【歴史】ひょっとして大日本帝国海軍って凄くない？太平洋戦争中盤まで米英に圧勝してた [758283585]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa19-yWCq)：2016/04/22(金) 22:32:47.73 ID:iexlPwqaa?2BP(1000)

TVアニメ「ハイスクール・フリート」公式サイト
http://www.hai-furi.com/sp/

>>2以降

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)：2016/04/22(金) 22:33:09.04 ID:Sxfjfg3Ed.net

勝たなきゃ意味がない

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8366-nLqp)：2016/04/22(金) 22:33:22.67 ID:hC3TmeMi0.net

欲しがりません。勝つまでは

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 864c-IvSG)：2016/04/22(金) 22:33:57.20 ID:xQ80sDcd0.net

圧勝してたのはセイロン島空襲までだろ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 92af-gALo)：2016/04/22(金) 22:34:10.90 ID:7nSVXMrm0.net

英語版Wikipediaでの記述
・日本会議は大日本帝国の復興を目指している
・神道における最高の地位としての天皇の神位を再興し、大日本帝国の君主制と国家神道へ復帰することを使命としている
・侵略戦争を解放戦争と位置づけ、戦犯を崇拝されるべき英雄とみなす修正主義と隠蔽を行っている
・それとともに日本を歴史上の被害者とみなすイメージ作りに貢献する事実を強調している
・憲法九条の改正などにより、軍国主義への復帰を目指している
・第二次大戦中に日本が慰安婦に性的奴隷制を強いたことを否定している
・日本最大の右翼団体であり、安倍内閣の19人中15人が日本会議のメンバー。さらに480名の国会議員のうち289名がこのロビー団体に加入している
https://en.wikipedia.org/wiki/Nippon_Kaigi

日本語版Wikipediaとの比較
・「美しい日本の再建と誇りある国づくりのために、政策提言と国民運動を行っている民間団体」
・「公共心」「愛国心」「豊かな情操」教育
・「日本の皇室関連の運動」
・極端な男女平等思想への反対運動
・日本の主権を侵害すると見做した動きへの反対運動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%9A%E8%AD%B0

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b8d-FeNN)：2016/04/22(金) 22:35:15.25 ID:k7yXtRWX0.net

なんもかんもがコントロールできる範囲超えてた

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8651-DbIH)：2016/04/22(金) 22:35:33.56 ID:y7srGF1/0.net

阿川佐和子「たいしたことねーよ怒鳴るだけ」

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa19-DbIH)：2016/04/22(金) 22:36:15.96 ID:iexlPwqaa.net

太平洋戦争緒戦の日本軍の強さは米英軍の予想をはるかに超えていた - しばやんの日々
http://shibayan1954.blog101.fc2.com/blog-entry-222.html
だから、もしドイツの空軍が同じ条件で真珠湾を奇襲しても魚雷は使えず、とても日本軍ほどの戦果を上げることはできなかったことは確実なのだ。
アメリカも、日本軍に奇襲をさせたところで、すべての戦艦が使えなくなるほどの被害が出ることは全く想定していなかっただろう。

ではなぜ、日本軍は真珠湾でこれだけの戦果を挙げることができたのだろうか。
倉前氏の『悪の論理』の説明がわかりやすいので、しばらく引用する。

「真珠湾に並んでいた米主力艦が何故、あのように、脆くも沈んだのか。それは日本の海軍機の爆弾が戦艦の主砲弾を改造して爆弾につくり変えていたからである。強力な装甲板を突き破る目的でつくられた戦艦の口径、
三十六センチもしくは四十センチ砲弾を改造した、硬い弾頭をもった爆弾が急降下攻撃によって、絶対貫けないと思われていた米戦艦の装甲甲板をつき抜いたのである。ドイツ空軍も考えなかったアイデアであった。
(中略)
「チャーチルにも、喜びに満ちて安眠したあととすぐ、顔面蒼白になる悲報が届いた。ハル・ノートが突きつけられた後、行動を開始した日本の大輸送船団数十隻を、南シナ海の洋上で全滅させる目的で、
シンガポールにいた英国自慢の不沈戦艦『プリンス・オブ・ウェールズ』と、もう一隻の戦艦『レパルス』の二隻および随伴の駆逐艦は、戦闘機の護衛もつけずに北上した。そして12月10日、ベトナムのフコク諸島から発信した日本の海軍航空隊から攻撃をうけた。
英国海軍首脳は、ドイツ空軍でさえ、手の出せない英国不沈戦艦に、日本空軍が何ができるものかという思い上がりがあった。

ところが、80機の日本海軍の投下する爆弾と魚雷によって、『プリンス・オブ・ウェールズ』と『レパルス』の二隻はたちまち撃沈され、日本側は三機を失ったのみであった。

チャーチルは驚愕して議会に駆け込み、不沈戦艦がいまや不沈でなくなったことを報告して泣いた。シンガポールにいた英国海軍将校など、ショックのあまり失心する者まで出たと言われている。

かくして、開戦後わずか3日でアメリカ太平洋艦隊とイギリス極東艦隊は全滅し、それ以後、約2年間、西太平洋と東インド洋の制海権は日本の掌中に帰した。

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64f-gALo)：2016/04/22(金) 22:37:48.65 ID:EEiFfJ4r0.net

中盤(半年)

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7548-23cp)：2016/04/22(金) 22:39:29.77 ID:rTBwxYLE0.net

そりゃ米英はナチス相手の欧州戦線で手一杯だもの
極東の猿を片手間に相手してやっただけ有り難く思わなくちゃいけない

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc48-Bfgh)：2016/04/22(金) 22:39:41.80 ID:FJKVYGs90.net

太平洋戦争：1941年12月8日〜1945年8月15日
ミッドウェー海戦：1942年6月5日

中盤？

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b8d-1Geo)：2016/04/22(金) 22:40:23.22 ID:yZC4wfoJ0.net

>>1
中盤ってか最終盤な
原爆という禁じ手を使わざるを得ないほどアメリカは追い詰められていたし
もしアメリカ人に日本人の爪の垢ほどの良心さえ持ってれば日本が勝ってた戦争だった
まあ昔から日本人はお人好しのせいで割を食うがこの件だけは心を鬼にする必要があったかもね

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-DbIH)：2016/04/22(金) 22:41:15.67 ID:IEJgH0JmM.net

約二年間（半年）

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 11be-23cp)：2016/04/22(金) 22:41:30.00 ID:2GzK6Ucd0.net

そもそも大戦が起きるまでアメリカ海軍なんていつ縮小されるかビクビクしてるだけの存在
イギリスやフランスが海軍を誇っていたのと対象的に、米海軍は一度廃止された事もある
真珠湾攻撃で海軍終わったと悲観した提督もいたくらい。実際には大増強されたけど

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 864c-IvSG)：2016/04/22(金) 22:41:58.03 ID:xQ80sDcd0.net

>>11
ミッドウェイ前の珊瑚海海戦（1942年5月8日）で既に圧勝ではない

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FFa8-SYww)：2016/04/22(金) 22:42:14.77 ID:Sfw9PGkTF.net

欧州戦線で忙しかったから

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 52de-gALo)：2016/04/22(金) 22:44:07.45 ID:YowyYxnK0.net

そりゃ後のことを考えずにとりあえず序盤からスパートかけてギャフンと言わせれば相手もシュンとなるんじゃね？
みたいなスタンスだし。
10Rあるのに1Rで体力使い切る戦い方

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4bef-gALo)：2016/04/22(金) 22:44:20.66 ID:F+BOFf8x0.net

ほい２だと確か開始時点で世界３位くらいの強さだった気が

19 ：涎（よだれ） ◆90luq5TOlE (ﾜｯﾁｮｲ 46d4-gALo)：2016/04/22(金) 22:44:30.38 ID:vbr7uCB40.net

マラソンで最初の400メーターだけ激走して、
あとはもう力尽きて歩くのもやっとって奴がいたら、そいつただのアホでしょ。

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5048-DXCj)：2016/04/22(金) 22:45:20.05 ID:xp/MCN8+0.net

奇襲だけは後世の恥だから回避して欲しかった
外務省の罪は重い

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83e5-DbIH)：2016/04/22(金) 22:47:55.78 ID:jlvtJhTe0.net

>>11
良くて半年だな
あとは実質消化試合

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 61b9-DbIH)：2016/04/22(金) 22:48:09.42 ID:9n9Www5f0.net

そりゃ近場から叩いていったからな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7548-23cp)：2016/04/22(金) 22:48:16.48 ID:rTBwxYLE0.net

しかし何で日本人は太平洋戦争を美化したり悲劇のヒロインぶったりするんだ？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2531-gALo)：2016/04/22(金) 22:48:39.97 ID:Eq1b1dwx0.net

すごくない。

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83e5-DbIH)：2016/04/22(金) 22:49:51.71 ID:jlvtJhTe0.net

>>18
米>露>独>英>日
くらいの気がする

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcf5-DxlG)：2016/04/22(金) 22:50:11.55 ID:veuJ2X4b0.net

ヨーロッパが主戦場だからな

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f1f5-gALo)：2016/04/22(金) 22:50:21.83 ID:Lq7W3ZFu0.net

今の世界情勢見てたら勝てば官軍ってのは本当なんだなとは思う

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-1Geo)：2016/04/22(金) 22:50:29.55 ID:lvDBYONGd.net

圧勝してたよな新聞では

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2540-o4ZX)：2016/04/22(金) 22:50:38.26 ID:q77/IsEw0.net

戦後70年経っても空母潜水艦を作れる国は少ないからな、海軍力は最先端いってた陸はヘボかったけど
落ちぶれた今の日本より戦前の日本の方が相対的な力は確実に上

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4bef-gALo)：2016/04/22(金) 22:51:26.44 ID:F+BOFf8x0.net

>>25
いや独露の海軍は貧弱
少なくともイギリスより↑は絶対にない

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5048-DbIH)：2016/04/22(金) 22:53:12.28 ID:CbssY/yX0.net

途中まで強かったってベイスターズかよ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-LZzI)：2016/04/22(金) 22:54:20.50 ID:Bb9ECt1Xd.net

海軍は反省会やったけど陸軍は反省会やったっけ？

まあ海軍のも責任転嫁と「仕方なかった」「〜と思った」の連呼だったが

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 39be-L+iy)：2016/04/22(金) 22:54:43.86 ID:ERgrhxrc0.net

大義のない戦いなので負けたんだよ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-DbIH)：2016/04/22(金) 22:55:05.90 ID:XrKrlWtrM.net

世界が海軍後回しにしてた
調子のって無双してたら本気出された瞬間終わった

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c8d-JITS)：2016/04/22(金) 22:55:46.73 ID:KAbSgAEr0.net

太平洋戦争を野球の1シーズンで考えると、開幕10連勝は出来たって印象

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d68-Jk4F)：2016/04/22(金) 22:55:53.10 ID:HMu+ODrn0.net

最初だけな。あとは正攻法では圧倒的物量と技術のアメリカに全く歯がたたない
そもそも暗号バレバレって

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 52fd-gALo)：2016/04/22(金) 22:55:57.41 ID:jTT57/G80.net

勝ち負けよりもあの時代にあれだけの軍艦や空母群を保有してたのが凄いわ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3063-DbIH)：2016/04/22(金) 22:58:10.23 ID:gX7s5YG10.net

そら奇襲だからなあ
日本は奇襲が大好き

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 39be-L+iy)：2016/04/22(金) 22:58:23.27 ID:ERgrhxrc0.net

それがなかったので味方がつかなかった

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-DbIH)：2016/04/22(金) 23:00:10.36 ID:GDPvP6vXa.net

艦載機とパイロットに余裕がなさすぎた。だからすぐにジリ貧

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5a8d-8m9F)：2016/04/22(金) 23:02:27.49 ID:0mxMfpcL0.net

お前ら日本の歴史じゃなくて、自分の国の先祖の歴史も少しは学んでやれよｗ
ガチで知らないだろ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6666-61vc)：2016/04/22(金) 23:02:50.97 ID:ZPkaEDzn0.net

>原爆という禁じ手を使わざるを得ないほどアメリカは追い詰められていたし

は？
お前の頭の中じゃ
アメリカは日本に追い詰められてたのか？ｗ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-L+iy)：2016/04/22(金) 23:05:24.95 ID:tKhflC+GM.net

準備の整ってない相手にホームで先制かましたっきり後は無策で自滅
西南戦争の薩軍みたい

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f165-gALo)：2016/04/22(金) 23:05:28.17 ID:h2llFFfT0.net

ミッドウェーとか実際勝てる戦いだったからな
ジャップの指揮官の程度が低すぎて負けたけど

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5a8d-8m9F)：2016/04/22(金) 23:06:41.29 ID:0mxMfpcL0.net

日本軍が移民したら抵抗して排除しようとした、汚らわしいレイシストの国だったとか、
そういう歴史をちゃんと学べや

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4657-L+iy)：2016/04/22(金) 23:08:50.25 ID:Bx6jiF4d0.net

殆ど敵がいねーじゃねーか

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-0HEx)：2016/04/22(金) 23:10:03.46 ID:cJ8S2rPUd.net

中盤っつうか最序盤だけな
開戦の準備していないアメリカに奇襲かましたんだから、序盤優勢は当然
それがわずか半年で逆転されるとか恥さらしもいいとこ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-Rco+)：2016/04/22(金) 23:10:34.31 ID:J8XKuRN2K.net

>>27
｢勝てば官軍｣なのは、古今東西不変のものだからね。

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8d43-TnEE)：2016/04/22(金) 23:10:52.90 ID:3T9sOWOy0.net

背伸びした子供

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5048-gALo)：2016/04/22(金) 23:11:16.97 ID:wQUQ4M8V0.net

中盤どころか本当に勝ってたのは最初の一年くらいなんだが
機動部隊なんてアメリカ相手に成功した作戦は真珠湾だけ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(いつか見た景色) (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-DbIH)：2016/04/22(金) 23:11:57.87 ID:Z8lYVXDSM.net

憧れてんの？

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 701d-DbIH)：2016/04/22(金) 23:13:45.15 ID:CIGLjZJD0.net

眠れない日とかWikipediaで太平洋戦争の項目見るけど
なんでこれで勝てると思ったのかホント謎すぎる
仮にも大日本帝国の頭脳が集まってたんじゃないの

バレるに決まってる嘘を重ねて
失敗してるのに同じことを何度も繰り返して…
あれそういう企業つい最近見たな
三菱自動車東芝タカタ東電…

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-23cp)：2016/04/22(金) 23:15:55.94 ID:GwcqdHFR0.net

相手の主力や精鋭はドイツ相手に戦ってたんだし
こっちの相手するのはハナクソチームだもん

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7068-DbIH)：2016/04/22(金) 23:16:05.11 ID:VE+AhgkM0.net

>>52
アベノミクスと同じ
代替案がないからダメだとわかってもバンザイ突撃する

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-LFb/)：2016/04/22(金) 23:16:32.51 ID:GjZv1S36M.net

ミッドウエーは序盤だろ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4183-DbIH)：2016/04/22(金) 23:17:44.44 ID:IGNKLrfH0.net

人が弾以下だったからな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5048-gALo)：2016/04/22(金) 23:18:06.48 ID:wQUQ4M8V0.net

>>53
アメリカ海軍戦力の6割は太平洋に展開してたから（震え声

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bbe-gALo)：2016/04/22(金) 23:18:24.56 ID:WxrwVMH20.net

最初の半年ぐらいだけ勝てて残り三年ぐらいボコボコじゃんだっさ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-gALo)：2016/04/22(金) 23:20:05.96 ID:3LxRrfnJ0.net

序盤の一瞬だけ優勢だった、てか欧州の片手間に相手されてボロカスに負けたザコ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-LZzI)：2016/04/22(金) 23:20:53.01 ID:Bb9ECt1Xd.net

>>44
指揮官の資質より組織としての力量の差だよ

キンメルを直ちに更迭した組織とお友達人事が横行して
失敗してもナアナアな組織が戦えば結果は見えてる

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa19-SYww)：2016/04/22(金) 23:23:18.45 ID:tlc7I0Mpa.net

日露戦争がピーク

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-FcDQ)：2016/04/22(金) 23:25:14.22 ID:T7l1bg+/a.net

>>10
特にイギリスは極東の航空兵力がひどい。
開戦時はスピットファイアどころか、ハリケーンも居ない。
ブリストル・ブレニムの他はアメリカから売り付けられたバッファローしかなく、あとは複葉機が主力だったし
機数も150機くらいで、日本軍の700機と比べると少なすぎた。
イギリスはソ連へのレンドリースを優先させてて、スピットファイア1000機、ハリケーン3000機も送ってたりする。

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-FcDQ)：2016/04/22(金) 23:28:23.96 ID:T7l1bg+/a.net

>>20
外相が日米交渉打ちきり通知をするように提案したが
海軍軍令部長の永野が、奇襲が失敗するからと拒否した。

はっきりいって海軍が100%悪い。

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f696-LL8F)：2016/04/22(金) 23:28:54.03 ID:cqzYVbgx0.net

序盤はUボートの方が脅威だったからなー
確かに戦艦や空母は太平洋にあったけど出張ったらUボートのカモだしな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4670-61vc)：2016/04/22(金) 23:29:16.44 ID:8lLOdf9S0.net

むしろジャップをなぎ払った連合軍に対して独立を勝ち取った東南アジアすごくね？

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d14c-0HEx)：2016/04/22(金) 23:31:37.15 ID:mg/le5kP0.net

軍縮で寧ろアメリカの力を抑えられてた状況だろ
>>65
世界的に植民地解放に動いてたアメリカの支援なしじゃ復興なんて無理だったし

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-ULYM)：2016/04/22(金) 23:33:08.81 ID:r6lqkTl9x.net

日本海軍自体は強かったと思うわ
ただ物量で敗けたと思う
日本は一回ちょっと負けたらアメリカにすぐボコられるぐらいなのに
将棋うちながらミッドウェーで敗けた山本五十六が戦犯

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)：2016/04/22(金) 23:34:11.39 ID:aN36X7VOp.net

最初だけ威勢がいい脳筋だった
脳筋がアインシュタインやノイマンがいる国に勝てるわけなかった

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-zzUw)：2016/04/22(金) 23:34:19.22 ID:O4Kr4q2M0.net

対米戦争を遂行するのは不可能という資料が
↓
山本五十六連合艦隊司令長官により「対米戦争遂行可」とするものにすり替えられる。

この資料すり替え事件以後、佐藤賢了陸軍軍務局長は生涯、山本五十六長官を
信用しなかったといわれる。

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 864c-gALo)：2016/04/22(金) 23:34:46.16 ID:cNKNgdca0.net

ハル・ノートは米国の最後通告じゃないからね
それを一方的に交渉を打ち切って不意打ちして大負けした日本が悪いよな

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-fdb3)：2016/04/22(金) 23:36:47.20 ID:7LiRUADyK.net

序盤からドイツに全面協力してたら違ってたかな？
ソ連を挟撃していれば

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2aa8-gALo)：2016/04/22(金) 23:36:49.96 ID:7Mok/gP40.net

ネトウヨちゃんのたられば戦記がはじまるよー

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7548-FmnC)：2016/04/22(金) 23:37:17.94 ID:LodF6lqz0.net

むしろ完全に勝敗が決した終盤で米軍と五分の戦いを演じた陸軍のほうが凄い

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83e5-DbIH)：2016/04/22(金) 23:37:40.90 ID:jlvtJhTe0.net

日本人は気が短いからな
しかも意識してないという

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-X9Bl)：2016/04/22(金) 23:37:46.16 ID:F+trpdhJa.net

山本五十六とか短期決戦での講和を考えてたようだけど
後のアメリカの負け戦をみるに
アメリカ本国に厭戦気分が出るまで戦争を引き伸ばすべきではなかっただろうか？

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 864c-gALo)：2016/04/22(金) 23:37:59.60 ID:cNKNgdca0.net

ドイツがソ連を攻めてるのに日本が米国を攻めたら三国同盟の意味なくね？

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-ULYM)：2016/04/22(金) 23:38:00.34 ID:r6lqkTl9x.net

マリアナ沖海戦だな
ここらへんから日本海軍はまともな戦闘できない状態
弱い強いの話じゃなくて物量で勝てるわけない
ここで投了

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc78-7Ba6)：2016/04/22(金) 23:40:30.38 ID:vRhGB7CZ0.net

>>76
しかも日本がアメリカ攻めるのバレバレだったから、
ソ連は対ドイツに総力を挙げるという
何の役にも立ってない同盟

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-ULYM)：2016/04/22(金) 23:42:13.11 ID:r6lqkTl9x.net

アメリカはドイツに参戦したくて日本を挑発していたのは確かだね
というかアメリカから奇襲で先制攻撃するってプランがトルーマンに認められていて
進められていたぐらい
ルーズベルトはただの差別主義者で日本人絶滅希望だから
こいつが死ぬまでは日本はどうしようもない
次のトルーマンでやっと無条件降伏ならOKとか言い始めたレベル
どうしようもない

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3e39-gALo)：2016/04/22(金) 23:43:37.81 ID:OYitiJii0.net

>>78
何故かドイツも対米宣戦布告したわけだがｗ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f1ec-6dGs)：2016/04/22(金) 23:44:28.85 ID:03m9j5dC0.net

ああ、ナチスに蹂躙されまくってたからな。

メインはあっち。こっちは付け足し。

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4130-7K++)：2016/04/22(金) 23:44:35.50 ID:P29K8AyG0.net

.



最初の半年の勝ちは、

全部ワナだろ。

パールハーバーと一緒。

馬鹿じゃねジャップ wwwww




.

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc48-VxN2)：2016/04/22(金) 23:45:10.93 ID:lh1wf0Gu0.net

次のワールドカップは優勝してほしいね

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-ULYM)：2016/04/22(金) 23:46:36.53 ID:r6lqkTl9x.net

最初の半年とか１年とかいうやついうが
まだガダルカナル島ではいい戦いをしてる
この頃の日本海軍にはミッドウェーで空母4隻失ったと言っても余力があった
ただそれ力を十分に生かせなかったことも事実だが
ちょこちょこアメリカに勝ってる

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-LZzI)：2016/04/22(金) 23:48:01.60 ID:9L8GJFXQM.net

真珠湾以外ではアメリカの戦艦を一隻も沈められなかったんだよな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2f81-gALo)：2016/04/22(金) 23:48:25.89 ID:Ph5Y4GYp0.net

圧勝・・・？

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-ecjJ)：2016/04/22(金) 23:49:44.73 ID:lf6brSPpK.net

>>84
そしてごっそり減りまくっていくベテランパイロット達
俺に言わせれば南太平洋海戦とか戦略的どころか戦術でも敗北だよ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4130-7K++)：2016/04/22(金) 23:51:49.78 ID:P29K8AyG0.net

戦争上ジャップに取り柄があるなら、

・人口が猿のくせに無駄に多いこと
・島国であること

にある。

だから、ジャップが自領にこもって、
連合国の上陸戦に、
兵力の多さで対抗する形になったら、
連合国に不利。

勝てなくなはいが、
無駄に時間がかかる。

ならば、南の数多くの島に、
ジャップ兵を分散させるに限る。
だから、連合国は最初の半年でわざと負けて、
ジャップを散らした。

最初の半年の事項でいまだに
ホルホルしてるジャップはホント馬鹿。

89 ：I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ 6bbe-gALo)：2016/04/22(金) 23:54:18.25 ID:KVUZglZN0.net

八八艦隊（）は戦時経済３０年やってやっとこさこしらえたんだぜ

しかも敵国から売ってもらった昔の船改装して


こんなのに国民の命かけた大馬鹿ｗ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4648-0PlA)：2016/04/22(金) 23:56:19.80 ID:dr9IU2TM0.net

>>89
軍艦を増やせば艦長が増やせるから
空母や戦車やオスプレイやＦ３５を増やしたがる自衛隊も同じ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-ecjJ)：2016/04/22(金) 23:56:40.84 ID:lf6brSPpK.net

零戦神話(笑)P-40やらF4Fやらの連合軍機から普通にバカスカ撃ち落とされてますがな
マジな話せいぜい零戦が無双出来たのバッファローや中国の旧式ソ連複葉戦闘機だけだろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)：2016/04/22(金) 23:57:09.61 ID:egF0CnYHd.net

>>52
太平洋戦争の遥か前、満州事変の頃から日本って国は指導者不在で
一つの体に脳ミソがいくつも有ってそれぞれの脳ミソは勝手バラバラな考えしてる状態
そういう状態の結果が太平洋戦争

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-ULYM)：2016/04/22(金) 23:57:41.47 ID:r6lqkTl9x.net

>>87
それはそうだが
まともに戦っていたという意味で言った
この頃には一方的にヤラれているというイメージとは違くてまだ日本海軍に戦えるチャンスがあったという意味でね
マリアナ沖海戦以降はもうどうしようもない感じじゃん

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4311-DbIH)：2016/04/22(金) 23:58:19.47 ID:T56xq2Hy0.net

戦争準備がろくに整ってない最初の半年だけだろ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-gALo)：2016/04/22(金) 23:59:15.46 ID:78ZVy2mf0.net

>>73
そんなすごい軍が中盤のガダルカナル島でパーフェクト負けくらったのか

96 ：I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ 6bbe-gALo)：2016/04/22(金) 23:59:42.32 ID:KVUZglZN0.net

それとそもそも太平洋戦線自体アメリカにとっては裏庭だからな

97 ：I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ 6bbe-gALo)：2016/04/23(土) 00:00:18.30 ID:kt5zO1q60.net

>>73
五分ってなにが？

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-ULYM)：2016/04/23(土) 00:00:21.84 ID:4BkDJk2Ex.net

>>91
レーダー技術に日本が追いつけなかったからってのもある
あと熟練パイロットを空母と一緒にたくさん沈められて戦える状態ではなくなったってのも

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2f81-gALo)：2016/04/23(土) 00:01:29.54 ID:MMMV0CeC0.net

開戦から半年経たない珊瑚海海戦で既に暗雲立ちこみ始めているからな

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2bf6-LL8F)：2016/04/23(土) 00:02:36.57 ID:fuo4WGLk0.net

海軍が軍縮に反対しなければ、アメリカも物量戦できなかったかもしれないのにねｗ

＞ロンドン海軍軍縮条約によって決められた対米7割という戦力比に不満を持ち
＞条約脱退を主張した日本帝国海軍の対米強硬派（いわゆる艦隊派）の思惑とは裏腹に
＞この計画通りに艦艇が完成した場合、帝国海軍の戦力は対米5割に落ち込むこととなる。
＞この事実が、戦力比が不利になる前に短期決戦で何とかしようと対米開戦を決意した一因ともなった。

海軍の偉い人は日本だけ軍拡するのをアメリカが黙ってみていると思っていたんだろうか？