.37 ID:cKOr0kOp0
>>275
批判する価値はあるだろう
また死体の山築きたいのか
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:22:13.73 ID:QlOBbOxG0.net
- >>224
民主主義ってどうしても感情が露骨に出てしまうから、極振りから極振りにってなっちゃうよね。
政治の新しい運用可能な形態を見出したらこの先300年は名前残るよね。
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 14:22:16.37 ID:NBNOwTsL0.net
- マルクスは大きく分けて2つのことをやったと思うんだ
１つ、資本主義の問題点の提示
２つ、その問題の解決法（共産主義）
後者が失敗だったのは歴史がすでに証明したけど、前者の資本主義の問題点の提示は当たってるんだよな
格差社会やブラック企業の登場がそこでは予想されていて、現実その通りになってきている
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f7d-eoZT)：2016/03/31(木) 14:22:19.27 ID:eyqjSgFy0.net
- マルクスを読まずにマルクスを批判してる奴が多すぎるんだよ
勉強不足の奴が今は多すぎ
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 339f-FRpl)：2016/03/31(木) 14:22:21.54 ID:igVss4v/0.net
- >>1
脳内ネトウヨとの会話
まさにキチガイ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:22:33.62 ID:tite661Wa.net
- >>478
貯蓄と倹約、そして投資の重要性を俺は毎日のように説いているぞ！！！
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 14:22:45.75 ID:GICKgQGN0.net
- >>470
教科書の歴史って上級国民の歴史だからな
それとは別に庶民の歴史もあってもっととりあげられてもいいと思うんだけど
どうしても被差別の人らを避けて通れない
未だにタブー視されてるからな
でも日本人なら勉強するべきだと思うんだよね
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f2b-Iq2g)：2016/03/31(木) 14:23:01.30 ID:TpGV/X6v0.net
- http://i.imgur.com/Fkm2UxW.jpg
海外の書店でマルクスのカッコいいと思って
シールもらってきたんだけど
このビッグ3に入れるのに左の人だけ
知名度低くない？
ケンモメンの意見求む
俺は名前しか知らなかった
- 487 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:23:17.83 ID:vwODGiIF0.net
- >>477
筒井は「脱走と追跡のサンバ」を中古で買って読むといいぞ。
あと漢字読めないけど「大いなる助走」を読むといい。
乱歩と清張はそれでいいんじゃないかな。
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:23:25.07 ID:tite661Wa.net
- >>482
時間の無駄
アダムスミス読もう
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f80-eoZT)：2016/03/31(木) 14:24:35.38 ID:k0g3d0aN0.net
- >>481
２つ目はほとんどやってないよ
特に晩年は意識的に共産主義自体を語らなくなってる
彼がやったのは資本主義批判だ
共産主義の称揚ではない
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 337d-eoZT)：2016/03/31(木) 14:25:32.97 ID:WV7agXCv0.net
- >>488
時間の無駄かどうかは読んで見ないとわからない
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 14:25:40.27 ID:GICKgQGN0.net
- 筒井康隆だと驚愕の荒野が好きだな
あと清張は読んでないけど或小倉日記伝がいいとか
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:26:02.33 ID:tite661Wa.net
- >>486
社会学分野の巨人だし妥当だろ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:26:13.65 ID:Knv/OAZIa.net
- >>490
じゃあオウム真理教の教典を全て読め
お前の論理ならこれを否定出来ない
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:26:24.41 ID:cKOr0kOp0.net
- >>479
あれ、相手しないんじゃなかったの？
寝言はいいからどこにマルクスの著書全部読めなんてどこに書いてあるんですか？
マルクス読もうが読むまいがマルクス思想が引き起こした災禍をお前は批判しないの？
どうやったらマルクス思想唱えてる奴を処刑にできるの？
早くしてくれよ
- 495 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:26:28.17 ID:vwODGiIF0.net
- おまえらは何をいってるんだよ、さっきからくだらねえな。」
経済学なんて、いまだ精神分析と同じような未知の学問なんだから、
実際の統計を出して、自分で考えて研究するしかねえだろ。
マルクスだろうがアダム・スミスだろうが、同じだ。
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:27:46.46 ID:cKOr0kOp0.net
- 筒井は『脱走と追跡のサンバ』と『大いなる助走』が好き
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d766-eoZT)：2016/03/31(木) 14:27:56.16 ID:QVBkYmeq0.net
- >>493
任せろ
経典は書店で入手可能だよな
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:28:11.47 ID:QlOBbOxG0.net
- >>232
罪と罰のすごいとこって当時の帝政ロシアの背景や国民性を含みつつも、人間の自尊心というか選民感が描けてて、局所的な環境(国民性)から、普遍的な人間性に導けてて。
そりゃあんだけ人間を深く鋭く見る力と表現する力あればモテモテだよなぁ。
脱線するけど数学者のコワレフスカヤもドストエフスキーにぞっこんになったらしいなぁ。
てか、やっぱ自分は感想苦手だわ。
小学生の感想文みたいになってしまった。
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:29:05.29 ID:Knv/OAZIa.net
- >>489
「共産主義の実現には民主集中制が絶対的に必要であり、絶対的な権力の集中を必須とする」
この思想だけで数千万人を殺した独裁者を連発した
今でも全ての共産党は権力の絶対的集中を必ず行う
独裁者が商材として使いやすいんだな、これ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 337d-eoZT)：2016/03/31(木) 14:29:07.83 ID:VRgT+OB10.net
- >>495
今の段階の経済学は確かに大したもんじゃないが
精神分析を引き合いに出すのはさすがに経済学に失礼だろ
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 14:29:14.61 ID:NBNOwTsL0.net
- 今ある仕事の半分は数十年後に全て人工知能に置き換えられるって話があるけど、人工知能と資本主義って致命的に相性が悪いよな
仕事を機械がやってくれるようになるんだからその分人間は楽になってよさそうなもんなのに、資本主義だと仕事を奪われて金が稼げず飢えてしまう人が大量に出てしまうという悲劇
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:29:50.21 ID:cKOr0kOp0.net
- >>485
網野善彦とかな
伝奇ものの素材としても抜群に面白いと思うんだが
今の創作じゃ中々難しいかな
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:29:55.89 ID:Knv/OAZIa.net
- >>494
>>440
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:30:42.68 ID:cKOr0kOp0.net
- >>503
は？
まったく答えになってないんですけど無能くん
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:30:51.96 ID:QlOBbOxG0.net
- >>280
oxfordだった希ガス。
ギリシャ語と古代ギリシャ語って、そもそもアルファベットが微妙に違うのね。
古代ギリシャ語に少し詳しくなって、ギリシャ語もいけるかも！って思ったら、そりゃ…2500年も経てば変わるよね…。
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe2-eoZT)：2016/03/31(木) 14:31:25.46 ID:e5f6FnUS0.net
- >>499
「私はマルクス主義者じゃない」とマルクスが言った意味を考えてみるといいよ
独裁者を生んだのは共産主義だけじゃないしな
史上最悪の独裁者は共産主義の真逆から生まれてる
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:31:30.08 ID:Knv/OAZIa.net
- >>501
資本主義の本質は怠け者にペナルティを与えて努力家に報酬が行くようにして全員働かせるシステムだから
もちろん誰も働かなくて良くなればこんな物は要らない
しかしそこに共産主義も要らない
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dbdb-dfgU)：2016/03/31(木) 14:31:42.40 ID:wlPmgBGH0.net
- チョンコメン「ギリシャ哲学は全ての学問の起源！読まない奴は馬鹿!!」
俺「五大元素(笑)天動説(爆)ウリナラファンタジーかよｗｗｗ」
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 14:32:02.95 ID:GICKgQGN0.net
- >>498
罪と罰とかカラマーゾフの兄弟って
背景にあるなにやら難しいことがさっぱりわからなくても
「犯人だれなんだろう」「ラスコーリニコフどうなるんだろう」
の一点で最後まで読ませるのがすごい
まぁそういうのって真の意味で読めてることにはならないけどｗ
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:32:03.03 ID:Knv/OAZIa.net
- >>504
マルクスの批判など必要ない
知能指数足りてるか？
- 511 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:32:55.15 ID:vwODGiIF0.net
- おまえら、バカか。
オウムを知りたいなら、
オウム製のパソコンにデフォで入っていたというロリ画像を入手しなければ、
実態などわかるはずないではないか。
オウムはロリだ。常識だろう。ぜんぶ、検閲済みだ。
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:33:46.25 ID:QlOBbOxG0.net
- >>326
意外と我思う故だけだと、経験に関する事象の認識差を埋めれなくて困ってしまってたんだよ。
カントが解決したけど。
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db0d-Iq2g)：2016/03/31(木) 14:33:57.65 ID:jTcX/Zkj0.net
- 孫子ちまちま読み返すけど面白いな
為になる使えるとかは置いといて
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:34:01.84 ID:cKOr0kOp0.net
- >>510
いやいやんなこといいから
マルクスの著書全部読めなんてどこに書いてあるんですか？
どうやったらマルクス思想唱えてる奴を処刑にできるのか？
まず自分のたれた糞の始末してから物言ってくんないかな無能くん
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:35:06.38 ID:tite661Wa.net
- >>501
資本主義の根幹は未来予想と投資だからな
人間以上の精度で機械が経済予測できるわけないのは経済計算論争で戦前に証明されている
ところで投資判断AIという茶番が来てるみたいね笑える
- 516 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:35:38.49 ID:vwODGiIF0.net
- >>512
バカか。我思うゆえにを論破したのはスピノザだ。カントは特に触れてないはず。
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:36:13.67 ID:QlOBbOxG0.net
- >>407
なんじゃこりゃって思ったら小説の一部抜粋じゃないのね。
ソラで読めるのはロシア語もドイツ語もごく一部の文だけで基本は文法書数冊と、辞書数冊片手に読んでるよ。
まぁ、何にせよありがとね。
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c77d-eoZT)：2016/03/31(木) 14:36:42.24 ID:Xy2cK6Pa0.net
- >>515
人間の投資家以上に利益を出してるAIが出てきてるよ
茶番なんてとんでもない
囲碁でも人間のチャンピオンに勝った
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:37:05.91 ID:cKOr0kOp0.net
- 最終的な階級闘争の結果マルクスが想定してるのはアナーキズムだしな
キリスト教の約束の地や千年王国思想と変わらん
宗教はアヘンといいながら自分もそのアヘンに手を染めてる
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:37:11.81 ID:Knv/OAZIa.net
- >>514
全部読めじゃ無いのか？
何ページ読むんだ？
もちろん、最低でも同じページ数分のオウム真理教の教典を読むんだろうな？
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-HxGQ)：2016/03/31(木) 14:38:58.25 ID:INs9PKgGK.net
- >>512
「経験に関する事象の認識差」がよく分からないので、詳しくお願いできますか
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb9f-eoZT)：2016/03/31(木) 14:39:06.23 ID:7ecDKz8e0.net
- >>519
マルクスの本をまるで読んだことがないのが丸わかりのレスだな
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:41:01.51 ID:cKOr0kOp0.net
- >>520
マルクスを読もうが読むまいが起こした災禍については批判するだろう
オウムでも同じ
どこに全部読めとか書いてあるのか？
何回同じこと書きゃ理解できるのか？
知能指数足りてるか？
んでどうやったらマルクス思想唱えてる奴を処刑にできるの？
これに答えん限り無能だよ無能くん
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 339f-FRpl)：2016/03/31(木) 14:41:27.89 ID:igVss4v/0.net
- 毎日毎日、安倍のことを考えて
脳内ネトウヨと会話
マジキチww
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb55-6jYU)：2016/03/31(木) 14:41:39.41 ID:cDCXU6Fs0.net
- 実はまだまだ中国より強い日本の経済
http://i.imgur.com/RGh5nQs.png
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:41:53.77 ID:QlOBbOxG0.net
- >>414
漢より前後したのも含まれちゃうけど
武経七書の李衛公問対、司馬法、尉繚子除いた六韜、三略、孫子、呉子とか。
老子、兵家なら孫子、法家ならじゅん子と、韓非子、あたりがおぬぬ。
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-wt61)：2016/03/31(木) 14:42:47.21 ID:ehnio376d.net
- 文字として認識できるけど内容は知らんわ
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 337d-eoZT)：2016/03/31(木) 14:42:51.52 ID:nmPtxdQv0.net
- >>523
マルクスの思想とオウム真理教を一緒にすんなｗ
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:43:20.76 ID:Knv/OAZIa.net
- >>523
お前自身が、
「批判とは批判的読解を行うことである」
と定義してるんだよねえ
オウム真理教を批判するのなら教典を批判的読解しなければならないと決めとのはお前なわけだ
で、何ページ読んだくれるんだい？
その批判的読解とやらは
257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)[] 2016/03/31(木) 13:06:50.44 ID:cKOr0kOp0
>>250
古典読んだからって書かれてる内容丸々信じる奴とかいねーよ
マルクスなんてどんだけ批判的読解されてるか
298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)[] 2016/03/31(木) 13:16:19.37 ID:cKOr0kOp0
>>275
批判する価値はあるだろう
また死体の山築きたいのか
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b380-eoZT)：2016/03/31(木) 14:44:24.39 ID:hLvTLi110.net
- 唯物論は正しいと思うけどなぁ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:45:29.80 ID:QlOBbOxG0.net
- >>464
宮本常一ね。読んでみるよ。
やっぱ本当に好きってなるとどうしても泥臭くて地べた這いずり回って、泥水すするような思いを何度もすることになるんだよね。
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:46:30.20 ID:Knv/OAZIa.net
- >>528
>>>523
>マルクスの思想とオウム真理教を一緒にすんなｗ
いやあなんか批判するなら読んでからでないと批判できないって言ってるんすよねーこの人
じゃあオウム真理教の教典読まなきゃオウム真理教批判出来ないよねって言ったら狂っちゃった
狂うのは当然なんだけどね
「批判するなら読め」なんて言説は論理的整合性が全くないもので
その矛盾を突かれたらすぐに潰れるものだから
世の中の「思想家」が「批判するなら読め」という言説を用いるのは
それが反論を受けずに一方的に言いっぱなしに出来る場だと見極めてから言ってる事なんだよね
そういうこと理解出来てないシロウトさんが真似したら火傷するのは当たり前の話
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 14:46:53.87 ID:GICKgQGN0.net
- >>530
俺は観念論派だなぁ
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:48:23.72 ID:cKOr0kOp0.net
- >>522
「マルクスの著書が批判的読解された」という事実の指摘と
「批判する価値すらない」というお前のレスに対する反論と
まったく違うレスもってきてなにがしたいの？
「マルクスなんてどんだけ批判的読解されてるか」というレスだけ切り出しても
マルクスを全部読めなんて書いてないよね
知能指数足りてるか？
日本語読めてるか？
国語の教科書からやり直したほうがいいんじゃない？
んでマルクス思想を唱えた奴を処刑にする方法は？
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:48:44.31 ID:QlOBbOxG0.net
- >>463
なんか迫るものがあるな。読んでみるわ。
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:49:00.49 ID:Knv/OAZIa.net
- >>530
誰のレベルの唯物論かにも寄るんすよねー
マルクスの知能指数ではガリレオガリレイ程度の物理世界すら理解出来てないから
マルクスが何を言ってもそもそも物質になってない
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 777d-eoZT)：2016/03/31(木) 14:49:52.98 ID:xzaomqlx0.net
- >>534
君、マルクスのどの著作を読んだことあるの？
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:49:56.96 ID:Knv/OAZIa.net
- >>534
298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)[] 2016/03/31(木) 13:16:19.37 ID:cKOr0kOp0
>>275
批判する価値はあるだろう
また死体の山築きたいのか
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/03/31(木) 14:50:19.79 ID:9d+xobwLp.net
- 丸山真男の日本の思想新書なのに毎回挫折する
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:50:36.10 ID:QlOBbOxG0.net
- >>481
1つ目が同じなのに、2つ目で少しハンドル切ったよねピケティって。
マルクスの時ほどじゃないけど、話題にあがるくらいに、二極化がひどくなってるんかね。
- 541 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:51:29.75 ID:vwODGiIF0.net
- アフィの工作の激しいスレだった。
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:53:42.59 ID:cKOr0kOp0.net
- >>538
マルクス読まなくても起こった災禍に対する批判ってするんじゃない？
なんにせよマルクスを全部読めなんて書いてないよね
んでマルクス思想を唱えた奴を処刑にする方法は？
無能くんまったく答えないよね
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:54:24.06 ID:QlOBbOxG0.net
- >>509
いや、それでいいと思うし、それでも充分に楽しめるからすごいんだよ名著って。
時代背景を知らなきゃって言っちゃったけど、知った方がより一層深く感じれるよって意味で。
電車男とか、2ちゃんの祭りとか
参加してるのと、後でまとめサイト読むのとで、やっぱ受け取れる量が違うってのと、ちょっと似てるかも。
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:54:42.10 ID:Knv/OAZIa.net
- >>540
マルクスの時代の二極化ってのはレベルが全く違ってさ
児童労働は当たり前だし人事売買は当たり前だったわけ
その被害者周辺が敵は資本家だという認識を示し持ちえたんだよねえ
現在起こっていることは二極化では無くてね
この程度の歴史すら忘れられて、自分たちがどれ程豊かで幸福な時代に生きているのかという認識を持てない悲しさなんだよね
やるべき事は二極化の是正では無くて、現在までに社会制度がこのようになって来た経緯は歴史的にどのようなものだったかを教育することなんだよ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾞｰｲﾓ MM5f-G+K4)：2016/03/31(木) 14:55:31.73 ID:5XUd2/bTM.net
- お前らどうせ似非インテリなんだろうな
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 14:56:11.16 ID:Knv/OAZIa.net
- >>542
だからマルクスを何ページ読むのか聞いてるんだよ
早くガイドラインを作ってくれ
当然なからそのガイドラインはオウム真理教にも適用せざるを得なくなるわけでお前はそのページ数分はオウム真理教の教典を読まなければならなくなるのだが
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db0d-Iq2g)：2016/03/31(木) 14:56:29.65 ID:jTcX/Zkj0.net
- >>539
岩波の政治の世界他10編読んでるけど
合間合間につまみ読みしかしてないわ
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b37b-eoZT)：2016/03/31(木) 14:56:57.34 ID:K02ZYf8h0.net
- 児童労働や人身売買が行われてる国は世界にいくつもある
- 549 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 14:57:15.90 ID:vwODGiIF0.net
- このマルクス主義の話しているやつらの会話は、
縄文人スレを荒らす朝鮮人の荒らしパターンと同じ。
相手にしても無駄だよ。荒らすのが目的だからね。
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 14:57:17.96 ID:QlOBbOxG0.net
- >>516
デカルトに対して直にでなく、デカルト発の大陸合理論の中にスピノザも含まれて、イギリス経験論との統一をカントがって意味で言ったんだ。申し訳ない。
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 14:58:51.72 ID:cKOr0kOp0.net
- >>546
読もうが読むまいが、と上で書いたはずだが？
知能指数足りてるか？
日本語読めてるか？
以下略
んでマルクス思想を唱えた奴を処刑にする方法は？
無能くんまったく答えないよね
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 777d-eoZT)：2016/03/31(木) 14:59:11.52 ID:Fs2Ok1q30.net
- マルクスの著書をドイツ語で全部読めとはいわんが
せめて共産主義宣言と経済学批判、経哲草稿、ドイツイデオロギーくらいは読もうぜ
国民文庫でいいから
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 15:01:42.57 ID:GICKgQGN0.net
- >>543
ただドストエフスキーって言葉にできないロシア人としての民族的な空気感がわからないと
結局心底共感し理解できないんじゃないか…と思って、じゃあもういいやって思っちゃうｗ
たとえばもののけ姫に流れる空気って日本人にしかわからないだろうな、
外国人には説明してもわかってもらえそうにないなって思うよな民族的なそれ
だから個人的にはそんなのがなくても全然オッケーなオースティンなんかの方が好きw
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe1-WneZ)：2016/03/31(木) 15:02:41.34 ID:AtLFPgDm0.net
- たぶん基礎的なことができてない連中が多いから
学問のすすめがおすすめだわ。
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-eoZT)：2016/03/31(木) 15:02:59.40 ID:ImJXM8eb0.net
- 今時マルクスもないだろ
彼は数学が苦手だと理解して数学問題を解いていたような人だぞ
後継は日本だと数学も出来ないバカ学者しか育たなかったな
- 556 ：記憶喪失した男(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-ld+1)：2016/03/31(木) 15:03:48.82 ID:vwODGiIF0.net
- 北朝鮮関係者だな。それで、マルクス、マルクスうるさいんだ。
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:04:03.98 ID:Knv/OAZIa.net
- >>548
マルクスから世界大戦までの激動の歴史というのは確かに資本主義と大きな関係がある
人々は急速に広まった児童労働や人事売買、資本家による暴虐の限りを体験してそれに反発したんだ
マルクス思想はその人々の不満を受け止めるのに一役買ったわけだ
ではファシズムはどうかというとこれも同じだ
元々はドイツの負わされた高額賠償金による貧困が庶民の不満を生んだ
その他の帝国主義はどうか
日本はなぜ戦争に参加し、なぜ国民は次々と軍に入り軍事政権を支持するようになっていったか
これも世界恐慌の結果として農村のムスメの身売り、児童労働、借金のカタの自殺などが多発したわけだ
そういう身近な死に対して日本国民は死が充満する現在は欧米の帝国主義のせいであるという論理に身を委ねたんだよね
実は思想というのは全く意味が無いんだよ
その時代状況で人々がすがった藁に過ぎないんだから
本質は悲劇を生み出したシステムの問題点にあるのであって、人々がすがった藁には何の意味もないんだ
だから思想の本を読むというのは、全く意味が無いんだよね
学ぶべきことはそういうことじゃ無いから
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:04:39.30 ID:Knv/OAZIa.net
- >>551
読まなくてもマルクスは批判していいんだな？
価値なしと
はいお疲れ
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:05:26.44 ID:cKOr0kOp0.net
- 廣松渉いうところのマルクス初期の疎外論と『余剰価値理論』あたりからの転換というか剥離みたいな話はちょっと面白い
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-eoZT)：2016/03/31(木) 15:07:35.93 ID:ImJXM8eb0.net
- 数字が示せなかったマル経はとっくの昔に
有益な部分を抜き取られた抜け殻なのよ
ソ連や中国が捨てたのは日本より賢い人が多かったんだろw
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:07:38.95 ID:cKOr0kOp0.net
- >>558
いいんじゃない？
少なくとも批判する価値はある
お疲れ
マルクス思想を唱えた奴を処刑にする方法を答えられない無能くん
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 15:08:30.22 ID:QlOBbOxG0.net
- >>521
全部書けないから興味があったら改めてそれぞれを読んでみてね。
当時キリスト教の腐敗が進んでて、神の存在が絶対とするのが難しくなってた。
その中で絶対じゃないものを土台にして物事を考えるのは土台が危ういから、まず土台をどうしようか？と議論したら
まぁちょっと語弊が出てしまうけど、ビジネスで成功するためには？！ってテーマをあげたら「学者の理詰め派」と「ワンマン社長の理論」みたいに分かれてしまったんだよ。
○学者的にハーバード大MBAとってきた一流コンサルタントが教える理詰めのビジネスの成功法！
○一代で起業して成功したワンマン社長が語るビジネスの成功法！
どっちも穴があるなって感じするでしょ。
学者側は机上の空論でしょ。じゃあ現場で起きてる問題なんで解決できないのよってのと。
ワンマン社長側はそりゃあんただからできたんでしょ。何が「2時間睡眠した人だけが成功する！」だよ
みたいな。
この学者側の「現場での経験が元になってて、理屈だと説明しづらいこと」ってのが事象の認識差って言葉使っちゃったんだ。「経験を通してしかわかりえないこと」ってかんじかな。
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:09:09.48 ID:Knv/OAZIa.net
- >>561
マルクスは価値なし
唱える者も価値なし
これで良い
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:09:54.50 ID:cKOr0kOp0.net
- >>563
処刑になってないよね
社会的な意味での死すら与えられてない
やっぱ無能だわ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:11:36.75 ID:Knv/OAZIa.net
- >>564
社会的な意味での死だよ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b313-G+K4)：2016/03/31(木) 15:12:07.63 ID:R7MDkTtT0.net
- ホッブズ、ロック、ルソー、モンテスキュー呼んどきゃいい
ニーチェとゲーテとデカルトは意味ない
マジで意味ない
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b7d-NZos)：2016/03/31(木) 15:12:09.03 ID:tOCRHMIc0.net
- 今大学2年で、春休みもまだ実質丸々1ヶ月あるし、
サークルとバイトしかやることなくて暇だから本でも読もうかと思うけど、
社会人になる前にこれだけは読んでおけって本教えて
ちな私文、今外食でバイトしてるが、店長やSVの仕事を観察してるけど、
ブラックかもしれないが、自分に合ってそうだからこの仕事でいいかなと思ってる
将来的には独立して経営者としてやっていけたらいいなってのが夢
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:12:44.98 ID:cKOr0kOp0.net
- >>565
全然与えられてないじゃん
無能
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/03/31(木) 15:12:49.59 ID:ghNDG+sGa.net
- 古典はいつでも読めるから新しい流行りものを優先して読んだ方がいい
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d727-g4M1)：2016/03/31(木) 15:12:51.88 ID:X2EfA/0V0.net
- よーわからんが、反発する知恵遅れに言わずもがなのことを飲み込ませる暇人のスレなのかここ
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｬﾌﾆｬ MM2f-G+K4)：2016/03/31(木) 15:13:57.32 ID:aSkNJghMM.net
- ここのマルクスキチは放っておくとして
マルクスエンゲルスバクーニンラッサールあたりは
ちょうどプロイセンビスマルクの激動の時代と重なってて
彼らの人生を調べていくとそこそこ面白いよ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:15:51.08 ID:Knv/OAZIa.net
- >>568
現在進行形で与えられてるよ
この日本で
その証拠にマルクス主義を正面から称揚する奴は居ない
必ず正体を隠して説こうとする
正体がバレたら消されると自覚しているわけだな
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-Iq2g)：2016/03/31(木) 15:17:43.63 ID:f7ItGVtpM.net
- 今の時代には荘老思想がいいんじゃないか？
というわけで老子
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 15:18:51.60 ID:QlOBbOxG0.net
- >>553
共感は難しいって感覚は正常だしそれでいいと思うよ。
その上で相手を(今回はロシア人の感覚を)理解したいなって時に、ロシア文学を学んだり、
ロシアの歴史をそれこそノヴゴロドの頃から学んでみたりして興味を少しでも持てれば、それが異文化コミュニケーションの1つかなと。
外国人にもののけ姫やせんちひの感覚を共感してもらうのは難しいけど、たぶん屋久島とかの
神秘的な空間に実際に連れて行って、感じるものがあるだろうから、そこから改めてとかもありかなと。
実際に太平洋戦争後にアメリカは日本の文化や国民性を徹底的に文学研究して(日本をどうしたらうまく統治できるか？)、
日本人の根っこの感覚を「恥を基本に彼らは動いている」って見抜いた菊と刀って書物をルースベネディクト書いて日本人の感覚を理解しようとしてたんだよ。目的はともかく。
だから、まずは楽しみながら読める書物。そこから一歩踏み込んで歴史、その先に現地の空気を味わってみるみたいな。
そうすれば改めて読み直した時の感動は大きいよ。
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-eoZT)：2016/03/31(木) 15:19:18.23 ID:PvCSiIbN0.net
- >>559
確かに面白いんだけどさ
マルクスを出汁にして自分の思想を語ってるにすぎないんだよね
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:19:46.67 ID:cKOr0kOp0.net
- >>572
講座派なんざいまだに普通に称揚してるよね
ジジェクまわりの現代思想系も普通に
日共ですら存在してるのに
やっぱ無能だね
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-eoZT)：2016/03/31(木) 15:19:54.95 ID:spt05iuQ0.net
- 各時代の扇動の道具であった側面も加味してね
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW efd8-Iq2g)：2016/03/31(木) 15:20:36.31 ID:PdsNwSda0.net
- キチガイってみんな架空の人物使った妄想劇作るよね
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 15:21:43.25 ID:QlOBbOxG0.net
- >>567
経営者になりたいなら、古典ってほどじゃないけど、カーネギーの人を動かすを読んでおくといいよ。
ブラック企業と戦う古典なら…君主論とか、孫子が、感情的な人と対峙する際の処方箋みたいな。
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:29:41.30 ID:Knv/OAZIa.net
- >>562
やはりデカルトもカントも浅いねえ
浅すぎるよ
我思うゆえに我あり？
こんなものは現代の証明論で言ったら0点ですよ
何しろ証明したい結論を証明に用いるべき仮定にぶっ込んじゃってんだから
こんな行為は現代では公立中に通うどんな馬鹿でもバツ食らって覚える
覚えなかったような人種が思想書なんて読むんだろうなあと思うわ
そして現代ではもっと高度に解決されている
すなわち問題の始まりを定義・考察するにあたって起源を遡っていけば終わりが無いように見えてしまうという問題に対して完璧な処方を与えているんだよ
現代ではまず公理というものを採用する
これはそれ以上起源を辿れない証明不可能な仮定だ
そして公理から導かれる体系の中で、公理だけから真偽を判定できるものを証明可能と呼ぶわけだ
神の存在証明であろうが意識の存在証明であろうが、このような形式を取らざるを得ないことがわかっている
そして当然、ある公理を採用したとしてその公理自体が正しいかどうかはその公理から導かれる論理では決定不可能だ
これがゲーデルの不完全性定理とそこから導かれる諸定理だな
とすると公理自体の真偽は決定出来ないように一見見える
しかもどのような公理を採用すれば良いのかも決定不可能のように見えるんだが
それは思い込みである
公理には真偽という概念はその公理系の中では決定出来ない
しかし公理を採用すべきかどうかは決定可能だ
その基準はその公理から導かれる公理系が無矛盾で有用なものかどうかということなのだ
すなわち、公理系が導く諸定理が何らかの有用性を認められる場合に公理の存在が意味を持ち得る
この点においてデカルトやカントの「省察」など児戯にも等しい
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f1e-FRpl)：2016/03/31(木) 15:29:59.79 ID:vAFL1e0f0.net
- 教養教養言ってる人って、書物を娯楽としてのみ捉えてるの？
役に立つものだとも捉えてるの？
もし後者だとしたら、具体的にどう役に立つか教えてほしい
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:31:09.25 ID:Knv/OAZIa.net
- >>576
全く正面じゃないじゃん
逃げまくってるじゃん
日本共産党が政権を取ったら民主集中制を導入して私有財産を廃止すると言ってるのか？
隠してるだろ
隠さなければ抹殺されるからな
社会的に
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:31:25.99 ID:cKOr0kOp0.net
- >>575
それはルイ・アルチュセールの影響受けた部分以外のこと？
疎外論超克説を自明とした上で日本的労働環境の特異性はっきりと病理といってたと記憶するが
に対する処方箋とする、みたいなのは正直どーかなとは思う
それって日本特殊論では
俺の読解が浅いだけの可能性が高いのでなんとも言えん
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b7d-NZos)：2016/03/31(木) 15:34:46.06 ID:tOCRHMIc0.net
- ビジネスマンとしてのテクニック的なものじゃなくて、
教養とか人間としての深みを身に付けるためには、どういう本を読んだらいいの？
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/03/31(木) 15:35:36.99 ID:4ubcYVPUa.net
- このスレは為になるなあ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:36:00.77 ID:cKOr0kOp0.net
- >>582
共産、と党名にはいっててかつ何度か党名変えようって話でてるにもかかわらず変えてない政党に
正面からじゃないとかいわれましてもね
講座派その他まわりは？
処刑どころか社会的に抹殺すらされず禄はらんでるが
つーか日本レベルの話なの？
スケールがちっちゃくなったね
さすが無能のたれる寝言だけある
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:37:23.57 ID:Knv/OAZIa.net
- >>586
日本共産党が政権を取ったら民主集中制を敷いて私有財産を没収するのか聞いてるんだよ
しなかったら正面からマルクス主義を唱えてねえだろアホ
この日本の話してるのに逃げるなよ
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:40:23.90 ID:cKOr0kOp0.net
- >>587
んなもん代々木いって聞いてこいよ
無能だから代々木の場所がわからないか？
んで講座派その他で普通にマルクス主義となえてる奴っているよねこの日本で
どこが社会的に抹殺されてるんですか？無能くん
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93b7-G+K4)：2016/03/31(木) 15:42:29.18 ID:oTpf08G60.net
- >>226
関係ないしお前より100倍賢いぞ
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:43:17.37 ID:Knv/OAZIa.net
- >>588
ほれ民主集中制と私有財産の没収を唱えてみろよ
やってないならマルクス主義を隠してるってことなんだよ
知られたら社会的に消されるから隠してるんだよ
それはオウム真理教がアーレフとか光の輪とか改名したのと全く同じ事なんだよ
社会的に死んでないというなら堂々と殺人教義を唱えてみろよ
民主集中制という殺人教義をよ
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:45:45.73 ID:cKOr0kOp0.net
- >>590
講座派はいまだに普通に唱えてるぞ
どこが社会的に抹殺されてるんですか？無能くん
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:46:45.32 ID:Knv/OAZIa.net
- >>591
その講座派とやらは日本国民から人権を剥奪し、民主集中制を敷けと説いて居るのか？
具体的に誰が？
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b34f-pU0W)：2016/03/31(木) 15:48:38.09 ID:KdyVTOP00.net
- >>553
あの人は空気感以前に反動主義者だからな
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 15:50:24.47 ID:QlOBbOxG0.net
- >>581
いろんな意見があると思うけど
自分の中での経験則って誰でもあると思うんだ。
その自分ルールが壁にぶつかった時に、「過去に俺(私)みたいな自分ルールを作った人がいるかもしれない！」って文献を漁ってみると、自分のルールより1段上の改善されたものがあったりとか。
あとは、自分だけかも…って悩みも、文学の中に似たような悩み持った人がいれば、「自分だけじゃないんだ」って安心できることかな。
どちらも自分を一度客観的に突き放して見ることができるから、少し楽になれる分、仕事なり人間関係なりへの意識をもっと深く持てて
パフォーマンスが高くなる
ってあたりでどうだろう
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:50:34.09 ID:cKOr0kOp0.net
- >>592
青木孝平しかり河西勝しかり
つーか講座派もしらんのかよ
つまんね
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 15:51:19.42 ID:GICKgQGN0.net
- >>581
人との会話のなかで話題の一つになる、とかそういうのもあるけど
小説だといろんな立場の人とか人生を疑似体験することになるんだよね
本読んだら想像力が養われる、っていうのは別に架空の世界を頭に思い浮かべる、って意味だけじゃなくて
疑似体験することで自分とは別の立場の人間のことも思いやれるようになるっていうか
上手く言えないけど、簡単にいうと他人の気持ちがわかるようになる
みたいな感じ？だから子供には本をとか言われてるんだと思う
今は大人も読まなくなって自分のことしか考えない人が増えたけどｗ
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ab99-FRpl)：2016/03/31(木) 15:51:38.67 ID:rhmj0mpE0.net
- まずネトウヨは古典どころか日本の保守が書いた名著すら読まないから…
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 15:52:48.56 ID:Knv/OAZIa.net
- >>595
そいつらのどの論文に日本国民から人権を剥奪して民主集中制を敷くべきだと書いてあんの？
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 15:53:48.87 ID:QlOBbOxG0.net
- >>584
人間としての深みを身に着けたいならそれこそ本だけじゃなくて、いっぱい失敗して、そこから立ち上がる苦しさを何度も経験するしかないかな。
失敗から立ち上がったことない人間ほど薄っぺらいものはないよ。失敗しないで生きてきた人って、社会的には成功かもしれないけど、人としての魅力は非常に薄く感じる。
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 15:54:04.42 ID:GICKgQGN0.net
- >>594
そう、他人の立場にたって考えられる素地ができあがるみたいな
円滑な社会生活には不可欠だと思うんだけどな
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 15:54:44.55 ID:cKOr0kOp0.net
- >>598
河西お爺さんの『経済学原理』でも読めば
いっとくが読んでつまらなくても俺は責任負わんからな
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 15:56:13.39 ID:QlOBbOxG0.net
- >>596
疑似体験で相手の立場に立つ、か。
良い事言うね。確かにその意味での読書って非常に価値が高いね。
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 15:56:57.19 ID:GICKgQGN0.net
- 古典ってさすが100年単位で残ってるだけあって
食わずぎらいせずにとりあえず読んでみたらさすがに面白いよ
アメリカ文学は好みじゃないけど
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 15:58:15.86 ID:NBNOwTsL0.net
- >>580
>現代ではまず公理というものを採用する
何が「現代では」だよ
デカルトの時代からそうだし、デカルトは数学者でもあったから公理を定める大事さは十分に知っていた
y
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-t7Nj)：2016/03/31(木) 15:58:47.94 ID:ni2zngz0M.net
- 大虐殺の中を100年以上生き延びた江戸しぐさにも価値はありますよね！！！
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-eoZT)：2016/03/31(木) 16:00:26.93 ID:NBNOwTsL0.net
- 途中送信しちゃった
yを縦軸にxを横軸にしてグラフを書くってのは中高時代の数学でやったと思うけど、あれはデカルト座標系と呼ばれててデカルトが考案したものだ
そして哲学という分野にも公理を定めて公理からスタートするべきだってアイデアを持ち込んだのがデカルトの哲学者としての功績だからね
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b34f-pU0W)：2016/03/31(木) 16:03:12.95 ID:KdyVTOP00.net
- 「思う、ゆえに我（思っている主体）あり」は論理展開の前提や定義を打ち立てていると考えれば
公理と言えるのではないか
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 16:03:40.77 ID:cKOr0kOp0.net
- 外文だと英文学が一番好き
当然翻訳です
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:04:00.03 ID:Knv/OAZIa.net
- >>601
それいつの本？
現在社会的に死んでる事に対しての答えか？
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:04:54.78 ID:Knv/OAZIa.net
- >>604,606
全然ダメだねー
デカルトはそもそも公理の意味理解してないから
言葉だけ似たようなもの使ってもダメだよ
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 16:06:12.10 ID:cKOr0kOp0.net
- >>609
大学教授やってる人間が社会的に死んでることになるのか
悪いちょっと笑った
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:09:01.99 ID:Knv/OAZIa.net
- >>611
現在同じ事言ってなければ死だよ
ここ数年のうちどの論文で民主集中制を解いてるんだ？
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-pU0W)：2016/03/31(木) 16:10:40.86 ID:kZypbsHg0.net
- 近代数学を切り開いたデカルトが公理を理解しないとな
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 16:13:29.67 ID:cKOr0kOp0.net
- >>612
当人が論修正してないし
いやーしかしすごいね
大学教授やってて社会的に死んでるなら世の中の大半の人間は死んでるわ
社会って何？ お前の半径5メートルぐらい？
われ思うゆえにわれありのできの悪いパロディですか？
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:13:41.84 ID:Knv/OAZIa.net
- >>613
してないんだよ
カケラほども、これっぽっちもね
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:14:09.07 ID:Knv/OAZIa.net
- >>614
論文を聞いてるんだよ
今のね
存在しないんだろ？
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b34f-pU0W)：2016/03/31(木) 16:16:03.98 ID:KdyVTOP00.net
- >>616
論文くらい出してるだろうよ多分
そこを攻撃しても仕方ない
「ガラパゴスなマル経理論を読むのは、近代経済学の教科書をきっちり理解した後の方がいい」
くらいなら同意してあげるのに
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 16:16:23.73 ID:cKOr0kOp0.net
- >>616
著書は普通に論文集だよ
んで無能くんにとっての社会ってなに？
笑えて仕方ないんですけど
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-pU0W)：2016/03/31(木) 16:17:03.87 ID:FYhybQjm0.net
- ここはポスドク・ポスマスの墓場かなにかか
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 16:19:04.68 ID:cKOr0kOp0.net
- >>617
あんたわざわざ優しいな
俺の代わりに相手したげてくんない？
今更講座派の論に立ちかえっても仕方ないというのはまあ同意
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3775-IARd)：2016/03/31(木) 16:20:46.53 ID:vaKB/wN00.net
- ID:Knv/OAZIa
この空論に堕したゴミをネトウヨは救えるのだろうか
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:21:08.30 ID:Knv/OAZIa.net
- >>618
冷戦終結前に言ってたことを現在言えてないならそいつは死んでるんだよ
マルクス主義を正面から称揚しているというのならね
はやくここ数年で民主集中制を唱えてる論文を出してよ
冷戦終結前に何を言ってうが書いてようが意味ないぞ
そんなものは異端審問にかけられる前のガリレオガリレイでしか無いんだから
異端審問後に例え心臓が動いてたって、死んでるんだよ
もう同じ事を語れないんだから
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:22:57.65 ID:Knv/OAZIa.net
- >>617
そいつはマルクス主義は現在の日本でも社会的に死んでないと言ってんのよ
ならば現在も民主集中制を正面から唱えてる奴を出してみろと俺が言ったわけ
そんなのいる訳無いから誤魔化しに誤魔化してるけどね
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 16:25:25.87 ID:cKOr0kOp0.net
- >>622
冷戦終結後でいいならおんなじ河西お爺さんの『農業資本主義』でも読めば
90年代だし
んで無能くんにとっての社会ってなに？
なにやってたら社会的に生きてることになるの？
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b06-G+K4)：2016/03/31(木) 16:29:15.86 ID:7Kjv0A5b0.net
- またケンモメンが他人の感想文コピペしてドヤ顔してるのか
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 16:32:01.61 ID:cKOr0kOp0.net
- >>623
民主集中制唱えるだけならすが秀実がいるぞ
特に社会的に抹殺はされてない
『革命的な、あまりに革命的な』を読め
21世紀はいってからの著書だぞ
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:34:24.43 ID:Knv/OAZIa.net
- >>607
>「思う、ゆえに我（思っている主体）あり」は論理展開の前提や定義を打ち立てていると考えれば
>公理と言えるのではないか
それは無理ですねー
明確に誤りと言えるから
「思う」が成り立つ集合が有ると仮定すると(集合A)
「我思う」とかは主義をAに対しての言明なんですねー
それに対して「（思っている主体）あり」というのは集合Aを要素とするような集合族Bに対する言明なんですねー
すると、もし集合Aに対する仮定を公理として採用したとしてもそれは集合Aの要素のみから演繹されるような公理系になる訳ですねー
しかしこれは集合族Bにおいて定義し得るいかなる論理式の真偽も決定する能力を持たないんですねー
これがデカルトは知能指数が低いから公理を理解できてないって事なんですねー
ラッセルの論理学成立以後にデカルトをこのように読めてない人は脳に障害があるとしか言えませんねー
バカ弟子のウィトゲンシュタインでさえこれを語りえぬ事と喝破したのに
そのバカ弟子にすら未だに追いついてないなんて人間辞めちゃってるとしか思えませんわ
こんなもんはそれこそ1レスで終わる話なんで、1913年以降にデカルトについて何らかの論文や本を書いてしまった全ての人間は恥晒しなんですよねー
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:35:31.76 ID:Knv/OAZIa.net
- >>624
何ページ目に日本国民から人権を剥奪して民主集中制を取り入れるべきで、日本国民から私有財産を没収せよと書いてあんの？
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:36:21.56 ID:Knv/OAZIa.net
- >>627
「主義をA」じゃなくて「集合A」ねこれ
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b327-2T2p)：2016/03/31(木) 16:37:10.89 ID:cKOr0kOp0.net
- >>628
手元に著書ないんで自分で読みなさいよ
なんで無能くん相手にそこまでしてあげなくちゃいけないわけ？
俺お前の先生とかじゃないんですけど
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/03/31(木) 16:37:23.53 ID:XW2ST5LZp.net
- ねらわれた学園かな
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:42:06.31 ID:Knv/OAZIa.net
- デカルトがやらかしちゃった事ってこの>>627の定義で説明すると
「集合Aに対して定義される論理式の真理値を偽と仮定しても、集合Aを要素とする集合族Bに対して定義される論理式の真理値を決定出来ない」
と言ってるだけなんだよねー
これって偽と仮定するまでもなく決定出来ないのは当たり前だから
「疑い得ないもの」とは到底得ないんだよねえ
疑う前から決定不可能なことが定まってるので
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:42:28.46 ID:Knv/OAZIa.net
- >>630
え
読んだ事無いの？
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:45:09.78 ID:Knv/OAZIa.net
- >>632
「到底得ない」じゃなくて「到底言えない」ね
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f1e-FRpl)：2016/03/31(木) 16:46:10.02 ID:vAFL1e0f0.net
- >>594
>>596
「安心できる」「楽になれる」「自分のことしか考えない人が増えたけどw(自分はその人達よりもエライという優越感)」
教養は、精神安定剤のような形で役に立つってことでいいんだよな？
偉大な思想家にすがり、不確かさをある程度抹消しているという点は宗教と似ている
つまり哲学好きはより卑屈な宗教の信者といえる
別に煽るつもりはないけどどうしてもこういう風に見えてしまう
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0f14-FRpl)：2016/03/31(木) 16:49:52.93 ID:wfeLPzIe0.net
- もう半分は馬鹿者だろ
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 16:53:26.84 ID:Knv/OAZIa.net
- >>635
確かに信仰であることを隠そうとする点で宗教家よりも汚い連中だね
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 16:56:17.17 ID:GICKgQGN0.net
- 信仰であることを隠すっていうか
無宗教ですとかいってる人間も意識的無意識的になにかに絶対すがってるから
それは金だったり仕事だったり外見だったり社会的地位だったりね
宗教や思想にすがると馬鹿にしているが、
ほんとの意味でたった一人で自分に価値と意味を見いだしていきていける人間なんていないんだよ
まぁ自分がそうだと主張するんだろうけどね
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 16:59:15.67 ID:GICKgQGN0.net
- ネトウヨなんて何ももってないから
「偉大な日本」にすがって生きるしかない
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 17:05:35.81 ID:Knv/OAZIa.net
- >>638
科学というのは「こういう信念に基づいてこういう仮定をする」ってのをハッキリとさせるんだよねえ
どこまでが信仰でどこからが検証可能な仮説なのか明らかにしているわけ
科学論文には普通にWe believe~って出てくるよ
信仰と信仰で無いものの境目を開示する事によって信仰で無い部分に対して集合知が作用出来るようにしてるんだよね
これが長い長い歴史で学問というものの欠点を見つめ直して改善を重ねてきた前進的な態度なんだよ
ハッキリというけどね
文系というのはそもそも学問じゃないから
誤魔化し誤魔化しでパトロンからカネを騙し取るビジネスでしか無い
著述というのは一般人からカネを騙し取る商材に過ぎないのさ
誠実さが無いんだよねえ
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 17:08:33.92 ID:Knv/OAZIa.net
- 根拠の無い信念だって自覚しているのに隠そうとする醜さ
それに対して科学は根拠の無い信念である事を積極的に開示して世に問う
そういうやり方だけが自らの知力では決定出来ない物事を解明していくことが出来ると知っているから
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a755-FRpl)：2016/03/31(木) 17:09:17.97 ID:J77DWanw0.net
- >>331
ロスバードの倫理系の仕事はオーストリア学派経済学を貫徹した結果論理的に導出されるものなんで、
Man, Economy, and State, with Power and Marketを読まないとあまり見えて来ない
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/03/31(木) 17:09:41.90 ID:Yz02JqCfp.net
- >>639
しかもファンタジーなのにな
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 17:10:15.70 ID:Knv/OAZIa.net
- そして実証の結果として信念が誤りであることがわかったら
躊躇無く捨てる
信念は己の快楽を満たすためのものではなく世の中を進歩させるために取っている仮の立場でしか無いと知っているから
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/03/31(木) 17:16:32.29 ID:kUibeP7Za.net
- あいつらが言う日本は明治や戦前下手をするとバブル期の事だから
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-Iq2g)：2016/03/31(木) 17:16:37.92 ID:QOAPnwpLa.net
- むつかしい漢字が滝のように降り注いでるけど
このスレ何があったの
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-eoZT)：2016/03/31(木) 17:21:44.27 ID:Q6npc6Uo0.net
- 「プラトンでホルホルできるんか？あ？」
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-U3xn)：2016/03/31(木) 17:36:15.02 ID:sRjIPxrlM.net
- 書を捨てよ、町へ出よう
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 571b-E8KQ)：2016/03/31(木) 17:46:14.30 ID:numcHYEV0.net
- >>646
自分を頭いいとおもっていやつにゴミを買わせようとしてるの
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/03/31(木) 17:46:43.93 ID:OcWjkiEAa.net
- >>1
これが糖質か
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/03/31(木) 17:49:28.60 ID:PrEmVxifd.net
- 光文社の古典新訳シリーズも取っ付きやすくていいかもね
最初から岩波青とか中公クラシックは挫折すると思うよ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 17:54:56.76 ID:gd2259zqa.net
- >>2
いや岩波の国家はわりといい翻訳してるだろあほか
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 17:57:47.41 ID:QlOBbOxG0.net
- >>635
宗教的
という言葉をどう定義するかにもよるけど
「(労力等の)投資対効果が不安定」というインフラを習慣的に土台とすること
とすれば、この社会や働いてる会社、それこそ学歴という基準も宗教なんだよ。常識教っていう。常識教を疑わない人ほど、宗教を叩くのは、異教だからなのかなと。
たとえば今きみの生き方が将来乞食になる可能性、結婚できない可能性、できても離婚する可能性など、そうならない確たる証拠はないけど今の生き方を変えないでしょう？
仮に必死に改善もしなければ、己を磨くこともしない。それでも、きっと自分は大丈夫って思えるのは、ある種の現実逃避教とも言えるわけで。
その中で過去の先人が「ひとまずこうしたらうまくいかなかった」というデータがあれば、少なくとも確実性は高めることはできる。
人間という生き方攻略本って感じかな。
個々にゴールが違うから攻略本と言うよりはデータ集かな。
だからそれを精神安定剤として使うもよし、自分は攻略サイトとか見ないしってプレイもよし、攻略サイトを見た上で、自分はどう生きるか？を考え直すもよし
データがないよりあった方がプレイの選択肢が増えるよって感じ。
でも、こんな本来の活用でなく、精神安定剤とか宗教みたいに、過去の権威にすがって思考停止のための道具に使う人が多いのも事実だから。
あくまで手段だから使うか使われるか使わないか、って視点で場合分けしてみるといいかもね。
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-eoZT)：2016/03/31(木) 18:06:12.16 ID:CwQTih290.net
- ゆとり世代は何故デートと合コンのやり方がわからないか宮台真司が分析
http://www.youtube.com/watch?v=3z2YHwiKtGU
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 339f-Iq2g)：2016/03/31(木) 18:08:32.83 ID:TcYUKANc0.net
- 古典は大層なモノかも知れんが、古典を現代人に分かりやすく解説した本のが一般人にはいいだろ
古典読んで独自解釈してドヤ顔されてもね
仮にも専門の大学教授様である所の解釈を学んだ方が良いと思うよ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb13-Iq2g)：2016/03/31(木) 18:17:16.35 ID:Wgqu/JCr0.net
- 岩波の国家は接続詞しかるにの使い方がおかしかったのが記憶に残ってる
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 479d-rLNC)：2016/03/31(木) 18:21:32.45 ID:qp+FHJnF0.net
- >>36
赤ずきんちゃん気をつけて
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-eoZT)：2016/03/31(木) 18:21:40.38 ID:CwQTih290.net
- 宮台真司「ネットコミュニケーション依存にコメント」
http://www.youtube.com/watch?v=fxq9vlujsLk
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 18:22:46.29 ID:pDkZJL8z0.net
- ロスバードなんてマイナーなもの、自分がちょっと勉強したからって
勧めんなよ。
ロールズとかセンとかが先に読まれるべきもの。
（ロールズ、ちょっと疲れるけど・・・）
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-msr8)：2016/03/31(木) 18:26:55.40 ID:raPeDSYn0.net
- 岩波と中央公論のどっち買えばいいの？
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/03/31(木) 18:41:20.82 ID:tfHvmkvXa.net
- >>649
昔は神童と呼ばれ今はアニメしか見なくなったケンモメンたちに昔の栄光を取り戻させるためだとおもうよ
とりあえず本読んでモノ考えないとダメだなって思わせてくれる
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-rDjd)：2016/03/31(木) 18:43:03.33 ID:Oht3tmXXp.net
- これ半分、愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶてことやん
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-G+K4)：2016/03/31(木) 18:57:39.61 ID:zfvQuEC80.net
- >>1
これアニメ業界にも言える
最近のアニオタは見たことない名作もまとめのコメで見た気になるからな
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb13-Iq2g)：2016/03/31(木) 18:59:32.65 ID:Wgqu/JCr0.net
- 歴史は何をすべきかは教えてくれない
しかし何を避くべきかは教えてくれる
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-eoZT)：2016/03/31(木) 19:02:16.85 ID:3EJDkJiQ0.net
- 古典的名著を読んだ奴が書いた本なら
更に知識を学べるんじゃないか
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db45-G+K4)：2016/03/31(木) 19:03:37.15 ID:isQn9UBh0.net
- 古事記と日本書紀読んでない奴が保守を語るな
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db45-G+K4)：2016/03/31(木) 19:03:56.44 ID:isQn9UBh0.net
- >>664
ほんこれ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 19:04:49.53 ID:GICKgQGN0.net
- というかそもそも保守の意味がわかっているのかどうかも…
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-dfgU)：2016/03/31(木) 19:06:00.91 ID:cGwCMUrBM.net
- >>635
ゲームの攻略本読んでるようなもんじゃね
まあ攻略までいかないからヒント集くらいか
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-sYiz)：2016/03/31(木) 19:06:17.21 ID:439PSfbJ0.net
- かといって「ネトウヨに古典的名著を与えたら、開眼するか」つーと、答えはまったくノーだと思うの
別に古典じゃなくて現代書でもなんでも良いけど、あいつらに本を与えるとする
しかし、そっから何か汲みとるだろうか
かなり疑問がある
疑問があるというか俺は失望ばかりしてきた
俺はネトウヨの読書は無益だと思うの
なぜならそれは
連中の心、性根の部分が、もう腐って腐って、とにかく腐りきっているから
アイツらが本を手にとった時、そこから偉大な過去の呼び声がする、
耳を澄ましているのだ
という気持ちになるだろうか、ならないね
そういう連中には、高尚な本を読ませたって、大した学習にゃあなりゃしないんだ
なぜなら「耳を澄ます心」がないから
ネトウヨが古典をどんな読み方をするか、例にあげよう
彼に、内村鑑三、デンマルク国の話を渡す
後日、感想を聞くや
「綺麗事ばっか書いてあって気持ち悪かった、なんか昔から
北欧マンセーってあるようですけど、北欧は実際には
資源大国ばっかでしょう？それ領土少しとられたけど知恵を働かせて
なんとか高所得みたいな話はウソ臭いです
それに時代が違うんですから今では通用しないでしょう」
あの、偉大な、デンマルク国物語を、ネトウヨ連中は
こういう風にしか読まない！
もう、呆れるほどの品性下劣さと、歪んだ世界観からくる脳に
邪魔されて、偉大な本の内容もこういう頭脳には浸透しやしない
こんな大マヌケにどんな本を与えたって、それが養分になどなるはずが
ありゃしないんだ！
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa2f-G+K4)：2016/03/31(木) 19:11:17.30 ID:x04hPqdva.net
- 大学の二年間古典読み漁った
そのあと二年間飲んで遊んで買って放浪した
さらに二年間本気で研究した
そのままサラリーマン研究者になった
どれもたいした意味なんてなかったと思う
何かをしなかったことを後悔しない、その一点だけ満足している
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-sYiz)：2016/03/31(木) 19:19:03.28 ID:439PSfbJ0.net
- だから、俺はマルクス主義だが、ネトウヨにマルクスを読めとも読書推薦を
しようとも思わない
あの連中の精神は、もはや読書が可能な状態にない
何を読ませても、曲解するかアラしか探さないかせんような奴に
読書なんか勧めてもあまり意味は無い
本を読ませるなら、そういう腐った心根が芽生える前が一番良く
高校生ぐらいでワリと利発な子にファラデーの「ロウソクの科学」や
ファインマンの伝記を勧めるのは面白い
最近は文科はあまり人気が無いが、理系の著作家の生き様や著書は
ワリとすんなり入っていくようだし、そこからでも、広い科学への
感性は育つ
出発地点はどこでもいいのだ、センスオブワンダー(byレイチェル・カーソン)さえあれば
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5740-eoZT)：2016/03/31(木) 19:20:32.72 ID:Hgm0T7nQ0.net
- >>666
オマエは本当に読んだの？
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-dfgU)：2016/03/31(木) 19:27:25.45 ID:cGwCMUrBM.net
- ネトウヨが無教養でそうなってるなら
いきなり名著よめやって勧めてもうまく読めないからそれこそ揚げ足取りみたいなことしかできん
ってことで読みやすさ、メッセージ性、エンターテインメント性を兼ね揃えたはだしのゲンを読めということになるな
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb13-eoZT)：2016/03/31(木) 19:31:37.77 ID:Wgqu/JCr0.net
- >>674
島崎藤村『破戒』よませたいな
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dbaf-G+K4)：2016/03/31(木) 19:31:50.87 ID:PJ4lQ9tH0.net
- >>672
マルクス主義は失敗したことが実証された考え方だけどマルクス経済学は資本主義の限界についてよく研究されてるって聞くけど、マルクス主義とか嫌いだけどもそういう点では資本論読んだほうがいいのかもって思う
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-dfgU)：2016/03/31(木) 19:40:16.50 ID:cGwCMUrBM.net
- ただあれだな
バイアスかかってる状態で読むと
何読んでもおかしな受け取り方するからなあ
右翼が銀英伝好きみたいな話とかわけわからんし
あんたら完全に救国軍事会議なのに
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b313-2T2p)：2016/03/31(木) 19:41:25.17 ID:gDHDKaJL0.net
- 反知性
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f13-eoZT)：2016/03/31(木) 19:46:36.90 ID:X+APDYBb0.net
- 純粋に語彙を増やして難しい言葉を理解する力を地道につけてゆくしかないと思うよ
日本語で書いてあるから読めるでしょうというのは幻想だから
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-jCLn)：2016/03/31(木) 19:46:52.26 ID:D7rtq2DT0.net
- ネトウヨは自分がバカなのを自慢しちゃう池沼だから
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93e9-G+K4)：2016/03/31(木) 19:52:05.90 ID:h5mfpTnx0.net
- こんなスレたてるなんてお人形あそび言われちゃうぞ
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-vZBn)：2016/03/31(木) 19:53:16.61 ID:Cz7RtyZn0.net
- 本て時間の無駄だよな
映画なら2時間で終わる話を1日かけて読むんだぜ?
コスパ悪すぎ
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-sYiz)：2016/03/31(木) 19:53:20.69 ID:439PSfbJ0.net
- >>676
俺がマルクス主義を自認してるのは、つまり「資本の論理には還元できぬ、あるいは還元してはならぬ世界
があって、それを守れというマルクスの要請を、俺は受け取った」という意味でマルクス主義を自認してる
(こういうマルクスの読み込み方は別に俺のオリジナルじゃないが)
わけだが
なんにせよ別に資本論にかじりつかなくても良いと思うよ
良い本の特徴は「人を考えさせる」ってことだよ、知的冒険なんだ、この冒険精神がない
本はあまり面白くないね
だから、著者が「えいやっ」と勇気をもって考えを打ち出した本のほうがグンと面白い
あたりさわりのない、データの山の向こうに逃げ込んで、しかも大きな主張のない本は
破綻は少ないんだが、つまんないね
そういう奴は人間的スケールでも二流だろう？俺は本でもまた、そういう本は二流だと思う
ジャレド・ダイアモンドの銃・病原菌・鉄の面白さもまさにそこなんだな
アレの細かいアラをほじくってるバカどもが居るが、そういう奴の大半はダイアモンドほどの
勇気もなければ、冒険的で知的なチャレンジにも踏み込んでない
だから、そういう二流の批判者のくだらないたわごとを聞くより、俺はあの本を大いに褒めるんだ
内田樹が、どっかで「教養ってのはわけがわからないが凄そうなものと、理路整然としてるが
つまらないものを見分けるセンスを持つことだ」というような書き方をしていたが、あれには
俺はひどく納得させられたよ
そういうものなんだ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-sYiz)：2016/03/31(木) 19:54:48.11 ID:439PSfbJ0.net
- >>676
だから、マルクスじゃなくてもいいから、でっかい知的冒険にあふれた本を読みなさい
それは君を大きくする
資本論を読まなくても、そういう人間は、いつか、間接的な形であれ、「マルクスに接続する」と俺は信じているんだ
なぜならマルクスの影響は知的土壌の全てに散らばっている
だから叡智の庭を散策していれば、君はいずれどこかで、知らないうちにマルクスに出会っている
というようなことがきっと起きる
たとえば、日本の戦後復興の傾斜生産方式、あれを設計したのはマルクス学者なんだ
有沢広巳は治安維持法などで物凄くイヤな目にあったにもかかわらず、日本を許した。そして
自分の学んだマルクス経済学の応用を、吉田茂のもとで経済ブレーンになることで行ったんだ
だから戦後復興を学んだら、知らないうちにマルクスをそこに見つけることになるし
他にも文化人類学の方向に進み、レヴィ=ストロースを読めば、そこにマルクスを嗅ぎつけるだろう
このように、マルクスの遺産はあらゆる知的土壌に及んでいる
だから別に俺はマルクスを薦めなくても、間接的に「君は知の庭で遊んでいるうちに、どこかで
マルクスとすれ違うよ」というわけ
そのような形でいいんだ
ちょっと長くなってしまったね
今回のオススメは
短くてしかも面白いというんでジョン・ケネス・ガルブレイス「バブルの物語」はどうだろう
これは実に面白い本だ
資本論なんか行かなくてもいい、こっちを読みなさいｗ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 474a-F/sw)：2016/03/31(木) 20:02:45.05 ID:w1in7IQx0.net
- アングロサクソンのエリート校ではグレー・トブックス方式とかで古典を読むらしい
日本もアダムスミスとマルサス読まないと
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-33lp)：2016/03/31(木) 20:03:44.16 ID:BIveU2GqK.net
- いきなり学術書なんてラノベ程度しか読めない人には難易度高過ぎだろ…
まずは小学生向けマンガで世界の歴史とかからじゃないの？
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f7eb-G+K4)：2016/03/31(木) 20:05:59.93 ID:ZzBPwqCF0.net
- >>8
韓非子
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa2f-1be6)：2016/03/31(木) 20:10:24.62 ID:dLdTzJN3a.net
- >>190
あなたとてもいいこと言うね
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93e9-G+K4)：2016/03/31(木) 20:11:37.77 ID:h5mfpTnx0.net
- いざスレを読むと実際にお人形のように振る舞う奴がいる悲しみ
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/03/31(木) 20:14:24.73 ID:Ip0OgZjYd.net
- サヨクが時代遅れで時代の流れについていけないのは
古典にばかり影響を受けて自分の頭で考えてなくて新しい未来を切り開く力がないからだろ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3b06-FRpl)：2016/03/31(木) 20:15:02.50 ID:1mCuYbtz0.net
- 古典文学は仕掛けがさすがに古いのはある
ディケンズとか、「嗚呼なんて過酷な運命の巡り合わせ！」ってさ、んーRPGレベル…
文章そのものが優れてる作品は読む価値がある
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2b13-geTZ)：2016/03/31(木) 20:15:06.43 ID:6AVCgGo50.net
- 古典も読まないから「共産党は労働問題に興味がない」とかいう訳のわからない世界観を持ち自民党を支持する社畜になるんだよ
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/03/31(木) 20:20:02.69 ID:Ip0OgZjYd.net
- 真剣なアドバイスだけどサヨクは古典を一度全て捨てたほうがいい
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 20:21:25.43 ID:wTgUT72Ia.net
- >>414
韓非先生がいいこと言ってるから韓非子
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 20:22:20.61 ID:QlOBbOxG0.net
- >>690
サヨク、ネトウヨ、それぞれの話をよく聞いてると気づくことがあるよ。
どちらも自分に都合の良い古典しか読まない。しかも、自分に都合の良い解釈をする。
歴史から学ぶんじゃなくて
それぞれ自分たちの都合ありきで
その都合にあわせて歴史や古典を切り貼りするもんだから
論理がほころびだらけになるけど
本人たちは気づかないんだよね。
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-pU0W)：2016/03/31(木) 20:22:32.69 ID:EgOSLRnY0.net
- でも実際古典読むとかイキりたいだけやろ
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd7f-dfgU)：2016/03/31(木) 20:25:30.13 ID:tmgOflHad.net
- >>453
西洋文学なんて聖書読んでないと浅い解釈しかできないよな
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 337d-pU0W)：2016/03/31(木) 20:26:34.30 ID:Jqm5s/uR0.net
- バーナード嬢はかわいい
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-vZBn)：2016/03/31(木) 20:27:46.20 ID:Jn9dRROu0.net
- 31歳中卒ニートにおすすめの著書教えてくれ
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMc7-dfgU)：2016/03/31(木) 20:28:11.51 ID:htK3pELdM.net
- 自殺論よんで自殺したわ
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db74-eoZT)：2016/03/31(木) 20:28:19.19 ID:werJH36y0.net
- 古典の名著を読んでも何の意味もない人間っているんだな
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-urMS)：2016/03/31(木) 20:28:37.97 ID:TznmOcFoK.net
- >>693
お前みたいに無知を開き直るまではこっちは落ちぶれていないから
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bcc-eoZT)：2016/03/31(木) 20:29:11.29 ID:BQyHw3b70.net
- ﾈﾄｳﾖが中高で漢文をやるのは中国の陰謀論を唱えてたなー
仮にも保守を自称してるのに
日本人の教養とはすなわち漢語だったという歴史的事実を知らないというねｗ
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d7cd-Iq2g)：2016/03/31(木) 20:29:41.04 ID:yhaaiXZo0.net
- いくらネトウヨでも名著は読んでるだろ
馬鹿にし過ぎ
むしろケンモメンの偏った読書遍歴を自慢する癖が変
そもそも古典全部読んでるやつなんかおらんわ
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/03/31(木) 20:30:18.04 ID:Ip0OgZjYd.net
- >>702
サヨクは十分落ちぶれてるだろ
自分で気が付いてないの？
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d766-eoZT)：2016/03/31(木) 20:31:06.35 ID:xxcLE91+0.net
- >>704
名著読んでる奴がレイシストなのか？
名著読む意味があるのかな？
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-eoZT)：2016/03/31(木) 20:32:46.18 ID:Fkt6Smxj0.net
- 木曜の昼間に超速でスレが伸びてる気持ち悪いスレはここですか？
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f13-eoZT)：2016/03/31(木) 20:32:50.22 ID:X+APDYBb0.net
- 自分に都合がいい古典とか都合が悪い古典とか考えてる時点でお察しですわなｗ
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-fevy)：2016/03/31(木) 20:33:54.11 ID:po0lIfBud.net
- そもそもネトウヨは漢字が読めないだろw
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-urMS)：2016/03/31(木) 20:33:56.43 ID:TznmOcFoK.net
- >>707
気持ち悪い奴が100レスとかしてるから
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 20:36:30.58 ID:wTgUT72Ia.net
- >>710
ID:Knv/OAZIaかｗ
700いってないスレで100レスとはすさまじいなｗ
久しぶりに真正キチガイを見た
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-eoZT)：2016/03/31(木) 20:37:51.32 ID:Fkt6Smxj0.net
- >>710
レス数もだがレスごとの書き込みも行数あってキモチ悪い
↓このスレが伸びたのかと思ったら別スレで二度気持ち悪い
ネトウョは何故海外の古典的名著を読まないの？英語や漢字が読めないからか。©2ch.net [674939481]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1459325754/
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd7f-dfgU)：2016/03/31(木) 20:38:10.40 ID:tmgOflHad.net
- >>486
デュルケームの著書知らないとかケンモメン失格
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb13-pU0W)：2016/03/31(木) 20:40:13.11 ID:Mzr79sty0.net
- 世界史の教科書に出てくる本くらい全部読んどけよ
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5760-eoZT)：2016/03/31(木) 20:41:31.99 ID:EDcDUbhQ0.net
- 左翼がどうのこうのと必死な割に、資本論を誰が書いたかすら知らないネウヨｗ
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 20:41:34.95 ID:h6nBGngwa.net
- ネトウヨの学歴の低さはガチ
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-FRpl)：2016/03/31(木) 20:45:13.48 ID:Ip0OgZjYd.net
- サヨクはいくら本読んでも落ちぶれ果てて
本読んでる意味ないよな
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 20:53:29.43 ID:pDkZJL8z0.net
- >>717
そこに別に必然性はないことがわかっているので結局余裕
（が目指す境地ｗ）
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲ 4b7d-eoZT)：2016/03/31(木) 20:54:18.85 ID:YITdQ/Ib0.net
- 他人の意見に流されるバカｗ
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db83-e5NB)：2016/03/31(木) 20:55:59.58 ID:O/7oZPqm0.net
- だって日本語が読めないんだからさ
古典どころか普通の現代文を読んでもちんぷんかんぷん
マンガがやっとなんだよ、あいつらw
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 20:59:52.79 ID:wTgUT72Ia.net
- あ、700は超えていたｗ
おまえら源氏物語読めよ
ロリとかどーでもいいんだよ。若紫なんかどーでもいいっつーか藤裏葉まではどーでもいい。漫画でも読んであらすじだけ抑えときゃいい
源氏の真骨頂は若菜以降だ。人のどーしょーもなさ、しょーもなさがこれでもかこれでもかと語られる
どーしょーもなくしょーもなく、恋愛で誰も幸福にならず、それでも人を恋うことを諦められぬ人間心理の不可思議
宇治十帖は更に奇々怪々で、主要人物ほぼしょーもない屑！その屑どもが屑という自覚もないまま矮小化された源氏物語をなぞろうとするセルフパロディという妙ちくりんな構造
現代小説も真っ青な、複雑怪奇なキャラによる複雑怪奇な心理小説だ。1000年前に書かれたとは俄には信じられない怪作。言っとくが西洋文学なんか100年ちょい前までヘーキで勧善懲悪とかやってたんだぞ
これを原語で読める環境にありながら読まないやつはマジで馬鹿
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa9-FZWI)：2016/03/31(木) 21:01:27.26 ID:bj34O1zh0.net
- コミュニティの一生の魯鈍が立てたスレ
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 57f6-w7ui)：2016/03/31(木) 21:02:49.18 ID:fcPrF+Wa0.net
- スウィフトの書物合戦かよ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/03/31(木) 21:05:23.26 ID:01t5dpnRa.net
- ネトウヨ叩きたいからってネトウヨレベルの藁人形論法はNG
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3fd4-eoZT)：2016/03/31(木) 21:08:34.30 ID:Xqp563+20.net
- 漫画にしてくれたら読むわ
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 21:10:15.35 ID:pDkZJL8z0.net
- ねとうょにも古典あるかもしれない。
あるとしたら何だとおもう？
わが闘争を挙げてるのをみかけたけど、他には？
文部省が37年に出した『國體の本義』とか内容面では飛びつきそうだけど
ネトウヨには単語とか漢字とかが難しそうだな
http://www.j-texts.com/showa/kokutaiah.html
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-dfgU)：2016/03/31(木) 21:12:22.61 ID:kyNtNqm/M.net
- >>1
脳内ソース楽しい？
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-dgiW)：2016/03/31(木) 21:14:19.30 ID:DMm4OpCCK.net
- うるせぇ！
ドン！
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 21:17:10.02 ID:GICKgQGN0.net
- そもそも資本論とかそんなに一般人が簡単に読める？
経済の学部生でもきつくて
院生以上でなんとか読めるレベルって高校の担任がいってたけど
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-pU0W)：2016/03/31(木) 21:20:09.76 ID:kZypbsHg0.net
- 資本論は哲学というか記述が混濁していて普通は正確に理解できない
ちなみにピケティは何が書いてあるのか全く分からなかったと言っていた
共産党宣言は文学として評価していた
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-bKsd)：2016/03/31(木) 21:20:27.81 ID:wGLfz2UU0.net
- >>717
落ちぶれたから心の間隙を埋めるために本を読み始めてサヨクになったんだが
逆に社会から或いは世界から落伍してなければ必要以上に本を読む必要は無いだろう
>>726
ウヨの主張の柱の一つに「社会に利益をもたらす」人間以外は不要というものがあるだろうけど
そういう棄民主義や排外主義の淵源はマルサス主義に求めることが出来るんじゃない？
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f1e-FRpl)：2016/03/31(木) 21:23:25.79 ID:vAFL1e0f0.net
- 「哲学はあらゆる科学の源泉」って言うじゃん？
これって一見哲学を褒めてるように見えるけど
数学も物理学もみんな哲学から独立しちゃって美味しいところは全部なくなって
哲学は科学の絞りカスでしかなくなってることを意味する
巷でいう「古典的名著」なんて絞りカスしかないよ
本当の名著とは微分積分の教科書、あるいは相対性理論の論文だよ
えっ、微分方程式が解けないだって？甘えんじゃねえ！！！！
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 21:25:25.68 ID:GICKgQGN0.net
- >>731
それはなんとなくわかるな
人生順風満帆なら特に悩むこともなく
生きる意味とか考えたり答えを探す必要もないもんね
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-eoZT)：2016/03/31(木) 21:32:11.32 ID:CwQTih290.net
- 何事も、単体で意味は持たない
必要な時に、必要な物だけが摂取し、出力できるなら最良だけど不可能
予備的に、読んどいて、読んだことを出してみて、
どちらの能力も相互に影響与えつつ、それぞれ少しずつ前進させておく
いろいろやった結果、帰納的に分かること
ダメな事、消去法で消せる消すべきこと
いらない、ダミーの分岐を減らす
演繹的に、ゆるがせにできない根本とつながり
どこに行くにしても、ここから繋がって始まるような
展開する開始地点が間違わない、切り口が多くなる
スムーズに展開できる場所がヒットしやすい
一人でいろいろやってみて、それが他人に通じるかやってみる
古典は多くの人がいろいろ評論してるから、どう読めば良いのか
読み方があるか練習に最適
知識を持ち出すことが目的化するのは、
日本人が「どのように言うか」とか「誰が言うか」とかを気にしすぎるから
ショーンK は、ちゃんと相手の話聞いて理解できれば十分仕事出来てたろう
姜 尚中：『心の力』・生きる意味〜漱石の『心』より
http://www.youtube.com/watch?v=cotJPTrXEyg
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲ b306-TfiO)：2016/03/31(木) 21:36:16.22 ID:qYX852kB0.net
- >>729
俺の母親の大学時代の同期は中学校の読書感想文が資本論の訳本だった。
高校ではそれが原語になってた。大学では学部の時点で教授と論戦
できるレベルだった。
京都の神社のそばにある国立大学の経済学部の話。
あの辺の学生にとってはそのレベルの本だよ。特別なものじゃない。
俺の母親ですら源氏物語は訳者の違うバージョンを3つだか4つ読破してる。
高校までの時点でな。
だからそういうのは凄いうちに入らない、やってて当たり前の世界。
ヤンキー連中にとって校則違反とかが凄いうちに入らないのといっしょ。
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93e9-G+K4)：2016/03/31(木) 21:37:24.16 ID:h5mfpTnx0.net
- 実際教養があるかといわれればねえというしかない
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/03/31(木) 21:38:44.48 ID:9d+xobwLp.net
- 『教養主義の没落』さえ読めてないです
- 738 ：蓬莱桜 ◆tf0CSGwToo (ﾜｯﾁｮｲW 93f4-dfgU)：2016/03/31(木) 21:39:14.37 ID:HG4IDbK70.net
- 古典しか読まない私はネトウヨではないんだな
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/03/31(木) 21:45:19.15 ID:GICKgQGN0.net
- >>735
まぁそういう人もいるのはわかるけど
それは一般的な人ではないよね
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-eoZT)：2016/03/31(木) 21:45:21.70 ID:CwQTih290.net
- ちょっと足すと
どんなことでも体系的な物だから、前提となる事ってあるわけよ
基本、文法、憲法みたいなもの
近代憲法は、「そもそも国に対する命令だ」という前提を外さなければ
義務条項で 「国民は〜」 って書かれてたとしても、
これは国に対する命令と読み直す。つまりは、「すべての国民に〜」させろ
国は、この義務から逃れる 国民をほったらかしにして公正性を損なうことなかれ
って読み直す
演繹的ってのは、展開能力にはそういう複雑さがある、
現実は大体複雑だ と分かる事でもある
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-pU0W)：2016/03/31(木) 21:45:57.76 ID:kZypbsHg0.net
- 資本論はどう読んでも実際は曖昧な哲学談義になってしまう
元が極めて曖昧で矛盾している部分が多いから
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db1e-G+K4)：2016/03/31(木) 21:48:48.27 ID:ukiKwxxE0.net
- >>8
1984
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb13-Iq2g)：2016/03/31(木) 21:49:01.18 ID:Wgqu/JCr0.net
- >>737
あれはいい本だね
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-2IDj)：2016/03/31(木) 21:51:16.03 ID:B3goYwKGK.net
- なんでこんな伸びてるのかと思ったらキチガイブーストかよ
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/03/31(木) 22:03:06.86 ID:S+o6yp7hd.net
- 「私たちが古典を読むのは、それがなにか『役立つから』ではない、ということ。私たちが古典を読まなければならない理由はただひとつしかない。それを読まないより、読んだ方がいいから」
おわり >>1
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-eoZT)：2016/03/31(木) 22:10:22.17 ID:60CpaJMk0.net
- 大人「古典を読め」
子ども「1．興味ないから読まない」「2．読んでも面白くないから読まない」
これはある意味極めて当然な反応。どちらかと言うと勧め方が悪い
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-eoZT)：2016/03/31(木) 22:11:11.88 ID:60CpaJMk0.net
- まず、「１．興味ないから読まない」
興味のない子どもに如何にして興味を生じさせるか
今、相手が興味を抱いていることから、自分が勧めたいものに対して一本の線を引いてやればいい
例えば『風の谷のナウシカ』が大好きな子どもに、『オデュッセイア』や『堤中納言物語』のことを、
強制しない程度にやんわりと教えてあげる。するとそこに小さな関心の線が生じる
たとえ、その時は読まなかったとしても、そういった関心の線が、後に別のところから来た関心の線と繋がって
より大きな関心へと発展していく。そういう興味付けの線を、今と未来との間に出来るだけたくさん引いてあげること
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-eoZT)：2016/03/31(木) 22:12:02.13 ID:60CpaJMk0.net
- 次に、「２．読んでも面白くないから読まない」
確かに古典は「読んでも面白くない」という返答には一理ある
それに対しては「古典の面白さは後から付いて来る」と
一度読んだ古典が、その後他の本の中に出て来たり、影響関係を知ったり
その古典を読んでいなくては理解できなかったであろうことを理解できる喜びを見出したり
そういう事の繰り返しが、事後的に古典の面白さや理解や価値を形作っていく
このことを経験則として学習させてあげること
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-eoZT)：2016/03/31(木) 22:12:52.62 ID:60CpaJMk0.net
- 「３．だから、興味ねーし、つまんねーつってるだろ」
ここまで言ってもわかりあえないクソガキにはもはや容赦なし
カント全集で全身を打擲し、ヨブ記を口の中に突っ込んで世界の理不尽さを身に染み込ませてやれ
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db5f-tVRn)：2016/03/31(木) 22:13:36.11 ID:OPkI1Qv30.net
- とりあえず読書スレが立つとどこからわいて出てくるのか「これを機会に少しでも他の奴らに俺の知性と教養を見せつけなければ」と焦る意識高いモメンが集まるよね
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f2e-Iq2g)：2016/03/31(木) 22:17:05.39 ID:psovHKmi0.net
- >>674
空気の研究と1984年で割と早く目が覚めそう
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/03/31(木) 22:19:44.71 ID:54yla6rYa.net
- ミリオタの本棚やべーな？
戦史叢書全巻
http://blog-imgs-59.fc2.com/s/c/h/schmidametallborsig/20140101192946cb0.jpg
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ebc2-eoZT)：2016/03/31(木) 22:21:27.59 ID:/LzTGSqq0.net
- 読みたいけど集中力が続かない
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9326-79Ew)：2016/03/31(木) 22:22:37.85 ID:AyrlO5BW0.net
- ネトウヨが本を読んだとしても愛国ポルノばかりになりそう
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-e5NB)：2016/03/31(木) 22:25:47.66 ID:HG4IDbK70.net
- パトリス・ルコントの映画「リディキュール」で
貴族たちが意地の張り合いでエスプリ合戦してたが
しょせん教養なんて暇人の遊びなんだよな
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾐｶｶｳｨW FF43-FRpl)：2016/03/31(木) 22:27:30.39 ID:+fE9lF1KF.net
- >>752
ミリヲタじゃないけど戦史叢書は欲しいわ
たまに古書市とかでバラで出てくるが面白そうな部分のは見かけない
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd93-E8KQ)：2016/03/31(木) 22:28:46.58 ID:IKbcipICd.net
- キッテル固体物理学
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-eoZT)：2016/03/31(木) 22:28:49.80 ID:CwQTih290.net
- 宮崎 哲弥＆橋爪 大三郎 - 在野の天才 小室直樹とは
http://www.youtube.com/watch?v=9N4FytigqxI
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-rugR)：2016/03/31(木) 22:29:55.17 ID:QlOBbOxG0.net
- >>732
特殊相対性理論くらいなら導出できるけど、一般の方はテンソルだの行列だの半端じゃないよ。微分方程式解けたくらいじゃ無理でしょう。アインシュタインだって一般相対性理論の方は自分で導出せず友人の数学者のグロスマンにほぼ丸投げしてるレベルの難易度だし。
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d705-G+K4)：2016/03/31(木) 22:43:46.18 ID:ar9Zpi2X0.net
- ネトウヨは読んだことのない
福沢諭吉の脱亜論大好きだろ
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b306-G+K4)：2016/03/31(木) 22:54:09.97 ID:DRkWG5yY0.net
- >>281
これだけでおまえが低学歴とわかる
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/03/31(木) 23:01:18.34 ID:ftRvjZBRd.net
- 理系のお兄ちゃんたちはヒュームの懐疑論にどう折り合いつけてんの？
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/03/31(木) 23:11:54.57 ID:pDkZJL8z0.net
- >>735
藤森神社？
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-ppXo)：2016/03/31(木) 23:15:14.15 ID:l9jEiahg0.net
- >>762
おじさん、そういう単語勝負の人は嫌いだな。
知らないうちに流されるってことをっかくべきちゃうん
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 575c-78JE)：2016/03/31(木) 23:23:18.85 ID:deDTEOYe0.net
- 読んだっつっても大部分は何も理解してないだろ
「これこれに書いてあるこれこれ知ってる？」みたいな辞書から単語取り出して悦に入ってるやつばっかじゃん
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/03/31(木) 23:25:28.68 ID:ftRvjZBRd.net
- >>764
絡むんじゃねえよガイジ
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/03/31(木) 23:26:17.92 ID:9d+xobwLp.net
- ヒュームさんは俺より太ってるイメージ
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-urMS)：2016/03/31(木) 23:27:08.49 ID:TznmOcFoK.net
- ネトウヨレベルの知能だと
落合信彦レベルも読みこなせるか怪しい
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-gUjG)：2016/03/31(木) 23:31:05.07 ID:HX5PCa2Y0.net
- >>4
歴史の勉強でもするかと思って塩野七生読み始めたら面白かったんだが
本の途中から主人公の騎士どうしのホモっぽい話になってそれ以上読み続けるの断念した
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c706-eoZT)：2016/03/31(木) 23:32:02.11 ID:w0njZ41Q0.net
- ここんとこ非理法権天脳のクサレ熱湯浴が多いな
理の立場が軽すぎる
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 5717-+jw6)：2016/04/01(金) 00:15:50.73 ID:Mm7DQLSJ0USO.net
- >>19
せどりって本当どうしようもない奴らだな
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 a706-oDcN)：2016/04/01(金) 00:19:02.82 ID:pBZM7lVU0USO.net
- 何十年も考え続けた結晶が一冊の本
そいつの人生を凝縮したような存在
こういうのは、あまりにも高度過ぎて
彼らの頭では理解出来んのじゃないか？
まあ、その価値すら認めない人間には読む機会すら無いだろうけど
だから、読む為の努力も無い
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 8f89-plRE)：2016/04/01(金) 00:20:18.52 ID:fjeb42jj0USO.net
- 芦部の憲法は読んどいたほうがいい
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 a706-oDcN)：2016/04/01(金) 00:25:13.11 ID:pBZM7lVU0USO.net
- 完璧主義者じゃなくても良いのだが
その作品 著書を完成させるまでに、推敲やりまくった人物とその作品
この辺で有名所としては、ヘミングウェイなんかがあるんだろうけど
調査・研究としては、大英帝国図書館通いのマルクス
この辺のエピソードを思えば、本にも重みが出て来るんだろうな
出版不況は、軽い本ばかり増えたってのもあるんじゃないか？
後は既刊本が売れない
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W a755-FRpl)：2016/04/01(金) 00:25:39.41 ID:PDphbC040USO.net
- >>735
ずいぶん人生の時間を無駄にしたんだな
かわいそ
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 6b2b-G+K4)：2016/04/01(金) 00:26:52.76 ID:W8WfDcKO0USO.net
- kindle昨日買ったからおすすめの青空文庫クレメンス
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 00:27:07.41 ID:JwZwlbRR0USO.net
- >>775
やっぱゲームしたりアニメ見たりした方がよかったか。
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 00:27:41.69 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>769
この二行だけでロードス島戦記ってわかってしまう
「この人、生まれる時間と情熱振り向ける対象を誤ってたら完全に腐女子で危なかったな」
と思った
あと塩野ちゃんは、大いに読んだし、今でもある意味では尊敬してて好きなんだけど
それでも政治観だけは徹底的に合わなかったね
彼女はエッセイの中で保守派を擁護し
リベラルやサヨを「お坊っちゃんなのだ」とかけちょんけちょんにするのが好きなんだが、
俺は逆にマルクスに立つわけだから、保守派が強い国ってのは良い国ではなくてそれは国家の堕落だって
感覚で読む
だから、七海ちゃんがそれとなくイタリアや日本の保守的な部分を褒めるんだが
そこは「いや、だからウチらは永遠に一流になれないんだよ、ローマ時代はそれで
通用しても、よりストイックなプロテスタントが出現したあとではそれは勝てないんだ
いわばイタリアや日本のそういう"ジメジメ"して不正の温床をほっておく文明的部分が、
もっとガツンと戦っちゃう英米アングロ・サクソンに絶対に勝利不能
を運命づけてる」という感じになる
だから90年代や00年代ぐらいまでのエッセイでもイタリアが欧州のキーになるとか
そんな感じだった(ローマ人もの書くぐらいだからイタリアびいきなのは当然かも
しれん)が、それだけはねぇだろう
と思っていたが、やはりそれだけは無かった
俺は塩野ちゃんの議論は、おおむね「悪を見逃せ」という話に聞こえてしゃーない部分があって、
そこは「いや、そこに正面から戦う勇気がなければ真の偉大さは出てこないのだ」と感じることが
多かったね
まぁこれは人間の考え方や政治観の相違になるけども
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 00:27:49.98 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- ＳＦ読んどきゃいいんだろ？
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 5f2f-4Cvo)：2016/04/01(金) 00:29:59.61 ID:SJXtlt6e0USO.net
- >>779
SFってスペースファンタジーだと思ってた
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 00:32:41.70 ID:JwZwlbRR0USO.net
- >>778
塩野が21世紀に入ってから出した
日本の男性向けに何やら説きつける本っていうのは
とにかく気持ち悪いね。
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 00:34:18.84 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>781
いやあ、まぁ、彼女の
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 b3c8-ppXo)：2016/04/01(金) 00:35:30.12 ID:hwNNxUZX0USO.net
- これがむかつきます
ぼくもむかつきます
テレビ漫画世代が欲するのはこれだからなぁ。まじで気持ち悪いねん
高卒は息するなやな
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 933e-eoZT)：2016/04/01(金) 00:39:21.32 ID:/suJ2zpO0USO.net
- 高齢ネトウヨもサヨクも基本的に左翼だから昔から残ってきたものは嫌いなんだよ
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 00:47:45.77 ID:zApZwKvp0USO.net
- 途中送信しちった
まぁ、彼女の憤慨もわかるんだよ
「日本の男は情けない」って思ってんだろうね
それは重々わかるんだ、確かに俺らは情けないんだ
でも、こんな場末の掲示版、塩野の聞こえてないところでｇｄｇｄ言うのは彼女に対してアンフェアだから
そこは十分差っ引いて欲しいんだけど
俺が彼女に文句つけるとすれば、彼女が苛立つ日本の男の情けなさは、彼女が拠って立つその政治のほうが
作り出してると俺は思うんだ
要するに「塩野が擁護する保守性こそが、日本のこの陰湿な男を作り出した」と俺はいいたいわけよ
この国で、自民党の対立項になるってしんどいわけじゃん
なぜなら、知っての通り政官財のトライアングルが協調して、反対意見を述べる奴を真綿で締める
ように追い詰めていってしまう
そして日本の保守派にはヴォルテールのような大らかさは無いわけ
「君の意見には反対だが、君が反対意見を言うのは勝手だ」というあのデカい器量ね
ああいうのがない
要するに、「文句を言うとメシを抜く」ようなこと平然とやるわけよ、この国は
どんだけ文句を言う、気に食わない奴でも、メシの時間になればそいつのぶんのスープは
きっちり出す
という気風は無くて、文句を言う奴にはスープがなくなる、それとなく取引を
どんどん切って孤立させていって飢えさせて、参らせるようなことすんだね
自民党、官僚、経団連はとてつもなく上手に連携して、そういう風に「彼らに逆らうと
日本国内ではスープにありつくのが難しい」って状況を作ってしまった
これじゃ、男も男らしくなんてなれるわけないよ
堂々と勇気もって発言すれば、その仕返しに凄まじくリソース供給を減らされる、
それでも男らしさを発揮せよってのは残酷じゃないか？
俺はそう思うんだ
でも、塩野ちゃんは何気に日本のそういう協調的な保守的性格を褒めるでしょ？
俺はそれを聞くと「あんたが褒めてるその気質が、日本の男のチンコをちっさくしてるんだぞ」
と言い返したくなるんだ
どうしてもね
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 00:49:25.39 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>762
>理系のお兄ちゃんたちはヒュームの懐疑論にどう折り合いつけてんの？
知能指数低いかわいそうな人だと思ってるよ
このレベルの議論にすら達して無い
>>550,627,629,632,634
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 00:50:16.07 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>762
>理系のお兄ちゃんたちはヒュームの懐疑論にどう折り合いつけてんの？
知能指数低いかわいそうな人だと思ってるよ
このレベルの議論にすら達して無い
>>580,627,629,632,634
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KK1f-urMS)：2016/04/01(金) 00:50:56.18 ID:kVkdWeImKUSO.net
- どんな馬鹿でも1984年ぐらいは読んでおけよ。
あれは今の日本社会そのものだ
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 00:53:42.61 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>788
テレスクリーンがどこにあるんだよ知障
バカが知ったかぶりすんな
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 6f2e-Iq2g)：2016/04/01(金) 00:54:59.03 ID:rklLvIRC0USO.net
- >>789
そういうガジェット的な部分にしか目が行ってないのか？
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 00:56:45.77 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>790
権力者は無能なバカを監視するほど暇じゃない
やはり知能指数が低い
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 00:58:40.64 ID:rfuktjN8aUSO.net
- だいたい低学歴ってイングソックが社会主義だって事すら知らねーんじゃねーの？
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 01:01:19.54 ID:rfuktjN8aUSO.net
- あの本こそ、マルクス主義の欺瞞とは矛盾に満ちた言葉によってありとあらゆる悪徳・独裁を正当化し得る点にあると喝破したものだろ
バカに何を与えてもバカのままだな
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 01:14:33.23 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- >>780
別に間違いじゃないし
サイエンスファンタジーでもサイファイでも
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 01:29:56.39 ID:JwZwlbRR0USO.net
- >>793
オーウェル自身は反共限定っていうわけじゃないけどな。
もちろんナチズムも意識している。
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 a742-DUcv)：2016/04/01(金) 01:32:52.53 ID:PRYg8yRA0USO.net
- あー、なんというかアレなのか
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 a706-oDcN)：2016/04/01(金) 01:36:03.14 ID:pBZM7lVU0USO.net
- プロレは脅威になりえないからテレスクリーンなど不要
労働やる程度の教育と、プロレフィードを与えておけば良いってのが
1984年の世界じゃなかったか？
無能なバカは、監視する必要性など無いんだよ
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 01:37:01.73 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- ディストピアだと『すばらしい新世界』のほうが好き
社会風刺とか関係なくラストの絶望感が妙に心地よくて面白い
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 01:37:51.50 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>795
1984が何を描いているのかというと1948年時点で世界を席巻しようとしていた共産主義・社会主義は、全体主義・帝国主義と全く同質のものであるという点だ
だから比較対象として共産主義以前の全体主義・帝国主義が描かれる
言葉を狩る事によって思考を狩り、あらゆる自由を奪っていくことが共産主義の真に目指していることだと指摘している
そしてそのまま共産主義を世界が受け入れていけば、1984年のイギリスは何の自由もない抑圧された社会になるだろうという警鐘を鳴らしてるんだよ
これを「1984は現代の日本そのもの」だとか読めちゃう奴は、自分の現代国語の成績すら忘れてしまえるような二重思考の持ち主だろ
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-dfgU)：2016/04/01(金) 01:40:15.42 ID:FjsL0iCjaUSO.net
- チョンコメン「ギリシャ哲学は全ての学問の起源！読まない奴は馬鹿!!」
俺「五大元素(笑)天動説(爆)ウリナラファンタジーかよｗｗｗ」
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-dfgU)：2016/04/01(金) 01:40:34.54 ID:FjsL0iCjaUSO.net
- チョンコメン「白人様の名著を読む俺、名誉白人」
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-dfgU)：2016/04/01(金) 01:40:49.38 ID:FjsL0iCjaUSO.net
- チョンコって権威主義だから自分で考えて選ぶ事が出来ないからな
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 a706-oDcN)：2016/04/01(金) 01:41:28.00 ID:pBZM7lVU0USO.net
- オーウェルは、NWOのインサイダー 1984年はその叩き台ってのは
陰謀論なんかでは良く見かける説だけど
しかし、それを信じたくなるぐらいに良く出来ているよな あの作品
言語の操作というものには感心させられる
アンコンも馬鹿には出来ん
原発事故の際には、プルトニウムがNGワードと化して存在が葬られていたけど
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 01:41:46.31 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- しかしディストピアでもザミャーチン『われら』って語られないな
ディストピア以上に幻想小説として『1984年』より面白い
クラークの『幼年期の終わり』と比較したの誰だったかな
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 5f2f-4Cvo)：2016/04/01(金) 01:51:47.32 ID:SJXtlt6e0USO.net
- >>799
覇権多極化による寡頭制独裁ブロックの現出は
次の大戦後の近未来を予想する上でかなり確定的な
シナリオではありそうだけどね
悪平等を平然と称賛する竹中平蔵みたいなのが
社会認知されるのはその良からぬ兆候だと感じるわ
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 01:52:34.36 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>797
テレスクリーンすら無いプロレを描いているのは理由がある
それは主人公が自らの思考をテレスクリーンの監視を逃れて書き留めていき、イングソックの矛盾に気づくという契機を物語の構成上与えなければならないからだ
しかしプロレも依然として監視されており、ゴールドスタインに公然と賛同するような言動を行ったものは抹殺される
イングソックに最初から存在していなかったかのようにあらゆる記録も書き換えられる
テレスクリーンの監視が無い場所でこそ真の自由な思考が可能であり、自由な思考の必要条件とは自由に言葉を記録できることに尽きると言ってるわけだ
その点、現代の日本に自由な記録、自由な思考を阻害するものなど何１つ無い
誰も言葉狩りや思想統制なんてしない
これほど自由な社会で惨めな暮らしをしているような人間がいれば、それは単純に社会がその人物を自由に評価して不要な存在であるとしたからに他ならない
そこにはビッグブラザーは関与してない
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 01:59:30.77 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>803
日本の異常状況で言えば、社会から「原発事故」という話題が意識的にオミットされてる
この極めて不気味な状態を良く表現してる小説か学問書ってある？
今の日本ですぐ気づくのは
皆、まるで、原発事故なんて無かったかのように振る舞うんだよ
世間話でもサークル交流でもなんでも、非常に政治的に洗練された人々、すなわち
問題意識を持っているグループの交流ではそうではない
しかし、それは最初から「この国には大問題がある」とわかってる市民団体同士の
交流だから当たり前なんだ、放射能問題を語り合うって決めてるんだからね
しかし、いわゆる日々の学校や会社や世間といった場所からは注意深く取り払われてる
一度、立ち飲み屋でそれとなく放射能汚染の方に話題をもってこうとしたんだが、
明らかに誰もノッてこないんですぐやめてしまった
続けるとマズい雰囲気は俺もすぐに察したからね
しかし、要するに、そういうことだ
今の日本人は自分で、自分に緘口令を敷いている
もんのすごいデカい問題がそこにあるのわかってるんだが、触らないし話題にすら
恐怖感を感じている
英米圏の表現で言えば「部屋の中の象」だ
でっかい象がいるのに、見えないかのように振る舞う
なんだか狂気だよ
明らかに異常で不気味に感じているんだが
こういう「人々が自主的に緘口令を敷いたようなキチガイじみた状態」みたいなのの
前例なり学問的専門的に考察してる書籍を探してるんだ
知ってたら教えて欲しい
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 02:02:39.34 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- ＳＦで描かれる戦争ならそろそろスターウォーズの通商連合みたいなのがでてきてもおかしくない
企業体が国家にとってかわり軍事力を有し国連のような元老院にも人員を送り込んでくる
ピケティの既存国家が連帯してグローバル企業から税金とれって話読んだときになんとなくそれ連想した
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 9313-DUcv)：2016/04/01(金) 02:04:16.95 ID:NePLRzv70USO.net
- そんなもんはもうあるだろう
アメリカの大統領すら議会まとめるのに苦労するんだぞ
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W a755-FRpl)：2016/04/01(金) 02:04:44.17 ID:PDphbC040USO.net
- 阪本の憲法理論読もう
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 1f21-bKsd)：2016/04/01(金) 02:06:53.12 ID:9KsHzS6G0USO.net
- 塩野七生を出して歴史を語るのは恥ずかしすぎるからやめろ
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 02:07:35.05 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- >>807
部屋の中の象なら安部公房の「公然の秘密」じゃないのか
といっても象は部屋のなかにはいないが
みんな象がいるのは知っていながら見てみぬふりするため象は死んでいく
見てみぬふりするのは象がそこに存在することがおかしいから
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 02:10:38.55 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>812
むぅ、近いようで遠いように聞こえるな
じゃあ、ストレートに要するに今の状況、国民自動緘口令状態、喫茶店でも立ち飲み屋でもどこでも
放射能汚染の話題できない感じの、こういう状況をストレートに分析したような
そういう奴ってある？
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 02:13:33.63 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- >>811
わかりました
司馬遼太郎先生を読みます
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 02:13:44.81 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>813
お前がバカだから説得力無いだけの話だろ
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 02:14:12.57 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>815
何、いきなり発狂してるの君？
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 02:16:06.24 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>816
発狂してるのは>>807だろ
こんなキモい奴は無視されて当然
どんな国であってもな
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sdf7-E8KQ)：2016/04/01(金) 02:19:28.50 ID:GYJxtIM1dUSO.net
- これは恥ずかしい >>799
1984年読んだことないだろ、こいつ
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 02:21:16.55 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>817
ははあ、なるほど、君は最も強い自動緘口令モードに脳がロックされてるんだ
俺は無視なんかされちゃあいない、要するに放射能汚染の状況の話を振るまでは
場に擬態できるんだ、擬態つっちゃおかしいかもしれないけど、一人のなんの変哲もない
そこにいる人間の一人を演じることができる
ところが俺がそれとなく放射能の方向に話題を振り向けるや、他の日本人の方の挙動がおかしくなるんだ
まるで一種なんか作用されてるように
俺は、放射能に話が及ぶ前も後も、変わらな振る舞える
ところが周囲の人間はひきつるんだ
これは非常に興味深い異常性だと思うよ
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 02:21:48.02 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- >>813
さあ？
ＳＦ以外の乏しい読書経験から適当に脳内検索かけりゃ『自由からの逃走』ぐらいしか浮かばん
ファシズムに熱狂するのは現状を直視せず思考を放棄し権力に身を委ねることが楽だから云々
･･･アナロジーとしてもファシズムと原発じゃあ無理があるし違うなこれは
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 8f9f-eoZT)：2016/04/01(金) 02:23:52.42 ID:3hZBrPY30USO.net
- 二重人格の人をあの人はジキル博士とハイド氏だよねとか
あのうちはリアル若草物語だよねみたいな会話
今の子供に言っても通じないんだろうね
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 02:25:31.10 ID:rfuktjN8aUSO.net
- こういう奴>>807って
「欧米では喫茶店やパブで自由な政治討論が活発に行われているのに日本では行われてない！」
とか妄想してそうだよな
バカに本を与えてもバカが強化されるだけという良い例
政治討論やってるカフェなんてのは欧米でさえ社会情勢が不安定で限られた時限られた地域での寓話的出来事でしかないのに
そんな記述をちょろっと本で見かけたら短絡的に現代日本を批判するための材料として使えると信じ込んでしまう
バカには現在の欧米のカフェで政治討論なんて行われていないという現実を見ることは出来ない
もしかしてこのバカはフランスでは毎年テニスコートの誓いをしてるとおもってるんだろうか？儀式では無く真剣に
時代や文脈を無視して単語だけ切り取って勝手な言説をでっち上げてしまうような奴は単純に単語にかかっている修飾語を記憶し続ける知的能力が足りていない
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 02:28:52.56 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>819
放射能の単位すら理解してないキチガイの話なんかだれも聞きたくないからだよ
そんなのは世界共通
お前個人が無能なだけ
全ての人にとって現在住んでる場所や食品の放射能汚染なんて存在しない
存在し得る問題は原発周辺の事故処理程度のものだ
お前の知的能力ではそれらの問題を弁別した上で定量的に議論を行う有用性を表現出来ない
これはお前個人の能力の問題だから「本」なんて探したって解決策などある訳がない
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 02:30:01.80 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>818
相当悔しかったようだな
哀れ
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 02:30:20.35 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>820
フロムか、確かにこの人々の一致した緘口令みたいな反応に
ナチズム的なものは感じる、なにせ旧大日本帝国だからなここ(笑)
今の日本人の精神的傾向とかつての大日本帝国時代をめぐっていくのが、原子炉と
それにまつわる反応の分析でも役立つかな
>>822
ねぇ、君、俺は君のスイッチを強く押してしまったのはもうわかったんだよ
急に横あいから噛み付いてきた上に、その過敏なレスポンス
だから落ち着きたまえ
カームダウン
落ち着きたまえ
これ以上、ここで君のヒステリーを刺激するつもりはない
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 02:33:35.66 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>825
今週、マンハッタンのどのカフェで原発論議をやってるんだ？
それが言えないのなら問題は日本では無くお前にある
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 02:37:17.38 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>826
わぁった、わかったよ
原発論議をしてるカフェはない、日本には問題ない
ほれ、言ってやったぞ、満足か？ｗ
脳を落ち着けろ
激烈な反応をしてるぞ、でもそれはおそらく俺の問題じゃない
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0f52-DUcv)：2016/04/01(金) 02:38:31.11 ID:j6/HoR6v0USO.net
- ここにした書き込みのような独断的な物言いでこられちゃ誰も乗ってこないわな
議論をしたいのではなく自分の意見をただ言いたいのがバレバレだもん
それに場所も考えないと
楽しく食べたいお酒を飲みたい時にそんな話はしたくない
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 6f2e-Iq2g)：2016/04/01(金) 02:40:14.44 ID:rklLvIRC0USO.net
- 欧州やアメリカの方がタブーにより切り込んでいるというのはよく分かる
あの津波で大量の死体が打ち上げられたのにその凄惨な現場を写した写真は英語サイトを経由しないと見ることはないし
英王室のスキャンダルなんか海を越えて日本にガンガン入ってきてるのに皇室の話題はほぼタブー
サウスパークなんか日本じゃ作るろうとするやつすらいないだろうな
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 02:42:21.86 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- みんなが残酷さを知りながら都市の繁栄のため見てみぬふりしてるっていうのならル・グウィン「オメラスから歩み去る人々」でもありだな
目前の破滅を知りながら破滅までに間があるからつかの間の平穏が訪れてて少しずつ破滅を甘受していくというならバラード『沈んだ世界』、『燃える世界』とか
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 02:44:36.96 ID:zApZwKvp0USO.net
- かなりの強度のタブーが形成されている
でっかい象が部屋に座り込んでいるのに、そんな象はいない、
人々が自分でその話題をあらゆる通常の会話からは丁寧にピンセットで
除いていくんだな
日本では今、原子炉事故放射能がそのように扱われていて、このタブー度の
凄まじさは、経済問題よりさらに強い
国債格付けがヤバいことや、アベノミクスの先行きがまったく暗いことには
まだ、レスポンスがある
しかし、放射能汚染、これは本当に、今、日本人をまるで貝にする
マギッシュな気配すら帯びてる
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 02:48:01.50 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>829
日本の週刊誌みりゃ皇室スキャンダルも死体写真も満載だろ
当然欧米メディアだって全てがタブーを報道してるわけじゃない
日本にメディアを通じて伝えられる欧米の姿は異常な言動に偏るようなバイアスがある
欧米のメディアが普通の日常を普通に報道していたとしても、それをわざわざ紹介することはしない
「今日のNY Timesにはオバマ批判記事は載っていませんでした」というニュースを日本のメディアが報じることはない
どのような文脈で、どのようなチャンネルで語られていることなのかをしっかり見るリテラシーが無ければどこにも存在しない虚像をでっち上げる事になる
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 02:48:42.47 ID:rfuktjN8aUSO.net
- >>831
>>828
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 02:50:12.92 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- >>829
天皇ネタは下手したら命をかけにゃならんからな
誰も命をかけてまで表現する覚悟がないんだろう
古代の天皇が復活して今上と対立して日本がまっぷたつに割れるなんて考えようによっちゃこんな天皇の偉大さ讃えたもんはないと思える短編
小松左京「本邦東西朝縁起覚書」ですら発表したら回線がパンクするレベルで抗議きたというし
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 02:52:30.34 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>830
バラードか！
好きだったよ
俺も昔はいくつか読んだ
バラードの本を読んでると、だんだんトチ狂った世界に迷い込んでいくような体験を感じたよ
バラードは上手だね
ストーリーのでだしから、確かに伏線というか「違和感」のようなものは配置されているんだ
それで物語が進むと、その違和感がだんだん、前に出てきて、正常な世界の方が後退していく
そういう作品をいくつか読んで
「上手だなあ！」と感心したもんだよ
せっかくだから、久しぶりにバラードの作品でも買いに行こうかな
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 5713-2T2p)：2016/04/01(金) 03:00:17.67 ID:RAvTtxOm0USO.net
- >>813
空気の科学だっけ
そっちのがいいんじゃない？
端的に見て、あんたのやってることは床屋政談なんだよ
問題意識を持とう！もっと意識高く行こう！
ってさ、普段の生活でも疲れてんのに
息抜きの飲み屋でそれやられたら
「うわコイツ空気読めねー…うぜーきえねーかな」って思われる
別に緘口令敷いてるわけじゃなくて
いい年こいた大人なら100％「自分の力じゃどうしようもねぇしな」
「問題意識持ちました、で、どうすんの？市民団体にでも入りましょうって？何それオルグ？それとも不安不安で不安を増大させて仕事以外のストレス抱え込めって？独身は気楽でいいねぇ」で終わり
自分の力ではどうしようもない
そもそも話す場じゃない
というか原発事故以上に面倒な「個人の問題」をみんな心に抱えてる
だから、そういう「普通の人」から見たらあんたは「気楽な遊び人」にしか見えない
そういう自分自身を振り返る一冊としてオススメしたいのが車輪の下
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0f52-DUcv)：2016/04/01(金) 03:05:42.11 ID:j6/HoR6v0USO.net
- 孤独や心の弱さ、ままならない人生に翻弄されたハンス少年を気楽な遊び人としてバッサリいきますか…
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-Iq2g)：2016/04/01(金) 03:07:54.93 ID:0Q+FE8xhaUSO.net
- >>836
日本の大人は仕事し過ぎで疲れ切ってて
他のことに関心が向けられなくなってるだけだと思うの
そこがなんとかなれば政治運動も活発になり得るんじゃないかと考えてる
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 03:10:17.05 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>836
ふふふ
俺はまだ何も言ってないよ
やはり君もヒステリーを起こしているのだ
俺は「放射能の方に話を向けた」ってだけだ、別にそれで東電をつるしあげろだの、
それでも原子炉は存続すべきだのと、主張をぶつけたりはしてないんだよ
単に話題としてそこにボンと置いてみたら、どんな反応になるか興味があったんだ
すると、自動緘口令モードというか、激烈に挙動を変えるんだ、日本人は
俺はこの「原発事故放射能」というのがどれほど強い魔術を日本人にかけて
るかをちょっと測定してみるつもりに過ぎなかったし、長々と演説ぶつつもり
なんてない、ただ、話題として誘導していっただけで、ソワソワしだす
から、こりゃこの社会の異常だなと
そんでここでも、今の日本で放射能のことを話題にしようとすると皆固まるね
というと
「別に緘口令なんか自分に敷いてないやいっ！」と君らのような強烈な反応が出てくると
俺の実感としては、これはマギ(魔術)だな、と思ってしまう
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 5713-2T2p)：2016/04/01(金) 03:11:13.65 ID:RAvTtxOm0USO.net
- >>837
「気楽な遊び人にしか見えない」というのが事実気楽な遊び人ならそうだろうね
というか、実際そうなんだけど当人にとっちゃ自分は、世界で唯一世界の真実に触れている気分になってしまう
その自惚れ、自己愛こそが
「飲み屋のストレス発散の場でいきなり原発問題について語りたがり、みんなの余暇休憩を蝕みながら
自分だけは一段高い位置に居る気になってる
自称「一段低い一般人に成りすませる」おっさん」
の正体
床屋で政治を語ってもいい
でもそれただの愚痴ですから
俺に立つ場所を与えてくれるなら彼に床屋政談おじさんの称号を送りたいね
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 03:13:31.03 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- >>836
『「空気」の研究』ではなく？
日本人論って大概著者による日本人への説教か媚態なんだけど山本七平はどっちもほどよいから好き
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 5713-2T2p)：2016/04/01(金) 03:17:41.24 ID:RAvTtxOm0USO.net
- 空気を読めない、というのは一種の病気なんじゃないかとも思うけども
例えば誰かの誕生日会、何かの記念日、楽しみにしていた映画を見た帰り、あるいは仕事終わっての一杯
そんな、なにげない人生の中にあるささやかな幸せの瞬間
そんな、当人たちにとって大事な時間に、
「なぁあの連続殺人の話だけど」
「こないだ事故で死んだ俺のおじさんの話なんだけど」
「原発事故でみんな被曝したけど」
なんて話されてどんな顔をすればいいんだろうね
「いや、今おめでたい場じゃないか」「いや、今そういう空気じゃなかったでしょ？」
という「ささやかな幸せを大事にしたい気持ち」を緘口令という
本当に緘口令なのか？
一応真面目に語ろうとは思ってみたんだけど、>>839でも
「別につるしあげるわけじゃなく、原発事故の話題をさりげなく振っただけ」という
「ささやかな幸せの時間を壊して」おいて「俺なりに気を使ったのだ」とは笑わせるというか、
あなたのような人がいるのが恐怖だ
あなたが傍にいたら毎日針のムシロ
楽しいとき、笑いたいときにそれ以外の話を振られてどういう挙動をとれば満足なんだ
いい加減にしてくれよ、と言いたい気持ちをみんな抑えていたこと、貴方以外の周りのみんなが「大人」だったこと
もう少し認めて、空気が読めない、適切な話題ができない自分をもう少し見つめなおしたほうがいいと思う
少なくとも飲み屋でやるなよ
自分がやられたらとりあえずキモ男リスト入りだわ
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0f52-DUcv)：2016/04/01(金) 03:21:14.72 ID:j6/HoR6v0USO.net
- >>840
容赦ないなｗ
しかしそれも読み方の一つとして正しい
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 03:21:55.22 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>842
「なぁあの連続殺人の話だけど」
「こないだ事故で死んだ俺のおじさんの話なんだけど」
「原発事故でみんな被曝したけど」
この3つのうち上の2つはどってことない
連続殺人の話なんか焼き鳥屋にラジオで流れてきて、物騒な世の中を
慨嘆してしばらくその話を続けるのはわけない、それは可能な自信がある
自分の親戚が死んだことにして適当な創作するのも、まぁわけなくその場で聞いてもらえるさ
まったくタブーの強度違うよ
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-dfgU)：2016/04/01(金) 03:26:57.19 ID:PIQD57KbaUSO.net
- >>1
お人形遊びキモティカ？
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 03:27:29.14 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- 原発事故起こったんだしレスター・デル・レイ『神経線維』復刊してくれないもんか
原発どころかマンハッタン計画前に原子力発電の技術的可能性と事故による放射能汚染予見してたＳＦ
適当に反原発の誰かから推薦コメントもらって新訳してだしゃそこそこ部数でそうなのに
版権料も戦前の作だから安いだろうし
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 5713-2T2p)：2016/04/01(金) 03:30:37.97 ID:RAvTtxOm0USO.net
- >>844
分かってるはずなのに、引くに引けない
それこそが自己愛なんだよ
自分で答え言ってるじゃないか
「物騒な世の中を慨嘆してしばらくその話を続ける」
↓
だよなーこわいよなー
（ま、俺には関係ないから全くストレスたまらないけどねーwwwww）
「自分の親戚が死んだことにして、まぁわけなくその場で聞いてもらえるさ」
↓
大変だったなー事故こわいなー
（ま、俺には関係ないから全くストレスたまらないけどねーwwwww）
これなんだよ
原発事故は自分が関わってるし、関わっているにも係わらず自分の力でどうにかなる問題じゃないから
話すだけひたすらストレス溜まるんだよ
だから面倒なの
いいかい
君が一人一人に3億円をプレゼントした上でなら100％みんな話しに乗ってくれる
それはなんでだか、わかるよね
そうだ、この質問にだけ答えてほしい
みんなね、原発事故よりも大きな問題を抱えて生きてるって、わかる？
みんな関わってる問題の中に原発事故がある
でもね、関東圏以南に住んでる人にとっては日々の生活のほうがよほど面倒なんだよ
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 571a-pU0W)：2016/04/01(金) 03:36:17.89 ID:aaSHxEXH0USO.net
- ｇｔ
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 03:36:26.45 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>847
独裁政権が緘口令敷いてる国で、街の人間に秘密警察について知ってること全て教えて欲しいと
頼んだって買収費用は3億もかからんで
せめて3万円ぐらいで話にのって欲しいｗ
冗談はさておき、別に話にのって欲しいというより、どの話題がどういうふうに社会的タブーや
閉鎖性を形成しているか知りたいだけなら、別に話に乗っからなくてもいいんだ
「この社会で、人々はその話には決して乗ってこない」ということは既に一つの回答なのだから
沈黙は回答なのだ
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0f52-DUcv)：2016/04/01(金) 03:51:21.35 ID:j6/HoR6v0USO.net
- 論点をずらして会話を続けていく能力は欲しいな
ただマギは階級名であり、イスラーム教からだと拝火教をさして（マギ教徒だとコーランには登場しないけど古星術師や錬金術師もさしたらしいけど）いた言葉だから魔術と訳すのは不適切だと思うよ
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 04:07:16.59 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>850
大塚久雄が、魔術のように作用するとか魔術とかいう感じで
マギッシュとかマギとかたまに使うんで、それ真似してたクセがたまにでるんだが
そうなの？
でも、彼の表現で、「それは社会を拘束しマギッシュ〈魔術的〉なものに転化し云々」みたいのは
事実としてあるんだよ
結構カッコいいと思って気に入り、ずっとマネて使ってるんだけど
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0f52-DUcv)：2016/04/01(金) 04:21:18.86 ID:j6/HoR6v0USO.net
- >>351
浅学なんで大塚久雄の本を一冊も読んだこと無いからどういった理屈でそう使ったんだか分らないけど
マギは不思議な力を使う（者）って意味だから魔術として使うと違うかな
「大塚久雄いう所のマギッシュなものとして」知らない人にも色んなものを調べるきっかけが出切るし個人的には良いと思う
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 4752-G+K4)：2016/04/01(金) 04:25:23.19 ID:Of7Q2gxN0USO.net
- 孫子の兵法くらいなら読んでみようかな
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0f52-DUcv)：2016/04/01(金) 04:34:13.98 ID:j6/HoR6v0USO.net
- >>351
マギの意味の変化から言っても魔術と訳すのは不適切をいいたかったんだけど滅茶苦茶になっちゃって御免なさい
誤字も多いしもう寝ます
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 4bd6-G+K4)：2016/04/01(金) 04:35:57.28 ID:zaoJqxmX0USO.net
- >>851
一般市民のふりをして突然わけのわからない事言い出して、
空気が凍るのを俺の魔術だとほくそ笑むのが趣味みたいだが
そんなんもっと簡単な方法があるぞ
いきなりチャックあけておちんちんびろーんすれば良い
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 04:43:48.16 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>851
俺も大塚の本を読み漁ってたのは遥か昔だからな
仮定的だが、彼はドイツ学の素養が非常に強いから、流れ込んできてる
としたらドイツ社会科学方面の表現からかも知れない
あるいは彼が勝手に作ったかもしれん()
いや、これは笑い事ではなく、昔の学者というのは偉大なもので
学術用語とかも自分で訳や独特の表現を作ることが珍しくなかった
コンピューターも何もない時代に、単身、心細い海外に行ったり、
外国語辞書と首ったけで学問をした連中は皆気合が入ってたのだろな
そのせいか、「学風」つっていいのかとにかく、論じ方や文書の
書き方、しゃべり方に既に個性が出るようなところあったと思う
小林秀雄なんかも、思想は(保守なんで)俺の好みに合わないが、
文章は極めつけに上手いし、納得させられるもの書くね
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 6be9-G+K4)：2016/04/01(金) 04:45:57.06 ID:7X033ko70USO.net
- 古典的名著を読みながらなぜ大馬鹿者となり、なぜスレを立て、なぜIDを真っ赤にしてしまうのか
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 04:48:03.07 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>855
もちろん君は話を矮小化している
それはさておき、もう懲りたよ
現実世界で放射能をそれとなく持ち出して反応うかがっても激烈な反応をする
そしてネットでもこうやって、その話に関連すると激烈な反応で次から次へと
ピラニアのように噛みつかれる
これは懲りるしかないないではないか
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 5713-2T2p)：2016/04/01(金) 04:48:46.18 ID:RAvTtxOm0USO.net
- 統合失調症の人ってこういう手順踏んで悪化してくんだよなぁとレスをやり取りしながら
等質のもっとも危険なことは本人が自分が正常で
集団の中、もっとも高位にいると錯覚しているところ
ゆえに衒学的な表現を好み、社会性を蔑ろにしがちになる
>>849
沈黙が回答なんじゃなくて、みんながくつろいでる中でつまんねー会話はじめるなってこと
つまらないんだよ
面白くない
お前が気持ちいいだけ
つ ま ら な い
いい？君はお話のセンスがない
女の子にもてないのはその所為だよ
かわいそうに…
だいたい3億のこともわかってないね
「自分の生活が将来にわたって保障される程度の金額、生涯年収」という意味わからないかな
3万じゃやらないのは「秘密を売る」からじゃない
俺の聖なるくつろぎの時間を奪う権利をお前が買える金額だよ
分かれよ、それくらいw
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 04:59:29.67 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>859
なるほど！俺は統合失調症だったか！
忠告ありがとう
でも、問題はお話のセンスじゃないんだ、既に書いてきたように「特定の話題」においてだけ
日本人の挙動が変わるなら、それは俺の会話のセンスには還元できないよ
俺は、ゴルフ松山のことも、ベルギーのテロも、原発事故も、その場でなんだって楽しく話せる
けれど、世間の方はゴルフと欧州のテロはいいが、原発事故はダメというこういうことさ
しかし、とにかくわかった
危険だ
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KKe3-2IDj)：2016/04/01(金) 05:02:00.95 ID:BCnd7WYGKUSO.net
- >>857
古典に限らず本読むことと人格の陶冶って関係ないから仕方ないね
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 8f9f-GmB5)：2016/04/01(金) 05:24:33.54 ID:fi7vFegU0USO.net
- 資本論を読まずにドゥルーズを
理解できると思ってるんだから笑っちゃうよ
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 1f21-bKsd)：2016/04/01(金) 05:36:30.89 ID:9KsHzS6G0USO.net
- >>814
やめておなじ＞＜；
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 05:45:36.19 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>861
それどころか読んでいくと、だんだん、人が悪くなるようなところもあるね
何かを吸収するたびに、自分の中で、道徳と悪徳がどっちも膨らんでいくんだ
だから、本を読んでいって正義が育つみたいな直線的な議論はウソというか
危険だと思う
確かに正義も育つんだが、それだけじゃあ済まない
極めつけに正しいことが認知できる人格は、極めつけの邪悪の可能性にも気づかざるを得ない
もちろん、政府が放つ一般の子供向け夏休み読書スローガンぐらいの水準で「本を読んで心を育てましょう」
みたいなのでは、そこまで出てこないからどうでもいい話ではあるんだが
知性は拡充されると、可能性、ポテンシャルを持つ
その個人の爆発力を高めるんだな
理科系は非常にわかりやすくて、要するに無機化学をよく知ると、キッチンサイエンス、
つまり台所で色んなケミカルが作り出せるようになる
薬品そのものは道徳的に中立だが、悪い方に使えば凄まじく悪いことができてしまう
知らない人間は並べられてもわからない材料の群れが、化学を知っている人間の視界に別の
ものに見える、
そしてそれを使って凄まじく悪いことができる可能性の方に到達できるのがわかるようになる
学習することは、人間の可能性を非常に大きくするんだが
それについて俺は、火薬量が大きくなるようなイメージで捉えている
良いことも、悪いことも、両方、でっかくなる
賢帝として万民をうまく統治する才能が、権謀術数に回ると、凄まじい悪さを働くようなことになり得る
「治世の能臣、乱世の奸雄」
というのは一つの真理だ
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 6f86-eoZT)：2016/04/01(金) 06:18:01.28 ID:BKm2JzLs0USO.net
- お、このスレいい感じに充実してきたな
本の紹介だけでなく、古典読者が語り合う感じになってる
この人とかの話とか面白い
ID:zApZwKvp0USO
正直、いきなり古典に興味持てないから
読んでる人らの雑談とかを読んでるうちに
自分に合ってる本に親近感とか興味持つのも重要だよな
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sx53-uyOM)：2016/04/01(金) 06:21:11.63 ID:e3UbLAc9xUSO.net
- で、古典的名著って具体的に何？
日本書紀？
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W c706-G+K4)：2016/04/01(金) 06:40:38.21 ID:cdAD/wIZ0USO.net
- なんだこのアフィ臭いスレは
シャドーボクシングでスレ立てるな、雑魚
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 6f86-G+K4)：2016/04/01(金) 06:45:20.49 ID:BKm2JzLs0USO.net
- >>866
まずは、どっちかいうと欧米の思想書とかでは
聖書、オデュッセイアあたりから
方法序説、コモンセンス、
ツァラトゥストラ、プロ倫、資本論とか
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 b306-oDcN)：2016/04/01(金) 06:50:33.29 ID:PczPIUYU0USO.net
- 英語でclassicsと言ったらギリシャローマの古典のことやぞ
みんなギリシャローマ文学よもうぜ
ルキアノスとかおもしれえぞ
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sa7f-G+K4)：2016/04/01(金) 07:00:59.57 ID:JEYprzIdaUSO.net
- 大学一年生レベルの話しかされてないけどそうか春か
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sd7f-dfgU)：2016/04/01(金) 07:02:13.38 ID:EkuyvOWwdUSO.net
- >>869
1. a work of art of recognized and established value.
2. a subject at school or university which involves the study of ancient Greek and Latin literature, philosophy, and history.
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W c706-G+K4)：2016/04/01(金) 07:04:28.49 ID:cdAD/wIZ0USO.net
- >>870
今のネットなんて自分を大きくみせたい馬鹿の集まりだし、馬鹿の自覚のない奴らが集まる見本がこのスレ
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 7fd2-FRpl)：2016/04/01(金) 07:05:33.16 ID:8hHJ5p0W0USO.net
- インターネットも核兵器もなかった時代の国家観や経済観なので、
用量、用法を守って適切にお使い下さい。
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fd7-NLK1)：2016/04/01(金) 07:12:18.21 ID:i2ZliotH0USO.net
- 古典は現代の科学の進歩を織り込んでいないから間違いも多い
古代の作品に量子論とか相対論の知識は無いし、DNAなどの分子生物学的概念は出てこない
それ以外の政治とか思想は参考になるのではないかと思われるが
政治や思想、哲学も科学の進歩で変化していくんだよ
その科学の進歩に応じた変化を取り込んでいないから、古典は無駄と言える
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sdf7-dfgU)：2016/04/01(金) 07:27:34.81 ID:e/NCwfAZdUSO.net
- 聖書は読んどけ
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 KK1f-6fTz)：2016/04/01(金) 07:30:11.60 ID:hufW3N3bKUSO.net
- 朝鮮人はお断りします。
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 d718-il60)：2016/04/01(金) 07:31:26.84 ID:OaT/F89w0USO.net
- ガリア戦記
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 4ffe-eoZT)：2016/04/01(金) 07:39:13.65 ID:Q9dbiIoY0USO.net
- >過去の知の巨人たちが論点を積み重ねているのですよ。」
>ネトウョ「俺の知恵のほうが優っている」
安倍っぽいね(´・ω・｀)
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sp53-Iq2g)：2016/04/01(金) 07:52:20.87 ID:j6uJCaDapUSO.net
- 古典的名著(笑)読んでる割にはレスのレベル低いよな
チョンモウは
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 c7e9-+Bs1)：2016/04/01(金) 08:26:29.15 ID:ZvM3TAiP0USO.net
- ＞政治や倫理について
一般人にとっていらないものばかりだな
これらが必要な政治家や役人も読まないだろうけど
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sd7f-dfgU)：2016/04/01(金) 08:28:37.19 ID:ar9NbbQndUSO.net
- 池上彰が選んだ「世界を変えた10冊」
『アンネの日記』
『聖書』
『コーラン』
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』
『資本論』
『イスラーム原理主義の「道しるべ」』
『沈黙の春』
『種の起源』
『雇用、利子および貨幣の一般理論』
『資本主義と自由』
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 08:50:12.20 ID:JwZwlbRR0USO.net
- 『イスラーム原理主義の「道しるべ」』←聞いたことさえない。
『資本主義と自由』←なんとなく聞いたことぐらいはあるけど、世界は変えてねえだろ。
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-O+Zq)：2016/04/01(金) 08:53:47.77 ID:sCuUZHdQaUSO.net
- >>864
薬品はとっくに化学じゃないし
知識があっても家ではとても作れけない
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 08:54:42.41 ID:JwZwlbRR0USO.net
- ごめん、フリードマンだね。
ある意味世界の流れに重大な変化をもたらしたのはたしか。
この本自体が読まれてというより、フリードマンのせいで
アメリカの国際政治が邪悪な方向に進んだのは確実。
読んだことないけど、やっぱ竹中とかの信仰の内容って
フリードマンなの？
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 335e-tTGx)：2016/04/01(金) 08:54:54.48 ID:S9C/co7l0USO.net
- >>874
下痢とか日本の政治見る限りぜんぜん進歩してねぇむしろ退化してんじゃん
おまえまさか昔の人間より今の人間が頭いいとか勘違いしてるんじゃないのか？
例えば工業、工芸（当時はそんな言葉なかったが）の分野でも
今になってもどうやって作ったのかわからないもの色々あるのに
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 09:00:20.96 ID:JwZwlbRR0USO.net
- >>874
キリスト教の教義というの考えてみると
天動説は科学の進歩で放棄せざるをえない
それと連動して
マタイ伝の「山上の垂訓」
が放棄されることになる、と結論することはできない。
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W dbdb-dfgU)：2016/04/01(金) 09:02:13.80 ID:RxUpBLKr0USO.net
- チョンコメン「ギリシャ哲学は全ての学問の起源！読まない奴は馬鹿!!」
俺「五大元素(笑)天動説(爆)ウリナラファンタジーかよｗｗｗ」
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W dbdb-dfgU)：2016/04/01(金) 09:02:30.02 ID:RxUpBLKr0USO.net
- チョンコって権威主義だから自分で考えて選ぶ事が出来ないからな
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-dfgU)：2016/04/01(金) 09:02:46.93 ID:+21B/dcxaUSO.net
- チョンコメン「白人様の名著を読む俺、名誉白人」
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 09:04:02.07 ID:JwZwlbRR0USO.net
- >>889
お前はなに読んでるの？
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W a755-FRpl)：2016/04/01(金) 09:04:56.52 ID:PDphbC040USO.net
- >>881
こういう本て思想的立場がわかるからほんと面白いよな
『資本主義と自由』
これ挙げる時点で池上彰の思想信条がだいたい類推できてしまう
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 09:06:55.16 ID:JwZwlbRR0USO.net
- >>891
いや、そう一概に断定できないけど・・・
資本論も出してるから両論併記ってことでしょ。
アダム・スミスとかの方がいいような気がするけど。
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 fb9f-eoZT)：2016/04/01(金) 09:23:59.17 ID:0z2/iktZ0USO.net
- 馬鹿嫌儲猿、＋民「少女は誘拐されたのではなくて、家出恋愛」
お前らって本を読んでるのに、ネトウヨ並みの知能程度しかないゴキブリなんだな
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 8f9f-Iq2g)：2016/04/01(金) 09:24:38.81 ID:OgG7Ux4p0USO.net
- >>893
私は言ってない
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 c7e1-eoZT)：2016/04/01(金) 09:25:25.35 ID:PnW09kA/0USO.net
- 古典を読んだ現代の人間が書いた本を読んだほうがいいだろ
本職じゃないしな
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sdf7-6nXl)：2016/04/01(金) 09:26:25.55 ID:s6CW4puEdUSO.net
- 兵法の本読んだぜ
水のない山の上に陣取って敵が登って来たら逆落としすれば勝てるんだぜ
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 c7e9-JxHV)：2016/04/01(金) 09:29:57.86 ID:A/PjQKyz0USO.net
- 労働者は祖国をもたない。（共産党宣言）
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W fb9f-sYiz)：2016/04/01(金) 09:37:25.35 ID:zApZwKvp0USO.net
- >>883
それは学び方が悪いか科学のセンスが無いんだ
なぜなら、「ホームセンターあるいは薬局で簡単に手に入る
身の回りの材料から自宅で凄まじい劇物を作ろう」みたいなのは外じゃ定番の遊びなんだ
昔見たのはあるブランドの固形燃料から高性能炸薬が作れるんだが、まぁ、それはさておき
とにかく
ドラッグだ猛毒だ爆薬だをとにかく自宅で自作しようっていう、そういうワルい遊びは
アメリカの頭良くてイタズラ心がある大学生のちょっとしたスリルある遊び
のジャンルとしてかなり定着してる
もちろん、これは大っぴらにやるべきでない遊びなのは大学生たちもわかってるし、
だいたい作ってもすぐ捨ててしまう
自分が作れたことだけで満足するに留めるわけだが
そういう悪いアソビに、惹かれる人間は一定数居る
典型↓なのがこういう連中だ
http://www.operatorchan.org/stem/res/2696.html
もう、このテのヤバいの作りたいお年頃の子供はいつでもどこでも居て
"ろくでもない"を交換しあってる
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W dbdb-dfgU)：2016/04/01(金) 09:37:30.92 ID:RxUpBLKr0USO.net
- >>890
ロデリックソープ
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 09:48:00.46 ID:JwZwlbRR0USO.net
- >>895
「結論」「要点」より「論の組み立て方」とか発想法とかに触れることが
大事だっていう考えもあり、その場合は何ヶ月とか年単位かけて読むのが大事。
仕事してるとかなり難しくなってくるから
大学生は遊んでる場合じゃないってことだな。
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 c7e9-eoZT)：2016/04/01(金) 09:49:21.48 ID:cw0f42ir0USO.net
- ベタなんだけど、ホメロスのイリアスを初めて読んだ時に、
もうこの時代にこんな表現をしてたのかと感心した記憶があるなぁ
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 6bb4-eoZT)：2016/04/01(金) 09:50:41.35 ID:bgvXyzOb0USO.net
- >>1
なんか老人との口喧嘩ってこんな感じだよね
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 09:52:35.93 ID:JwZwlbRR0USO.net
- >>901
ちゃんと読んだことないけど、ギリシャ神話って
自分の悪行を超自然的な存在に操られたせい、みたいに説明するやつ
出てくるよね。
現代日本では発想的にまったくありえないけど、ペルーから来た奴が犯罪犯して
つかまると悪魔のせいにしたりするから、同じだと思った。
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sd37-E8KQ)：2016/04/01(金) 10:20:16.86 ID:u3oOzeSedUSO.net
- 髪は権力なり
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 4b52-FRpl)：2016/04/01(金) 10:21:49.55 ID:OjAN9uz70USO.net
- >>111
こういう馬鹿がいるからチョンモメンが馬鹿にされる
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 5f06-Lq2W)：2016/04/01(金) 10:28:05.18 ID:XIJNhsQU0USO.net
- ネトウヨがばかにしてるSEALDsの読んでる本
http://i.imgur.com/m3kP8xI.png
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0f13-jTBF)：2016/04/01(金) 10:32:52.95 ID:83ChcJNk0USO.net
- アドルフ・ヒトラーは逆に古典厨で
新しい芸術表現なんか認めない、って奴で新興の若手芸術家を弾圧して表現の自由を奪ってたな
ヒトラーが現代人だったら読書・クラシック音楽・伝統芸能奨励でアニメ・漫画は弾圧で滅ぼしてると思う
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sd37-E8KQ)：2016/04/01(金) 10:38:55.93 ID:u3oOzeSedUSO.net
- >読書・クラシック音楽・伝統芸能奨励でアニメ・漫画は弾圧で滅ぼしてると思う
自民党っぽい
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0f13-jTBF)：2016/04/01(金) 10:40:58.98 ID:83ChcJNk0USO.net
- >>908
まあそれが本来の保守だよ
保守って保守的なんだから既存の古い価値観、伝統的な価値観、古典は死守って立場で
新しい物、新しい価値観、新しい文化の流入に対してアレルギー発症して排斥しようって性質じゃん
戦時中の日本軍もそうだし、石原もそう
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 8feb-eoZT)：2016/04/01(金) 10:44:03.08 ID:EAebZsKO0USO.net
- >>2
岩波の読めないならおまえの読解力のもんだい
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 6bce-Iq2g)：2016/04/01(金) 10:46:24.16 ID:hJGxLr9D0USO.net
- 古典とかバカらしい
終わった過去なんかどうでもいいやな
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 11:12:16.81 ID:LBrqJB86aUSO.net
- アリストテレス全集
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 11:19:10.69 ID:JwZwlbRR0USO.net
- >>911
現在の地盤がどうでもいいってことないわ
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 3b3e-G+K4)：2016/04/01(金) 11:27:39.51 ID:Wu86fnLl0USO.net
- 思想は今も昔も変わらないし、
科学で介入しづらいから、
思想系の古典は役に立つと思った
今の自己啓発や思想系の本は大概昔の焼き回しだし、
古典を読むとより深く理解できると思った
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 47d3-RVSy)：2016/04/01(金) 11:29:51.98 ID:IIf7Sivo0USO.net
- >>1
>こんな大馬鹿者たちだけど、まだまだ立ち直る可能性はある。
ネトウヨの馬鹿さ加減を舐めてはいけない
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 e73e-eoZT)：2016/04/01(金) 11:32:15.78 ID:IaP1vOXs0USO.net
- 古典的名著を読んで人生豊かに出来たような人は嫌儲みたいなしょうもない所で時間潰したりしない
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800 Sd37-G+K4)：2016/04/01(金) 11:32:58.51 ID:13tPP/87dUSO.net
- パールバックの大地
読後震えたわ
ノーベル賞とってたのは後で知ったがこりゃ村上春樹ごときがとれる世界ではないと思った
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W 8f9f-Iq2g)：2016/04/01(金) 11:45:17.62 ID:OgG7Ux4p0USO.net
- えーでもマルケスが獲れるんなら村上春樹が獲ってもおかしくないよね
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳｿ800W db7d-Q2X2)：2016/04/01(金) 11:45:25.99 ID:sDf2ZJfb0USO.net
- アニメ！漫画・まとめサイトがネトウヨの教養(笑)
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-eoZT)：2016/04/01(金) 13:02:37.90 ID:oNjIgqbJ0.net
- https://pbs.twimg.com/media/Ce7IHgPUMAEzZuA.jpg:large
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-pf4p)：2016/04/01(金) 13:37:12.62 ID:l9IndrUv0.net
- >>914
科学技術は発展して生活は大きく変化したが
人間の内面はそれこそ聖書の時代から変わってないもんな
喜び笑い怒り嫉妬悲しみ恨みみたいなやつ
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌｧﾐﾏW FFdb-rugR)：2016/04/01(金) 14:29:28.66 ID:yt+zgL+bF.net
- >>872
ほんとこれ。
何人か知識あるやつほど謙虚なのに
バカほど根拠のない自分だけが正しいと
思い込んでる持論を声でかく叫んで噛み付いてるだけ。
自分が正しさを疑えない人間てこんなにも醜くなるんだな
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-2IDj)：2016/04/01(金) 15:27:52.43 ID:BCnd7WYGK.net
- 理系は知らんが文系のほうの知識体系は学べば学ぶほど自明とされてる倫理や認識、政治観に揺さぶりがかかるからな
揺さぶりがかかって不安定になることをそのまま受容していけりゃいいがそれに耐えきれないと自身が理解したひとつの論や認識に固執して
それだけで世界の事象すべてを把握しようとする傾向がでてくる
かつてのマル経しかり近くはポストモダン思想の受容者しかり
こればかりは馬鹿とかどうとかもあるけど人間が人間である以上、仕方ない面がある
それらを自身でどこまで自覚できるかだな
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲｰﾜ2W FFbf-FRpl)：2016/04/01(金) 16:06:17.94 ID:RESLI3+vF.net
- >>914
>「思う、ゆえに我（思っている主体）あり」は論理展開の前提や定義を打ち立てていると考えれば
>公理と言えるのではないか
それは無理ですねー
明確に誤りと言えるから
「思う」が成り立つ集合が有ると仮定すると(集合A)
「我思う」とかは集合Aに対しての言明なんですねー
それに対して「（思っている主体）あり」というのは集合Aを要素とするような集合族Bに対する言明なんですねー
すると、もし集合Aに対する仮定を公理として採用したとしてもそれは集合Aの要素のみから演繹されるような公理系になる訳ですねー
しかしこれは集合族Bにおいて定義し得るいかなる論理式の真偽も決定する能力を持たないんですねー
これがデカルトは知能指数が低いから公理を理解できてないって事なんですねー
ラッセルの論理学成立以後にデカルトをこのように読めてない人は脳に障害があるとしか言えませんねー
バカ弟子のウィトゲンシュタインでさえこれを語りえぬ事と喝破したのに
そのバカ弟子にすら未だに追いついてないなんて人間辞めちゃってるとしか思えませんわ
こんなもんはそれこそ1レスで終わる話なんで、1913年以降にデカルトについて何らかの論文や本を書いてしまった全ての人間は恥晒しなんですよねー
デカルトがやらかしちゃった事ってこの定義で説明すると
「集合Aに対して定義される論理式の真理値を偽と仮定しても、集合Aを要素とする集合族Bに対して定義される論理式の真理値を決定出来ない」
と言ってるだけなんだよねー
これって偽と仮定するまでもなく決定出来ないのは当たり前だから
「疑い得ないもの」とは到底言えないんだよねえ
疑う前から決定不可能なことが定まってるので、疑いの果てに残るものというデカルトの妄想は一挙に瓦解するわけ
現代論理学を知らないバカの言うことを見ても意味がないんだよ
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲｰﾜ2W FFbf-FRpl)：2016/04/01(金) 16:09:08.44 ID:oG9ACEg2F.net
- >>923
実証されればどんな事でもすぐに採用するし
実証により仮説を否定する結果が出たならばすぐに捨て去る
そういう思考態度を訓練するのが科学なので
訓練出来なかった可哀想な人達を文系と呼んでいる
- 926 ：神武天皇は実在しない、昭和天皇は戦争犯罪人 (有限の箱庭)(ｽﾌﾟｰ Sdf7-U3xn)：2016/04/01(金) 19:58:50.39 ID:XaotS3Zld.net
- 教養とか文系学問なんてのは子供にそんなのをやらせる余裕のある上級国民様の無駄遣いでしかねーんだわ。
でもそれを盾に閉鎖的なクラブを使って素人の意見を弾いたり支配の正当性を主張する根拠にしたり権威として振りかざす。
だからそんななんのやくにもたたねー高貴気取りな金持ち共のたしなみなんざ無視しろ！
そんな既得権益は新自由主義世界維新でぶっ壊せ！！
無能で本ばっか読んでるもやしの高貴なご子息より、有能なコジキ上がりのハングリーな成金が成功する世の中であるべきなんだ。
そうやって聖書を庶民に読ませなかったり、教養で権威を独占した無能な連仲南座、いつだってぶった押される対象だったじゃねーか！！
宗教改革もそう、うまカトリック国家なんｚ＠みんな落ちぶれてびんぼうだ
一方歴史がないと揶揄される合理主義の合衆国はどうだ？世界を制しているじゃねーか
欧州旧大陸の貴族制度残滓は腐敗の温床と格差の再生産にしかなっていない
共産主義でも保守主義でもない新自由主義者のみが、有能な叩きあげが家の金でなんのやくにもたたねー虚学やって知識人気取りのいけすかねーいんてりぶさよ金持ちをぶん殴れるんだ！！
あいつら知識人気取りや朝日新聞社員や教授だって、駄文ばっか書いてとんでもねー給料もらってんじゃねーか
いっぱしにサヨク気取って労働者の味方気取ってるてめーは経営どころか
ブルーカラー労働だってすぐぶっ倒れてできねーだろ？？
えらいのはてめーらじゃねえ。すきやでワンオペやったりしてる｢俺ら）だ
だから教養なんざ糞倉江だ！！！
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-2IDj)：2016/04/01(金) 20:02:22.13 ID:BCnd7WYGK.net
- >>926
わかりましたプロレタリア独裁ですね
はいマルクス
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd37-vump)：2016/04/01(金) 20:07:13.54 ID:j414q/I8d.net
- またシャドーか
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4752-1PsE)：2016/04/01(金) 20:14:25.91 ID:qt+ydPX10.net
- 嫌儲で知的な会話すればいいじゃん（いいじゃん）
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/04/01(金) 20:17:05.80 ID:1/OOmQoAa.net
- クルーズ大統領になったら一気にリバタリアニズムが加速するから、今のうちから関連書読んでおいた方がいい
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 470f-jViJ)：2016/04/01(金) 20:23:53.07 ID:d/EIExnN0.net
- >>892
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神をセレクトしてるところが、知識人っぽい。
近代社会科学の源流のひとつだからな。
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 470f-jViJ)：2016/04/01(金) 20:26:11.70 ID:d/EIExnN0.net
- >>924
「我」の定義なんだから集合体ですらないんだが。
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 20:43:09.30 ID:ItWR2CCQF.net
- >>932
>>>924
>「我」の定義なんだから集合体ですらないんだが。
取り敢えず集合と集合族でググっとけや
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 20:43:54.47 ID:ItWR2CCQF.net
- >>932
要素数が1であろうとも集合
たった1つの集合を要素に持っても集合族
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 470f-jViJ)：2016/04/01(金) 21:00:54.38 ID:d/EIExnN0.net
- それ反論のつもりなんか？おまえ賢いつもりなだけだな。こんなん多いよなネットって。
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 21:46:52.16 ID:JwZwlbRR0.net
- >>922
謙虚に古典を読もうというと
ネトウヨが「権威主義者」といってくるよ(´・ω・`)
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa63-eoZT)：2016/04/01(金) 21:50:46.06 ID:XFvaCJfea.net
- ネトウヨはいちいち古典なんて読まなくていいよ
疲れるだけだからね
アニメ好きなんだし銀河英雄伝説でも見とけばおｋ
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 21:58:44.14 ID:JwZwlbRR0.net
- >>925
実証されたりされなかったりするものが
実証されなかったら捨てればいいけど
人間が暮らしてる世界は物理的な要素だけからできているわけではないから
すべてが簡単に実証できるという想定に立つのは
根拠が無い。
もののみかたに幅がなくその幅の中でしか通用しないことを
すべてに適用している。こういうのが教養がない弊害の見本。
（念のために言っておくと、こういう指摘は実証主義の全否定を意味しない）
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-U08h)：2016/04/01(金) 22:01:50.34 ID:DzJ07iy70.net
- 議論のトレーニングってどこでやるんだ
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:20:40.42 ID:sFm8i6gAF.net
- >>935
集合体ってなんだ？キチガイ
集合と書いてあるから集合だ
勝手に数学用語を変更するなバカが
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:22:06.40 ID:sFm8i6gAF.net
- >>938
実証と「物理的」を何か関連があるものと思ってるのが相当な低学歴だよなお前
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:23:19.15 ID:sFm8i6gAF.net
- >>938
とっくに現代論理学により完全論破されたバカどもの妄想を未だに信じてるお前こそが
ものの見方が狭くて頭が硬いじゃねーかアホが
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:26:13.94 ID:sFm8i6gAF.net
- >>935
集合体って何？
今ならタイプミスって事にしておいてやってもいいけど
932 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 470f-jViJ)[] 2016/04/01(金) 20:26:11.70 ID:d/EIExnN0
>>924
「我」の定義なんだから集合体ですらないんだが。
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 22:30:28.53 ID:JwZwlbRR0.net
- >>941
観察なり計測なりされる対象じゃないものをどうやって「実証」するのか
言ってみろよ。
>>942
妄想って具体的に何？
たとえば、
「自分からした約束はまもらなければいけない」というような
約束という制度、そこから発生する義務の観念は
妄想として完全論破されたのか？
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:31:51.50 ID:sFm8i6gAF.net
- >>944
バカは物理的って単語すら理解してないのか
すげーな
検証可能性と「物理的」は関係無いぞ
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:32:41.87 ID:sFm8i6gAF.net
- >>944
>「自分からした約束はまもらなければいけない」というような
約束という制度、そこから発生する義務の観念は
妄想として完全論破されたのか？
当然ながら、決定的かつ完全に論破されている
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 22:33:04.73 ID:JwZwlbRR0.net
- >>945
というか問に答えろよ
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:34:16.25 ID:sFm8i6gAF.net
- >>947
「物理的」と言ったお前がバカなんだよ
聞く権利など無い
勝手に「物理的」から話を変えるな
お前が「物理的」を理解してない事を指摘されてるのになんら反論せずに誤魔化す事ができると思ったのか？
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 22:34:23.53 ID:JwZwlbRR0.net
- >>946
独自理論はなんでも言えるからいいねｗ
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:34:56.98 ID:sFm8i6gAF.net
- >>949
語りえぬ事すら知らない低学歴が居るんだwwwww
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 22:35:09.35 ID:JwZwlbRR0.net
- >>948
問いに答えれないってことでいい？
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dbaf-G+K4)：2016/04/01(金) 22:35:44.98 ID:pvVU/Hqf0.net
- >>926
俺は1代の有能なコジキよりも先人たちのなんかの思想を受け継いでそれを自分一代の事業と思わず後世に伝えてくれる凡夫のほうが好きだな
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:36:34.21 ID:sFm8i6gAF.net
- >>951
完全に答えられてる事すら理解出来てないバカ発見
物理的と観測は関係無いし実証も関係無い
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 22:36:38.68 ID:JwZwlbRR0.net
- >>950
ウィトゲンシュタインに後期があることを全然しらねえみたいだけど
大丈夫？
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-2IDj)：2016/04/01(金) 22:36:59.49 ID:BCnd7WYGK.net
- まーたキチガイがわいてるのか
春だな
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 473e-eoZT)：2016/04/01(金) 22:37:12.01 ID:IirDsomj0.net
- ネトウヨ的に資本家を徹底糾弾したレーニンは独裁者らしいからなｗｗ
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:37:17.94 ID:sFm8i6gAF.net
- >>954
ウィトゲンシュタインの後期は恥晒しのバカ妄言だとわからない低学歴とか居たんだwww
未だにwwwwww
過去レス読めよアホが
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:37:55.62 ID:sFm8i6gAF.net
- >>954
無知
>>367
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 22:38:50.02 ID:JwZwlbRR0.net
- >>953
そんなのは定義問題だから。
古典的な定義を変える事情がなんかあったかもしれないけど
お前が振り回したいっていうだけで込み入った定義を採用する理由もないから。
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:39:03.19 ID:sFm8i6gAF.net
- ウィトゲンシュタインは知能が低いから実証された事を受け入れられなかった
ウィトゲンシュタインは科学者になれなかった
師匠の論理学を学んだ全ての者たちは科学者になったのに
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:39:25.14 ID:sFm8i6gAF.net
- >>959
定義問題って何？
全く意味が通じないんだが
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 22:41:19.88 ID:JwZwlbRR0.net
- sFm8i6gAF←独自理論
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:41:40.84 ID:sFm8i6gAF.net
- >>959
やっぱこういう「ウィトゲンシュタインの後期」とか言っちゃう人って
ある人が言った事を全て正しいとか思い込んでるんだろうなwwww
というかそもそも読んで無いんだろうけど
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:42:16.53 ID:sFm8i6gAF.net
- >>962
プリンキピア・マテマティカだよ、低学歴クン
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:43:57.06 ID:sFm8i6gAF.net
- まず人の名前や本の名前を出す奴は100%バカとわかる
こういう事すら理解出来てないアホだから
258 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)[] 2016/03/31(木) 13:07:03.63 ID:Knv/OAZIa
>>251
無いよ
価値を持つのは使えるアイディアセットであって、人でも本でもないから
アインシュタインの日記だろうがメモだろうが全て無価値
価値があるのは実証された方程式だけだ
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:46:01.67 ID:sFm8i6gAF.net
- ちゃんと中身も解説してあげてるのにね
メクラには砂金は見えない
砂の中に明らかに輝く金の粒をわざわざ混ぜてやっても
それを拾い上げる視力すら無いのだ
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b52-FRpl)：2016/04/01(金) 22:49:34.47 ID:rWwrgIgI0.net
- 本来、人名出すのが馬鹿の証拠ってわけじゃないんだけど
このスレに限っては間違いなくそう
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:49:48.78 ID:sFm8i6gAF.net
- どのレスがプリンキピア・マテマティカの骨子を解説したものなのか探してみな
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/01(金) 22:56:47.18 ID:JwZwlbRR0.net
- sFm8i6gAF←ウィトゲンシュタインのフレーズを有難そうに引用しながら
ウィトゲンシュタインを拒否する奴
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｳｨﾌW FF63-FRpl)：2016/04/01(金) 22:59:31.64 ID:sFm8i6gAF.net
- >>969
全く有難くないよ
現代論理学を知らない無教養なバカでも聞いた事くらいはあるのに、実は全く理解してないという実態を暴くのに使える道具でしか無いから
むしろウィトゲンシュタインというのはラッセルの仕事を理解する知能を持たなかったバカなんだからね
師匠の仕事をパクって哲学畑に持ち込もうとしたけど
正確にパクる能力すら持ってなかった
それだけの事だよ
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-FRpl)：2016/04/01(金) 23:47:54.81 ID:WN1YXw+h0.net
- (1)ある集合Aに対して定義される論理式の幾つかを公理としたとすると
その公理から演繹して真偽が決定可能な定理を少なくとも1つ作る事が出来るが
演繹されるどのような定理の真偽を用いても公理の真偽は決定出来ない
これは論理学はトートロジーしか言い得ないという事を指す
論理をいかに弄くり回してもそれだけで公理の真偽を決定出来る事は原理的に無い
トートロジーではない言明を行うためには公理系の外から実証的データなどの追加情報を与えなければならない
(2)ある集合Aに対して定義される論理式の真偽は
集合Aを要素とする集合族Bに対して定義される論理式の真偽を決定出来ない
これは集合というものは正しく扱わなければならないということ
集合そのものと、集合族は異なる階層にあると考えられる
ある階層の論理は別の階層の論理に影響を与える事が出来ない
おわかりだろうか？
この(1)と(2)を同時に守っている哲学というものは１つも存在しないことを
全ての哲学が決定的かつ完全に死んでいるのはこういう理由による
すべて論理の誤用による妄想に過ぎない
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-FRpl)：2016/04/01(金) 23:49:36.67 ID:WN1YXw+h0.net
- じつは当のラッセル自身もこのレベルまでは理解してなかったから
愚かにも哲学というものをやってしまったんだよね
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-pU0W)：2016/04/01(金) 23:55:21.05 ID:crX7JtNy0.net
- お勧めの論理学の入門書おしえてください
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-FRpl)：2016/04/02(土) 00:07:44.68 ID:dSogScIg0.net
- >>973
ていうか論理学とか一切やんなくていいよマジで
この>>971の2つくらいさえ守っていれば何も無いところから妄想を作り出すようなことは起こらなくなるし、そもそも論理学なんかを学んでも高度な思考が出来るようになったりはしないとわかるから
記号操作とか式変形とか証明よりも、このたった2つ>>971の原則さえ守っていれば良い
本ってね、欠陥商品なんだよ
なぜかといえばそれは厚みを伴って分量を増し、印刷代を回収しなければならないという宿命があるからだ
たった1レスで終わる話を本というものは正確に表す事ができないんだよ
このたった2つ>>971の原則がどのように導かれてたのかということを知りたいのなら
ゲーデルの不完全性定理とかラッセルのパラドックスとかについて書いてある本を読めばいいとおもうよ
あるいは「クレタ人は『クレタ人は全員嘘つきだ』と言った」というパラドックスについて書いてある本でもいい
高度な思考を行うために必要なのは、論理式をいじくり回すことじゃないから
論理式や集合を定義した時に含めた情報と、含めていない情報の違いに注意を払った上で、新たな結論を生み出したい時には必ず新たなデータを取り入れることを心掛けさえすれば良い
これをやってないのに何か結論らしきものが出てきた場合、それは間違いなく妄想だから
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dbaf-G+K4)：2016/04/02(土) 00:47:00.34 ID:lVKRE96K0.net
- >>974
なるほど
ちょっと仏教の中観、唯識でも勉強してメタな認識でも身につけてくる
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-1PsE)：2016/04/02(土) 07:42:03.56 ID:fvWVwwkT0.net
- >>970
ありがたくないならしつこく引用するな。
あと「語ってはいけない」という命令文はどうやって「実証」されるのか
3行で説明しろ。
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b7d-G+K4)：2016/04/02(土) 07:56:27.56 ID:RNNX8OMQ0.net
- こういう時のための岩波文庫
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-FRpl)：2016/04/02(土) 08:07:34.94 ID:dSogScIg0.net
- >>976
命令文？
何言ってんだこのキチガイ
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-FRpl)：2016/04/02(土) 08:08:41.39 ID:dSogScIg0.net
- >>976
当然ながらしつこく引用するよ
バカがバカであることを簡単に証明出来るツールだから
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-FRpl)：2016/04/02(土) 08:09:34.68 ID:dSogScIg0.net
- >>976
そして説明など存在しない
数学的証明のレベルでハッキリとわかってることだから
お前論理学という文字すら読めなかったの？
対角線論法とか知らないまま死ぬの？
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-FRpl)：2016/04/02(土) 08:12:15.83 ID:dSogScIg0.net
- 命令文という言葉の意味すら理解してないんだから論理学という単語もわかるわけねーわなw
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-eoZT)：2016/04/02(土) 09:15:33.88 ID:DYmp6OIB0.net
- 頭の良い俺スゲーしたいイケ好かねー奴らが集うスレはここでつか
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-FRpl)：2016/04/02(土) 09:27:10.57 ID:1lQ8XTJca.net
- 専門用語を知っててもそれがこんなところでクダをまくために使われているようでは
根本的に間違っているよね
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b83-dfgU)：2016/04/02(土) 09:47:10.91 ID:SIWoGyGD0.net
- 論理学を学んでも不毛な煽り合いを止めることはできないらしいな
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-MXQl)：2016/04/02(土) 09:48:37.18 ID:dSogScIg0.net
- >>984
論理が何かを生み出すという発想そのものが間違ってるから
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b83-dfgU)：2016/04/02(土) 10:58:25.82 ID:SIWoGyGD0.net
- >>985
他人をバカだのキチガイだの貶したくなる感情を抑えて冷静になる
これはむしろ何かを生み出さない事だよね？
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(いつか見た景色) (ﾜｲﾓﾏｰ MM63-G+K4)：2016/04/02(土) 11:04:13.21 ID:+UrOMMK7M.net
- ソースがお人形遊び臭いがこの通りだろうなと思わせるのが
ネトウヨの普段の言動
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5755-oDcN)：2016/04/02(土) 11:34:51.62 ID:JVLeadC/0.net
- 伸びてると思ったらｗ
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saf3-dfgU)：2016/04/02(土) 12:00:20.24 ID:Omo1nyuXa.net
- チョンコメン「ギリシャ哲学は全ての学問の起源！読まない奴は馬鹿!!」
俺「五大元素(笑)天動説(爆)ウリナラファンタジーかよｗｗｗ」
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b52-eoZT)：2016/04/02(土) 12:02:18.69 ID:s2QIIHLY0.net
- >>226
チョンモメン「塩野七生はネトウヨ」
これは酷い・・・本当に酷いわチョンモメン・・・
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bbd5-WJc2)：2016/04/02(土) 12:20:41.50 ID:M65CZWU20.net
- >>989
さすがにその認識は恥ずかしいぞ・・・
お前、大学出てるか？
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-RVSy)：2016/04/02(土) 12:24:14.00 ID:h5m7/wJD0.net
- 春先になるとネトウヨの発狂ラインが下がるからな
梅雨前になると落ち着く
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db19-eoZT)：2016/04/02(土) 12:32:19.38 ID:/L+iHIG50.net
- 古典的名著を読めといいながら
政治学の古典的名著についてほとんど語られてない
滑稽なスレ
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 777d-eoZT)：2016/04/02(土) 12:35:48.34 ID:dLhplvbX0.net
- ちょっとでも日本や日本人を擁護すれば即ネトウヨ認定
そんな揚げ足取り野郎が
理解に忍耐と注意力を要する古典なんて読めるわけないだろ
そんなのぜんぶハッタリだ
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bbd5-WJc2)：2016/04/02(土) 12:37:42.64 ID:M65CZWU20.net
- >>994
うそつけ
俺はちょっとどころか頻繁に日本擁護も日本人擁護もしてるけど、
一度もネトウヨ認定なんかされた事ねえよｗ
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3b3e-FRpl)：2016/04/02(土) 12:42:17.18 ID:1dd9KuBL0.net
- スレで俺正しいで暴れないように
ヴォルテールの寛容論とかいいんじゃないかな
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b386-1PsE)：2016/04/02(土) 12:47:05.40 ID:gHlza2aS0.net
- ただ単に読めないだけだろ
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db19-eoZT)：2016/04/02(土) 12:49:54.13 ID:/L+iHIG50.net
- 国際政治学で言えば近年はモーゲンソーの『国際政治』やカーの『危機の二十年』といった
現実主義の邦訳が出て研究も進んでいるが、
理想主義者の邦訳はほとんどなく研究も進んでない
左派は古典を読む以前に古典の邦訳すらないからな
今の日本のサヨクは理論を持たない単なるお花畑
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db19-eoZT)：2016/04/02(土) 12:51:32.32 ID:/L+iHIG50.net
- 集団的自衛権は国際的には左派の主張で
ジョゼフ・ナイなど知日派の左派から
日本は持つべきと言われてる
古典を読むべきなのはサヨクのほうだろう
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db19-eoZT)：2016/04/02(土) 12:51:45.27 ID:/L+iHIG50.net
- サヨクこそ古典を読みなさい
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