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押井守、虚淵「最近のアニメはキャラに比重置き過ぎ。物語ない。キャラでマスかくだけ。」 [549071714]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb66-hZAJ):2016/07/11(月) 08:46:58.22 ID:J0TyZGAm0?2BP(1000)

・押井「この15年でこの国からファンタジーという“物語“が消えた。
今は誰も“物語“を作ろうとしないし、誰も必要としていない。
これはアニメだけでない」
・虚淵「この15年の間に“物語“を描くよりも一気に“キャラクター“に比重が行った」
・押井「最近のアニメを見ていると感じるが、どこに“物語“があるの?
“お話“はあるけど、始まりがあって終わりがあるという“物語“がない。
どマギには“物語“があった。あれはちゃんと始まりと終わりが描かれていた。」
・押井「最近のアニメファンは作られたキャラの方にみんな行っちゃって
そのキャラと永遠に付き合いたいとなってしまっている。」
・虚淵「同時に作り手もキャラと別れたくなくなっている。
ずっとずっとそのキャラを見ていたいというふうになっている。
自分がそれを感じたのは初音ミク。初音ミクは物語性が全くなくキャラクター性だけで出てきた。
そのブームを見ていて職業上の恐怖感を味わった。
この先、もしかして俺たちは要らなくなるのでは?と」
自分としてはキャラを喜ばせたり、虐めたり、最後には死なせたりするが
そういう行為を拒まれつつある。そうする事にみんなが怖がり始めている。
“キャラクターをひたすら愛でる“という快楽に行ってしまっている。
それこそビューティフルドリーマーのように。
文化祭だけ見ていればいいんじゃね?と終わることに恐怖している」
http://www.tfm.co.jp/asemamire/index.php?itemid=111659

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f66-rXeg):2016/07/11(月) 08:47:24.77 ID:CfQvq+TM0.net
オナニー大好き!

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d366-FLW/):2016/07/11(月) 08:48:02.40 ID:z0LICfq40.net
テメーのまどマギも萌えアニメだろーが

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb48-zDc6):2016/07/11(月) 08:48:02.87 ID:OXj10R1G0.net
ほんとこれ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/11(月) 08:49:19.21 ID:TTi1AVChM.net
かわいいキャラを残虐に殺すのが物語

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7fe-oo3f):2016/07/11(月) 08:49:24.69 ID:F23JtPpH0.net
少なくともお前が言うな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b08-oo3f):2016/07/11(月) 08:49:52.15 ID:CFLmUmC00.net
順序が逆やねん
話がつまんねーから仕方なくキャラ萌えしてるんだぞ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx1f-oo3f):2016/07/11(月) 08:50:10.09 ID:abqd50Zqx.net
確かに否定はできない。でも魅力的なキャラがいないと見向きもされないという悲しい現実もあるんだな。

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 08:50:14.03 ID:smfSxjTFM.net
押井作品のキャラも話もぶち壊したオナニーより良いよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 08:50:19.98 ID:HXpMAVUpa.net
はいふりなんだよなあ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f5b-1Q2O):2016/07/11(月) 08:50:49.17 ID:58wJSKPQ0.net
キャラに魅力がなさすぎただけじゃねえの?
エバ以前とかそうだろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 08:51:04.17 ID:/VT3hgQTa.net
アドベンチャータイムとか見てた方がよっぽどいいよ
コレならMXでもやってるからカネがないお前らでも観れるだろう

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 08:51:15.12 ID:smfSxjTFM.net
他人のフンドシ借りてウンコ塗りたくって
スカトロオナニーを見せつける押井

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c34c-Ij6B):2016/07/11(月) 08:51:15.90 ID:wHwuyGdJ0.net
意味不明の設定で壮大なストーリーやられるよりはマシ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 97be-oo3f):2016/07/11(月) 08:51:19.21 ID:r2wUfYJL0.net
うろてんてーだけは言っちゃいけない
二次創作オナニーでお金貰ってるのに

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 08:51:21.09 ID:JyNP1J9jd.net
人の物語パクってるだけの奴が言うな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4712-cFDw):2016/07/11(月) 08:51:30.68 ID:FagxsMKM0.net
はいふりは晴風沈めて晴風クルーとしての物語終わったよ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 836f-Bfmi):2016/07/11(月) 08:51:34.68 ID:53drgpj70.net
発言権があると思ってる時点で痛い

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ワッチョイ 978d-uJd1):2016/07/11(月) 08:51:38.02 ID:5WyRsiTP0.net
腐女子向け含めた女性向けもキャラ重視だし、仕方ないね

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c79f-oo3f):2016/07/11(月) 08:51:43.26 ID:QVZDx3uB0.net
キャラに比重置かないアニメてなんだ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-kg1S):2016/07/11(月) 08:52:11.41 ID:F93q4TK0a.net
>マスかくだけ
誰も言い返せないレベルの正論でわろた

まじでそれだけだと思うw

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-QIiX):2016/07/11(月) 08:52:37.46 ID:S6QGpWVUd.net
いやーほならね

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8307-Bfmi):2016/07/11(月) 08:52:38.08 ID:0kG1QONg0.net
80年代にやおいとバカにされたジャンルが今のアニメ界の主流になってるという現実

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17bc-oo3f):2016/07/11(月) 08:52:39.06 ID:qtiBKQf40.net
まどかマギカっていうアニメのことを言ってるの?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4712-cFDw):2016/07/11(月) 08:52:40.23 ID:FagxsMKM0.net
どちらかと言うと少年漫画や深夜アニメの少女漫画化が辛い

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c78a-zDc6):2016/07/11(月) 08:53:00.85 ID:U5YBIsAV0.net
はいふりは物語描こうとはしてたぞ
その物語がゴミ糞なだけで

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 08:53:26.14 ID:9ZhAz/Jgp.net
綺麗に終わったのに劇場版とかやられると萎えるよね

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4751-Bfmi):2016/07/11(月) 08:53:34.95 ID:NAcHLn/40.net
本人に虚淵批判か、いつもの押井

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f8c-cFDw):2016/07/11(月) 08:53:39.12 ID:p066P1NE0.net
自戒かな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/11(月) 08:53:44.17 ID:chLpx/b0r.net
押井は辞めるんじゃなかったのかよks

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d398-Bfmi):2016/07/11(月) 08:54:01.87 ID:CaBYwFcp0.net
ああラブライブの話な

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 47be-oo3f):2016/07/11(月) 08:54:02.53 ID:af2ooJop0.net
らきすたの頃からだろ
もう十年経つぞ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d34d-oo3f):2016/07/11(月) 08:54:03.53 ID:F2A5aFvh0.net
まどマギのことだな。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f78-QOj8):2016/07/11(月) 08:54:16.08 ID:7mPFE/jT0.net
アニメファンはアスペやADHDが多すぎるな
物事を端的にしか捉えられないような人種

だから直接的な表現しか理解できない

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fa1-Bfmi):2016/07/11(月) 08:54:24.68 ID:CdnQf9xQ0.net
キャラ殺すしか能のないやつが何かいってる

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a34b-oo3f):2016/07/11(月) 08:54:28.78 ID:x+OSFfe70.net
この押井何とかって誰だよ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 08:55:08.56 ID:lMER+nc6d.net
今日のお前が言うなスレ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3df-oo3f):2016/07/11(月) 08:55:10.14 ID:KkFoxx440.net
>>36
二次創作家

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb0b-oo3f):2016/07/11(月) 08:55:24.19 ID:qthYWCqM0.net
円盤とかグッズ商法なんかほぼキモオタのキャラへの信仰心みたいなもんでしょ
そうでもないと誰があんなボッタクリ商品買うんだよ
そういう商売形態が変わらん限りキャラ重視で作ってバカを釣るのが正解ってなるだろうよ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 08:55:44.77 ID:r2dQHjEmd.net
オナニーマンが二人も揃うと臭い

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8363-cFDw):2016/07/11(月) 08:56:05.32 ID:hYszFBqS0.net
もっともらしいことを言って現実から逃げるなよ
受けないのは見てる人じゃなく作る側の問題だぞ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fbe-cFDw):2016/07/11(月) 08:56:07.78 ID:QwR5jy870.net
押尾学かとおもた

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3df-oo3f):2016/07/11(月) 08:56:10.47 ID:KkFoxx440.net
他人の作品に乗っかってオナニーするだけのガイジが物語語らないでほしい

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fbe-zDc6):2016/07/11(月) 08:56:26.96 ID:jjGOeVqy0.net
>>37
本当にな
ものつくりもできないチョンモメンがなに偉そうにしてんだから

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 08:56:24.93 ID:/DrMQhk5a.net
僕街とかまどマギより全然ストーリーあって面白かったよ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 08:56:40.69 ID:u4Jhldaqp.net
まあでも見ていて何も残らない系のアニメ多すぎだわな
ああいうのはキルミーだけでいいよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-bZpR):2016/07/11(月) 08:56:45.84 ID:DiwFLUqDd.net
言ってることは正論じゃね

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17d2-GJIm):2016/07/11(月) 08:56:59.36 ID:eL71IbEv0.net
まどマギなんてテレビが終わってから劇場版やらでグダグダやってんのに、何が始まりと終わりがあっただよ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4753-oo3f):2016/07/11(月) 08:57:19.52 ID:DZFjBFzq0.net
こいつの映画っていつもストーリーなくてキャラオナニーだから途中で見るのやめるわ
ブーメランかよ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef13-I5Ei):2016/07/11(月) 08:57:29.41 ID:e/oOD0Ob0.net
受け手のせいにするなよ
まともな話作れるヤシがいなくなっただけだろw

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9721-oo3f):2016/07/11(月) 08:57:40.44 ID:D2tKmUj20.net
売れやすい方向に流れてるんだろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6ff8-oo3f):2016/07/11(月) 08:57:40.83 ID:mRuKI6zI0.net
まどマギとか薄っぺらい話されてもねぇ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 08:58:08.67 ID:aaabwxmfp.net
>>41
いやこの二人はどっちも受けまくりだろ
こいつらより上のエンタメ作家なんて少なくとも今の日本にはそうそういないぞ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9f-oo3f):2016/07/11(月) 08:58:15.23 ID:51qDStB3M.net
もう物語はディズニーに任しとけばええんじゃね🙀

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83b9-Bfmi):2016/07/11(月) 08:58:30.95 ID:D3Tjzs250.net
本当に才能なくて、何処にも行き場所がない連中がアニメ作ってたから
「じゃあおまえ作画やコンテ上手いから監督もやってみろ 脚本やってみろ」と
業界内の序列でやらせてみたらびっくりするくらいこれまた才能なくて
くっそつまんねー物語しかつくれなかった。

で、視聴者に誇るのはお約束化された美少女キャラとテンプレ化された物語を
組み合わせた即興で作れる萌作品

ほとんどが「美少女アニメツクール」とかで全部出来そうなテンプレぶり

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 08:58:32.32 ID:9/zYBhwXa.net
押井「マスかきやめろ!(シコシコシコ」
オタ「お前こそやめろ!(シコシコシコ」

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9f-oo3f):2016/07/11(月) 08:58:33.41 ID:51qDStB3M.net
>>38
ワロタw

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb48-zDc6):2016/07/11(月) 08:58:44.59 ID:OXj10R1G0.net
>>45
いやそれはない

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-n1/8):2016/07/11(月) 08:59:15.10 ID:OfIERhGaa.net
Fateは物語しっかりしてたやん

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f78-QOj8):2016/07/11(月) 08:59:34.96 ID:7mPFE/jT0.net
どんな内容なのかを見ずに、誰が言ってるのかしか見ない
こんなやつらに物語が理解できるはずがない

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 08:59:33.66 ID:T5ES+f8Ep.net
すまん

いいキャラがいないとそもそも物語を追う気にならないんだが?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb2-oo3f):2016/07/11(月) 08:59:42.77 ID:PtLz54Qo0.net
こいつらにはアニメ批判よりアニオタを批判して欲しいんだが
アニオタどんどん馬鹿になってて情けない

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM3f-0xE1):2016/07/11(月) 08:59:51.32 ID:QpL66s8cM.net
ブーメラン

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 08:59:58.53 ID:tZeDmpo2d.net
お前が言うと響くなぁ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c78a-zDc6):2016/07/11(月) 09:00:05.20 ID:U5YBIsAV0.net
まどマギは話しがしっかりした上でキャラ萌えもできるアニメだったな
叛逆は良くなかったけど

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:00:09.00 ID:Pco1JqWAa.net
萌えキャラ殺し一本でのし上がったくせによく言うわい

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efbd-Bfmi):2016/07/11(月) 09:00:14.51 ID:j3tVzjt/0.net
ビューティフルドリーマーがまさにそれを皮肉った話やん
同じ事何度も言って楽しいか?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef13-I5Ei):2016/07/11(月) 09:00:16.75 ID:e/oOD0Ob0.net
実写監督になれなかった奴が監督して
ラノベ作家にもなれなかった奴が脚本書いて
漫画家になれなかった奴が絵を書いて
俳優になれなかった奴が声をあてる。
それがアニメ業界。ぶっちゃけ底辺。
なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:00:47.01 ID:Rx09WgAda.net
おまえが言うなステマ野郎

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb2-oo3f):2016/07/11(月) 09:00:52.09 ID:PtLz54Qo0.net
>>68
全然違うけど

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-cFDw):2016/07/11(月) 09:00:55.38 ID:/JZEi7On0.net
溢れかえってる日常系やテンプレラノベアニメのこといってんだろ
誰も全部のアニメに物語が無いなんて言ってねーよ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:01:02.55 ID:yirv5SRRd.net
まあ、苦労してすごいと言わせるストーリーをひねり出さなくても美少女に人気声優あてがっとけばそれだけでお前らよろこんでくれるから、コストかけて制作するのはバカだよね。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM9f-oo3f):2016/07/11(月) 09:01:04.55 ID:VpjilnOVM.net
物語を終わらせた結果叩かれまくったくまみこ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef70-QOj8):2016/07/11(月) 09:01:10.72 ID:lxqI1kgS0.net
消えてほしい2匹。
つくづく不快なヤツラだ。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b99-Bfmi):2016/07/11(月) 09:01:15.48 ID:flhdmRZC0.net
キャラデザが糞だと物語すら見て貰えないぞ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb2-oo3f):2016/07/11(月) 09:01:52.36 ID:PtLz54Qo0.net
>>75
うん、だからまずオタクがおかしいんだよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 09:02:06.65 ID:Dm1/bm8Ta.net
>>75
まどまぎという反証

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23fc-Bfmi):2016/07/11(月) 09:02:25.02 ID:UD9mDxEf0.net
エロゲでまともにキャラ愛でるもん作ってないヤツが良く言うよ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:02:36.59 ID:jlz4Adt4M.net
ストーリーのあるはいふりは売れたよね
ストーリーのないあんはぴ三者フライングウィッチは売れなかったが

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf4c-oo3f):2016/07/11(月) 09:02:41.00 ID:myj2u/dS0.net
キャラクター性を完全に消したWX13つまんなかったな

81 :的井 圭一(アウアウ Saff-2W6K):2016/07/11(月) 09:03:05.22 ID:B7FLZFGga.net
これは本当ですね

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:03:16.11 ID:T5ES+f8Ep.net
>>75
キャラデっていうか見ていて不快なキャラな
なんで娯楽ですら嫌なもの見続けなきゃいかんのよ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b81-Bfmi):2016/07/11(月) 09:03:28.94 ID:frvG/pPz0.net
アニメに物語を求める人間って逆にアニメに傾倒しすぎで気持ち悪いと思うんですが

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9f-oo3f):2016/07/11(月) 09:03:41.38 ID:51qDStB3M.net
>>55
違うだろ

萌えエロばかりに金を出す消費者が悪い

でもまあ元々アニメ好きのやつらに文句言っても仕方ないかもな
硬派で物語重視なら実写にすべきなんだろう

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-n1/8):2016/07/11(月) 09:03:53.02 ID:OfIERhGaa.net
>>75
モブサイコは前評判高いやん

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 036a-QOj8):2016/07/11(月) 09:04:07.51 ID:J6xOR2AI0.net
バランスがあればいいんだけどな
萌え豚アニメがあってもいいと思うけどほとんど全部がそうなっちゃうともう救いようがない

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4780-oo3f):2016/07/11(月) 09:04:21.42 ID:/idMkqmJ0.net
そういうのは愛でられるキャラを作ってから言え

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0368-oo3f):2016/07/11(月) 09:04:26.10 ID:W6d6lYAE0.net
キャラの掘り下げすらない日常系4コマにブヒブヒ言ってるやつらがいるからなぁ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-qtxg):2016/07/11(月) 09:04:29.55 ID:YILyTUsdd.net
質アニメが売れないんだから仕方ない
アニメは商品だから売れる物を作らないと

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2389-Ij6B):2016/07/11(月) 09:05:03.08 ID:Hq/Flsi30.net
女の子が酷い目に遭うのが物語というものよ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5fbe-Bfmi):2016/07/11(月) 09:05:05.29 ID:oGeLT4KP0.net
パクリ野郎が何言ってやがる

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:05:17.11 ID:q1MpcY1Pa.net
面白いストーリー作れる自信がないからそうなってるだけだろ
その方が作る側は楽なんだろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b4c-cFDw):2016/07/11(月) 09:05:52.88 ID:GfDdL+iO0.net
仕事や勉強で疲れとるんよ
頭使わずに見たいんよ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ac-Bfmi):2016/07/11(月) 09:05:57.13 ID:1si+2Gau0.net
押井先生のストーリーとキャラは褒めるところがないゴミだけど宣伝は凄いよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f300-XedK):2016/07/11(月) 09:06:06.56 ID:FtkTTmTZ0.net
オナニー野郎とどっかで見たような話を寄せ集めてパッチワークしてる奴が偉そうに

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f9a-zDc6):2016/07/11(月) 09:06:13.59 ID:juI5cOml0.net
日常系好きに言わせると「頭からっぽにしてみれる」のがいいんだと
登場人物からして頭からっぽだし面白いんだろうな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:06:27.37 ID:pny5Erwk0.net
でもキャラデザが不細工な質アニメは売れないじゃん

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 09:07:03.00 ID:msuP6BxRa.net
これ4ヶ月くらい前のガルムの宣伝のときの鈴木Pと押井と虚淵の鼎談だろ?
なんでいまさら
虚淵の発言はなるほどと思うと同時に耳が痛くなった

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efb9-3Gy/):2016/07/11(月) 09:07:10.60 ID:WQvd6Zho0.net
お前らが言うのか

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0331-cFDw):2016/07/11(月) 09:07:53.83 ID:nHqRWoXM0.net
逆に虚淵はキャラが淡白すぎる
押井は作品によるが

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c34c-Ij6B):2016/07/11(月) 09:07:59.39 ID:wHwuyGdJ0.net
とにかく一度死んだキャラを生き返らせるのはやめろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efbd-Bfmi):2016/07/11(月) 09:08:10.44 ID:j3tVzjt/0.net
いや一応押井は物語は作ってるだろ
天使のたまごとかパトレイバーのアレとか
終わらせる物語を作りたがってる
「お前が言うな」って奴は何を求めてるの?

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 09:08:28.09 ID:zpcDZBh50.net
糞高い円盤を売るにはキャラで売るしか無い
映画ならシナリオが評価されるけど

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 09:08:46.65 ID:msuP6BxRa.net
というかスレタイ酷いな
ケンモメンスレタイしか読めないんだからやめなよ

>>102
天使のたまごって意味不明だった記憶しかないんだが

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f8d-Bfmi):2016/07/11(月) 09:08:48.25 ID:5g/O96F10.net
ストーリーもいらないし男もいらない

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb2-oo3f):2016/07/11(月) 09:09:01.32 ID:PtLz54Qo0.net
頭使わずにとか疲れるからとかマジでなんなんだ
普段どんだけ重労働してるんだ
疲れるからではなくて頭悪いからだろ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb4f-I5Ei):2016/07/11(月) 09:09:19.73 ID:X9+NOr410.net
15年内だったらノエインもファンタジックチルドレンもゼーガペインもあるな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa7f-Bfmi):2016/07/11(月) 09:09:22.33 ID:m6nd6wsHa.net
マクリィミーマミのころにはもうマスかき対象だったから
こいつらのいう「最近」は80年代も含まれてるなw

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:09:26.84 ID:CrulRnwaa.net
虚淵はまどかでキャラを駒として使ったが残念ながら人気出たのはその他のスタッフがキャラ人気出るように努力したからなんだよなぁ
つか人気ある作品ってどんなに頑張ってもキャラ人気に乗っかるだけになるよね。そうじゃないとグッズビジネス展開しにくいから当然だけど

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMff-oo3f):2016/07/11(月) 09:09:42.61 ID:ZmakPGksM.net
>>14
あさりよしとおが20年ぐらい前にその手のネタでこき下ろす漫画書いてたな

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bbe-Bfmi):2016/07/11(月) 09:09:48.89 ID:AZNt7iLv0.net
>>55
アニメの何割の脚本家がアニメーターあがりなんだろ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3799-oo3f):2016/07/11(月) 09:10:11.47 ID:kqsoCvWL0.net
仮面ライダー鎧武は完全にキャラもの化してたけどな
ファン層はどのキャラ、どの仮面ライダーが好きしか話してないし

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfaf-g5Qr):2016/07/11(月) 09:10:14.84 ID:wEjEOPh10.net
負け犬の遠吠え

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 09:11:11.39 ID:zpcDZBh50.net
プラモ売るのが一番大事なガンダムをdisらないと

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:11:31.31 ID:IsBT54nXa.net
面白いストーリーがあればキャラクターもそれにつれて魅力的になっていくよ
最近のアニメのキャラクターが薄っぺらいというならその通りだと思うけどね

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 09:12:29.30 ID:UJHedAW/0.net
>>110
重箱の隅?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:12:29.85 ID:Vq1Qp6HMM.net
そういう風潮は昔からあったけど、あからさまに狙ってきたのはシスタープリンセス。

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efb9-3Gy/):2016/07/11(月) 09:12:42.51 ID:WQvd6Zho0.net
虚淵なんてパクリしかしてなくて
自分のアイディアなんてひとつもないじゃんwww

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM9f-Bfmi):2016/07/11(月) 09:12:55.58 ID:0Qz5TBIdM.net
まどマギファンの中にすら、キャラは好きだけどストーリーには興味ないとかむしろ嫌いとか、虚淵氏ねとか思ってる奴が意外と多くて愕然とする

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4753-oo3f):2016/07/11(月) 09:13:00.24 ID:DZFjBFzq0.net
>>96
なにそのいつもは頭空っぽじゃないみたいな発言

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 09:12:59.30 ID:zpcDZBh50.net
同人の影響力が上がってるのかなあ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:13:11.99 ID:TXVa4Gffd.net
キャラに頼って、キャラに感情移入させてそれを死なせることでインパクトを与える

むしろお前が先駆けみたいなもんだろ
キャラ依存は

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 87b2-oo3f):2016/07/11(月) 09:13:18.09 ID:wRr3OtNg0.net
量産アニメのことなんかほっとけ
すぐ飽きられる

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f5b-1Q2O):2016/07/11(月) 09:13:21.49 ID:58wJSKPQ0.net
まるで質アニメ厨の嘆きそのもの
GONZOやマングローブはどうなったっけ?
ボンズもいまだに意味不明なオリアニ作っては傷口広げてるね

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:13:37.67 ID:pny5Erwk0.net
この発言日常系アニメ全否定じゃんw
NEW GAMEとか典型的だろw

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-iEBp):2016/07/11(月) 09:13:50.36 ID:hN9NpUZIa.net
ラだけでなく戦車にも殺されたステマギのお前らが言うな定期

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5fbe-3IZ7):2016/07/11(月) 09:13:58.01 ID:TvbT6Kv40.net
今のアニメとか全然みてねーわ ごちうさも2〜3話しか見たこと無い
二次元に興味がないってほどでもないんだけどな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 274f-Bfmi):2016/07/11(月) 09:14:10.93 ID:4sqTaomd0.net
構築性がないんだろ要は
それは馬鹿以外気付けてる
だから彼らは代表例で言えばワンピが受けた理由がわからない

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/11(月) 09:14:19.36 ID:9fyXAEa4M.net
エロゲ脚本家風情が偉そうなこと言ってんじゃねえ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5fbe-1Q2O):2016/07/11(月) 09:14:26.38 ID:ZdYJco/D0.net
初音ミクに関しては完全に論点がズレてんな
ちょとアホすぎちゃうの

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 478d-oo3f):2016/07/11(月) 09:14:27.43 ID:04qdqxQS0.net
虚淵死んでくれ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efbd-Bfmi):2016/07/11(月) 09:14:28.87 ID:j3tVzjt/0.net
>>104
わけわからんし俺も理解しきれていないのは認めるが
少女が守っている卵を他人に破られるって話じゃん
そこで言う卵が処女だろうが子供の自意識だろうが何でもいいけど、
キャラクター性を守ってずっと日常生活ループするような作品とは一線を画すがなと

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/11(月) 09:14:42.60 ID:22hVl5DpM.net
>>125
NEW GAMEはむしろキャラに魅力ないから評価下げてるんだけど

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfbc-Bfmi):2016/07/11(月) 09:14:51.86 ID:A6r7yRRh0.net
逆にまどマギなんかは物語にキャラが引っ張られ過ぎなんだよね

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bea-oo3f):2016/07/11(月) 09:14:51.98 ID:E1etVmVb0.net
ビューティフルドリーマーよろしく夢の中で楽しくやってんだよ
オタクなんてそんなもんだろ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKff-IX/6):2016/07/11(月) 09:15:07.44 ID:7h2+7rCAK.net
>>104
ガキならともかく今見てもイミフならヤバい

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7d6-Bfmi):2016/07/11(月) 09:15:20.65 ID:w7mQIaTC0.net
国家の概念は崩壊し代わりに企業が台頭
コンピューターによって管理統制された社会
下層市民が暮らす都市の地下区域
過去に起こった重大な「事件」

こういうのが出た瞬間凶悪な既視感に襲われ作品自体が死ぬほどどうでも良くなり
学生が主人公のフツーの世界のフツーの作品でいいやって思えてくるんじゃない

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 274f-Bfmi):2016/07/11(月) 09:15:28.33 ID:4sqTaomd0.net
>>124
質アニメと言って馬鹿にするけども
質だけのアニメなんてほとんどないけどな
見れば納得できるものばかりだ
脳死状態でただただ見たい人間にとっては退屈だろうがな

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f4f-oo3f):2016/07/11(月) 09:15:37.04 ID:naxEEBMc0.net
良かったじゃん
リゼロは死にまくりやぞ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4753-oo3f):2016/07/11(月) 09:15:41.05 ID:DZFjBFzq0.net
>>119
虚淵「同時に作り手もキャラと別れたくなくなっている。
ずっとずっとそのキャラを見ていたいというふうになっている。

まどマギってまさにこの志向を取り入れた作品だと感じたけどね

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 09:16:08.66 ID:zpcDZBh50.net
質アニメは円盤売れないからなあ
音楽もアイドルしか売れないしねえ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf8-5SjV):2016/07/11(月) 09:16:46.84 ID:T7g4BSRz0.net
作家ってコミュ力いらなくて編集関わらないヒット作なんか腐るほどあるし引きこもりでもいいんだが
脚本家はコミュ力ありきなんだよな結局それって作家としての優秀さとは全く関係ないという

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d366-2W6K):2016/07/11(月) 09:17:01.39 ID:PFNzq/p30.net
正解だろこれ
声優かキャラでブヒブヒしてる奴しかいないわ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-7VFp):2016/07/11(月) 09:17:08.39 ID:HnfDDcIG0.net
だってラノベ原作じゃん

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4799-QOj8):2016/07/11(月) 09:17:27.83 ID:msRd4NjT0.net
そういうアニメが売れるのならええやろ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 09:18:23.98 ID:msuP6BxRa.net
>>136
なんで今見なきゃいけないんだよ
何年前に見たと思ってるんだ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcf-Bfmi):2016/07/11(月) 09:18:29.62 ID:0ABKbimW0.net
いや、まどマギ作ったのは誰だよw

思い切りキャラ押しされてんぞ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83b9-Bfmi):2016/07/11(月) 09:18:42.22 ID:G8DzaVpu0.net
ステマギって俺らのニュー速がぶっ壊れた元凶だっけ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 47dc-6Pwr):2016/07/11(月) 09:18:49.76 ID:+zpxG4ut0.net
イノセンスとかいう睡眠導入映画は攻殻のキャラを使っただけでしたよね

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 09:19:05.63 ID:UJHedAW/0.net
キャラが死ねば物語になるとばかりにキャラ殺すよね
だったら自殺うさぎの本でもアニメ化すればいいんじゃあねえかなと少し思う

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM9f-Bfmi):2016/07/11(月) 09:19:10.04 ID:0Qz5TBIdM.net
>>140
えー?基本的にみんな死んじゃってまどかもこの世界から居なくなってほむらが一人取り残される話なのに?
まどマギファンと話してるとほんとストーリーに興味ないっていうか見る気なくてびっくりするわ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4750-Bfmi):2016/07/11(月) 09:19:24.02 ID:1yNG+Ggl0.net
カリスマイラストレイターみたいなのを崇拝し過ぎたわな。
絵を一枚ペロっと書いただけで神扱い
ゲーム系は特に酷かったと思うわ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(アウアウ Sabf-oo3f):2016/07/11(月) 09:19:25.52 ID:BiqPHzMSa.net
需要に応えてるだけつまり消費者が悪い
制作も売れればそれでいいとなってるからそっちも悪い

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d303-hUvR):2016/07/11(月) 09:19:27.94 ID:oVSbCNqq0.net
虚淵は物語ありきでキャラを作ってる感が凄い
どっちが正しいのか知らない

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb50-QOj8):2016/07/11(月) 09:19:40.00 ID:XulWmVBy0.net
かりあげくんとかか

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb48-zDc6):2016/07/11(月) 09:19:48.55 ID:od58rVvD0.net
>>1
ケンモメンってスレタイしか読めないんだな

でも>>1以外のレスは読むか 不思議

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 09:20:31.48 ID:zpcDZBh50.net
中身を評価できる人は少数派だからね

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 437b-Bfmi):2016/07/11(月) 09:20:35.33 ID:08Eaiunm0.net
確かに

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7fe-Bfmi):2016/07/11(月) 09:20:50.94 ID:qJjlsINq0.net
キャバ嬢に貢ぐおっさんと同じ構図なんだろうな
萌えキャラに貢ぐオタク
だからキャラクターにしか興味ない

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKff-IX/6):2016/07/11(月) 09:20:55.11 ID:7h2+7rCAK.net
>>146
子供時代にイミフで再見もしないで未だにイミフとかバカだろ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bea-oo3f):2016/07/11(月) 09:20:57.88 ID:E1etVmVb0.net
コンテンツを終わらせられないんだろな
少年ジャンプ的な延命が金になるからだろな

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:20:58.54 ID:RH7OoyTld.net
ごちうさは癒し

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b37b-QOj8):2016/07/11(月) 09:21:07.65 ID:zEcxxOy30.net
二人に共通するのはパクリが多い所

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK7f-oJDW):2016/07/11(月) 09:21:20.20 ID:o1wTYp/oK.net
その物語を書ける人が何人いるんだよみたいな…
オリジナルシナリオが無理だから原作付きになるんだけど、その原作の良い部分をメチャクチャにしてしまう脚本家ばかりだしさ
結局、芳文社の萌え4コマ作品をアニメ化するのが安全牌となってしまう

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 09:21:37.56 ID:zpcDZBh50.net
ジブリも最近つまらん

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:21:47.08 ID:8MnlpsZ9M.net
冲方と神山くらいしかマジでアニメ脚本家いねぇ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a325-Bfmi):2016/07/11(月) 09:21:56.22 ID:XzLjTQa70.net
なんだこのメンツ
おいおい玄ちゃんジブリアニメの脚本もやっちゃうの?

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-7VFp):2016/07/11(月) 09:22:13.77 ID:HnfDDcIG0.net
寄生獣もれいぷされる世の中じゃね

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:22:23.48 ID:pny5Erwk0.net
サンダーボルトとかいう人形劇はどうなんだよwwwwwwww

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fbe-yOWV):2016/07/11(月) 09:22:28.03 ID:Yt+DM1Zy0.net
確かにまどマギなんかキャラ変な顔だしな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2727-Bfmi):2016/07/11(月) 09:22:31.50 ID:d1rq7Kke0.net
どんな物語もまずはキャラクターありきじゃねーの
そこが記号化してる思考停止してるつーなら理解もするが

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 09:22:36.14 ID:UJHedAW/0.net
>>159
その例えで行くとストーリーがある質アニメは何になるんだ?
デート商法?それともイメクラ?

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM9f-Bfmi):2016/07/11(月) 09:23:18.85 ID:0Qz5TBIdM.net
マミさんやさやかは散々酷い目に合わされるから、ファンが虚淵嫌いになるのはまあ理解出来るんだけどね
杏子やほむらなんてストーリーがあるからこそキャラが立ってる虚淵キャラそのものだと思うんだが

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db81-oo3f):2016/07/11(月) 09:24:06.80 ID:aZuQSL2E0.net
そのまどマギもパクリやんかあああああああああああああ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-XmNh):2016/07/11(月) 09:24:28.73 ID:IuUs+1wQp.net
誰かこいつらの作品の代表キャラ画像見せて

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f7a-Bfmi):2016/07/11(月) 09:24:33.17 ID:pghhyhj80.net
>>154
キャラ先行で作るよりはよっぽどマシ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMbf-qpjv):2016/07/11(月) 09:24:55.09 ID:WMR/h2IGM.net
>>1
押井は虚淵の作品見たことないんだろうな
虚淵とかキャラ萌えアニメしかつくってなじゃん

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:25:03.09 ID:hV6VIW2Ga.net
キャラ物はキャラに作家の自己投影があると面白いんだが
いい子ちゃんぶってる作品が多すぎ
やはり富野が最高

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 09:25:35.12 ID:UJHedAW/0.net
>>173
まどマギオタ「あー面倒くさいからホームレス中学生とガチキチ百合って事でええわ」

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3be-oo3f):2016/07/11(月) 09:25:35.75 ID:zc/B74sh0.net
物語が死んだかどうかは知らないが
血反吐吐きながら戦う主人公はアニメじゃまず見なくなったな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f62-cFDw):2016/07/11(月) 09:25:49.00 ID:6xA1fPeI0.net
>>169
thunderboltってもしかしてthunderbirdと掛けてるのかな人形劇つながりで

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fc8-Bfmi):2016/07/11(月) 09:26:14.61 ID:Qnd+nts40.net
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/Y/Ytterbium/20131026/20131026204144.jpg

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 09:26:19.94 ID:msuP6BxRa.net
>>160
その発言はかなり不可解
意味不明な部分があるということは再読/再視聴する理由にはならない
少なくとも俺にとってはね
ましてや映画など所詮は娯楽作品だからね
つまらなかった記憶しかないから再視聴はしてないよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:26:20.55 ID:vibpbtd4a.net
>>171
面白い映画でもアニメでも大概キャラもたってるよなあ。

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:27:07.92 ID:pny5Erwk0.net
>>180
リゼロがそうじゃん

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb8a-lTDa):2016/07/11(月) 09:27:18.32 ID:9tsSLNim0.net
そうだね、大御所は下々に口出ししないで名作をつくってて下さい

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f66-FLW/):2016/07/11(月) 09:27:30.30 ID:sooMp6i70.net
ガルパンに敗北した負け犬の遠吠え

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:27:43.11 ID:IeFi7LhMa.net
少なくともお前らが言うなという

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3be-Bfmi):2016/07/11(月) 09:28:37.22 ID:zc/B74sh0.net
>>185
もうしわけないがなろうはNG
ゴミしかないからね

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:28:44.06 ID:zSl0oe2SM.net
まどマギのどこに終わりがあったよアトピーガイジ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ウラウラ f389-Ed8j):2016/07/11(月) 09:28:54.58 ID:0ZcfU5nm0.net
>>183
初見で理解出来ないなら二度見るのは映画なんかでも普通やろお
リンチ作品なんか初見でつまらんのがほとんどやろ〜

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:29:03.28 ID:pny5Erwk0.net
虚淵のFate zeroも腐女子人気があったからこそ売れたわけだしキャラは重要だろ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf14-Bfmi):2016/07/11(月) 09:29:14.37 ID:OP05esJi0.net
物語を作るってのは難しいんだろうな 作れないからキャラでいくしかない
物語が根本的に破綻しまくりみたいな作品ばかりだし

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3ad-3ep3):2016/07/11(月) 09:29:27.26 ID:bSei00sR0.net
あったとしても物凄い狭い世界なんだよな
キズナイーバーもただの青春の1ページだし

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef8b-Bfmi):2016/07/11(月) 09:29:30.97 ID:EQ9GYIRf0.net
この二人がこんなこと言っても全然説得力ない

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf92-Bfmi):2016/07/11(月) 09:29:32.71 ID:2rXQ4zUm0.net
声優とキャラを同一視してるキモオタが悪い

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:29:49.90 ID:pny5Erwk0.net
>>189
リゼロは変化球な内容でまあまあ面白いと思うがなぁ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23d5-Bfmi):2016/07/11(月) 09:29:58.67 ID:Q3a20W0a0.net
虚淵は言うだけのことをしてるとは思うけど押井は自分で作った世界観とキャラクターでヒット作を作ってから言えや

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0359-Bfmi):2016/07/11(月) 09:30:47.08 ID:ZZhOE0av0.net
クリエイターのこういう文句って「だったらお前が有無を言わさない面白くて売れるの作れ」としか言いようがない

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:30:54.01 ID:pny5Erwk0.net
まどマギってあれ完結してないんだろ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM9f-Bfmi):2016/07/11(月) 09:31:05.84 ID:0Qz5TBIdM.net
>>171
深夜アニメ見てれば実際、キャラをテンプレ記号化して思考停止してる作品ばっかじゃないか
萌豚狙いの作品の方が質アニメなんかより売れるんだから仕方が無いが

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:31:32.00 ID:aKAHSF0Fa.net
そりゃあ物語を産み出すのはキャラクターと相場は決まっているからな
北斗の拳はケンシロウを活躍させるためだけに世紀末って舞台にしたんだし

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-zDc6):2016/07/11(月) 09:31:47.18 ID:IAd4ESKBd.net
最近はコラボとかよくするから、ますますキャラ人気に拍車かかったきがする。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4753-oo3f):2016/07/11(月) 09:31:58.80 ID:DZFjBFzq0.net
>>193
>>194
結局そういうことだよね
本来は実写ドラマなんかより自由度の高い作品が作れるはずなんだけど
作る側にそれだけの人材がいないし来ないってことだろうな

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3be-Bfmi):2016/07/11(月) 09:32:01.20 ID:zc/B74sh0.net
>>193
アニメーターが作りたい画のために作ってる感がすごい
日本のアニメは制作工程で終りから逆算して作るように義務付けられるべき

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b9b-Bfmi):2016/07/11(月) 09:32:36.30 ID:jO4VgFRY0.net
話がキャラの足引っ張るようなクソアニメが淘汰されただけだよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:33:31.11 ID:aKAHSF0Fa.net
>>198
Fateの最低系二次創作で返り咲いた虚淵がなんだって?

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c36b-Bfmi):2016/07/11(月) 09:33:39.30 ID:dgHmgq/R0.net
サイコパスのことか

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb8d-cFDw):2016/07/11(月) 09:33:40.86 ID:O03mXzCS0.net
最近のアニメは数が多すぎてな
ぶっちゃけやってる事は昔と変わらんと思うが

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 09:33:45.23 ID:Dm1/bm8Ta.net
時代に不変の構造だな
少数の高尚な視線をもった奴が大衆を馬鹿にしてて実際そいつらの作品が長く生き残る
それが分析されて教育文化の向上に継承され
大衆はジャンクフードを貪りつつ教育レベルの拡充にあわせて脳を進歩させる
萌え豚はまさに豚にふさわしい

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3be-Bfmi):2016/07/11(月) 09:34:25.94 ID:zc/B74sh0.net
>>207
ふぁてなんてもともと
他国の歴史女体化のオリ主無双のゴミ作品だから問題ないな

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4702-Bfmi):2016/07/11(月) 09:34:32.61 ID:cQ9RqfFl0.net
こいつらがストーリーの大切さを語るってどういうことだよ
ジャニーズタレントやAKBの奴が演技論を語るくらい腹立つな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0310-cFDw):2016/07/11(月) 09:34:32.14 ID:p3miZS0S0.net
まどマギは最初のテレビシリーズは有言実行だったろ
全てのキャラクターが物語に奉仕する駒だった

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c34c-QOj8):2016/07/11(月) 09:34:35.91 ID:dflOP6en0.net
キャラに比重置くだけじゃなく、エロ表現に力入れてる作品も増えた
エロアニメにみたいな全年齢対象アニメもちらほら出てるし

それに熱上げるオタもたくさんいるんで、需要と供給は噛み合ってると思う

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:34:37.10 ID:AzFrxJ/Id.net
>>75
悪の華の思い出

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d381-V+Oi):2016/07/11(月) 09:35:00.90 ID:mZoAazeQ0.net
>>1
御託はいいからヘロヘロの作画でいっちょおもろいの作ってくれ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb8d-cFDw):2016/07/11(月) 09:35:06.36 ID:O03mXzCS0.net
まどマギとか見た事ねえ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 09:35:32.26 ID:UJHedAW/0.net
>>197
ループ物が変化球か?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4753-oo3f):2016/07/11(月) 09:35:43.83 ID:DZFjBFzq0.net
>>200
アニメで終わらせずキャラ再生して蛇足の映画作っちゃうからな
そんな奴がよくもまあ言えるわと

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b48-XedK):2016/07/11(月) 09:35:49.94 ID:vwUykX/n0.net
>>112
鎧武はキャラってか造形くらいしか評価できないからだろ
キャラというか登場人物の性格は半分以上はアレな奴だし

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/11(月) 09:36:19.65 ID:jHLFG3GCM.net
パクリにパクリを重ねてドヤ顔の虚淵に言われてもな……

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-bGhr):2016/07/11(月) 09:36:55.09 ID:e2dTxct0a.net
おしおまなぶもアニメみるのか

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b48-XedK):2016/07/11(月) 09:36:56.72 ID:vwUykX/n0.net
というか鎧武はアニメじゃなくて人間が実際に演技をやる特撮なのにアニメ的要素を入れ過ぎて変な感じになってた

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:37:11.88 ID:loMKC5/Vd.net
版権ビジネスに必要なのはキャラクター
物語は添えるだけ
最近はキャラの内面も薄くして二次創作で妄想する余地を作るのが流行り

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:37:22.72 ID:pny5Erwk0.net
まどマギはテレビシリーズと終わっとくべきだったな

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK7f-0IAx):2016/07/11(月) 09:37:39.99 ID:SNUdLSb0K.net
こいつが脚本した仮面ライダー鎧武ほんと酷かった
最終回の実況で失笑されてた。変なコスプレさせられて役者も可哀相
二度と関わらないで欲しい

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3af-FLW/):2016/07/11(月) 09:38:15.16 ID:gzNU/7lg0.net
https://www.youtube.com/watch?v=l_UaF4JjAno

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838d-Bfmi):2016/07/11(月) 09:38:17.59 ID:SHceJunM0.net
>>1
ほんとそう!

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-XmNh):2016/07/11(月) 09:38:23.23 ID:IuUs+1wQp.net
けんもめんのアニメ評論家気取りは異常

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:38:37.30 ID:aKAHSF0Fa.net
>>211
そのゴミ作品のおこぼれでなんとか生きながらえている虚淵
そしてそれに群がる信者
全くこの世はゴミばかり

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0310-cFDw):2016/07/11(月) 09:38:46.95 ID:p3miZS0S0.net
>>219
虚淵が決めたことじゃないでしょ
脚本的には12話で徹底的に終わらせたつもりだと思うけど、
大人の事情で劇場版作ることに
本人にはそういうことに対する怒りもあるんじゃね

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 09:39:01.77 ID:UJHedAW/0.net
キャラさえ魅力的ならストーリーなんて無くても問題無いとハローキティが示した

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:39:27.90 ID:vibpbtd4a.net
萌え系のマニアしかもう国内で金ださないからこうなってるだけじゃねーの?
川尻善昭作品好きだけどもう海外需要で新作でるのが頼みの綱になってるわ。忍風帖burstいつかでるかなあ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d311-cgqO):2016/07/11(月) 09:39:30.81 ID:LBXIDJG20.net
完全におまいうスレ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e76f-cFDw):2016/07/11(月) 09:40:18.35 ID:pt21LYiD0.net
>>231
言うほど終わってないな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK7f-oJDW):2016/07/11(月) 09:40:26.13 ID:o1wTYp/oK.net
シナリオが破綻しても何でも、いちおう最後まで見せようと努力したアニメは評価できる
逆に、最初から投げっぱなしで終わるアニメは正直見ていた時間を返せと言いたくなる
最近だと学戦都市アスタリスク、これ以上はないくらい中途半端なラストシーンで続編が来なければもう全部ゴミだろ
正直2クールもやってあのラストはない
「俺達の戦いはこれからだ」エンドが許されるのは1クール物だけだよ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4799-Bfmi):2016/07/11(月) 09:40:57.23 ID:Q5lDwi1l0.net
フィクションなんてどんなに頑張っても
ぼくがかんがえた最強のストーリーになっちゃうから

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 09:41:19.67 ID:b1WSWdlO0.net
手塚批判かよ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f53-a1wJ):2016/07/11(月) 09:41:25.20 ID:E9vxQKmJ0.net
はいふりはいいぞ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 47ac-oo3f):2016/07/11(月) 09:41:31.39 ID:QS6+3ETC0.net
まどマギもそうだろ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bbe-Bfmi):2016/07/11(月) 09:41:32.22 ID:AZNt7iLv0.net
>>210
豚って言ってるのにその大衆が進歩してたらおかしくね?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 09:41:56.98 ID:zpcDZBh50.net
実写の映画やドラマもつまらんと言われてるし
才能ある人はどこへ消えたんだ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c34c-QOj8):2016/07/11(月) 09:42:24.63 ID:dflOP6en0.net
今のアニメ制作現場って楽しくないと思う
目先に売り上げのために色んな制限を上が注文してきそうだし
それがキャラ重視路線やエロ路線なんだろう
後はその時の流行に乗っかるだけの創作物。最近だと異世界もの

物語を作れる、またはそれを目指して努力している才能あるクリエイターにとっては辛いだろうな
自分の才能の前に、金を稼ぐ現実が立ち塞がってる
そういう外の事情のために手足縛られちゃ、良いものはできないかもな

世の中金か

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7ef-zDc6):2016/07/11(月) 09:42:34.57 ID:cJOSGntn0.net
ミクって楽器の擬人化イラストだろ
楽器に最初から物語があったらおかしいわ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0310-cFDw):2016/07/11(月) 09:42:55.87 ID:p3miZS0S0.net
>>235
メインキャラは物語上の役目きちんと果たして
存在意義を失わせてるんだが?
まさか死んでないからとかそういう次元の低い話してる?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:43:02.82 ID:Rx09WgAda.net
>>242
ジャップが文化的にも後進国になったってことやろ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:43:05.01 ID:9QyXv6NAp.net
いやまどマギはシナリオ主導でキャラが弱いと当時批評されていた
ファンが後付けでキャラを育てた

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM3f-oo3f):2016/07/11(月) 09:43:20.35 ID:Amfz34JIM.net
むしろキャラが起てばストーリーはついてくるって、
小池一夫先生が言ってた

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3be-Bfmi):2016/07/11(月) 09:43:36.06 ID:zc/B74sh0.net
作ってる側からしても
自分の作品が宣伝媒体でしかないって気づいてやる気ねーんじゃね?
気合い入れてオリアニやっても
ロボいらないブヒらせろとか言われたら誰だってやる気なくすわ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4753-oo3f):2016/07/11(月) 09:43:40.80 ID:DZFjBFzq0.net
>>231
仮にそうだとしてもだ
サイコパスでも二期で女キャラ増やして
さらに映画まで作ってんだぜ?
そんな奴が偉そうに語ってるんだから笑うでしょ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMff-oo3f):2016/07/11(月) 09:44:35.27 ID:YFNZgYujM.net
>>176
小池一夫は面白いだろ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d37b-Bfmi):2016/07/11(月) 09:44:42.05 ID:g/bia8JV0.net
キャラでマスかくなんて昔っからだろ物語が弱くなっただけで

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:44:44.44 ID:vibpbtd4a.net
>>248
エロとバイオレンスあれば大抵の物語成り立つからなあ。

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-Bfmi):2016/07/11(月) 09:44:45.05 ID:dTM6fT9V0.net
美少女動物園って言ったやつはすごいな
可愛い女の子が一人でテトリスやってるアニメでも売れる時代かもな

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:44:49.69 ID:9QyXv6NAp.net
>>248
虚淵さんと小池先生の対談では意見が別れて面白かったよね

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:45:08.90 ID:RvL794v6a.net
ラノベ原作、きらら、なろうに対して言ってるなら無駄だよ
もうそういうジャンルだから

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:45:07.45 ID:Xb/IuGt8d.net
二人ともキャラが弱い作品ばかりだからな

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 09:45:26.04 ID:5pAVICb3p.net
イノセンスで失望してスカイクロラで見限ったが
あれには娯楽性もキャラ萌えも物語もなかったぞ
あったのは説教だけだ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3be-Bfmi):2016/07/11(月) 09:45:44.17 ID:zc/B74sh0.net
>>250
どんだけ虚淵を評価してんだよ
ただの脚本家如きに2期決定する権限なんてあるわけないだろ
儲かった若しくは儲けたいからPが作らせてんだろ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0310-cFDw):2016/07/11(月) 09:45:51.08 ID:p3miZS0S0.net
まどマギ劇場版後編は駄作中の駄作だった
存在そのものが蛇足
そもそも生まれるべきではなかった忌み子
こういうことしてるからまともな客がいなくなるんだよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 09:45:59.94 ID:b1WSWdlO0.net
主人公がストーリーの核ならば問題無い
バカボンのパパがいるから世界が存在するんだし

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:46:21.57 ID:9QyXv6NAp.net
虚淵さんは2期やりたくないマンだからなあ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b48-XedK):2016/07/11(月) 09:46:26.18 ID:vwUykX/n0.net
>>226
アニメならある程度は見れたんじゃね

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:46:24.58 ID:pny5Erwk0.net
サイコパスって結局なんの解決もしなかったな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 09:46:28.19 ID:v5wtdXC90.net
キャラ=神々だしキャラ比重は偶像崇拝比重に等しい
でも日本って古来からそうじゃねーの?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-n1/8):2016/07/11(月) 09:46:35.76 ID:OfIERhGaa.net
でも確かに今は韓国のウェブトゥーンの方がキャラもたってるしストーリーも日本の漫画、アニメよりも深いからな

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3df-oo3f):2016/07/11(月) 09:46:40.11 ID:KkFoxx440.net
話が美しかったらみんな受け入れるよ
始めと終わりがあるから何なんだ?
キャラを虐めて死なせたから何なんだ?
伏線だの構造だの仄めかしだので批評家オタクを誤魔化すことしか考えてないからそっぽ向かれる
美的センスがないから脚本やってるやつに言っても仕方ないか

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b48-XedK):2016/07/11(月) 09:47:00.51 ID:vwUykX/n0.net
あと虚淵は井上との対談が面白かった

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1748-J6TP):2016/07/11(月) 09:47:34.49 ID:1EnA4fY40?PLT(13932)

まどマギ劇場版はまんま、うる星やつらビュティフルドリーマ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c34c-Ij6B):2016/07/11(月) 09:47:44.39 ID:wHwuyGdJ0.net
マンガの方が分かりやすいな
今 物語を描けるマンガ家いるんだろうか

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f5-XedK):2016/07/11(月) 09:47:56.53 ID:yLcUt4Kb0.net
まあいい年こいてアニメなんて見てるキモヲタは全員性犯罪者予備軍だからな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:47:59.83 ID:pny5Erwk0.net
まどマギ劇場版は完全に蛇足だったな
テレビの方が綺麗に終わってたろ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:48:13.85 ID:vibpbtd4a.net
>>264
体制に取り込まれてるだけだからなあ…あのシステムを破壊とかしないんだから個人的には面白くなかった

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d343-dr7e):2016/07/11(月) 09:48:15.60 ID:oEtSsu/m0.net
キャラすら重視してないだろ
半年もしたら忘れられるようなのばっか

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdbf-XedK):2016/07/11(月) 09:48:31.00 ID:aiedmC4Qd.net
仮面ライダー鎧武とかいうゴミ作っといて何言ってんだ虚淵。武部共々二度と特撮に帰ってくんな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f717-Bfmi):2016/07/11(月) 09:48:38.86 ID:FGC6V7UZ0.net
>>197
ループものは物語としては卑怯じゃないか?
ショッキングな内容で主要キャラ殺す事が出来て復活させるのが容易だし全体的にやってる事がその繰り返しになるジャンル
まどまぎもっていうか近年のヒット作でもやってるけどヒット性は高いのかもしれない
推理させる要素があるならともかく作り手が何回も演出できる死でしか物語を作れないのはどうかと思う
運命に抗ってる感が出てるけど必要なのは新たな敵と生贄だし

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbbc-wc99):2016/07/11(月) 09:48:45.59 ID:tVwdF0lA0.net
キャラデザは最も重要だろ
内容クソでも見れるもん

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 09:49:12.27 ID:UJHedAW/0.net
>>267
サザエさん「その通り!始めと終わりなど不要なのだ!」

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3be-Bfmi):2016/07/11(月) 09:49:15.18 ID:zc/B74sh0.net
>>273
反体制側を主人公にするとネトウヨがうるせーからな
オメガトライブとか村上龍みたいな奴アニメでも見てみたい

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:49:18.47 ID:f7/Zn+gop.net
まどカスに物語があると?

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c34c-gv9i):2016/07/11(月) 09:49:28.45 ID:njOHRgy+0.net
キモオタしか見てないから

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 09:49:52.70 ID:v5wtdXC90.net
というか角川を中心とするマーケティングがもう物語を押し出すような力がないってだけじゃないのかね?
単に経済的衰退現象では

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d343-dr7e):2016/07/11(月) 09:50:05.51 ID:oEtSsu/m0.net
>>249
その辺は昔からあったし
おもちゃ屋のトラックに主人公轢かれる話でもやればいい

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 09:50:10.46 ID:AfDoNBSm0.net
「ストーリーもシリアスもいらない
気持ちいい世界だけ見せろ」
そういう客が増えてるもんなあ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf1c-oo3f):2016/07/11(月) 09:50:23.92 ID:kDrHfdmg0.net
ガルパンとかな

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37b9-Cinb):2016/07/11(月) 09:50:34.45 ID:wcfben7h0.net
>>266

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c748-aANs):2016/07/11(月) 09:50:36.03 ID:daYXxIyC0.net
ラブライブとかいうゴミのことを言ってるんだろ
一期は面白いって言うから1話をみてみたけど
開幕から意味の分からん歌を歌い出すし声優が下手くそだし作中で2回くらい歌を聞かさせられるしで特大のゴミだった

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038a-7VFp):2016/07/11(月) 09:50:51.77 ID:cBmIVC2h0.net
アニメ業界そのものがシナリオ見下す体質のままだろ
宮撫xからしてそうだ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fad-oo3f):2016/07/11(月) 09:50:52.53 ID:awQXzIJr0.net
虚淵一瞬持ち上げられたけど消えていったな
当然だが

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:51:12.48 ID:AjLTBFzTa.net
ツイッターのアニメアイコン一人一人に言ってやれよ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 09:51:31.24 ID:b1WSWdlO0.net
まずキャラを作って後は枝葉が付いていく代表作はワンピース

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3be-Bfmi):2016/07/11(月) 09:51:52.17 ID:zc/B74sh0.net
>>287
多分オタクとしてオールドタイプなんじゃね?
俺もアイドルアニメとか楽しみかたがよくわからないけど
今のオタはアイドル大好きだし

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bf8-oo3f):2016/07/11(月) 09:51:55.56 ID:nob3JAjJ0.net
物語見るなら文章でいいだろ
映像作品作ってんだから作画やキャラデザにこだわるのは当然

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:51:57.59 ID:pny5Erwk0.net
まどマギとシュタゲの影響かしらんがループ物は確かに増えたな
僕街リゼロとヒットしてるしなぁ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f4f-EUjJ):2016/07/11(月) 09:52:24.38 ID:zEyi+O0/0.net
わかった

まどかマギカは初代FFのパクリ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:53:10.05 ID:pny5Erwk0.net
>>289
エロゲライターなんてそんなもんだよ
だーまえも今じゃ完全に馬鹿にされてるしな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 09:53:11.44 ID:UJHedAW/0.net
>>292
昔のオタもアイドル嫌いじゃなかったよ
アイドル物とか別に最近できたジャンルってわけじゃないし

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 09:53:21.29 ID:v5wtdXC90.net
>>294
00年代のエロゲーの劣化版やってるだけだよな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d32f-3Gy/):2016/07/11(月) 09:53:45.13 ID:qZ6kG0UD0.net
棒人間でも面白くできると?

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b4c-oo3f):2016/07/11(月) 09:53:49.35 ID:GgQzfNv40.net
まどマギなんてキャラで釣ってグロでびっくりさせてなかったらヒットするかどうかも微妙な物語じゃん

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f5b-1Q2O):2016/07/11(月) 09:53:51.94 ID:58wJSKPQ0.net
一週飛ばしたら付いていけなさそうなアニメは忌避されて当然
某動画サイトでも顕著

芳文社系は優れすぎ
萌え文化の最先端であり途中から見ても特に問題なし
新人声優の育成に多大な貢献

理解ったらうめてんてーに土下座しろ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b38d-Bfmi):2016/07/11(月) 09:54:00.28 ID:tfKATwq10.net
キャラクター軽視した結果→惡の華

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:54:16.67 ID:a4jZsSTId.net
ゴミアニメが量産された結果www
女しか金を落とさなくなり腐アニメ量産
キモオタ発狂へ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8321-FLW/):2016/07/11(月) 09:54:22.98 ID:G4y/FWMs0.net
ストーリーで大ヒット作品なんか無いだろ
それこそ作者のオナニーだよ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:54:26.79 ID:n89Tclgep.net
SWAN SONGアニメ化とかしないかなー

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-qtxg):2016/07/11(月) 09:54:40.73 ID:uZihUTWoa.net
まどマギはテレビアニメが綺麗に終わってたけど劇場版も単体で見ると凄く良い出来だったけどな
あの作品は虚淵以外のスタッフの功績もでかい

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 09:54:43.53 ID:UJHedAW/0.net
>>299
xiaoxiao「出来る!」

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-XC69):2016/07/11(月) 09:54:51.93 ID:5yK468hca.net
お前が言うな
まどマギもゴミだろ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:55:02.88 ID:90v2+kDoa.net
はいふりの悪口はやめろ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3be-Bfmi):2016/07/11(月) 09:55:01.56 ID:zc/B74sh0.net
>>297
でも今アニオタになろうとしたら
ラブライブでブヒブヒいうか
アイマスでブヒブヒいうか
ガルパンでブヒブヒいうしかないんだろ?
男主人公がでないと面白くないんだよなーかといって糞ラノベ、なろう産はNGだし
そりゃアニメの売上も落ち込みますわ選択肢ねーもん

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK5f-yiRP):2016/07/11(月) 09:55:10.12 ID:l/kjxnjXK.net
虚淵はストーリーにキャラを沿わせすぎて崩壊してるし
お前にほざく資格はない
まどマギとかいうクソアニメ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:55:34.48 ID:5ZunSVG4d.net
エロと萌の区別つかないやつ多いだろ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3b7-QOj8):2016/07/11(月) 09:55:33.31 ID:0uHfkxKi0.net
造形と設定でしっかり工夫を凝らしたキャラさえあれば物語なんかどうとでもなる
ってのが漫画界隈では常識だと思ってたが
そうじゃなくて都合のいい美少女と売れ線の声優入れとけ
ってのが問題なんだろ、イマドキは

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 09:55:48.01 ID:b1WSWdlO0.net
>>304
ベルセルクなんかはキャラより先にストーリーがあった例じゃね

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f4f-EUjJ):2016/07/11(月) 09:56:27.39 ID:zEyi+O0/0.net
>>314
ストーリーが止まってるじゃねえかw

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 09:56:32.76 ID:UJHedAW/0.net
>>310
いや別に昔のアニメを今見て今アニオタになればええやん普通に

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 09:57:04.53 ID:REg0vZiIp.net
サンダーボルトは予想外に良かったから頑張ってほしいわ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-XC69):2016/07/11(月) 09:57:10.41 ID:5yK468hca.net
80年代の劣化アニメしかないじゃん

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 09:57:24.26 ID:zpcDZBh50.net
>>313
漫画は長期連載しないといけないから
キャラが特に重要なんだろう

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-XedK):2016/07/11(月) 09:57:39.20 ID:6RaAY/VG0.net
>>275
武部は白倉の真似してるだけだろ
能力がないのに

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM5f-cFDw):2016/07/11(月) 09:57:55.33 ID:Oe7ut6cDM.net
今の押井って他人が作ったキャラクターとか世界観ぶっ壊して俺すごいやろするだけのゴミしか作れないだろ
昔のキャラクターも世界観も尊重しながらエンターテイメントしてた頃なら文句なしに面白かったがな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 09:57:57.22 ID:vibpbtd4a.net
>>310
諦めて昔のアニメを見るぐらいしかないわ。そういう時代なんだろう。
漫画なんかは今でも面白いのあるしなあ。リバーエッジとかいいわ。

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:58:06.28 ID:pny5Erwk0.net
今はNHKにようこそみたいな現実世界を舞台にした質アニメ絶対やらないよな

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 09:58:11.45 ID:yDZtiL0vd.net
はいふりか。

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 09:59:28.60 ID:pny5Erwk0.net
過去の質アニメをリメイクしたほうがいいかもな
作画技術は上がってるから有効活用したほうがいい

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038a-7VFp):2016/07/11(月) 09:59:32.29 ID:cBmIVC2h0.net
エンタメならキャラ重視にならざるをえないんじゃね

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb09-Bfmi):2016/07/11(月) 10:00:20.87 ID:NpcG5lP50.net
押井は雰囲気アニメ
虚淵はせらむんでダークやって3話で殺しただけ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 734c-xQ2Z):2016/07/11(月) 10:00:41.39 ID:UJHedAW/0.net
>>325
監督がファンを自称して余計なシーン差し込んで大ブーイングが起きるまでワンセットな

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 10:01:20.97 ID:b1WSWdlO0.net
>>325
キンニクマンは現代で言えばワンピースなわけで
リメイクしてるようなもんだ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb67-Bfmi):2016/07/11(月) 10:01:31.78 ID:+p/GyVgD0.net
一話20分程度のものを3ヶ月もかけてちんたらストーリー見せられてもね
そういうのはアニメ映画の領分だと思う

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0332-Bfmi):2016/07/11(月) 10:01:42.56 ID:eoskxfeM0.net
これいつソース?

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3f6-Bfmi):2016/07/11(月) 10:02:29.66 ID:ywvv4m850.net
すべて萌えが悪いな
萌えられればOKみたいな価値観が蔓延してストーリーがおざなりになってしまった

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 10:02:42.42 ID:vibpbtd4a.net
>>325
そういうのはもう無理だと思ってる。

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(アウアウ Sabf-oo3f):2016/07/11(月) 10:02:51.45 ID:onw8Lcg3a.net
制作側がちゃんとしたもん作れば解決する話だな

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d337-QIiX):2016/07/11(月) 10:02:59.38 ID:7BtN8voq0.net
まどマギだって終わらせたはずの話を劇場版でとっ散らかして
キャラを愛でるだけのやつらから金毟りに行ってるだろ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクラッペ MM9f-oo3f):2016/07/11(月) 10:03:11.52 ID:zPfT7AbjM.net
キャラ眺めるだけのつまんないアニメしかないから一般人は完全に消えたよね
オタクだけで頑張って業界支えてやれよ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 10:03:30.04 ID:CrulRnwaa.net
>>247
よほど目か頭がおかしくなけれはまどかはギミック優先って分かるしな
俺も当時アンチに言われてたの覚えてるわ
虚淵が脇になってる映画は露骨にキャラ物にしてたしやはりわかりやすい

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d368-Bfmi):2016/07/11(月) 10:03:48.09 ID:IRUjVyUm0.net
ストーリーにキャラが踊らされてる話しか書けないゴミコンビw

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-XC69):2016/07/11(月) 10:04:42.36 ID:5yK468hca.net
>>325
萌え萌えになるだけ
昔のアニメはセル画だからこその作品なんだよ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf14-Bfmi):2016/07/11(月) 10:04:52.42 ID:OP05esJi0.net
物語がメチャクチャだからせっかく産み出されたキャラも可哀想だよな

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-qtxg):2016/07/11(月) 10:05:56.71 ID:kcX/cIq7p.net
ラブライブ(笑)とか内容もだけど声優の真似事してる声優もどきに萎える

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 978d-jhgS):2016/07/11(月) 10:06:19.75 ID:O9LfQZf/0.net
>>329
今日はキン肉マンの日だったわ

すっかり忘れてた…読んでこないと

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f5b-1Q2O):2016/07/11(月) 10:06:55.09 ID:58wJSKPQ0.net
>>325
リメイクやらリバイバルはだいたい発表時だけ盛り上がっていつのまにか終わってる
セル画信仰の爺どもは声優陣とキャラデザに反発
そもそもガキはお古なんぞ興味ない

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37b9-Cinb):2016/07/11(月) 10:07:16.90 ID:wcfben7h0.net
悪の華は白人キャラを日本人の容姿にしたから叩かれたんだろ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 10:07:27.33 ID:MNKoJJs8d.net
まず物語がしっかりしていないんだが?

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0332-Bfmi):2016/07/11(月) 10:07:35.42 ID:eoskxfeM0.net
指輪物語やハリポタでも強度が足らなくて破綻スレスレのところを逃げ切った感じだからね
世界的にファンタジーは難しくなってるでしょ
日本の場合、アリエッティとかゴローニャとかもう見てらんない( / ω\ )

それを「現実逃避しかできないオタクはアホ」というありがちな叩きに持っていく虚淵という男は根性が曲がった馬鹿
それに合わせる押井はハゲ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b38b-oo3f):2016/07/11(月) 10:08:06.14 ID:31ZM32BF0.net
本当におもしろければそんなクソみたいなこと気にしないだろ誰も

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-qtxg):2016/07/11(月) 10:08:26.52 ID:uZihUTWoa.net
ここにいると思うけど今はキャラ萌えが主流で
ストーリーは想像の余地を圧迫する余計なものと大半の視聴者は考えてるのかもしれない
つまり思考停止萌えアニメが悪いという考え方そのものが時代遅れであるということ
これから先はまどマギのようなストーリー重視のアニメよりおそまつラブライブのようなキャラの魅力を重視したアニメが流行っていくんだろう

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9768-qtxg):2016/07/11(月) 10:08:58.14 ID:xFNkKnIn0.net
>>348
気持ち悪い

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 10:09:06.17 ID:b1WSWdlO0.net
どうなんだろうなぁストーリーに依存させると当然キャラは弱いわけで
キャラの個性や特性に世界を依存させるほうがキャがは立つのは当然
別にどっちが良いとも悪いとも言いがたいが

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db27-3Gy/):2016/07/11(月) 10:10:22.41 ID:aB8T3ZpY0.net
いかにも意識高いって感じだな

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:10:25.60 ID:6tJVh4hh0.net
昔のくそアニメとか4対3だし絵も汚いし面白いというから見るものでしかない
手塚とかさすがに面白いがお前のようなゴミ虫が今のアニメに勝てる作った奴自信持ってゆってみろよ
エバーとか言うのかこのゴミ虫

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 10:11:11.28 ID:pny5Erwk0.net
ラブライブってアメドラのパクリなんだろ?
あれこそキャラだけのクソアニメじゃねーか

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:11:40.78 ID:6tJVh4hh0.net
今作ってこれでどうだとか言えないバブルの産物

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-XedK):2016/07/11(月) 10:12:02.10 ID:96J6M29Ia.net
小説家になろうとか主人公が苦戦したり挫折すると叩かれるしな

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 10:12:04.74 ID:Psyfywn1a.net
>>326
そもそも、おおよそ古今東西の「物語」だって、
言ってしまえばキャラ優先だしな、特に神話なんかは。
童話なんかも、登場人物名は変わっても
物語の役割が同じ人沢山出てるしな。

シェークスピアだのアンデルセンだのはそんな稀有な才能を前提にしたところで
なんの意味もないわな。

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:12:34.36 ID:6tJVh4hh0.net
美樹本だっけカバネリはよかった

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 10:12:53.62 ID:pny5Erwk0.net
>>355
リゼロは何やっても叩かれるから笑えるわ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f8e-3Gy/):2016/07/11(月) 10:12:59.30 ID:ICeje3bD0.net
>>350
どうせお話重視になったら「キャラが立ってない」とかいう輩が出てきていたちごっこなんよ・・・

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db27-3Gy/):2016/07/11(月) 10:13:39.17 ID:aB8T3ZpY0.net
>>358
存在がギルティだからね仕方ないね

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73fb-Bfmi):2016/07/11(月) 10:13:45.85 ID:RSrwp9Ie0.net
そんなら、虚淵と押井はゼロの食卓方式でいくらでもアニメ作れよ。
1話100万円で十分だろ。

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:13:46.02 ID:6tJVh4hh0.net
>>358
リゼロはあかん

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23da-ry9z):2016/07/11(月) 10:14:49.30 ID:gAqxuSF80.net
声豚が金だすからそっちにシフトするのは仕方ないってのもあるだろうし
複雑で壮大な設定ぶち上げてもそれを構成脚本できる人がいないだろ今
筆速いってだけで花田とかマリーがもてはやされる時代やぞ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 10:15:19.42 ID:Psyfywn1a.net
>>348
ぶっちゃけ、キャラ優先なアニメなんて昔から山ほどあると思うが。

特に長寿コンテンツなんてのはそうだろ。
ドラえもんだの、サザエさんだの、クレしんだの、ちびまる子だのはもちろん、
一休さんなんてのもキャラ優先アニメって言っても良いんじゃないか。

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb4c-FLW/):2016/07/11(月) 10:15:53.96 ID:q/FRtXQ10.net
>>98
たしか一ヶ月以上も前でスレ立って伸びてたんだけどな
わざとジブリの鈴木抜かしてるしアフィなのかね

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d381-Bfmi):2016/07/11(月) 10:15:55.65 ID:lI/oT/BG0.net
まったくその通りだと思うが

お前らが言うな

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c34c-Ij6B):2016/07/11(月) 10:16:28.33 ID:wHwuyGdJ0.net
ドラにもサザエにもまるこにも物語は無いしな
もうテレビアニメに物語は必要としていないんだろ
昔は世界名作劇場とかあったが誰も見なくなったので無くなった

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3be-Bfmi):2016/07/11(月) 10:16:26.46 ID:zc/B74sh0.net
>>355
なろう読者って不思議だよな
あいつらなんで、都合のいい神様からもらった力で無双する作品大好きなん?
他人の敷いたレールの上を走るの大好きだよな

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-qtxg):2016/07/11(月) 10:16:30.45 ID:uZihUTWoa.net
>>350
流行りがあるだけでどっちも悪くないでしょ
これからは虚淵達が時代遅れってだけの話で

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 10:16:43.99 ID:b1WSWdlO0.net
>>359
キャラを立たせるとストーリーが引っ込むって感じだな
まぁでも両立できるといいけどね
キャラが立っていて話しも面白ければ卵が先でもニワトリが先でも問題は無い

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f42-7cz8):2016/07/11(月) 10:16:44.90 ID:L77sgaJd0.net
キャラしなせればいいと思ってる奴がなんかほざいててわろた

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3be-oo3f):2016/07/11(月) 10:16:47.79 ID:TKg8OTD90.net
言ってる事は同意だが、押井はキャラも物語も無いだろ。設定だけ見れば面白そうだが、中身はスカスカ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 10:17:00.82 ID:v5wtdXC90.net
>>364
しかしその辺は物語というかコントの骨格もちゃんとしてるんだよなあ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1748-Bfmi):2016/07/11(月) 10:17:43.83 ID:GFITagOF0.net
ろくな脚本がいない

ラブライブにせよ熊巫女にせよなんで作れもしないシリアス要素を入れたがるのか

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f81-5751):2016/07/11(月) 10:18:27.93 ID:3z+L9Fln0.net
評論家気取りはいいけど作る側の人間は作品で示さないと
説得力無い

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 10:18:38.75 ID:v5wtdXC90.net
>>367
大きい物語じゃないってだけじゃないの?

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3730-zDc6):2016/07/11(月) 10:19:02.85 ID:BtH0AOmP0.net
物語シリーズ批判か

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2016/07/11(月) 10:19:17.52 .net
この粉ふき芋は一発屋のクセして一丁前な事ほざいてるなあ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b4c-Bfmi):2016/07/11(月) 10:19:36.48 ID:cJClrVbb0.net
おまいう

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H9f-cFDw):2016/07/11(月) 10:19:40.87 ID:xEU2wGiJH.net
押井がこう言うんだからキャラが最重要って事だな

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:19:41.94 ID:6tJVh4hh0.net
>>368
メルモちゃんがどうしたって?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 10:19:42.81 ID:b1WSWdlO0.net
>>369
まぁグルグル回ってるだけだよな

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 10:19:52.57 ID:Psyfywn1a.net
>>370
アガサ・クリスティくらいの才能が必要だよな、
ストーリーも練ってキャラも立たせるとなると。

そして誰もいなくなったとかオリエント急行なんかは、
登場人物のキャラも立ってて尚且つストーリーもキャラに負けてない例だと思うが、
まあそんな稀有な才能を引き合いにだすのは卑怯とも言えるのかな。

384 :サイト運営のため広告クリックお願いします (ドコグロ MM5f-oo3f):2016/07/11(月) 10:20:04.79 ID:1ZTVjRK2M.net
>>75
サザエさんキャラデザでごちうさやっても大爆死だぞ

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1746-oo3f):2016/07/11(月) 10:20:17.64 ID:CCq3WTJD0.net
キャラ変えただけのパクラー虚淵が言うか

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 10:20:42.98 ID:Tm35tnxBp.net
脚本で言うなら今おもしろいのはリゼロしかないんだが

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c34c-Ij6B):2016/07/11(月) 10:20:58.73 ID:wHwuyGdJ0.net
押井が言っているように「お話」だね
「物語」ではない

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 10:21:05.07 ID:c7mWhbmP0.net
リゼロのほうが押井や虚淵よりおもしれえわ
虚淵のグロってエグいだけだけどリゼロは悲しくて美しい
押井は雰囲気作りやanimeの絵作りはすごかったけど話はたいしたことないからね
難解そうなだけでやってることはフィリップKディックとかウィリアム・ギブスンとかのSFの二次創作

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-l/FZ):2016/07/11(月) 10:21:10.28 ID:VdgkXlbOa.net
虚淵はミリオタとホモを隠そうとしない姿勢がきらい

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 10:21:11.23 ID:+DAp9KTfa.net
逆に、登場人物がどれもキャラ立ちしてないのに根強い人気がある作品って今まであったか?

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-XedK):2016/07/11(月) 10:21:31.16 ID:XtP7OXood.net
まどマギ ってまんまネクサス

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 10:21:37.62 ID:Psyfywn1a.net
>>373
割と雑やろ。
クレしんやドラえもんはまだマシかもってくらいで。

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 10:21:55.47 ID:b1WSWdlO0.net
そもそも質アニメってのは
飽き飽きされてる所に咲く一輪の花だから
質アニメだらけになるはずもないわけで

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4786-Bfmi):2016/07/11(月) 10:22:06.71 ID:0R8HYIrf0.net
まどマギ以降話題作皆無だもんな

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1748-Bfmi):2016/07/11(月) 10:22:56.10 ID:GFITagOF0.net
>>388
なんか早口で言ってそう

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 10:23:21.30 ID:Psyfywn1a.net
>>390
シェークスピアのロミジュリなんかはそうなんじゃないか?
あれ、キャラほとんど立ってないだろ。

だからこそ、それをフレームワークとして
様々な亜種を産み出す土壌になってると思うわ。

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bb0-zDc6):2016/07/11(月) 10:23:37.14 ID:pny5Erwk0.net
まどマギ以降の虚淵はまんこに媚びすぎなんだよ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 10:23:54.04 ID:c7mWhbmP0.net
>>395
言ってるけど?

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 10:24:12.93 ID:v5wtdXC90.net
>>387
その移行はアニメに限らず起きていることだと思う
小説にしろ映画にしろ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-XedK):2016/07/11(月) 10:24:11.95 ID:96J6M29Ia.net
まぁでもリゼロが叩かれる主な理由が「主人公がキモいから」
話は見ていないんだよね

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d38d-Bfmi):2016/07/11(月) 10:24:33.32 ID:24eUli9m0.net
やっぱりアニメは脚本だと思うよ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-v7NP):2016/07/11(月) 10:24:37.84 ID:92DOYA/ha.net
マスもかけてストーリーも面白いアニメ作りゃいい話なのにさも両立できない風に言ってるやつは何なんだ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:24:39.65 ID:6tJVh4hh0.net
萌えアニメでキャラ立できてる奴が売れてるんだろう
まぁ売れないので好きなのもあるが
ニューゲームはマンコすと思うがステマがアレだな!

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1746-oo3f):2016/07/11(月) 10:25:05.29 ID:CCq3WTJD0.net
>>390
無いよ
大体主人公もしくはそれに近い存在がいて何かしてって動いていくし
アニメのみならず映画も小説もそう

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 10:25:25.52 ID:Psyfywn1a.net
>>397
楽園追放「せやろか」

40代アニオタおっさんの大好きなモノだけを詰め込んだ作品。
まあ、これに関してはあまり強い立場では関わってないみたいだが。

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a34e-Bfmi):2016/07/11(月) 10:26:22.23 ID:pfX3z6Ix0.net
そもそも萌豚はそんなの求めて無いっていう。

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 10:26:24.36 ID:+qE9xdXYd.net
>>401
いや、コンテと演出のほうが大事
これらが良ければ脚本が多少悪くてもおもしろくなる

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 10:26:25.89 ID:c7mWhbmP0.net
キャラが立ってないと12話も見続けることはできないでしょ
押井のテレビアニメも原作モノだし、キャラ立てして上で好き放題やっただけだからね

また攻殻機動隊も原作あっての映画だし、キャラつまんない戯作のスカイ・クロラや押井オリジナル作品コケまくってる

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c3be-Bfmi):2016/07/11(月) 10:26:39.29 ID:zc/B74sh0.net
虚淵はぐだぐだいってねーで
いい加減はやく村正アニメ化しろカス
一番アニメ化に近いのは村正じゃなかったのか?人形劇とか作ってんじゃねーぞ
早く奈良原を連れ戻せカス

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb67-Bfmi):2016/07/11(月) 10:26:42.66 ID:+p/GyVgD0.net
ドラゴンボール「物語?ああ、次々と強い敵を生産することだろ」

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef19-cyZC):2016/07/11(月) 10:27:33.03 ID:pf92psx00.net
ストーリーなんかいらんかったんや

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dbef-oo3f):2016/07/11(月) 10:27:50.33 ID:zpcDZBh50.net
ロボアニメも駄作ばかりだな最近

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 10:27:56.27 ID:Psyfywn1a.net
>>404
「誰が何をするか」「それによって、何がどうなるか」が物語だからね、
その「誰が」の部分が所謂キャラってやつで、
それが立ってないと、話自体がつまらないってのは仕方がない。

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 10:28:21.01 ID:v5wtdXC90.net
>>392
そうは思わんな
よく出来ているから長年支持され続けて残ってるんだと思うがね

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1746-oo3f):2016/07/11(月) 10:29:04.79 ID:CCq3WTJD0.net
まどマギもホムラとまどか、3話で殺されるマミというキャラがいなければここまで流行らなかったろう
そのキャラを男キャラにするだけでも皆見なくなるんじゃね

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/11(月) 10:29:06.58 ID:BBlRz/e/0.net
アニオタなんてジャニーズやEXILEで喜んでるバカマンコと大して変わらんからなw
美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 10:30:18.39 ID:wnNNOgUBp.net
そうですが何か?

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fef-gv9i):2016/07/11(月) 10:30:43.05 ID:ntJHZror0.net
才能のない奴を作家デビューさせる出版社が一番悪いってことでFA?

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b6f-mAlD):2016/07/11(月) 10:30:45.75 ID:dRjaRxaB0.net
http://i.imgur.com/MDZFMrA.jpg

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-qtxg):2016/07/11(月) 10:31:11.25 ID:BJAM4fXHp.net
>>50
いや、受け手のせいだよ。
キャラありきの市場が大きいってのが作り手含めての現状認識だろうね。

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr1f-u7t+):2016/07/11(月) 10:31:16.06 ID:iV5yepdPr.net
うろぶちは盗作ばっかの癖によくもまあ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ba4-Bfmi):2016/07/11(月) 10:31:23.26 ID:ovvTxX740.net
>>390
プラネテスとかキャラが立ってないわけじゃないけど
地味であんまり魅力は無かったな

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf08-cFDw):2016/07/11(月) 10:32:25.07 ID:s078qHV00.net
魅力的なキャラ設定から話を膨らましていくのは物語を作る上での基本のひとつだと思うけど
キャラを物語の犠牲には出来ないってのは辛いところかも
シリアスは叩かれるのが常だからね

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b81-Bfmi):2016/07/11(月) 10:32:38.80 ID:+dqkWPk00.net
キャラマス

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 10:32:39.01 ID:vFIqCsWTp.net
ガルパンに勝ってから言えよなぁ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0332-Bfmi):2016/07/11(月) 10:33:38.82 ID:eoskxfeM0.net
二人共この対談に乗り気じゃないんやろ
特に押井が
だから適当言ってるよねw

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:33:42.53 ID:6tJVh4hh0.net
>>416
アニメは日本が最高だぞ
ジャニーズとかマイケルのランク10ぐらい下だし歌ならUKの方がマシ
秋葉とかバイタ(売女)じゃん

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1746-oo3f):2016/07/11(月) 10:34:11.46 ID:CCq3WTJD0.net
>>416
日本は特に顕著なんだろうが
古今東西人気あるイケメン美女俳優を使って映画作ったりはやる訳で
分かりやすくてお金を集めやすいからね

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/11(月) 10:34:59.32 ID:BBlRz/e/0.net
萌え豚「美少女シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
腐女子「ホモホモホモホモホモおおおおおおおおおおおおおおおおお」

キモオタ「アイドル声優ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

これがアニメ業界な

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 10:35:20.61 ID:AZ1DjLiAa.net
エヴァハルヒまどマギ進撃

らきすたけいおんラブライブガルパン
の対立だな

上はもちろんキャラもあるが

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:35:31.29 ID:6tJVh4hh0.net
>>428
チャイニーズゴーストストーリー
とかええで

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c748-g4/6):2016/07/11(月) 10:35:32.58 ID:38cqSvgr0.net
そのキャラも同じようなのばかり
赤髪でお姫様でツンデレで炎属性で…

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 10:37:08.54 ID:v5wtdXC90.net
>>430
結局物語の大小じゃん

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7a9-FLW/):2016/07/11(月) 10:38:07.12 ID:LatSJMHM0.net
押井はキャラ作れないだけじゃん

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 10:38:20.36 ID:b1WSWdlO0.net
>>432
氷属性おしとやか説

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:39:01.03 ID:6tJVh4hh0.net
ホイットニーとか黒人で歌も良くて映画のボディガードもあったのに
今のアメゴミ虫は気に入らない

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 10:39:10.59 ID:AZ1DjLiAa.net
>>433
ある意味正しい
物語のフレームが足元をみる小さなものばかりで大きな物語が作れなくなってる

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d37f-Ij6B):2016/07/11(月) 10:39:27.63 ID:AFdoyXmZ0.net
ご自慢の「物語」を語らせるためだけに他人のキャラを配置してる押井がどうしたって?

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1746-oo3f):2016/07/11(月) 10:39:54.26 ID:CCq3WTJD0.net
>>430
ガルパンとハルヒ変えてもいけるよなそれ

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 10:40:20.28 ID:v5wtdXC90.net
まあ押井も虚淵も物語の大小の話しか出来ず、物語の高低を言えない時点で論外だわな
もうどっちもゴミ量産してるし
二人とも「まだマシ」だったのが押井はパトレイバーまでだし虚淵はヴェドゴニアまでで、全然大した作家じゃないけど

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/11(月) 10:40:49.79 ID:BBlRz/e/0.net
ちょっと小難しくしたり、シリアスな展開にするとピーチクパーチクわめき散らすやつばかり
その結果どういったものが増えたか?

美少女動物園日常系とおっぱいパンツハーレム俺TSUEEEEEEEEEラノベとホモホモ


これがアニ豚(笑)です

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef77-Bfmi):2016/07/11(月) 10:41:05.49 ID:MrGLF9rS0.net
>>7
ストーリーつまらんのにキャラだけでシコれるとか変態かよ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 374d-Bfmi):2016/07/11(月) 10:41:05.57 ID:fhb99sJB0.net
物語性は商業的にはマイナスにすらなりうるからな
せっか人気が出てくファンが大量についてもストーリーが自体が終わってしまったらそれ以上稼げなくなっちゃう

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0fa9-zDc6):2016/07/11(月) 10:41:42.53 ID:xzwfXWF20.net
これ俺が10年前から言ってるよね?

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbea-Bfmi):2016/07/11(月) 10:41:45.33 ID:8cOe7G2T0.net
■一般人の認識

ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 10:42:31.56 ID:AZ1DjLiAa.net
本人がビューティフルドリーマーの世界を批判的に捉えているということは
やっぱり意識のフレームを広げて欲しいということにだろうね

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:42:34.92 ID:6tJVh4hh0.net
らきすた派ではある、らきすたからアニメ見だしたしw
その前のは昔のアニメ扱いだな、ほぼ知らないしwww

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/11(月) 10:42:40.19 ID:6ONhn6shr.net
なんとか物語シリーズのステマ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 10:44:07.16 ID:v5wtdXC90.net
>>437
そう考えると大きい物語と小さい物語の対立を止揚するセカイ系って割と先進的な試みだったのかなと
まあ今となってはセカイ系も大きい物語扱いだけど

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f5-zDc6):2016/07/11(月) 10:44:20.25 ID:tFz8FGpZ0.net
なんか一人混じってるエロゲライターが変な事言ってんぞ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 10:44:50.11 ID:2/BQLk0ba.net
>>310
アニオタに「なろう」としてる時点でおかしいと気がつけ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b315-oo3f):2016/07/11(月) 10:44:54.24 ID:O4cd5fIL0.net
新しいアイドルマスター
キャラマスプロジェクト!

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 478d-oo3f):2016/07/11(月) 10:45:25.43 ID:ue4WXqTW0.net
昔のアニメの原作無視の作り手のオナニーもひどいもんだけどな

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 10:45:35.58 ID:BrkltfHOd.net
サンシャインもまどかに勝てそうにないし
やっぱりストーリーの良い作品でなければ頂点は取れないんだよね

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-zDc6):2016/07/11(月) 10:46:02.55 ID:5zNSi0bCd.net
パトレイバーを殺したヤツが何を言う

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/11(月) 10:46:22.28 ID:BBlRz/e/0.net
アニオタ→デブ、キモ、ガリ、出っ歯など内面もひどいが容姿がより酷い

ドルオタ→態度でかい、服装おかしい、ナルシスなど容姿もおかしいが内面がクソカスドクズ

アニメアイドルのオタク→上記二つの特徴をもち、社会的地位、ヒエラルキー、青春など全てが底辺

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f21-QOj8):2016/07/11(月) 10:46:36.03 ID:nDDIAhk30.net
ステマに比重置いてるやつに言われたくないだろうよ

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa5f-oo3f):2016/07/11(月) 10:46:35.10 ID:mB0O+Usba.net
BDの話はやめてくれ。腹立つ

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fef-gv9i):2016/07/11(月) 10:46:35.22 ID:ntJHZror0.net
>>441
市場を自分たちで潰しておいて泣き喚いてたら馬鹿にされて当然

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:47:06.69 ID:6tJVh4hh0.net
昔のアニメ見てるとFHDになる境とかあるでw
アレ微妙だよなw

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 10:47:24.77 ID:4K16bRRhM.net
見る側がキャラと声優しか見てないからな
AVと似たようなもんに成り下がった

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db48-QOj8):2016/07/11(月) 10:47:28.54 ID:vEyUQUx60.net
マスかくだけって作り手がってことか

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 10:47:31.12 ID:Tr8Hg/pId.net
劇場版とかやって完結させたお話をまた動かしたのがまどマギって作品じゃないか

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 10:48:52.95 ID:c7mWhbmP0.net
伝えたい物語のためにキャラを殺せるか、悲しい目に合わせて放置できるかってことかな?

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1746-oo3f):2016/07/11(月) 10:49:55.92 ID:CCq3WTJD0.net
艦これとか下手に物語性持たせて破綻し商機逃してるからな

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:50:14.59 ID:6tJVh4hh0.net
FFSとかBDに作り直すと綺麗に見れる
ガンタムもいたらしいがか見た?w

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef77-Bfmi):2016/07/11(月) 10:50:30.49 ID:MrGLF9rS0.net
でもこのオヤジのいうことももっともなんだよな
最近は業者もオタも作品終わらせないよう必死だもんな
正直吐き気がするわ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef48-cFDw):2016/07/11(月) 10:50:50.36 ID:OzWijXic0.net
うる星からだろ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 10:51:06.57 ID:v5wtdXC90.net
>>461
付き合いでズートピア見に行って吹き替え版しか残ってなくてまあそれ見たんだけど、終わってから周りの人間の感想に聞き耳立ててたら声優の演技についてばっかりで眩暈がしたわ

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 10:51:38.13 ID:2/BQLk0ba.net
ガンダムだってアムロの成長譚だし
ボトムズはキリコとフィアナのラブストーリーだし
北斗の拳はケンシロウの話だし
ドラゴンボールはドラゴンボールよりも悟空のが主役
サザエさんはサザエさん
こち亀は両さん
ゴルゴ13はゴルゴ

大体優れた作品って、キャラが異様に立ってるし
話も面白い

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 10:51:43.91 ID:yJ+X7JZid.net
こいつらアニメじゃなくて小説家の方が向いてるでしょ
キャラより物語重視なら

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f8c-Bfmi):2016/07/11(月) 10:51:54.58 ID:tEX/IIYx0.net
>>357
美樹本はキャラ作ってんの?キャラデザだけじゃないの?

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/11(月) 10:51:55.98 ID:BBlRz/e/0.net
例えばアニオタもさぁ
BLにハマってるクソブス腐女子とかオタ芸やってるAKB豚とか
V系バンドにハマってるバンギャとかジャニ豚とか韓流にハマってるキモババアとかキモイと思うじゃん

そういうことなんだよね、アニオタとかアイドルオタに対して生理的な拒否反応が出るわけよどうしても
もちろんジブリとかDBとかナルトとかは別だけどね
深夜アニメとかあんな美少女がわんさか出てくるものが好きとか言ってくる奴ってキモイでしょ
犯罪者予備軍とか池沼とか言われるのもしゃーないでしょ

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-Bfmi):2016/07/11(月) 10:52:21.14 ID:b1WSWdlO0.net
初音ミクもその誕生の背景をストーリーから見つけ出せば
深みのあるキャラになるわけで
そこを書くお仕事の人ですよね?この人達

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:52:38.38 ID:6tJVh4hh0.net
昔のシャープが今のホンファイにガタガタ言うなよ、脳無しが

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fa9-Bfmi):2016/07/11(月) 10:53:42.73 ID:FD2fPr/U0.net
でも虚淵の話面白くないじゃん

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:54:29.55 ID:6tJVh4hh0.net
>>472
詳しいことは聞かないでくださいw
マクロスも美樹本だろ?愛覚えていますかのまめぐじゃない昔の方

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 10:54:57.20 ID:2/BQLk0ba.net
ドラマだって主役キャラは大概立ってるよな
人気のある役者はイケメンだけど、個性ある顔立ちしてるし、イケメンだけど

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 10:55:03.07 ID:Tr8Hg/pId.net
>>470
最近のゴルゴは周りが勝手に動いて
ゴルゴは最後にお仕事パターンが多過ぎてむしろキャラが薄い

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4f-Tq+n):2016/07/11(月) 10:55:12.06 ID:L+5vr4SA0.net
もうファン層が絞られているだけでも分かるけどこうなるとどんなエンタメも終わりに直行する

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKff-pzte):2016/07/11(月) 10:55:49.25 ID:eKMiLsIPK.net
まあコントの登場人物だわな
その舞台のためだけに作られた役割を演じる属性の塊って感じで、それ以前の経歴が履歴書の羅列みたい

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 10:55:57.23 ID:Rx09WgAda.net
>>388
そういえば虚淵もsfパクりまくってんな

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-AyKI):2016/07/11(月) 10:56:23.18 ID:Sw2Co4wRa.net
キモオタが何言ってんだ笑

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H1f-oo3f):2016/07/11(月) 10:56:34.55 ID:2jV+jkf1H.net
>>85
アレはワンパンの原作者というネームバリューあっての評判だろ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef77-Bfmi):2016/07/11(月) 10:56:39.26 ID:MrGLF9rS0.net
>>478
ドラマは人間を描かなくなったからクソになったと思うわ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 10:56:47.43 ID:6tJVh4hh0.net
>>480
いいものはいい
消えるのはゴミ虫だけ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbf8-oo3f):2016/07/11(月) 10:57:07.05 ID:s6YFDNnd0.net
全くだ
小池一夫のキャラクター原論に感化されすぎだろ

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 10:59:01.23 ID:Rx09WgAda.net
>>439
たしかに

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf01-a1wJ):2016/07/11(月) 11:00:43.81 ID:AybSD97Q0.net
>>442
しこれなかったらコミケなんていう文化生まれんわ
キャラさえ魅力的ならあとは妄想し放題なんだよ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 11:00:58.47 ID:2/BQLk0ba.net
>>479
ブギーポップみたいな役回りと思えばむしろ美味しいのでは

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef9f-cFDw):2016/07/11(月) 11:01:30.96 ID:XCM9EAiM0.net
プロなら作品で黙らせればいいのにね

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-ZN5E):2016/07/11(月) 11:01:44.23 ID:GtU9WI670.net
岡田麿里に直接言えよ
俺らアニメオタクおっさんに言われても世界は何も変わらない

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/11(月) 11:02:29.39 ID:BBlRz/e/0.net
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/02(月) 12:42:49.81 ID:yMIxleIm0
近所の特殊支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。

ってことはだ
おまえら・・・ 


http://livedoor.blogimg.jp/nukohiro/imgs/0/f/0fe19259-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nukohiro/imgs/f/3/f3bb91cd-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nukohiro/imgs/3/a/3aea20f7-s.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/pan2jij00000030.jpg

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838b-a48y):2016/07/11(月) 11:03:20.34 ID:tnNQvzYR0.net
日常系を謳ってるものはキャラでいいんだけど
問題はテンプレラノベアニメだろう

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H1f-oo3f):2016/07/11(月) 11:03:42.27 ID:2jV+jkf1H.net
>>79
なおごちうさ艦これラブライブガルパン等のバケモノよりは売れていない模様

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d38d-zDc6):2016/07/11(月) 11:03:39.70 ID:Biq+5kVP0.net
グロ死以外取り柄のないライターが何言ってんの?

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 11:05:18.79 ID:6tJVh4hh0.net
リゼロにはがっかりだよ
でもこのあと18話からおもしろとか言う人のこと信じよう王都にいくまでおもしろかった

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 11:06:29.41 ID:2/BQLk0ba.net
書きたいストーリーのためにキャラを犠牲にしたのがFateZero

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1746-oo3f):2016/07/11(月) 11:06:32.13 ID:CCq3WTJD0.net
虚淵は人形劇とかやってるけど一体何人が見ているのかね
あれが可愛いアニオタ好みのキャラを使わない本来の実力なんだろうけど

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0f03-cFDw):2016/07/11(月) 11:09:26.60 ID:GL1uIP6/0.net
ラストで死んだり老人になったりしたら その人気キャラでキャラ商売もうできないじゃん

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d302-cFDw):2016/07/11(月) 11:09:24.14 ID:UwGnwSuf0.net
キャラが大事なのは昔からじゃん

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fef-gv9i):2016/07/11(月) 11:11:26.55 ID:ntJHZror0.net
>>500
新しいやつ作ればいいだけじゃん

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-cFDw):2016/07/11(月) 11:13:04.51 ID:JTxrU/7fd.net
あんたが何を言うか

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 11:14:03.39 ID:neLTxm8Ga.net
まどマギもキャラ重視やないか
ストーリーとかペラッペラやぞ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 11:14:20.13 ID:hr6nMCboa.net
まどマギとか糞ゴミだったよ

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fbe-oo3f):2016/07/11(月) 11:14:25.28 ID:dGHHRFIg0.net
ガルパンとか典型だよな
もう一回廃校危機ですって映画作っても売れるだろ
少なくとも3年生が引退した後の話より

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガックシW 063f-oo3f):2016/07/11(月) 11:14:39.93 ID:JEepICW56.net
別にいいじゃん
物語性を重視するなら小説でも読んでりゃいい
アニメだからこそ動いて声のある可愛いキャラを全面に押し出すんでしょ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-PKwZ):2016/07/11(月) 11:17:12.79 ID:bkKR/WO0p.net
ここんとこロクにアニメ作ってない奴らが何を言うのか
自分らは作品を生み出してないくせに大家面して他人の作品批判か?
それじゃあ作品叩きだけしてホルホルしてるアフィチルと変わらんぞ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-cFDw):2016/07/11(月) 11:20:03.67 ID:bgsKdFYW0.net
シナリオパクってキャラを殺すパターンしか出来ない馬鹿

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 836e-cFDw):2016/07/11(月) 11:21:19.90 ID:3ITlX6ml0.net
ファンタジックチルドレン、プリンセスチュチュくらいストーリーを作り込んでから言え

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c704-oo3f):2016/07/11(月) 11:23:16.18 ID:QSeFYGgk0.net
まどマギって杏子となぎさっていらないよね

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb8d-oo3f):2016/07/11(月) 11:24:05.54 ID:3u3LUri90.net
>>492
あの人、今どき物語をやろうとしてる数少ない一人だろう

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd1f-oo3f):2016/07/11(月) 11:25:10.60 ID:6RTusUqpd.net
ニトロだってスーパーそに子とかいうブスいつまでも使ってんじゃねーかよ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKff-8voC):2016/07/11(月) 11:25:18.81 ID:PwTQGx/TK.net
衒学糞野郎

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf2c-u7t+):2016/07/11(月) 11:25:34.75 ID:6JOePTEd0.net
アニメ作り始めてからは面白くないけど
昔の虚淵の作品は面白かった
鬼哭街とか沙耶の唄とか

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 11:26:15.80 ID:GKWY1LjFa.net
キャラのも大事やろ!ってのはわかるんやが
しょうみキャラも魅力的な奴減ったやろ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dbf8-QIiX):2016/07/11(月) 11:26:19.86 ID:QC8JuHp/0.net
大人にキャラグッズを買わせないといけないんだからしょうがないでしょ
多くの人に見てもらえるだけで成り立つ作品は少ない

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3f6-Bfmi):2016/07/11(月) 11:29:06.37 ID:ywvv4m850.net
萌えやエロに走らずキャラとプロットで物語完成させてる冨樫見習えよ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fbe-oo3f):2016/07/11(月) 11:29:05.67 ID:SYUqHuj60.net
アニメだけじゃなく、映画やドラマもな

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM9f-oo3f):2016/07/11(月) 11:29:40.24 ID:VpjilnOVM.net
>>516
最近でもはいふりとかユーフォとか色々あるでしょ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 11:30:58.52 ID:Tr8Hg/pId.net
>>518
物語完成させる気ないだろそいつは

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMff-oo3f):2016/07/11(月) 11:31:25.23 ID:FimOHIXnM.net
日常系のことやな

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 11:32:12.56 ID:RH7OoyTld.net
チノちゃんかわいい

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 11:32:27.46 ID:GKWY1LjFa.net
>>520
はいふりは知らんけどユーフォは確かにな
でも性格とか人間性の厚みって意味だけやなくて
単純にキャラデザがつまらんって意味や

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 11:34:50.52 ID:twosmP4Wp.net
最近とか言うけど何年も続いてる漫画とかもぶっちゃけそれだろ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 434e-oo3f):2016/07/11(月) 11:35:30.76 ID:iZCcdr4D0.net
キャラがきちんと出来てれば話なんて勝手についてくんだよ
小池一夫も言ってたろ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 11:35:44.51 ID:pNzEnr35p.net
キャラを生み出すならそのキャラの生まれと育ちと血縁関係と最後までを考えて作れよ
設定があって作中で描写しないのとそもそも設定が無いことは全然違うぞ
設定が無いと脚本家によって性格ブレブレでキャラの魅力も物語の世界観も壊れるんだよ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7ef-oo3f):2016/07/11(月) 11:36:05.40 ID:inE4lPjc0.net
キャラクターは重要だと思うけどなあ
いい物語でつまらないキャラの話があるだろうか

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b38d-Bfmi):2016/07/11(月) 11:37:17.03 ID:tfKATwq10.net
ああ、キャラデザの話と勘違いしてたわ
で、虚淵さんの新作はまだなんですかねえ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3af-FLW/):2016/07/11(月) 11:37:53.59 ID:gzNU/7lg0.net
https://www.youtube.com/watch?v=w_YcfoYiB0k

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 11:38:20.73 ID:4oAoZIgIa.net
アニメにストーリーが必要という事はない

アニメーションの傑作であるトムとジェリーには
ストーリーは無い。
セリフすらもない
しかし世界中の人々が理解できる内容で
時代を超える作品だ

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/11(月) 11:39:07.49 ID:hhXzfaAfM.net
ミッキーマウスやハローキティに物語なんて無いのに今さら何言ってんだ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 11:40:02.12 ID:4oAoZIgIa.net
ひたすら可愛い物を愛でるというのは
ストーリーが必要な小説とは違う
アニメーションの1つの可能性である

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf70-1Q2O):2016/07/11(月) 11:41:01.85 ID:F7Fsa2ji0.net
>>35
は? パクリも一流だぞ!

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 11:43:13.80 ID:GKWY1LjFa.net
キャラが可愛ければそれでいいと言うなら
可愛いキャラを作る事にもっと真剣になるべきやわ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 11:43:22.28 ID:JPL5VjQua.net
こういうときお前が言うなって否定するやついるけど別に当事者が言ってたってその通りなことはあるだろ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f1b-Bfmi):2016/07/11(月) 11:43:31.89 ID:ivezkEST0.net
押井守は才能枯れたし、虚淵もまどマギとサイコパスだけやん
ただの老害やで

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fdd-Bfmi):2016/07/11(月) 11:43:58.62 ID:jo+LzQTi0.net
ありていに言ってキャラクタに比重をおいたアニメって性欲刺激してるだけだよな
性欲刺激してキャラに執着させてそこで稼ごうという手法

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db91-1Q2O):2016/07/11(月) 11:44:03.30 ID:3aioDWMh0.net
虚淵ってまど豚だけの一発屋じゃん

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-u7t+):2016/07/11(月) 11:44:54.65 ID:wde0m9xBa.net
押井はともかくアニプレステマだけの奴に言われたかねえよ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fba0-cyZC):2016/07/11(月) 11:44:57.76 ID:+63BsQ+K0.net
押井は売れる商品作ってから言えよ

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f57-Bfmi):2016/07/11(月) 11:45:05.18 ID:MlJQ312/0.net
物語に比重を置きすぎると一回観て終わりになってしまう。

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb4c-FLW/):2016/07/11(月) 11:46:38.50 ID:q/FRtXQ10.net
一次ソースも確認しない奴があーだこーだ喋って
表面的に捉えていつまでも雲散霧消するようなレスしてるんだからそのとおりだな
バカほどこの手のスレで吠える

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H1f-oo3f):2016/07/11(月) 11:47:02.32 ID:2jV+jkf1H.net
>>68
押井は実写映画もやってるし、fatezeroは型月とウロブチの小説が原作なんですけどねぇ^^;

確かに動画マンや制作進行あたりは底辺だけど、はたして人気アニメのプロデューサー等の上層もそうと言えるかな?

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb0a-oo3f):2016/07/11(月) 11:47:35.74 ID:GfvSX/J70.net
ラノベアニメが全部悪い

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK5f-XD5f):2016/07/11(月) 11:48:29.31 ID:TQui2SYiK.net
かわいいと何回も見たくなる
物語は一回見れば満足
ネタバレが嫌われるのもこれ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3b4-A4ge):2016/07/11(月) 11:48:32.85 ID:t1fIQk7x0?2BP(5000)

>>3萌えアニメじゃないんだが

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c732-Bfmi):2016/07/11(月) 11:48:58.15 ID:XWMNT75/0.net
おまいう

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 11:50:07.34 ID:v5wtdXC90.net
>>547
そう思ってるのは萌え豚だけ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7312-Bfmi):2016/07/11(月) 11:50:53.59 ID:XU9KzMcA0.net
かといって12話程度の使い捨てじゃ
キャラの名前すら覚えられねぇしなー
原作宣伝のためだけにアニメ作るのやめろよ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 11:52:50.76 ID:/Y/Ek3pT0.net
たしかに始まりと終わりを始めからちゃんと作ってるアニメ漫画は少なくなったな
最近のアニメだと僕だけがいない街ぐらいか
レスにも沢山あるけどキャラに比重を置くから物語が人気無くなってきた

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 11:54:31.79 ID:CdHZyx0od.net
虚淵は物語というより鬱ストーリーにしすぎじゃないですかね

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 11:55:21.07 ID:PP4nYf3ud.net
ジャ ップのアニメには哲学が無い
糞尿ゴミ駄作ばかり

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b4c-Bfmi):2016/07/11(月) 11:55:29.81 ID:W7odYt+W0.net
だからウロブチは人形劇でサンダーボルトファンタジーとか言うの作ったの?

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db91-gN8U):2016/07/11(月) 11:56:20.73 ID:MIlFXhZH0.net
正味22分×12本では
詰め込んでもラノベ三巻分しか出来ない(二巻分もよくある)
そこにストーリーを詰め込んで爆死するより、キャラに賭けるのは当たり前
まどマギはキャラでは無いと言うのか? その口は?

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b7f-Bfmi):2016/07/11(月) 11:56:29.25 ID:YUyQ0zGY0.net
>>3
まどマギ見てないだろwww
否定するにしても見てからにしろよ
恥かくだけだぞ

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 11:58:01.39 ID:/Y/Ek3pT0.net
>>555
映画は?
ドラマも似たようなものだけどね
まどまぎはちゃんと完結した

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 11:58:22.03 ID:v5wtdXC90.net
>>552
しかも段々鬱な状況に追いやられた少女に萌えるみたいな最悪の方向性になってるしなあ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 11:58:39.49 ID:JCYhVGGVa.net
バキだってキャラ重視だろ?

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 11:58:53.55 ID:+DAp9KTfa.net
>>542
これあるよね
こういった話がやりたいとか、こういった問題提起をしたい、こういった切り口でやってみたいってのが先にあって、
単にそれに合うキャラをつくってそこに乗っけてみただけって感じのは、ツボにはまれば一時的には話題になるし設定を真似る奴も出たりするけど、幅広い層に末長く愛されるって感じではないよね

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 11:59:29.85 ID:GKWY1LjFa.net
>>555
でもその結果成功したのがまどマギやろ?
虚淵とか言う糞作家でも出来る事が
ろくに出来んのが今のアニメって事やな

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fdd-Bfmi):2016/07/11(月) 11:59:29.97 ID:jo+LzQTi0.net
>>555
バカかお前そんなこといったら一般小説はどうなるんだよ

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 11:59:38.51 ID:/Y/Ek3pT0.net
結局同じような終わりの無いラノベや漫画を原作にするからこうなる
でもまだストーリーの展開があるからキャラアニメよりはましかもしれない

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 11:59:58.44 ID:zpcDZBh50.net
一番売れてるジャンプがそうだから
影響受けてしまう人が多いんだろう
金も稼げるし

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db91-gN8U):2016/07/11(月) 12:01:23.75 ID:MIlFXhZH0.net
>>557
映画も最近はストーリー死んでる方が多いだろ
それにアニメは毎週の引きを構成に入れる必要があるから
通しの映画よりさらに難しい、もちろん無理とは言っていない
難しい+転けるリスクを選択する人間(制作側)が減ったという話

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 12:03:19.00 ID:JnQd7aLea.net
>>542
優れたキャラと優れた物語の融合で、一番やり易いのは名探偵とか怪盗モノだよな。
キャラ担当はずっと使えて、物語担当は使い捨てだから、
優れたキャラと優れた物語と、その再利用というのをやり易い。

時代劇とかもこの構造といえるかな。

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 12:03:19.76 ID:2/BQLk0ba.net
最近の〜は
と言ってる奴ほど最近の〜を見ていない法則

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 12:03:22.00 ID:GKWY1LjFa.net
>>559
ストーリー(組み合わせとその勝敗)を疎かにしてるせいで色々騒がれとるやろ

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr1f-u7t+):2016/07/11(月) 12:03:46.03 ID:zZNvdOIxr.net
>>3
この読解力のない豚め!

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db91-gN8U):2016/07/11(月) 12:04:13.78 ID:MIlFXhZH0.net
>>562
まず一般小説の一冊完結の場合
アニメ作品、ラノベ作品に比べてキャラが圧倒的に少ない場合がほとんど
アニメ化するには映像的な花が必要だから、どうしてもキャラが増える
その点がそもそも違う、もちろん例外もある

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fdd-Bfmi):2016/07/11(月) 12:04:32.40 ID:jo+LzQTi0.net
ぶっちゃけて言うとまんがタイムきらら系のことだろこれ
ラノベはまだ小説だけにストーリーでも引っ張る意思があるが
四コマにはそんなものは一切ないからな

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-XedK):2016/07/11(月) 12:04:40.57 ID:tW8leC3Wd.net
こいつは何を見て映画作ってんのかな
こいつの映画も物語のない説教ものばかりだろ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b7f-Bfmi):2016/07/11(月) 12:04:55.04 ID:YUyQ0zGY0.net
原作もので無難に勝負しようとして失敗してる奴らに比べたら
オリジナルで勝負する人は成功しても失敗しても素晴らしいと思います

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1746-QOj8):2016/07/11(月) 12:05:06.38 ID:rpkmKpDm0.net
日常アニメはストーリーを完全に放棄してるよな
サザエさんとか

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 12:07:01.19 ID:GKWY1LjFa.net
>>570
ラノベ、漫画並みにキャラの多いオリアニなんてそんな無いやろ
迷い家とか言うやつはアホほど増やして爆死したが

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 12:07:12.89 ID:BjOI6elva.net
萌え豚は必要悪
蔑まれながら生きるしかない

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:07:39.64 ID:/Y/Ek3pT0.net
>>565
だからそのことが問題だといってんのよ
実は昔に漫画も通ってる道でちゃんと終わり前提で作られてた時代もあったんだ
でもユーザーが終わりの無い長期連載を望んで今のようになった
これはアニメも最近ではゲーム映画もそうなってきてる
ユーザーが求めた結果で悪いことでは無いけど短編漫画のようなものが淘汰されることに危惧してるって話

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3716-QOj8):2016/07/11(月) 12:07:51.68 ID:ZBMJiWGm0.net
まどマギのことか

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 12:08:10.99 ID:6tJVh4hh0.net
リゼロのデスとか喋り方がほんと絵も汚いホライゾンのエゲ公の骸骨みたい〜デス!

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef15-Bfmi):2016/07/11(月) 12:08:26.40 ID:aRPSDX010.net
日常はいつまでも続けられるしいつでも終われるし最強やん

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr1f-u7t+):2016/07/11(月) 12:08:45.10 ID:zZNvdOIxr.net
>>68
なんだその思い込みはw
くせえコピペ使い回して悦に入ってんじゃねえよ豚野郎が!
自分の言葉で語れないならリングに上がらずROMってろや!

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dbf8-QIiX):2016/07/11(月) 12:08:58.63 ID:QC8JuHp/0.net
>>560
作品性より商品性を重視するのは仕方ないよな

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaf-Bfmi):2016/07/11(月) 12:09:30.31 ID:f2FxdLI/0.net
東浩紀「とりあえずニトロプラスとKeyは全部やるべきだろ。基本でしょ。
それをやってて初めてまどマギが見れるわけじゃない。
まどマギだけ見てあーこんな世界観が〜とかブログに書いてる奴がいっぱいいるけどバカなの?そして死ぬの?
って話ですよ。それは圧倒的に教養が無いのであって
10年間アニメなんか見る必要ないの!美少女ゲームだけやってればいいの当たり前でしょ!
それはまどマギが成功したんで証明されたでしょ、アニメライターなんて死んだらいいんじゃないの!マジで」

「虚淵さんがやるんだったらこんなクオリティー当たり前じゃん。それで虚淵と新房とえーと蒼樹それでやるならあれは75点ぐらいです。
もちろんぼくはフラクタルは30点ぐらいだと思ってるから全然いいです。
全然いいけどもあれが凄いとか言ってる奴らは美少女ゲームやってないよ!はっきり言って。
ああいうループ構造、そしてプレイヤーキャラクターは全部を引き受けることで何とかかんとかとかいっぱい出てきた!
アホなの?死ぬの?そしてバカなの?教養ないの?っていうのが僕の言いたいことです。以上終了!
でももちろんフラクタルはそれ以下です。それを俺にツィッターで言わせるのは無理なの。これは500人ぐらいだからいいけどさ。
えっ視聴者数に合わせるのって当たり前だろ。アホなの?そして死ぬのか?
教養ない奴にむかって話す気無いのバカだから。
だからまどマギは良く出来てるけど美少女ゲームが達成してきた世界観に別にプラスアルファがあるわけじゃないよ。
彼らだって分かってる。作り手だって。美少女ゲームで今まで作られてきた世界観をパッケージしたらすごく上がった。
でもそれはエヴァンゲリオンとは違うって。エヴァンゲリオンはやっぱり壊してるもん、前のアニメから何から。観たことないもん。
まどマギは全然壊してないもん。ぼくの考えではね。」

「アニメってジャンルはね、あのパッケージとか市場システムに甘えてるんだよ。
結局さ美少女ゲームとかライトノベルから持ってきて組み合わせてお金回してる世界じゃん。
でアニメになると新聞とかが取り上げてくれるじゃん。で一般にも売れるとそういう前提が終わってんの。
そんなのちゃんとしたオタクなら無視だよ無視。
美少女ゲームとライトノベルにしか本質的に新しいものはないの。みんな知ってるでしょ。どうでもいいじゃん。
朝日新聞とか毎日新聞の30代とか40代の古いオタク記者が何かまどマギがとか無視でしょ。そんなのくっだらねえ、アホなの?」

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-cFDw):2016/07/11(月) 12:09:42.81 ID:Tvh6HkFOd.net
ここでジャンプ黄金期を創り上げた伝説の編集者 鳥嶋和彦(通称マシリト)氏の言葉をお読み下さい
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima

――ちなみに、鳥嶋さんの言う才能というのは、ストーリー作りの能力みたいな話なんでしょうか?

鳥嶋氏:
 いや、ストーリー作りに時間をかけても、意味なんかないよ。大事なのはキャラクターだね。
 そうね……言ってしまえば、「人間」を描けてるかどうかの一点に尽きるんだけどね。
動物だろうが、ロボットだろうが、魔物だろうが、やっぱりキャラクターである以上は、本質的には“人間”なのよ。
それがしっかりと描けていれば、「これは私だ」と読者に思わせられるんだよ。

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:09:52.26 ID:/Y/Ek3pT0.net
>>570
そういうことなんだよな
12話の半分はキャラ紹介で終わる
そんなんじゃワンクールは無理な話なんだよ
結果こち亀みたいなアニメばかりになる

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 12:10:23.50 ID:odu1K3C9p.net
この調子ならやっぱりまどかは10年語られるわ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-zDc6):2016/07/11(月) 12:12:09.96 ID:cVHmEpf6d.net
言ってることは正論
ただ虚淵はキャラちゃんと作れるようになれよ
まどマギもだがガイムで醜態晒しすぎ

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:12:31.77 ID:/Y/Ek3pT0.net
ここ最近で綺麗な終わりかたをしたアニメがあった?

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c305-zDc6):2016/07/11(月) 12:13:13.90 ID:5D69MGkX0.net
>>98
ジブリ汗まみれというポッドキャストで編集されて配信されたから

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f48-Bfmi):2016/07/11(月) 12:13:28.43 ID:INZZRYi/0.net
小池一夫

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbaf-oo3f):2016/07/11(月) 12:13:29.23 ID:qigEFeXl0.net
ピ ン ポ ン は ?

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 12:14:14.95 ID:zpcDZBh50.net
http://blog-imgs-85.fc2.com/t/o/r/torotter/mNtOY9t.png
富樫が言ってるように一番難しいのは話なのだろうか

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa5f-Bfmi):2016/07/11(月) 12:14:41.06 ID:FYJ2bzP3a.net
自分たちの作品が受けなくなった、作る能力が無くなった言い訳にすぎない。
受け手に責任があると発信するのは作りての仕事ではない。
はい論破

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-q53o):2016/07/11(月) 12:16:05.03 ID:0tJEbsfp0.net
>>390
灰羽連盟

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fdd-Bfmi):2016/07/11(月) 12:16:51.87 ID:jo+LzQTi0.net
全てはアニメの脚本家が不甲斐ないことに端を発してるよね
脚本家がバリバリ名作量産できればオリジナルアニメが作れるわけで
虚淵玄とか麻枝准みたいなエロゲ上がりの作家に軽々上いかれるなんてこともないはずだからね
脚本家を育てるシステムが全く無いアニメ業界の怠慢もひどい
はっきり言ってアニメ業界全体よりもニトロプラス一社のほうがおそらく脚本家を育てる力がある

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/11(月) 12:16:54.18 ID:BJfXtJsar.net
ステマが何言ってんだよ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:17:55.08 ID:/Y/Ek3pT0.net
>>593
受け手と言うのが達悪くて一方的な消費者だからそれに合わせると文化が衰退する
ゲームや音楽や映画なんかがそれ
でも受け手に合わせないと金儲け出来ない
ジレンマだね

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-q53o):2016/07/11(月) 12:17:58.72 ID:0tJEbsfp0.net
>>593
ニートが偉そうに

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-0Mwj):2016/07/11(月) 12:18:01.96 ID:QnwS6vXLp.net
>>3
どこが?あそこまで綿密に組まれたストーリーってなかなか見ないんだが

600 :日本人の性欲は異'常 ◆8Pm7eIQS9na/ (ワッチョイW 97be-oo3f):2016/07/11(月) 12:18:01.15 ID:2iMEfaWt0.net
今の日本のアニメから少女を除いたら何も残らない

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/11(月) 12:19:15.43 ID:10K5Uy05r.net
>>7
これ
質アニメ()がだらしないから萌えアニメしか見るものがない

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb19-oo3f):2016/07/11(月) 12:19:33.68 ID:m0/K5bjR0.net
漫画家の新人時代のエプソード聞くと
決まって担当から「魅力的なキャラを作れ」って指示されてるからもう業界がそういう方向にいってるんでしょ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0H7f-lTDa):2016/07/11(月) 12:19:59.51 ID:hnfp4hTaH.net
主人公が苦戦するとき人気が伸び悩むのはいわばジャンプ前にしゃがみこむ段階で
楽勝展開に入ると伸びがデカく、しかも長期にわたる

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f21-cFDw):2016/07/11(月) 12:20:15.39 ID:Pe0ZQdSf0.net
しかし日常系アニメにストーリーが無いとか聞き捨てならんな
金モザ一期第1話とか凄い出来だぞ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c798-5751):2016/07/11(月) 12:20:39.74 ID:AB2QfBAk0.net
ストーリー重視のアニメに散々裏切られてきたからね

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db23-oo3f):2016/07/11(月) 12:21:59.55 ID:M9uq45+60.net
>>602
可愛いキャラで釣れって意味ではないでしょ

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 12:22:13.69 ID:L4xspbZjM.net
マス豚www

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c748-cFDw):2016/07/11(月) 12:22:32.30 ID:4WKNJnZK0.net
キャラも微妙だろ

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0H7f-lTDa):2016/07/11(月) 12:23:17.29 ID:hnfp4hTaH.net
でもいかにもテキトーに美少女テンプレ展開入れとけって感じのアニメは
キッチリ3桁売上で返ってくるからな
まだまだ市場は健全だよ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 47ee-Bfmi):2016/07/11(月) 12:24:49.67 ID:dUYivSe00.net
ストーリーがなくなったのはスマホのせいだろ
すぐ答えが見れるから、壮大な物語とか見る気がしなくなった
大河ドラマですらストーリーのないコメディになってるし

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/11(月) 12:25:10.14 ID:BBlRz/e/0.net
アニ豚の頭の中なんざ
イケメン俳優が壁ドンして臭い台詞吐いてるゴミドラマ見てパンツ濡らしてる池沼スイーツと同じようなもんだからなw
おっぱいとかパンツとかハーレムとかロリとかで大喜びするんだからw

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db23-oo3f):2016/07/11(月) 12:25:20.97 ID:M9uq45+60.net
>>609
百の位って意味ならそうやろな

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:25:48.55 ID:/Y/Ek3pT0.net
業界が衰退していくって話だよ
イナゴにコンテンツ食い荒らされてるのと同時に業界がイナゴ向けの料理しか作れなくなっていってる
イナゴが去ったらペンペン草もはえない
イナゴはすぐに飽きて次の畑を荒らす
物語に限らずネットのコンテンツや音楽業界で散々起こった出来事

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0395-zE79):2016/07/11(月) 12:26:12.66 ID:sseJPFb50.net
何十年も前から漫画も小説もどの分野も、キャラ>>>ストーリーだがな

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:26:53.12 ID:/Y/Ek3pT0.net
ゲーム業界が抱えてるスマホゲームのジレンマと同じ状態だよこれ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3ca-loFz):2016/07/11(月) 12:27:05.55 ID:G+wG9AGC0.net
そもそも、昔のアニメと現在の深夜アニメは別物なんだよ。
押井みたいなオナニー野郎が一般向けアニメ市場を殺したからこうなったんだよ。

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db23-oo3f):2016/07/11(月) 12:27:15.65 ID:M9uq45+60.net
>>427
アニ豚ジャップwwwwwwwwwwww
ディズニー差し置いてそれは無いやろ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SDbf-u7t+):2016/07/11(月) 12:27:45.38 ID:G5VBOVVbD.net
いやアニメで御立派なもんやらなくていいから

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 12:28:02.32 ID:F4He/uEYd.net
エバ商法そのもののおまえがいうか

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-Bfmi):2016/07/11(月) 12:28:25.68 ID:zpcDZBh50.net
昔はゴールデンで放送してたし、本数も少なかったからなあ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 12:28:44.67 ID:hjEfjg0ha.net
コードギアス作ってから言え

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:31:20.20 ID:/Y/Ek3pT0.net
萌えアニメなんてのは子供向けなんだよ
サザエさんやドラえもん、ちびまる子ちゃんなどと本質は同じ

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-AyKI):2016/07/11(月) 12:32:09.16 ID:BBlRz/e/0.net
>>622
ただのポルノだろw

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c748-oo3f):2016/07/11(月) 12:32:19.52 ID:90u2MCvp0.net
ガルパンやラブライブやおそ松のこと指してるのかな
キャラがゴチャゴチャ大量にいて無内容
その場限りで消費されるだけのアニメ

625 : 【東電 81.1 %】 都会の狼 ◆5OkElDMBIg (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 12:33:02.67 ID:r3TT3bUQa.net
アニ豚の本質だろ、コレwww

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 12:33:26.13 ID:+YP6jAplM.net
虚淵って若い子とニトロプラスファンのおっさんに大人気のイメージだったが
このスレ見るに最近は若い子からも叩きの対象になってきてるんだな
ざまぁないと思う反面、なんか状況がより悪化したような気もするわ

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b4c-37rI):2016/07/11(月) 12:33:26.54 ID:U2wUtVCx0.net
オリジナルアニメに限定しなければ始まりと終わりがあるアニメなんて割とあると思うけどね
いつの間にか世界的なヒットになってるSAOだって売れたから次々舞台変えてるけど区切りはちゃんと付いてるし

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 837a-AENR):2016/07/11(月) 12:33:38.62 ID:Od9FBvE70.net
キャラにこそ後世に伝えたい日本の思想が宿る

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:33:48.19 ID:/Y/Ek3pT0.net
>>623
それらと違うのはキャラが深夜向けで可愛くなってるところ
それでマス掻いてるんだよ
お前らは昨日何で抜いたか覚えてる?
それと同じでなにも残らないんだよこういうの

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb8a-Bfmi):2016/07/11(月) 12:33:56.65 ID:SSo6cqB60.net
キャラも死んでてつまらんけどなー
設定だけの物語からキャラも設定だけで魅力がない

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db23-oo3f):2016/07/11(月) 12:34:12.18 ID:M9uq45+60.net
>>623
(頭が)子供(のキモオタ)向けって意味でしょ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 238d-QIiX):2016/07/11(月) 12:34:12.09 ID:ccQTbAjz0.net
ボーカル作成ソフトのイメージキャラクターのミクに物語性がないのがダメって意味不明だわ
ケロリンとかペコちゃんに物語性が無いとか言う様なもんやぞ

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:34:43.77 ID:/Y/Ek3pT0.net
>>627
ワンピースもね
こういうのはまだマシかもしれない

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 12:34:59.56 ID:2W4FlhMNp.net
昔のアニメも相当なもんだろ
展開は唐突だしすぐ新しいもんがわらわら出てくる

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef15-Bfmi):2016/07/11(月) 12:36:13.93 ID:aRPSDX010.net
少女を愛でるのが大前提だからな
それ犠牲にして話作るのはありえない

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:36:17.00 ID:/Y/Ek3pT0.net
>>632
ダメとは言ってないでしょ
こういうコンテンツが普通になると物語作る人間としては危惧せざる得ないって話だよ
極論物語なんか不必要になる

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 12:36:49.30 ID:GKWY1LjFa.net
>>632
初音ミク自体が云々じゃなくて
それがここまでブームになってるのが怖いって事じゃないの

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b21-g4/6):2016/07/11(月) 12:38:20.21 ID:i1Yxnj2i0.net
GAIJINが選ぶベスト100アニメには必ず上位にふぁてぜろが入ってるぞ
あれレベルを2、3年に一回作れよ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b8d-Bfmi):2016/07/11(月) 12:39:46.67 ID:devcKQGJ0.net
なんでジブリの発言抜いたん

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 12:40:06.04 ID:i9twMm4pM.net
>>325
質アニメではないがリメイクしたセーラームーンはどうでしたか?

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 12:41:41.20 ID:iY/4/pJMa.net
虚構のキャラクターを愛でることに一石を投じたみくさんに表現者として足元にも及ばない

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 12:43:10.39 ID:DYTpTIZnM.net
仕方ない部分もあるがな

90年代後半頃からエロゲの隆盛と共にキャラクター属性のカテゴラズが猛烈に進んで
属性の組み合わせでキャラが簡単に作れるようになった

一般の漫画でもラノベでも、まず最初にキャラクターを作ってから世界観とストーリーを作るのが当たり前になってしまった

そっちの方が消費者に受ける物が出来上がる

これは昔の雑誌の水野良✕あかほりさとる対談でも言っていた

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3cf-oo3f):2016/07/11(月) 12:45:38.81 ID:/Y/Ek3pT0.net
今のアニメ業界ってけいおんは作れてもまどまぎやコードギアスは作れない状態だもん

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 12:45:42.37 ID:qtN3Rqe40.net
虚淵のキャラは脚本の操り人形
虚淵はキャラで売れただけ

アンチ右往左往w

>>626
人気者に嫉妬は付き物だからな
まどかからずっと成功し続けていれば敵も増えるというもの

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 12:45:51.76 ID:v5wtdXC90.net
>>642
だからまあ制作効率的な理由ではあるんだよな

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f300-ogR2):2016/07/11(月) 12:46:08.77 ID:bvAxna3d0.net
ツンデレとかロリ巨乳とかキャラクターを稚拙な言葉であてはめないと理解できない
バカだから

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c748-oo3f):2016/07/11(月) 12:46:42.61 ID:90u2MCvp0.net
最近のアニメはポルノに落ちぶれたからね
AVにインタビュー(物語)はいらないから早く本番に移れって言ってるのと同じね

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b38d-Bfmi):2016/07/11(月) 12:47:59.06 ID:tfKATwq10.net
>>638
そうだな
おっさん主人公の話書いて、もう一回ヒット飛ばせばアンチも黙るだろう

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM9f-Bfmi):2016/07/11(月) 12:50:08.86 ID:0Qz5TBIdM.net
>>644
今期は操り人形の脚本を書いてるもんな

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 171f-Bfmi):2016/07/11(月) 12:50:28.52 ID:FwTQGOz90.net
初音ミクのくだりは言いたい事が全く分からん
アニメと関係ないし

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/11(月) 12:50:31.65 ID:lz9vYicGM.net
>>632
物語の上でキャラクター動かす人は求められないんじゃないかって話であって物語性を持たないキャラクターの是非は論点じゃない

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 12:50:47.47 ID:RG00jQ1Ba.net
意識高い雰囲気でマスかくだけのやつよりは好き

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 12:51:00.13 ID:v5wtdXC90.net
>>647
まあでもポルノとしてもイマイチだよな
関係ないけどエロアニメって何であんなに進歩ないのか

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 12:51:25.63 ID:qtN3Rqe40.net
>>648
一回だけでも凄すぎるのを受け入れられない奴らには何回やっても関係ない

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b8d-Bfmi):2016/07/11(月) 12:55:20.69 ID:devcKQGJ0.net
●鈴木P:まどマギはキャラクターが好きな人と、物語が好きな人が2重に乗っかっている」

なんで萌え+のアフィスレからこれ省いたの

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efc0-Bfmi):2016/07/11(月) 12:55:43.34 ID:Sq/jo+/o0.net
アヴァロンっぽいのまたかけよ

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 12:56:11.92 ID:qtN3Rqe40.net
>>649
これか
評判いいみたいね
http://www.animatechannel.com/movie/443307993562523

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf4c-ZRSd):2016/07/11(月) 12:56:38.45 ID:y7RUguN00.net
もう重厚なストーリーとか複雑な設定とかは正直見てて疲れるんですよ

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 12:58:12.97 ID:UG+3cVrMa.net
原作ものは原作が続いている間に販促の為にアニメ化するんだから話の終わりなんて描けっこない
じゃあオリジナルはというと脚本家のレベルが低すぎて話をまとめるところすらほとんど辿り着けない
ウロブチやマリーがまともに見えるレベル

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f39-Bfmi):2016/07/11(月) 12:58:34.21 ID:ha5qIU1g0.net
>>658
機動警察パトレイバーのロボットのおまわりさんは
ナイスアイデアだったろ

実写で警察特殊部隊を全面に出したらあかんようになったけど

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 12:59:38.85 ID:v5wtdXC90.net
虚淵はテレビドラマに行けば面白いもの作れそうなのにな
オタク向けだとオタクを慰撫するようなものしか書けなくなってる
ヴェドゴニアに戻って欲しい

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f19-rM+j):2016/07/11(月) 13:01:02.19 ID:yIGTSf6T0.net
アニメの制作側の質が低下したのか
視聴者の質が低下したからそれに合わせているのか

いずれにしても現状はひどい
今期なんか見るも無残

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 13:01:29.31 ID:GKWY1LjFa.net
>>661
タバコくわえた黒コートのおっさんが2丁拳銃するドラマしか書けんやろ

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 238d-Bfmi):2016/07/11(月) 13:02:06.06 ID:mYGXHEai0.net
屋台でキャラが喋ってるだけのどこに物語があるんだ?

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef19-cyZC):2016/07/11(月) 13:03:01.64 ID:pf92psx00.net
つかね、キャラとストーリーをはっきり分離できるか?
例えば巨乳キャラにしたって、いつごろからふくらみ始めたとか、
他の子より大きくてコンプレックスをかかえてたんじゃないかとか、
色々とストーリーを妄想することはできる
ただ作者がはっきりと示してないだけで、連続性を感じ取るという意味では
ストーリーと共通した部分があるだろ

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 13:04:29.81 ID:GKWY1LjFa.net
>>665
過去編で貧乳幼女時代を映せば
一人で二度楽しめるしな

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/11(月) 13:04:54.37 ID:BBlRz/e/0.net
ドラマ、邦画 → ジャニーズやらEXILEやら好きなバカスイーツ向け
音楽     → AKB、ジャニーズ、EXILE
ゲーム    → ソーシャルゲー
アニメ     → 萌え豚、腐女子専用の美少女、美少年糞アニメ


ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f19-rM+j):2016/07/11(月) 13:04:57.78 ID:yIGTSf6T0.net
>>665
ストーリー上巨乳キャラが必要だというのがわかる
巨乳キャラありきでストーリーを作るから糞になる

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa9f-Bfmi):2016/07/11(月) 13:05:24.50 ID:BFb9OW+ra.net
艦これとかデレマスとかみたいな、キャラだけ用意して後ご自由に遊んでねってのが蔓延ってるのはちょっと異常だよね

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-a1wJ):2016/07/11(月) 13:07:26.81 ID:j19wRRZea.net
要するにキャラクターに酷い目にあって欲しいのかこの人達は
だったらそういう作品はいくらでもあるだろ
まどマギとかひぐらしとか

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:07:29.86 ID:qtN3Rqe40.net
>>665
虚淵が言ってるのは脚本家として怖いって話だからな
ミクだって物語を内包してると言えるがそれは脚本家の手による物ではない

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1746-oo3f):2016/07/11(月) 13:07:32.33 ID:CCq3WTJD0.net
>>669
結局ヲタ向けなんて性欲しかないからな
崇高な物語見たければ国内なら古典か海外作品見とけばいいし

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-oo3f):2016/07/11(月) 13:08:03.69 ID:VZhdgX2d0.net
まどマギは綺麗に終わったのか?
ひたすら引き伸ばして「終わらせたはずなのに」劇場版やってがっちり集客してたんじゃないの?
それに未だにほむらとまどかを売り込んでるじゃん
これはキャラビジネスじゃないの?

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 13:10:11.63 ID:4oAoZIgIa.net
そういうのもアニメのあり方なんだよ
ミッキーマウスやトムとジェリーは
話は重要ではなく
キャラクターとアニメーションで成立している

物語を表現するなら小説の方が優れているし
アニメーションである必要もない

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fdd-Bfmi):2016/07/11(月) 13:11:15.80 ID:jo+LzQTi0.net
トムとジェリー トムとジェリーうるせぇよ幼児向けの話はしてねぇから

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:11:50.40 ID:qtN3Rqe40.net
>>673
物語とキャラビジネスは両立できる

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17af-Bfmi):2016/07/11(月) 13:13:19.93 ID:++0cnMoJ0.net
虚ブチはともかく、押井はそのキャラも作れないじゃん

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17f5-6mxj):2016/07/11(月) 13:15:31.48 ID:bHODL+0C0.net
まさに美少女動物園

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d368-Bfmi):2016/07/11(月) 13:15:54.24 ID:qVGqBaVc0.net
>>669
逆に艦これの設定やデレマスのキャラ数で物語を成立させることができる脚本家がいたら
どんな業界でもやっていけそうだな

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 13:16:03.97 ID:UWb5aBI4d.net
このフィーリングで繋がる会話止めてくんねーかな
突っ込まれない様に主張を抽象化して、
感覚的に解る奴、若しくは解ったフリをしてくれる奴らだけから賛同を得られば良いのかもしれんが、
仮にも論評をしているんだから具体的論理的に勝負しろよ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37be-cFDw):2016/07/11(月) 13:16:56.12 ID:XXInY77i0.net
その通りだが、お前が言うな

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM9f-oo3f):2016/07/11(月) 13:17:03.56 ID:tmBBkNd+M.net
>>59
SNはそうだね

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 13:18:58.85 ID:w4tmcc/+d.net
制作者がこういうことを語るなよ
作品で示してくれ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f39-Bfmi):2016/07/11(月) 13:19:02.26 ID:ha5qIU1g0.net
押井がうる星やつらで美少女物やり始めてヲタが発生したんだけどな

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37be-oo3f):2016/07/11(月) 13:19:12.41 ID:y7hf2HRS0.net
正論と同時にお前の作品は面白くない
以上

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saff-3Gy/):2016/07/11(月) 13:19:22.96 ID:RRv5jgU0a.net
つまりこれって萌えアニメ批判か
まどまぎは個人的には萌えアニメと思うけどなあ・・・

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 13:20:07.40 ID:4oAoZIgIa.net
物語なら小説が優れていると思うよ
アニメで物語をやるのは
時間、セリフ量とか、説明や内心描写が入れにくいなど
制約が多い

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:20:56.44 ID:qtN3Rqe40.net
>>686
萌え要素はあるけどキャラデザだけだしな
まどかはSFアニメかって議論と同じ
SF要素はあってもトータルとしてはSFとは言えないかもしれない

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MM9f-oo3f):2016/07/11(月) 13:21:22.61 ID:G+QJdGqyM.net
アニメ界のファンタジーである魔法少女であれだけやらかしたやつが何を言ってんだ?
まぁ戦車ファンタジーガルパンが興行収入ランキング含めてアニメファンを救ったから大丈夫だろうよwww

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb0b-zDc6):2016/07/11(月) 13:21:23.50 ID:nq3xydm20.net
物語というが物語がなんのためにあるのかということ
人間を描くということが物語の目的
ある人物に試験薬を投入しどう反応するのかを見る事で人物が浮かび上がるそれが物語
それならばこの人らのいう物語が無くても人物が描かれていればいいじゃないか
人物の心情そっちのけでああなったこうなった次はどうなるんだあ!という事象の面白さだけの作品なんて薄いんだよまどマギのことだけど

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb62-NMau):2016/07/11(月) 13:22:30.17 ID:Ps7wFUCG0.net
アニメでシコシコシコジャップだからな。

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 13:22:40.16 ID:QsxAZBxIp.net
ドキュメンタリーよりアダルトビデオの方が売れるからな
しゃーない

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 13:22:51.49 ID:v5wtdXC90.net
>>672
性欲は性欲でいいんだけどヘテロ一強でちらほらホモや百合が芽出してるみたいな感じだろ今って
オタクの想像力ってもっとこう多方向に倒錯してわけのわからん性志向が横溢してるみたいな感じだと思うんだが

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 13:23:06.36 ID:vmpUJ1Xtp.net
虚淵ってキャラクター作りの能力で売れてたと思ってたわ
いつの間にやらキャラ物を批判する立場になってたのか

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f8-Bfmi):2016/07/11(月) 13:23:25.84 ID:Wc9sAai90.net
学歴コンプ丸出しのセリフ作ってるウロブチには言われたくないw

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 13:24:13.62 ID:B6UkaQZ/d.net
大きな間違い
キャラに比重を置きすぎというが、本当にキャラに比重置いてるか?オマンコ舐めたくなるぐらいに監督も脚本家もキャラ作り込んでるか?
中途半端にやっといて逃げるなよ

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:24:24.39 ID:qtN3Rqe40.net
>>690
心情そっちのけなのに評価されまくってしまいには国から賞までもらってしまうのか

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:26:11.94 ID:qtN3Rqe40.net
>>695
低学歴でもあれだけ結果出しててコンプも何もないな
お前の虚淵コンプがそう思わせてるだけじゃないか?

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/11(月) 13:26:23.88 ID:tRaJhPc5r.net
虚淵のガイムも酷かっただろ

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f9d-zDc6):2016/07/11(月) 13:27:39.08 ID:RfxDvYFT0.net
現状をわかりやすく解説してるだけだろこれ
なんでそんなにギャンギャン騒ぐ要素あるの

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f8c-1Q2O):2016/07/11(月) 13:28:03.53 ID:eKOyCH/M0.net
http://natalie.mu/eiga/pp/godzilla2016_01/page/3
近年で観て面白かったのは虚淵(玄)さんが脚本を書いた「まどマギ(魔法少女まどか☆マギカ)」かな。
押井守があるとき「まどマギ」を審査員として評価したでしょ。僕、逆だろうって思ったんですよね。
押井さんが作るものより「まどマギ」のほうが面白いもん(笑)。

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:28:09.36 ID:qtN3Rqe40.net
しかしそんな鎧武が近年最高にヒットしたライダーである悲しみ

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 13:28:36.41 ID:v5wtdXC90.net
>>700
まどマギの過大評価が争点じゃない?

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saff-3Gy/):2016/07/11(月) 13:28:42.97 ID:RRv5jgU0a.net
>>700
作ってるお前がそれをいうか
じゃあそういうの作るなよ

要約

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 13:28:57.06 ID:6tJVh4hh0.net
エミリアたそ〜

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d368-Bfmi):2016/07/11(月) 13:29:43.99 ID:qVGqBaVc0.net
抜くだけなら声や動画すら不要
一枚絵だけでいい

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3762-oo3f):2016/07/11(月) 13:31:09.06 ID:6tJVh4hh0.net
クロム黒はカバネリより低いと思ったがいいものなのに

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b51-Ij6B):2016/07/11(月) 13:31:22.67 ID:T42RslnK0.net
これ90年代から言われてるよねキャラクター小説とか
00年代に入ってからは魅了的な物語を作るならまずキャラから作れってそこらへんのワナビ教習本にも書いてたり
ジャンプの編集も物語とかどうでもいいからまずキャラ作れって言うくらいもう常識レベルの話だと思ってたけど
なんでこいつら今更恐怖感が出て来たとか言ってんの

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 13:31:26.77 ID:11ns73uy0.net
>>132 てんたま見たけどクッソつまらんかった。酷いし
     最後までみりゃわかるけど、アレは亡霊の話で、
     ノアの方舟が転覆した世界の話。
     女の子が序盤からやたら水飲んでるのは溺死したから。
     途中走ってくる奇妙な片側の戦車っぽいのは、船のオール
     魚がでたぞーとかいって走ってる軍隊は、そのまんま。
     コレをFFの基本世界にしたらマッチすると思うが、映画ではつまらん
     801ってあるだろ? コレは0だけ。つまりたまご、10死のたまごだよ

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbaf-oo3f):2016/07/11(月) 13:31:30.83 ID:otXihRoq0.net
ttp://imgur.com/OIUFhQn.jpg
http://imgur.com/Z9s2piX.jpg
http://imgur.com/gjcrewh.jpg
http://imgur.com/phEs9GH.jpg
http://imgur.com/Qw2OSUg.jpg
http://imgur.com/3JN0aOF.jpg

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb0b-zDc6):2016/07/11(月) 13:32:44.21 ID:nq3xydm20.net
>>697
国だろうがなんだろうが誰がどう評価しようと知った事ではないね
俺にとってはまあまあ面白かったけど脚本については人間の描写がなってない凡作というだけ
音楽と背景美術は大いに評価しているが

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf44-zDc6):2016/07/11(月) 13:32:59.32 ID:5n7btTh/0.net
初音ミクとかあれはリカちゃん人形みたいなもんで関係ないじゃん

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:33:04.56 ID:qtN3Rqe40.net
>>708
ミク艦これ東方とか萌え日常系とかもっと極端なのがオタクの間で流行ってきたからじゃないか

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM9f-oo3f):2016/07/11(月) 13:33:29.68 ID:6HYstUx5M.net
>>1
要は監督のオナニー物語何か、誰も期待してないって事、言わせんな恥ずかしい。

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 13:33:47.68 ID:bzG/Uyn/p.net
個人的には虚淵の台詞回しとか好きだし話も面白いと思うけど
この人はやっぱり小説とかゲームで文章読むのがいいかな 本人もあんまりアニメにもう興味なさそうだし 一応この人なりの哲学とか考え方みたいなものは作品から見えるし、それが受けない世の中ならまあアニメはいいやってなるんじゃない

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f67-kgl9):2016/07/11(月) 13:33:59.27 ID:1TwR05dx0.net
こいつら似た者同士だよなwwww
他人の作品でオナニーするクズコンビwww

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bd5-oo3f):2016/07/11(月) 13:34:11.57 ID:kbEFcSR30.net
漫画好きなので原作やりたいですとか、アニメ好きだから脚本やりたいって奴がもっといてもいい気がする

両方こなせる天才が今までどうにかしてきたんだろうけど、ネタも切れかかってるからもう少しうまく分業できないものかと思う

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 13:34:54.17 ID:UWb5aBI4d.net
ここで非難されている様に、虚淵の作品は物語の部分があまりにも薄味だよなぁ
評価できるのはキャラ同士の小気味好い会話くらいか。まあそれもくどいくて些か衒学的に思える

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b8d-Bfmi):2016/07/11(月) 13:35:05.38 ID:devcKQGJ0.net
こんだけ伸びるってことは正論なんだな

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:35:14.20 ID:qtN3Rqe40.net
>>711
なるほど多くの人が評価してるけど君の中ではダメってことね

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7ad-xV+3):2016/07/11(月) 13:35:21.19 ID:BQfcorTH0.net
よくこんな空虚な対談をやってられるな。
恥ずかしくないのか。

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 13:35:25.53 ID:GKWY1LjFa.net
>>711
せやろか
それよう言われるけど人間描かれてたと思うで

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 13:35:31.84 ID:4oAoZIgIa.net
確かに、
ただキャラクターが存在して、歌ったり踊ったりして
物語らしきものがあったとしても、
それはただキャラ演出という目的のためだけに、付加されたもので、
そういう作品は多くなっている
それもひとつのあり方という事だが
同じことの繰り返しではなく
何か未来への発展性は欲しい

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 13:37:25.00 ID:zGWOa8Gpp.net
いつのソースか知らんが今更すぎる話だな
物語なんてとっくに失われている

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 13:37:25.79 ID:uT7SetC7M.net
>>3
ちげぇよ。まマはキャラも内容もスカスカなどこかで見たような物の寄せ集めだよ。
本質的には萌え豚なのに厨二の心が邪魔をして素直にブヒって楽しめない哀れな愚物が縋りついたTENGA様だよ。

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:37:38.38 ID:qtN3Rqe40.net
>>721
空虚な対談に釣られまくる人間は…

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0324-Bfmi):2016/07/11(月) 13:38:18.13 ID:wQMpPit80.net
物語が凄いがキャラがつまらない作品は売れない
物語がつまらないがキャラが魅力ある作品は売れる場合もある

名作とされて売れる作品は 物語もキャラの魅力もある

結局 魅力のあるキャラクターを生み出せない無能の 負け犬の遠吠えw

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b67-GJIm):2016/07/11(月) 13:38:44.01 ID:VH/OKWLF0.net
そうは言っても今のアニメ業界で
面白い話作れるやつがまともにいないからどうしようもない

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3d1-Bfmi):2016/07/11(月) 13:38:42.49 ID:TGPbEzU00.net
おめーが言うのかクソ淵

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:39:30.09 ID:qtN3Rqe40.net
キャラも内容もスカスカで評価されて売れてしまう
どこかで見たような物ではない斬新で人気のあるアニメとやらが見てみたいものだ

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-2W6K):2016/07/11(月) 13:39:53.19 ID:iCoKOF11d.net
人が死んで戦ってた敵は実は元人間でしたーのクソワンパ虚淵が言うと殺意わくな

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 13:40:00.54 ID:4oAoZIgIa.net
まどかの成功には、やはりキャラクターの力と
音楽とアートの力も使っていた
小説ではできない部分があり
そこにアニメーションの意味がある

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 13:40:03.30 ID:64CznIKY0.net
ラブライバー「ぐぬぬ・・・」

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f19-rM+j):2016/07/11(月) 13:41:38.78 ID:yIGTSf6T0.net
>>674
それを否定しているわけじゃなく
今はそればっかりだから問題なんだろ

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c748-oo3f):2016/07/11(月) 13:41:49.23 ID:MQwKdVoX0.net
ろくな物語を書けないからだろ

負けたからって勝ってるものに難癖つけたところで負け犬の遠吠えだよ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 13:41:52.21 ID:11ns73uy0.net
そもそもなんで日本人は人が死なないと叩きだすの?
別に爆発とか人死にとかしないでええやん
どんだけ異常者なんだよ

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0H7f-lTDa):2016/07/11(月) 13:41:53.19 ID:hnfp4hTaH.net
>>733
まどまぎはアキバ系の枠を越えられなかったが
ラブライブは越えられた

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f8-Bfmi):2016/07/11(月) 13:42:03.54 ID:Wc9sAai90.net
>>698
マイナーな本の引用して、本呼んでますアピールとか
低学歴特有なんだけどw?

お前のうろぶちコンプってなんだよw?
全く関係ないんだけどあんなおっさんw

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d342-3Gy/):2016/07/11(月) 13:42:05.04 ID:/Y/fntIo0.net
好きな物つくっていい言われて迷宮物件と天使のたまご作った奴がそういうこというのか

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:42:29.87 ID:qtN3Rqe40.net
実は人間ネタ使ってる虚淵作品なんて一部だけなんだけどな

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 13:42:53.35 ID:hKnAHXDkd.net
けいおんがまどかに勝てなかったのはまさにこれなんだよね
部室で茶菓子食ってるだけのアニメより中身のある質アニメのが長持ちするのは当たり前よ

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 978d-g4/6):2016/07/11(月) 13:42:56.45 ID:UuRwO9Vt0.net
アニメは所詮キャラグッズなどを売るための販促というところから逃れられないからな
物語性というのはそこに寄与するから許されてるだけ

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 13:44:26.84 ID:11ns73uy0.net
あとセシルっぽいのが居たと思うけど、アレはカインかな
確か聖書に世界の終わりまで彷徨えって言われて
神に刻印を押された人がいたハズ。(つまり死ねない)
持ってる剣っぽいのはラグナロクだね。

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:44:27.40 ID:qtN3Rqe40.net
>>738
サイコパスのことか
あれは共同脚本の深見の趣味なんだけどな
全然関係ないおっさんが気になってしょうがないのはそれってもうコンプなんじゃない?

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f62-Bfmi):2016/07/11(月) 13:44:43.94 ID:jcxmcOCz0.net
映画も最近はキャラ重視だろ

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 13:44:54.29 ID:hKnAHXDkd.net
攻殻だって神山とかいう雑魚の作ったやつより押井のGISのがずった中身あって面白いし、未だに語られるのはGISだからね

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 13:45:51.25 ID:XO7VzVdMa.net
>>11
最近のテンプレ通り動くだけのキャラに魅力を感じてるの?
変わってるね

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 13:47:06.76 ID:11ns73uy0.net
ビューティフルドリーマーとアキラと999は見た。
次に見るべき名作アニメ・映画があったら教えてくれ

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d342-3Gy/):2016/07/11(月) 13:48:18.96 ID:/Y/fntIo0.net
>>748
イデオン見ようぜイデオン

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 13:48:48.55 ID:hKnAHXDkd.net
花田や岡田がいつまで経ってもダメ脚本家の域を出られないのも京アニが時代に取り残されたのも全部この二人の言ってる事で説明つくね

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 13:49:09.09 ID:11ns73uy0.net
イデオンかー
ガンダムも手を付けたいと思ってるんだが多すぎんだよな・・・

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 13:49:36.98 ID:4oAoZIgIa.net
キャラクターのために物語があると言う人もいるが、
それはやはりキャラクター主義でしょう

逆に物語のためにキャラクターを配置することもある。
キャラではなく
作品としての構造やテーマを目的とした場合
キャラは使い捨てでもいいんです

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 13:51:56.33 ID:GKWY1LjFa.net
キャラか物語かってより作る人間の態度が全てでしょ
作りたいもの作るのかナメた態度で適当な事するのか

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-Bfmi):2016/07/11(月) 13:52:25.25 ID:ZcHkCu2x0.net
BDそのものでしょ
批判した通りになってるって事でいいんじゃないの

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b51-Ij6B):2016/07/11(月) 13:53:39.84 ID:T42RslnK0.net
虚淵の話題って絶対強烈な信者とアンチが戦ってるよな
脚本家ってヘイト稼ぎやすいし他の脚本家なんかだと大体アンチ半分ばかにする奴半分って感じだけど

なんでこのおっさんだけは強烈な信者がいるんだろ
でもよく考えたら麻枝とか久弥にも強烈なのいたから単純にエロゲ好きのキモオタにはそういう奴が多いってだけか

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcf-Bfmi):2016/07/11(月) 13:54:30.34 ID:DEbOD54/0.net
>>1のリンク先よりこっちのほうが全部聞けるからいいと思うよ


http://live.line.me/r/channels/21/broadcast/2344

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 47fe-Bfmi):2016/07/11(月) 13:54:34.37 ID:9gwThCAb0.net
ラノベはいったい何巻まで続くのよ?
4巻くらいで終わらせろや

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 43f9-QOj8):2016/07/11(月) 13:54:57.31 ID:q9oQq8HN0.net
ガルパンに負けた言い訳かよ

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 13:55:21.58 ID:wDIWXL9Ap.net
イデオンだけは見ておくことをお勧めするわ

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-zDc6):2016/07/11(月) 13:55:35.27 ID:jkQixbgS0.net
カバネリのガッカリ感

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 13:55:43.64 ID:11ns73uy0.net
そもそも物語とかストーリーってなんなん?
“会社の”ストーリー だとすると、やっぱりキャラじゃねーか
例えば爆発人死、セカイ系モノだと、“地球の”危機に陥った時の話、じゃん。

法人みたいな感じでちょっとデカいだけのキャラモノじゃねーか ハイ看破

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 978d-Bfmi):2016/07/11(月) 13:55:48.75 ID:mP4oAACM0.net
きらら系の豚アニメ死ねよ

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 13:56:02.84 ID:v5wtdXC90.net
>>755
しかも信者はエロゲ時代の虚淵なんて知っててもせいぜい沙耶の唄とか止まりっていうね
俺みたいな是々非々な奴は殆どいないだろう

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f4c-oo3f):2016/07/11(月) 13:56:12.71 ID:lV0zOWzK0.net
>>710
なんで飛雄馬似なんだよ

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 13:56:28.15 ID:4oAoZIgIa.net
物語上の必要性から、キャラを作り配置していく、
そういうものはキャラで儲けることができないから
ビジネス上の不利があり
廃れて言ってるんでしょうね

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 13:57:12.35 ID:qtN3Rqe40.net
>>755
それだけの結果を出してきたってことなんだろうな

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 13:57:22.75 ID:bnQJpvCKM.net
映像だけの馬鹿に言われても

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9735-QOj8):2016/07/11(月) 13:57:44.45 ID:fKIRjoz90.net
だってそうした方が関連商品売りやすいでしょ

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb8d-oo3f):2016/07/11(月) 13:57:59.80 ID:3u3LUri90.net
うる星が問題だったのは、原作のノリをそのまま映画に持ち込もうとしたからだろう
連載漫画というのは無限の引き延ばしを是とするわけだから
そこでオンリーユーの反省からビューティフルドリーマーが作られたのは自然な流れ
原作クラッシャーなんてよく言うが、別に原作は壊れてなんていないだろ?

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2f62-oo3f):2016/07/11(月) 13:58:05.06 ID:CK0lTkEp0.net
富野や庵野の次が出て来ないからね

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 13:59:16.81 ID:4oAoZIgIa.net
物語を中心にキャラを構成していけば
なぜか年頃の美少女ばかり登場するというのは
ありえないからね
キャラありきで話を作ってんだよ
まどかですらそういう要素はある

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 13:59:48.49 ID:hDAygQ//M.net
これが本当のマスゲーム、なーんつってなw

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 14:02:03.80 ID:DYTpTIZnM.net
アニメ脚本家は物書きの中でも最底辺だからな

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1748-oo3f):2016/07/11(月) 14:03:11.29 ID:R0R4jqvS0.net
紅殻のパンドラのこと?

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 14:03:32.25 ID:11ns73uy0.net
この考えを推し進めると、全てに台ストーリーはあるというコトになる
例えばにゃんぱすも “田舎の”ストーリー であると言える
田舎が大キャラね。法人に合わせて法キャラっていうと法曹みたいだし大で。

であるなら、よくストーリー人死厨が・萌えアンチがいう、
「ストーリーがないからダメ」というのは、

田舎とかじゃなく、もっと大きなセカイ系で、尚且つ危機に貧した
地球とか文明とかの大キャラの危機の話が見たいだけの人達という意味になる

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:03:41.94 ID:64CznIKY0.net
ガルパンも物語性はほぼゼロだからな
美少女動物園とかやってたらこの国に未来ないよ

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 14:03:44.71 ID:tswaqViNd.net
ここだけの話、萌えキャラが日常をキャッキャ言いながら過ごすアニメより、ざわ・・・ざわ・・・したりキンキンに冷えてやがるアニメの方が好き

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/11(月) 14:04:42.65 ID:lz9vYicGM.net
>>776
チャンバラものとかセガール映画みたいなもんだし

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:05:17.48 ID:64CznIKY0.net
艦これは如月がしっかり轟沈したし、物語あるね

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb4c-Bfmi):2016/07/11(月) 14:05:26.80 ID:9yQ05HY20.net
>>770
最近はハングリーな作風の奴が減ってきてるんだよな
ハードボイルドやシリアスとはまた違う精神

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 14:07:27.17 ID:4oAoZIgIa.net
今は作品の構造やテーマを見せるためにキャラが存在しているのではなく
キャラを演出することだけを目的とした物語を用意している事が多い
物語が無いことすらある

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-2W6K):2016/07/11(月) 14:07:26.81 ID:HY42b6bKd.net
キャラだけ力入れてシコらせてりゃ売れるんだからわざわざ物語練る必要ないもんな

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:08:17.27 ID:v5wtdXC90.net
>>775
物語っていうのは要は政治であって表彰代理なんだよ
議員みたいなもん

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b319-jhgS):2016/07/11(月) 14:08:24.98 ID:omd3KsST0.net
作り手より視聴する側が美少女しか求めてないのでは? とも思う

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 14:08:28.98 ID:VmLC7QO90.net
アニメキャラなんてリアリティが何にもない、空っぽの器に
突飛な個性や言動詰め込んでるだけだからな
そんな奴が物語ることなど何もない、
ひたすら私可愛いでしょ?とアピールするだけだ
創作する側がそのレベルなんだからアニオタもそれを見て喜んでいるだけの阿呆に成り下がるわけ

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 14:08:37.83 ID:DYTpTIZnM.net
アニメの9割が原作付きアニメの現状では物語を書ける脚本家を育てられる土壌にないよ

それでなくともコネが物を言う世界で優秀な人材が集まりにくい構造なのに

ちょっとでも自分色を出そうものならやれ原作レイプだの、やれ飛影はそんなこと言わないだの大叩きされるからな

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:09:05.11 ID:v5wtdXC90.net
>>775
×表彰→○表象

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:09:33.64 ID:64CznIKY0.net
>>786
女子供はともかく男が「飛影はそんなこと言わない」とかねーよ

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMbf-oo3f):2016/07/11(月) 14:11:03.85 ID:rnu+IPdaM.net
自分らのクソ脚本がウケねーからキャラアニメを口撃しとけ

バカじゃねーのか

鉄道が赤字なのは車があるせいだ!くらいアホな話だ

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-v7NP):2016/07/11(月) 14:11:47.41 ID:6bF3cK6fd.net
>>544
おまえ個人名挙げたら反論になると思ってる?

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8362-QOj8):2016/07/11(月) 14:11:52.28 ID:M2Jmm9bL0.net
アニオタってなんでそんな女に飢えてるの?

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フォォーッ MM5f-30PQ):2016/07/11(月) 14:12:16.27 ID:iLdApCp2M.net
エロゲの一派のくせに

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 14:12:37.58 ID:4oAoZIgIa.net
原作を変えて成功する場合もあるし
失敗する場合もある
批判が多いものは単に実力不足で
改変に失敗しているだけだ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 43f9-QOj8):2016/07/11(月) 14:13:26.00 ID:q9oQq8HN0.net
あのさあ!物語を見せたいんならキャラクター売り辞めようよ!ガキじゃないんだからさ

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb8f-I5Ei):2016/07/11(月) 14:15:22.02 ID:J5Plznzv0.net
何を言ったかではなく誰が言ったかの方が重要な日本人らしいじゃないか

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 14:15:26.45 ID:11ns73uy0.net
ストーリー系質厨のいうストーリーは多分、上の論と違って、
「話が進むとキャラ(の性格・覚悟)が変わる」コトだろう
ストーリーというかストリームのような感じだな。

個人的にはドコが面白いのか分析不足だが、質厨はこういうのが好きだと思う。
例えばかぶとむしばっかり食べてたにゃんぱすが、都会っ子に諭されて
食べるのを辞めるとか。教育アニメ・・・親として「成長を見守る視点」なのだろうか?

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f21-QOj8):2016/07/11(月) 14:16:43.99 ID:nDDIAhk30.net
うる星やつらとかまさにキャラだけのクソアニメじゃねえか

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 14:18:37.78 ID:ReeaKDQw0.net
で、それの何が悪いの?

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-zDc6):2016/07/11(月) 14:19:22.88 ID:+DNb5FSP0.net
>>746
現実知らんのか

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 14:19:35.60 ID:11ns73uy0.net
BDは後半ダレてたけど見れた。
後半の夢は機械室の中で目覚めるのが好き。
大阪弁のおっちゃんがウザかったのがマイナスなので★3つで!

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-37rI):2016/07/11(月) 14:19:42.20 ID:Q1YnyhoD0.net
N氏が

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9f-u/IM):2016/07/11(月) 14:20:01.90 ID:8HVBeiiGK.net
むしろ「物語」なるものがどうしてここまで権威を持つようになったのかが気になる
押井も虚淵も2ちゃんのキチガイも皆この権威を前提に話をしている

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:20:12.97 ID:qtN3Rqe40.net
>>789
虚淵はウケたうえでの発言だから大丈夫だな

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:20:15.28 ID:v5wtdXC90.net
>>796
まあ見方が小説的なんだよな
ゲーテとかディケンズのパラダイム

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 14:20:48.78 ID:ReeaKDQw0.net
というかまどまぎも結局はキャラで売ってるじゃん
物語”も”一応あった(かもしれない)というだけで

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1748-oo3f):2016/07/11(月) 14:20:59.60 ID:oQ5AkVlA0.net
まぁ、アニメに限った話じゃないな
要するにみんな面倒くさがりになったんだよ
ドラマがイケメンパラダイスになったりとか、
ゲームが選択肢選ぶだけのポチポチゲーになったりとか、
もう過程をすっ飛ばして結果だけ求めるようになってきたんでないの

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:21:09.45 ID:v5wtdXC90.net
>>802
近代国家の成立に並行する小説の隆盛でしょ

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:21:30.80 ID:64CznIKY0.net
そりゃ女はいいよ? 女は平安の昔から山なし落ちなし意味なしでやってきたんだし
女はストーリーなんて必要無いんだよ

でも男がそれじゃあいかん。 男は起承転結でちゃんと射精しないと
インポが増えてるって事である意味恐怖だし、虚淵が言ってるのはそーいう事だよ

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:21:42.61 ID:qtN3Rqe40.net
>>798
>>802
虚淵はその流れが悪いと言ってるんじゃなくて脚本家が必要なくなるんじゃないかと恐怖してるだけ

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:23:06.58 ID:v5wtdXC90.net
>>808
そう考えると露骨に男根主義的だな
そろそろアナル開発にも乗り出してみてはどうか

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f9-QOj8):2016/07/11(月) 14:23:26.05 ID:kWdiSIvX0.net
>>1
物語はユーザー側が作る時代
おまえらの押しつけの「物語」はもうお腹いっぱいなんだよ
殺したり生き返ったりのワンパターンでつまんねーしな!

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:23:26.37 ID:qtN3Rqe40.net
虚淵のキャラは脚本の操り人形
虚淵はキャラで売れただけ

どっちなのか

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:25:02.15 ID:64CznIKY0.net
手塚とその仲間たちが必死で築いた「起承転結のある漫画アニメ」が日常系に侵食されて見るも無残な惨状に

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 14:25:05.27 ID:11ns73uy0.net
まどかは放映前から押してたわ。ホントに来てビビった
まどかの話は終括すると「(魔法少女を)やる!」だよね
たった2文字で異常に短いと思うけど、寧ろ名作ほど短文になると思う

具体的にはこの解消・回答を11、あるいは10話でやるとイイと思う。

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:25:50.51 ID:sp21/Clp0.net
岡田の脚本はぜんぶこれに当てはまる

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:26:08.59 ID:v5wtdXC90.net
>>813
動きのショボさという点では手塚アニメって日常系に近いけどな
いや日常系より酷いかも

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f9-QOj8):2016/07/11(月) 14:26:22.66 ID:kWdiSIvX0.net
>>808
そういう押しつけの起承転結は必要ない
今はユーザー側が自分の中でキャラとの起承転結を作る時代
>>1の言っている「物語」はユーザー側の楽しみを奪う行為で、しかも、必ずキャラの崩壊というクソみたいなオマケが付いてくる
そんな時代はもう終わった
必要ないんだよね。クソみたいな押しつけの「感動」とやらは

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 14:26:20.23 ID:ReeaKDQw0.net
>>809
より魅力的にキャラを動かすことに専念すればいいだけの話だが
物語を作ることだけが脚本家じゃない

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 14:26:21.80 ID:BtoO+NTld.net
ソ連解体後、「物語」を求める消費者と製作者が減ったからでしょ
いまさらそんなこと指摘しても、寄せ集めの萌え要素に偏重したものしか作れないよ

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr1f-Owqa):2016/07/11(月) 14:27:20.06 ID:F+ogh138r.net
逆にキャラのほうが弱いじゃん
ワンピースの主役の名前すら答えられる人少ないし
ましてや深夜アニメとか廃人向けアニメの主役言える人は1%もいない

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:27:49.27 ID:sp21/Clp0.net
>>817
そういうんはな、同人でやるんだよ

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 14:27:54.36 ID:ReeaKDQw0.net
下手糞な物語のためにキャラが犠牲にされてるのがハイフリみたいなやつだな
ああいうのはクソ

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 14:28:01.76 ID:4oAoZIgIa.net
キャラクターの成長というのは
結局はキャラ視点の物語づくりと言える
キャラクターを超越した物語やテーマが主題となっている事が
必要かもしれない
まどかTV版しか見てないが
まどかが希望を信じて救ったあとの世界は、それを行ったことの事象のゆらぎによって
別の問題が魔獣として世界に現れることで終わっている
これはキャラクターを超えたテーマと言えるかもしれない

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:28:03.82 ID:qtN3Rqe40.net
>>818
虚淵はキャラとストーリー両立出来てる方だけどそれでも恐怖してしまうのが今の流行なんだろうな

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:29:03.96 ID:sp21/Clp0.net
作者のキャラ愛が強すぎて、本来死ぬべきキャラがごちゃごちゃした言い訳で生き延びたりとか

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:29:30.11 ID:64CznIKY0.net
>>817
( ´_ゝ`)σ)Д`)妄想でぐちゃぐちゃにレイプしてるのにキャラの崩壊もくそもねーよ

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 14:29:35.37 ID:ReeaKDQw0.net
>>824
できてると思ってるなら恐怖する必要ないし
できてないやつが多いから叩かれるしロクなもん作れないなら無駄なストーリーつくるなといわれる

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b8d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:30:04.60 ID:devcKQGJ0.net
ジャンプが薫殺したら批判が多かったからやっぱり復活させましたとかやってた頃からの話じゃんこんなの

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:30:12.22 ID:v5wtdXC90.net
>>823
あれはただの革命でしょ
教養小説のテンプレパターン

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4770-bG7C):2016/07/11(月) 14:30:14.66 ID:bhgvcJvp0.net
殺せば死ねば物語になるっていう安直さ

831 :ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ fb0b-3Gy/):2016/07/11(月) 14:30:15.72 ID:YdELDCAz0.net
アニメはキャラクタ人気がなきゃ売れない
物語性があると絶賛されるアニメですらキャラクタ人気に支えられてる部分が大きい
原作では硬派で通してそこそこ売れてる作品もアニメ化したら爆死する

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:30:48.29 ID:64CznIKY0.net
>>825
それ違うからw
読者アンケートで叩かれるのが嫌だから殺さないんだよ
作者の愛が〜 とかそんなの信じたらアカン

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:30:56.14 ID:qtN3Rqe40.net
>>827
謙遜もあるんだろうが艦これとかの勢いは凄いからな

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 14:31:26.59 ID:RH7OoyTld.net
けいおん!

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f9-QOj8):2016/07/11(月) 14:31:38.51 ID:kWdiSIvX0.net
>>821
わかってねーな。お前。
同人も>>1と同じで結局は同人作家の「物語」をユーザーに押しつけてんだよ
そういう時代は終わったと言ってんだ
逆に言えば、今の商業のレベルが同人レベルと大差がないとも言えるがなwwww
ともかく、押しつけの「物語」「感動」は陳腐すぎて必要とされてないってことだ

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:31:53.41 ID:sp21/Clp0.net
でも俺はうろぶちも押井も、極端な言いがかりだと思うけどな
キャラ中心で物語が進むのも昔からある
でも、脇キャラにもその割合が強すぎて、けっきょくストーリーが破綻するのもある
押井とうろぶちが言ってんのは多分後者の方だろうな

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:32:04.40 ID:qtN3Rqe40.net
虚淵は人が死なない物語でも面白くできるから凄いよな

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:32:49.13 ID:qtN3Rqe40.net
>>836
虚淵が言ってるのはミク艦これ東方とかのことじゃないか?

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:33:25.15 ID:64CznIKY0.net
>>835
そもそも男は「愛してる人を汚したい」って願望があるんだよ

作者が汚さなくても読者が妄想で汚すなら、同じじゃねーか

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:33:25.14 ID:sp21/Clp0.net
>>835
わかってないのはお前だろ
まず物語ありきなんだから、登場人物すべてに愛をもって接したらグダグダするの必至
なので、ユーザーが同人なりでそこを補う。同人文化の基本はそこだからな

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 14:34:17.90 ID:11ns73uy0.net
ばとがアニメ化するっていうけど脚本に文句つける役職につけてくんないかな・・・
もしいきなりシリアスとか殺しとけアニメとか艦これみたいになったら俺のむみ子が浮かばれない

はぁ・・・アニメ化は失敗率たかいし今から鬱だわ。

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a326-Bfmi):2016/07/11(月) 14:34:55.03 ID:o0SeqHSv0.net
お前の好きな萌えキャラもいつかイケメンに中古にされてババアになるって考えたらどうなる?

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:35:47.90 ID:64CznIKY0.net
>>836
押井はおじいさんだし、昭和はキャラ漫画なんて一つもなかったよ
キャラにスポットライト当たるようになったのはつい最近だから

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c748-cFDw):2016/07/11(月) 14:36:06.87 ID:4WKNJnZK0.net
ウィクロス程度でまともに見えるこの頃

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-qtxg):2016/07/11(月) 14:36:13.14 ID:dGIgT3x50.net
カバネリは話どころかキャラさえ画作りのための存在だった
でもキャラ萌えよりはマシだと思ってしまう

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 14:36:22.06 ID:ReeaKDQw0.net
>>833
アニメでもないものに恐怖抱くってのはよく分からんわ
初音ミクはキャラ萌というよりはアイドルの延長線上のものだろうし

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:36:50.85 ID:sp21/Clp0.net
キャラが作劇上の理由で死ぬ方がわりと人気出たりすんだよな
そこを狙いすぎると冷めるけど

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9f-SJVJ):2016/07/11(月) 14:37:28.10 ID:1SLsNuNTK.net
>>12
アドベンチャータイムのバンドやろうぜ!回で音楽性の違いが理由?でサブキャラのクッソemoギター魔女がヒロインの姫の顔にいきなり唾はいてまじいかれてると思った、脚本の頭が

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 14:37:29.89 ID:ReeaKDQw0.net
>>843
ストップひばり君とからんまとかあの手のってキャラ萌なんじゃないの?

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1748-oo3f):2016/07/11(月) 14:38:15.17 ID:oQ5AkVlA0.net
何て言えばいいのか、簡単に言うとAKB商法なんだよな
起源が何かは知らんが

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c748-cFDw):2016/07/11(月) 14:38:17.39 ID:4WKNJnZK0.net
>>849
ギャグのレベル高かったからそれはないだろ

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:38:20.24 ID:sp21/Clp0.net
>>843
腐るほどあるけど。巨人の星、北斗の拳、タイガーマスク、セイントセイヤ、腐るほどあるけど

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:38:25.37 ID:64CznIKY0.net
一人ひとりのキャラを掘り下げるのがメインになってストーリーほったらかしになったのは、エロゲの影響だよ
キャンキャンバニーシリーズが当たって一人を集中的に攻略ってエロゲが主流になって、漫画もアニメも右に倣えになったんだよ

決定的だったのはときメモだけど

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:39:05.74 ID:64CznIKY0.net
>>852
自分で言ってて無理あると思うだろwwwwwwwwww

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b4c-GJIm):2016/07/11(月) 14:39:17.34 ID:d8QcgNRG0.net
ストーリーが求められてないって言うよりはストーリーは昔の名作に勝たないと話題にならないからハードルが高いんだよ

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c748-cFDw):2016/07/11(月) 14:39:23.62 ID:4WKNJnZK0.net
人間観と世界観がごっちゃになった結果が今のアニメ

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:39:25.15 ID:sp21/Clp0.net
エースをねらえも主人公中心で話が進む、いわゆるキャラものだよな

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 14:39:34.42 ID:ReeaKDQw0.net
>>851
そう思ってるだけであれはキャラ性を押し出した作品だと思うよ

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d38d-oo3f):2016/07/11(月) 14:39:42.06 ID:Vg6TxVYc0.net
>>805
対談ではまどマギは(キャラと物語の)二重構造になってるって言ってるよ
>>1がそれを書いてないだけで

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf41-cFDw):2016/07/11(月) 14:40:36.87 ID:BdEv3o8G0.net
秋か冬に可愛いキャラがバンバン死んでいくアニメ来るから萌え豚は楽しみにしとけ

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:40:34.54 ID:v5wtdXC90.net
>>845
作り方は良かったけど出来上がったものはゴミだったって奴やな
まあ冒険だったし次に活かせばいい

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c748-cFDw):2016/07/11(月) 14:40:47.00 ID:4WKNJnZK0.net
>>858
たしかに良牙やうっちゃんに萌えた

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:40:55.41 ID:64CznIKY0.net
>>857
つまり日本のマンガ・アニメが全て少女漫画化してると
それなら納得。 少女漫画は少女漫画誌だけでやっててください

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:41:00.60 ID:sp21/Clp0.net
基本的にキャラありきで物語が進むのは古来からの王道で、脇キャラはあくまで添えものなのは変わってない
キャラ中心で物語が起きないことこそが問題。といってるんだろうねぇ

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1748-oo3f):2016/07/11(月) 14:41:13.73 ID:oQ5AkVlA0.net
まどかは虚淵の脚本にキャラクターを乗っけました、という物だろ?

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 47a5-Bfmi):2016/07/11(月) 14:42:14.35 ID:nmhuU9ag0.net
アニメに限った話ではない

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f9-QOj8):2016/07/11(月) 14:42:32.44 ID:kWdiSIvX0.net
>>840
まだわかってねーのな。お前
アニメは終わったという前提が受け入れられてないからそういうねじ曲がった思考で自分を肯定する必要が出てくるのだろうけど
アニメはもう必要とされてないわけ
それは物語が必要とされてない時代だから
艦これ、モバマスのようにキャラを作って、そのキャラと「ユーザー」が唯一の物語を作っていく時代なんだよ
その楽しさを知ったユーザーが今さらチャラ男のハーレムアニメとか見るわけないだろ
そら、死んでも生き返っても同じよ。もう、「主人公」が必要とされてないわけ
「主人公」が「ユーザー」となった以上、物語を作り手が押しつけることも必要ないし、むしろ邪魔なわけ
早く気付けよこの時代の変化を

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:43:03.49 ID:sp21/Clp0.net
うろぶちの成功は魔法少女ものというステレオタイプな題材で裏切りまくった展開作ったから評価されたんだろ
言ってしまえば、そういう既成概念を逆手にとったのが受けたんだけど、それも一発勝負みたいなところはある

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:43:09.44 ID:64CznIKY0.net
エロゲ出身の虚淵がエロゲシステムの批判をしてるから、面白いとしか言いようが無い

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:43:15.42 ID:v5wtdXC90.net
>>866
小説も映画もそうやな
そもそも現実の人間関係がキャラクター主体みたいになってきてる

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:44:00.29 ID:qtN3Rqe40.net
>>846
ソシャゲの影響でアニメの円盤が売れなくなったなんて言われたりもするからなあ

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-Nf+1):2016/07/11(月) 14:44:19.09 ID:Lb9+SQ5Id.net
>>1
漫画原作で途中で終わったり
1クールしかなくてまっとうにストーリやるの初めから投げてたり
そういうの増えたからね

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:44:50.04 ID:v5wtdXC90.net
>>869
まあ言っても90年代以前のエロゲシステムだけどな

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:45:24.90 ID:64CznIKY0.net
>>864
そんなわけねーだろ

竹取物語のどこがキャラメインなんだよ
イケメンハーレム作らずに月に帰るじゃねーか

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 14:46:10.63 ID:ReeaKDQw0.net
そもそも名探偵ポワロにしろシャーロックホームズにしろ、基本はキャラクターなんだよ
それをいかにして魅力的に動かして見せるかが脚本家の力量なんじゃないの

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:46:22.54 ID:sp21/Clp0.net
>>867
物語が必要とされてない時代。
まあ、お前らみたいな豚どもが、本編で変に展開作ったら発狂するもんな。
それは時代でもなんでもなくて、我侭なユーザーにひれ伏してるアニメ業界が悪いだけ。
きちがいの言い分を汲んで、その通りにアニメ作ってても、それはただ後退してる文化の象徴なんだよなあ

877 :ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ fb0b-3Gy/):2016/07/11(月) 14:46:52.31 ID:YdELDCAz0.net
>>872
それはあるな
最近は原作改変することが許されないし
原作を1クール分だけ切り取ってアニメ化するのに物語性とか言っても

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:46:54.89 ID:64CznIKY0.net
>>873
葉鍵でストーリーやって飽きられて今に至るんで、まぁ時代の流れと言えばそうかもしれんが
だからってストーリー放棄はイカンだろ

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:46:57.78 ID:v5wtdXC90.net
>>874
古代の物語は不条理だからキャラ主体になりにくいんだよね
キャラ主体になったのは近代以降でしょ
ゲーテあたりからでしょ

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:46:59.01 ID:qtN3Rqe40.net
>>869
虚淵はそのエロゲシステムとやらに背くようなエロゲが多いからなあ

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-cFDw):2016/07/11(月) 14:47:01.33 ID:WBHXQHlAd.net
サザエさんディスってるの?

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1748-oo3f):2016/07/11(月) 14:47:20.90 ID:oQ5AkVlA0.net
>>869
でもまぁ、ゲームやる人間なら考える事だと思うよ
ゲームで例えるなら無双とか選択肢選ぶだけのギャルゲをどう思うかみたいな話でしょ、コレ

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 47a5-Bfmi):2016/07/11(月) 14:47:27.63 ID:nmhuU9ag0.net
志が低いんだろ
オタクがオタク相手に商売してる

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f9-QOj8):2016/07/11(月) 14:48:21.85 ID:kWdiSIvX0.net
だからさぁー
もう娯楽としてのアニメは役目を終えたんだよ
それを現実として受け止めないとなあ
いつまで「そっぽ向いた客が自分にふり返らない」って文句を言っても
そりゃ無理だよ

客はお前を見てないんだから

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:49:26.61 ID:v5wtdXC90.net
>>878
まあエロゲ自体シュタゲが出たぐらいの頃既にオワコンに片足突っ込んでたからな
まあでもこれからまたどっかで揺り戻しがあると思うよ

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:49:56.81 ID:v5wtdXC90.net
>>880
いや、ズブズブだろ
エロゲ知らなすぎ

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:49:57.38 ID:sp21/Clp0.net
>>874
アホか。あれこそキャラメインじゃねえかよ
かぐや姫が、いい寄ってくる位の高い男どもを無理難題ふっかけて袖にする。
しまいには、最高位である帝までふって月へと帰る
これこそ、主人公かぐや姫メインの物語じゃねえか

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:50:52.69 ID:v5wtdXC90.net
>>887
そういう読み方自体近代的なものじゃないかと

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c748-cFDw):2016/07/11(月) 14:51:02.06 ID:4WKNJnZK0.net
あまりにも幼稚化しすぎた
現実をアニメの世界に持ち込みクリエイターの首を絞めているのが今の状況

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 14:51:18.26 ID:64CznIKY0.net
>>887
今のキャラメインってのは、言い寄る男たちにスポットライトを当ててるんだよw

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfb5-Bfmi):2016/07/11(月) 14:52:01.53 ID:ESihhkcD0.net
キャラを衝撃的な殺し方しなくても面白い作品は面白いよ
クソぶち君

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:52:31.45 ID:sp21/Clp0.net
>>888
それ以外の読み方なんてあるか?
その当時のイケてる女性の象徴だと思うんだけど

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/11(月) 14:52:32.32 ID:oE0YBL9Na.net
キャラでヌクのは二流
一流は声優でヌク

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:52:44.70 ID:qtN3Rqe40.net
>>886
>>869が言ってるのはキャラのルートがあるシステムのことだろ
虚淵はヴェドゴニアまではその作法に則ってゲーム作ってたけどその後はその作法は無視してるぞ

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfaf-Bfmi):2016/07/11(月) 14:52:56.54 ID:8sY9vPzv0.net
オタクの鬱屈した性欲だけがリアル

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1748-oo3f):2016/07/11(月) 14:53:01.99 ID:oQ5AkVlA0.net
>>890
解りやすいな、かぐや姫=自分だもんね

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 14:53:40.68 ID:Tr8Hg/pId.net
>>868
それもエロゲじゃわりとメジャーなシチュを一般に落とし込んだだけ

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:53:54.81 ID:sp21/Clp0.net
>>890
そういうことだよな。脇キャラに無駄に焦点あててる
役割、属性でしか過ぎない人物を過剰に飾り立てる

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:54:15.49 ID:qtN3Rqe40.net
>>891
クソぶちとやらが誰のことか分からないがキャラが死ななくて面白い楽園追放があるから虚淵は大丈夫だな

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 14:54:39.04 ID:ReeaKDQw0.net
源氏物語とかエロゲもびっくりな内容

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfb5-Bfmi):2016/07/11(月) 14:55:05.89 ID:ESihhkcD0.net
パクりのクソブチは引退すべき

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:55:13.79 ID:sp21/Clp0.net
キャラをただ死なせばいいってもんでもないけどね

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a346-Bfmi):2016/07/11(月) 14:55:35.30 ID:+Gc6rh5w0.net
早くバイオの方のスマガもアニメ化してくれ部長がどこまで攻めれるか待ってるんだ

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 14:56:29.35 ID:qtN3Rqe40.net
>>901
虚淵を超える斬新なアニメとやらがなかなか無いからなあ

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:56:41.46 ID:v5wtdXC90.net
>>892
まあ割と近代的な物語ではあると思うけどそれだけとは思えないな
高畑のアニメはそういう読み方を踏まえた上でのなかなかの秀作だと思うけど
竹取物語って9世紀ぐらいだっけ

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 14:57:54.98 ID:sp21/Clp0.net
ぬるい日常ものかと思いきや、いきなりそいつを殺す。というやり方が派手に映るのは、
いかに、いままでそういうぬるい日常系がはびこってて、受けてはそれにどっぷり浸かってたか。という、
そこに目をつけただけ。まどかは時代の産物と言われてるのは、ユーザーがそういうぬるま湯を享受してたからに他ならない

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 14:58:09.90 ID:v5wtdXC90.net
>>894
ルートあろうがキャラと主人公って二者関係は変わってない
ヴェドゴニア以前の頃のほうが距離感の操作とか巧みで良かった
その後はなんか野心捨ててる感じ

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 833b-oo3f):2016/07/11(月) 14:59:45.66 ID:qNE9uSVJ0.net
自来也豪傑譚、真田十勇士、里見八犬伝
キャラ偏重は日本人の特徴であり長所
傾城水滸伝とかいまの美少女動物園モノの走り

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4770-bG7C):2016/07/11(月) 14:59:51.56 ID:bhgvcJvp0.net
戦いに愛や勇気や友情や絡めるだけで物語()
昨今は見る側が死ぬのに拒否反応過剰だから簡単には死なせられない
死ねば物語になってた時代が終わって、物語作る人は大変だろうな

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3be-cFDw):2016/07/11(月) 15:00:02.93 ID:E7aArVxk0.net
虚淵ってワンパな気がするけど信者多いんだな
ガルガンティアとか結構アレだったと思ってるんだが

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 15:00:17.69 ID:v5wtdXC90.net
>>900
まあでもあれは「夢の浮橋」とかあるしヒロインも関係性も多様だし90年代以前のエロゲシステムとは全然違うけどな

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 15:00:44.76 ID:ftbYY5u9p.net
まあ言ってることは正しいけど虚淵は親友の奈須きのこがFateの世界にキャラを生み出すための機械になってることをどう思ってるんだろうなあ

萌え豚が必要としてるのは素晴らしいストーリー性でも映像美でもなく、いかにキャラクターで妄想してもらうかっていうことを理解して
そこでそういう流れを否定するんじゃなく迎合してキャラクタービジネスに特化して仕事してるのは今の奈須も同じだぞ?

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f9-QOj8):2016/07/11(月) 15:00:47.22 ID:kWdiSIvX0.net
>>906
そんなのただの一発芸だね
たまたまその時代にアンチテーゼとして一発ヒットするだけ
普遍的な娯楽にはならない

アニメは終わったんだよ

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/11(月) 15:00:47.52 ID:xmXerBJqa.net
お前らの作る話がクリエイターたちの間で流行らなかったからといって今流行ってる作品たちを批判するなよ
作者も視聴者もそれが面白いと感じてるから作ってるし楽しんでるのにそこに「俺たちの方が面白い」とかほざいて水を差して楽しいかよ
俺はつまらん

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:00:54.18 ID:sp21/Clp0.net
>>905
なんで、いい寄ってくる男どもを袖にしまくったのかの解釈が高畑の解釈にあるけど、
高畑の解釈によるとそれは自然賛美、地球最高、感情のある世界最高の高畑に解釈による。
実際のかぐや姫は、そこが伏せられてる。だから永遠にミステリアスな女性として、こんにちまで扱われている。
高畑のかぐや姫も好きだけどね。

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 15:01:17.89 ID:RH7OoyTld.net
今のアニメに物語がなさそうに見えるけど
そんな事ないだろ
日常系という物語が

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfb5-Bfmi):2016/07/11(月) 15:01:23.65 ID:ESihhkcD0.net
>>910
奴の信者は頭が悪すぎて狂信者みたいになってる

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 15:01:29.82 ID:64CznIKY0.net
>>906
どっぷり浸かってるからメタファーが効果的で、みんなそうやって面白いドラマを作ってるのに
日常系だけはメタファーやっちゃ駄目とか制限すんなよ
自分で自分の首を〆るとかアホか

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/11(月) 15:01:36.80 ID:BBlRz/e/0.net
だからもうアニメなんか終わってんだよ
アニメごときで質なんかやったって売れるはずがない、映画や海外ドラマがあるのに
世界に売れるものを〜とか言ったって攻殻とかアキラとかジブリくらいもんだろ
洋ドラみたいなもん作ったって売れねーーーよ
既に洋ドラや映画という上位互換があるんだから、たかが2Dアニメ(笑)ごときに金出さない
そもそも見ない

結果、キモオタや腐女子に向けたポルノしか作らない


もう終わってんだよアニメなんざw

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 15:01:52.20 ID:v5wtdXC90.net
>>910
有名脚本家の中では一番オタク受けがいいもの書けるからな
萌え豚にも愛される

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1748-oo3f):2016/07/11(月) 15:02:04.55 ID:oQ5AkVlA0.net
>>910
虚淵って元から特殊なことはやってないよ
どちらかというと周りが特殊になったから目立つようになったんだと俺は思う

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 15:02:24.15 ID:qtN3Rqe40.net
>>910
そう思ってない人間が多いから人気があるんだろうな

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17f5-Bfmi):2016/07/11(月) 15:02:32.86 ID:fIM71RRt0.net
自分の語りたいことのためにキャラを動かすのはよくない
だいたいつまんない

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbb9-jhgS):2016/07/11(月) 15:02:37.34 ID:ReeaKDQw0.net
エロゲシステムとかどうでもいいけど、あのハーレムっぷりはやっぱエロゲだよなあ
裏山

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 15:02:53.43 ID:11ns73uy0.net
アニメが終わったのは同意だよ。今はスマホゲが最先端。

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:03:04.39 ID:sp21/Clp0.net
エースをねらえ!を漫画で読んでみると、いかに主人公中心の話かよくわかる
めちゃくちゃ面白いんだけど、あれもキャラものといえば、キャラもの

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 15:03:10.01 ID:v5wtdXC90.net
>>915
あれは天皇制についての割とハイコンテクストな事情が組み込まれていてだな…
まあめんどいんでここでは語らないけどユリイカでも読んでくれ

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ワッチョイ 5b48-Bfmi):2016/07/11(月) 15:03:20.65 ID:CBh+Lgae0.net
最近流行のアニメとか漫画はキャラの性格設定を先走りすぎなんだよ
キャラってのは環境とか過去に体験したこととか
自分以外の他人の影響とかそういうものがあって育まれるものだろう
いきなり「ツンデレです」って言われて「はいそうですか」って言えるかヴォケ
あとその性格に至った後付ストーリーなんていらねーんだよカス

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 770d-q53o):2016/07/11(月) 15:03:42.85 ID:khCWj+rg0.net
そんなこと言ってもかすみまひるちゃんかわいいし…

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:04:17.30 ID:sp21/Clp0.net
>>927
天皇ふったけど、一応フォローいれて、詫びの手紙をつけてるのは空気読んでるなとはおもった

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 15:04:27.57 ID:ftbYY5u9p.net
>>916
日常系はドラマがないからね
ドラマのないストーリーなんてないのと同じって解釈でしょ

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1748-QOj8):2016/07/11(月) 15:04:38.32 ID:9wpVZzUH0.net
マジで最近はそう思うわ
シナリオ作りに信念が感じられないよな

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM9f-TJhy):2016/07/11(月) 15:04:43.28 ID:4mwGRquqM.net
>>1
漫画に関して言えば
超人気作家は例外なく出版社から「終わりのないマラソン」を強いられるから
綺麗に終わる「物語」が作れなくなってしまってる

別の物語として語られるはずのお話もすべてその作品に注ぎ込まれる
終わり所を見失った作品は擦り切れ乾涸び読者は落胆して作品から離れてゆき
ここに至ってようやくと作者はその作品を終えることを許される

こんなことを何度も見せられた読者は「物語」を求めなくなる
苦い落胆を進んで味わおうなどいったい誰が思うだろうか?

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f9-QOj8):2016/07/11(月) 15:05:15.48 ID:kWdiSIvX0.net
>>919
ま、そういうこったな
そもそも、エロゲ作ってたようなサンシタが表に出てこられるほどアニメは終わってたわけだし
一般ウケするディズニーやらピクサー、ジブリこそ娯楽アニメとしての価値を持っているわけで
オタク向けのアニメを作っていきがってるようなサンシタが>>1みたいにアニメの代表みたいなツラかましてんのが
そもそもの間違い

>>1おまえらが作ってるのはそもそも「アニメ」じゃない。「ポルノ」だ

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8351-oo3f):2016/07/11(月) 15:05:16.13 ID:aaJFYxZQ0.net
アニメは元々幼稚なものだけど、ライトノベルが売れ出してから
スレタイ通りのアニメばかりになったって生粋のアニヲタが言ってたよ

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 15:05:42.61 ID:qtN3Rqe40.net
虚淵アンチは無脳症になってるな

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3d0-q53o):2016/07/11(月) 15:06:03.53 ID:Y57wQ46A0.net
ほんこれ

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 471a-oo3f):2016/07/11(月) 15:06:26.56 ID:Ahyx6gK60.net
なんでこんなスレでID真っ赤にできるん

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:06:56.11 ID:sp21/Clp0.net
竹取物語の言いたかったことは、時の絶対的な権力者ですらも、ものに出来ない半端ない女。それがなよ竹のかぐや姫
なんだろうよ

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17f5-Bfmi):2016/07/11(月) 15:07:00.89 ID:fIM71RRt0.net
>>438
これな

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 15:07:02.47 ID:64CznIKY0.net
>>938
最近のアニメがつまんねーんだよ
なんとかしてくれ

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17f5-Bfmi):2016/07/11(月) 15:08:29.40 ID:fIM71RRt0.net
物語の駒化してるキャラほど不憫なものは無い

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:08:53.51 ID:sp21/Clp0.net
がっこうぐらしもそういうインパクトぶちこんでるよな
ぬるい日常かと思ったら、ハードなサバイバル生活。という
だからそういう部分を逆手にとったら、受け手は喜ぶんだよ

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 15:08:59.06 ID:11ns73uy0.net
ボクはソレを家具と称んでいます・・・

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 15:09:06.66 ID:0kgtsDUMa.net
>>935
ラノベはまだマシだよ
天ぷらまみれとはいえストーリーはあるからな
四コマ漫画の方がその点に関しては罪深い

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 15:09:52.89 ID:RH7OoyTld.net
>>931
ドラマか
ドラマ=シリアスだろう
今の萌え豚はそれを好まないということさ

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a715-g4/6):2016/07/11(月) 15:10:29.24 ID:xW6K1iDb0.net
知らんがな

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 15:10:33.54 ID:64CznIKY0.net
80年代後半にくそつまんねーロボアニメだらけになった時と同じ感覚だわ
10年代後半はアイドルアニメだらけになって、そびえ立つ糞を築くだろう

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 15:10:33.57 ID:Tr8Hg/pId.net
まどかのスタート地点がひだまりスケッチの様ななんの毒もなさそうなキャラが
惨たらしく死んでいくのはさぞ面白かろうでキャラデザ頼んでるし

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 15:10:49.67 ID:RH7OoyTld.net
>>943
なぜ太郎丸は死んだのか

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17f5-Bfmi):2016/07/11(月) 15:10:54.01 ID:fIM71RRt0.net
あずまきよひこのせいか

まあ両方あっていいってことだよ

俺はキャラ中心のが好きだけど

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3be-cFDw):2016/07/11(月) 15:11:10.37 ID:E7aArVxk0.net
まあ最近のアニメはカバネリとか酷すぎだし制作サイド可哀想に思うわ
アニメ以外でもシナリオありきな所は感じるし、シナリオ期待出来ないなら脳死してキャラ萌えで良いよねってのはユーザーも制作も楽なきがする

953 :ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ fb0b-3Gy/):2016/07/11(月) 15:11:26.70 ID:YdELDCAz0.net
>>949
上で散々言われてるけど虚淵のはそんなんばっかだな

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b8d-Bfmi):2016/07/11(月) 15:11:35.83 ID:devcKQGJ0.net
はいふりは批判されたから日常系にもどしたのかな

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:11:57.84 ID:sp21/Clp0.net
こいつ死ぬんかな?とユーザーに思わせたら勝ちだと思う

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 15:12:29.51 ID:11ns73uy0.net
原作太郎丸が学校に入ろうとして1話でくるみに蹴り殺される
なんてデマ吐いてたな当時は。今も信じてるヤツいるんだろうな

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 038d-Bfmi):2016/07/11(月) 15:13:09.78 ID:64CznIKY0.net
>>955
誰が死ぬか解らない状況を作れば勝ちなのでは?
そーいう意味でくまみこは面白かった。 あの展開を予想出来た奴はいないだろうし、意外性=面白いだからな

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MM1f-g+wC):2016/07/11(月) 15:13:15.02 ID:amsBR4bDM.net
>>919
最近はそのポルノすらソシャゲにとられてろくに売れないみたいだぞ
あ、ホモは売れてるか

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 15:13:32.99 ID:RH7OoyTld.net
>>952
ビバ様は名前が面白かった

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/11(月) 15:13:39.10 ID:0kgtsDUMa.net
カバネリもはいふりも最初からキャラ萌えに100%舵を振り切っていれば
なまじ期待してアンチ化した視聴者にとって叩かれることも無かった

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9f-EQGJ):2016/07/11(月) 15:13:57.35 ID:WFOBBvzqK.net
>>916
日常系はダメ、話の起伏がはっきりしてないとつまらない、展開が大きく動かないとつまらないってのは
舌が麻痺してて濃い味しかうけいれられないみたいな物だしな

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 15:14:06.56 ID:qtN3Rqe40.net
>>953
虚淵作品でキャラデザと展開のギャップ狙ってる作品てまどか以外で何があるの?

963 :ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ fb0b-3Gy/):2016/07/11(月) 15:15:37.41 ID:YdELDCAz0.net
荒木も同じこと言ってたけど>読者に先読まれたら負け
連載でそんな風に読者の裏をかくことばっか考えてたらそれこそ物語性なんてなくなるわ

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:16:18.21 ID:sp21/Clp0.net
>>961
まあ逆にもいえるけどな
おまえずっと塩ラーメンかよ!みたいな

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4bf8-jhgS):2016/07/11(月) 15:16:50.29 ID:nX1QNQN70.net
萌えキャラ、ゆるキャラ、腐向けキャラも
それら全て偶像崇拝で要するに宗教なんだよ
だから社会が落ちぶれきって未来の無い日本にはキャラクターコンテンツが溢れかえってる

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17f5-Bfmi):2016/07/11(月) 15:16:54.30 ID:fIM71RRt0.net
あれはひだまりで積み重ねてきたキャラの力を盗んだようなもんだな
日常形キャラを使ったドシリアスな二次創作って人気あるからね
蛸壺だっけ?

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/11(月) 15:16:59.72 ID:4oAoZIgIa.net
魔法少女とかうめすきゃらという確立されたものがあって
それを壊したことに価値があるとすれば
そのテンプレを時間をかけて作ってきた人たちに価値がある

いまのアイドルアニメも確立されればされるほど
いずれそれを壊すことに大きな価値が出てくるだろう
ヤマカンは中途半端にやってしまったが

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-FTtr):2016/07/11(月) 15:18:23.43 ID:orI2AhOUa.net
>作者がキャラと離れたくなくなってきている

そんなん昔からだゾ
指輪からユリシーズから、昔からそうだゾ

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:20:09.41 ID:sp21/Clp0.net
>>968
ハリーポッターもわりとそういうとこあるよな。というより少女漫画全般においてそういうこところはある

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3be-cFDw):2016/07/11(月) 15:20:18.29 ID:E7aArVxk0.net
ああ虚淵はまだ良いわアルドノアとかは娯楽としては面白いと思うし
でも、虚淵の劣化版にもなってないタカヒロだけは無理
ゆゆゆですらキツかったけど、アカメや荒野は何だよアレ

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f9-QOj8):2016/07/11(月) 15:20:57.92 ID:kWdiSIvX0.net
ポルノしか作れないサンシタがいきがって作れもしない「アニメ」の話をするからおかしな理屈になる

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 15:21:08.73 ID:11ns73uy0.net
うめてんの安らぎ世界を壊した虚淵ってのはちょっと違うな
寧ろ企画に肯首したうめてんをねっとりイジメて泣かせたい。

リアルゆのっちだって評判だし。

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:21:10.00 ID:sp21/Clp0.net
そうじゃないのは、山岸涼子だけど、あいつの物語はそこを狙いすぎてるからあまり好きじゃない
殺せばいいと思ってる

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8351-oo3f):2016/07/11(月) 15:21:10.12 ID:aaJFYxZQ0.net
>>945
まー、元々池沼向けだし、このまま腐っていくのが正しいのかもね
アニヲタは害悪だし

975 :ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ fb0b-3Gy/):2016/07/11(月) 15:21:55.13 ID:YdELDCAz0.net
>>970
わかる
タカヒロはウンコ

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17f5-Bfmi):2016/07/11(月) 15:22:28.82 ID:fIM71RRt0.net
まどかはひだまりの二次創作
おもいつきだどなかなかいいんじゃないか

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9f-EQGJ):2016/07/11(月) 15:23:27.30 ID:WFOBBvzqK.net
>>964
塩ラーメンばかり食ったり作ってる奴が、科学調味料ドバドバのラーメン屋やそれが好きな客にケチつけたりって全然見ないけどな
逆は凄くよく見るのに

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 15:24:56.10 ID:11ns73uy0.net
お前らのオススメ通りタカマルっていうの見てるがまぁまぁ懐かしいな
この頭に何か生えてるオッサンだけ憶えてたわ

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/11(月) 15:25:23.85 ID:KL1uW2qEr.net
物語重視よりキャラ重視のキモヲタばかりなのがな、キャラがかわいければクソみたいな駄作でも愛でてる豚ばかりだし。

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1748-Bfmi):2016/07/11(月) 15:25:36.11 ID:2vzUDeUh0.net
ライダーバトルをFateとかまどかでやったら受けたけど
いざ仮面ライダー鎧武の脚本担当したら受けなかった
それがこの人の実力だと思う

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:26:13.30 ID:sp21/Clp0.net
>>977
ラーメンを軸に語るとぐだぐだになるから止めとくけど、
展開厨と日常厨で分ければいいんじゃん
お互い反目する理由も明白だし

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf60-oo3f):2016/07/11(月) 15:26:44.36 ID:36EoSlo+0.net
魅力的なキャラはストーリーが産み出すんだろう
ストーリーの都合でキャラが動くような
記号化されているとはいえそれゆえまどマギはキャラの行動に合理性がそこそこあるから
日常系でもキャラのアイデンティティ崩壊させるような脚本は罵倒されるだろ

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 15:27:57.55 ID:qtN3Rqe40.net
>>980
近年のライダーで唯一決算でも褒められたヒットライダーが虚淵の実力か

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fbe-zDc6):2016/07/11(月) 15:28:18.88 ID:jjGOeVqy0.net
>>375
いやとっくに示してるだろw

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 15:28:29.81 ID:/wCgjsYKd.net
>>725
これはいえてる
ストーリーにこだわったように見えて、じつはどこかで見た寄せ集め
あと登場人物のセリフがあまりにも幼稚で監督の知能の低さをうかがわせるよね(例、心理学者のはずの人物がマックスウェーバーに関して表面的な理解しかしていない)

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 15:28:49.83 ID:11ns73uy0.net
展開派と日常派は別け方としてよさ気だけど流行るような語感じゃないな

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b38d-Bfmi):2016/07/11(月) 15:30:09.73 ID:tfKATwq10.net
ケンモウ民に脚本を語らせると凄い

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b8d-Bfmi):2016/07/11(月) 15:30:11.70 ID:devcKQGJ0.net
いいともみたいなアニメばっか
次週何が起こるか期待させるのを作れよ

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3b0a-oo3f):2016/07/11(月) 15:30:32.45 ID:4QOM1fRI0.net
悲劇グロありきのオナニー物語しか描けないやつに言われたくない

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-J35k):2016/07/11(月) 15:30:56.23 ID:sp21/Clp0.net
次スレはいらないと思う

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/11(月) 15:31:11.25 ID:aaabwxmfp.net
>>388
作品も作者比べるあたりで頓珍漢だと思うぞ
具体性にもかけるし

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcf-Bfmi):2016/07/11(月) 15:34:13.16 ID:DEbOD54/0.net
せっかく貼ったのに誰も元の動画みて話してないな>>1の要約を元に話してるし
まぁもういいや

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 15:35:04.18 ID:qtN3Rqe40.net
脚本が幼稚なのに各方面から絶賛される魔法少女アニメとは一体

>>989
虚淵は楽園追放があるから押井のことか?

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MM9f-oo3f):2016/07/11(月) 15:36:09.16 ID:G+QJdGqyM.net
キャラが立ってないとどんな名作も空気アニメになる

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 15:36:40.62 ID:v5wtdXC90.net
>>992
ドンマイ
後で聞いてみる

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 15:37:14.57 ID:11ns73uy0.net
この勢いで後半に貼られてもスレ先に終わりそうだったしな

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efb1-zDc6):2016/07/11(月) 15:37:27.17 ID:v5wtdXC90.net
割と核心的なこと突きまくったつもりだったけど相手にされなかったな
まあもう少しお前ら向けに言葉磨いてくるか

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef09-Bfmi):2016/07/11(月) 15:37:42.63 ID:qtN3Rqe40.net
それにしても虚淵玄の人形劇面白いな
http://www.animatechannel.com/movie/443307993562523

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/11(月) 15:39:05.24 ID:11ns73uy0.net
久しぶりに真剣嫌儲アニメ場できてよかったわ

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db91-lTDa):2016/07/11(月) 15:42:05.07 ID:xdIIjsKG0.net
原発が爆発した国で、実質財政破たんしてる超少子高齢化の国で何のドラマやファンタジーやRPGを書けばいいんだよ。
そもそもRPGには「成長」が不可欠なんだ。成長が無い物語なんて書けるわけがない。
だから>>1は「正論」なんだよ。

そもそもおまえらだって子供から大人に成長出来てないじゃないか。
そんな奴に提供するファンタジー物語なんて無いよ、悪いけど。

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1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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